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酸化コレステロール

1 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/07(月) 21:33:39 ID:f5j3Ubgg
脱ステ時の落屑・膿・体臭等は今まで塗ってきたステロイドが蓄積され
『酸化コレステロール』になったものという説があります。
http://www.amstb.net/suteroido.html
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou187atopiitosuteroido.htm

この『酸化コレステロール』について審議しませんか?

ちなみに当方ステ暦20年ぐらい。脱ステ3ケ月で漢方治療中です。
じゅくじゅくは皆無だけど、落屑と何だか体から鉄みたいな匂いがします。
時々ニキビみたいなのが体にポチッと出来ます。
酸化コレステロールが排出されてるのかしら??? と疑問に思う日々です。

2 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/07(月) 22:28:20 ID:nXkbeqc3
立証? はされてないみたいだよね。
でもアリじゃないかな?

3 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/08(火) 00:18:57 ID:XpRTQuN3
にきびみたいなの全身できるけど腕の毛穴とか内側によくできるよ。出たりひっこんだりする

4 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/08(火) 03:07:59 ID:LJibYWZe
酸化コレステロールってのはアトピーに付け込んだインチキ業者が考えた物だと何度言ったらわかるのか
マイナスイオンとかにも騙されるクチでしょあんたら

5 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/08(火) 09:11:56 ID:6Owqv4DL
マイナスイオンはまぁ、ないよりあった方が…ぐらいにしか考えてないかな? (笑)
酸化〜はアリな気がするけどなぁ。
関係ないかもだけど、毎年健康診断の血液検査で再検査にならないまでもコレステロールの所で※印が付く。
体重・身長から見た体型は痩せ型なんだけどなぁ。ただ単に内臓脂肪が多いだけなのかしら?

6 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/08(火) 22:58:40 ID:y79RyF3V
私もこれは凄く興味あるよ。詳しく知りたい。

7 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/08(火) 23:19:16 ID:6Owqv4DL
>>6さん
体から変な匂いします? 私は脱ステしてから芋みたいな鉄みたいな匂いがします。悪臭では無いんですけどね…。
落屑が減ってきたら匂いも減ってきました。
最近はニキビが全身にポツポツ出来ます。
そこで酸化コレステロールが気になり始めたんですよね。

8 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/09(水) 01:17:35 ID:mMHG8um0
>>7さん。
私の場合も脱ステ始めてすぐの頃に鉄っぽい臭いしましたよ。今は落ち着いたけど半身浴をした時たまに汗と共に臭いがする時があります。
そしてニキビみたいな…のも一緒です。
太股の柔らかいところや手の甲、腕が特に酷くて最近はお腹とかにもぽつぽつと出てきました。気になって潰しちゃうんだけどあまりにも数が多くて凹んでますよ。

9 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/09(水) 03:03:54 ID:ih7Q0E4H
脱ステ十ヵ月目です。
私もニキビみたいなのがたくさんできます。
腕やお腹や足など、こんなとこにニキビ?って思うところに出ます。
顔にもたくさん。
見た目が醜い。
汁が出るのは乗り越えたけど、こいつがかなり手強いです。
酸化コレステロールのことは謎が多いですが、酸化コレステロールが原因かなぁ。と思ってしまいます。
酸化コレステロール情報、もっとあればいいのに…
情報が少ないですよね。

10 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/09(水) 10:46:14 ID:Q14dXXbl
http://www.asyura2.com/0601/health12/msg/719.html

11 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/09(水) 19:33:20 ID:mNS0YZjH
今日はビキニラインにニキビできて、パンツやズボンに当たって痛い…。
毒素が出てるのかなぁ?

12 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/09(水) 23:05:12 ID:mMHG8um0
お風呂に入ると気になって膝や脚に出来たニキビつぶしてしまう。
雑菌はいるから良くないのわかってるんだけどついつい(^^ゞ

13 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/09(水) 23:30:43 ID:qs2pK16F
>7俺は汁が芋みたいな匂いする。

14 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/09(水) 23:45:36 ID:tIdF1tP5
芋みたいな鉄みたいな臭いの物質は酸化コレステロールじゃなくて血液の血漿成分だよ。

15 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/10(木) 00:07:32 ID:I1Y0S4v+
>>14
血液の血漿成分ですか? 血や汁出てないのにそんな匂いするもんなんですかね?
私はずっと落屑が匂ってるんだと思ってました…。

16 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/10(木) 01:32:25 ID:sSdW1isz
そらアンタ、落屑ってのは皮膚の一部がはがれて落ちるんやさかい
モロに血汁が出んでも臭いぐらいはしますがな…

17 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/10(木) 09:30:55 ID:I1Y0S4v+
なるほどねぇ。
落屑減ったら匂いも減ってきたよー。
そしたら次はニキビ…。

18 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/12(土) 02:34:36 ID:cApSrBXl
落屑いきなり増えた! 痒すぎっ!!!

19 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/12(土) 20:58:25 ID:cApSrBXl
にきびもできてきたわ…

20 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/13(日) 12:15:49 ID:7+PpK7es
かゆひ…

21 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/13(日) 22:45:57 ID:TKqFlObp
また脚にたくさんニキビみたいなの出てきた。
脂系避けてるのになんで?

22 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/13(日) 23:44:20 ID:7+PpK7es
アタシは落屑がめっちゃ増えてきた。最近減ってたのになぁ。 んで、また匂ってきたよぅ…。
なんなんだろ?

23 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/17(木) 10:02:04 ID:WBUhSxoS
落屑もだけど顔が赤くてほてって、のぼせてるみたいでしんどい↓

24 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/22(火) 11:30:43 ID:LOPhiqxT
午前中だけのぼせてしんどい。 体のあちこちにニキビできる。
落屑は薄い皮になってきた。
回復なのか? 悪化なのか???

25 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/22(火) 22:11:58 ID:YenIyJMS
>>24
落屑の大きさが小さくなっているなら回復だと思うよ。
のぼせるのはステの長期使用の副作用で自律神経のバランスが崩れているからだと思うよ。

26 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/24(木) 12:57:41 ID:R1PXL4zr
落屑って波がないですか? 私は増えたり減ったり。薄くなったり厚くなったり。
自律神経かぁ。どうやったら普通になるんだろ?

27 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/25(金) 23:12:05 ID:Zr5dyRks
あげ

28 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/25(金) 23:54:45 ID:2PR0DI7k
鉄っぽい匂いは、血の匂い
魚の腐ったような匂いは、たぶん酸化したステロイド
落屑は、汁が皮膚から滲み出てきて表皮で薄く固まった物

29 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/26(土) 10:51:30 ID:rNztbmor
アタシは汁出ないけど、落屑すごい。んで芋みたいな?するんだけど、これは酸化コレステロールなのかなぁ?

30 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/26(土) 11:55:35 ID:3LHq9eBn
落屑ってぶ厚いのと薄くてすぐ剥がれそうなのがあるけど
どう違うんだろう?
2ヶ月近くステ塗ってただけで凄くなるもんだな
いつ治るんだろーか

31 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/26(土) 12:24:10 ID:idY4VUWT
>>29
参加コレステロールかどうかは成分を分析しないかぎりわからないと思われ。
それと芋みたいな?て言ってる人は他にいないみたいね。

32 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/26(土) 13:38:59 ID:rNztbmor
匂いもいろいろ感じ方があるもんね。アタシ的には芋みたいな匂いなんだけど…。


落屑、取ったらヤバイだろうなぁっていう厚いのとか、ペリペリ剥ける薄くてデカイのや粉とかいろいろあるよね!

33 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/27(日) 19:44:55 ID:7wHCViHF
じゃ、脱ステ中の全身に出来るニキビみたいなやつは何なんだろ?

34 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/27(日) 23:29:31 ID:sKLddbZJ
酸化コレステロールだと思うよ

35 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/28(月) 12:37:46 ID:NNnXeKjb
>>33
脱ステ中は皮膚の抵抗力が激減してるから細菌に感染しやすい。だからニキビが出る。

36 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/28(月) 12:51:15 ID:sTBuE35F
でも炎症ひどいとこにはできないよ…。むしろ比較的よいとこにできたり…

37 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/28(月) 12:53:27 ID:NvmTHby3
わかるわかる! 私もそんな感じ!

38 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/28(月) 13:03:37 ID:a7XFZfD2
>>35
それはわかるんだけどさ、それがここで言われてる酸化コレステロールなのか?って聞きたかったんだけど(^^ゞ

私の場合、太股の内側とヒザにニキビみたいなのが凄く出来てるのね。
この辺りはまったくアトピー出来た事なかったんだけど。
潰すと白いのが出てくるの。

39 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/28(月) 14:01:09 ID:NNnXeKjb
> それはわかるんだけどさ、それがここで言われてる酸化コレステロールなのか?って聞きたかったんだけど

それはいくらココで聞いてもムダ。
調べたことのある人いないんだから。

40 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/28(月) 23:08:39 ID:NvmTHby3
でも酸化コレステロールだと思うよ(^-^)

41 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/28(月) 23:21:32 ID:ZJFWT8ZI
酸化コレステロール教乙

42 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/28(月) 23:51:42 ID:Au1yMo3T
ステを使ったことのないアトピーさんが
顔以外ににきびみたいな症状が出ることがあるかどうか
聞いたらわかるんじゃね?

43 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/28(月) 23:56:16 ID:NNnXeKjb
それでも酸化コレステロールかどうかはわからない。
わかるのはステと関係があるかどうかだけ。

44 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/29(火) 15:25:58 ID:T+/j+LAZ
確かにわからないけど、酸化コレステロールって事で片付けると自分的には楽になる。
答えが見付かったかな?って感じで(((^^;)
ま、気休だけどね〜。

45 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/29(火) 15:53:34 ID:gF5xbmlq
仮に酸化コレステロールだとわかったところでどうなるのですか?

46 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/29(火) 16:01:14 ID:4Z8buvgn
>>44
それを宗教と言いまつ

47 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/29(火) 16:07:14 ID:4Z8buvgn
それとね、自分の脳内だけでそう思っておく分には何も問題ないけど、
根拠のない話をどんどん広めていくのは社会的にはよくないことだよ。

48 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/29(火) 21:31:42 ID:T+/j+LAZ
だから、アタシは酸化コレステロールだと思うよって言ってるだけで、別に意見を押し付けたりしてないよ〜(^-^)

49 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/29(火) 22:37:09 ID:Ql5/GMSI
主治医がやたらとこの説を押してきて
私も当時学生で無知だったため信じて約5年間、酸かコレステロールを排出する治療(漢方や運動など・・)
を続けたが良くならなかった。
酸化コレステロールが排出しようとしている炎症だと言われ続けていたものは結局細菌感染で抗生剤投与であっという間に綺麗になった。
この説はHMS法とかいうアトピービジネス業者が考え出したものだと思いますよ。

50 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/29(火) 23:42:40 ID:dFBXlWDn
意見を押し付けるつもりがなくても読む人に誤解を招く書込みは避けましょう

51 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/30(水) 06:13:16 ID:P6oJNOQX
いちいちひねくれて受けとるのはやめましょう。

52 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/30(水) 15:20:41 ID:44qhzLy3
2歳児ににきび?って思ったけど、子供にも脱ステしたら背中に毛穴が
詰まったような白にきびいっぱいできたでちゅ。


53 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/30(水) 15:22:54 ID:44qhzLy3
追加。ぬりぬりしたステが変化したもの?

54 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/30(水) 16:02:37 ID:ie/CDVC6
溜まった酸化コレステロールってどこから排泄されるの?内臓のどこの調子
を上げれば良いの?胆?

55 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/05/30(水) 16:05:04 ID:69WouCvT
その前に本当に溜まってるのかどうかが先だろうな。

56 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/05/30(水) 16:08:19 ID:69WouCvT
>>47
それはまず提唱者本人に言うべき。
提唱者本人が率先してやらかしてるわけだから。

57 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/05/30(水) 16:13:35 ID:69WouCvT
>>49
確か、酸化コレステロール(酸化ステロイド)説というのは、
新潟大の安保徹氏が提唱者だったはずです。
少なくともHMSの主催者はそれをパクっただけです。

ちなみにネットで「アトピー&酸化コレステロール」をキーワードにして
検索すると、たくさんヒットするんだけど、出所は全部安保氏(^^;;

58 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/05/30(水) 16:15:56 ID:69WouCvT
>>52
ステロイドは強力なホルモン作用を持っているので、
もともとニキビが出やすくする能力を持っています。
(ステロイドを使っていなくてもホルモンのバランスが崩れやすい
 思春期に出やすいでしょ。<ニキビ)

むしろ成分が変化すると、その能力は低下または失われる。

59 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/30(水) 22:58:45 ID:P6oJNOQX
んじゃ、落屑と匂いの原因教えてください。

60 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/30(水) 23:07:48 ID:82UChezI
そうだな 脱ステ直後のこの魚が腐った臭いは明らかに尋常ではない
ステロイドが、酸化すると酸化コレステロールになるのは
化学式が分かる人なら一目瞭然
>>55長期間ステを塗っていても、全く蓄積しないと言うことも証明してくれ

61 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/05/31(木) 01:32:33 ID:IRKIxp5l
>>59
別のスレでも述べたと思いますが、ステロイドを塗ろうが塗るまいが、
皮膚のある場所に炎症が起こって、それが治る途中(最後の方の段階)では
落屑が出るのは普通です。
炎症の酷いところで匂いがするのも別に珍しい話ではないですよ。

62 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/05/31(木) 01:40:38 ID:IRKIxp5l
>>60
> ステロイドが、酸化すると酸化コレステロールになるのは
> 化学式が分かる人なら一目瞭然

化学式を知らなくても物質が時間の経過に伴って酸化物に変化していくのは当然です。

で、当然と言えば、

> 脱ステ直後のこの魚が腐った臭いは明らかに尋常ではない

魚が腐るとなぜ悪臭を発するのかも当然知ってるよな?

> 長期間ステを塗っていても、全く蓄積しないと言うことも証明してくれ

私は全く蓄積しないなどと言った覚えは無い。(もちろん蓄積するとも言っていない。)

皮膚の表面に塗ったステロイドが酸化して本当に皮下に蓄積するのかどうか
(もちろん目に見える悪影響を及ぼすほどの量が蓄積するのか?という意味ですが)
は、まだ誰も確かめたことがないのです。

だから、>>54のようなことを考えるのであれば、まずその前に、
蓄積されるというような現象が本当に起こるのかどうかを確かめるのが
当然先決だろう、と言ったまでです。


63 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/31(木) 17:05:59 ID:IuvHMOTR
んじゃ、落屑が繰り返されるのはなぜ?

64 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/05/31(木) 21:38:53 ID:IRKIxp5l
>>63

>>61にも書いたとおり、一回起きた炎症が治る途中で落屑が生じるわけですから、
炎症が繰り返し起これば落屑も繰り返し起こります。

65 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/31(木) 22:44:37 ID:9KvAengs
酸化コレステロールってHMSが言ってるだけだろ

66 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/02(土) 10:35:57 ID:oDoV9dN7
炎症抑えるにはステロイド?

67 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/02(土) 11:27:04 ID:V6N2oCno
落屑というか、鱗屑っていうのかな?
俺も脱ステ中に気が狂いそうになるくらい出た。

あれが酸化ステロイドの排出作用かどうかを確かめるなら
この鱗屑に含まれているかどうか分析するのが一番早いような気がするが、
多分誰もやってないだろうな・・・

68 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/02(土) 11:30:40 ID:bzAG9LYy
私は全然でなかったな、、
皆驚くほど粉が出るっていってたけど全然・・。

69 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/03(日) 00:19:33 ID:v5QLsRhB
どこに行ったら調べてくれて、いくらぐらいするもんなのかなぁ?

70 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/03(日) 00:28:50 ID:/9zN8C91
皮膚をボリボリ掻いたらなんか臭いするけど、これも酸化コレステロール?

71 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/03(日) 06:44:36 ID:smfTM7IF
お風呂にはいりなさい

72 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/03(日) 10:55:35 ID:v5QLsRhB
お風呂に入ったって匂うよねー。

73 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/03(日) 21:48:44 ID:PESf5685
匂いません

74 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/05(火) 23:36:21 ID:0VEppwQl
匂うよー!
今日は汗も同じ匂いがしたよ。

75 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/06(水) 10:13:25 ID:3I9MRu07
リンパ系
脂質の運搬
リンパ管は 乳糜管とも呼ばれ、消化管の表面に沿って分布する。
小腸で吸収された栄養素はほとんどが肝門脈を通って肝臓に流れ
込みそこで処理されるが、脂質はリンパ液に乗って胸管を通り静脈
まで運ばれる。小腸からの脂質を多く含むリンパ液は乳糜と呼ばれる。
脂質は一旦体循環に乗った後で肝臓において処理される。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E7%B3%BB




76 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/06(水) 22:57:25 ID:rxmRtf4q
酸化コレステロールと何の関係があるの?

77 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/09(土) 14:25:40 ID:zTWozqIr
今日も落屑がすごい↓

78 :◆moWtfe/fDk :2007/06/09(土) 17:33:23 ID:D4UXU0HH
ネクストを信仰しなさい。アトピーのままでいいのですか?

79 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/09(土) 22:57:58 ID:zTWozqIr
ネクストって何?

80 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/12(火) 23:26:56 ID:aLGOBnXZ
痒いし、屑すごいし、変な臭いするし、傷が痛い…

81 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/13(水) 00:14:29 ID:Y1raoI+A
私も背中が痛い・・

82 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/15(金) 17:17:34 ID:HQKwevOJ
私は全身痒い…。
ゾンビみたいだよ。

83 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/15(金) 17:22:42 ID:OX7utFiL
紫蘇油と、えごま油がアレルギーにはいいらしい
今度試して自分で実験的にしてみる
リノール酸は良くないらしい

84 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/15(金) 17:42:14 ID:u9eyWK5a
アトピーを完全に治癒する方法がわかりました。
水虫薬のブテナロックを患部に塗ってみてください。
これで、自分の場合はアトピーがきれいさっぱりなくなりました。
これはマジですので、絶対アトピー持ちならやってみてください。
しかし、水虫の薬でアトピーが治るなんて皮肉な話ですね。
とにかくこの方法を実践すると、まったく正常な肌に戻ります。

85 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/15(金) 19:40:28 ID:1XFL6051
>>84
ステは入ってないの?
ちなみに体の部位はどこがアトピーでした?

86 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/15(金) 19:55:13 ID:4umoZX0U
>>84
84はアトピーだと思ってたけどたむしだったって話でしょ。
貨幣状湿疹と水虫の誤診もよくある話だし、これは水虫だった人にしか有効じゃないよ。

87 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 11:37:51 ID:zW6CCCnv
今日も落屑すごすぎる…。

88 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/18(月) 04:27:31 ID:O3TNDKaw
突然おこるチクチクした痒みはなんなんでしょう
乾燥??

89 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/23(土) 23:50:39 ID:61ZtqPQR
HMS法体験者だけど8年間ステベタ塗り&ゾンビ状態から抜けたよ。
つーかここで治ったひとは途中でやめた人以外100%みたいだぜ。
治った人間としては確かに100%だと思う。
クローン病(不治の病として難病指定)になってる友達がいて紹介したら、
三ヶ月で治ったぜ。マジで。
カウンセリング無料だから言ってこいや。

90 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/24(日) 09:45:50 ID:I0iSZpCB
きめぇw

91 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 22:18:41 ID:MabdbnL2
落屑と匂い減ってきたけど、痒いし、傷もまだまだすごい↓

92 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/27(金) 18:48:07 ID:zfUXCZ4g
酸化コレステロール説ってマジ?

93 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/28(土) 09:36:13 ID:/JK2S2fd
クローン病が治るとか頭おかしいんじゃないの?

94 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/28(土) 14:39:47 ID:YwS7dBCr
場所は何処モソ?

95 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/28(土) 15:55:34 ID:uK7OqlQg
落屑まだまだあります。
酸化コレステロールめっ、早くいなくなれっ!!!

96 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/07/28(土) 23:07:18 ID:wx+XARfs
以下は、決意スレの 523による

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1184409413/523

へのレスです。

まず、情報を有難うございます。
血中に移行した(合成)ステロイドホルモンの半減期が数日程度であることは、
相当以前から、成分分析等でもわかっていますが、これは議論の対象となっている
酸化コレステロール説とは直接関係ありません。

酸化コレステロール説は、ステロイド成分そのものではなく、それが酸化変性したものの
蓄積が問題だと主張しています。しかも体内での滞留期間は、数日というものではなく、
一般的なステロイド依存症の症状の経過と同程度の時間スケール、つまり数ヶ月とか数年
だと言っているのです。
従って、ステロイドそのものの人体内における半減期とは直接関係がないのです。

ちなみに、ご紹介いただいた文の末尾の

> このことは塗布した成分の多くが体内に残っていることを物語っている。

という文章ですが、これは必ずしも正しい結論とは言えません。
なぜなら、その測定で見ているものはトレーサー(標識化のために用いた放射性同位元素)
の量であって、ステロイドそのものの量ではないからです。

具体的には、塗布した成分が体内で代謝されれば、その成分は活性を失うので、
消滅したことになりますが、放射性同位元素(これは分子ではなく原子核)は
代謝の過程で消えることはないので、最後まで測定にかかるわけです。
(つまりトレーサー測定は、標識化したステロイドそのものの残存量を見ているのではなく、
放射性同位元素の残存量を見ている。)

97 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/29(日) 00:27:04 ID:dwbflp7r
トレーサーってマーカーみたいな感じ?

98 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/07/29(日) 00:36:39 ID:USwDgQZf
>>97
一般的な用語で言うとトレーサーはマーカーと思ってかまいません。

ただし医学の世界ではマーカーと言うと腫瘍マーカーのことを指し、
それは一般的に言うマーカーとは違うみたいです。
(腫瘍マーカーは腫瘍の存在を示す目印ではあるが、人が人為的につける目印ではなくて、
 腫瘍が出来た時に人体内に自然に発生する生体因子のこと。)

99 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:27:03 ID:wUztIWpe
おいRON! もっとわかりやすく簡潔に述べてくれ。
長いし意味わからんわ。

100 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:25:59 ID:M0XhR+cF
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1184409413/523
「ステロイドを塗って尿から排出してるのは少し → 塗布したステロイドの多くが体内に残っている」
と、主張している。

だけど、その残って居るステロイドの測定というのは、ステロイドそのものを測定しているのではなくて
塗布したステロイドにマーキンング(印)してある放射性同位元素を測定してるんだよ・・・って事。



101 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:32:00 ID:M0XhR+cF
血中に移行した(合成)ステロイドホルモン → 数日で無くなってしまう。
酸化コレステロール              →滞留期間が長い 数ヶ月とか数年。

「ステロイドそのものの人体内における半減期とは直接関係がない。」
から、合成ステロイドと酸化コレステロールを同じ土俵で考えるな。


と解釈したが、間違ってたらゴメン>RON

102 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:35:34 ID:wUztIWpe
わからん。
ってか長くて読むのめんどい。

103 :( ^ω^):2007/07/29(日) 18:03:49 ID:lPdgrBiq
おまいら科学者か

104 :100・101:2007/07/29(日) 21:01:34 ID:v9D5qSRh
>>103
おまいら・・・とういのはRON氏と誰の事を指すのかわからないが
放射性同位元素を使用した実験・・・高校でカルビン回路・トレーサー実験で習っているはず。

105 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/30(月) 22:05:37 ID:cR59kE4p
酸化コレステロール説は 個人的にはなかなか興味深いと思うんだけど
納得できない点も多々あるんだよなぁー

実験なり統計なりを元にした 確かな情報ってないもんかね


あと あの独特の肌の臭いは 酸化コレステロールが原因じゃない気がする
あくまでも 私の経験に基づく個人的な予想だけど

私は急性アトピーで
発症してから2年間はステを使わない治療して
その後病院を変えたことをきっかけにステ治療を3年間ほど経て
今は脱ステ2年目だけど
ステ使用前も後も 同じような臭いするお

106 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/30(月) 23:39:21 ID:t9F2mUfM
脱ステ後肝機能の数値が高いのは酸化コレステロールの影響だと思う。


107 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/07/30(月) 23:52:15 ID:KPFdaq6Q
>>99 >>100 >>101

要点を箇条書きにします。

(1) 決意スレの523で紹介された研究は、ステロイド成分の分子のひとつを
  放射性同位元素に置き換えることによって、その分子がいるかいないかを
  検出できるようにした。(トレーサー技術)

(2) その研究では、尿の放射能を測ることによって、ステロイドの尿中への排出量を
  測定した。

(3) すると、投与した量に比べてかなり少ない量しか尿中に移行していなかった。
  ということは、かなりの量のステロイドが体内に排出されずに残っているのではないか?


以上が紹介された研究の論旨です。

108 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/04(土) 17:14:35 ID:wvR1pgFb
ステロイドは分解されて別の物質に変化しただけじゃないの?

109 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/08/04(土) 22:13:08 ID:e1qgnC17
>>108

>>96の最後の5行は、まさにそのことを言っているのです。

代謝過程によって、ステロイドは分解され、ステロイドとしての性質は失われます。
しかし、トレーサーに使われている放射性同位元素は原子核ですから、代謝過程によって
変化することはありません。
尿中のトレーサーの測定は、それを測っているだけです。

110 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/12(日) 22:34:34 ID:yPPP/MvX
落屑減ってきたよ。まだまだ痒いけどねー。

111 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/13(月) 00:18:27 ID:mHIOKedc
鉄のような匂いしたことある。

でも脱ステ1年目の炎症真っ赤なリバウンド時はそんな匂いはなかった(汁は一切出なかった)
1年目の春から少しずつ元の患部以外にも広がってきた。
膝周辺から鉄のような嫌な匂いがしてきた。

足には関節以外アトピーは出た事がなく、脱ステしてから内股とか膝にアトピーが出てきてから
鉄のような匂いが。すごく嫌だった。
そのうち腕からも少し匂ってたように思う。
その頃は変な寝汗もかきまくりで熱もこもりまくりだった。
(その時の治療が合わなくてなったと思う)

良くなる治療をしてからすぐに匂わなくなって、鉄の匂いも異常な寝汗も全く無くなり
今はかなり普通の人なんだけど、鉄の匂いがしてきた頃って
体の状態がアトピー以外でも変な時だったな。
寝汗、異常発汗(ほてる部分から)、寒気、眠れない等。

別の治療をした途端に鉄の匂いがすぐに消えたので
酸化コレステ説にはなんか納得がいかないなぁ。


112 :111:2007/08/13(月) 00:27:56 ID:mHIOKedc
追記
ステをよく塗ってた部分からは酸化コレステってよく言われる鉄の匂いは一切無し。
匂ったのは、ステを塗った事が無かった部分ばかりで
脱ステで広がった部分。

脱ステ1年目はそういう匂いも汁も一切なくて、1年以上経ってから鉄の匂いは少ししたため
蓄積されたステの毒とか酸化コレステ説に納得しにくいって意味デス。
ちなみにステ歴は1ヶ月に何回か使うくらいで25年かな。
見た目軽症か分からない程度だったので脱ステした。
脱ステでは一切良くならなかったな。


113 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/09/07(金) 23:39:18 ID:Vmaia+dd
匂いはなくなったけど、まだ落屑あるよ↓

114 :王子 ◆eEJGDq4rww :2007/09/09(日) 21:12:01 ID:1bzqGExd
今、コーヒー飲みます。

115 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/14(水) 01:31:38 ID:P1RuxvB5
みんな早く治せよ。


116 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/11(月) 01:44:13 ID:FaZ927Oj
ワニの皮みたいな分厚い皮が剥けまくり。
脱ステ1.5ヵ月です。
皮は剥ければ剥けるほどいいのかな?

117 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/11(月) 01:52:26 ID:z+uVNuVx
>>116
皮の大きさ

大→中→小→粉状となっていくにつれてよくなるよ
(,,゚Д゚) ガンガレ!

質問があるなら誰かが質問に答えるスレに来てね

118 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/11(月) 02:16:27 ID:FaZ927Oj
>>117ありがとう!
もしかしてアズノールさんかな?

119 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/11(月) 14:28:41 ID:gWM1OMn7
この説は嘘だな

120 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/11(月) 21:50:33 ID:AS7mt/jK
HMSの陰謀です

121 :浪花の春団治:2008/02/11(月) 21:51:54 ID:S8KSIlur
糞ころがしの陰謀かね?


122 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/02/11(月) 21:52:12 ID:gWM1OMn7
なんだそれ笑

123 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/05(土) 08:59:59 ID:JxTrvPgB
アトピー患者はどうも安保理論に傾倒している人が居るけれど
ここも一応読んでみた方がいいと思うよ。
「様々な代替療法」
ttp://umezawa.blog44.fc2.com/blog-entry-247.html


124 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/08(火) 10:55:13 ID:Tw3DOhsH
こんなところでウロウロしてても
正しい情報は手に入らないと思う

http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/

ここに書いてあること読んで、一度落ち着くのがいいと思う
そして、自分の通う医者に疑問点を何度も聞いて、
納得して治療していけば、今より悪くなることはないと思う

125 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/23(水) 20:57:51 ID:sUqRuki6
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1208885756/

126 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/24(木) 21:18:55 ID:PTqm9BNY
私も今アトピー治療中です。アトピー歴20年。脱ステ一年目です。病院もいかなかったけどでも全然よくなりません。
でも今は希望が見えてきました!中医学の針です。病院で針と毒だしマットをやります。
まだ一回しかいってないけど。あした二回目。そこにいくとすごく自分の体は熱をもっているといわれました。
今までアトピーは冷えが原因だと思ってたから半身浴とか足浴とか体をあたためる根菜とかとりまくってたけど、実はそれが原因
ということが私にとっては逆効果だとわかりました。今肝臓、小腸、胃を中心に治癒しています。
一回だけと、食事療法で一週間で顔とあごが完全にきれいになって腕をかきむしることも
なくなってきました。みなさんもし目が赤くて(肝臓が悪いということらしい)舌のコケが黄色い方
かなり熱を帯びている状態だと思うので内蔵を冷やす努力をしてみては?
食べ物で陰性のものを食べればかなり改善されます!私も今は一切いも以外の
炭水化物をとらず海草、きのこ、冷野菜を食べています。体質改善なので
絶対に治るような気がしてきて本当にうれしいです。みなさんもがんばりましょう!


127 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/29(火) 21:16:32 ID:iV61JzqW
私は寝るときに体が熱くなって痒さ爆発です。
なかなか眠りにつけないし、眠っても2時間しないうち
に目が覚めます。
最近気分が後ろ向きでだめです。


128 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/04/30(水) 00:40:38 ID:sEuPvsGG
夜寝られない人って、夕食食べ過ぎてない?

129 :名無しさん@まいぺ〜す:2008/09/02(火) 20:00:50 ID:0IV9s4iV
酸化コレステロール情報

130 :名無しさん@まいぺ〜す:2009/04/22(水) 08:50:38 ID:DboWEObS
            __ ,l  /                  ヽ    |
       ,,,,,,,,-‐´ `j,,,.| ,,,,, ゙゙̄゛.、,_ _,,,__       |   .|
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        /r‐'"`'',!''|゜,r'_゙゙゙゙'--,、  `     ^'''丶 |、   .|
        / |/´`\l__ ̄ ̄"  ,∠ニニ冖ーi、、 .ヽ,   │
       .ノ   !  ヽ,-‐、"゙゙''¬┐ ,,-,,,,,,,,,,`ニ,,,‐  ゙l,.,-‐/
             入  丿  |゙゙゙゙'''″/'''''i、 イ-,,,ィ、.,~'i、/゙l,l゙ .|
           ,ヘ( ,/ヽ、 )  ノ  .゙l     ` 广 .l′ /
       .,,-‐″ `´ヽ  ''/―,У   ヽ,_    .,,ノ  .,! .l゙
         |      / /(,,,,     )`''''''''"   /  l゙
         ゙l     / /  `゜ `‐´.`'''" \    /  ,l゙
            ノ    / │ _,,,,,,,,__,,,,,,___ ._ |´   ,l゙゙'''"
             /|  ,. `'''r‐‐‐--‐‐‐''''"  / /
           ,/ .ヽ、.ヽ `゙'-----‐'´   ,/ /|へ、
            /    |\ ヽ           //  |  \
        /  ._,,,--'"| \\      .r彡´   /   `゙''''''''
        ."-‐''″   `、  ゙'''ーー¬''''''"`    /


131 :名無しさん@まいぺ〜す:2009/04/24(金) 17:10:12 ID:k8tRRkHi
とりあえずアトピーには抗酸化作用のあるお茶や食品が良いことが分かった。


132 :名無しさん@まいぺ〜す:2009/06/09(火) 04:10:38 ID:x37irPwf
http://www.768.jp/ondemand/list/vod.php?vod_id=89
このサイト、良いね。
俺のようなオカルト好きには飛鳥やベンジャミンフルフォードなど、たまらんっす。
更に、安保教授や船瀬氏まで居るよ。


133 :名無しさん@まいぺ〜す:2009/06/09(火) 05:01:09 ID:x37irPwf
http://www.768.jp/ondemand/list/vod.php?vod_id=90

134 :名無しさん@まいぺ〜す:2009/06/12(金) 15:14:47 ID:x2m+f9Sa
kintamaがかゆい



135 :名無しさん@まいぺ〜す:2009/06/26(金) 13:58:15 ID:5zNBQ+Xx
inkeiがかゆい

136 :名無しさん@まいぺ〜す:2009/08/04(火) 07:40:51 ID:mRMnU5F8
http://www.768.jp/ondemand/list/vod.php?vod_id=115
日本はタミフルの実験場に過ぎない。


137 :名無しさん@まいぺ〜す:2009/10/21(水) 19:20:47 ID:/q/Hv/me
黄色の汁とかからあぶら臭い臭いするんだけど、なんなの?

138 :名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/15(木) 18:32:02 ID:ZdOP5Vz9
緑色のニキビとステロイドは関係あるのかな?


139 :名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/19(月) 10:14:49 ID:jAtf0CF+
脱ステして体から金属のような鉄のような匂いのする汁がでる。
これが酸化コレステロールなのかも、と脱ステしてから知った。
それで、私はブラの下の部分に良く汁がでてたのですが
気づいたらその部分だけ青く染まっていた。恐ろしい!
ステロイド使っていた30年間はどんなに汗をかいてもどんなに使い古しても
全くなかったことなのでこの青い染みはやっぱり酸化コレステロールや何らかの金属?なのかと思いました。
染みは恐ろしいけど体から悪いものが出てるということですものね、
どんどん出て早く健康になりたい。
あと、腕の関節と首が一番匂いの強い部分だったのですが
傷がなくなった今でも皮膚をこするとかすかに未だに匂いがするし、
半身浴中はだんだん鉄っぽいあの匂いがしてきます。
でもそこまで発汗できると次の日は肌がつるつるして気持ちが良いです。
しかしこの匂いのある浸出液は不思議ですね。
酸化コレステロールかあ、今までステロイド未使用の人には全くない匂いなのでしょうか。

140 :名無しさん@まいぺ〜す:2011/11/05(土) 01:59:33.13 ID:4v/lD75e
粉だらけ

141 :名無しさん@まいぺ〜す:2011/11/05(土) 14:12:31.10 ID:4v/lD75e
今日も多いぜ

142 :名無しさん@まいぺ〜す:2011/11/06(日) 19:44:36.93 ID:/P94R8wj
のー

143 :名無しさん@まいぺ〜す:2011/11/07(月) 12:40:35.97 ID:VKCgkinU
すごい量

144 :名無しさん@まいぺ〜す:2011/11/08(火) 14:56:27.83 ID:4nxldOqS
どれだけとれるんだ

145 :名無しさん@まいぺ〜す:2011/11/10(木) 09:56:12.91 ID:Lr2Ix2x6
身体からかゆみを排出

146 :名無しさん@まいぺ〜す:2011/11/10(木) 18:38:45.66 ID:Lr2Ix2x6
なんかいも掃除

147 :名無しさん@まいぺ〜す:2011/11/11(金) 23:02:35.94 ID:eR131b5M
身体の異物がでてるんだよ

148 :名無しさん@まいぺ〜す:2011/11/15(火) 12:17:31.08 ID:Eg7H5/bF
いつまで

149 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/02/27(月) 12:51:40.89 ID:jPwsxtLH
ステロイドは毒

150 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/02/27(月) 20:51:55.59 ID:jPwsxtLH
汁を出そう

151 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/03/19(月) 17:23:22.27 ID:JEMm9pfP
口を綺麗にしよう

152 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/03/27(火) 20:28:26.29 ID:7OSgxiBO
赤みは酸化コレステロールだよ

153 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/03/28(水) 17:29:10.41 ID:FaTEiuGm
運動しよう

154 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/03/29(木) 14:15:26.87 ID:4gY5CoDp
いっぱいうんこ出た

155 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/03/30(金) 18:33:22.33 ID:gW4nczi4
温泉でだいぶでた

156 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/09/06(木) 04:10:49.48 ID:S6MfP1pM
アトピーのはこれ

157 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/09/06(木) 08:41:34.83 ID:yIu0EcHT
じいさん いってた うんこをたくさんすると

      アトピーがもどると

158 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/09/07(金) 20:22:16.57 ID:GZGNJ8au
たまるんだよ

159 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/09/07(金) 20:24:21.64 ID:vQmKkLcV
じいさん しんじなさい なおるよとね

160 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/09/08(土) 08:22:15.80 ID:uy96UERw
やっぱ毎日掃除しないとだめだね

161 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/09/08(土) 09:04:42.25 ID:oNrBs2Z3
じいさんいってた  からだの そうじがこころのそうじになる

         しんじて まいにち そうじだとよ

162 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/09/09(日) 07:53:32.20 ID:hhFQkXQz
昨日はよく掃除した

163 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/09/10(月) 09:02:18.31 ID:VXf07COC
首腕同時にかゆくなった

164 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/09/14(金) 20:29:27.03 ID:lJxmDAk1
これをダサないとなおらない

165 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/09/16(日) 06:39:36.89 ID:stQB0OlN
らくせつがある

166 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/09/20(木) 07:04:16.30 ID:952ISjqQ
毎日そうじ

167 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/09/22(土) 08:11:15.47 ID:uAHU9LsB
シーツ汚れるよ

168 :名無しさん@まいぺ〜す:2012/10/18(木) 23:20:35.99 ID:7ITchrTz
腕首悪化してきた

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