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【難病】慢性疲労症候群を語るパート25【CFS】

1 :病弱名無しさん:2013/09/22(日) 10:30:49.13 ID:BV5I5q2e0
慢性疲労症候群(CFS)について、あなたのケースや体験を語ったり役に立つ情報を交換したりしませんか?
医療関係の方からの知識やアドバイスも歓迎です。
真剣に役に立つスレッドにしたいので、誹謗・中傷、悪ふざけは御遠慮下さい。

■前スレ
【難病】慢性疲労症候群を語るパート23【CFS】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1335912878/

過去スレまとめ
http://w.livedoor.jp/cfs2ch/d/%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec

尚、「慢性疲労症候群」は単なる「慢性疲労」や「過労」ではありません。
書き込む前に下記 診断基準・PS値等を参照し、自分は違うと感じた方はこちら等へ書き込んでください。
疲れやすい人の生活 9日目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1350905941/

2 :病弱名無しさん:2013/09/22(日) 11:17:48.98 ID:j0iBJU6q0
甘え

3 :病弱名無しさん:2013/09/22(日) 23:40:04.22 ID:CbdcQEGV0
■診断基準
【日本疲労学会診断指針 2007】
6か月以上持続する原因不明の全身倦怠感を訴える患者が、下記の前提I, II, IIIを満たした時、臨床的にCFSが疑われる。
確定診断を得るためには、さらに感染・免疫系検査、神経・内分泌・代謝系検査を行うことが望ましいが、
現在のところCFSに特異的検査異常はなく、臨床的CFSをもって「慢性疲労症候群」と診断する。
 〔前提I〕
病歴、身体診察、臨床検査を精確に行い、慢性疲労をきたす疾患を除外する。
ただし、抗アレルギー薬などの長期服用者とBMIが40を超える肥満者に対しては、
当該病態が改善し、慢性疲労との因果関係が明確になるまで、CFSの診断を保留し、経過観察する。
また、気分障害(双極性障害、※精神病性うつ病を除く)、不安障害、身体表現性障害、
線維筋痛症は併存疾患として扱う(※妄想や幻覚を伴ううつ病の場合に、精神病性うつ病と呼ばれる)。
 〔前提II〕
〔前提I〕の検索によっても慢性疲労の原因が不明で、以下の4項目を満たす
1.この全身倦怠感は新しく発症したものであり、急激に始まった
2.十分休養をとっても回復しない
3.現在行っている仕事や生活習慣のせいではない
4.日常の生活活動が発症前に比べて50%以下になっている。あるいは疲労感のため、月に数日は社会生活や仕事ができず休んでいる
 〔前提III〕
以下の自覚症状と他覚的所見10項目のうち5項目以上を認める
1.労作後疲労感(労作後休んでも24時間以上続く)
2.筋肉痛
3.多発性関節痛(腫脹はない)
4.頭痛
5.咽頭痛
6.睡眠障害(不眠、過眠、睡眠相遅延)
7.思考力・集中力低下
8.微熱
9.頚部リンパ節腫脹(明らかに病的腫脹と考えられる場合)
10.筋力低下((8)(9)(10)の他覚的所見は、医師が少なくとも1か月以上の間隔をおいて 2回認めること)

4 :病弱名無しさん:2013/09/22(日) 23:41:06.50 ID:CbdcQEGV0
>>3続き
今回、CFSに加え、「特発性慢性疲労」(Idiopathic Chronic Fatigue: ICF)という診断名が追加された。
上記前提I, II, IIIに合致せず、原因不明の慢性疲労を訴える場合、ICFと診断し、経過観察する。
従来の「CFS疑診例」に相当するものだが、ICFは国際的に通用する用語であり、ICFという病態は患者に説明しやすく、
診療報酬の観点からも有用と考えられている。

5 :病弱名無しさん:2013/09/22(日) 23:42:07.38 ID:CbdcQEGV0
【旧厚生省診断基準】

 1. 大クライテリア(大基準)
1.生活が著しく損なわれるような強い疲労を主症状とし、少なくとも6ヵ月以上の期間持続ないし再発を繰り返す(50%以上の期間認められること)。
2.病歴、身体所見、検査所見で別表に挙けられている疾患を除外する。

 2. 小クライテリア(小基準)
(1).症状クライテリア(症状基準)-(以下の症状が6ヵ月以上にわたり持続または繰り返し生ずること)
1.徴熱(腋窩温37.2〜38.3℃)ないし悪寒
2.咽頭痛
3.頚部あるいは腋窩リンパ節の腫張
4.原因不明の筋力低下
5.筋肉痛ないし不快感
6.軽い労作後に24時間以上続く全身倦怠感
7.頭痛
8.腫脹や発赤を伴わない移動性関節痛
9.精神神経症状(いずれか1つ以上): 光過敏、一過性暗点、物忘れ、易刺激性、混乱、思考力低下、集中力低下、抑うつ
10.睡眠障害(過眠、不眠)
11.発症時、主たる症状が数時間から数日の間に出現

(2).身体所見クライテリア(身体所見基準) - (少なくとも1ヵ月以上の間隔をおいて2回以上医師が確認)
1.微熱
2.非浸出性咽頭炎
3.リンパ節の腫大(頚部、腋窩リンパ節)または圧痛

CFSと診断する場合 - 大基準2項目に加えて、小基準の「症状基準8項目」以上か、「症状基準6項目+身体基準2項目」以上を満たす
CFS疑いとする場合 - 大基準2項目に該当するが、小基準で診断基準を満たさない
感染後CFS - 上記基準で診断されたCFS(「疑い」は除く)のうち、感染症が確診された後、それに続発して症状が発現した例

詳細は「厚生省慢性疲労症候群診断基準」(PDF文書)
http://www.med.osaka-cu.ac.jp/21coe/hirou_gairai/legident_04.pdf#search='%E5%8E%9A%E7%94%9F%E7%9C%81%E6%85%A2%E6%80%A7%E7%96%B2%E5%8A%B4%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4%EF%BC%88%EF%BC%A3%EF%BC%A6%EF%BC%B3%EF%BC%89%E8%A8%BA%E6%96%AD%E5%9F%BA%E6%BA%96'

6 :病弱名無しさん:2013/09/22(日) 23:42:46.58 ID:CbdcQEGV0
■PS値

疲労・侮怠の程度は、PS(パフォーマンス・ステイタス)により判断される。CFS患者は、PS値が3-9の間である。

0 - 倦怠感がなく平常の社会生活ができ、制限を受けることなく行動できる。
1 - 通常の社会生活ができ、労働も可能であるが、疲労を感ずるときがしばしばある。
2 - 通常の社会生活はでき、労働も可能であるが、全身倦怠感のため、しばしば休息が必要である。
3 - 全身倦怠感のため、月に数日は社会生活や労働ができず、自宅にて休息が必要である。
4 - 全身倦怠感のため、週に数日は社会生活や労働ができず、自宅にて休息が必要である。
5 - 通常の社会生活や労働は困難である。軽作業は可能であるが、週のうち数日は自宅にて休息が必要である。
6 - 調子のよい日には軽作業は可能であるが、週のうち50%以上は自宅にて休息している。
7 - 身の回りのことはでき、介助も不要であるが、通常の社会生活や軽労働は不可能である。
8 - 身の回りのある程度のことはできるが、しばしば介助がいり、日中の50%以上は就床している。
9 - 身の回りのこともできず、常に介助がいり、終日就床を必要としている。

7 :病弱名無しさん:2013/09/22(日) 23:43:30.14 ID:CbdcQEGV0
■関連リンク

【難病】慢性疲労症候群を語る【CFS】 まとめWiki (過去スレまとめ)
ttp://w.livedoor.jp/cfs2ch/d/%a5%ea%a5%f3%a5%af

慢性疲労症候群患者会 精神疾患への偏見を助長
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327717618/

---

大阪市立大学医学部附属病院疲労クリニカルセンターホームページ
ttp://www.med.osaka-cu.ac.jp/21coe/hirou_gairai/cfshome.html

Co-Cure-Japan 慢性疲労症候群(CFS)に関する海外情報提供
ttp://www.co-cure.org/jp/
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~sage-m/cfs/information-A.htm
こちらには一応診ていただける病院が紹介されています。(先生の異動等あるかも知れません)

慢性疲労外来受診をご希望の皆様へ (大阪市立大学 医学部附属病院)
ttp://www.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/information/mansei_hiro.htm

慢性疲労症候群の解説
ttp://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/hiro3.htm

CFS関係のチャットルーム
ttp://cccfffsss.chatx.whocares.jp/

8 :病弱名無しさん:2013/09/22(日) 23:59:30.48 ID:CbdcQEGV0
■次スレについて

>>970が立てる。スレの進行が速い場合臨機応変に>>950が立てる。
>>975,950がいなければ、以降立てられる者が宣言して立てる。

また、可能であれば「過去スレまとめ」に加筆編集(できなければノータッチでOK。できる者が後日編集する)
http://w.livedoor.jp/cfs2ch/d/%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec

■スレが荒れない為の注意事項
・sage推奨
・2ちゃんねるROM経験の浅い方の書き込みはお控えください
・過度の連投、自演、釣り、叩き、煽り、粘着その他、ガイドラインやローカルルールに触れる書き込み禁止
・情緒不安定時、精神疾患の症状が強い時、苛立っている時、空気が読めない程の疲労時の書き込み自重
・CFSと直接関係のない話題は相応のスレへ(2ch内スレ検索が便利)
・政治・宗教・思想・エロ・差別・犯罪に関わる話題は荒れる元
・2ちゃんねる専用ブラウザ導入推奨 [例] Jane Style等 http://janesoft.net/janestyle/
・宣伝、営業活動禁止
・各自大人の対応とスルースキルで対処
・書き込む際は「同病相哀れむ」の精神で

9 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 00:56:37.42 ID:mMQVMd5a0
前スレ>>997
正直の所俺は胃を痛めた事がないので胃が悪い奴専用の食事メニューはよく分からないが、タンパク質においてはプロテインがいいだろう。
プロテインを薬か何かと思うかもしれないが、プロテインは牛乳からタンパク質だけを抽出して粉末にしたものだ。
胃が悪い場合牛乳由来のプロテインで腹を壊すかもしれない。その場合は大豆からタンパク質を取ったソイプロテインというのもあるのでそっちをオススメする。
お前はまだ俺のようにバーベルやダンベルを使ったハードトレーニングをする訳じゃないので沢山飲む必要は無いが、朝ご飯にスプーン一杯大を水や牛乳に溶かして飲むだけでも効果はあるだろう。
くれぐれも無理はせずにやっていけ小僧。
体を休め筋肉を労わる事もまた鍛錬だ!!!

俺は寝る。肩の三角筋の休息が必要だ!!
俺も昔この病気だった時は寝ても疲れが取れたのか取れてないのかよくわからん状態だったが、ウエイトを始めてから休息と活動のメリハリがついてよく寝れるようになったな

10 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 04:21:01.43 ID:TaTHFCaC0
いちょつ

やっぱり、オナ禁は大事だほ

11 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 07:40:44.36 ID:GEIwit7q0
車椅子使わないと病院に行けない私はどうすれば・・・orz

12 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 07:42:40.35 ID:GEIwit7q0
因みに前スレはこっちです。

【難病】慢性疲労症候群を語るパート24【CFS】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1357484677/

13 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 09:56:24.20 ID:50sWqouC0
東京、神奈川で検査するならどこ?

14 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 13:50:23.73 ID:BU6annxUO
>>9は口が悪いが内容はいいと思うぞ。最低限の体力→筋力→有酸素運動だな。
俺の主治医も高タンパク食を勧めてくる。ただし腎臓を痛めてる場合はタンパク制限しないといけないから、定期的に基礎的な血液検査は必要だと思う。

ところで
>>9
栄養ドリンクの類はどうかね。タウリンは肝臓にいいし、CFSは胃腸弱い人多いから摂取しやすさも重要だと思うんだ。

15 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 14:15:46.85 ID:bFPXuBiY0
>>977
スレまたいじゃったけど、笑って頂けてよかったですw笑いは免疫力高めるとか言いますよね。
寝込む時は吐き気とか悪寒もしてパタンだから、電池切れで徐々によりも強制終了ポチって感覚かな。

>>13
地元の市役所や保健所に聞くと教えてくれるかもしれないよ。

16 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 16:24:11.98 ID:cAyFDndg0
ようやく追いついた。

最低限の体力→筋力→有酸素運動

これは医者にも言われた。有酸素運動する前に筋トレしろと。

筋力がないのに歩いても、膝痛めたりする。
俺は乳糖不耐性だから、ソイプロテインとアミノ酸(BCAA)飲んでる。

ソイプロテインはお腹膨れるから、アミノ酸(BCAA)だけの時もある。
BCAAは店頭でまともに買うと高いので、オクションで海外のものを買ってる。

17 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 16:49:21.36 ID:mMQVMd5a0
>>14
お前が飲みたいと思うのなら飲めばいい。
胃腸が悪いなら悪い奴なりのやり方を考えろ...
特に何か飲んじゃいけないとかアレコレは体に悪いから食べちゃいけないとかは無い。
ジャンクフードが無性に食べたたくなったら食べればいいし、栄養ドリンクが飲みたきゃ飲めばいい。
しかし何事も大事なのは基礎的な3食の飯と鍛錬と睡眠である事を忘れるな。
栄養ドリンクを飲んだからといって完璧ではないし、健康を害すほどジャンクフードを食いまくって3食を疎かにするのもも駄目だ。
小僧は胃が弱いから栄養ドリンクが飲みたいといったが、自分の場合は痩せ細っていたので牛乳を飲んでいた。
牛乳を一日300mlから400mlをプロテインを加えて筋トレの前後に分けて毎日飲んだ。
牛乳は200mlで大体150カロリーでタンパク質を多く含み健康的な高カロリーエネルギー食だからな。

18 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 17:07:15.75 ID:mMQVMd5a0
自分は牛乳を飲むと下痢をしてしまう所謂乳糖不耐性だったが、当時色々やり方考えた結果カップに熱いお湯を少し多めに注ぎ、そこへプロテインを二杯入れ、玉にならないようよく溶かしたらそこへ牛乳を入れて作った。
熱いお湯と冷たい牛乳が相殺して生温い状態にする事で飲んでもあまり下痢をしなくなった。
そして本来なら筋トレ後に飲む方がタンパク質が疲労した筋肉をいち早く修復して効果が高いが、一度に全部飲んでしまうと確実に腹を壊すので筋トレの前から最中に掛けてゆっくり少しづつ飲んだものだ。
個人差があると思うが、試す度胸があるなら真似してみるといい。

19 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 18:30:56.15 ID:MiluWNPn0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1380129458/
慢性疲労症候群と線維筋痛症、合併スレ

見つけた

20 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 19:28:12.20 ID:5pwamtyy0
>俺も昔この病気だった時は寝ても疲れが取れたのか取れてないのかよくわからん状態だったが、ウエイトを始めてから休息と活動のメリハリがついてよく寝れるようになったな

こんなんでも慢性疲労症候群に当てはまるの?
あと、ウエイトと正しい食事とプロテインでよくなるぞ‼︎小僧‼︎
ってのは、治りかけの人か超軽症の人にしか当てはまらないと思うんだけど。

前スレから見てるけど、そんな高圧的な言い方では、重症で苦しむ人の無力感を促すだけだと思う。
この人のレス見て、つらい気持ちになった人も多いのでは。
もっと言い方に気をつけた方がいいのでは。

食事に気を付けて、食の細い人はプロテインを導入するのも良いっていうは分かるけど…
筋トレでググれば出てくるような大したことない情報なのに…

21 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 19:33:36.35 ID:5pwamtyy0
あ、文字化けしちゃったので書き直し↓

あと、ウエイトと正しい食事とプロテインでよくなるぞ!!小僧!!
ってのは、治りかけの人か超軽症の人にしか当てはまらないと思うんだけど。

22 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 20:24:54.84 ID:mMQVMd5a0
超軽量だのなんだのと言っているが、俺は全て症状に対応できる治療なぞしらんぞ小僧。
少なくとも俺はここで間違ったやり方で体を鍛えて無理をして有酸素運動をし肉体を逆に破壊している者に対して助言をしただけだ..
完全に寝たきりで死を待つだけの重症者に対して腕立てだの腹筋だのしろとは言わないぞ。
俺は完全にこの病気を理解している訳ではないから軽傷から重症までなんでもござれとはいかないな小僧。
確かにすぐ調べれば解る事かもしれないが基礎というものを理解しなければ先には進めない、筋トレの筋の字も分からない初心者にイキナリ難しい事を教えても意味はない....
それにすぐに調べれば解る事をここの連中は知らなかっただろう?
だがそれは悪い事ではない。俺の助言をキッカケに自分で色々ぜひ調べてみてくれ。

23 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 20:44:35.01 ID:mMQVMd5a0
俺は今日22キロの軽めダンベルで上腕二頭筋をストレッチしているぞ!!
だがしかし、今から5、6年前は5キロのゴム製のダンベルでさえ汗だくで持ち上がらなかった...
今のような重量を扱えるのははコツコツと腕立て伏せや腹筋の基礎中の基礎から少しづつやってきた結果だ!!
焦らずゆっくりと努力していけよ小僧共!!

24 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 21:32:57.61 ID:1NpYXUtsP
>>23
★中年★40歳以上の筋トレPart15
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1378977194/

25 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 21:48:45.04 ID:KPFlVrw/0
>>20
私の気持ちの代弁、感謝です。
筋トレするのも散歩するのも自分ができる範囲でやればいいと思うし、
それができるなら かなり改善されているんでしょう。
>>22
前スレでもお願いしたけど、 重症と思われる症状の人には
強い口調の文字を見るだけで体力気力も奪われる。
医者にもスルーされてどこにもぶつけられない愚痴もたくさんある人も来るよ。
もうちょっと重症人に気遣いお願い。

26 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 22:20:09.17 ID:akxfcImNP
アドバイスや提案は有難いし参考になるけど
諦めるでもなんでもなく「自分は出来ない」状態の人のほうが
ここには多いんじゃないかな・・・
上でも言ってるけど、高圧的だったりニュアンスがきつかったりすると
それだけで疲れる人もいるから・・・
せっかくの発言が、荒らしと同等になってしまうと思うよ。

27 :病弱名無しさん:2013/09/26(木) 22:21:20.70 ID:akxfcImNP
「疲れる」って症状が慢性疲労症候群には一番きついの、
分かってほしい。

28 :14:2013/09/27(金) 03:21:08.72 ID:Tl1S99prO
22の言ってることは的確だと思うし、重症化してる人をけなしてるようには見えないよ。
俺もPS値7だから、倦怠感疲労感の苦しさは分かるよ。全く布団から起きられない日も多い。俺はまだ「最低限の体力」をつける段階だよ。
だけど筋力低下は健常者でも加齢と共に普通に起きること。今までの疲労感に合わせて、筋力低下で起き上がれないとかなったら本当に苦しくなるじゃん。
腕立てや腹筋が難しいなら、簡易なスクワットや遅い腿上げ、上半身なら胸の前で手を強く合わせるとかでいいんだよ。疲労感大きいときは無理しなくていい。

あと運動療法は大阪市大でも取り入れられてるよ。
このスレは愚痴だけじゃなくて、やってみて良かったことも書いていいはずだよね?
読んで苦しい日はスルーすればいい話だよ。

>>22
アドバイスありがとう。大丈夫なら牛乳も良さそうだね。
ここには食欲低下で3食作ったり食べたりが難しい人もいるからさ。適度な栄養ドリンクとかで少し回復したときに、プロテインとか利用しながら筋力低下を抑えられないかなと思ったんだ。

29 :病弱名無しさん:2013/09/27(金) 10:19:16.77 ID:H7m36V0EP
口が悪いと言うか、口調の話
スレにあれば否応なしに目に入ってくるのが事実

2人だけ得するスレなら2人で立てればいいのでは

30 :病弱名無しさん:2013/09/27(金) 10:31:55.83 ID:H7m36V0EP
得する、と言ういい方には語弊があった
口調を強めることをしないと書き込めないってどういうことなのかな
数人精神や体力が削がれるって言ってるのに辞めないのはどういう理由なのかな

確かに適切なのかも知れない
けれど動けない患者もいるのが実態、病気長くやってればそれは参ってしまうこともあるし
このスレは頑張って頑張ってその末の愚痴だって書かれるんだから
そういうことを考慮出来ないのなら迷惑としか思えないよ
前向きな治療・まだ頑張る気力が残っていて改善したいっていう趣旨のスレ立てて貰えれば助かる
少しでも元気ならそっち行くから

31 :病弱名無しさん:2013/09/27(金) 10:56:47.51 ID:14MYn/tq0
疲労回復という意味ではアミノ酸(BCAA)の方がいいだけどな。

http://yasesoku.2chblog.jp/archives/25126425.html

アミノ酸はプロテインが分解されたもので・・(面倒なので自分で勉強してね)

32 :14:2013/09/27(金) 11:37:05.70 ID:Tl1S99prO
>>30
このスレは「経験談」「役立つ情報」を書き込むスレで
ダメなのは「誹謗中傷」「悪ふざけ」。
小僧さんはダメな点に入ってないから
次からは「疲労感の大きい人のために
書き込みの文章には気をつけて」を付け足さないと。

「疲労感が増す」って追い出すような畳み掛けは
有益かもしれない書き込みを逆に阻害してるよ。
あまり追い込むと
他に書き込もうとする人も遠ざけるよ。

口調を改めて、って要望のみ淡々と書くだけでいいじゃない。

ときどきある変な誹謗中傷はスルー出来るのに
辛い人はなぜ小僧さんのは出来ないの?

2ちゃんの板である以上、いろいろな人は来るよ。
スレ違反してない書き込みに
いちいちケチつけるなら
2ちゃん見なければいいんじゃない?
疲労感が増すならなおさら。

33 :病弱名無しさん:2013/09/27(金) 12:00:44.85 ID:NQU+R7Fa0
別に2ちゃんにルールなんて求めていないが、野菜・蛋白質・炭水化物3食取れよ当たり前だろ小僧、とかさ、まぁ普通に嫌われるよねって感じ。
こっちも自炊すらきつい奴も多いのすら分からない馬鹿?お前何様?って気持ちになってもおかしくない。
日本語話せるんだから言い方ってもんぐらい知らないの?って感じ。

>辛い人はなぜ小僧さんのは出来ないの?
あの口調でいらっとする奴がいてもおかしくないだろ。

お前が言う通りここは2ちゃんなんだろ?
こういう奴にケチをつけるのも自由だって事。

>2ちゃん見なければいいんじゃない?
おめーも人にケチつけんなよ。
疲労感が増しても見るのは自由なんだよ。

34 :病弱名無しさん:2013/09/27(金) 12:01:38.47 ID:H7m36V0EP
>>32
全体的な書き込み減ったのは気のせいじゃないと思う
何を書いてもいいんだけど、小僧さんに再三お願いしてるのに収まらないのはどうしたものか
どうすればいいと思う?
病気に攻めの体勢をとれない一部には、苦しいと思うんだ
スルーするには一旦は読まなければいけないもので

35 :病弱名無しさん:2013/09/27(金) 14:09:43.19 ID:AAXZR8NC0
脳が働いてないからうまく言葉が通じるか不安なんだけど、

ココに来るみんなは 治りたいっていう思いなのは一緒。
個々で改善策を練って体調良好になって、それをみんなに
教えてあげようとする心もとても嬉しい。

だからスルーするにも一文字一文字追うの。
気持ちがあるのが解るから。

全く関係ない部外者だったら 数文字追っただけで頭に入れようとはしないのよ。

たぶん、身体だけの症状の人、精神的にもきつく出てる人、それぞれで、
私みたいに 色、音、文字列、光、にもきつく感じる ボロボロ症状だと
きつく感じるのかもしれないね。
だとすると、 身体的に負けないように頑張ろう!の人たちと同じレベルで
お喋りをするのは ちょっと気が負けちゃうので、もう少しダラダラ感覚で
いられる場所があったらいいのかも。

せっかくみんな 前向きにやっていることだし、誰が悪いとかはないと思う。

文、通じるかな・・・ww

36 :病弱名無しさん:2013/09/27(金) 14:22:37.45 ID:AAXZR8NC0
付け足し♪
2ちゃんを見なければ… というのはね、 
これも私個人の意見なんだけど、 医者にもスルーされて、仕事もできず
ただ、生きてるだけって感じだと、どこにすがっていいのか分からないのよ。
他に行って情報は得られるよ。だけど、そうじゃなくて 情報交換、生の声みたいのを
ききたいっていうか。笑える場がほしいというか。

外にも出られなくて人にも会う気力もなくて‥の人は2ちゃんにすがるのかも。

37 :病弱名無しさん:2013/09/27(金) 21:36:53.72 ID:2XPRu6Q80
外出するとめまいというか、くらくらしてきてつらい
外出の時間が長く、気を遣う相手がいると寝込む時間が長くなる
早く働きたい

38 :病弱名無しさん:2013/09/28(土) 19:58:33.98 ID:ZZR20w/c0
みなさん、漢方薬とか飲んでます?
舌の色がもろに気虚というタイプで、今色々と漢方を試しています。
http://www.k4.dion.ne.jp/~yama.ph/type-kikyo.html

慢性疲労以外についに酷い不眠症になったので、交感神経が異常に優位になっていると思い、
取り急ぎ加味逍遥散を飲んでみたら眠れるようになりました。
なので次は胃腸にも効き自律神経にもいいとされている物を飲んでみようと思っています。
ただ、漢方ってこの証というものを間違って違う物を飲んでしまうと大変な事になったりもするので
ビクビクしながらですが・・・
これ以上悪化したらもうどうにもならん。

39 :病弱名無しさん:2013/09/28(土) 20:40:48.15 ID:RBH/DMn+0
>>38
漢方、飲んでるが。

40 :病弱名無しさん:2013/09/28(土) 20:42:17.14 ID:xfuEanBD0
漢方は確かに効果はあるけどさぁ

41 :病弱名無しさん:2013/09/28(土) 20:43:30.84 ID:RBH/DMn+0
ところでお前らの幸せってなんだ?

このゆうメンタルクリニックの解説によると・・働かないで寝てる事か・・。
http://yusb.net/man/760.html

42 :病弱名無しさん:2013/09/28(土) 20:59:49.61 ID:Yy9qQzFQ0
のどが痛いよ

43 :病弱名無しさん:2013/09/28(土) 22:47:14.57 ID:RBH/DMn+0
>>42
桔梗湯。

44 :42:2013/09/29(日) 00:45:13.64 ID:SisRWpEg0
>>43
ありがとう。試してみる。

45 :病弱名無しさん:2013/09/29(日) 02:18:32.09 ID:ho2whjZ/0
ミノマイシン飲んでる人って全然いない?
マイコプラズマ説ってどうなんだ

46 :病弱名無しさん:2013/09/29(日) 11:07:39.95 ID:VWogGV280
>>37
このめまいってゆーか、クラクラ、出先で来るのはやめてほしいよね。

47 :病弱名無しさん:2013/09/29(日) 11:10:40.81 ID:VWogGV280
>>45
微熱続きだから 医者が結核を疑ってレントゲン撮ったけど
なんともなかった。 
マイコプラズマも訊いてみたが、スルー。

48 :病弱名無しさん:2013/09/29(日) 15:26:53.88 ID:NFox82Or0
漢方ってみんな何飲んでるの?効果はどう?

49 :病弱名無しさん:2013/09/29(日) 18:45:22.95 ID:68/pGfsh0
筋痛性脳髄膜炎ってなんか悪そうな別名があるんだね

ここのみなさんは髄液の検査はされたことありますか?

50 :病弱名無しさん:2013/09/29(日) 20:30:38.83 ID:VWogGV280
漢方、ツムラは効かない気分(個人的に)

またまた難しい名前の病気でてきましたが‥
スルーされっぱなしで これ以上医者に問う自信がないです。

出先のクラクラ(ふわふわ)勃発したらどう対処してますか?

51 :病弱名無しさん:2013/09/29(日) 20:41:40.93 ID:kt1g7b6j0
ダイヤモンドプッシュアップでクラクラを撃破だッ!!フン!!

52 :病弱名無しさん:2013/09/29(日) 21:52:52.90 ID:miOQ5W9X0
死ぬ気で治しにかかる

53 :病弱名無しさん:2013/09/29(日) 23:25:10.42 ID:RsXdoIp50
用事切り上げられるなら、なるべく早く家に帰る
人といるならお茶に誘いつつ休憩

とは言っても、すぐくらくらしてくるから実際は我慢ばっかりだな…

54 :病弱名無しさん:2013/09/30(月) 08:43:46.73 ID:3MY+1fmK0
一応、めまい止めの薬を出してもらってます。
まぁ、結局車椅子買いましたけど・・・

55 :病弱名無しさん:2013/09/30(月) 09:45:22.75 ID:1chOvJxK0
確かにすぐにくらくら
家で雑用してても5分ででる
チャリで食材足しに行ったら帰りにチャリごと転ぶし。

ここってチャットがあるけど集まってるのかな

56 :病弱名無しさん:2013/09/30(月) 10:22:45.91 ID:X8QyfSgC0
チャリは危ないよ〜この病気になってからチャリに乗るの止めました。
転ぶのも危ないし、出かけるときは調子良くても帰りに具合悪くなってしまって
結局は地下鉄やタクシーで帰ってきてしまったり。

57 :病弱名無しさん:2013/09/30(月) 13:20:55.97 ID:2Q1L+V+X0
自分も凄くクラクラするわ
これが直接な原因じゃないかと思ってるくらいクラクラする
眩暈じゃないらしんだけど、試しに薬貰って飲んだけどまったく効かなかった
あと目の焦点が合わないのが辛すぎる

58 :病弱名無しさん:2013/09/30(月) 15:29:44.19 ID:1chOvJxK0
焦点合わないねー。
電車の居眠りの後みたいな、ぼーと感。
だから文字追うのが辛いんだと思うわ。

>>56
歩いて長時間になるよりその分早い方がいいかと・・。
同じクラクラだしw。
もちろん、近所だけだけど。

59 :病弱名無しさん:2013/09/30(月) 16:15:51.75 ID:V4/3MIa80
めまいと微熱がなくなれば、だいぶん楽なんだろうなぁーって思ってしまいます。
何で38℃まで上がるのか、毎日こんな熱出ると、本当に辛いです。

60 :病弱名無しさん:2013/09/30(月) 16:43:57.90 ID:1chOvJxK0
思い切って チャット部屋開きます。
都合のよい方、ちょっと辛いけど‥の方、くだらない事でも
お話ししましょう。

気分転換になるかも。
18:00〜

ヤフーメッセンジャー 
チャット
ユーザールーム
健康と医学

慢性疲労症候群 重症Only

61 :病弱名無しさん:2013/09/30(月) 17:28:03.90 ID:M9MlXv7S0
へぇ〜、チャットなんてあるんですか。
参加したいんですが、食事の準備があるのでゴメンね。
またの機会によろしくお願いします。

さっき、ぼーっとしすぎてオークションの落札代金300円を
2回支払ってしまった。どうしよう・・・。

62 :病弱名無しさん:2013/09/30(月) 20:29:18.35 ID:PHHSNv5q0
40代前半独男だけど、
http://www.urologist.jp/modules/newdb1/detail.php?id=4
LOH(Late-Onset Hypogonadism)症候群
=加齢男性性腺機能低下症候群な気がして
更年期障害の外来でも行こうかと思ってる。。
帰宅するとガックリきてシャワ、メシ、寝ころぶ、寝る
って毎日。

63 :病弱名無しさん:2013/09/30(月) 21:58:18.81 ID:Y16exphE0
オークションやチャットする気力はあるナマケン達

64 :病弱名無しさん:2013/09/30(月) 23:44:24.50 ID:QKCNAAFK0
2ちゃんに書き込めるじてんで

65 :病弱名無しさん:2013/10/01(火) 00:12:19.43 ID:O2JQ8OGB0
指先くらい動くだろ

飯も食わせてくれんのか?

66 :病弱名無しさん:2013/10/01(火) 03:53:55.07 ID:iipqzNUG0
アリナミン錠飲んでる

67 :病弱名無しさん:2013/10/01(火) 12:37:42.00 ID:AycFWpqr0
お前らもこの人ぐらい前向きに生きろw

https://twitter.com/onshanow/status/384678651725238272/photo/1

68 :病弱名無しさん:2013/10/01(火) 14:18:29.14 ID:horrqag7P
ごめん宗教団体には興味ない

69 :病弱名無しさん:2013/10/01(火) 16:11:53.37 ID:AycFWpqr0
あ、壁紙見たら層化だった・・。

70 :病弱名無しさん:2013/10/01(火) 17:45:38.97 ID:AycFWpqr0
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201309300540.html

71 :病弱名無しさん:2013/10/01(火) 21:44:15.71 ID:ZMn+aC1k0
眩暈が良くなった…というか安静に安静を重ねているので症状を抑えることができるように。
自転車でも出歩ける体力は10日1回くらい。
今日、ブレーキかけた瞬間に手首ひねった…

72 :病弱名無しさん:2013/10/02(水) 11:40:41.55 ID:G8+CBx4G0
ただいまチャットルームにいます。
http://cccfffsss.chatx.whocares.jp/
お暇な方どうぞです。

73 :病弱名無しさん:2013/10/02(水) 18:58:02.21 ID:FnLtyFxz0
今日病院だった
一通り検査した結果、慢性疲労症候群疑われたけど、やっぱりアレルギーが原因じゃないか?って言われた
別の病院行ってたとき、アレルギーの薬飲んだけど、だるさや熱っぽさは取れなかったのになあ…
もうやだ

74 :病弱名無しさん:2013/10/02(水) 19:11:31.36 ID:QIohJiPSP
私も確かにアナフィラキシーに症状似てるけど、
アレルギー常に出ている状態ってことになっちゃうから
原因は水?とかになってしまう
そんなわけないし

75 :病弱名無しさん:2013/10/03(木) 11:27:07.19 ID:BVrb8joe0
水アレルギーか。
怖いね

76 :病弱名無しさん:2013/10/03(木) 15:31:26.87 ID:tt1xxSdA0
みんなリポビタンDって飲まないの?

77 :病弱名無しさん:2013/10/03(木) 16:21:06.08 ID:UwBXoxgI0
>>76
http://okwave.jp/qa/q1678902.html

78 :病弱名無しさん:2013/10/03(木) 18:49:46.34 ID:x4gTJwBdP
カフェインで元気になってると錯覚する面もあるんで
毎日飲むならアマゾンとかで海外のマルチビタミン買って飲んだ方が。

79 :病弱名無しさん:2013/10/03(木) 21:55:48.54 ID:6FSNV3/j0
ちょっと質問
むくみ体質の人はいませんか
巷でいう立ちっぱなしで浮腫むというのではなくからだのあちこちを見て
太っている(太い)場所がある‥みたいな。

80 :病弱名無しさん:2013/10/08(火) 15:22:40.32 ID:VkaqByL80
レスがないな
みんな自殺していってるのか

81 :病弱名無しさん:2013/10/08(火) 15:54:59.20 ID:WWMuQiI80
ここに来る人この病気についてほとんど知識無いし、煽りとかも湧くから本当にこの病気の患者の人は来ないんじゃ無い?
頭がしっかりしてる患者のブログとか研究グループの発表とかをネットで探した方がまだ有益だと思う

82 :病弱名無しさん:2013/10/10(木) 00:50:13.13 ID:Zc96DDz1O
約17年こんな感じで
ジワジワ悪くなったりちょっとましだったりを繰り返し、
劇的によくなることもないから書くことない。
全体的には下降線。

83 :病弱名無しさん:2013/10/10(木) 00:52:47.39 ID:olHWSzdh0
ミノマイシン試してみる

84 :病弱名無しさん:2013/10/10(木) 14:29:30.69 ID:+LpDKNKB0
10年間くらいSSRI(パキシル120mg/dayくらい)漬けにしたら
少しだけよくなった。

85 :病弱名無しさん:2013/10/10(木) 15:59:51.24 ID:3LaJ6HF30
それって薬の効果ってより時間が解決してくれてる感じでは

86 :病弱名無しさん:2013/10/10(木) 16:15:01.75 ID:+LpDKNKB0
いや、悪化している方が多い中珍しいかなと思って。

87 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/10(木) 22:11:19.46 ID:mvNYMrZX0
納豆いいですよ。
体がぽかぽかして、胃腸の調子がすこぶる快調になります。
免疫力も高くなる。
肌がなぜかすべすべになる。
一日1パック。試してみて。

88 :病弱名無しさん:2013/10/10(木) 23:19:06.81 ID:x05Q0R/30
そこですかさずプロテイン。
卵も食べて米も食べて肉も食べて!!
さあッ!仕事終わりにラットプルダウン!!!!

89 :病弱名無しさん:2013/10/10(木) 23:54:38.98 ID:+vzX0cQM0
しかし、本当にじり貧だね

大量に薬ぶっこんで治らなくとも働ける位の状態になるなら多少寿命縮めても入れる価値あるけど、無いよりマシ程度で依存だけ残ってもたまらん

90 :病弱名無しさん:2013/10/11(金) 09:43:12.61 ID:Rr3RUzxr0
しかしみんなよく死にたくならないな。
俺は毎日死ぬことしか考えてない。

91 :病弱名無しさん:2013/10/11(金) 13:10:59.08 ID:VOkpMmrf0
ウツではないので、死にたくはならない

92 :病弱名無しさん:2013/10/12(土) 15:51:57.66 ID:5VyUzuKg0
_ノ乙(、ン、)_

93 :病弱名無しさん:2013/10/12(土) 16:08:28.49 ID:LBI8BMFPP
>>90
メンタル耐性の差は、同じ病気でもあるんじゃないかな。
環境の差や年齢仕事もあるだろうし。
あらゆる病気とこれフルコンボだから時々自分も死にたくなることあるよ。
耐えかねることあるよね。
精神病は関係なく。

94 :病弱名無しさん:2013/10/12(土) 17:14:43.10 ID:FnDLSQz70
自分が原因で病気になったわけでは無いと思うけど、やっぱり同年代の人の生活と比べると情けなくなってくる

95 :病弱名無しさん:2013/10/12(土) 17:24:38.66 ID:LBI8BMFPP
>>94
いたいほど、わかるよ
ただ個人的に、自分は同年代とか常識に合わせる根性論
(なんで自分は!まだできるはず!とかの自責)で、他の病気までこじらせたので、
自分でなったわけじゃないけど、自分をいたわってあげてね

96 :病弱名無しさん:2013/10/12(土) 17:46:09.16 ID:FnDLSQz70
確かに周りに合わせて無理するタイプかもしれない
病気になってしまったのはある程度受け入れてそれを基準に生活を考えるしかないのかな

97 :病弱名無しさん:2013/10/12(土) 17:49:15.94 ID:LBI8BMFPP
>>96
具合の良い時は我慢するほうが精神には毒だろうから、
具合の悪いときは受け入れて過ごして、なるべく良い時を増やして楽しんで生きるほうがいいかなと
最近やっと思ってる。

98 :病弱名無しさん:2013/10/12(土) 18:13:28.77 ID:Ot8gtR9J0
おまえらどうする?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131011-00000044-asahi-soci

99 :病弱名無しさん:2013/10/13(日) 17:28:32.26 ID:9O7O5tQVO
死んだ方がいいかもって思うけど、死ぬ気はない

100 :病弱名無しさん:2013/10/15(火) 11:35:44.55 ID:YlpS4KlV0
生きてりゃ治療法ができるかもよ。いつか

101 :病弱名無しさん:2013/10/15(火) 15:18:24.06 ID:Z7EGTTBu0
京都の鞍馬山にお参りに行ったら治った!
でもお礼参りに行かなかったらまた別の深刻な障害を負ってしまった!
神社仏閣でご利益があったら必ずお礼参りには行きましょう。

102 :病弱名無しさん:2013/10/16(水) 23:05:26.83 ID:yzCN9w6o0
5年以上PS8〜9だったんだけど、夏ぐらいから外出はクラクラだけど
家では座っていられる時間が増え10月にはクラクラもなく2時間は
外出も可能になった。まだトラウマもあり、人込みや電車は避けてるけど
拭き掃除、洗濯物をたたむ、普通にできる。お箸を持つのも、かむ事もしんどくて
できなかったのに、気づいたらできるようになってる。
繰り返されるものなの?治って来たって考えていいのかな。

103 :病弱名無しさん:2013/10/16(水) 23:53:55.50 ID:pKQ0oIeW0
夏前になんかやった?心境の変化でも環境の変化でも。

取り合えず良くなって来てるんだから、治って来てるって事で無理せずやれる事少しづつ試して行けば良いんじゃない。オメ

しかしps8-9の人は箸持つのも、噛むのもキツいのか。
それが短期間に出来るようになるとか全く原因不明だな
筋力低下や代謝の問題ってよりも、疲労の感じ方って事になるのか…

脳の受け取り方か誤作動か、それに情報を送る経緯の問題か、末端の物質の問題か、人それぞれ至る経緯が全く違うのか何なんだろう

104 :病弱名無しさん:2013/10/17(木) 09:10:17.55 ID:wfpCyf4n0
>>103

長文になりますごめんなさい

以前から他の病気で医者に行ってたんだけどあまりにも私がしんどさを訴えて
ホルモンも含め多種検査をして異常なし、確定できないけど慢性疲労かも?と
云われてた。他の病院に行く力もないし、そのまま5年。
本当に箸を口に運ぶ事、噛む事もきつくて寝ながらチョコほおばってたよ。
一人暮らしで、友達が心配してバーガーを買ってきてくれたりしたけど
それを噛む事も嫌だった。 
ソフトクリームをポテトですくって口に放りこんだのが、当時いい感じだったw
熱もあるし、塩気も入るし、楽チンw
友達には変な食べ方やめなよと怒られたけどね。

お風呂は勿論凄い自分を励まさなくちゃ入れないし、顔を洗うことすら
手を上にあげることがしんどい。 毛穴ボロボロ。

寝返りもしんどいから?と思ったけど筋肉痛もあちこちで
できる事なら電気量販店で一日中マッサージチェアに座っていたい気分だった。
確かに、あれをやるとほんのちょっとだけど楽になるんだよね。




  

105 :病弱名無しさん:2013/10/17(木) 09:11:14.12 ID:wfpCyf4n0
つづきです


>夏前になんかやった?
なんだろう、、。
寝ながら深く呼吸をする事はあったな。
ずっと呼吸が浅かったから ためしにやってみたら
気持ちがよかったから。

最悪な状態から少しずつ「できる事」が増え、

例)リモコンを持っていられる、コーヒーカップが重く感じない、
  トイレペーパーの交換がしんどくない、携帯のメールチェックがめんどくない

それを普通に感じた時には他のできる事が増えてきたって感じ。

外歩けばクラクラで、気分が変わるかもと頑張って歩いてみたりしたけど
やっぱりクラクラしたり、帰ってくればそのままベットに倒れ込んでた。
だけど、数時間横になると自分で起きようって思えた。 ふつ〜に。
いわゆる 普通の疲労になってるんじゃないかと。


  

106 :病弱名無しさん:2013/10/17(木) 16:59:06.17 ID:pnAMdRYPi
うーん、一人暮らしできている時点でPS8-9は無いと思う

107 :病弱名無しさん:2013/10/17(木) 20:45:48.66 ID:wRsbsmLx0
1人暮らしで、今、7.5ってとこだけど、買い物は全てネットで宅配。
外出は自転車で15分以内の場所へ月に2〜3回。
入浴ははもう聞かないでくれ。
それ以外は洗濯と食器洗いに体調のマシな時に全力を注ぐまで放置。
早く好調時の5に戻りますように。

108 :病弱名無しさん:2013/10/17(木) 20:56:51.74 ID:CMgT1N2+0
私PS7だけど自転車乗る体力ないよ

109 :病弱名無しさん:2013/10/17(木) 21:07:05.33 ID:wmiWHsWL0
8から6くらいになったと思うけど、長い間体調悪いと普通の生活の感覚が薄れてきて社会復帰するのが難しく感じる
人並みにはあったコミニケーション力も引きこもってたら無くなってきた

110 :病弱名無しさん:2013/10/17(木) 21:34:12.18 ID:wRsbsmLx0
>>108
電動。平地でも電動。車体が小さいのだから楽。
普通の自転車は、眩暈をおこすし、脚力がなさすぎて膝が震えて乗れなかった。

111 :病弱名無しさん:2013/10/17(木) 23:47:31.76 ID:wfpCyf4n0
精神科の医者も交えて受診したんだけど確定できる病院ではなかったので
PSに関しては大体このくらいかなの目安だと思う。
そもそも本当に慢性疲労なのか疑われたら私も分らない。
当時は治したいから何でもいいから病名つけて欲しいと思った。

辛い時は友達にパン類など日持ちするものを買ってきてもらい
横になりながら食べることがほぼ。 ネットをする力もなくテレビも脳に届かない。
息してるだけって感じ。
宅配にしてもらうにも、その手続きや、選ぶ事の作業ができなかったし、
荷物を開ける気力もなかった。

歩く事、お風呂はもっての外で着替えないから洗濯もなかった。

普通〜にできると書いたけど、今は最悪の時から比べるとあり得ないくらい
調子が良いので 普通と思えているだけで、立っている事はかなりしんどい。
買い物は2分の所のスーパーで済ませ、ショッピングなどは無理。

自転車はめまいがあっても荷物を籠に乗せ、杖代わりにできる事がかなり楽に思える。
今でも昼間は横になる事も多い。でもその合間、起きている時間が力があるというか
気力があるというか、しんどくない。
 
料理は焼きそばやごはん、納豆、沢庵を切る、
という「料理をする」という所まではいかない。

ふつうにできるという表現はまちがいかも。
もう長年「普通」を体験していないから「普通」がどんなかが解らないのかも。

>>109のようにあまりにも長期の引きこもりで社会生活がどういう事なのかが
分からなくなってきていてその不安が走ってる。

112 :病弱名無しさん:2013/10/18(金) 11:46:04.27 ID:uKwdhmh+0
一人暮らしの人は、どうやって生活してるの?やっぱ、ナマポ?

113 :病弱名無しさん:2013/10/18(金) 11:56:17.09 ID:kbPdNfq4i
大阪市まで行ってナマポ斡旋してもらって配布される弁当食べて生きています。

114 :病弱名無しさん:2013/10/18(金) 15:45:26.24 ID:WuMJp92U0
長文が読めない・・・
やはりCFSではなく鬱なのか・・・

まぁどっちでもいいけど、
症状としては精神的ストレス耐性が『全く』ない。
人と話してるだけで具合悪くなる。
肉体的ストレス耐性は少しある。

115 :病弱名無しさん:2013/10/18(金) 22:23:21.99 ID:gMZp+PVD0
就活で失敗して自殺者が増えているとか・・。んなこと言ったらCFS患者は全員自殺だ

116 :病弱名無しさん:2013/10/19(土) 11:15:50.98 ID:ZnzDoM9G0
>>115
まだ21〜22で健康体なら、何でも出来ると思うんだけどな。

117 :病弱名無しさん:2013/10/19(土) 11:50:14.79 ID:+IzucK090
俺は20代だけど、この病気にかかって人生詰んでる気がする
大学受験前になったから高卒だし、とにかく健康にならなければ大学進学と就職のどちらとも出来ない
このまま治らなかったら一生引きこもりだと思うとぞっとする

118 :病弱名無しさん:2013/10/19(土) 14:47:10.11 ID:0/Q8TkU90
希望の会って患者会できたね

119 :病弱名無しさん:2013/10/19(土) 17:19:07.86 ID:ZnzDoM9G0
>>117
今現在、症状はどんな感じなの?外出も出来ない感じ?

120 :病弱名無しさん:2013/10/19(土) 17:35:36.96 ID:+IzucK090
>>119
外出は週に2、3回で徒歩20〜30分が限界かな
ps値で言えば6か7が平均で家では基本的に寝たきりかな
体調が悪いのが長くてその間受験勉強から離れてて今から始めようと思ってもモチベーションがどうしても上がらないし、実際に勉強してみても頭がぼーっとしててはかどらない
効率が現役の時の3倍くらい落ちてる気がする…
この病気を克服しない限り俺に未来は無いと思ってる

121 :病弱名無しさん:2013/10/19(土) 20:38:40.36 ID:7BfbH4VDi
>>118
異端団体の独壇場だったから、少しは患者の置かれている環境が良くなるかもよ。

122 :病弱名無しさん:2013/10/19(土) 22:39:28.27 ID:OpRgQmBz0
疲労の科学を読んでたら朝起きたら突然CFSになった主婦とかあったけど、そんな事もあり得るのか?

123 :病弱名無しさん:2013/10/19(土) 22:59:04.81 ID:+IzucK090
全く因果関係は無いと思うけど、あり得ると言えばあり得る
ご飯を食べた→雨が降ったっていうレベルで関係無いが

124 :病弱名無しさん:2013/10/19(土) 23:00:46.60 ID:+IzucK090
>>122
ごめん、意味を読み違えた
本を読んだら朝突然CFSになったのかと思った
やっぱり頭がボケてきてるかも…
突然なる人は結構多いらしいよ

125 :病弱名無しさん:2013/10/20(日) 00:22:45.18 ID:uWBD1/Vn0
>>124
そうなんかねー?
前兆や因果ゼロでなるならマジで奇病だわ
普通に考えられんけど

潜伏期間があるウィルスとか呪いとかその類いのものか

126 :病弱名無しさん:2013/10/20(日) 06:25:43.24 ID:LaMN2WEm0
>>125
ウイルス説もよく聞くから突然なってもおかしくないんじゃない?
普通の人は前兆に気が付かないような病気って結構あると思う

127 :病弱名無しさん:2013/10/20(日) 08:05:09.64 ID:Cq3qGti80
ある日食事支度してたら急に熱ぽくなってしんどくなってその日から寝込んだ。
どうにか片付けるまで頑張ったけどね。

128 :病弱名無しさん:2013/10/20(日) 09:00:28.73 ID:tROp+JDa0
自分の場合朝起きて風邪ひいたなと思ったら
そのまま健康には戻らなくなった。
前日風邪をひくようなことはした。メンタル的にも酷かった。

129 :病弱名無しさん:2013/10/20(日) 09:31:26.73 ID:JLT8qYCY0
コルチゾールの数値は?

130 :病弱名無しさん:2013/10/20(日) 09:59:05.22 ID:JCPIW3tq0
>>129
どこかで測って貰えるん?

131 :病弱名無しさん:2013/10/20(日) 10:04:17.09 ID:HKqsFJp00
病院しか計れないと思う
この病気ってコルチゾールが出なくなる病気じゃないの?

132 :病弱名無しさん:2013/10/20(日) 13:25:25.07 ID:Cq3qGti80
コルチゾール異常なし数値だったなぁ

133 :病弱名無しさん:2013/10/20(日) 22:06:05.00 ID:NQQ1nT/70
結局お前らうつ病じゃねぇの?

http://www.nhk.or.jp/special/yamai/detail/03.html

134 :病弱名無しさん:2013/10/21(月) 00:53:08.80 ID:ftwLk/cd0
コルチゾール計るなんてめずらしいよ

135 :病弱名無しさん:2013/10/21(月) 16:01:32.31 ID:puEZXe730
半年前に仕事がデスマって毎日徹夜が2ヶ月くらい続いたんだけど
それ以来、一日中怠いというか疲れが全然取れなくて、どうしたら良いのか

136 :病弱名無しさん:2013/10/21(月) 17:23:57.77 ID:4qED/R530
この病気なる人って発症する前に物凄い社畜だったり育児とかで忙しい時期があったんとちゃうのか

137 :病弱名無しさん:2013/10/21(月) 17:55:08.42 ID:rH2E3n490
「医者も知らないアドレナルファティーグ」読むといいよ
この病気の人って、副腎疲労があると思う

138 :病弱名無しさん:2013/10/21(月) 18:23:14.23 ID:mmowuWW50
副腎がストレスホルモン出し過ぎて
打ち止め状態って見方もあるとか

139 :病弱名無しさん:2013/10/21(月) 21:52:55.91 ID:vrrSzQlq0
もう結婚も就職もいいや・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=DBt7Lx-ic9M

140 :病弱名無しさん:2013/10/22(火) 09:19:05.06 ID:SukglBgl0
いやぁやっぱ03のネタ作りは秀逸ww
寝起きから笑わさせてもらいました

141 :病弱名無しさん:2013/10/22(火) 11:35:29.93 ID:lRBYszeg0
もっと、若い頃に色んなところに行って、色んな経験をしておくんだったorz

142 :病弱名無しさん:2013/10/22(火) 11:54:50.04 ID:C4OgTGiJ0
「よくやった。」

その一言があれば、病むことなかったな・・。

http://www.youtube.com/watch?v=_58XhnuhxBo

143 :病弱名無しさん:2013/10/22(火) 12:03:39.79 ID:vzwJiIJr0
>>136 思えば思春期から親の不仲やら離婚やら、愛犬の介護→看取りやら
悲しいことが多い人生だった そういうのが積りつもって、元気ホルモンを
出す甲状腺や副腎がやられているんだと確信している

144 :病弱名無しさん:2013/10/22(火) 13:31:11.08 ID:nt6ceVEN0
鬱の人何人か混じってるよねここ

145 :病弱名無しさん:2013/10/22(火) 13:33:29.58 ID:SukglBgl0
鬱の症状が体に出る人も居るからな
それが積もり積もって体力0状態になる人も居るでしょう

146 :病弱名無しさん:2013/10/22(火) 14:40:14.84 ID:uhsgeVuH0
何年も寝込まなくちゃいけないほどしんどい毎日が続けば
誰でも鬱状態にはなる

それを鬱といわれればそれまでだけど、根本は治したくて
普通の生活を懇願してるのはまちがいない

147 :病弱名無しさん:2013/10/22(火) 15:34:50.34 ID:hyktty0G0
というか治らないだろ
本当にいろんな道筋を考えても治癒まで行き着くことはない

148 :病弱名無しさん:2013/10/22(火) 20:18:12.64 ID:lRBYszeg0
「きょうの健康」って番組に出てた専門医は、「適切な治療をすれば、
7割の患者さんは良くなります」って言ってたんだがなあ・・・。

149 :病弱名無しさん:2013/10/22(火) 21:00:15.60 ID:6yfUkiPn0
良くなる≠治る
良くなる→症状が軽減する
ということかいね?

150 :病弱名無しさん:2013/10/22(火) 21:16:42.81 ID:EAj+PZCm0
多分そうだと思う
完治するのは20〜30%くらいじゃない?

151 :病弱名無しさん:2013/10/22(火) 23:13:28.01 ID:WNob9SoA0
適切な治療ってどんなのがあるんだろ

152 :病弱名無しさん:2013/10/22(火) 23:17:29.46 ID:1ukEb1DK0
皆さん、声の調子はどうですか?
私は慢性的に喉が痛いので、話すのがすごく苦痛です。
大きい声が出ません。
喉が痛いのは疲労が原因でしょうか?
炭酸飲料を飲むと喉が弱いのでヒリヒリして痛いです。
免疫が落ちてるから粘膜が弱くなっているのでしょうか?

153 :病弱名無しさん:2013/10/23(水) 00:03:33.97 ID:f29/2nvy0
>>152
私は喉のほかに常に舌が荒れてて痛い
熱い物、辛い物、歯磨き粉とかがしみる

病院行ったりたまに外出したり体動かすと特に喉がひりひり赤く風邪引いたみたいになる
肌も弱くなったし、歯茎も弱くなったし免疫弱ると粘膜系直撃なんだろうね
一言も話さなくても喉痛いし、顎下の耳下腺・リンパ腺腫れてるし

154 :病弱名無しさん:2013/10/23(水) 23:09:56.85 ID:RboaS8SU0
CFS完治治癒率は0.2〜0.3%。完治はね。2000人くらいのCFS書き込みを見てきたけど
完治した人は6人位。よくなった人はかなり多いけど、むりしたらぶり返す。

155 :病弱名無しさん:2013/10/23(水) 23:46:31.38 ID:I/gLNrwL0
>>153
自分と似てる部分が多い。粘膜はほんと弱い。
梅核気(ヒステリー球)なのかも。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%BD%E5%96%89%E9%A0%AD%E7%95%B0%E5%B8%B8%E6%84%9F%E7%97%87

あと、日光とか昼間の外出も嫌いで、車酔いしやすい。

食べ物だと、熱いもの。とくにラーメンとか食べると気分悪くなる
冷やし系は大丈夫だけど。

吸収不良症候群もあって、食べても太らない。
脂肪便が出るなど

156 :病弱名無しさん:2013/10/23(水) 23:52:42.51 ID:I/gLNrwL0
この本読んだ方いますか?

医者も知らないアドレナル・ファティーグ―疲労ストレスは撃退できる!
http://www.amazon.co.jp/dp/4813606369


副腎疲労症候群のことだけど。
今のところこの2スレしかないぐらい一般には知られていない

メンヘル板的 副腎疲労症候群に対処するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1362643861/

効果絶大!副腎機能をアップしてアトピー改善 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1247056565/l100

157 :病弱名無しさん:2013/10/24(木) 01:04:46.48 ID:MbhgWx/20
137です。やっぱり副腎の疲労だよね。
あと、甲状腺機能低下症もあると思うよ。

158 :156:2013/10/24(木) 01:20:01.41 ID:HcP34p660
>>157
上に同じこと書いてたね。やっぱりそうなのかな。
もっと全国に専門医できればいいけど。

159 :病弱名無しさん:2013/10/24(木) 09:20:48.19 ID:L37JfvFZ0
>>155
>>153だけど、私も小さいころから乗り物酔いはすごくひどい
体調悪い時は歩いただけで、PCの画面スクロールしただけで酔う
ヒステリー球はないなぁ
確かに太陽の光はまぶくて具合悪くなるし、ドラキュラ並みに真昼は不愉快だなw

自律神経が弱いんだろうね
頭痛・動いて疲れた時の吐き気・疲労感にはアネロンが一番効くし

副腎や甲状腺に以上があったら、CFSじゃなくてちゃんとした名前が付く病気だよ
同じような症状があっても数値に異常がないからCFSなわけで

160 :病弱名無しさん:2013/10/24(木) 12:17:29.98 ID:MbhgWx/20
>>159 数値に異常があって正常値から外れているのに、「経過観察」
とか「まだ投薬不要」と言われて苦しんでいる患者がたくさんいる。
副腎疲労に関しては普通の病院なら「アジソン病」かどうかしか
判定しない。実際はアジソン病までいかない副腎疲労症候群で
苦しんでいる人の方が多い。アジソン病は10万人に4人と言われていて
きわめて少ない。

161 :病弱名無しさん:2013/10/24(木) 16:47:18.36 ID:/GpnQWvM0
慢性疲労って髪が抜けやすくないですか?
血流が悪いのか、細くてへなへなな髪質でパサパサ

162 :病弱名無しさん:2013/10/24(木) 19:04:13.67 ID:SmzT0gbE0
>>161
なんでも慢性疲労のせいにするなw

163 :病弱名無しさん:2013/10/24(木) 19:57:26.90 ID:/GpnQWvM0
>>162
いや、別に薄毛に悩んでるおっさんとかじゃないよ。
22歳で毛量も多いのにそういう状態。

164 :病弱名無しさん:2013/10/24(木) 20:06:01.92 ID:GqWDz9jD0
若いのにハゲてるとかおっさんより悲惨

165 :病弱名無しさん:2013/10/24(木) 22:18:46.70 ID:u7UHGcL+0
元気な時から睡眠8時間必要だったのも
なにかあるのかな

166 :病弱名無しさん:2013/10/25(金) 13:23:51.91 ID:qeiV1emG0
髪の質が悪くなったり、抜けたりするのも慢性疲労症候群の症状にあるんだよ。

167 :病弱名無しさん:2013/10/25(金) 14:06:48.80 ID:C7H7qQjK0
寝てばっかりいるんだから質も悪くなるし抜けたりもするだろう

168 :病弱名無しさん:2013/10/25(金) 16:35:18.97 ID:fdVOdZ7s0
寝るのは髪に悪いわけないだろw

169 :病弱名無しさん:2013/10/25(金) 18:42:16.65 ID:SpMD70fo0
おまえらどうする?

40代から本当の地獄が始まるぞ
http://anond.hatelabo.jp/20131025021240

170 :病弱名無しさん:2013/10/25(金) 20:55:09.67 ID:Kg5ztD9j0
いや、本当の地獄は60代以降じゃないの。老後どうなるの?CFS専用老人ホームとかつくってほしいね。
夫が死んだら、私も後を追うかもしれない。子供はCFSで産めなかったし

171 :病弱名無しさん:2013/10/26(土) 09:03:19.16 ID:sOvXfMmh0
自殺すればいいだけの話

172 :病弱名無しさん:2013/10/26(土) 12:59:46.37 ID:IHEgoOoH0
苦痛を伴わず、極力人に迷惑掛けずに死ねる方法って、何か無いもんかねえ?

173 :病弱名無しさん:2013/10/27(日) 00:14:00.37 ID:PAm1Vsml0
>>172
過労死

174 :病弱名無しさん:2013/10/27(日) 06:52:05.12 ID:3LAPwLzP0
一生に一度の事だから他人に多いに迷惑かけてもいいと思うがね

175 :病弱名無しさん:2013/10/27(日) 08:37:59.34 ID:mbASepz10
今迷惑かけてるからな・・・
死ぬ時くらいは

176 :病弱名無しさん:2013/10/27(日) 11:26:44.72 ID:JXohzIh20
ほんと、何を心の拠り所にして生きていけばいいのかねえ?

177 :病弱名無しさん:2013/10/27(日) 13:16:28.83 ID:mHtgJ9GZ0
引きこもりは引きこもりなりに充実出来る方法を探したらいいと思う
社会生活してる人と比べると情けなくなることもあるが、体調が悪くてもある程度は人生楽しめるはずだと信じてる

178 :病弱名無しさん:2013/10/27(日) 14:04:35.15 ID:hSaPqlB30
小児慢性疲労症候群の人いろ?
受験勉強なんかでかかるらしいけど(熊本大でもう退官された三池教授を中心に研究)、結構多いらしいね。
俺も東大受験狙って中三から1日6時間自習していたら高三でかかった。
思考力と集中力の低下や疲労が顕著で、一番脳を使う数学がまるでできなくなった。
東大は落ちたものの、マーク式の某私大に受かって何とか立て直そうとしたものの、
頭が働かず2年で中退。今は寝てるだけの生活です。

三池氏の本は一般向けに出版されているのは全部読んだけど、やっぱ受験勉強って生命を削ってやるもの
なのね。

179 :病弱名無しさん:2013/10/27(日) 15:28:00.27 ID:1xg3DqXq0
>>177

社会のために、そのまま引きこもっとけや。
http://charger440.jp/bokoboko/r47/r47_02.php

180 :病弱名無しさん:2013/10/27(日) 15:32:51.31 ID:qSkHzAId0
>受験勉強って生命を削ってやるもの
絶対に違うと思うぞ。
俺はてきとーにやってたが旧帝に受かったし。
でも完璧主義であることは疑いようがないんだよなー。

181 :病弱名無しさん:2013/10/27(日) 17:46:09.56 ID:1xg3DqXq0
>>177

パソコン出来るならこれ。
引きこもりフリーランスだが何か質問ある?
http://blog.livedoor.jp/darkm/archives/51522652.html

俺は眼晴疲労がきつくて・・・Orz

182 :病弱名無しさん:2013/10/27(日) 18:35:27.68 ID:sbaJH2Xo0
受験勉強から精神障害引き起こすのは結構いる

183 :病弱名無しさん:2013/10/27(日) 19:54:27.94 ID:l0+trvOa0
三池先生は、受験勉強のような夜型生活が原因と言っているんだが…

184 :病弱名無しさん:2013/10/28(月) 07:37:37.10 ID:CTDVwc8E0
>>183
夜型生活はCFSの原因じゃなくて結果じゃないの?
三池先生の本には女子生徒で「生理がとまって勉強しやすくなった」とか
すさまじい話が載ってる。「学校過労死」ってズバリなタイトルの本も出してるし。
脳にストレスをかけるとCFSになるのは成人のCFSと同じ。

アルセプトを投与するとかいろいろと検討中の治療法が載っていたけど、どれも
だめだったのかな?

185 :病弱名無しさん:2013/10/28(月) 07:38:30.59 ID:CTDVwc8E0
アルセプトじゃなくてアリセプトね。
失礼。

186 :病弱名無しさん:2013/10/28(月) 10:45:26.68 ID:l22AP5ej0
夜型は結果だろうね
うつの人もそう

187 :病弱名無しさん:2013/10/28(月) 14:35:39.59 ID:kIFxYAWx0
誰かここ行った人いません?
http://www.clinic-hygeia.jp/

栄養療法で改善となってるけど・・
ざっくり試算するだけでも初回3ヶ月で30万弱
その後治らなければ、3ヶ月スパンでまた2〜30万とか。
とてもじゃ無いけど高すぎて

188 :病弱名無しさん:2013/10/28(月) 15:44:17.81 ID:hmPM+6tk0
治りません行かなくても分かる

189 :病弱名無しさん:2013/10/28(月) 15:46:49.84 ID:/TdSD4A30
金儲け臭しかしないし、この病気に効果のあるサプリメントなんてかなり限られてるからやめた方がいいかと。

190 :病弱名無しさん:2013/10/28(月) 21:40:05.97 ID:n8gdfPXs0
今日のクロ現見て凹んだ・・・。

http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3422.html

191 :病弱名無しさん:2013/10/29(火) 00:01:13.41 ID:l22AP5ej0
>>187
栄養療法系は、そこで検査だけやって自分でサプリ買った方がいいよ

192 :病弱名無しさん:2013/10/29(火) 11:35:14.69 ID:AL9IPjMG0
>>190
俺、秋田住みじゃなくて良かったわ。こんな体調で、家まで押し掛けて
来られて、「働けや、ゴルラァ!!」とか言われたら、マジで首吊ってた。

193 :病弱名無しさん:2013/10/29(火) 16:03:11.30 ID:8GMNt6SgO
自分に合った薬等を使用するしかないか

194 :病弱名無しさん:2013/10/30(水) 05:13:54.47 ID:cYAhdXsz0
>>178
私は高校受験後にその状態でした
3年間は睡眠や食事を戻しても回復せず、
やる気を出そうにもさーっと引いていくマイナス思考と倦怠感に加え
空気を読む力・先を考える力・時間を守る力も衰え、
学力とコミュニケーション能力はガタ落ちでした
先生や家族は弟も含めて誰も気付きませんでした
むしろ、自暴自棄さに加速がかかって、人に伝えようとさえしませんでした

195 :194:2013/10/30(水) 05:16:57.90 ID:cYAhdXsz0
>>178は、今は自暴自棄に陥っていますか?
私はそれが心配です
どうでもいいって負の波が、常に襲うと思います
波が落ち着いてもいなくても、病院に行ってなかったら行ってほしいです
やはり身体(脳?)がその状態にさせるので。
友達でも親族でもお医者さんでも、こういうことを話せる人が見つかればいればいいけれど、
いなくても、以前の日々努力し人と信頼を築く事を心がけてきた自分は、今の自分と同じな事を忘れないで欲しいです
もうできないって意味ではないですよ。

文字制限引っかかったので分割しました

196 :178:2013/10/30(水) 09:30:35.84 ID:qbIRvu5l0
>>194
一応今は病院に通っていますが(都内)、なんせこの病気は対症療法しかないので
薬を飲んでもあまり良くなりません。1年ごとに少しずつ回復してくるのが実感できるぐらいです。
幸いまだ両親は健在で、病気への理解もありのですが、いなくなったら本当にピンチだと思っています。

197 :病弱名無しさん:2013/10/30(水) 13:06:59.25 ID:JZY4oYEf0
症状が結構あてはまるのでスレ開きました。
一つ質問なのですが、血液マーカーの診断ってまだ研究段階で実用化はされていないという認識で良いのでしょうか。

198 :病弱名無しさん:2013/10/30(水) 23:33:59.31 ID:X0gjPy3N0
何のマーカー?
腫瘍マーカーみたいにこの病気に関する指標なんか血液にあるの?
調べたこないや。

199 :194:2013/10/31(木) 04:08:54.85 ID:fJoHktVU0
>>178
おお、それはよかった!
「生命を削って」って言葉を選んでいたので、
学生時代は内心自分を軽んじていたのか、今も軽んじているのか、
いずれにしろやけっぱちでないか気になってかなりいろいろ書いてしまったけれど、
今が少しでも安心できる環境であるのは本当によかった。

私は病前は、勉強も部活も生徒会も楽しく張り切れたのになぜ?と思いましたが、
持ち前の気の弱さから派生した歪んだ認知と、睡眠不足を削ってでも量を補う強迫的なところが身体を痛めつけていたのでしょうか。
人間の身体はわからないことがまだまだ多いですね。

200 :病弱名無しさん:2013/10/31(木) 16:01:18.87 ID:gw8rBCHo0
血液マーカーの診断って言う言葉がよく解らんけど、
血液検査ではわからないよ。
今研究はされてるんだけど、まぁ期待していいのかどうか・・・

201 :病弱名無しさん:2013/10/31(木) 17:03:56.82 ID:KK6PumvN0
自分は症状と血液検査でnk細胞活性値を調べたら通常より低い値だったから
CFSと診断されたよ。

保険がきかない血液検査で高かった・・・。

202 :病弱名無しさん:2013/10/31(木) 17:18:31.35 ID:kCWB2IN20
俺も免疫活性が通常人の半分だった。。。
よく風邪ひくわけだ。

203 :病弱名無しさん:2013/10/31(木) 18:04:52.07 ID:/1XjUQO00
>>201
いくらぐらいしましたか?

204 :病弱名無しさん:2013/10/31(木) 18:55:04.41 ID:KK6PumvN0
>>203
9,000円くらいでした。

免疫力上げたいけどなかなか難しいよね。
軽い運動をしただけで体調が悪化し動けなくなる。

栄養面でどうにかしようとしても料理を作ることすら辛くて、
あまりまともなものを作れない。

205 :病弱名無しさん:2013/11/01(金) 08:20:18.18 ID:co1Vg6M80
いつCFSと免疫力の関連性が示されたよ?
ただぼったくられただけ。

206 :病弱名無しさん:2013/11/01(金) 09:45:07.53 ID:ZE0Up85M0
CFS専門外来が阪大にあった時代からNK細胞の値が低いのは、CFS判定の決定的な指標だったよ
阪大に行った患者さんは調べたらしいけど、市大ではどうなんだろ

でも、NK細胞の値が低いとわかったからってどうしようもないのが現状だよね
どうやったら上がるかはいまだにわかってない
R1ヨーグルト食べるとか笑うとかがNK細胞増やすらしいけど、健康な人には効いても
免疫機能が壊れてるようなCFS患者にはあまり効果ないような

207 :病弱名無しさん:2013/11/01(金) 23:23:02.83 ID:m4dgvEwJ0
お前ら裸になって鏡見てみ
鎖骨がVの字になってないか?

208 :病弱名無しさん:2013/11/01(金) 23:40:32.05 ID:MmqOsHQI0
発症時、ストレスで肩あがりっぱなしだったから多分なってる
けど、下がらない

というかもとの位置も分からない
どうすればいいの?

209 :病弱名無しさん:2013/11/02(土) 20:30:26.28 ID:/pP89icR0
ゆる体操は

210 :病弱名無しさん:2013/11/02(土) 21:25:39.40 ID:KkGP2oIn0
年々悪化してる
治療のためにやってる事は年々増やしていってるのに
成れの果てには寝たきりにでもなるんだろうか

211 :病弱名無しさん:2013/11/03(日) 02:00:10.62 ID:FlHhcEMb0
事故とかがきっかけでこの病気になった人っていますか?

212 :病弱名無しさん:2013/11/03(日) 13:33:16.98 ID:KzEUPXkA0
>>211
事故とか頭打つとかきっかけのひとは脳性脊髄液減少症の可能性の方が高いんでない?

213 :病弱名無しさん:2013/11/06(水) 19:20:43.77 ID:/HbGey9yO
保守

214 :病弱名無しさん:2013/11/07(木) 09:24:09.96 ID:u6W1iyL/0
そもそも鬱と慢性疲労のちがいってなんだろう
慢性疲労による鬱状態が続く人もいるし。

215 :病弱名無しさん:2013/11/07(木) 10:25:07.34 ID:vJEYeFy70
慢性疲労の方が症状がひどいとは先生言ってたな
出す薬は同じだとも言ってたけど

216 :病弱名無しさん:2013/11/07(木) 12:59:23.44 ID:vcXM85zAO
鬱のみもCFSのみもCFSからの鬱も経験しているが、表現しにくいけど全く感覚が違う。

CFSはやっぱり身体症状の辛さが格段に違う。突然症状が出る。
鬱は身体症状はCFSに比べ控えめで徐々に進行する。
CFSからの鬱は体が思うようにならず行動が制限されることによるもので、結局CFSが良くならないとどんな薬も効かない。

217 :病弱名無しさん:2013/11/07(木) 16:38:44.13 ID:SWaTlO470
べつにどっちでもいいよ
どーせ脳が壊れてるんだし

218 :病弱名無しさん:2013/11/07(木) 16:56:51.54 ID:BueBdZA10
1年ごとに少しずつ良くなってるのは分かるんだが、
いかんせん、治るのが遅すぎる。後20年はかかる。

219 :病弱名無しさん:2013/11/08(金) 15:20:42.81 ID:tVIfBktZ0
>>216>>218
ま、良くなった所でまともな仕事はないがな。

220 :病弱名無しさん:2013/11/11(月) 10:56:51.94 ID:+wpMr6c00
厚生2級もらえれば食ってるんだけどなあ。
CFSだとせいぜい厚生3級ぐらいしかもらえんのか。

221 :病弱名無しさん:2013/11/11(月) 19:40:58.87 ID:vPVGgQWq0
慢性疲労 怒りのワイドスタンスデットリフト!!!!!
170KG!!ソイヤッサっ!

222 :病弱名無しさん:2013/11/12(火) 10:56:28.35 ID:XM2VWyzZ0
>>216
もうちょっと具体的におしえて
慢性疲労も精神的症状もでるし、鬱も体の不調があるっていうし。

死にたいと思わないから鬱じゃないのかな

223 :病弱名無しさん:2013/11/13(水) 20:22:38.80 ID:NDQfXZh7O
>>222
鬱はやっぱり気分障害が主な症状だね。わけもなくやる気がなくなったり悲しくなったりする。急に思考力が落ちたりもする。

CFSは身体症状が主で発熱や喉の痛み、倦怠感が出て、それが休養しても何をやっても治らないから鬱状態になることがある。いきなり気分障害が起きることは考えにくい。

鬱状態になるのに「わけ」があるかないか、てのも鑑別になるんじゃないかな。
ちなみに希死念慮がないからといって鬱じゃないとは限らないよ。

224 :病弱名無しさん:2013/11/17(日) 01:18:19.19 ID:4rRN387M0
どうすればいいの?高2ですが、タブンこの病気です。自分で調べて、ですけど

風呂上がりとかぐったりするし夏冬調子悪いから、体温調節できてないっぽいし、勉強も集中できないし、体育の時間疲れるし・・・

この病気って治るんですか?薬とか効きます?

225 :病弱名無しさん:2013/11/17(日) 01:23:31.87 ID:MblrEcbj0
>>224
> この病気って治るんですか?薬とか効きます?

治った人の話はあんまり出ない。薬もまちまち。人によっては副作用でひどいことに。
ただ、罹患してから治療までの期間が短い人は治る確率が高いと言われてる。
まだ若いし病歴も短いから希望を持って、他の回答もお待ち〜。

226 :病弱名無しさん:2013/11/17(日) 08:24:34.38 ID:aFTRO/TxI
>>224
無理をすると悪化して寝たきり状態になるぞ。
俺がそうだった。怠くて椅子に座る事も疲れる状態で仕事を数年間していたが、ついにダウンしたよ。
今は仕事を辞め専門医に通院しているが、まだ効果は感じない。
悪化する前に専門医を受診する事をお勧めします。

227 :病弱名無しさん:2013/11/17(日) 21:14:15.86 ID:ZJ8U6HFp0
>>224
自己判断は危険なので、226さんが言うように専門医に診てもらった方が良い。
自分は免疫が落ちすぎているせいか、薬の副作用で余計具合が悪くなって、
今ではどの薬もほとんど飲めなくなった。

おかしいなと思ったらすぐに受診した方が良いよ。
何年も放っておくと重症化しやすい。

228 :病弱名無しさん:2013/11/22(金) 11:52:56.31 ID:y++I7S8m0
治った人はいると専門医は言ってた
でもどうやって治ったかは教えてくれない

229 :病弱名無しさん:2013/11/22(金) 13:42:32.87 ID:uAtwHwIc0
入院とか言ってたなあ

230 :病弱名無しさん:2013/11/24(日) 03:37:54.85 ID:xgFQNkoe0
上司が慢性疲労で、急に1週間休んだりするんで困ってるんだが、どうしたらいい?

231 :病弱名無しさん:2013/11/24(日) 12:33:20.19 ID:DqLKzDPc0
>>230
上司が休むと何か困るのかな?
俺なら喜んで自分の仕事すすめるかも^^

232 :病弱名無しさん:2013/11/24(日) 13:27:14.87 ID:oRY8In1+0
この病気って働けてる人は軽傷な方なのかな?
俺は3時間ぐらいで電池切れちゃうんだけど

233 :病弱名無しさん:2013/11/24(日) 14:13:43.21 ID:KK5kUVZ60
>>232
どれぐらい薬ガブ飲みしてそういってるの?俺は働いてるけど1日にトラマドール20錠ぐらい飲んでるよ。あとブロンも20錠ぐらい。

234 :病弱名無しさん:2013/11/24(日) 14:21:12.13 ID:XmBezQ/e0
痛みが出るとは限らないし
それが多くの薬で減るとも限らない

つまり薬が多いからといって症状が重いとは限らないよ

235 :病弱名無しさん:2013/11/24(日) 14:26:23.23 ID:KK5kUVZ60
>>234
わかってないなぁ。やるだけのことはやった上でどうなのかっていうことだ。薬飲むと副作用ガー副作用ガーとか言ってる奴みるとアホかと思う。

236 :病弱名無しさん:2013/11/24(日) 14:38:27.83 ID:XmBezQ/e0
やるだけのこと、と言っても
この病気の場合原因も対策もはっきりはしてなくて、百人百様

薬は作用があれば必ず副作用もある
副作用が重く出てさらに体力が奪われるのは非常に怖い

俺も薬は必要だし少なくはないけど、無くしてはいきたい

237 :病弱名無しさん:2013/11/24(日) 14:41:36.49 ID:ph4ZibOC0
薬が効く人は幸せだな

238 :病弱名無しさん:2013/11/24(日) 14:44:45.78 ID:KK5kUVZ60
>>237
お前にあった薬に出会えるといいね。
もう一回言うけど副作用ガーとか言って薬飲んでない奴はアホ

239 :病弱名無しさん:2013/11/24(日) 15:01:53.45 ID:oRY8In1+0
>>233
薬は抗うつ剤数種類
医者も鬱から来る症状なのか慢性疲労なのか判断がつかないでいる

240 :病弱名無しさん:2013/11/24(日) 16:23:37.67 ID:I0PCjr/40
漢方の補中益気湯を2ヶ月くらい服用してたら
朝から動ける日がやや増えた。
あくまで「気がする」レベル。
気力は戻らない。。。

とりあえず汚部屋の片付けはゆっくりやれる

241 :病弱名無しさん:2013/11/24(日) 21:15:57.03 ID:LEX8/l/x0
上司にだしてる申請とかとまるんだよね
あと、尻拭いでバタバタ。。

242 :病弱名無しさん:2013/11/25(月) 02:57:08.79 ID:GpbArIuz0
>>225-228
そっかぁ、スレタイ通り難病なんだナ…

243 :病弱名無しさん:2013/11/27(水) 06:42:49.31 ID:D/4qTw7wi
治療始めて良くなった!
とここ2-3か月は思ってたんだけど、
やらなきゃいけないことが終わった途端、
一気に動けなくなって、症状復活
無理してたのかなあ

244 :病弱名無しさん:2013/11/28(木) 12:22:12.10 ID:ih8tIU3b0
俺は会社を辞めた。
半年間凄くダルイ状態で就活していていて、ある時、養命酒を進められて
飲んでいたら、物凄く臭い小便が出てきて、スーッと疲れがとれたわ。

245 :病弱名無しさん:2013/11/28(木) 14:50:35.70 ID:EUQ2q/bS0
養命酒効くのか?
俺も半年くらい自分でも信じられないくらい怠い。

昨年末から今年始めにかけて突発性難聴を再発するくらい仕事で無茶したり
家族が大怪我して何もできない家族の面倒から家事、仕事全部やってたら
気付いたら、いつもやる気に満ち溢れてた自分がいなくなってた。
仕事しようにも頭働かないし、迷惑かける前に辞めた。

養命酒買ってくる。

246 :病弱名無しさん:2013/11/28(木) 22:00:55.41 ID:dqvIxhEK0
もう一個難治な病気にかかってしまった。あるひ眠るように永遠の眠りにつけたら楽なのにななんて考えてしまったりする

247 :病弱名無しさん:2013/11/29(金) 17:04:00.62 ID:dfc7gSz20
>>246
何の病気?

248 :病弱名無しさん:2013/11/29(金) 23:55:52.64 ID:c4s7k0MO0
>>247
PTSDだよ。死ぬ目にあいながら抗うつ薬をやめたのに、また抗うつ薬だよ。
PS7なのにカウンセリングで長時間しゃべらにゃならんみたいだし。もうやだ

249 :病弱名無しさん:2013/11/30(土) 00:25:18.17 ID:rsxQj7qt0
杭うつ薬て止めるのそんなつらいのか
ルボックスわずか25ミリだがやめれるかな

250 :病弱名無しさん:2013/11/30(土) 21:11:47.50 ID:Q59OIR1f0
SSRI長くつかってると自分の身体でセロトニン生産する力が弱くなってるわけでしょ?
やめたとたんにどっとCFSが悪化したりしないのかな
デパスやめるのは死ぬ思いだったけど。

251 :病弱名無しさん:2013/12/01(日) 00:21:35.51 ID:psRtf/rP0
今まで以下の薬、サプリ、健康食品を試しました。
補中益気湯
十全大補湯
大豆ペプチド
還元型コエンザイムQ10
プラセンタ
ヘパ○ーゼ
ビタミン剤
甘酒
養命酒

上記で自分に一番効果があったのは、補中益気湯。
ただ、今は効果が薄い。
上記以外にお勧めあれば、お願いします。

自分の症状は、私生活的にはあまり影響が無い。
働いていたときを思い返すと、座り仕事が全然出来ない。
凄く眠くなる。頭が働かない。
かといって、力仕事が出来るわけでもないので、どうしていけば
良いかわからん。
今の私生活や仕事していたときに共通して言えることは、
とにかく意欲が湧いてこない…。

252 :病弱名無しさん:2013/12/01(日) 11:20:23.09 ID:OfW3b01X0
黄耆建中湯
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se52/se5200008.html

加味帰脾湯
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se52/se5200016.html

加味帰脾湯は精神安定作用があるので眠くなる人には使えないし、
黄耆建中湯ものぼせる人には使えない・・。

腕の良い漢方医になれば、季節や証に合わせていろいろ混合してくれるよ。

253 :病弱名無しさん:2013/12/05(木) 18:11:04.38 ID:r724VSja0
ストレス耐性を知ってメンタフ度を鍛える

http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0708/14/news002.html

254 :病弱名無しさん:2013/12/05(木) 19:54:08.61 ID:VY9kwA8V0
>>201
その日のうちに採取した血液を空輸するやつだよね
いろんな病院で色々血液検査してことごとく異常なしだったけど、
唯一異様に低いと異常が出たやつだった
その時はなんかちょっと安心したなあ
でもそれが分かったからといって何も変わらないんだけど

255 :病弱名無しさん:2013/12/06(金) 14:22:07.98 ID:R0B6wl040
>>251
私も似たようなかんじで、色々試した派です
最初はうつ病だと思われていたので、それプラス抗鬱剤を各種飲んでたけど
効果は無かったです。補中益気湯も効き目なし。
プラセントップというプラセンタが一番合ってました。

それと、イトーレーターというヘルストロンのような機械が合ってました。
私は身内から機械を借りたら良かったので、オクで中古のを買いました。
各社無料体験とか、一回500円でお試しをやっているので一応試してみるのも手だと思います。

256 :病弱名無しさん:2013/12/07(土) 07:56:32.63 ID:2TBlhjyT0
>>224
まだ見てる?
小児性慢性疲労かもしれないし、まずは行きつけの小児科をおすすめする。
ご家族の理解はある?もしないなら、保健室でも、担任でも、1人でもいいから身近に理解者をつくってみて。
それすらも難しいのなら、何とか理解のある小児科や専門医を当たってみて。

理解者いないときはくらくらする頭で一人で、お医者さん探さないと行けないから、どうしても辛くも苦しくもなると思う。
痛く悔しい思いもあるかもしれない。理不尽かもしれないけれど、なんとかつないでほしいです。

257 :251:2013/12/08(日) 22:21:28.48 ID:PeZs37OX0
>>252
レスありがとうございます。
一応、漢方医に診てもらっていますが、難しいですね。
もうちょっと経っても効果が出なければ、
お医者さんを変えるのを検討してみます。

>>255
レスありがとうございます。
書き忘れていましたが、自分も抗鬱薬を飲んでいた時期もありました。
プラセンタのメーカー自体を変えてみるのは手かもしれませんね。
ヘルストロンは、抗鬱薬を服用中に医者に勧められて
やってみましたが、自分には全然でした。

最近、イミダペプチドを購入しました。
明日から飲んでみるので、効くと良いなと思います。

258 :病弱名無しさん:2013/12/09(月) 12:11:59.04 ID:QfrPgCwC0
>>257
アセチルlカルニチンとか
以前は、ってか本来多動だったのかな。

259 :病弱名無しさん:2013/12/09(月) 16:11:02.46 ID:idMBraYJ0
改めて、相手の気持ちを汲むって難しいと思った。
相手には普通に見えて、くらくらする思考力でなんとか喋っても怠けとか、みんながんばってるとか言われるなあ。
もはや出席して一日中頭真っ白で授業しに行く自分にも自暴自棄になっていた。

何年か掛かって、今になっていろいろ本やサイトなんかで調べるけれど、
親でも気付けないし伝わらないのか......と改めて思った。誤解ばかりだなあ。

260 :病弱名無しさん:2013/12/10(火) 11:29:03.95 ID:kAeWnEZl0
>>257
色々と試されているんですね
ご自分に合ったものが見つかると良いですね
私は、他に光療法をしてみたり秋田の玉川温泉に行ったりしました
玉川温泉は、外国に暮らしているCFSの人が玉川温泉に湯治に行ったブログを読んだり
他のCFSの人が、サイトで温泉についての自分なりの考えを書いていたので
ひょっとしてと思い行ってました

こういった病気は「○○を飲んだ(試した)ら即効果があった」という事はなかなかありませんが
少なくても今の状況より悪くならないので、よしとしています

261 :病弱名無しさん:2013/12/11(水) 00:03:34.64 ID:pooUzS5l0
245だが、その日の夜に養命酒買ってきてしばらく続けたら
飲む前よりはダルさがマシになった気がする。
気の持ちようかとも思ったけど、気付くと毎日の日中の激しい睡魔が消えてた。
仕事への意欲も徐々に回復してる気がする。

どこまで回復できるかはわからないけど、限界まできて危機感を感じていた俺には目から鱗だったらしい。
サンクス244!

262 :病弱名無しさん:2013/12/11(水) 11:20:48.70 ID:W8GMyw7O0
昨日、NEWSーZEROでこの病気の人が出てたね。線維筋痛症との併用型で、
筋痛症の症状の方が辛そうだったけど。

263 :病弱名無しさん:2013/12/11(水) 12:08:52.87 ID:0WPmQF9F0
自分もそのコーナー見たけど内容が薄い上に他の要素入れたりして
試聴者にCFSもFMSも理解してもらえないんじゃ、と思ったな。

264 :病弱名無しさん:2013/12/11(水) 12:44:43.30 ID:e/Isb9l70
何や併用て

265 :病弱名無しさん:2013/12/11(水) 13:20:38.68 ID:dCOC+Cvo0
CFSとFMS合併してるって事

266 :病弱名無しさん:2013/12/11(水) 13:31:12.09 ID:6sQ2bObo0
その人地元の番組だと脳脊髄減少症とハッキリ決着ついて病名ついてたよ
前は慢性〜と線維〜といってたけど
昨日の番組見てなんで脳脊髄の話しないのかなと思った
しかもブラッドパッチもやってて効果でてたのに

267 :病弱名無しさん:2013/12/11(水) 14:08:21.77 ID:CR8TMoun0
そうなの?
ブラッドパッチ成功したんだ。
まあそうでなきゃ地域モデルとかやってけないよね。
時間成約、身支度その他色々あるのに併発の体で
できるのかって少し不思議に思ってたんだよね

268 :病弱名無しさん:2013/12/11(水) 14:45:36.58 ID:e/Isb9l70
>>265
なら併発だろ

269 :病弱名無しさん:2013/12/11(水) 19:39:15.01 ID:WLr91/6P0
EMDR って初めて知ったな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/EMDR

270 :病弱名無しさん:2013/12/11(水) 20:58:43.67 ID:oO8wxJQB0
>>267
徹底的な精密検査をしたら、脳脊髄減少症だったみたい
ブラッドパッチして結構良くなったって言ってたと思う
ニュースゼロでその部分が取材されてないってことはもしかすると、今年の夏前の取材だったのかな
東海地方のテレビ局では夏だったか秋だったか忘れたんだけど
脳脊髄減少症だったって判明してたと記憶してる

あの子、モデルもやってるけど岐阜県屋長瀬のやななっていうゆるキャラの
つきそいもずっとしてて、可愛いし病気だしってことで結構アイドル的存在だったよ

あの人は家族が全面サポートしてくれてるから幸せだよね

271 :病弱名無しさん:2013/12/11(水) 21:01:18.86 ID:oO8wxJQB0
岐阜県屋長瀬は文字間違い

岐阜県柳ケ瀬 だったw

272 :病弱名無しさん:2013/12/11(水) 23:37:17.08 ID:ZmTNJBRy0
北里大学はブラッドパッチや髄液減少症については否定的なんだよねぇ
髄液は常に作られてるからって事らしいのだが
ちなみに脊髄の専門のA先生の話
俺は交通事故にあってからこの症状っぽい(確定診断はされてない

273 :病弱名無しさん:2013/12/12(木) 05:07:27.96 ID:HP0vbdHK0
NEWS ZERO見て思ったのは病気が大変だ
という説明もされていたが地域とはいえ
モデルがやれるレベルの状態で、
車椅子でピースじゃ大した事ないって
変に誤解されそうだと思った

274 :病弱名無しさん:2013/12/12(木) 07:30:48.53 ID:yBnrkrs60
>>273
車椅子乗れる位の田舎が羨ましい
都会だと乗ってる方がストレス溜まる

275 :病弱名無しさん:2013/12/12(木) 11:29:35.40 ID:BqzSLW4cP
>>273
同意
好意的に解釈した人も居るだろうけど、同病者からしたら、なんだかね
正しい理解に繋がるならいくらでも活動してくれて構わないけど
車椅子でモデル出来るなら、お前も頑張れと言われかねない自分の周囲の空気
頑張ってこれ(動けない起きれない周囲の協力なし)なんですけど...

276 :病弱名無しさん:2013/12/12(木) 11:44:41.43 ID:TGimvoQv0
>>270
あの女の子、色んな局で取り上げられてるが、何故かその度に病名が
コロコロ変わるんだよな。俺は、NHKに出てるの見たが、その時は
慢性疲労症候群なんて一言も言わず、線維筋痛症で通してたし。
まあ、慢性疲労症候群も線維筋痛症も脳脊髄液減少症も、症状がよく
似てて、区別が付きにくいのは間違いないが。

277 :病弱名無しさん:2013/12/12(木) 13:13:13.63 ID:80cJuGNH0
お前らどうする・・・?

引きこもり44歳息子を70歳父親が殺害
事件から垣間見えた「老老介護社会」の歪み
http://diamond.jp/articles/-/45866

278 :病弱名無しさん:2013/12/12(木) 16:51:57.57 ID:BqzSLW4cP
今度、難病指定増えるから、病名増やした方が得なんだろうか?

279 :病弱名無しさん:2013/12/12(木) 17:20:27.56 ID:TGimvoQv0
あのモデルさんの家庭は、裕福なんだろうなあ。ブラッドパッチは、
かなり高額な治療法だし、2日に1回片道1時間掛けて通うブロック
注射も、かなりの負担だろうしな。地方モデルのギャラでは、賄い
きれんだろ。金の無い人なんかは、病名すら付けられず、苦しんでるんだろうなあ。

280 :病弱名無しさん:2013/12/12(木) 18:23:29.11 ID:9xEmaqH/0
心の狭い自分はあのモデルさん素直に応援できない。

治療費含め家族全面バックアップです♪
地方モデルやってファンもいますぅピース♪

はっきり言って妬ましいでーす…
何がって結構体調安定してそうな所が羨ま。
自分は病院行くので精いっぱいです…
短時間労働でも絶対(ヾノ・∀・`)ムリムリ

281 :病弱名無しさん:2013/12/12(木) 21:13:21.10 ID:/yuPpO3s0
>>270
>徹底的な精密検査をしたら、脳脊髄減少症だったみたい
脳脊髄液減少症だったら、慢性疲労症候群から除外じゃないかな?
慢性疲労症候群の症状の典型的な特徴ではなく、痛みがひどい線維筋痛症ぽいし。
MEの会に所属しているから、筋痛性脳脊髄炎への病名変更提案はするし、
病名がこれだけでたら、訳が分からなくならない?

MEの会のBBAが取材受けると精神疾患に誤解されたり、絵的に悪いから
それより大分ましかもしれないけれど。

282 :病弱名無しさん:2013/12/12(木) 21:13:34.72 ID:IIoZySGG0
線維筋痛症だと何か動く度に
イタタタとかウウーとか我慢してても
つい声出たり顔歪めたりは日常だよね
この子はそういう事はなくて
疲れたとかだるいとか頭痛いとか
だったなあ
特集された番組は4回位見てるけどモデルしてない以外は車椅子でグッタリしてるだけだった
家では体をコタツに入れて寝ながら
パソコン打ってたり
ベットには伏せってなかった
外ではいつも母親が一緒ですかさず
車椅子を持って来てた
お父さんも優しそうだ

283 :病弱名無しさん:2013/12/12(木) 22:50:40.69 ID:TGimvoQv0
>>282
周囲がちゃんと病気を理解してくれて、しっかりサポートしてくれるのは
恵まれてるよな。線維筋痛症のスレ見てると、未だに親兄弟から仮病扱い
されて苦しんでる人多いみたいだし。

284 :病弱名無しさん:2013/12/12(木) 23:12:59.36 ID:m425p4Uf0
そのモデルの患者さん、FM自称してる女医さんと同じ匂いがする

罹患しながらモデルできても医学部行けても、その人の苦しみはその人にしかわからないし、
かなり我慢強くて頑張り屋なのかもしれないけれど
病名利用?して目立ちたがる一部の人がいるおかげで、他の患者が勘違いされて迷惑掛かることも
事実なんだよね
「同じ苦しみを持つ患者の励ましになりたい」って目立つ行動するのって、その言葉利用して自己顕示欲満足させたいだけ
にしか思えないんだよね
こういうタイプって強い他者への承認欲求と痛みが結びついたメンヘラなんじゃないだろうか

あとFMとCFSの人はちゃんと調べたら、脳脊髄減少症に当てはまる割合も高いと思うよ
私もそうだけど、検査する行動に至るまでがしんどい・お金がない・検査と治療が危険を伴う、とかいろいろあるから
躊躇してる人もいっぱいいるんじゃないかな
脳脊髄減少症自体、ブラッドパッチ効かない治らない人の方が多いらしいし

285 :病弱名無しさん:2013/12/12(木) 23:35:03.04 ID:BqzSLW4cP
憶測だけど、あのモデルさん社会を知らない

年頃で、恋愛おしゃれそっちのけで生きてきた、その苦痛は分かる

ただ一旦社会に出たことあると、労働の基準を痛いほど味わうよ、この病気
たまたまモデル応募して、受かって、市長が任命してくれて、運良く家族も受け皿もバックアップついただろうけど
病名出して自己顕示欲満たしたいだけなら、他にしてくれ、本当に
下手に病名語られて目立つと比べられるこっちが痛い
短時間労働すら出来ず協力も得られず、息絶え絶えな生き方しか出来ない同病者もいるわけで。

あの子、正しく啓蒙する気なんかないでしょう多分
麻酔打てば動けるの?薬飲めば動けるの?
それはみんなの実態ではないし。寝ている姿と目立つ活動ばかり、番組で病名と言う手を変え品を変え伝えても、偏見を広げるだけなんだよね

社会がいかに冷たいか、知らない内に整ったわけで、寝ながら活動出来るんだろうけど。
本人の苦労は正直知ったこっちゃない。
正しい啓蒙さえするなら何も言わないけど正直素直に応援出来ない。

286 :病弱名無しさん:2013/12/12(木) 23:46:09.15 ID:BqzSLW4cP
ああー頭働かなくてうまくまとまらずすまん

とにかく、まだ未開な病気に偏見だけはつけて欲しくないのよ。
頑張れば出来るとかないから。あの子はバックアップあってこその活躍だから。
まあ病名だけあって、目立つから仕方ないけど、本人はその重責わかっているのかねえ〜

287 :病弱名無しさん:2013/12/12(木) 23:59:15.82 ID:lZXca6TM0
あんたたちごちゃごちゃ言ってるけど要するに嫉妬よねw
素直に頑張ってる人を応援できひんの?w
器の小さい男だねw

288 :病弱名無しさん:2013/12/13(金) 00:09:39.04 ID:o58U+sEUP
まあ、器が小さかろうがなんでもいいが嫉妬は多少なりともありだろう
頑張って報われる社会じゃないからね、特にこの類の病気
これから難病指定増えるところだし、正しく目立つなら逆に助かるくらいだけど
目立つなら目立つなりの責務は正しい啓蒙の形で負って欲しいよね

289 :病弱名無しさん:2013/12/13(金) 00:22:27.02 ID:v1TuMNv30
>>287
本人キターw
いやその関係者かw

290 :病弱名無しさん:2013/12/13(金) 02:48:33.06 ID:7pp9dpy00
>>287
本人だったらそうとう恐い。
あの見た目で中身がコレなんて…
お願い、家族か関係者だと言って!

291 :病弱名無しさん:2013/12/13(金) 07:42:24.62 ID:u388eJID0
国民年金滞納者、差し押さえ…予告督促状送付へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00001037-yom-pol

292 :病弱名無しさん:2013/12/13(金) 11:41:27.54 ID:RyVETMkg0
>>284
あの女医さん、筋痛症のスレではかなり評判悪いねw
名前が出ると、必ず荒れてるしw

293 :病弱名無しさん:2013/12/13(金) 17:21:19.33 ID:qVpwbGUR0
いやいや、足の引っ張りあいはやめようぜ
女医だろうがモデルだろうが資本主義なんだから広告塔は必要だろ
でなきゃおまいら一生日陰者怠け者扱いだ

294 :病弱名無しさん:2013/12/14(土) 17:35:53.21 ID:FCHJgona0
最近知ったんだけどアマルガムとか歯科金属の交換で良くなった人は居ないのかな
電磁波過敏症とか
昔のスレには書かれてたみたいだけど

自分の歯が殆んどなくて、差し歯や被せものだらけだし可能性はあるけど、医者の言うこと鵜呑みにして費用と時間を掛けて金属交換したあげくに、「はい!治りませんでしたー!\(^^)/」
だと、もう立ち直れねんだけど…

295 :病弱名無しさん:2013/12/14(土) 20:47:43.77 ID:aGM9uU4q0
今の歯医者は積極的にアマルガム外してレジンにしてこないか?

296 :病弱名無しさん:2013/12/14(土) 21:00:01.50 ID:5h6GJMrm0
>>295
しないだろ
むしろアマルガムは優秀なので積極的に保存しろといわれる

297 :病弱名無しさん:2013/12/16(月) 23:59:56.38 ID:dEVZkqlZ0
>>258
ありがとうございます。
Lカルニチン試してみます。
多動だったかどうかは、不明です。

>>260
ありがとうございます。
温泉は経済的に難しいですが、光療法を探ってみようと
思います。

自分には、イミダペプチドはあんまりでした…。
何も効かなくなってきて、絶望感が出てきた。
皆さん、どうしてますか?

298 :病弱名無しさん:2013/12/17(火) 13:14:54.82 ID:BjHAVh9zi
テスト

299 :病弱名無しさん:2013/12/18(水) 10:33:56.19 ID:nNGr6nP1I
>>297
色んな薬に変えているが効果はない。
専門医を受診するのが遅い事が手遅れだった。
今は障害年金で暮らしているが寝たきりの日が8割だね。
残る希望すらない。風呂に入る事も辛いよ。
精神的なダメージより肉体的ダメージの方が辛い。

300 :病弱名無しさん:2013/12/18(水) 13:06:30.84 ID:Une0Xh7Li
こんど医療費助成される難病が300まで拡大されるけど慢性疲労症候群は入るのかなぁ・・・
自分は今は割と症状も落ち着いていて1日何時間かは重労働でなければ活動できるけど
いつ動けなくなるかわからないしなぁ
親も年だし今後が心配だ
そのせいか不安障害で精神3級になっちまったし・・・

301 :病弱名無しさん:2013/12/18(水) 19:29:50.52 ID:7j/570l7I
半年前に大阪市大病院に紹介状書いてもらったと書き込みした者です。
いろいろ検査をした結果、やはりこれといって異常は見つからず慢性疲労症候群だろうということになりました。
これからは研究目的での検査をしていくそうなので、未来の同じ病気の人の役に立てるといいなと思います。
もちろん、自分がよくなれば最高ですが。

投薬としては補中益気湯とビタミンB、Cが出ました。(向精神薬は心療内科で貰ってるため)
まずは生活リズムを整え、日中はあまり横にならないようにと言われました。正直言って座ってるのもツライこの病気、横になるなというのは厳しいです…。

また、病状に変化があったり検査の結果などわかれば書き込みます。

302 :病弱名無しさん:2013/12/18(水) 21:02:43.81 ID:4Qwum3FO0
>>285
>病名出して自己顕示欲満たしたいだけなら、
顕示欲だったら、篠原氏に勝る人はいないわw

303 :病弱名無しさん:2013/12/18(水) 22:21:30.19 ID:QniIc1Jm0
CFSってアスパラギン酸 効くの?

304 :病弱名無しさん:2013/12/19(木) 08:23:16.13 ID:Tq/c6YpvI
>>300
まだ未定ですが指定は難しいそうです。
専門医に今週聴いてみました。
精神3級ですか。精神的に辛そうですね。
私は精神障害がありませんので身体障害3級です。
微熱や頭痛、慢性疲労は寝るしか楽になれない感じですね。
諦めずに治る事を祈る日々がもう6年間も続いています。

305 :病弱名無しさん:2013/12/23(月) 22:05:25.36 ID:uplexSkv0
何年も風邪を引いた時のような症状、筋肉痛、頭痛、身体がしんどいが続いてる。内科へ行って診てもらって血液検査しても問題無し。この病気なんかなぁ?

306 :病弱名無しさん:2013/12/25(水) 17:12:11.93 ID:+oIv0Bmt0
結局薬はどこでもらうのがお得なんですか?

http://matome.naver.jp/odai/2138785419444535801?&page=1

307 :病弱名無しさん:2013/12/26(木) 07:44:44.88 ID:Suiow2el0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1354879900/537
  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑

308 :病弱名無しさん:2013/12/27(金) 21:54:01.38 ID:Bwxr4jFY0
これでトラウマを消せば、病気治るかも?

http://wired.jp/2013/12/26/shocking-news-memories-zapped-away/

309 :病弱名無しさん:2013/12/29(日) 00:24:29.35 ID:2F8iss9t0
おめえら
ちゃんと夜寝て朝おきてるか

テレビでやっとった王将の地獄の研修合宿も夜11時には寝ろと叱られ6時起きで怒鳴られてもハツラツとしてたぞ

310 :病弱名無しさん:2013/12/29(日) 10:47:52.00 ID:uRhvJ9XA0
ハツラツ・・・

311 :病弱名無しさん:2013/12/29(日) 11:37:15.60 ID:QHDArbmf0
>>309
あれは篩いにかけてるんだろ・・。

312 :病弱名無しさん:2013/12/30(月) 21:16:10.96 ID:LTEsb+wX0
生活保護、2.9%幅引き上げへ 消費増税に対応

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131218-00000013-asahi-pol

313 :病弱名無しさん:2014/01/04(土) 20:14:56.55 ID:j0Y7Cuhf0
生活保護受けてぇ。屈辱を与えてくる家から出たい(´・_・`)

314 :病弱名無しさん:2014/01/04(土) 23:24:15.82 ID:njd8Nl/q0
>>299
レスありがとうございます。
反応が遅くなり誠に申し訳ございません。

自分は多少は動けるけど、やはりフルタイムは難しい。
かなり眠気が出るし、全てが億劫…。

315 :病弱名無しさん:2014/01/05(日) 10:55:08.75 ID:5Ezo4G5B0
スレも過疎ってるし救われようが無いよな・・・

316 :病弱名無しさん:2014/01/05(日) 14:33:29.52 ID:baPCuwTp0
おまえらも、西川史子女医に救ってもらえw 

https://www.youtube.com/watch?v=83OwGX8Mxi8

317 :病弱名無しさん:2014/01/05(日) 21:16:50.00 ID:RByalYFjO
つらい

318 :病弱名無しさん:2014/01/05(日) 22:20:48.58 ID:gJgsRAP10
皆、生活費どうしてる?
私は多少動けるので、短時間のアルバイトをしているものの、
多くは親のすねかじり。その親も高齢で、先の事を
考えるだけで、絶望感に浸ってしまうので、考えないようにしてる…。

319 :病弱名無しさん:2014/01/06(月) 01:07:11.41 ID:Bnjx8tR/O
親のすねです

320 :病弱名無しさん:2014/01/06(月) 10:55:19.82 ID:fUpeuZ9g0
>>318

短時間のバイトってどうやって見つけるのよ。
病歴長すぎて、仕事の探し方までわからないんだが・・。

321 :病弱名無しさん:2014/01/06(月) 20:48:31.35 ID:3LL7uS/P0
田舎で親が見栄張りだから他所の子と比べて、お前は仕事もしないでなんたらかんたら。。家を出て生活保護受けるというと、そんなみっともないことうんとかかんとか。。

322 :病弱名無しさん:2014/01/07(火) 14:52:04.46 ID:zOHUe63Q0
>>321

というか、直系親族には扶養義務があって、親に扶養能力があるなら生活保護受けられないよ。

http://ja.wikibooks.org/wiki/%E6%B0%91%E6%B3%95%E7%AC%AC877%E6%9D%A1

なので、彼は叩かれたわけだけど、違法ではないと言いはった・・?
http://matome.naver.jp/odai/2133521122017585801

323 :病弱名無しさん:2014/01/07(火) 15:55:14.65 ID:TSCAZ2pR0
>>297
対症療法で、症状を緩和していこうかと思っています

最近気になるのは、フットマッサージャーです。
ネットの書き込みで、イチローと同じ機種のを買って使ったら
身体のコリが取れたという内容を見ました。
ネットで調べてみると、イチローが愛用している機械は10万円と高いものなので
家電店でお手頃価格のものを購入してみようかと思います。
なお、リフレクソロジーみたいに人の手でもみほぐすのはNGで
機械で足の裏を刺激するのが良いそうです。

324 :病弱名無しさん:2014/01/08(水) 08:03:42.33 ID:dlLhYl4q0
>>320
ネット環境もあるなら探す方法色々あるでしょ
ネット以外にもあるし。

325 :病弱名無しさん:2014/01/08(水) 10:59:58.09 ID:c/rOku7N0
>>318

はどうやって探してるの?

326 :病弱名無しさん:2014/01/09(木) 15:40:58.26 ID:c2nHc2We0
やっぱりニューカレドニア島に行って、ぼーっとするのが一番かな。
障害年金貰えればいうこと無いけど。

327 :病弱名無しさん:2014/01/12(日) 17:42:32.76 ID:q7L28vR60
とにかくRPGゲームで言うならHPが少ない
普通の生活してるのに疲れて疲れて仕方が無いし
ちょっと買い物出ただけで寝込むレベル
一年前からジム通って軽いトレーニング続けてるけど体力増えたようには
感じない…

328 :病弱名無しさん:2014/01/13(月) 00:16:20.40 ID:5IUks3oU0
>>320
>>325

反応が遅くなりすいません。
私は、普通に求人情報誌です。
スーパーの品出し(3時間半)をやってました。
反動はありましたけど、多少は動けますし、とにかく体を動かしていれば
いいだけのアルバイトだったので、何とか務まりました。
ただ、段々、男という事もあり、作業内容が大変になりました。
そして、腰も痛みを感じ始めたところで、辞めました。
その後は、3時間半が大丈夫だったからと調子にのって
5時間のパートをやり始めたところ、眠気がとても辛く辞めざるをえませんでした。
そういう状況なので、皆さんはどうしているのか聞いたしだいです。

>>319
>>321
レスありがとうございます。
自分は親が何も言わないだけに、逆に恐い…。

329 :病弱名無しさん:2014/01/13(月) 09:18:15.61 ID:POwg8NsW0
>>328

男のアルバイトだと肉体労働が主体になるもんな。

この手の求人やSOHOが出来るようになればなぁと思っているが、
不眠症で寝込んでる日も多いし、今はヤフオクでホソボソだわ。
http://www.atsoho.com/jobinfo/index2/

330 :病弱名無しさん:2014/01/14(火) 04:16:42.25 ID:/Qxua3/I0
ヤフオクでどうやって設けるんだ?

331 :病弱名無しさん:2014/01/14(火) 07:50:22.46 ID:0YJ6aTtU0
>>330

輸入品転売。アベノミクスで美味しい時期は終わったけど。

332 :病弱名無しさん:2014/01/14(火) 12:51:08.61 ID:LFQB0JTD0
>>331おお、以前お話ししたことのあるオクの人でしたか。
自分はトレードの人です。
やはり輸入転売ですと円高、円安に影響があるんですね。

333 :病弱名無しさん:2014/01/14(火) 16:48:52.41 ID:0YJ6aTtU0
>>332

どうにもトレードは気力負けします。
後から見たらどうってこと無い三角もたれあい上放たれだったけど振り落とされてしまいました。


輸入品転売がダメなら輸出。相場で言えばドテン売りって所ですけど、英作文自信ないな。

ネタとしてはこういうの。
http://www.ebay.com/sch/Digital-Cameras-/31388/i.html?LH_Sold=1&_udlo=&_udhi=&_samilow=&_samihi=&_sop=12&_dmd=1&_ipg=50&LH_Complete=1&_nkw=XZ-1

これがamazonでいくらで売っているか調べてみると面白いよw

334 :病弱名無しさん:2014/01/14(火) 17:19:34.06 ID:IKhpIPa60


335 :病弱名無しさん:2014/01/14(火) 17:24:26.76 ID:IKhpIPa60
一度社会復帰したものの再度悪化し療養して1年以上経つ。
身体症状は改善傾向。
脳の疲労感というか頭が重いのが今は一番つらい。
今はホ中とビタミンと軽い水泳で治してるところ。
頭の疲れに効果的なことあったら教えてください。

336 :病弱名無しさん:2014/01/15(水) 01:00:58.42 ID:FaWlT0Yf0
俺も頭重くてつらい

337 :病弱名無しさん:2014/01/15(水) 14:39:39.73 ID:i6qjk6DS0
おれ肺炎で高熱のとき気付かず無理して突然発症したんだけど
似たような人いる?あのときこれは頭パーになったなって感じで
発症したんだけど。

338 :病弱名無しさん:2014/01/15(水) 20:28:15.45 ID:zMd7q/W60
>>335
規則正しい生活してみ

ネットは一切禁止ただちにやめる
スマホをやめる
カラゲーも捨てる
本を読まない
ゲームをしない
新聞を読まない
テレビを見ない
悩まない
大自然の中で過ごす
日が沈んだら寝て日が登るとおきる

339 :病弱名無しさん:2014/01/16(木) 14:12:29.99 ID:pgeyY2l70
>>338
ありがとう。おれもPCは体に悪いと思ってる。

340 :病弱名無しさん:2014/01/17(金) 23:16:17.36 ID:7aUDCbKqO
>>337
俺も発症した時、今までとなんか違うなんだこれ
これは相当やばいと感じた

341 :病弱名無しさん:2014/01/18(土) 03:18:06.03 ID:7TTjfnLg0
私と同い年の人達は今必死に勉強して大学に進む準備をしてるというのに自分はこの3年間で何も進んでいない
このまま一生ニートの様な生活が続くと思うと絶望しかない

342 :病弱名無しさん:2014/01/18(土) 14:16:22.10 ID:URi4OfIh0
誰か研究してくれよ

343 :病弱名無しさん:2014/01/18(土) 14:20:03.10 ID:URi4OfIh0
というかパキシル以外の抗鬱薬が効いたって人みたことないんだけど、誰かいる?

344 :病弱名無しさん:2014/01/18(土) 21:58:33.13 ID:bK7/30yG0
ルボックス効いたけど?

345 :病弱名無しさん:2014/01/19(日) 07:47:09.24 ID:ylU2Adjc0
レスありがとう。
というか俺もルボックス効いたんだった・・・

346 :病弱名無しさん:2014/01/19(日) 23:21:10.88 ID:JCfItVGN0
漢方を試していたら、もう試すのが無いよって言われた…。
欝っぽいんだよなぁ。

347 :病弱名無しさん:2014/01/20(月) 23:25:48.36 ID:ExaO0kgv0
>>346

漢方っても、季節やさじ加減も関係するし、闇雲に試すだけじゃダメだよ。
もうちょっと腕の良い漢方医にかかりなはれ。

348 :病弱名無しさん:2014/01/21(火) 08:34:21.12 ID:vLMnS8N70
やばい、免疫力16点。赤信号・・。

http://www.tv-tokyo.co.jp/shujii/backnumber/140120/index.html

349 :病弱名無しさん:2014/01/21(火) 19:32:55.42 ID:6kbrjkw20
>>338
確かにそういう生活してたらもう少し早く回復してたかも。

24歳で発症→現在約8年目、2年前ぐらいから少しずつ働き始めてます。
今は順調に回復し色々制限してた事を再開して体と脳に負荷をかけて鍛えて行っている所です。
ただついやり過ぎてしまって3歩進んで2歩下がる感じになってしまってます。
一応やれる事は年々増えて行ってるので今どのぐらいは大丈夫か?と言うのがなかなか掴むのが難しいですね。
あと1日2日出来てもそれを1週間とか続けると体調崩したりするんでその見極めも難しいです。
例えばランニングも週2回程度なら大丈夫ですが、3日連続でやると体調崩したりします。。

350 :病弱名無しさん:2014/01/22(水) 19:40:43.60 ID:KFXTa2vQ0
>>344 >>345
効いたっていう症状は疲労に効果があったってこと?

351 :病弱名無しさん:2014/01/22(水) 19:53:46.53 ID:nJBztBbX0
>>350
明らかに疲労が取れたよ

352 :病弱名無しさん:2014/01/22(水) 23:21:19.30 ID:7sXuk/Gu0
慢性疲労症は存在せず実はうつ病じゃね?

353 :病弱名無しさん:2014/01/23(木) 13:57:17.72 ID:mXsyMXYo0
>>352
海外のドキュメンタリー映像とか見れば分かるけど、
明らかにうつ病とは違うよ。

慢性疲労と慢性疲労症候群も別物。

354 :病弱名無しさん:2014/01/23(木) 14:10:12.54 ID:7ghi3DFY0
>>351
SSRI飲んで、疲れが取れた ってSSRIの中には疲れ、疲労を取る物質があるかもな

355 :351:2014/01/23(木) 15:02:16.51 ID:QjMNcCWk0
あくまで俺の感覚だけど、頭が鈍って疲れの感覚を麻痺させる感じ。
間違いなくSSRI飲むと馬鹿になるって言うか、鋭さがなくなる。

356 :病弱名無しさん:2014/01/23(木) 16:10:02.21 ID:RZsM9Wdg0
約1年前の記事だけど慢性疲労症候群は免疫異常が原因と言う記事でてました。
自分もかなり病状が回復してる今でも風邪で熱が出ると、風邪が治ってから
慢性疲労症候群特融の病的な疲労感が1週間ぐらい続きます。
【慢性疲労症候群、免疫異常で発症 神戸の理研解明】で検索してみて下さい。

357 :病弱名無しさん:2014/01/24(金) 22:28:30.93 ID:+C5slf4u0
慢性疲労症候群は朝6時起きで治る。
夜は11時に寝ること

358 :病弱名無しさん:2014/01/25(土) 00:53:21.95 ID:JtsgRIIl0
>>357
僕もそんな気がします。
本腰入れて早寝早起き頑張ろう!
かなり回復して油断してたけどもっかい真剣に取り組もう。

359 :病弱名無しさん:2014/01/25(土) 03:04:50.14 ID:3X0cKp4k0
サンドラッグ.comで1000円分無料で買い物できますよ
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360 :病弱名無しさん:2014/01/27(月) 17:12:35.61 ID:WhQvy+Pj0
>>356
この記事とかの、
原因不明の強い疲労感が半年以上続く「慢性疲労症候群」 この表現がよくないんじゃないのかな

慢性疲労症候群って疲労とそれ以外にもいろんな症状があるってことなんじゃないの?
原因不明の強い疲労感が半年以上続く この表現だけじゃ病名がどうなろうと理解されないんじゃないの?

361 :病弱名無しさん:2014/01/29(水) 22:01:35.39 ID:E5ga+UDH0
>>360
そうですね。
なんか病名はそんなに重そうな病気に感じませんもんね。
メインの症状が疲れ易く、疲れが取れにくい病気ですけど
それがかなり回復した今でも社会で生活して行くにあたってかなりハンデを感じてます。
仕事を100%頑張った後でも飲みに行って元気に会話出来る健康な人が羨ましいです。

362 :病弱名無しさん:2014/01/30(木) 11:16:57.35 ID:/zfLy7Jl0
>>338

おまえら、僧侶になれ。人手不足らしいぞぃ。
http://gendai.net/articles/view/news/140844

363 :病弱名無しさん:2014/01/31(金) 16:22:14.79 ID:+wvDgnWf0
この病名だからこの病名にたどり行き着いた人もいるだろうしなぁ
そこは難しいなぁ

病名よりもこの表現
「原因不明の強い疲労感が半年以上続く」これだけが記事の最初のほうにくるのはなぁ

364 :病弱名無しさん:2014/01/31(金) 16:23:58.51 ID:+wvDgnWf0
医療は金儲けの道具じゃないしな

365 :病弱名無しさん:2014/01/31(金) 16:46:24.29 ID:+SHSfoXC0
原因不明っていう表現をやめてほしい
原因が特定できないだけで原因は何かしらあるわけだから、誤解を招く

366 :病弱名無しさん:2014/02/02(日) 07:46:02.74 ID:eRKf/ssA0
原因は脳ある。
脳は、体のあらゆるバランスをとっている。
疲労を感じると、脳はそれを回復させる指令を体に送り、細胞の修復作業に入る。
CFSはこの『脳の働き』が鈍るため、『疲労回復の指令機能』が低下している。

つまりCFSは、疲労回復機能障害ではないか。

367 :病弱名無しさん:2014/02/02(日) 17:18:38.66 ID:XFCon24k0
疲労物質の異常分泌な気がする

368 :病弱名無しさん:2014/02/03(月) 02:13:52.10 ID:TppKf1w20
ここで慢性疲労症候群から回復しつつある俺登場

2年前28歳のとき、当時流行の感染症にかかって以来体調がおかしく
調べたところ免疫力であるIgGの量が常人の半分しかないことがわかった。
風邪を引くとほぼ確実に38度ごえの熱が出てその後喉と腹をやられる。
その後微熱が2週間以上続く。これが月に2回ぐらいあるので必然的に常時熱があるような状態になり、
毎日疲労が蓄積していって肩と首がすごく重く感じになり、ついに病院にいった。
この時点で就業不可能になり休職→退職。
しばらく、たらい回しにされたが名大で落ち着いて今漢方治療受けてる。

今年で30になってしまったが、だいぶ体の調子がよくなってきた。
一時期の鉛のような重さだった肩が軽いし朝起きたらちゃんと体力回復してる
熱もだんだんでなくなってきた。幸運なのかもしれない

369 :病弱名無しさん:2014/02/03(月) 07:52:24.05 ID:+Re7dY/MP
>>368
漢方は、主にどんな効用のものを飲んでるの?

370 :病弱名無しさん:2014/02/03(月) 09:36:33.23 ID:TppKf1w20
>>369
状態を見て処方薬自体変わること結構るから何とも言えないけど
・熱を抑えるもの
・体の衰弱を抑えるもの
・炎症を抑えるもの
これがほとんど

371 :病弱名無しさん:2014/02/03(月) 10:27:40.36 ID:+Re7dY/MP
>>370
ありがとう。
やはり何らかの炎症が起こってるみたいだね。

372 :病弱名無しさん:2014/02/03(月) 22:29:11.61 ID:/cfkG+nl0
>>368
おお。順調ですね!

思考力はどうですか?
僕は8年目で大分回復してますが体の症状よりも頭を使い続ける作業をすると
今も思考力がガクッと落ちてしまいます。

373 :病弱名無しさん:2014/02/04(火) 12:12:49.23 ID:8KTk/Q370
CFSと慢性疲労やうつ病を混同している人が多いから困る。
CFSはある日いきなり(インフル等のとき)ありえないくらい体調が悪化し発症する。
俺は発症まで仕事もプライベートもかなり充実してた。誇張なしで良かった。
それがある日狂った。
辛くてもあきらめず療養や仕事復帰して生きてる。
死にたいくらいに辛い体調や周囲や医師から理解されず地獄のような苦しみを味わった日々も
あったが、ようやく治りつつある。
発症からしばらくはネットなんて無理だし
こんなとこ書き込む力なんてないない。
書き込んでる人全員元気なんじゃん?て思ったくらいだ。

374 :病弱名無しさん:2014/02/05(水) 21:19:11.31 ID:CQ3YdtZ/0
PETの検査で、CFS患者と健康な人の脳を比べると違うらしいけど
CFS患者とうつ病とか類似疾患と呼ばれてる病気の脳を比べると、どのように違うのだろう?

375 :病弱名無しさん:2014/02/06(木) 11:06:26.47 ID:lOEH/Wji0
他スレで話題になっていたので内容をカキコ。

他スレで、足のマッサージをしたら身体の具合が良くなったと話題になってました。
何でもその人は、「足の汚れ(沈殿物)が万病の原因だったと」いう本を読んで
イチローも使っている若石ローラーという足のマッサージ機を使っていたら
長年の肩こり等もなくなったそうです。
本は、現在アマゾンでベストセラー1位になっていますが、たぶんそのスレのせいで1位になってますよ。

私は若石ローラーは高いので、安い類似品を買おうと思ってます。

376 :病弱名無しさん:2014/02/06(木) 11:11:23.68 ID:lOEH/Wji0
本は、ちょっと前までアマゾンで中古でも新品と同じ値段だったけど
今みたら値段下がってたのでポチりました。
ヤフオクでは、相変わらずプレミアついた値段で出品されてますね。

377 :病弱名無しさん:2014/02/07(金) 14:19:39.20 ID:7o+wsw9EP
この症状以外に、病気を併発してる方いますか?自分は難病と過敏性腸なんだけど、脳の司令塔の問題かなあと思います。
抗うつ剤が効くようだし。

378 :病弱名無しさん:2014/02/12(水) 05:13:28.62 ID:XSU9d1OV0
オススメの治療法、漢方薬、サプリメント、食べ物、ツボ、教えて下さい。本当につらくてヤバいです。

379 :病弱名無しさん:2014/02/12(水) 10:06:12.72 ID:7ZYkbiwo0
これを食べた(やった)から病気が完全に治った!ということは難しいと思う。
なので、対症療法を色々と試して自分に合うものを探すしかないと思うよ。

380 :病弱名無しさん:2014/02/12(水) 15:27:59.97 ID:R+HJXKxS0
大丈夫だ。俺もつらくてヤバイから。

381 :病弱名無しさん:2014/02/12(水) 23:01:05.47 ID:5WrImXaa0
重力がつらいってある?
寝てても起きててもって奴

382 :病弱名無しさん:2014/02/12(水) 23:08:27.13 ID:55NPlYNY0
あるよ できるなら月に行きたい それが無理なら赤道直下の国に と半分本気で思ったこともありました

383 :病弱名無しさん:2014/02/13(木) 13:46:42.08 ID:wPs/QuPZ0
赤道直下が一番重力が小さいと知っているとはなかなか博識だな

384 :病弱名無しさん:2014/02/13(木) 15:14:34.47 ID:vIbWWhKi0
>>381です
やっぱそういう感覚ってあるんですね
今も横になっていますが沈み込むような感じです

385 :病弱名無しさん:2014/02/17(月) 17:29:11.57 ID:Nzw1yYU20
おれは、一生病気にならない体もらって、自分で10億稼ぎたいね。

http://x2chx.blog82.fc2.com/blog-entry-1615.html

386 :病弱名無しさん:2014/02/18(火) 21:48:28.49 ID:8wimVh7q0
誰かメダル取って病気の認知度上げてきてくれよ

387 :病弱名無しさん:2014/02/18(火) 22:21:00.84 ID:Ymvn0WWM0
何の種目だい?
寝たきり選手権?

388 :病弱名無しさん:2014/02/18(火) 23:02:39.55 ID:8wimVh7q0
http://sochi.headlines.yahoo.co.jp/sochi/hl?a=20140218-00000063-dal-spo

389 :病弱名無しさん:2014/02/19(水) 00:07:44.01 ID:0L9uLcF7O
過去に発症した経験があり、再び寝たきりになってしまったので専門医に診てもらった。(前回とは別の病院)
寝たきりでも目が覚めてる時は時間潰しと常に頭に浮かぶ悲観的な事を考えないために長時間携帯を触ってる事を言ったら、
「4週間入院。入院中はネットは禁止。面会は週に1時間だけ。」と言われた。
うつ病も患っていて既に精神的に弱ってて、入院生活に耐えきれる自信がないので断ってしまった。
家族からは本気で治す気がないと責められ、甘ったれてる自分自身にも自己嫌悪。

390 :病弱名無しさん:2014/02/19(水) 11:37:36.85 ID:O0P+zt3KP
入院出来るなら、入院したほうがいいよ。

391 :病弱名無しさん:2014/02/20(木) 00:38:32.24 ID:8ZonbyIB0
>>372
>>368だけどそういうのは長時間は厳しい感じ。2-3時間作業で疲れてしまうな
それでも最初の頃、PCのディスプレイを見るだけで疲れてたことに比べるとだいぶましになってるが。
毎日なにもしないで過ごしてると、どんどん頭もさびついて体も弱って精神も病んで
別の方向で事態が悪化するから、毎日軽度の運動(30分の散歩と体操)、
できる限りの頭脳労働(読書とか資格勉強)などはやってる。あとひたすら規則正しい生活。
俺の場合は免疫の問題もあるので冬のマスク常時着用と人混み回避もか。

392 :病弱名無しさん:2014/02/21(金) 22:11:03.96 ID:Xd6ryU2u0
自殺者数、4年連続減少 昨年に続き3万人切る 警察庁まとめ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140116/dst14011611090005-n1.htm

393 :病弱名無しさん:2014/02/22(土) 10:39:51.10 ID:xIMdOfnA0
おれ煮たキャベツとキレートレモンが効いたよ
お腹空いたら(空腹時は栄養の吸収率が一番高いので)キレートレモン飲んでご飯
次のご飯で煮たキャベツを先にあぐあぐあるなら豚肉を併用して更に疲労回復を
これで一日動けた次の日これやらなかったらヘタレたけどwww

394 :病弱名無しさん:2014/02/22(土) 15:21:54.29 ID:KdcCc2XHO
>>285
フェイスブックにいるから直接言えば?

395 :病弱名無しさん:2014/02/22(土) 16:37:37.60 ID:aIF3+8/10
リリカ+トラムセットいいわ

396 :病弱名無しさん:2014/02/23(日) 09:00:49.00 ID:qKFC7j8w0
リリカ俺も効くわ
疼痛ないけど飲んでる
社会生活はとても無理だけど寝たきりにならずにすんでる

397 :病弱名無しさん:2014/02/24(月) 17:48:23.56 ID:ojKvXb5q0
CFSだと言っている人がいるのですが、ライブに行ったり同人イベントでコスプレをしていたり、ツイッターに毎日何時間も張り付いています。
ツイッターではCFSで辛いと騒いでいる割には会うと元気だしよく外出しています。
CFSの人がこのような事をするのは可能なのでしょうか。
皆さんの記事を見ている限りできないように思えますが…。
しかも飲んでいる薬がボルタレンです。
痛み止めを飲んで効くのでしょうか。
意味がわかりません。
この人は仮病なのでしょうか。

398 :病弱名無しさん:2014/02/24(月) 17:55:58.31 ID:7SoknxMo0
CFSでもPS値(0〜9)の数値によって、全然違う
CFSはPS値3以上だけど、3や4だったら、調子の良い日にそれくらいの活動をするのは可能だよ
8以上になるとまずそんなことは無理

399 :病弱名無しさん:2014/02/24(月) 18:01:00.84 ID:FZWw/AzU0
携帯やPCは一番楽な作業の一つでしょ
座ったまんま(横になったまんま)で手だけ動かせばいいんだもん

400 :病弱名無しさん:2014/02/24(月) 18:26:55.79 ID:7SoknxMo0
効果のある薬は人によって違うからなあ
ボルタレンが効く人がいても何もおかしくないよ
CFSの症状の中に疼痛があるのだけど、ボルタレンが疼痛に効果があっても不思議でもなんでもない
ただ、その人は本当にCFSだとしても比較的軽度な部類と思われる

401 :病弱名無しさん:2014/02/24(月) 20:21:51.73 ID:k3DE2Rn10
>>397
PS7で結婚出産子育てしてる人もいるからねぇ…軽い方だと遊べるのかもねぇ…
イベント行った後一週間寝てるかもしれないよ?
ただ、本当にCFSなら軽いと侮って体ごまかして健康な人と同等の生活しようとすると、いずれいつかツケが来る

私も軽いころは痛みどめと漢方でごまかして大学行く→休みは寝たきり、で無理したら
今では外出ほとんどできなくて寝たきりでネットが一番楽な生活になった

ボルタレン効いてるってことはそのイベント行ってる人はCFSっていうより軽いFMなのかも
CFSよりFM単品の方が体力ある人多いように思う
FMとCFSの境界線って医者も患者もわかりにくいからね

402 :病弱名無しさん:2014/02/24(月) 21:26:42.17 ID:7SoknxMo0
CFSとFMSの境界は曖昧で、重複してる場合も多いからね
数学な集合で考えると、CFSとFMSの集合があって、CFSとFMSで重なる部分があって、CFSかつFMSって人がいるんだろう
私はどうもそれっぽいんだよね
疲労と痛みの両方の症状が出ている
CFSはPS値6程度で、調子のよい日は1〜2時間くらいなら軽作業ができる
風呂掃除や部屋の大掃除などができる
それでも、それやるとそのあと数日間は完全休息しないといけなくなっちゃうんだけどね・・・

CFSとFMSで治療薬も同じもの使ってる事あるから、類似疾患なんでしょうね

403 :病弱名無しさん:2014/02/24(月) 21:28:07.86 ID:/RHy53bB0
痛いからだるいのか、だるさが独立しているのか…

両方自分にあると思ってる。
ボルタレン50mgでも効き辛くなってきたので辛い。
リリカ、筋の疼痛にも効くかな。
数年前に頭痛予防薬としてヒットしたと思うんだけど、用法が
変わったのか私の勘違いなのか…
別の板で書いてる人がいて、俄然、興味が湧いてきた。

404 :病弱名無しさん:2014/02/24(月) 21:38:52.96 ID:k3DE2Rn10
>>403
最初からリリカはFMも視野に入れて開発された薬じゃなかったっけ
頭痛外来にも行ってたけど頭痛予防薬とはあまり聞いたことないような…デパケンはガチ片頭痛薬だけど

リリカはFMにも保険適用されるようになってるよ、2〜3年くらい前だっけ?
筋の疼痛あるのに今かかってる医者からは試してみること薦められてないのかな
疼痛持ちならガバペン、リリカあたりは試してみる価値あるよ
私はFM・CFS両方持ちだけど、だるくなるだけでどっちも効かなかったw
症状に疼痛もあるならFMスレものぞくといろいろ情報あるよ

405 :病弱名無しさん:2014/02/24(月) 21:50:43.05 ID:7SoknxMo0
>>403
リリカ(プレガバリン)が日本で認可されたのは約一年半前だから、数年前なら個人輸入で使用していた人なのかもしれないね
私もリリカには以前から興味を持っているんだけど、副作用が割と強いらしくて、まだ使用を踏み切れないでいる
トラムセットは使用していたことがあるんだけどね

プレガバリンと似たような薬でガバペンチンってのがあるんだけど、抗けいれん薬でてんかんの治療に使われているんだけど、
ここ10年くらい前から疼痛治療に使われていて、私は一年以上服用したがあまり効果が無かった

薬が効いてる時は確かにFMSの症状の一つである筋緊張が少しだけ和らいで気持ち楽になったような気がしたけど、劇的な効果は感じられなかったので服用をやめた
ガバペンチンは服用量が半端じゃないくらい多くて、血液検査で内臓の数値が高くなったのが服用中止の決め手になった
筋緊張を和らげる薬は他にもたくさんあるからガバペンチンにこだわる必要性が感じられなかったね

プレガバリンはガバペンチンより疼痛抑制作用が強いらしいからいずれ一定期間試してみたいとは思っている
ただ効いたら儲けもんくらいの気持ちだね
ガバペンチンやトラムセットも期待が大きかったんだけど、効果なかったから

406 :病弱名無しさん:2014/02/24(月) 22:00:00.17 ID:k3DE2Rn10
調べたらリリカが日本でファイザーから発売されたのが2010年6月で、慢性疼痛適用になったのが2010年10月だったよ
3年くらい前にFM専門医に出してもらった記憶がある
一週間飲んだだけでむくんでデブって効果なしだったので2カ月くらい飲んでやめた

リリカの主な副作用はむくむみたいな太り方するのとふらつきくらいだから、
痛みひどい人は疼痛に効いてさえればいい薬なんだろうな

407 :病弱名無しさん:2014/02/24(月) 22:26:53.66 ID:NvbBnZTt0
調べてみたら、線維筋痛症にリリカの保険適用が認可されたのは2012年月22日だな
その専門医は線維筋痛症ではなくて他の病名で保険適用させているな
そういった事例は他でもいくらでもあるんだよな

408 :病弱名無しさん:2014/02/24(月) 22:28:08.50 ID:NvbBnZTt0
訂正
×2012年月22日→○2012年6月22日

409 :病弱名無しさん:2014/02/25(火) 11:42:18.20 ID:5tFg65Kb0
俺は線維筋痛症の症状や痛みはないけどリリカがとても良く効いている。
>>407の通り主治医には他の病名で保険適用してもらってる。
某大学病院で別の医者にリリカの副作用について聞いた時
国内承認が遅れただけで海外でエビデンスはかなり揃っていて
相対的に副作用が強い方の薬ではないと言われた。

俺は漢方薬もビタミン剤もSSRIも効かなかったから
リリカを処方してもらえて助かっている。
線維筋痛症を併病してる人もしていない人も
いい薬に巡り合っていない人は一度試す価値はあるとは思う。

410 :病弱名無しさん:2014/02/25(火) 12:01:24.29 ID:NN9iCM5n0
>>397

お前に会ったり外出したり、ライブ行ったり、同人イベントでコスプレしている時以外は
寝込んでツイッターで辛いとさわいんでるんでしょ?

外出の頻度が毎日なら、軽い仕事できるかもだけど、
週一の外出ぐらいなら、ありうる。
むしろ、外出して人に合わないと鬱になって死にたいとか言い始めると思うので、
まめに会ってやれ。

411 :397:2014/02/25(火) 15:28:06.15 ID:CaCHwpdi0
仕事もしてないし、親の金で遊びまくってます。
寝込んではいないです。
なんか言っていることがいつも変わるので嫌になってきました。
昏睡状態になったとか言ってる割には一日で戻ってきてツイッターしてるし、心臓が痛いとか言っている割には外出してるし。
本当にCFSなのか疑ってしまいます。
ここにいる皆さんに失礼な気がします。

412 :病弱名無しさん:2014/02/25(火) 17:52:20.45 ID:ICFBcutMP
>>411
自分にとって気に障るだけでしょ
ここの人を巻き込まないでくれるかな

413 :病弱名無しさん:2014/02/25(火) 19:07:04.28 ID:5UKJeTau0
そこで噛み付くのはおかしい

414 :病弱名無しさん:2014/02/25(火) 21:38:50.76 ID:/T/9qjYN0
>>411
ここの住人の同意を得ることによって自分の考えに正当性を持ちたいだけに
思えるよ。
病気はその身にならないと分からないことが多いから、他人があれこれ言う
べきじゃないよ。
環境が恵まれてるのも、ひとそれぞれ。
読んでも、その患者のことをあなたが嫌いなのが伝わってくるだけだから、
どちらが正しいというより、その人との関係を継続するかどうかを検討すべき。

415 :病弱名無しさん:2014/02/25(火) 21:47:30.77 ID:/T/9qjYN0
>>404-409

疼痛適用が2010年だったら、リリカだと思う。かわいい名前だと思った記憶も。
効能は記憶違いみたいで、ごめん。
20年近い患者で最初の3年くらいでボルタレン以外の選択肢がなくなってから
数年前に新しい世代のSSRIを勧められたのが最後だったと思う。
FMSは圧痛点が当時足りずに自分で除外してたけど、2〜3時間経たないうちに
首〜股関節の痛みと疲労が半端なくて、翌日以降に持ち越して、外出不可な
状態になるから、スレも見てみるね。
病院に通うことも難しくて、途方に暮れることも多々あるので、新しい情報を
患者側の生の声で教えてもらえてすごく嬉しかった。
ありがとう!
ここ数日で寒暖差が大きくなるようだけど、皆もどうぞお大事に…!

416 :病弱名無しさん:2014/02/25(火) 23:31:14.89 ID:NN9iCM5n0
>>414
お、おう。それが正解だとおもうわ

417 :病弱名無しさん:2014/02/25(火) 23:46:24.46 ID:/T/9qjYN0
>>416
ご、ごめん。
異論だけど>>410へのレス読んでそう思い至っただけなので…。

418 :病弱名無しさん:2014/02/26(水) 00:03:27.10 ID:1umackV80
いやぁ達観してて良いじゃないっすか

419 :病弱名無しさん:2014/02/26(水) 08:14:02.31 ID:IPGKLo2U0
>>365
>>366
>>377
著名な慢性疲労症候群の原因を訴える人物のリスト

篠原三恵子:ウイルス
watcherdesu: 寄生虫
くらみちゃん: 遺伝子

420 :病弱名無しさん:2014/02/26(水) 13:43:50.07 ID:ULKelLw20
慢性疲労症候群を解明するのに一番、不必要なもの

患者の役には立たない、倉恒医師の医師としては異常に高いてのプライド

421 :病弱名無しさん:2014/02/26(水) 14:23:09.80 ID:O3OnyRVj0
倉恒医師は役に立たないんだ?神奈川から大阪までわざわざ行くほどじゃないよね?
漢方&ビタミンかSSRIで治療するくらいだよね??
一番研究してそうだから会いたいと思ってるんだけど。

私が見てもらった中でここだけは絶対やめろの医者教えるね。
世田谷区の耳鼻科で慢性疲労症候群(BUTSとか本人は病名をつけてる)
を診ている高●て医者は本当最低だよ。あれで良くなる人いないと思う。
人格もかなり最低。
CFSでつらい患者につけこむ詐欺師だよ。

422 :病弱名無しさん:2014/02/26(水) 14:29:27.34 ID:O3OnyRVj0
篠原さんの映像見ると気の毒だよね。
同じCFSという病気と思えないんだよね。
自分もほんとにつらい時は立ち上がるのでやっとだったけど、
足が弱らないようにつらいけど近所を一生懸命歩いて療養したんだ。
あそこまでひどくなるもんなのかなって思うんだよね。
でも自分より頭は冴えてるみたいでしっかり話すんだよね。
頭脳疲労はでないで肉体にだけ極端に出たタイプなのかな。

423 :病弱名無しさん:2014/02/26(水) 19:22:04.68 ID:IPGKLo2U0
>422
そういう見方になるかな?
自分より重症で車椅子が必要なのに、
何であれだけ活動的なの?って思わない?
最も軽症なPS3でもあんなことできるの?

CFSは重症だ重症だって言いながら、
車椅子を使わないといけない患者があれだけ活動的なら、
大丈夫じゃんて言われそうなもんだと思うけど。

別のスレでも、1階移動するだけでも大変なのに、
あの代表は同じ病気ではないと思うって書いてるし。

PS 8-9なんてちょっと身体や頭使う気力さえ失せるだろ。

424 :病弱名無しさん:2014/03/01(土) 08:08:40.63 ID:tD0QNTrU0
ロート製薬は、サイコ、センキュウなどの鎮静生薬と、エネルギー代謝や老廃物の排出を
助け疲労の回復を助けるビタミンを組み合わせた内服薬が、睡 眠の質を向上し、熟睡させ
る効果を発揮することを、ベンチャー企業の疲労科学研究所(大阪府豊中市、倉恒澄子社長
)の理事である倉恒弘彦・大阪市立大学客 員教授(関連記事1)との共同研究で実証したことを、
2006年4月26日に発表した。7月22日から23日に大阪市で開かれる第2回日本疲労学会総会・
学術集会(関連記事2)で、関連した研究成果を発表する。ロート製薬は、今夏にも、睡眠の
質を向上させる大衆薬として商品化する。

425 :病弱名無しさん:2014/03/01(土) 19:24:52.53 ID:FHm4b9CL0
みなさま是非教えて下さい。
慢性疲労症候群に詳しいまたは診断治療が的確な病院、お医者様。
どこに住んでいても構いません。

自分の住む田舎の病院は色々廻りましたが慢性疲労症候群自体が全然わからないという対応です。
障害を持った小さな子供がいます。
どうしても適切な治療を受けて元気になりたいのです。

寝たきり状態でこちらのスレッドはしんどくて全て読めていません。申し訳ありません。。。

426 :病弱名無しさん:2014/03/01(土) 22:53:56.43 ID:Z+cra46P0
>>425
何地方に住んでいますか?

427 :病弱名無しさん:2014/03/02(日) 00:26:24.81 ID:iFxw1hmq0
>>425
一番有名なのは、大阪市立大学付属病院の慢性疲労外来の倉恒先生。
新大阪から電車20分超+徒歩約10分かな。
板に来るくらいだから知ってるかw
地方、都道府県を書いたら、知ってる人がレスくれると思うよ。
お大事にしてね。

428 :病弱名無しさん:2014/03/02(日) 00:40:17.35 ID:0PoZmQqy0
適切な治療ねぇ・・・

429 :病弱名無しさん:2014/03/02(日) 05:31:38.76 ID:w8ObNly50
輸入代行トラマドール50mgと、日本の病院で処方されるトラムセットを飲み比べた方いませんか?感じた違いなどありましたら教えてください。

430 :病弱名無しさん:2014/03/02(日) 08:17:16.79 ID:iFxw1hmq0
>>428
あ、そうか…そうだよね…

431 :病弱名無しさん:2014/03/02(日) 12:30:05.44 ID:kBp1Vao10
2011年、株式会社北海道勤労者在宅医療福祉協会(勤医協)は従業員から訴訟を
起こされたが、その理由は次のどれ?

A.強制的に購入させられていた赤旗の購読料返還
B.オルグによる精神的苦痛に対する慰謝料
C.別の使途に使われたカンパの返還請求
D.未払い賃金に対する請求

432 :病弱名無しさん:2014/03/02(日) 12:54:43.05 ID:xDoqCSNy0
>>426
北陸です。石川県に住んでいます。
近いところで診察、診断、治療をして下さる病院があったら嬉しいですが、多少遠くても通う覚悟はしています。。

433 :病弱名無しさん:2014/03/02(日) 13:03:08.53 ID:0PoZmQqy0
>>432
通う覚悟より・・・
僕個人が感じてる必要なのは

せっかく遠くまで通っても簡単には治らない可能性があるっていう覚悟かも

大阪まで往復5時間、3万近く
3年通ったけど全く良くはならなかったです(あくまで個人の結果です)

434 :病弱名無しさん:2014/03/02(日) 13:05:53.60 ID:xDoqCSNy0
>>427
詳しくお返事くださって本当にありがとうございます。
この病名を知ったのが少し前、症状に思い当たる部分が多々あって石川県内の病院いくつかで診てもらいました。
大きな病院すら慢性疲労症候群には詳しくないようでした。
大阪なら家族の助けがあればなんとか通える距離ですね。

435 :病弱名無しさん:2014/03/02(日) 13:13:49.40 ID:xDoqCSNy0
>>433
貴重な経験談参考になります。本当にありがとうございます。

そうですね。。
病と向き合い続けねばならない覚悟もしないとダメですよね。
息子のために一刻も快復したい心のあまり、その認識が甘かったです。
一生治らないという事もありますよね。。

436 :病弱名無しさん:2014/03/02(日) 16:33:10.48 ID:2Mg/EYA/0
>>435

慢性疲労症候群と診断されても、風邪と一緒で根本的に治療する方法ありません。
抗鬱剤か漢方薬飲まされるだけです。
唯一大阪市立大学付属病院まで行くメリットは、障害年金ぐらい・・。

対処療法だったら、腕の良い漢方医を探した方がいい。

437 :病弱名無しさん:2014/03/02(日) 16:54:55.71 ID:bnlKWYoR0
この病気について本を書いてる医者とか探してみたら?

438 :病弱名無しさん:2014/03/02(日) 21:14:49.24 ID:RB+3GKpZ0
つらいけどこれが現実
慢性疲労症候群を治せる医者は今の日本にはいない。
当然治せる薬も治療法もない。
根気強く精神まで病まないように療養する。
対処療法のための薬剤や公的証明のため主治医は見つけたほうがいい。
ただし治してもらえると思うな。あくまで一番の主治医は自分だと思え。

439 :病弱名無しさん:2014/03/02(日) 21:19:48.36 ID:RB+3GKpZ0
一言書き忘れたけど、時間はかかるけど確実に回復はしていくと思う。
体に悪いことしないでなるべく深く考えずに時間が経つのを待とう。
つらいけどみんなで春が来るまで耐えよう。四季のように一年で僕らの
春は来ないけど必ず来るから耐えよう。

440 :CFSKILLER:2014/03/02(日) 21:22:23.61 ID:RB+3GKpZ0
ではおやすみなさい。

441 :427:2014/03/03(月) 04:34:20.56 ID:XIINZcc70
>>434
えーと、>>3-8のテンプレをすっかり忘れて書き込んでたw
探せば取り扱いをしている医療機関はお住まいの地域でもあると思います。
石川+病名だけでもヒットすることはしますし。
ただ、治療法に関しては社会復帰率、完治率を考えると人それぞれですし、
治療機関の方針との相性なども重視しないといけません。
お子さんのことで焦りが大きいでしょうが、焦りは禁物ともよく言われる病気です。
大阪市大でのメリットは医療現場からの最新情報の入手と、大阪で確定診断を
受けることによって、あなたご自身と療育が必要かもしれないお子さんの公的補助を
地元で受けやすい環境づくりがしやすくなるかも知れません。

上手く事体が進行されますよう祈ってます。

442 :病弱名無しさん:2014/03/03(月) 09:31:00.30 ID:l3iBkNT80
障害年金も一人で病院行けるぐらいだったら三級らしいしね。
昔は二級でもよく通っていた。
研究費が潤沢にあった時は特殊検査なんかもよく受けられたけどね。

近くの病院でうつ病での障害年金受けたほうが得かもしれないから、
今は市大で受信できるメリットあまりないよ。

かなり診断が厳格で、遠方からお金かけてしかも長い間待たされたにもかかわらず、
CFSぽい人でもハネられて、憤って帰る人も多いし。
市大でハネられても他の病院でCFSと診断されるってこともある。

治療方法に対しても医師はあまり勉強してないし、
漢方薬・ビタミン剤・抗鬱剤だし。

どこか近くの精神科か漢方の治療をしてくれる診療所みたいなところで、
効きそうな薬剤をうまく出してもらうほうが得策だとおもうよ。

443 :病弱名無しさん:2014/03/03(月) 16:21:22.33 ID:zleZ1sWE0
2006年の頃って日本初の疲労外来で疲労クリニカルセンターが出来た頃でしょ

患者をまともに診察しないで製薬会社と睡眠の質を向上させる大衆薬の研究してたのかぁ

444 :病弱名無しさん:2014/03/03(月) 20:38:38.25 ID:5Ev18cC20
442はCFS歴長いよくわかってる人ですなー。
そのとおりだと思う。
でも最初のうちは早く治せる名医や薬がないか探しまわるんだよね。
それでもうあきらめて療養しているうちに少しづつ回復してくんだよね。
人間の自然治癒力で。
でももっと研究すれば早く治せる薬や治療法は見いだせると思うんだけど、
困ったことに製薬会社も病院も研究ろくにしてないんだよね。
患者がうつ病みたいに多くないから利益にならないと思ってんだろうね。
薬価高額でいいから頼むから研究してほいい。

445 :病弱名無しさん:2014/03/04(火) 02:19:34.04 ID:SH+/cDMJ0
はじめて書き込みます
先日病院で、慢性疲労症候群診断されました。
原因を調べるための血液検査と診察代、初診料で、10万円を少しこえました
病気になったというショックと、金額のショックで、しばらくボーッとしてしまいました
保険適用外だと、こんなに高いんですね

446 :病弱名無しさん:2014/03/04(火) 03:57:45.22 ID:q3THo2Rw0
>>445
それボッタクリだと思うよ
CFSは保険適用で診察して除外診断で診断できる

よく東京にはCFSやFMの保険適用外の治療してる儲け主義のクリニックあるけど鴨葱商法だよ
なんの病気でも大がかりに検査するなら、最初は保険適用する大学病院とか行くべき
普通の検査で異常出なくて何年たっても治らない体の不調があるなら、
新しいことやってるクリニックや自費の治療法にすがるのもしかたないかもしれないが

447 :病弱名無しさん:2014/03/04(火) 07:59:12.19 ID:Fb7nUBn70
>>445

もしかして 小川良一先生?

448 :445:2014/03/04(火) 10:55:57.23 ID:SH+/cDMJ0
>>446
そうなんですか!?
ショックで心臓がバクバクしてきました
最初は普通の内科で相談したのですが、気のせいじゃない?と言われて、何の検査も無かったので
ネットで詳しく検査をしてくれそうなところに行ったら、すべて保険適用外だと言われて仕方無くやりました
海外に血液を送って検査するそうです。血液検査は、2種類で7万円くらいでした


>>447
女の先生でした

449 :病弱名無しさん:2014/03/04(火) 11:17:15.77 ID:Z2iS3wyR0
数日前に慢性疲労症候群について詳しい医者や病院を知りたい、と書き込みしました石川県在住の者です。

お返事を下さった皆様お一人お一人に返信をすべきなのですが、スマホの字を打つのが辛く頭の中で文章整理できず、大変心苦しいのですがこの書き込みにて返信させて頂きます。
遅くなりまして本当にすみません。

レスを何度も泣きながら読み返しています。
皆さん症状に苦しんでいる、闘っている、治療法を模索している、そんな中で貴重なアドバイスをくださり心からありがたいと思っています。
病気と向き合って行く覚悟ができた気がします。
いただいたレスを参考に行動します。
歯を食いしばって頑張ります。
良い進展がありましたらこのスレッドで報告させてください。

長文になりましたが、
皆様の苦しみがどうか少しでも楽になりますように。心より祈っています。
ありがとうございました!

450 :病弱名無しさん:2014/03/04(火) 11:49:25.70 ID:Vw1bGAw40
>>449
おそらく、頑張りすぎたからこその現状だとお察しします。
今後もどうせ頑張るなら、最短での完治を目指してお子さんのことも含めて我武者羅に
全力を尽くすのではなく、使う労力を最小限に抑えて、あなたご自身が心身ともに
ゆったり過ごせるかに、まずは力を注がれますよう…。

朗報、お待ちしてますね!

451 :病弱名無しさん:2014/03/04(火) 12:24:17.27 ID:nOU6kO2E0
歯をくいしばらなくても、時間がくれば良くなりますよ。
流れに乗って、回復の時期を待ちましょう。

ご参考。ドクターズガイド。
ttp://dr-guide.net/www/?submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&s=%E6%85%A2%E6%80%A7%E7%96%B2%E5%8A%B4%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

452 :病弱名無しさん:2014/03/04(火) 14:53:10.53 ID:jK2dugi/0
厚生労働省の研究班のホームページの肩書きに
ベンチャー企業の疲労科学研究所の理事の肩書き抜けてるよ
しっかり宣伝してもらえよ

453 :病弱名無しさん:2014/03/04(火) 19:47:15.60 ID:UcFiGoIL0
>>447
その医師だったら、もっと高くない?
訴訟受けられては、場所変えて診察してるらしいですね。

454 :病弱名無しさん:2014/03/05(水) 17:27:26.23 ID:0bcy21ny0
http://www.sansokan.jp/healthcare/hiroubus/column/bucknumber01.html#03

疲労とビジネスだって

455 :病弱名無しさん:2014/03/06(木) 12:05:56.06 ID:iFXLH0bH0
スマホで打つのが難しければキーボード使えばいいのに

456 :病弱名無しさん:2014/03/06(木) 12:30:19.38 ID:iTjQKxJN0
携帯から打つよりパソコンから打つ方が楽だわな
特に携帯から長文打つのは時間かかり過ぎて拷問だよ

457 :病弱名無しさん:2014/03/09(日) 08:29:06.04 ID:9ZAhTQsKi
毎日毎日地球のGが重い…

458 :病弱名無しさん:2014/03/09(日) 08:38:09.43 ID:ITCE+MDA0
宇宙船CFS号でも作ってくれんかな

459 :病弱名無しさん:2014/03/09(日) 08:50:22.90 ID:9ZAhTQsKi
>>458
それいい
船内重力0.6Gくらいで

460 :病弱名無しさん:2014/03/10(月) 13:56:01.44 ID:tmresHMU0
お前らもCFS患者の救済訴えて、市長選出てみろや。

http://youtu.be/0tRGa5ziEJk

461 :病弱名無しさん:2014/03/13(木) 14:51:23.82 ID:n2Dfgao70
>>66
効く?

462 :病弱名無しさん:2014/03/13(木) 15:04:01.80 ID:tajrIcuA0
エビリファイ飲んでる人いる?
この病気と診断されたわけじゃないんだけど
精神科で疲れやすいと言ったらこの薬出された

463 :病弱名無しさん:2014/03/14(金) 08:57:10.08 ID:jniIVlQ1i
>>462
飲んでる
唾が過剰に出る
そしてボーッとするが

464 :病弱名無しさん:2014/03/14(金) 12:20:14.01 ID:U2KAca2H0
体が重すぎて飯を食べるのも億劫だ。
今日も朝8時過ぎまで起きれなかった。腹減ったけど起き上がれなかった。

465 :病弱名無しさん:2014/03/14(金) 22:43:15.65 ID:hyIw+3KIO
>>462
今まで飲んだ薬の中で一番効いた。
昼まで起きられなかったのが午前中も活動できるようになった。
ただし今まで飲んだ薬の中で副作用も一番強く出たので一ヶ月で中止。
一ヶ月で体重もかなり増えた。
止めたら体調は元に戻ってしまった。体重は元に戻ってない…。

466 :病弱名無しさん:2014/03/14(金) 23:16:11.91 ID:8N6IpkCM0
>>463
>>465
サンクス
飲んでしばらくは動ける時間伸びたんだけど
いきなりがくっと疲れが出て落ちる感じになる
運転中に眠気が襲ってきたりとか
今までじわじわ疲れていったのがいきなりはしご外される感じ

後なんかそわそわする
やっぱ合ってないのかな?

467 :病弱名無しさん:2014/03/15(土) 07:48:15.18 ID:EPjLRyJEi
>>466
そわそわはしないけど、自分は朝飲んでるから朝だけ異常に元気だよ
夕方以降スイッチ切れたみたいになる
結果、滅茶苦茶早寝…

468 :病弱名無しさん:2014/03/15(土) 17:10:14.22 ID:DwXwFlTC0
CFSは脳の病気 脳の機能の病気 (脳の血流など)の病気ってかなり前から言われてたみたいだけどな。

469 :病弱名無しさん:2014/03/15(土) 17:56:18.13 ID:5eVHjR2Ei
今時分はだるくて泣きたい
…結果、早寝となる
最近超朝型

470 :病弱名無しさん:2014/03/16(日) 17:46:13.06 ID:3vrk2ybl0
お前らも人事じゃないな・・・。

帰宅したら、住之江区役所の生活支援課から自宅に送られて来ていました。

1.引き取って扶養する、
2.全面的に生活の面倒をみる
3.○年○月から毎月○円仕送りをする……などを選択して、3月末までに回答を出さないと民法に違反するらしい。

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=283216891833487

471 :病弱名無しさん:2014/03/20(木) 10:21:56.40 ID:kUew0DOV0
引き寄せ効果って、効果あるのかな?

http://heekogirl.blog.fc2.com/blog-entry-980.html

このまま、親も死んで、生活保護になって孤独死するかも → 現実化
どうせ会社クビになって、扶養家族もいないんだから、病気治して旅行しまくる → 現実化??

472 :病弱名無しさん:2014/03/24(月) 01:31:51.53 ID:nsDs5Ygh0
この病気になると運動だけじゃなく頭を使う活動もきつくなることが多いから生活の質が落ちまくりだね
だるすぎて辛いよ…
焦らずゆっくり前向きに付き合っていかないといけないとは思うが、やはり焦燥感とどうしようもない無力感がある

473 :病弱名無しさん:2014/03/27(木) 11:16:19.71 ID:43B3zwl+0
おまえら、一万円貰えるゾイ。

http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/rinjifukushikyuufukin/

474 :病弱名無しさん:2014/03/30(日) 17:41:24.67 ID:ART6mKnq0
おお!

一万円もらおうぜっ!

475 :病弱名無しさん:2014/03/31(月) 18:07:46.97 ID:F3FaYf3o0
TEST

476 :病弱名無しさん:2014/04/01(火) 17:35:15.77 ID:FN5gV4Dk0
電話オペレータ → 喉が痛くなるのでダメ
データ入力 → 眼精疲労がひどいのでダメ
新聞配達 → 風邪ひくからダメ

何やってもだめじゃん・・。

職歴なし30歳ニート…どのような仕事が向いていますか?
http://news.livedoor.com/article/detail/8689984/

477 :病弱名無しさん:2014/04/02(水) 17:40:02.93 ID:T1YUcKFI0
自分もこれかもしれん
長年強烈なストレス受けて
ちょっと前までだるすぎて椅子に座ってられない状態が続いて
あらゆることを試したけどよくはなってない
6年くらい遊びに出かけるということは出来ていない しんどくて無理

478 :病弱名無しさん:2014/04/03(木) 17:38:15.74 ID:PG37I57l0
生活保護費2.9%引き上げ 消費増税に対応 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS18030_Y3A211C1EE8000/

479 :病弱名無しさん:2014/04/05(土) 01:30:37.81 ID:FX+6Yqj70
慢性疲労、脳内で重い炎症に 機能低下招く 2014/4/4 23:25
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0403O_U4A400C1CR8000/

 原因不明の疲労が半年以上続く慢性疲労症候群(CFS)の患者の脳で症状の重い炎症が広い範囲で起きており、脳の機能低下を招いているとみられることを大阪市立大などのチームが突き止め、4日発表した。

 既存の検査では異常がなく見逃されることがあるCFSの診断指標や治療法の開発に役立つと期待される。

 チームの理化学研究所ライフサイエンス技術基盤研究センター(神戸市)の渡辺恭良センター長は「うつ病など他の病気と比べる必要があるが、CFS発症と脳内炎症には深い関係があるとみられる」と話す。

 チームは脳の炎症が起きた部分で多く作られる「TSPO」というタンパク質の量を、患者と健常者を対象に陽電子放射断層撮影(PET)検査で調べた。

 すると、患者は健常者の約2倍、炎症の程度が重かった。症状が重いほど炎症もひどかった。

 認知機能の低下や頭痛など症状の違いによって、炎症が生じる脳の部位も違うことが分かった。

 大阪市立大の中富康仁博士(疲労医学)は「患者は怠けているだけなどと偏見にさらされている。客観的指標を示すことで周囲も病気を理解しやすくなる」と指摘する。

 成果は米科学誌電子版に掲載された。〔共同〕

480 :病弱名無しさん:2014/04/05(土) 13:29:56.16 ID:pwTYrtRd0
<慢性疲労症候群>患者脳内に炎症 理研チーム確認

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140405-00000009-mai-soci

481 :病弱名無しさん:2014/04/05(土) 13:47:39.12 ID:o3501t4p0
今回の研究成果は結構大きいかもね
診断の指標になったり、治療法の確立に繋がってくれればいいな

482 :病弱名無しさん:2014/04/05(土) 14:46:32.73 ID:Jy6SykJ90
脳の炎症抑えるにはどうしたらいいんだ

483 :病弱名無しさん:2014/04/05(土) 20:35:50.73 ID:dUxwlOf60
俺が一番効果があったのは入院治療だね

まず、6時に起きてラジオ体操
新聞見て、7時に朝食
そして昼間は、認知行動療法やソーシャルスキルトレーニング
9時には寝る

携帯はいじらない、なるべく人と話す

これで回復した

484 :病弱名無しさん:2014/04/05(土) 20:37:10.41 ID:dUxwlOf60
一番良くないのは、パチンコだね
あれは脳に疲労が蓄積するよ

485 :病弱名無しさん:2014/04/05(土) 20:49:14.47 ID:4qGTnxVk0
たぶん、それ別の病気だから

486 :病弱名無しさん:2014/04/05(土) 22:14:46.96 ID:o3501t4p0
この病気だって診断されたなら参考になるかもしれないけど、どうなのかな
診断されたならPS値も教えて欲しい

487 :病弱名無しさん:2014/04/06(日) 02:24:47.74 ID:WLWXstlD0
怠け者でしょー

488 :病弱名無しさん:2014/04/06(日) 10:01:08.94 ID:sJn3Rz1c0
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1322020222/201
↑   ↑   ↑   ↑   ↑  

489 :病弱名無しさん:2014/04/06(日) 14:13:40.65 ID:YcgadtXt0
>>483

どこでどうやって入院するんだよ。

490 :病弱名無しさん:2014/04/06(日) 16:19:01.49 ID:u0WaxZF80
天気が荒れるとヤバい

491 :病弱名無しさん:2014/04/06(日) 19:02:08.56 ID:RVSELKxZ0
>>489
病院を探して、自宅待機してても全然治らないから
環境を変えたい、入院したい、って言えばいい

492 :病弱名無しさん:2014/04/07(月) 11:24:58.48 ID:RID3ro9E0
>>480
理研の少し前の研究結果に、インフルエンザと脳の炎症の関係もある。
今回分かった脳の炎症が原因なら、やはり自己免疫疾患なのか。
だとすると、リウマチ系の薬が効くかもしれないよ。
こっち系の薬は、これまで、あまり患者に投与してないだろう。

493 :病弱名無しさん:2014/04/07(月) 11:29:23.96 ID:RID3ro9E0
慢性疲労関係 理研(4/4・3/13)

http://www.riken.jp/pr/press/2014/

494 :病弱名無しさん:2014/04/07(月) 11:54:22.64 ID:8f5t59Tw0
>>493
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140404_1/

495 :病弱名無しさん:2014/04/08(火) 07:04:15.48 ID:HJTFTPxV0
CFS/MEは、原因不明の疲労・倦怠感が6カ月以上続く病気です。


SSRIがCFS患者の3割で疲労症状が改善したは嘘だったのか

496 :病弱名無しさん:2014/04/08(火) 07:25:35.86 ID:HJTFTPxV0
脳に炎症反応があるからCFSになった?

CFSなったから脳に炎症反応がある?   

497 :病弱名無しさん:2014/04/08(火) 10:30:52.39 ID:ec0Eefkc0
>>496
ウイルス等が活性化→脳に炎症反応(炎症性サイトカイン)→体に不具合だろうね。
インターロイキン(IL-1)じゃないかな。血液検査でも出ないらしいし。
自己免疫疾患ってことなら、そっち系の薬が効くかもしれないよ。

498 :病弱名無しさん:2014/04/08(火) 11:35:41.80 ID:HJTFTPxV0
疲労を誇張して発表するのは自分たちの作った商品のためではない?

499 :病弱名無しさん:2014/04/08(火) 19:10:20.79 ID:DejBUcAg0
生まれわかりたい

500 :病弱名無しさん:2014/04/09(水) 11:44:07.15 ID:fWP0i5So0
これ
r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20131004-00032560-r25

この記事まあ脈拍を測ってるらしいけど、この指先の脈拍測定装置ってCFS患者が脈を
強く感じる人が多いってところから開発された??んだっけ?
この記事の体験したレポーターみたいな人に、倉恒社長自ら「図太い神経をされていますね」って言ってるんだけど、
この記事のこの機械の体験者は 「緊張しながら取材をしていたはずなのだが…。」 って言ってるんだけど、、、


緊張しながら取材をしていたはずなのに1万人以上のデータが一言「図太い神経をされていますね」ってなったか、わかる人いる?

501 :病弱名無しさん:2014/04/09(水) 11:46:40.23 ID:fWP0i5So0
CFSの患者で脈が強く感じる。でも実際脈拍測るとそんなに速くない、普通よりすこし速いかなって感じでしょ? でも全身で脈を打ってる感じになる、で場所が心臓だから気になってしまうやつ

というのはCFS患者が脈を強く感じるには、特徴のようなものがあると思うんだけど?

502 :病弱名無しさん:2014/04/10(木) 08:30:25.21 ID:uKitO0h5I
スレ違いは承知ですが、気になる点があり書き込みさせて頂きます。
私は成人してから発達障害だと診断され色々と調べていました。
その後にFMS/CFSを発症し、こちらについても自分なりに勉強した所、
どちらにも胃腸が弱く栄養素を吸収できない、
グルテンやカゼインを消化できない、リーキーガットなど、
症状が似ている点が多く見受けられました。
発症障害も脳の障害なので、やはり脳に問題があるのだと思いました。
しかしそういった検査、胃腸の機能を高める療法は
金銭的な負担が大きいらしく、保険適用内での治療を考えています。

大阪に住んでいますが、市大は精神科に通院中の患者は診ないと書いてありました。
(発症障害に対する支援を受けるため、精神科に通院しています)
大阪で市大以外の慢性疲労症候群の専門医を受診された方はいらっしゃいますか?

503 :病弱名無しさん:2014/04/12(土) 04:55:06.59 ID:2jF204BD0
大阪のビジネス街に疲労ケア専門クリニック 「ナカトミファティーグケアクリニック」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD1000Z_Q4A410C1LDA000/

504 :病弱名無しさん:2014/04/12(土) 09:38:54.11 ID:7a+a7wJQ0
SSRIがCFS患者の3割で疲労症状が改善したは嘘だったのか

こういう風に書くと倉恒ならこういうだろうな
「疲労症状が改善したといってない 慢性疲労症候群の症状が改善した」と

505 :病弱名無しさん:2014/04/15(火) 20:50:20.02 ID:UYQjpH4u0
英国 BBC放送:慢性疲労症候群 (ME) をEFTで治す - YouTube

506 :病弱名無しさん:2014/04/15(火) 21:21:25.99 ID:f8uiHJvC0
>>505
http://www.youtube.com/watch?v=89jrsY6TP6Y

507 :病弱名無しさん:2014/04/18(金) 13:11:46.66 ID:us5XJI4x0
歯のアマルガム除去をしてみようと思う

アマルガム除去後にみちがえるほど元気になったという人のブログを
見つけてから気になってネットでアマルガムについて読み漁っていて
やはりやってみようと思う

このスレにいるみなさんは歯にアマルガム(銀色の十字の詰め物)ありますか?

508 :病弱名無しさん:2014/04/18(金) 13:42:53.36 ID:pJdDQbGM0
今まで虫歯になったこと無いから詰め物ももちろん無い
専門家の大多数は歯のアマルガムが健康に影響を与えることはほぼ無いだろうっていう意見だし、危険性があるって主張してる側は不安を煽って金儲けしようっていう臭いがするから俺は信じない
まあ専門知識があるわけでも無いから論文が正しいかどうかは分からないけど、それ以外の背景をみればどちらが正しそうかってことは分かる
プラシーボ効果ってのもあるし、それで救われる人もいるだろうから止めはしないけどね

509 :病弱名無しさん:2014/04/18(金) 15:25:47.86 ID:l0HGtNi+0
>507
このブログでしょ。
http://ameblo.jp/shampoo-iherb/entry-11236816363.html

東京医科歯科大でも歯科アレルギー外来があるぐらいだしなあ。
http://www.tmd.ac.jp/denthospital/practice/24_allergy.html

510 :507:2014/04/18(金) 15:34:51.13 ID:us5XJI4x0
>>509 そうそれ
最初は歯医者さんのブログでアマルガムやパラジウムの悪影響について
熱く語っていてアマルガム除去を推奨しているのを読んでから気になって
いろいろネットサーフィンして、その人のブログにたどり着いてそれ読んで
やっぱり除去しようと決心がついた
歯に銀の詰め物がない人はいいけど、私は上下で何本もあるんだよね
しかも治療したの10代の頃だから年数経っててずいぶん劣化してる
と思うから水銀が漏れ出ててもおかしくない
だから体調不良の可能性をつぶす意味でも除去しようと思う

511 :病弱名無しさん:2014/04/18(金) 15:36:48.75 ID:l0HGtNi+0
こんな本もある。

口の中に毒がある―その安全な除去法と健康回復
http://www.amazon.co.jp/dp/4884933443

512 :507:2014/04/18(金) 15:43:44.24 ID:us5XJI4x0
>>511 その本と、「本当に怖い歯の詰め物」っていう本の2冊を
図書館で予約中なんだ 
早く読みたいんだけど貸出中でなかなかまわってこない
どっちか1冊でも早く読めるといいんだけど

513 :病弱名無しさん:2014/04/18(金) 15:53:55.67 ID:PWk1nin+0
歯科もそうだけどよさそうなのって
保険外ばっかり(´;ω;`)

514 :病弱名無しさん:2014/04/18(金) 19:03:42.17 ID:zKKfyjuR0
慢性疲労症候群じゃなくても「症状」はあっても「病名」がない病気って
この世にまだまだ存在するんだろうな
俺は診断がなかなかつかない病気で治療薬の処方を受けててしばらくは心因性としか言われない時期があって
その頃は大学とかで怠けとか罵声浴びるのが日常で数年たった今でも思い出すとムカつくわ

515 :病弱名無しさん:2014/04/18(金) 20:06:38.99 ID:AKoGRpF50
>>514
多いだろうね
心因性ってのは、現代医学では分かりませんと言ってるのと同じ

ところで、今は良くなったのかな?
今はなんて診断名?

516 :病弱名無しさん:2014/04/18(金) 20:36:38.98 ID:zKKfyjuR0
今は全身性のジストニアと言われてます
幸い、薬が効く体質なのはラッキーでした。ただ自律神経に影響するのか
疲労感や、寝ても疲れがとれない、不自然に不眠症みたいになったとかがあります

517 :病弱名無しさん:2014/04/18(金) 20:52:36.66 ID:AKoGRpF50
なるほど
ありがとう

518 :病弱名無しさん:2014/04/18(金) 22:39:47.78 ID:Tpp9lbTs0
>>507
したよ。
私も寝込んでる間にほぼ銀歯に。
首のアトピーが良くなった。
疲労に関しては、同時にしていた漢方治療でえげつないアレルギーを
発症していたので、今、そっちの治療に必死。
全身痒くてまともに寝れないからCFSに関する判断もできないんだ。
アマルガムは私の通ってる歯科医師は、40年前には指導が出て使ってる
歯科医は僅かな筈だと言ってた。
パラジウムは使ってるよね。

519 :507:2014/04/19(土) 00:34:44.26 ID:FSzY9c390
>>518 いろいろ調べてて、たぶん私の口の中の銀の詰め物はパラジウムだと
思う とりあえずすべて外してノンメタルなものに変えてみる
518さんも除去したんだね 除去するときって普通の歯医者でやった?
それともガスマスクして完全防備でやってるところに行った?
身体しんどいからできれば近所のクリニックでやりたいんだけど
安全な方法で除去できると謳ってる歯医者はちょっと遠いんだよね

520 :病弱名無しさん:2014/04/19(土) 05:40:17.48 ID:9JIkfxF+0
>>519歯中枢説

口の中の不適合物質を除去すれば難病が治る!

http://www.youtube.com/watch?v=2f9S3Xkx6B8&feature=youtu.be

521 :病弱名無しさん:2014/04/20(日) 13:45:54.36 ID:O3F8CGGS0
花粉症対策のため抗ヒスタミン剤飲んでたら、しつこい眼精疲労と頭痛と肩こりが軽くなった。
抗ヒスタミン剤が効いたのか、それとも花粉症が原因だったのか・・。
それとも漢方でアレルギー反応が出ているのか・・?

522 :病弱名無しさん:2014/04/20(日) 14:02:46.88 ID:8NkREp4h0
やっぱり花粉(異物)というものに身体が過剰反応していろんなところを
攻撃したり攻撃するために分泌される物質が眼精疲労とか頭痛とか肩凝り
を引き起こしてたんじゃない?薬飲んだことでそれらが鎮静したのかと
思うけど

523 :病弱名無しさん:2014/04/20(日) 17:48:24.43 ID:1v3EMD/50
>>519
普通の歯医者さん。
何故ガスマスクが必要なのかわかんない。
でも、最初はアレルギーに詳しくなかったみたいで、削った後に金属が粘膜吸収されて
こっぴどいアレルギー症状が出たりした。
通院が辛くて悩んだ頃、先生も色々調べてくれたみたいで、それから金属除去の時は
口中に水を流しながらしてくれるようになってアレルギー反応はなくなった。
よくよく考えたら金属除去時には当たり前の対応かもしれないけど。
1回2〜3時間掛かったけど、その分、早く終わった。
低髄患者でもある私の頚椎症状を気遣って治療台の首を下に倒さずにしてくれたり、
本当にお世話になってて、詳しくは書けないけど生き神様のような噂を治療前に
聞いてて、眉唾に思ってたんだけど、今では真実だと思ってる。

長く書いたけど、あなたの治療が上手く行くよう、願ってます。

524 :519:2014/04/20(日) 18:29:17.47 ID:8NkREp4h0
>>523 詳しくありがとう とても参考になりました
お金の面でも普通の行きつけの歯医者さんでやってもらいたいんだけど
金属除去するとき削りカスの微粒子が口から体内に入ったり
あと水銀が蒸発してそのガスを治療中に鼻から吸い取ってしまうと一時的に
ひどい水銀中毒になったりするみたい ガスマスク着用はそのためらしい
アマルガムが1本だけならいいかもしれないけど2本目3本目を除去したときに
異変がでて眩暈がひどくなる患者もいるようで 私は何本も入ってるから
やっぱりそういう対策とってるとこに行こうかなと思う
523さんも粘膜吸収されてアレルギー症状出たんだね

とりあえず歯の金属除去で今の辛い症状すべてがよくなることはないとは
思うけど一つ一つ可能性をつぶす意味で歯医者行ってきます

525 :病弱名無しさん:2014/04/21(月) 17:32:20.78 ID:iqiUUbIm0
もし脳の炎症が慢性疲労症候群と関係しているのであれば
ビタミン剤や漢方薬抗うつ薬等を飲む前と飲んだ後の脳の
炎症状態に違いがないと慢性疲労症候群とビタミン剤漢方
薬抗うつ薬との効果の関係はわからないのでは?

526 :病弱名無しさん:2014/04/22(火) 21:23:14.19 ID:KsAXEfY70
2kgのステーキと赤ワイン一本。
そして14kgの砂糖水飲めば治るらしいよ

527 :病弱名無しさん:2014/04/23(水) 20:42:42.94 ID:ObauBYzr0
>>525
あなたは風邪薬がウィルスに効くと思っているのですか?

528 :病弱名無しさん:2014/04/23(水) 20:44:17.54 ID:ObauBYzr0
>>525
あなたは風邪薬がウィルスに効くと思っているのですか?

529 :病弱名無しさん:2014/04/24(木) 15:38:45.60 ID:90Pu+3bH0
>>525
慢性疲労症候群の話から風邪薬の話になったけど
この質問のまま答えるなら、わからないと答える
効くか効かないかの二者択一なら、効かないと答
える

それで?

530 :病弱名無しさん:2014/04/24(木) 21:58:53.03 ID:P1+pnnCY0
おまえら、今労働市場は売り手市場だ。社会復帰するなら今だ!

http://hamusoku.com/archives/8341467.html

531 :病弱名無しさん:2014/04/24(木) 23:51:23.67 ID:HETHrC/D0
それができるならとっくにしてるよ

具合悪いのは気のせいじゃないし働けないことでめちゃめちゃつらいよ

532 :病弱名無しさん:2014/04/25(金) 00:26:44.22 ID:YBEW8Cs10
この病気って、それなりに大きい総合病院なら診断できるもの?
それとも難病なだけに、このスレで何回か紹介されてる専門医がいるところでしか難しい?

自分の今の症状からすると、もしかしてこの病気なんじゃないかと思ってきたんだが(働けないほどひどくはないけど)
この病気の名前、可能性としても先生の口から出てきたことないんだよね…医者の間でも認知度が低いのかな

533 :病弱名無しさん:2014/04/25(金) 00:36:53.45 ID:RmA138Gw0
>>532 今の症状ってどんな感じなの?
疲れやすい、身体が痛い、身体が重い、ちょっと活動してかえってくると
寝込む、夕方にガクンと電池切れのような状態になる、
こんな感じなら、まずはクリニックでも総合病院でもいいから受診して
検査してもらうといいと思う 血液一般検査プラス甲状腺の検査
もしかしたら甲状腺機能障害とかが見つかるかも
病院で症状全部訴えれば他にも必要と思われる検査をして
そのうえですべてに異常がなければ原因不明ってことで、自律神経失調
と言われたりする 副腎疲労症候群とか慢性疲労症候群っていう言葉は
専門医というかそういうのを認めて治療にあたってる特殊な病院でしか
出てこないかもね すでに甲状腺とか調べ済みだったらゴメン

534 :病弱名無しさん:2014/04/25(金) 01:24:09.46 ID:YBEW8Cs10
>>533
レスありがとう
書いてくれた症状すべてあてはまって、総合病院で甲状腺含めひととおりの検査はすべてやったけど
特にこれといった病気は見つからずで結果、原因不明っていう状態

でも体がつらいことは事実で、仕方がないから解熱や痛み止めの薬のほかに
いろんな漢方を一定期間ずつ試して効くものがあるかどうかを探すことになったが
今のところコレが効くっていうものが無くて、しんどくて悩んでたところにこのスレ見つけて
読めば読むほどこの病気ような気が ←今ここ

あとは精神的なものを疑って心療内科も検討してたんだけど
一度この病気の専門医がいる病院にも行って診てもらおうかと思う
ただ数が少なそうだからすぐ診てもらえなそうだなあ…

535 :病弱名無しさん:2014/04/25(金) 02:07:07.04 ID:nEwBvyqs0
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
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536 :病弱名無しさん:2014/04/25(金) 02:09:42.65 ID:e5hKGQTk0
正に俺もそんな感じだ
でも疲れって言うより活動する具合悪くなる
あとずっと微熱で動くと上がる

537 :533:2014/04/25(金) 14:24:20.41 ID:RmA138Gw0
>>534 >>536 「医者も知らないアドレナルファティーグ(副腎疲労)」っていう
本、めちゃめちゃ参考になるよ あてはまる症状ばかりだし健康回復の
ヒントも書いてある 
買うと高いけど図書館にもおいてある

あとこれはあくまでも私個人の意見だけど心療内科とか精神科受診は
なるべくなら避けたほうがいいと思う 行けば必ずといっていいほど
抗鬱剤プラス安定剤処方されちゃう もちろん処方量はごく少量からの
スタートだけど でもそれ飲んじゃうと辞めるのにも一苦労
私も何年も前に心療内科でパキシル出されて何も知らずに飲んで、でも
飲んだらよけい倦怠感や頭痛がひどくなってすぐやめることになったんだけど
離脱症状出ちゃって辞めるにも大変でさんざんな思いしたよ・・・

538 :病弱名無しさん:2014/04/25(金) 14:52:58.74 ID:oYSMVuHp0
今話題の理研から今回発表されたことも「慢性疲労症候群は原因不明の疲労
・倦怠感が6カ月以上続く病気です。 CFS患者の脳内では広い範囲で炎症が
 生じていることを確認しました。脳機能の低下に脳内炎症が関わっていること
 を示す証拠となります」とかいろいろ発表してるんだけど、疲労ケア専門クリニ
 ックの宣伝もかねて

慢性疲労症候群は疲労が6ヶ月以上続く病気です。といいながら 
脳の炎症=疲労 とは言ってないんだよね 
脳の炎症=症状 になるんだよね

539 :病弱名無しさん:2014/04/25(金) 15:07:50.60 ID:f1bmf9Rb0
脳の炎症って検査してもらえるのかな?

540 :病弱名無しさん:2014/04/25(金) 20:23:22.66 ID:3vo0XTjP0
>>537
全くの横レスだけれど、その本、図書館でクリックした。
数人待ちなのでいつ読めるか分からないけど、尼では絶賛されてるね。
あなたはその本を参考にして何か改善点があったの?
良ければ教えて下さい。

541 :537:2014/04/26(土) 00:29:12.09 ID:r+RH+fup0
>>540 改善点というか、とにかく自分の症状に当てはまることばかりで
びっくりしたのと、あといろいろ参考にして書いてあるアドバイスを
実践してる
例えば、朝にフルーツは食べないとか、塩分を意識して摂るようにするとか
あと必要な栄養素としてビタミンとかマグネシウムとかを取り入れたり

それでもなかなか身体的に快復しないので、体調に悪影響を及ぼすと
言われてる口の中の銀色の詰め物を近いうちに全部はずす予定です
つい数日前にそのことで書かせてもらった者です・・・

542 :病弱名無しさん:2014/04/26(土) 01:34:10.99 ID:YgBiPiLx0
>>541
それにレスをつけさせてもらった者ですw
栄養は本当に謎。
>>537さんの本の実践の改善はまだ不明なんだ。
気長に本の順番を待つことにして、朝りんごとフルーツグラノラ生活を
続けようか…。

レスありがとう!
歯は入れ替えても、若くないとメンテも必要になってくるから、金銭的
体力的負担を考えつつ、お大事にね。

543 :541:2014/04/26(土) 11:52:49.19 ID:r+RH+fup0
>>542 あ。本によると副腎疲労の人は朝はフルーツを摂らないほうが
いいみたいだよ 朝は塩を摂るのがいいみたい

私も図書館のほうは順番待ちだったし、副腎疲労のスレで、あの本は
バイブル的に一冊家に置いておく価値はあるって誰かが言ってたから
買っちゃったんだ  高かったけどね*_*
542さんにとってもきっとなにかヒントになる情報はあると思います

544 :病弱名無しさん:2014/04/26(土) 16:58:59.76 ID:jJXL2o8S0
鍼でマンピが治ってきたよ。
身体が怠くならないって素敵な事ね。

545 :病弱名無しさん:2014/04/26(土) 18:46:47.63 ID:NTxLOa280
私は足のマッサージ機が効きます
今は電機店に行ってやってるんだけど、買おうか迷ってます
欲しい機種は、5万円くらいするんですよね

546 :病弱名無しさん:2014/04/27(日) 14:06:48.43 ID:KEwvFhbl0
もし脳の炎症が慢性疲労症候群と関係しているのであれば
ビタミン剤や漢方薬抗うつ薬等を飲む前と飲んだ後の脳の
炎症状態に違いがないと慢性疲労症候群とビタミン剤漢方
薬抗うつ薬との効果の関係はわからないのでは?


うつ病など他の病気と比べる時にでも、これも比べればいいじゃん

547 :病弱名無しさん:2014/04/27(日) 15:45:58.03 ID:/GOwzj7x0
息子がこれなんだけど結局心の問題かね?
叩き起こして会社いかせればそのうちケロっとよくなるか

548 :病弱名無しさん:2014/04/27(日) 16:15:42.13 ID:vQF05J5z0
ケロっとよくなるか自殺するかのどっちかじゃないですかね?

549 :病弱名無しさん:2014/04/27(日) 16:41:35.76 ID:mW+F4usc0
結局自分がならない限りわからないってことだね
他人から見ればただの怠け病にしかすぎない たとえ親だとしても

550 :病弱名無しさん:2014/04/27(日) 16:42:58.67 ID:hPIf7wRE0
>>547
この病気と診断されたなら少なくとも異常な疲労感を感じてるのは事実だし、サボりでは無い
原因不明の疲労感ってのが基本的な定義だからはっきりとした内科的な病気でも精神的な病気でも無い
おそらく何らかの異常が神経か脳でおきてるが、それを見つけられるほど研究が進んで無いんだろう
全く精神が関係して無いってことは無いだろうけど、それはこの病気に限ったことでは無いと思う
心因性の病気でも似てる症状が出る場合があるからそれなら別の病気
どちらにしてもサボりでは無いからそこは理解して接した方がいい
専門医に診断されて無いならサボりの可能性もあるが、最初から心の持ちようだと決めつけるのでは無く、慎重に見極めた方がいい

551 :病弱名無しさん:2014/04/27(日) 17:18:51.26 ID:IQnbj76nI
>>537の本で副腎疲労という概念を知って、
気を遣ったつもりの今までの生活習慣が真逆に作用していたと気付けた
自分で膨大な論文を読み漁るより遥かに楽だし買って損はない
体調も良くなって来たし未来に希望が持てるっていいね

552 :病弱名無しさん:2014/04/27(日) 18:18:34.44 ID:KEwvFhbl0
みんな治すためにいろいろ試してると思うんだけど慢性疲労症候群
の症状の改善に良いのは、度々書きこみがある早寝早起きの睡眠
かな。それもできるだけ睡眠薬を常用しないで。もちろんなにかの
理由、痛みとか様々な症状、それらのせいで入眠できないのであれ
ば睡眠薬飲んで寝たほうが絶対に良い。睡眠薬飲んで寝るにしても
早寝早起きで規則正しく。
夜に寝るってことをしていろいろ試すのがいいんだろうなあ

553 :病弱名無しさん:2014/04/28(月) 04:06:22.86 ID:9/OSA3KV0
最近、前より疲れなくなった。疲れるからお風呂に入れなかったのに。
体臭もなくなった。前はすごく臭かった。疲労臭だったのかな。
外出は毎日は無理だけど少し出来るようになった。
線維筋痛症と慢性疲労症候群と診断されていた過去がある。
痛みは治ってないけど、疲労は前よりよくなってる。なぜだろう。
薬は飲んでいない。

554 :病弱名無しさん:2014/04/28(月) 04:25:36.23 ID:9/OSA3KV0
前と違うのは
食事のタンパク質を増やした。
前は肉を食べなかった。豚肉を食べるようにした。豚肉を食べるといい感じ。
サプリメントを飲まない。
化学調味料と合成甘味料など人工の添加物が入っている食品はなるべく食べない。
電子レンジを使わない。調理は火を使う。前は毎日、電子レンジを使っていた。
半断食をしていたときは手が震えたり、意識が低下して低血糖だったかもしれない。
でも、半断食は痛みと疲れを治すために始めたから疲労の原因ではない。
肉も病気になってからやめたから原因ではない。

555 :病弱名無しさん:2014/04/30(水) 16:26:37.17 ID:PwgKYs4m0
やっぱり体力つくのは肉だよな。
すごい単純だけど効果はある。

556 :病弱名無しさん:2014/04/30(水) 17:18:37.03 ID:olaJ0iCI0
>>554
整骨院の先生が豚食えって言ってたね。
牛はやめなさいと。

557 :病弱名無しさん:2014/04/30(水) 17:59:33.01 ID:EdG8Saox0
肉とか動物性たんぱく質食べれるのは軽い人じゃないかな?
あー本格的にCFSだってレベルになると、40度の高熱出してふらふらしてる時と同じくらい
内臓も弱ってて、肉どころか普通の食事でさえ消化不可能じゃないかな
インフルエンザ最中に焼き肉は美味しく見えないし、無理して食べても吐いちゃうし

私はCFSになって本当に食細くなったし、酒も弱くなった
ばりばり遊んで働いてる体力友人たちは、「疲れたらやっぱり肉食べると元気出るよねー」
って言ってた
病気になってからは肉に限らず「食べて消化すること自体」で体力奪われて疲れる重労働だよ

558 :病弱名無しさん:2014/04/30(水) 20:34:15.52 ID:H0hxa4pcI
実際に食べて消化するのは一仕事だよね、それは重くない人でも同じだよ。
辛い日は箸を持って食べる事自体が楽な菓子パンで済ませてしまっていたけど、
たんぱく質、特に豚肉やささみをできるだけ食べるようにしてから調子がいい。
自分は腸のフォローをしてくれる物と消化酵素をサプリで補ってる。
焼肉や脂の多い肉はまだ食べられないし焼肉は無理だけど。
食べられないから食べない、改善しないって辛さもわかるけど、
役に立つ書き込みは純粋にありがたいと思うけどな。

559 :病弱名無しさん:2014/04/30(水) 20:34:22.79 ID:s0zlMvbZ0
>>557
消化で疲労して動けないという常人からは考えられない現象に見舞われるんだけど、
それでも長期間肉を食べなさ過ぎると、それはそれで動けない。
先日、2年ぶりに牛肉食べて思った。
それまでは鶏とか豚とか週に2回は食べてたかな。
鶏や豚では不思議と力はつかなかった。

全く面倒くさい身体だわ。

560 :病弱名無しさん:2014/04/30(水) 21:20:32.15 ID:lZx5aw0K0
肉が重いならプロテインとれば
結局たんぱく質取れるなら同じだろ

561 :病弱名無しさん:2014/04/30(水) 21:42:05.08 ID:EdG8Saox0
肉大丈夫かどうかは、CFS前にばりばり健康だったかどうかにもよるんじゃないかな

私は小さいころから虚弱でとうもろこし食べればそのままの形状で●にでてくるし、
体調悪くて吐けば消化されないままで出てくるくらい胃腸がなまけてるw
こないだちょっと調子いいからカレー食べたら、胃がもたれてガスモチンも効かず一週間苦しんだ
げっぷもあまり出ず3日くらい胃からカレーの臭いが上がってきたよ

なんとなく一番効いたのは、アミノ酸かな
毎日飲んでると効き目感じなくなってくる上に、血液のクレアチニン値上がってきたので
腎臓の負担考えて止めた
プロテインはいろいろ試したけど、下痢になるうえにニキビ勃発してダメだった

面倒くさい体ってのにすごく同意だわw

562 :病弱名無しさん:2014/04/30(水) 21:57:20.79 ID:s0zlMvbZ0
>>560
10年前は割りとサプリ信者だったんだけど、やっぱり栄養素がサプリと
比べて少しでも食べ物から摂るほうがちゃんと吸収されてると思うよ。
サプリは自炊ができない時とか足りない分だけ補う用途がいいと思う。

ここ1年くらい2日に1回は自炊できるんだけど、食器洗いする体力が
残らない…洗ってくれる人がいないから別の意味で恐ろしい。

>>561
本当、面倒だよね。
扱いに慣れた頃にまたメンテ方法が変わる面倒な器械のようだわ。

563 :病弱名無しさん:2014/05/01(木) 00:33:01.56 ID:6/8nIAFZ0
>>554にある電子レンジ調理って何でダメなのか誰か知ってる?
以前気になって調べてみたけど、特に記述は見つからなかったような。

564 :病弱名無しさん:2014/05/01(木) 00:43:07.94 ID:ky6N/X2V0
電磁波がダメと言う人が居るらしい。
2.4GHzの電磁波を受けるとダメと言うことは
無線LANや無線マウスとかダメなんだろう。
携帯の電波やBS放送の電波はもう少し低いけどダメなのかな?

ある人に電磁波ブロッカーと言うのを使ってみなと薦められたが
自分の経験上あんなもので電磁波をブロックできるとは考えられない。

まあ、自分は電磁波まみれの職場で働いてきたから
影響が無かったとも有ったとも言えないけど。

565 :病弱名無しさん:2014/05/01(木) 00:56:26.42 ID:Poyb2SC50
間違った方向の健康オタク多すぎ
健康関係はかなり嘘が多いから簡単に信じない方がいいよ

566 :病弱名無しさん:2014/05/01(木) 09:59:31.51 ID:bA/EuRLc0
電磁波気になる人は携帯投げ捨てろ。
まずはそこからだ。

567 :病弱名無しさん:2014/05/01(木) 13:28:05.99 ID:nKyLBo0m0
私も消化酵素飲みだしてからお肉食べれるようになって助かってる
胃もたれ→消化不良→下痢 のサイクルが減った

豚はよくて牛はダメっていう人もいるんだね
私がかかってる分子栄養学のクリニックでは牛などの赤身の肉を推奨されたけどね
タンパク源として 

568 :病弱名無しさん:2014/05/01(木) 14:09:41.57 ID:aoqXBZWK0
どうやらこの病気になったようなんだが
一日のうちでも比較的良くなったり最悪になったり
波があるものなの?
さっきまで穏やかに過ごせてたのに今は死にかけてる

569 :病弱名無しさん:2014/05/01(木) 19:44:54.06 ID:h4GoRZi80
>>565
抗鬱剤も漢方も効かないし、身体的には問題ないから健康法の方向にいきがちだよね
特に発症から10年目くらいはいろいろあがきたくなる
それ過ぎると、たくさん試しても効かなくて健康法謳うものは鴨葱商法だって気づくんだけどw

頸椎がすべての原因、BUTS、副腎疲労、甲田療法、機能性低血糖、高額なビタミン売る分子栄養学、
変な整体・鍼灸あたりは完治にもがいててお金に余裕ある人はひととおりひっかかるよねw

私は発症から20年以上たってるけど、健康法は適度にやれば症状緩和はあるけど完治はないと思う
CFSは自律神経弱い人多そうだから、不健康な生活・食生活しない心がけは大事だけどね

570 :病弱名無しさん:2014/05/01(木) 20:58:09.70 ID:Poyb2SC50
>>569
565だけど発病歴8年くらいだから俺も最初の頃はそれなりに足掻いたし奇抜な健康法に頼りたくなる気持ちは分から無くはないよ
今までサプリメント15種類くらい、SSRI、SNRI、認知行動療法、漢方、鍼灸など色々試してみたけど、どれもほとんど効果無かった
でも人の不安を煽って儲けようっていう魂胆がある健康法と人の注目を集めたいだけの怪しい似非医者が提唱する奇抜な健康法は俺は信じられないからやってない
今のところ一定の緩和効果があると思うのは俺の場合は漢方と鍼灸と軽い運動と規則正しい睡眠かな
結局一瞬で完治するような方法は無いから古くから言われてるような明らかな方法を習慣化するしか無いと思う
今まではどうやって病気を克服するかっていう考えだったけど、最近はどうやって上手く付き合っていくかっていうことのが大切だと思うようになった

571 :病弱名無しさん:2014/05/01(木) 21:08:08.01 ID:h4GoRZi80
>>570
患い長くなると元気だった頃と同様の状態に戻すより、より悪化しない・症状緩和の方を考えるようになるよね
健康法で高い金出しても完治する人もいるならそれでいいけど、健康法がこれだけいろいろあって
長々と続いてるってことは治ってない人がリピーターになってる&新規がどんどんひっかかってるってことだよね
精神科もそうだけど完治で卒業する患者ばかりなら、商売続かないw

パ○シル飲んで死にかけて後遺症残ったから、CFSも鬱と同じ治療がベストってのも信じられないんだよな

572 :病弱名無しさん:2014/05/02(金) 12:00:16.75 ID:vmV8KQc/0
『現代の慢性疲労症候群患者の95%は電磁波過敏症によるものだという報告
や・・・』ってあるよ 「口の中に毒がある」という本の中に
『そして電磁波過敏症は口の中の金属がアンテナになっているために起こっている
場合がある』
口の中に金属がない人はいいけど、ある人は除去してみる価値はあると思う

573 :病弱名無しさん:2014/05/02(金) 12:27:42.42 ID:h7fSnehe0
自分もパキシル全然駄目だった
かえって悪くなったのに抜くのに時間かかって
大変だった

574 :病弱名無しさん:2014/05/02(金) 12:39:50.88 ID:h7fSnehe0
>>572
金属抜くには歯医者に掛からなきゃならないが
通院する体力がない

個人的にはその説信じられないというのもある

575 :病弱名無しさん:2014/05/02(金) 16:56:05.94 ID:5sfu8mE30
>>564
お礼が遅くなってゴメン。
レスありがとう。
調理中に発せられる電磁波か…
ワンルームでミニキッチンのIHだし、レンジは調理に活用しまくりだわ。
電磁波がダメなのは知ってたけど、調理されたものを摂るのもダメなのかと
思えるような文面だったんで、食べるものにも気を使ってたから、
台無しにしてたんじゃないかと思ってビビッた。

576 :病弱名無しさん:2014/05/02(金) 17:10:08.45 ID:ZbgxQYKJi
>>572
ここにDOCOMOの話がある。

別件だけど、職場の先輩がVCCIの会合で聴いてきたと言う話だが
携帯電話の電波(800MHz or 3GHz?)の最大出力(2W?)で
ペースメーカーを調査したところ、影誤動作のおこる可能性が
22cm離したところまでと言う報告があったらしい。
括弧内はあくまで推測だけど、それくらいのことだから
口腔内の歯の金属が何で、どの周波数のどれくらいの出力の電波が
影響するのかが全く示されていないところが
すでに疑問なんだよね。

それなら最低でもワイヤレスな電話は使っちゃダメだろ。
データも根拠もないのなら理研で揉めてる問題の方が
余程信憑性があるって思うよ。

577 :病弱名無しさん:2014/05/02(金) 18:48:15.05 ID:m6SLS0xy0
自分も口の中銀歯や差し歯だらけだけど、以前山籠ってた時やアマゾンの奥地みたいな電気ゼロの場所に数ヶ月居たときも特に体調に変化無かった
一時はアルミ巻いて過ごしてみたり、全部の口の中のメタルを変えてやろうかと思ってたけど(うん十万掛かる)、冷静に考えたら関係無いわ

一度行ったそれ系の歯医者さんも特に口の中見て驚いた様子も無かったけどスクリューピンだけは入れるなっつってた

578 :病弱名無しさん:2014/05/02(金) 19:28:38.01 ID:xuAbutdP0
歯をいじって逆に体調悪くなる人もいるような気がするけどどうだろう
FM患ってる人は特殊な自費歯科でかみ合わせ治すと完治するって療法が流行ったけど、
悪化してる人も結構いた
体弱ってるときに歯を全面メンテナンスするのも体力いるよね

579 :病弱名無しさん:2014/05/02(金) 20:06:16.14 ID:ZbgxQYKJi
噛み合わせはあるのだろうけど、詳しく調べてないからなあ。
ただ、奥歯を治療している最中に仮に詰めていたとき
身体がものすごく痛くなってツラかったね。

580 :病弱名無しさん:2014/05/02(金) 22:37:17.22 ID:Rm8dzpbpI
アマルガムで体調が悪くなる人は
重金属が蓄積しててアレルギーを起こしてるって言われてるね
でも激しいアレルギーじゃない限り食生活や生活習慣を改める方が効果がありそうだ

581 :病弱名無しさん:2014/05/08(木) 13:33:53.61 ID:M/UL+Ygn0
>>574
遅レスですが、同じ状態です。
胆石があることもわかったのに、しんどすぎて病院へ行けないというジレンマ。
月に何回かは頭痛が酷くて、一日以上薬を飲んでは寝てって言うのを繰り返してる。
トイレ行くのもめまいが酷くて、フラフラとその辺りにある物につかまりながら行ってる。
お風呂も月に一回でも入れたら良い方。
多分、他にもこんな状態の方がいらっしゃると思う。
お風呂に入ってないと、先生や看護師さんに悪くて、病院にも行けない。

また頭痛が出てきたので、薬飲んで寝ます。

582 :病弱名無しさん:2014/05/09(金) 20:17:54.93 ID:8K2eQ2mu0
怠け者だったわw
息子なんだかんだで会社いっとるわ。
帰ったら飯くわずに玄関でねとったけどw。
まあ若いうちはそうだろうな

583 :病弱名無しさん:2014/05/09(金) 20:35:01.30 ID:Kkd6/kYi0
このまま何もないといいね

584 :病弱名無しさん:2014/05/11(日) 14:49:48.58 ID:40ji4vvI0
もう生きることに疲れてきた

585 :病弱名無しさん:2014/05/11(日) 14:50:19.83 ID:40ji4vvI0
もう生きることに疲れてきた

586 :病弱名無しさん:2014/05/13(火) 14:48:47.02 ID:csjreECI0
>>569 >>570
症状緩和って書いてるけど、症状が回復の兆しは?

587 :病弱名無しさん:2014/05/14(水) 01:25:26.51 ID:V0OHDTUl0
月一で病院行かなきゃいけないのに、ベッドから出られず、延期したまま一ヶ月経ってもーた
最初に10万円もかかる検査したから、何としてでも良くなるまで通院しようと決意したけど、やっぱり難しい
旦那もあまり理解してくれず、たまに死にたくなるよ

588 :病弱名無しさん:2014/05/14(水) 09:38:31.88 ID:h+gCNJ+M0
あら、奥様。
私も既婚ですが、旦那は何度言っても病名さえ覚えてくれない。
疲れたから横になりたいと言えば「俺だって疲れているんだ!」と怒鳴られるし。

高い治療=効果があると錯覚しがちですが、そんなこと無いですよ
私は病院に行っても投薬も無いので通院やめましたよ

589 :病弱名無しさん:2014/05/14(水) 15:35:27.14 ID:i0eCD8O10
>>588
奥様、ありがとうございます
とりあえず今は小梨で良かったと思うばかりです

今は、食事制限しています。
禁止食品を摂取しないように気を付けています。
小麦、乳製品、発酵食品など、食べられないものが多くて少し大変です
この食事制限を始めてから、症状が少し軽くなったような気もするので、なんとか続けています
今後どうなるか不安ですが、なんとか頑張っていこうと思います
長文失礼しました

590 :病弱名無しさん:2014/05/14(水) 16:29:23.89 ID:/Vn83r2e0
離婚したほうがいいよ

591 :病弱名無しさん:2014/05/14(水) 19:21:35.45 ID:G2Gvny9e0
>>590
ひどいじゃありませんか

592 :病弱名無しさん:2014/05/15(木) 13:59:06.00 ID:cSXYpdWN0
アリナミンAはどうですか?

http://alinamin.jp/lineup/alinamina.html

593 :病弱名無しさん:2014/05/16(金) 13:56:48.23 ID:4WwWO6N30
経頭蓋磁気刺激法(TMS)を試した人っていますか?

594 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 02:38:06.64 ID:/ZMB9kyy0
みなさん疲労が蓄積されると頭の回転も鈍りますか?

595 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 15:25:43.04 ID:KyVN7wn70
頭の回転鈍りますよ。というか頭が重くて仕方がなくなる。

596 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 16:48:33.19 ID:HbmfROXN0
頭の回転、びっくりするほど鈍くなる。
忘れ物、もの忘れ、うっかり。
以前までなら絶対しなかったようなくだらないミスをするようになった

597 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 18:34:29.51 ID:/ZMB9kyy0
お返事有難う御座います。
自分はまだ病院に行ってないのですが、とにかく昔から疲れが酷くて
40歳近くになってやっと病院に行く気になっています。

小学校2,3年の頃から口癖が「しんどい・・」でした。
苛められていた訳でもなく、学校を休んでいまして
親は気合論で自分にいい 自分も今まで気合が足りないと頑張ってきましたが限界です。。

金曜の夜は夜更かしし1時くらいに寝るんですが
酷い時は起きるのが日曜のお昼くらいです(途中何度かトイレなどありますが)

この状態で仕事をしていると
入社から3ヶ月くらいからおかしくなり半年で続けられなくなります。
疲労からか同僚や先輩とも話しをするのも困難になり
心身ともに疲れ果てケアレスミスの連発で辞めていく これを繰り返しております。

スレ汚しすみません。

598 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 20:39:16.17 ID:9OCPrPh0I
みなさん…何服薬してますか?
自分は精神科にかかっていてアモキサンとエビリファイを飲んで仕事に行ってます。
この病気を正式に認定してくれる医者を探してます。
ちなみに漢方は信じてません

599 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 21:19:02.25 ID:KyVN7wn70
漢方ってのは信じたり信じなかったりするもんじゃないだろ。
まぁ理解できない人には理解できないんだろうけど。

600 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 22:01:26.27 ID:f/Hnlaf70
漢方も薬の一種だよね
以前は、胡散臭いように思われていたけど、最近はその有用性が見直されている
即効性を求めているなら漢方よりも人工合成された薬の方がいいよ
この病気に効くかどうかは知らないけど

601 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 22:09:40.64 ID:7hn25oGs0
>>598
まずどこに住んでいるかにもよると思います。
紹介状が必要な病院もありますし、場合によっては予約が必要な病院もあります。
薬に関しては、症状に合うものを探してもらったりする必要もあると思います。
不眠や過眠の症状がある場合は、精神科で併行して診てもらう場合もありますし、うつ病を発症している場合も精神科が良いかと思います。
現在、精神科で診察を受けているのなら、担当の先生に相談してもいいんじゃないでしょうか?
地名と病名で検索してみてもいいかも知れません。

薬に関してですが、私は市大とメンタルクリニックの二箇所に通院しているので、それぞれから症状に合わせた薬を処方してもらってます。
但し、このスレにも書いてますが、めまいが結構きついので通院に車椅子使ってます。
漢方は嫌とか言ってて今の状態に合う漢方もあるかも知れませんので、まずは試す事からから始めるのも、時には必要ではないでしょうか?

このレス打つのに一時間位…orz

602 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 22:53:41.64 ID:9OCPrPh0I
>>598です。レスありがとんございます。
あいちに住んでます。ググりましたが病院はなく。
いま掛かってる精神科医に慢性疲労症候群の話をされました。
漢方医に2件掛かって時間かけて服薬してさんざん色んな漢方試したが効果なんて感じたことなかった。
医者によって漢方の使い方全然違うし、金はかかるし、こりごりです。

603 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 23:00:45.63 ID:f/Hnlaf70
この病気だとしたら、効果のある薬に出会えるかどうかなんて運次第だよ
人工合成薬ならば効果が出ると大きな期待しているなら、その期待は捨てた方がいいよ
色々な薬を試して効果があれば儲けものと思うくらいにしてないと、漢方の時と同じくもうこりごりって状態になる可能性が大きい

あと、メール欄にsageと書いて書き込む事をお願いしたい

604 :病弱名無しさん:2014/05/18(日) 00:45:22.21 ID:47OJwTxu0
>>602
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~sage-m/cfs/information-A.htm
こちらには一応診ていただける病院が紹介されています。(先生の異動等あるかも知れません)

愛知なら、↑からたどっていくと、名古屋大学医学部附属病院の総合診療科に疲労学会の伴先生の名前があるけど?
確か今までのCFSのスレで伴先生の名前を見た記憶があるけど、間違ってるかな?

605 :病弱名無しさん:2014/05/18(日) 09:54:17.44 ID:u9ZFyrtf0
このスレ初めて見たけど、自分もこれかなぁ…
万年腰痛持ち、それにともなう疼痛持ち、胃腸が弱くてすぐお腹を下す、寝ても寝ても眠い、
6年前から顎関節症、思考力・集中力低下でミス連発、あと体力が何より落ちてきた
心療内科では適応障害からくる身体の不調と言われたけど、
どうも思い当たるストレスがないし、薬飲んでも治らないんだよね
遠出してでも、専門で診てもらう価値あるかな?それとも思い込み?

606 :病弱名無しさん:2014/05/18(日) 11:32:22.26 ID:eAtmBAVq0
>>597
良導絡の鍼灸が効きます。
ただ鍼だったらなんでも良いわけではなく(腕の差激しい)
良導絡って看板出してるところが良いです。

607 :病弱名無しさん:2014/05/19(月) 11:26:37.20 ID:qul4vCMS0
>>603
合成も同じだね合うの見つけんの大変だよ
一発で合えばいいけどそんな事ないからイマイチと思ったら
言えばどんどん変えて様子見る感じ

608 :病弱名無しさん:2014/05/19(月) 20:07:55.83 ID:ib3St1Jm0
中国地方で、慢性疲労症候群を理解している病院ってありますかね
10年ほど前に喉の痛み以外の慢性疲労の症状+うつと対人恐怖症らしい症状が出て
適応障害だのうつ病だのと言われ薬を飲んでも効果なし
4年ほど前から(薬は関係なく)少しずつ改善され、頭が多少回るようになったつい最近この病気を知ったんですが
未だ関節は痛むし立ち眩みはそれなり。疲労感や疲れやすさ、筋肉痛
意欲等々、仕事にならない為どうにかしたいのですが……

609 :病弱名無しさん:2014/05/20(火) 09:07:01.92 ID:eObGX3uD0
>>608
日本疲労学会等で問い合わせしてみてはいかがでしょうか?

ここに書き込んでいる人たちは、自分たちもしんどくて辛いんです。
体調がマシな時なら、出来る範囲で調べて教えたりすることが出来ますが、自分自身で調べる事が一番大事な事ではないでしょうか?

>>7にある
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~sage-m/cfs/information-A.htm
こちらには一応診ていただける病院が紹介されています。(先生の異動等あるかも知れません)

この中に先生方の名前や学会の連絡先も載っています。

610 :病弱名無しさん:2014/05/20(火) 18:24:34.91 ID:N1VXG2eB0
>>608
広島の戸田克広医師が一番いいのじゃないのかな?

611 :病弱名無しさん:2014/05/21(水) 00:20:44.29 ID:TXGJoAss0
>>609
すみません。一応調べた上で尋ねたつもりでした
日本疲労学会は知らなかったので、後日問い合わせしてみようと思います
>>610
中国地方だとやはりその方になりますか……こちらも一度病院に電話してみようと思います

あと、尋ねただけというのは少々心苦しいので、こちらの改善方法を少し
治り始めたきっかけが、県の職業訓練関連だったかな
そちらで受講者さんたちと一緒に勉強したり会話をした頃になるので
頭を使ったり会話をしたことが多少なりともいい影響を与えていたのではというのが一つ。

あとは手書きでもPCでもいいので、今日あったことなど何か書いてみる。
最初は書けないと思いますが、例えば『何でもいいといっても書けない。無茶言うな馬鹿』など
誰かに見せるわけでもなし、とにかく無理やりにでも書いてみると感情任せで書けるようになり
終わった頃にはかなり楽になりました。
私の場合は文字数カウントというサイトとスマホのタイマーなどを使って時間制限付きでどれだけ書けるか
と目標を立てたりしてますね

あとはサプリなども飲んでいますが、本当に効いたと実感できたのが
腹痛に対して亜鉛。元々空腹感が全くないわ朝飯は確実に下痢になるわ、お好み焼きなどでも
すぐ腹を壊すわ、といった状況だったんですが
食後2時間ほど経った空腹時に亜鉛と、吸収率を上げるらしいクエン酸を一緒に飲んでみたところ
数日で治りました
調べてもよく分からないし自分だけかもしれませんが、疲労回復にも有効との事で今も飲んでます

612 :病弱名無しさん:2014/05/21(水) 13:52:42.08 ID:CFTB5GNm0
なげーよ

613 :病弱名無しさん:2014/05/22(木) 03:14:00.58 ID:HwFpxjEE0
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400676697/

614 :病弱名無しさん:2014/05/22(木) 23:27:26.71 ID:lNkoMxoF0
12年ほど前から全身倦怠感に苦しめられている者です。

ちなみに以前線維筋痛症と診断されたことがあるけど、
慢性疲労症候群と診断されたことはない(というか専門医自体少ないよね)。

今まで試したが効果なかったもの

・抗うつ薬全て(3環形、4環形、SSRI、SNRI)、抗不安薬など
・補中益気湯をはじめとする漢方薬
・ビタミンC
・イミダペプチド(鶏胸肉抽出成分のドリンク)
・精神科のカウンセリング
・鍼灸、整体、マッサージの類

などなど・・・・

効果を感じているものはリポビタンDくらいしかない。
だから1日3本くらい飲んでます・・・。

615 :614:2014/05/22(木) 23:31:18.97 ID:lNkoMxoF0
>>614です。

ほかには、
野菜を大量摂取したら治ったとかいう人がいたので
試したが効果なし。

この全身倦怠感さえなかったら、
人生全然ちがうのに・・・って毎日思います。

10代のころから、ずっとこんな感じ。


このスレには久々に来たけど、
治るヒントを得るために
これから、片っ端から読もうかと・・・・・

はぁ。しんどいですね。

616 :病弱名無しさん:2014/05/22(木) 23:44:07.25 ID:wSz+fMRM0
リボDとか栄養ドリンク、というかカフェイン入りはお勧めしない
『カフェイン うつ』辺りでググると出てくるが一時的に元気になるだけで実際は悪化してる模様
飲むなら高いけど錠剤の方がマシ

あとは相性にも寄るみたいだけど、過敏体質だったり飲みすぎたりしたら
頭痛や吐き気、動悸等々酷いことになるね

617 :病弱名無しさん:2014/05/22(木) 23:56:19.26 ID:OoS/IUYD0
キヨーレオピンにしておきなよ。

618 :病弱名無しさん:2014/05/23(金) 00:22:18.81 ID:m8h4XGF40
いろいろ検査した結果、特に病気という病気が見つからなくて
結局精神科にまわされて鬱病って診断されたんだけど
自分は本当に鬱病なんだろうか、ってことに悩んでる

たしかに体調が悪くて疲労感がひどいせいで常に憂鬱な気分ではあるけど
鬱病って死にたいとか消えたいとか、そういうこと考えるもんだと思ってて
死にたいとまでは考えたことないんだよな
もし鬱病じゃないんだったら下手にそういう薬飲みたくないしで、もうどうしたらいいやら
別の病院にかかってみるしかないのかな

619 :病弱名無しさん:2014/05/23(金) 00:47:27.52 ID:ZheU45Iw0
>>618
鬱病の人ってもっと思考停止してるイメージだけど、文を読んだ限りでは普通の人と変わらない感じだし違うかもね
精神科行って鬱っぽい症状を言ったら簡単に鬱病だって診断されるから、普通の人が落ち込んでる時に行っても誤診されそう
近くにCFSを診断出来る医者がいるなら行ってみたら?
症状の改善にはあまり役に立たないかもしれないけど、精神科で薬漬けにされるよりはましかもよ
まあ本当に鬱病だった場合に責任は持てないなら結局は自分自身で判断してもらうしか無いけどね

620 :病弱名無しさん:2014/05/23(金) 00:48:13.48 ID:2TDNbwKw0
記憶を連れてこれば肉体と精神の借金は帳消しだ

621 :病弱名無しさん:2014/05/23(金) 01:09:00.52 ID:B6ElkEFy0
アンナカはどうなのでしょう?

622 :病弱名無しさん:2014/05/23(金) 13:03:50.98 ID:xOB6od1i0
俺は水毒だったらしく、水をガブガブ飲むのをやめて
たまーにチビチビのむよう変えたら体が軽快になったww

623 :病弱名無しさん:2014/05/23(金) 20:25:13.94 ID:4+A5l5iP0
昨日の昼頃、上はTシャツ、下は短パンで30分間ぐらい日光浴したんだけど
そしたら夜になって、ものすごく疲労感が出てきた
日光浴すると疲労感が出たりするの?

624 :病弱名無しさん:2014/05/23(金) 20:32:27.82 ID:E2DMMbcb0
慣れないこと一気にしたからとか・・・?
もう結構暑いしね

625 :病弱名無しさん:2014/05/23(金) 20:50:12.10 ID:PNPrrzUT0
>>623
出る。メラトニンの分泌とか自律神経に日光が大きな影響を与えてくれて
るんだと思う。
過ぎる日光は弱った身体に強すぎると思う。
だから、心地いい疲労感じゃなくて、CFS特有の重たい疲労感だったんじゃない?
病人は光や音に敏感になるから、入院の病室ではカーテン閉めたままに
したりするのと同じだと思う。
過ぎるとあなたにとって毒になるかもしれないけれど、日光浴はすごくいいことだと
思う。

626 :病弱名無しさん:2014/05/25(日) 09:27:01.92 ID:z/Rf6mME0
日光浴ってか30分太陽に当たってそれだと社会復帰絶望的だな

627 :病弱名無しさん:2014/05/25(日) 12:35:59.19 ID:J580Ib5gI
フルタイムで事務所とかだとしっかり日光を浴びるのは
10分もなかったりするけどなあ
日光浴するのと太陽に当たるだけってかなり違うし
私は逆に日光を浴びる時間が足りないから昼休みに外に出るようにしてるわ

628 :病弱名無しさん:2014/05/25(日) 23:38:14.79 ID:J580Ib5gI
事務所じゃなくて事務職だった…
しかし強い日差しは確かに少し辛いね

629 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 05:03:24.23 ID:t8dMZF410
統合失調症の病態に脳内炎症が関与
http://www.nirs.go.jp/information/press/2009/index.php?03_31.shtml

うつ病は炎症性疾患か?
https://ds-pharma.jp/literature/psychoabstract/article/2012/08_04_14.html

630 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 13:58:01.41 ID:c22K6skA0
炎症してるのは確かだろうから、
その対処法はよ

631 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 14:21:06.68 ID:mz4d5NpW0
対処は薬なんだろうな。それはこれからということで。

632 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 16:01:37.49 ID:8obKXvpF0
原因も様々だから一つの薬で全員完治ってのはあり得ないと思うけど、一つ一つ解明されて治る人が増えればいいね
まあ途方も無い時間がかかるんだろうから患者としては現状を受け入れて出来る範囲でどう生きるかを考えるしかなさそうだけどね

633 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 18:09:34.17 ID:Pv34rJpb0
>>618
CFSの診断ができるところは専門外来あるところだけしかないんじゃないかな
CFSであるという診断って検査で「こういうデータがあるからこれは違う」っていうのをほぼ全部の医療分野でやって
それでもひとつも当てはまらない場合にしかできないみたいだよ。
俺が診断受けたときは、血液検査(感染症や分泌系のチェック)・MRI/X線(全身の腫瘍などの有無・
リンパ関連の病気等)・脳波・心電図・尿検査・運動検査(自律神経とか)などに加えて耳鼻咽喉科から循環器やらなにやらまで
同じ病院の中でも数人の分野違う先生に診断してもらって、さらに精神科のメンタルチェックシートみたいなのを
受けてそういう問題じゃないのを確認して、いよいよ原因が見あたらないのに症状あるとなってようやく
この病気として認定されたから。そういう仕組みがそもそもない病院だと診断が出せないだけだな

634 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 21:43:53.19 ID:zBTZ+P3C0
>>633
なるほど
やっぱり専門外来じゃないと診断は無理か

今通ってる病院でさんざん検査したのに、また専門外来のある病院でひととおり検査しなおすのか…
検査するだけでもけっこう疲れるし、こんなにだるいのにまたかと思うと…心折れるわ…

635 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 22:22:21.33 ID:sXR+LMh/0
CFSに対応してる病院の殆どが紹介状持ってこいって感じみたいだから
その通ってる病院に頼んで書いてもらう際に検査結果やらつけてもらえれば
流石に必要な検査を全部やれって事にはならないとは思うんだが、どうなんだろ

636 :病弱名無しさん:2014/05/27(火) 00:32:04.00 ID:irsli1Lo0
あんたらも飽きんな。
ウチのバカ息子会社いったフリしてて会社こっそり辞めてたわ。
そのくせ一日中寝とるもんで叩き起こしてきつくしかったわ。
女房が病気だもんでって止めてきたから今は黙っとるけどね。
結局疲労とか一回ねりゃ十分だろ。気合のない20歳とかねーわ

637 :病弱名無しさん:2014/05/27(火) 00:33:43.04 ID:irsli1Lo0
もうちっと追い込まんずっと大学生やりおるからなあ

638 :病弱名無しさん:2014/05/27(火) 00:37:20.76 ID:irsli1Lo0
もう成人しとるけどこれから毎日再就職まで走らせるなりして根性たたきなおさんと。
疲労症候群もたぶん運動不足の影響もあるわな。
昼間寝ようとしたら腹筋腕立てとかすればさ、慣れるかもしれん病気に

639 :病弱名無しさん:2014/05/27(火) 01:06:25.97 ID:qgneDOfS0
文章が無茶苦茶で内容がよくわからん
登場人物設定をもう少し練り直せ

640 :病弱名無しさん:2014/05/27(火) 06:11:27.34 ID:leKujskV0
慢性疲労症候群を解明するのに一番、不必要なもの

患者の役には立たない、倉恒医師の医師としては異常に高いてのプライド

641 :病弱名無しさん:2014/05/27(火) 09:41:35.71 ID:HIcE/IEN0
てか治らないのに病院行ってどうすんだろ
診断書狙いかな

642 :病弱名無しさん:2014/05/27(火) 12:23:22.01 ID:ZPCGy/7g0
自分で研究したいのに出来ないのがもどかしい

643 :病弱名無しさん:2014/05/28(水) 18:11:06.50 ID:cV/lrjM40
そのうち言い出すんじゃないの?
睡眠薬が慢性疲労症候群に効果的とか
特にロート製薬から商品化されている睡眠
の質を向上させる大衆薬が効果的とかさ

644 :病弱名無しさん:2014/05/28(水) 20:20:00.41 ID:HSk4KXS+0
慢性疲労症候群はそんなにメジャーじゃないから
あんまり経済的効果は見込めないと思うよ。

645 :病弱名無しさん:2014/05/29(木) 07:46:05.15 ID:Xq8m9BAm0
不眠症があるとして、
睡眠薬を使って得た睡眠と、睡眠薬なしでの睡眠、
どちらの方が慢性疲労症候群の回復にはいいのだろう

646 :病弱名無しさん:2014/05/29(木) 14:28:25.15 ID:s8HVpmdB0
>>644
でも疲労そのものでの商品化は大ヒットしそうじゃない?
CFSに効くものは過労気味の生活者に効くし。

647 :病弱名無しさん:2014/05/29(木) 14:45:20.41 ID:rPONGgzK0
慢性疲労症候群って慢性疲労の延長線上にあるものなの?

それなら >>646 は当てはまりそうだけど・・・

なんか違う気がするんだけど

648 :病弱名無しさん:2014/05/29(木) 21:46:58.93 ID:wQNSJYBU0
ググれば分かるが、慢性疲労は仕事等で回復が追いつかずに疲れが蓄積されてる状態
慢性疲労症候群はそもそも行動するためのエネルギーが全く無いし回復しない状態

どちらにせよ滋養強壮剤とか栄養ドリンク自体は効く
一時的かつ悪化してると殆ど効果が無いだけで

649 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 01:30:59.45 ID:g5S+XvTB0
体中が痛いです。特に背中が。
これはCFSと何か関係があるのでしょうか。
トリガーポイント注射が良いと聞いたのですが、効果はあるのでしょうか。
経験がある方、教えていただければ幸いです。

650 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 09:10:07.94 ID:Eu7j65zv0
筋肉痛。
筋弛緩剤と筋トレ。変な民間療法はやめとけ。

651 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 11:53:36.93 ID:VM9XKvHX0
>>649 甲状腺機能低下症でも 首〜肩〜背中まわりに激痛がでるよ
あとは線維筋痛症ってやつの可能性もあるかも
そして甲状腺機能低下症の代表的な症状が身体がだるくて重くて全然
思うように動けなくなって、まさに慢性疲労状態
病院で甲状腺の数値調べたことなかったら調べたほうがいいかも
あと線維筋痛症も

652 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 13:01:01.61 ID:g5S+XvTB0
>>651
649です。
ありがとうございます。
病院で調べてみます。

653 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 15:00:13.90 ID:32Q4NUgnO
CFSと診断されてる方にお聞きしたいのですが、
38度位の発熱がいつも続いてますか?
CFSを疑って専門医が居るという大学病院に行ってるのですが、
発熱が続いていないなら違うと言われました。
発熱とリンパの腫れ以外は、診断基準の症状と全て一致しています。

654 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 17:40:23.86 ID:QLRRJ8Pv0
俺の場合ほぼ毎日37.2〜37.6度の微熱が続いてるよ
調子が悪い時は38度を越えることもよくある
Wikipediaの診断基準を見た感じでは発熱が必須の条件では無いと思うから、診断されなかったのはその医者の個人的な見解が入ってるんじゃ無い?

655 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 00:22:08.31 ID:LWRy6CW10
>>653
病院で慢性疲労症候群の症状に似てるよって初めて言われて時、冊子を見せて貰ったんだけど、
「熱が無いから違うと思います」って答えて帰って測ってみたら37度台半ばでした。
熱あったのか…っていう感じで測るようになったんだけど、高くても自分は37度台後半まででした。
平熱が36度前半だったからそれほどの熱でもないかもしれないけど、35度台とか平熱は個人差あるから
杓子定規的な診断はどうなのかなと思います。今は下がって36度台半ばの時も出るようになったけど、ほぼ37度前後を行き来してます。

656 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 03:29:20.30 ID:OSrC0T2LO
>>397
もしその人が関東圏在住の昨日国立行った人だとしたら…関わらないのが一番いい
この病気のことは本当かもしれないが、ひとたび逆鱗に触れるとその時々の取り巻き達を巻き込んでSNSから追放しようとする
もう何回もやらかしてる
恐ろしく弁のたつ人だから周りも信じちゃうんだよね

亀だけど気をつけて

657 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 16:13:34.81 ID:LQBDU+f80
>>656
特定した。
覚悟しな

658 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 18:52:17.73 ID:KZ+JFtB4O
>>653です
>>654-655さん、ありがとうございます。
元々の平熱は35度台前半、CFSを疑い始めてからは36度台半ばなので、
約1度上がった状態です。
受診した先生は38度位の発熱が続いていないなら違うと言ってました。
来月にまた診察があるので、体温について再度聞いてみます。

659 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 22:56:50.00 ID:nSLEhnvO0
>>656
397です。
昨日国立行った人です。
僕も何回かSNSから追放される人を見ました。
ああ言えばこう言う人ですよね。
ありがとう、気をつけます。

660 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 22:58:24.66 ID:nSLEhnvO0
>>656
下で特定したとかほざいてる人いるのであなたも気をつけて。

661 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 11:32:37.39 ID:J16jCyxHO
>>660
ありがとう
やっぱりそうだったんですね

昨日から必死で優しい健気な自分を演じてますよ
某SNSで
本人か手下か知りませんがここを見たのでしょう

お目汚し失礼しました

662 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 16:05:55.18 ID:cwLLswDY0
>>648
慢性疲労症候群と慢性疲労の境目って何?

663 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 16:49:26.08 ID:YELMRcVM0
>>647
自分の場合
熱があってしんどい、風邪引いたなこれ
数日立っても症状が一緒、熱が下がらずにしんどいまま  あれ?ちょっとおかしいかも
10日立っても変わらず、近くの病院へ いろいろ検査、どこも悪くありません 問題なし
数か月たっても変わらず他の病院行くも、分かりません、炎症反応とかないのでたいしたことありませんよ
さらに数か月、慢性疲労症候群ってのかも? 紹介で市大行って認定
そのまま数年、症状ほぼ変わらず、風邪ひいて何年もずっと熱があるのが治らない状態

何度も書くけど、一般的な疲労ってのはちょっと違って、風邪ひいて熱が出てるのがずーーーーーーと治らない状態ですね

664 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 17:18:22.68 ID:lZWMTFcF0
風邪が引いて治らない状態に激しく同意する。

665 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 19:51:30.10 ID:MUYLELs+0
以前お話しした、アマゾンのセドリやっていらっしゃる方に質問。
何かのセミナーに参加したり、お金を払ってコンサル受講してノウハウ築きました?
私はトレードしているんですが、アマゾンもいいかなと調べてます。

666 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 08:28:58.01 ID:i7oGsgjfI
>>662
横からだけど

慢性疲労=疲労が蓄積した状態、休息によって回復する
慢性疲労症候群=何らかの要因(諸説あり)によって疲労を回復するシステム自体が壊れた状態
疲労は原因ではなく結果、休息しても回復しない

という事だと思ってる
根本的に違う物だと言われているよ

667 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 08:38:43.85 ID:vvFd3VDY0
この理屈だと自分は第二次性徴期の頃からCFSだと気づいて凹み中。

668 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 12:51:50.59 ID:PwmlxkHN0
http://www.hitachi.co.jp/products/dream-real/innovation/021/index.html

669 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 13:54:39.72 ID:n3qjeQ380
自律神経測る道具作っただけやん

670 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 22:30:40.47 ID:0GL9A2qN0
自分は線維筋痛症なんだけど、CFSに症状が近い(CFSの診断は受けてないけど)
風邪が治らない状態っていうのがすごくわかる 熱もあるしだるいし

671 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 11:40:38.19 ID:FkUsX4220
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20131004-00032560-r25

「この疲労測定装置は、もともとは被災地における住民や
自治体職員のメンタルヘルスケアに役立つサービスとして開発されたそうだ」

もともと被災地のため?

http://prw.kyodonews.jp/opn/release/200807087172/ 

Dr.ヒロー 売り上げ目標

672 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 14:17:27.55 ID:j3H8yUjs0
風邪やインフルエンザの時に感じる疲労感と健常者が日常生活で感じる疲労感って何が違うんだろうね
自分の感じてる疲労感を上手く表現出来ない
軽い運動後の心地よい疲労感とかと比べてこの病気の疲労感は不快で病的で強烈な疲労感だとは思う
他の表現を使うなら脱力感を伴って気力も奪われるような疲労感って感じかな

673 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 18:06:33.28 ID:8glUbGQ10
布団からなかなか起き上がれない
風呂入れない

674 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 09:26:41.29 ID:sPr/SyTS0
適度な運動は身体に良いとか言われても
疲れ過ぎて運動できないよ
プールでのエアロビクスだと、水圧のおかげで
陸上の運動よりは疲れない
でも、スポクラへ行く準備の時点で疲れて行けないんだ
家で水着やタオルの準備をしていたら、疲れ過ぎて行けなくなったってことが
何度かあるよ

675 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 12:34:17.32 ID:fO2rmIaU0
http://www.kanaloco.jp/article/71556/cms_id/81524

676 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 12:35:33.41 ID:fO2rmIaU0
>>674

安静時にだるさを感じないぐらいから始めないとオーバーワーク。

677 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 06:57:22.48 ID:tP1gQciBO
>>673 間違いなく腎臓か肝臓が悪い。血液・尿検査に異常なくても機能低下してるよ。漢方薬試してみな。

678 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 15:59:13.41 ID:2wBy/64H0
>>677
だよね
だと思うんだけど
血液検査異常ないからメンタルだろ言われて
心療内科でも「うーん?様子見かな」言われてるけどとにかく起きれず寝てばかり一応手も上がるんだけど洗髪や風呂着替え全て疲れ過ぎて何も出来ない

679 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 16:09:49.44 ID:8Sq4vAe20
>>677
追記
γGTP 68
尿酸値、コレステロール高め
肝臓かな

680 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 17:05:49.32 ID:OETFaOdg0
再追記
腎臓はどこの数値見たら良いんだろ
手足細くなって下腹ばかり腹水みたいに膨らんでる

681 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 13:07:48.54 ID:8PK/NulL0
辛い辛すぎる
風呂に入って頭洗ってると腕が上がらなくなってくるし息苦しいし

682 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 13:37:32.22 ID:KI9hwvy30
辛いよね
一体どうしたらいいか全く分からんしね
もう万策尽きた感じ

683 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 22:31:25.14 ID:N6dpU2ko0
みんな親に世話になってる?

684 :病弱名無しさん:2014/06/09(月) 07:53:28.09 ID:/90v03Pa0
なりまくり
てか親いなかったらヤバかっただろうな

感謝・・・

685 :病弱名無しさん:2014/06/09(月) 08:52:56.03 ID:ywB2Vb240
お風呂なんて殆ど入れない
入る時は娘に手伝ってもらってる

親にも家に住まわせてもらってるし、時々ご飯の差し入れがある
普段は娘に買ってきてもらったり、通販でレンジするだけのものや、お湯入れるだけとかの類のものを買い置きしておいて、作ってもらうのは娘
一番娘に頼ってる
娘は仕事行ってるのに、文句も言わず助けてくれてる

通院は父親と娘が連れて行ってくれているけど、父親も70過ぎてるし、去年は一時期危なくて、どうなるかと思った
本当に周りの手助けがないと、生きていけない
親と娘には本当に感謝してます

686 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 08:46:20.75 ID:RVali9B20
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20131004-00032560-r25
「この疲労測定装置は、もともとは被災地における住民や
自治体職員のメンタルヘルスケアに役立つサービスとして開発されたそうだ」
もともと被災地のため?

http://prw.kyodonews.jp/opn/release/200807087172/ 
Dr.ヒロー 売り上げ目標


もともと被災地ためとか嘘

687 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 09:22:51.89 ID:ahnnQ5/g0
>>685
良かったね
独居だとどうして良いか分からない
実家戻りたい

688 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 14:42:39.61 ID:Qk0ylqnL0
サイレントプア終わっちゃったな。

深キョンが毎日お見舞いに来てくれんかな・・・。

689 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 18:34:30.09 ID:jL5f4pxh0
日本の場合は国から研究費をもらって患者のデータなどを使って作った製品をその疾患の代表研究者の親族の会社が商品を販売して収益を得るって感じ?

これならまるでその代表研究者とその親族が経営する会社の、会社の収益のために研究費や患者のデータが使われてるような感じがする

690 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 19:36:52.83 ID:urHfcmM/O
自分が歯がゆい

691 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 13:09:09.12 ID:shANDMYV0
>>656

https://twitter.com/Svajon
https://twitter.com/izumimi1969
こいつですよね。
他にも垢たくさん持ってるから気をつけて。
Twitterから人の悪口を書きまくって追放した奴です。
もうその痕跡は全て消されていますが皆さん注意してください。
ちょっとした発言である事ない事書きまくって人を落としいれます。
CFSというのも嘘だと思います。いつも本人は至って元気です。
Twitterではよく病気アピールしていますが、いつも元気です。倒れた所を見た事がありません。
本当にCFSの人に対して失礼です。
この人と繋がっている人は気をつけてください。

692 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 13:16:48.13 ID:MrrFQzRM0
>>691
しつこい。直接関係ない話題だしageてまで書くな。
おためごかしもうぜぇ。
本人が暇つぶしにここ荒らしに来るかもしれんだろうが。

693 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 16:46:20.97 ID:35gJaApf0
境界性人格障害って感じだね。

感情が激しい。
弁がたって、周りが巻き込まれる。

694 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 17:10:51.65 ID:shANDMYV0
>>693

そうかもしれません。
医者に依存している所がその症状にそっくりです。
逆に自分の言う事を聞いてくれない医者の悪口は平気で言います。

CFSとは関係の無い話をしてすみません。
でも、CFSのふりをしているのが許せなかったので。
もう書きません。

695 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 09:19:32.84 ID:o3ZErFzNO
>>691
何で貼ったの
そういうことしたら相手の思う壺でしょ
法をタテにまくしたてるいつもの追い詰め方見てきてるでしょ

怒る気持ちはわかるけど、あなたがやることはとにかく離れることだけ
わかってくれる人達も出てくるし、そういう人達は自発的に離れるから
現に今までもいろんな人達が彼女から離れていっているから、彼女はああやって新しい取り巻きを常に開拓中でしょ

696 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 14:54:18.16 ID:u6KuXV8g0
でもさ、入院費が無いから入院いつもしないんだよ?
それなら法的手段なんて取れるわけない。
法的手段なんて何十万もかかるんだよ?
それなら入院費払えるよね?
法的手段なんてただの脅し。結局何もできないんだよ。
それに、CFSだというのも怪しいね。
金払えるのに入院しないだなんて。

697 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 16:08:24.84 ID:VviA7Qvn0
それよりCFSで入院させてくれる病院なんてあるのか?
ろくに確定診断すら出来ないのに無理じゃねえの

698 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 18:32:02.15 ID:o3ZErFzNO
金持ってるか持ってないかまでは知らない
そこまで深く関わったわけじゃないからね
法云々もはったりだな、ってのも何度か見てればわかるよ

これから彼女とどう関わりたいのか関わりたくないのかは、あなたが決めて下さい
私はもう同じイベント絶対行きたくないし行ってない

699 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 20:50:24.68 ID:P2v4xNyD0
>>696

弁護士でも雇わない限り、そんなにかかりません・・・。
でも、名誉毀損ぐらいで弁護士雇っても赤字だと思います。

詳しくは裁判費用でググればおk

700 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 23:41:21.84 ID:u6KuXV8g0
>>697
いつも倒れて病院に運ばれるけど、入院しないで帰ってきてるそうですよ。
本人がそう書いてました。
だからCFSなのが本当かどうか疑わしいんです。

私も関わりたくないのでイベント行ってません。
こんなに影響されてる人がたくさんいるなんて思いませんでした。
迷惑かけられた人達可哀想ですね。

701 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 00:24:59.76 ID:k61qXlmJ0
同族嫌悪

702 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 02:50:19.54 ID:r7SGqGGiO
同族嫌悪か何か知らないけど、つぶやき見る限り身体のことは本当っぽいけど、遊びに行く行動力はすごいのな、と思った
あと全編から漂うメ○○ラ臭

703 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 06:34:37.81 ID:r7SGqGGiO
一つは削除、一つは鍵つきにしてる
見てるんだここ、ガチですなその人…

704 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 07:03:10.67 ID:DQuWzmDF0
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20131004-00032560-r25

「この疲労測定装置は、もともとは被災地における住民や
自治体職員のメンタルヘルスケアに役立つサービスとして開発されたそうだ」

もともと被災地のため?

http://prw.kyodonews.jp/opn/release/200807087172/ 

Dr.ヒロー 売り上げ目標

705 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 12:01:24.35 ID:zIYxDIqy0
一つは削除じゃなくてID変えてるな。
https://twitter.com/izumimick
見てても反論しないって事はここに書かれている事が本当の事なんだな。

706 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 12:36:59.39 ID:cslp1aCa0
>>702
ここに書いてる関係者3人くらいか?
全員○ンヘ○臭い。
これこそ同族嫌悪。
ここで注意喚起と言うより被害者の会でも開いて傷を舐めてもらいたいのだろう。

707 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 17:07:10.99 ID:HCBPN3uE0
遊びに行く時だけ発症しない都合のいい病気なんだなwwwww

708 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 20:22:20.16 ID:CdMPlYto0
ドーパミンがよくでるからな

709 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 21:03:18.70 ID:Fb4g2pwy0
いいなぁ 遊びに行きたいよ
日光浴びるだけでへとへと

710 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 00:30:05.05 ID:0aIsh+mWO
ちょっと前に何かのイベントに来ないで下さい、ってリプ送られたら、私は何を言われてもいいんです、でもcfsに苦しむ全ての人に謝って下さい!なんて言ってたな
絡む方も絡み方に問題なかったとは言えないけどさ
最後は私たちは迫害(?)されても気高く生きていきましょうね、なんて自己陶酔の頂点だった

711 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 02:19:40.38 ID:Cs07SXDm0
それ彼女にだけ言ってた事なのに勝手に他の人も巻き添えにしたやつでしょ?
言った方も言った方だけど周りを巻き込む事に関してはしつこいとしか言いようがない。
そんな事言われてアテクシ達可哀想みたいに言ってたけど、お前は人の悪口言いまくってどうなんだよという話。

712 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 10:07:17.98 ID:0aIsh+mWO
悪口が普通の悪口とはまた違うから厄介
大体cfsに関連、または障がい者に対する差別侮辱って方向でまくしたてる
相手が彼女の発言や行動の矛盾を指摘しても、その点は一切無視

最後は言い争いから逃げた相手に人格障害の病名のレッテル貼って自分は100%被害者、タゲられた私は可哀想、で終了
これを見物人がいるネット上でやる

普段は相手を褒め殺してすりよってくし、言葉巧みだからなかなか気がつかないけど、同じパターン繰り返してたらなんとなくわかってくる

713 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 10:20:47.68 ID:0aIsh+mWO
言い忘れた
ただ身体や心のつらさからそうなってしまったのか、元々そういう人なのかはわからないです…

714 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 10:28:28.49 ID:thDzze/30
このスレ、しばらく巣になりそうだなw

715 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 13:05:03.54 ID:PMSktL9/0
>>712

>大体cfsに関連、または障がい者に対する差別侮辱って方向でまくしたてる

その人、妄想の世界から抜け出せないようですね。

きょうの健康でやっていたけど、
心を“今”に向けるトレーニング

http://www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/archives/2014/05/0514.html

その人のことはともかく、余計な考えが浮かんでこないようにするため、
みんなも、現実に向きあおうね!

最近、苛ついてくると、葉山蓮子とDeath and the Maidenが
頭に浮かぶようになってきたけど、いい兆候なのかな?

https://www.youtube.com/watch?v=3QF67Jcq1c8

716 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 13:09:05.47 ID:Kp7CUOO+0
精神障害が混ざってる

717 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 13:48:31.61 ID:rHbTYz43O
いい加減にしろ

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