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■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド26■

1 :病弱名無しさん:2014/02/21(金) 23:59:44.29 ID:uELk/15I0
ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
1)相談内容(具体的に)
2)身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状(あれば既往歴・現病歴・家族歴)
4)血液検査:>>2参照。 コリンエステラーゼ・クレアチニン・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6)アルコール(量・期間) 、服用薬、サプリ、タバコ

☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任にて。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬・サプリを一度中断し(処方薬は処方医に相談)、主治医に申告して
 指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと(月1-2kg)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおりには反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。

前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド25■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1377591050/

2 :病弱名無しさん:2014/02/22(土) 00:04:50.26 ID:/KCIEwRR0
<<質問が多かったケース>>例外が多数あるので参考程度

1)脂肪肝の診断はエコーで(脂質系、A/G比、コリンエステラーゼ高値)
2)ウィルス性肝炎の診断はウィルス検査で(A/G比とコリンエステラーゼ低値等)
3)γ-GTPのみやや高値(アルコールや薬による酵素誘導、重度の脂肪肝、PBCの初期、体質)
4)γ-GTPとALPが両方高い(薬剤性肝障害,重度のアルコール性肝障害、膵・胆道系疾患、PBC等)
5)GOT、GPT、γ-GTPが高いが、GOT、GPTに比べてややγが低い(脂肪肝、ウィルス性、自己免疫性等)
6)アルコールやウィルス性の肝炎で、GPT、GOT、γ-GTPなどが下がり、GOT>GPT
     (肝硬変の進行で数字が下がったのかもしれない。)
7)ビリルビンとその他の肝臓系数値が同時に高い(黄疸?)(ビリルビンのみの高値は体質性黄疸を検討)
8)血小板や脂質系の減少(肝機能の低下かも)
9)総タンパク高値かγ-グロブリン高値かA/G比が低値(自己免疫性疾患か、肝臓の慢性的な炎症かも)
10)ALPのみ高値、他の肝臓系数字は基準値(異常のこともある)(肝臓以外の疾患を先に検討)
(骨折、骨疾患、成長期、ガン骨転移、妊娠後期、血液BとO型は食後上昇、甲状腺機能亢進、腎臓疾患等)

3 :病弱名無しさん:2014/02/22(土) 00:06:45.44 ID:/KCIEwRR0
<<参考リンク>>
A.脂肪肝関連
 1)脂肪肝についてhttp://www.jsge.or.jp/cgi-bin/yohgo/index.cgi?type=50on&pk=D75
 2)脂肪肝の食事 http://www.health.ibaraki.ac.jp/ibaraki_HP/s-shiboukan.html
 3)NASHについて http://www.hazamaiin.com/nash.html
 4)NASHとはhttp://www.nara-jadecom.jp/user/nash1.pdf
 5)NASHの座談会 http://www.lifescience.co.jp/cr/zadankai/0910/1.html

B.アルコール関連
 1)(ASK)http://www.ask.or.jp/index.html
 2)アルコール外来リスト http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/index.html
 3)アルコール性身体疾患 http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/definition/index.html

C.医薬品関連
 1)お薬110番 http://www.jah.ne.jp/~kako/
 2)添付文書情報 http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
 3)医薬品副作用被害救済制度 http://www.pmda.go.jp/kenkouhigai/help.html

4 :病弱名無しさん:2014/02/22(土) 00:51:05.37 ID:/KCIEwRR0
D.ウィルス性肝炎関連
 1)独立行政法人 肝炎情報センター http://www.ncgm.go.jp/center/index.html
 2)財団法人 ウイルス肝炎研究財団 ttp://www.vhfj.or.jp/index.html 
 3)厚労労働省情報 ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/index.html
4)B型肝炎について21 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1363474675/
 5)C型肝炎スレ(その2) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1341125489/(現在スレッドなし)

E.肝硬変・自己免疫性疾患・肝臓移植等
 1)肝硬変について http://www.kanen.ncgm.go.jp/formedsp_cir.html
 2)日本肝移植研究会  http://jlts.umin.ac.jp/
 3)山口大学の肝臓再生治療 http://www.ichinai-yamaguchi.jp/contents4/?categoryId=7 
 4)NPO再生医療推進センター(相談室に肝臓関係数件あり) http://www.rm-promot.com/
 5)難病情報センター(PBC,PSC,自己免疫性肝炎、劇症肝炎、etc.) http://www.nanbyou.or.jp/top.html
6)肝硬変の亜鉛補充療法 http://medical-today.seesaa.net/article/26687618.html

5 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(3+2:5) :2014/02/22(土) 00:52:27.48 ID:/KCIEwRR0
F.総合
 1)肝疾患および胆道系疾患(メルクマニュアル)http://merckmanual.jp/mmpej/sec03.html
 2)血液検査項目索引(株式会社ビー・エム・エル) http://uwb01.bml.co.jp/kensa/main.htm
 3)身体障害者手帳 http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/other/dl/100401-2a.pdf
 4)肝臓掲示板医療相談WEB(過去ログ閲覧のみ) http://www.wellgate.co.jp/cgi-bin/2nd-doctor.cgi
 5)肝臓専門医リスト(平成26年2月6日現在)http://www.jsh.or.jp/medical/specialists/specialists_list

6 :病弱名無しさん:2014/02/22(土) 00:54:19.43 ID:/KCIEwRR0
<<サプリ>>
A.食物・サプリ関連リンク
 1)健康食品の安全性・有効性 http://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv.html
 2)2chの「健康食・サプリ」板 http://toki.2ch.net/supplement/
B.独立行政法人国立健康・栄養研究所の健康食品についての見解 <抜粋>
 >>(略)--健康食品は、あくまでも食品です。病気の治療には使えません。
 >>またもし体調に異常を感じているのなら直ちに摂取を中止し、医療機関で受診しましょう。
C.その他
  ・脂肪肝の治療は、有酸素運動と食事制限が必須で、サプリ・服薬のみでは無理です。
  ・体験談は、プラセボ効果・業者自演の混入が不可避です。信頼性の高いソースで確認を。

<<鉄>>
C型肝炎・NASH・アルコール性肝障害では、鉄分を多く含むサプリ・食品は避けて下さい。
1)鉄制限食のしおり http://www005.upp.so-net.ne.jp/kanzou/BOOK04.HTM
2)鉄制限食レシピ集 http://www.nutr.kobegakuin.ac.jp/~byouri/index.html
http://www.delta-clinic.or.jp/txt/recipe.html
3)ためしてガッテン「肝臓の健康を守れSP」http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20110629.html
4)鉄代謝と肝臓 http://www.nmckk.jp/pdf.php?mode=puball&category=CLGA&vol=23&no=6&d1=3&d2=0&d3=0

7 :病弱名無しさん:2014/02/22(土) 00:56:07.93 ID:lEX5OPbR0
お疲れ様です
俺はこのスレで救われたよ
正確なアドバイスが欲しい人は
出来るだけ正確な事前情報を

8 :病弱名無しさん:2014/02/22(土) 11:42:55.65 ID:fSOmyWYSP
母親がc型肝炎から重度肝硬変になりました
インターフェロン治療も効果ありませんでした
ズバリ食品でこれは取ったらいいのがあると何になります?

9 :病弱名無しさん:2014/02/22(土) 13:37:58.08 ID:/KCIEwRR0
>>8
肝硬変で、なにかひとつだけこれがいいっていう食物はないよ。
おれも一冊それ系の本を買ったことがあるけど(人にあげたのでもう手元にない)、
いろいろ種類はあがっていたが、決定打の一択はなかった。

肝硬変の食事療法は、肝硬変の進行度合いによって多少変化するけど、

・C型肝炎なら、鉄制限はした方がいいと思う。>>6にレシピあるので。
 1)鉄制限食のしおり http://www005.upp.so-net.ne.jp/kanzou/BOOK04.HTM
 2)鉄制限食レシピ集 http://www.nutr.kobegakuin.ac.jp/~byouri/index.html
            http://www.delta-clinic.or.jp/txt/recipe.html
・亜鉛の摂取(鉄を含まないもので)
 主治医に相談をかねて、亜鉛含有胃薬プロマック処方がいいかも。
・良質のたんぱく質が必要だが、肝性脳症があるなら、たんぱく制限が必要
 血清アルブミン値によっては、リーバクトなどのBCAA製剤の保険処方が可能。
 レイトイブニングスナック(寝る前の軽食200kcal)をとったり、寝る前のタイミングでリーバクト服用もあり。
 一日の総カロリー量は変えてはいけないので、その分、昼食、夕食からカロリーを減らす。
 栄養状態が非常に悪化している場合には、肝不全用栄養剤(アミノレバンENなど)のほうがいいときもある。
・腹水・むくみが出るなら、塩分制限、かつ、服薬の見直し。
・食道静脈瘤があるなら、硬いものや刺激物をできるだけ避ける。
・大正製薬のタウリン酸を主治医が処方してくれたら、すごくうれしい感じ。

10 :病弱名無しさん:2014/02/22(土) 14:17:09.99 ID:fSOmyWYSP
>>9
ありがとうございます
やはりそうですか

今は入院してるので食事は病院任せ
退院後の食事が心配です
多分管理栄養士さんでも献立が大変かもですね

11 :病弱名無しさん:2014/02/22(土) 14:19:01.27 ID:fSOmyWYSP
>>9

リンクありがとうございます
じっくり勉強していきます

12 :病弱名無しさん:2014/02/23(日) 11:02:04.97 ID:Q5Kl21VU0
  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1354879900/537

13 :病弱名無しさん:2014/02/26(水) 05:41:40.59 ID:0PDiS3+WO
上沼恵美子が急性A型肝炎だそうぢ
最初は風邪かと思ってたらしい

14 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/26(水) 20:45:49.86 ID:dxyjlsph0
最近毎日鼻血が出て血まみれになる。
もしかして肝炎なのだろうか。ちょっと今度の休みに病院行ってみる。

15 :病弱名無しさん:2014/02/27(木) 10:22:38.40 ID:37fQoM99P
肝臓が原因で毎度鼻血まみれだとするなら早目にいった方がいいかな

16 :病弱名無しさん:2014/02/27(木) 10:34:22.97 ID:XJEJeOtI0
単なる鼻炎だろう

17 :病弱名無しさん:2014/02/27(木) 22:51:25.39 ID:eg3z/EZm0
GOT/GPTで三桁出ちゃったんだけど
二度目の検査でGOTは40まで戻った
で、脂肪肝にしては数値が高いなあっていきつけの医者は専門医に行くようにススメてくれたんだけど
こういう場合ってどういう病院を紹介してもらえばいいの?
大学病院はおおげさすぎるかなあって思うんだけど
市民病院か総合病院でいいのかな?

18 :病弱名無しさん:2014/02/27(木) 23:08:43.53 ID:YWMkLEpq0
そうだね。

19 :病弱名無しさん:2014/02/28(金) 01:00:05.68 ID:6USomdkz0
消化器内科のあるところ。

20 :病弱名無しさん:2014/02/28(金) 07:04:05.86 ID:wg2S5UZ10
>>17
エコーやってなければ撮れる病院に行くべき
CTもあれば尚よし

21 :病弱名無しさん:2014/02/28(金) 13:48:02.01 ID:pJi4PETA0
>>17
肝臓専門医のリストでてるので、そこから選んで行くように
http://www.jsh.or.jp/medical/specialists/specialists_list

あと紹介状書いてもらえるなら書いてもらった方が良い

22 :病弱名無しさん:2014/02/28(金) 23:33:04.45 ID:up68Sf320
検診のエコーで4センチ以上の影が見付かった
精密検査行きになってしまった

23 :病弱名無しさん:2014/03/01(土) 00:07:01.83 ID:cZmok+x00
>>22
私も同じく。来週に造影CT。

24 :病弱名無しさん:2014/03/01(土) 09:43:19.53 ID:wUd1Xcm+0
造影CT

造影剤が全身に行き渡る速さにびっくり!
体の中心部からカーッとしてくるあの感じ
は言葉で表現できないほどの不快感。

その検査後、気分が悪くなって半日、点滴
で拘束されたわ。

25 :病弱名無しさん:2014/03/01(土) 10:18:55.16 ID:bt5vuqcb0
造影剤CTは単純CTの2倍被爆する。

26 :病弱名無しさん:2014/03/01(土) 12:53:03.64 ID:8K9O6s6/0
造影CTでアレルギー懸念のある人はステロイド?の点滴を
先に入れてもらうこともできるよ

1年以内で4回CTやったが被ばく量とか最早気にならなくなった
が医療費が生活費を圧迫してるのが辛いわ

27 :病弱名無しさん:2014/03/01(土) 16:02:16.70 ID:cZmok+x00
>>22
エコーの影を、脂肪肝の影かもと推測する先生、血管腫かもという先生、この大きさの癌細胞なら症状が出てるはずという先生、そして本当に癌細胞であるという可能性。来週CTの日まで心配でたまりません。

28 :病弱名無しさん:2014/03/01(土) 17:18:55.20 ID:M2wsc33w0
肝臓の問題で通院や治療している方に質問なんですが
肝生検は受けましたか?それともエコーやCTやMRIでわかったりして肝生検は
不要でしたか?

29 :病弱名無しさん:2014/03/01(土) 17:28:57.02 ID:XaUAM87F0
>>28
NASHから肝硬変になりました。
最初は血液検査とエコーでNASHの診断を受けましたが
肝生検をやって肝硬変だと診断されました。

30 :28:2014/03/01(土) 19:15:30.44 ID:M2wsc33w0
回答ありがとうございます
自分の場合は腹部CTやエコーをする予定なのですが
肝生検の場合、入院期間や、導尿カテーテル挿入をされたりしないか心配です

31 :病弱名無しさん:2014/03/01(土) 19:22:40.12 ID:iW88+b/U0
肝生検自体1時間くらいで終わるから導尿はないよ
肝生検の後に、きちんと止血されてるか腫れたりしてないかの確認のために数日入院ってとこ

32 :病弱名無しさん:2014/03/01(土) 19:31:01.81 ID:XaUAM87F0
肝生検は2泊3日の検査入院でしました。
導尿もありましたよ

検査後は4時間くらい絶対安静になります。
その後も安静時間が続くので、夕飯はベッドの上で横向きになって
手づかみで食べましたorz

33 :病弱名無しさん:2014/03/01(土) 19:48:57.02 ID:iW88+b/U0
>>32
導尿あったのか。自分のときにはなかった。すまん
トイレは麻酔が覚めた後歩いて行った。夕飯は座ってガツガツ食べたw
病院によって結構違うんだね

34 :病弱名無しさん:2014/03/01(土) 19:52:27.27 ID:XaUAM87F0
>>33
麻酔が覚めても絶対安静が続いたよ
点滴もあったし、指先に機械みたいなの挟んで
翌朝まで安静状態を守らないと怒られたw

病院によって随分違うね
ちなみに自分は国立系の病院

35 :病弱名無しさん:2014/03/01(土) 20:04:23.31 ID:iW88+b/U0
指先に機械って酸素量測るやつだね
1日数回看護師が傷口見て「あーはいはい大丈夫。とりあえず寝てて」くらいだったw
こっちは市立大のマンモス病院みたいなとこ

36 :病弱名無しさん:2014/03/02(日) 22:00:32.10 ID:MGVYsSEWO
血液検査とエコーの結果、脂肪肝と言われたけど、全く自覚症状ないから気にしなくても大丈夫でしょうか?
血圧は上が150弱、r-GTPが113(基準値〜79)、総コレステロール261(〜219)、尿酸値8.1(2.5〜7.0)、中性脂肪261(30〜149)、血糖値115(65〜109)。
問題があるのはこれだけです。仕事柄深夜のラーメンや焼肉、ファミレスで必ず毎日酒を飲みます。

37 :病弱名無しさん:2014/03/02(日) 22:58:31.59 ID:UF/aCQyz0
>>36
自覚症状出たら手遅れですよ〜
特に尿酸値と血糖値がヤバイですね
いつ痛風発作出てもおかしくないし、そう遠くない将来、心筋梗塞か脳卒中が生じる可能性大ですよ!
血圧も常にそのくらい高めなら即治療コースです!
抜本的に食生活&運動習慣変える必要ありますよ…

38 :病弱名無しさん:2014/03/03(月) 20:44:05.06 ID:JEDwORML0
血液検査はそこまで異常なかったのですがエコーで脂肪肝でした
体弱くて寝たきりが多く食事制限すると病気の回復が遅くなると思ってたけどカロリーオバー
丈夫じゃないのですがカロリー制限で脂肪肝治せますかね
運動出来る程体力がなくて。。。ゆるいヨガなら何とかです

39 :病弱名無しさん:2014/03/03(月) 21:03:14.67 ID:DXZdzQqU0
勤め先の定期検診で,GOT48,GPT88,γGTP56,脂肪肝と診断された。
どなたか,アドバイスをお願いします。

40 :病弱名無しさん:2014/03/03(月) 21:45:44.95 ID:+RY84B2z0
>>37
>>気にしなくても大丈夫でしょうか?

っていう思考回路の人は、医者に注意されても
「医者っておおげさだからなー。もうけようと思って。」
って感じだろうな。

サイレントキラーで一回検索して、怖さを感じた方がいいと思う。


>>38
有酸素運動はした方がいいよ。
カロリー消費以外に、インシュリン抵抗性の改善という意味もあるので。
ヨガがどういうものかわからないけどしないよりはいいと思う。
ウォーキング、水泳、スロージョギング、スローステップ運動あたりも無理ですか?

>>39
アルコールを飲んでるなら、数字が戻るまで、飲酒を休む
飲んでないのなら、軽くはないので(軽症脂肪肝にしてはGOTとγ-GTPが高い)、
カロリー制限と、有酸素運動を結構真剣にやったほうがいい。

あと職場の健康診断でエコーかけてない場合は、脂肪肝以外に原因がある
可能性もあるので、しばらく生活改善したから、再検査したほうがいい。

41 :病弱名無しさん:2014/03/03(月) 22:13:32.00 ID:QjcGD/Aj0
脂肪肝は肝硬変やガン化を促進する

42 :病弱名無しさん:2014/03/04(火) 04:48:41.91 ID:FJoZJP5zO
何年も過食、メタボ コレステロール
最近体調不良
肝臓がわるくなるとどんな症状がでますか?
体臭とか悪くなりますか?

43 :病弱名無しさん:2014/03/04(火) 06:13:06.77 ID:F15u2u6Z0
肝臓は、軽症の時には自覚症状がほとんどない。
だから、症状から肝臓が悪いかどうかはわからない。
体が元気でも肝臓が悪いこともあるんで。

体臭はいろいろ原因があるが、肝臓を心配しなければいけないような
生活をしている場合、肝臓が原因かどうかはともかく、においやすい。

2,3日ウォーキングして様子みてもいいけど、改善しないなら病院へ。

44 :病弱名無しさん:2014/03/04(火) 12:27:57.20 ID:ejfxIXbf0
>>40
38ですがレスありがとうございます。
2日前から家事が出来る程度になりましたので
もう少し体力付いたらウォーキングやスロージョギングを始めてみます。

45 :病弱名無しさん:2014/03/05(水) 13:46:54.78 ID:/4GEFkA40
今日、血液検査結果がきたのですが
総蛋白TP6.5(標準値6.5〜8.2)、アルブミンALB3.9(標準値3.9〜5.0)
と下限値ギリギリでした。肝臓の異常でしょうか?
γは25、GOTは20で酒は、ほぼ毎日ビール1杯と焼酎4〜5杯飲んでいます

46 :病弱名無しさん:2014/03/06(木) 04:37:31.05 ID:BARh5ke80
>>45
肝機能低下で下がることもあるが、栄養不良や、腎臓疾患・出血等による
流出や、甲状腺機能亢進等による分解でも下がる。

アルブミン比率がそんな低くないから、肝硬変にはなってない感じだが、
(肝硬変だと総タンパクはあがって、アルブミン比率が下がる)
いろいろ例外もあるので確信はない。

47 :病弱名無しさん:2014/03/06(木) 15:32:18.54 ID:w+SI6Q7Y0
はじめまして、肝硬変を患っている父の事で質問させて下さい。

アルコール性の肝硬変を患って十数年経ちます。一昨年から腎臓も悪い
と言われ食事制限などしてまいりましたが、昨年暮れ肝性脳症を発症し、
それまでのリーバクトからヘパンedに切り替えられました。

その後脳症の症状は出ていません。

最近の検査では・・・
アルブミン3.5
クレアチニン3.0
アンモニア160
尿素窒素80

アルブミン値ですが、リーバクトを飲んでいた頃は3.8程度を維持して
居たのですが、徐々に下がってきており心配です。

単純にリーバクトを追加して貰うという方法はあり得ますか?
アミノ酸が逆にアンモニアの発生源になってしまう心配もしてますが・・・。

肝性脳症および肝硬変末期に詳しい方、よろしくご指導ください。

48 :病弱名無しさん:2014/03/06(木) 17:46:46.26 ID:BARh5ke80
>>47
アルコール性肝硬変になって10年でその数字は、完全に断酒してるかな。
数字少なすぎて、現在の肝機能がわからないけど、
もうすでに、腎臓の方が、大問題になってる感じ。
腎臓は、具体的にどういう病名?

腎臓でもアンモニアは上がるし、アルブミンは下がるんで、
当面の最優先課題は薬の追加ではなくて、腎機能の維持じゃないかと
いう気がする。

49 :病弱名無しさん:2014/03/06(木) 20:22:54.41 ID:w+SI6Q7Y0
早速の回答をありがとう存じます。

お察しの通り、アルコールを断ったのはここ1-2年との事です。

腎臓の方ですが肝性脳症を発症する前は透析まで2-3年と言われて
居たのですが発症後はシャント早めに作りましょうか?と、変わりました。

腎臓の病名は伺っておりません、炭酸水素ナトリウムを処方され
ましたが、体調を崩し中止、現在は貧血対応の注射のみ月一回。

腎臓の先生はあくまでも肝臓の治療が主だから、と言われました。

他にはカナマイシン、ラクツロース、アムロジン、ブロブレス、ラシックス
ガスターを服用しています。ザイロリックも長期間服用していましたが
尿酸値が正常との事で現在は処方されていません。

50 :病弱名無しさん:2014/03/07(金) 01:18:08.92 ID:1wrZWA4M0
>>49
アルブミン値がそれほど悪くないのに、肝性脳症っていうのは違和感がある。
肝機能がどれぐらいかが分からないけど腎臓が主問題になってる感じがする。

クレアチニンは、肝硬変で合成量が下がる。
腎機能は、クレアチニン3.0という見かけの数字が示すよりも悪いと思う。
アルブミン低下は、尿毒症によるタンパク異化亢進が原因じゃないかなと思ったけど
やっぱり肝臓の状態も腎臓の状態もわからないので、想像の域。

透析に踏み切ってしまえば、ダイレクトで老廃物を除去できたり、
腎臓への配慮がいらなくなる分選択肢が増えたりとメリットはあるけど、
デメリットもまた大きいので、主治医も強くはすすめかねてるのかな。

51 :病弱名無しさん:2014/03/07(金) 07:48:28.14 ID:/2y5bI9/0
C型肝炎で治療をしたいのですがパニック障害、鬱をもってます。この場合は入院治療はできないのでしょうか?

52 :病弱名無しさん:2014/03/07(金) 16:57:59.77 ID:rjXXSkZQ0
>>50

47です。

アルブミンは10年前は2.8とかでした。数年前からリーバクトを処方され
徐々に良くなり3.8まで戻ったという感じです。

10年前のクレアチニンは1.0と全く問題なさそうで。こちらも数年前から
徐々に上がり始めたようです。
脳症発症の付近では3.74とやはり高い値でした。

あとは血小板が異常に少ない事、10年前から今に至るまで5.0付近です。
時々口から血を流して枕を汚していますし、青あざはすぐ出来ます。

53 :病弱名無しさん:2014/03/07(金) 17:13:49.29 ID:AiBkzWXp0
>>51
精神科のある病院なら入院・治療出来ますよ

54 :病弱名無しさん:2014/03/07(金) 19:51:33.16 ID:rl0c+vyh0
>>51
できるんじゃないかな ベッドはナースステーションの奥に設置
専用のカーテンもあるみたい
せん妄くらった俺が言う
場合によれば沈黙みたいな手袋で体縛られるよ

55 :病弱名無しさん:2014/03/07(金) 22:02:30.06 ID:1wrZWA4M0
>>51
鬱の程度によってはやめとく判断になるみたい。

>>52
最初の質問は、リーバクトからヘパンEDにきりかわったことで不安になってだと思うけど、
ヘパンEDはリーバクトよりもBCAA含有量は多いよ。
ただ、腎臓の状態によっては、腎不全用栄養剤に切り替えを検討してもらうといいかも。

肝機能の低下ではなくて、腎臓あるいは他の原因が何かあって、タンパクの分解が増加して、
アルブミン値低下・アンモニア値上昇となったように見える。推測にすぎないんだけどね。

腎不全の原因や種類を判別して対処方法を考えるのは素人では不可能なので
データを持っている腎臓の主治医の判断を信頼するか、セカンドオピニオンを
他の腎臓専門医にもらうかの二択かな。

56 :病弱名無しさん:2014/03/07(金) 23:00:19.84 ID:d6P/KjaT0
>>45
毎日その量を摂取していてγ25はちょっと考えにくいんだけどな

57 :病弱名無しさん:2014/03/08(土) 12:26:49.76 ID:1gMu46cm0
>>55

47です。レスありがとうございます。

>>ヘパンEDにきりかわったことで不安になってだと思うけど、

書き方が悪かったのですが、ヘパンEDに不安はありません。
食事療法など楽になった部分もありますし、脳症も出ていません。

>>肝機能の低下ではなくて、腎臓あるいは他の原因

そんな気もしています。
病歴が長いので肝臓がんは注視していたんですが、腎臓がこんなに
急に悪化するとは思いませんでした。

それからリーバクトは1日3包の服用でした。

58 :病弱名無しさん:2014/03/08(土) 20:17:47.50 ID:1Z3cvlza0
>>27
自己レスです。癌細胞など何もありませんでした。エコーのノイズ?でした。

59 :病弱名無しさん:2014/03/08(土) 20:38:30.84 ID:wwvldpdC0
>>58
それは良かったね
肝臓癌は10p近くても自覚症状ないことも多いから

60 :病弱名無しさん:2014/03/08(土) 22:39:17.99 ID:i0OalDpF0
>>57
確かに一日量に換算すると、1gほど、リーバクトの方が多くなるね。
ただ、リーバクトを追加したほうがいいかどうかは、アンモニアとクレアチニンの
上昇の原因次第。リーバクトが原因の可能性もあるんで。

クレアチニンと尿素窒素の比率をみる限りではタンパク分解が推測されるのと、
腎不全用の栄養剤でなくて大丈夫な程度の腎機能かどうかもちょっと
わからないんで、質問の答えにならなくて申し訳ないです。

>>58
ほっとしたね。

61 :病弱名無しさん:2014/03/09(日) 10:19:53.23 ID:xOAGMmAy0
グッドa錠 結構いいですね

62 :病弱名無しさん:2014/03/09(日) 13:49:10.66 ID:qq3ax0DB0
>>60

57です。コメントをどうも。

>>ただ、リーバクトを追加したほうがいいかどうかは、アンモニアとクレアチニンの
>>上昇の原因次第。リーバクトが原因の可能性もあるんで。

やはり、そうですか。ネット検索しても理解不能の図面や言葉が多くて、
素人にはお手上げです。まあ、その程度で理解出来るようならお医者さん
など要らないんでしょうけど。

リーバクト追加の件は今月末MRIがありますので、その時にでも
担当の先生に相談してみます。

ありがとうございました。

63 :病弱名無しさん:2014/03/09(日) 16:17:42.74 ID:Gdym0U6o0
>>59
ありがとうございます。エコーは分かりにくいものだなぁと思いました。

64 :病弱名無しさん:2014/03/10(月) 00:19:17.80 ID:R54d62J+0
>>61
ホスト御用達なんだっけ。
かなり聞きそうだね。

65 :病弱名無しさん:2014/03/13(木) 14:59:54.76 ID:piaudU+N0
関係ない病院で病院がやる肝硬変教室、一般開放。
行こうかなとも思うが、何なんだろう。
ダメ押しされてもな〜。

昨日はドラマで、肝臓ガンによる肝機能低下でアンモニア脳症?で人格一変、介護の娘さんの腕を折るやら
家?の中めちゃくちゃにするやら、とか、どれだけ相手を心身共に傷つけるかと思うと。。
こんなんでもガックリ来るし、螺鈿迷宮なんて3回で観るのやめた、寝られなくなった。
葬儀屋のCMは気にならなくなったけど。

66 :病弱名無しさん:2014/03/13(木) 15:46:30.39 ID:ubBoH0oU0
今自分がやれることをやるしかないよ

67 :病弱名無しさん:2014/03/13(木) 16:06:32.83 ID:65dEHqO10
また、新著「遺言―最後の食卓」(中央公論新社)の中では、〈病気で食後の薬が8種類くらいあり、固いものを食べると歯茎から出血。腰が痛くて正座もできないし、塩分制限があるので食べられるものも限られる〉といった闘病生活を紹介。

 不倫が原因で大量飲酒に走ったとし、〈赤いバラをもらったこともある。「ありがとう」と言われたこともある。でも、それは子どもを堕(お)ろした日〉〈その後も、避妊する様子がなく、私もそれは言い出せなかった。だって、向こうは大先生なのだ〉と赤裸々に明かした。

68 :病弱名無しさん:2014/03/13(木) 18:12:00.65 ID:XwmtQEqX0
肝臓がどこまでアルコールに耐えるかは個人差が大きい。
脳にはほとんど個人差がない。
ある一定のアルコール量で、すべての人が脳がやられるって聞いたことがある。
肝臓がアルコールに弱いぐらいだと肝臓で死ねるが、
肝臓が強いと脳がやられて人格崩壊して家族からも憎まれながら死ぬことになるとかなんとか
(うろおぼえ)

69 :病弱名無しさん:2014/03/13(木) 18:29:31.18 ID:Cxsg3mV00
>>67

この方、いつも悲劇のヒロイン演じないと気がすまないという気がする。

単なる自己中。

アルコール性の肝硬変は自業自得と思うが・・・一部例外を除く。

70 :病弱名無しさん:2014/03/13(木) 20:02:25.89 ID:B2d1YByg0
肝臓が弱い人の特徴

・痩せてる
・性格が暗い
・体力がない
・性欲旺盛
・ホクロが多い
・朝が苦手
・無口
・童顔

71 :病弱名無しさん:2014/03/13(木) 20:36:32.02 ID:AJKeDqvsO
痩せてる以外あてはまる

72 :病弱名無しさん:2014/03/13(木) 20:58:20.26 ID:3cgctua70
痩せてると無口以外当てはまるな

73 :病弱名無しさん:2014/03/13(木) 21:49:20.69 ID:ubBoH0oU0
何の話かと思ったら、将棋の人のことか

74 :病弱名無しさん:2014/03/13(木) 22:46:49.22 ID:M8JaL8t40
性欲とホクロ以外当てはまる

75 :病弱名無しさん:2014/03/14(金) 16:53:48.44 ID:IdiO30bT0
ホクロが多い意外、全部当てはまる

76 :病弱名無しさん:2014/03/15(土) 14:07:25.13 ID:Yn6//moF0
>肝臓が弱い人の特徴
肝斑が多い

77 :病弱名無しさん:2014/03/15(土) 14:19:55.78 ID:upmpJazWO
数年前に全くの正常肝なのに肝臓癌になりました(癌切除した)
ドク曰く突発性肝臓癌とか
もともと数%しかなく再発はそのまた数%しかないとか
数週間前にものの見事に大当りしてラジオ波塞栓術をやりました

78 :病弱名無しさん:2014/03/15(土) 16:50:41.94 ID:C9+5ZjrD0
>>76
ググったら肝臓関係ねーじゃんかボケ!
勉強になりました。

79 :病弱名無しさん:2014/03/15(土) 22:35:20.04 ID:WJ/FEIo/0
>>77
それは大変だったね
まずは無事の退院おめでとう

同じく自分も全くの異常なしから癌になって手術したよ
腫瘍マーカーは上がり続けてるから多分再発か転移してる
でも突発性肝臓癌って言葉は初めて聞いたよw

ラジオ波と肝動脈塞栓術を両方やったの?
術後肝の再治療で肝機能の方はどうですか?
本当に正常肝の場合は情報がなくて途方に暮れるんだよなあ

80 :病弱名無しさん:2014/03/16(日) 11:00:03.85 ID:VNv2ScnR0
2008年に肝炎ウイルスとは無関係の肝癌が増加の可能性というのが
ニュースなってたけど、
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/search/cancer/news/200810/508034.html

食べるものに放射能とか化学薬品の可能性ってないのかが気になる。
トロトラストの肝臓がんとかあるし。

81 :病弱名無しさん:2014/03/16(日) 13:31:35.07 ID:rlEtg4oa0
ドッグで見付かった腫瘍のCT検査の結果は典型的な血管腫で経過観察でOKになった
他に膿疱ありって言われたけどこれは何なんだろ?

82 :病弱名無しさん:2014/03/16(日) 18:30:19.35 ID:KQIr8NQb0
>>77
正常肝でラジオ波に塞栓術って
何かよくわからんな

83 :病弱名無しさん:2014/03/16(日) 18:51:41.78 ID:NF0GovC30
>>77
原発性じゃないの?

血液検査で異常とか無かった?

84 :病弱名無しさん:2014/03/16(日) 20:20:34.47 ID:oZVziH2T0
>>82
肝機能その他は正常範囲だがエコーで腫瘍が見つかり
マーカーも正常範囲なのに切除したら悪性だったというケースでは?
低確率のはずが再発してしまったからラジオ波で焼いたということかと

85 :病弱名無しさん:2014/03/17(月) 23:41:16.10 ID:NeEuldFT0
>>84
母体の肝臓が正常であるなら、普通に切除の方が再発リスクも減るんじゃないのかな?
違ってたらすまん

86 :病弱名無しさん:2014/03/19(水) 00:12:26.34 ID:FHUINA3V0
>>85
そのとおりだと思うよ
切除後に運悪く再発してしまっての治療なのではないかな
肝臓がんの治療は再発と肝機能低下との戦いというから
77さんの肝機能があまり落ちてないと良いのだが

87 :病弱名無しさん:2014/03/22(土) 01:30:37.88 ID:KFIxr4910
肝臓が悪い人って体臭とか出るの?

88 :病弱名無しさん:2014/03/22(土) 03:11:37.66 ID:i/gMQXTj0
口臭が出る。ネズミ臭ともいう

89 :病弱名無しさん:2014/03/22(土) 15:34:51.31 ID:blWUF2eN0
今日調子が悪くて近所のクリニック行ったら肝硬変の可能性があるって言われて
おれ酒まったく飲まないのに絶対違うだろって思ったけどいろいろ調べたら
症状があまりにも当てはまってガクブルなんだけど血液検査の結果出るの25日なんだよな・・。
まあ、心当たりがあるとすれば仕事がハードで疲れなかなか取れないからって栄養ドリンクと
アリナミン毎日飲んでるんだがそれがまずかったのかな?

90 :病弱名無しさん:2014/03/22(土) 15:45:09.32 ID:blWUF2eN0
今日調子が悪くて近所のクリニック行ったら肝硬変の可能性があるって言われて
おれ酒まったく飲まないのに絶対違うだろって思ったけどいろいろ調べたら
症状があまりにも当てはまってガクブルなんだけど血液検査の結果出るの25日なんだよな・・。
まあ、心当たりがあるとすれば仕事がハードで疲れなかなか取れないからって栄養ドリンクと
アリナミン毎日飲んでるんだがそれがまずかったのかな?

91 :病弱名無しさん:2014/03/22(土) 16:12:07.03 ID:4pcvaiGr0
肝炎検査した事ある?

92 :病弱名無しさん:2014/03/22(土) 21:30:24.14 ID:xIz5vZ5S0
いきなり肝硬変になるもんなの?
自覚症状出る前に、健康診断で数値の上昇とかあると思うんだけど

93 :病弱名無しさん:2014/03/22(土) 22:33:03.60 ID:PdK6OGMl0
ほぼ肝硬変になってしまうと数値が下がってしまうからな
一度も肝炎検査したことがなければ、肝硬変になるまで気づかないことがあるのかも
ただ、栄養ドリンクやアリナミンで肝硬変になることはないと思う

94 :病弱名無しさん:2014/03/22(土) 23:37:29.65 ID:Ef3cUV/S0
肝臓の数値が高めで肝生検やりましょうか的な感じになっててイヤだわ・・
血液検査で分からんのかい

95 :病弱名無しさん:2014/03/22(土) 23:43:44.61 ID:rdo3gESK0
普通はCTとか血液検査やってからじゃない?

96 :病弱名無しさん:2014/03/23(日) 22:20:23.70 ID:2IPHZYss0
いや血液検査やって結果が悪かったから肝生検やろうって話だろ。
至極当たり前の話なんだから>>94は文句つける筋はないなw

97 :病弱名無しさん:2014/03/26(水) 22:25:30.02 ID:nInyQsBB0
>>90
結果はどうだったの?

98 :病弱名無しさん:2014/03/30(日) 01:35:51.99 ID:PMETSS080
一年近くr-GTPが80〜110くらいさまよってるんだけど
これヤバイの?検診のたびにマークついてるんだけど

99 :病弱名無しさん:2014/03/30(日) 02:13:41.85 ID:CPa4dk/30
わしもずっと危険域やわ・・・・・
春から歩こうっと!

100 :病弱名無しさん:2014/03/30(日) 02:28:50.40 ID:oKKTh6KK0
>>98

酒しばらくやめれば、元に戻るよ。あとは、今までよりも抑え目に。
心配するほどのことじゃない。

101 :病弱名無しさん:2014/03/30(日) 10:35:23.82 ID:1Jg4x9rH0
この間血液検査してもらったときに何気なく
ついでに肝数値も見てくださいって言った結果

30代女
AST53
ALT99
γ-GTP44
極度の肥満(BMI37)

アルコール全く飲まず……
まぁこの体型だし脂肪肝だろうな〜って軽く考えてました
月曜日専門医の紹介状もらってきます……

102 :病弱名無しさん:2014/04/01(火) 16:08:48.17 ID:EyFwHuUFO
ウルソって慢性肝炎程度なら50ミリ×3(一日)って何処かに書いてあったが、100ミリ×3飲んだらマズイのか?

100ミリのが効きそうなもんだが…

103 :病弱名無しさん:2014/04/01(火) 22:34:44.45 ID:8o6txw530
薬はいっぱい飲めば良いというもんじゃないよ
ウルソと言えども副作用もないわけじゃないし

飲み忘れをせずに決まった時間に決まった容量をちゃんと飲むのが一番

そもそもウルソは、胆汁の流れを良くするだけだから
そんなに大きな効果を期待するような薬でもないわけだが

104 :病弱名無しさん:2014/04/03(木) 20:24:14.47 ID:cP5WN2OH0
最近食後すぐ(食べ終わった直後くらい)に、たぶん肝臓と思われる位置の内臓が
重くるしい感覚に襲われるようになったんだが、これってどういう症状かわかる方いますか?

腕に4〜5cmくらいの黄色い模様も出来てるし、肝臓の異常だとは思うんだけど

105 :病弱名無しさん:2014/04/03(木) 20:45:05.31 ID:RY7QX1GI0
>>104
脂肪肝、肥大かな。
横向きに寝るときに、ほとんどの場合、左を下にして寝てませんか?
肝臓が圧迫を受けていると、右を下にすると重苦しいので、自然と左を
下にするようになるそうです。(肝臓には痛覚はありませんが)
一度、医者に診てもらうほうがいいですよ。 自分で触診しても、わかりますけどね。

106 :病弱名無しさん:2014/04/03(木) 20:52:14.43 ID:cP5WN2OH0
>>105
>横向きに寝るときに、ほとんどの場合、左を下にして寝てませんか?

してます

明日病院に行く予定ですが、その前にどういった症状が考えられるのか知ることが出来て
少し気持ちが落ち着きました

ありがとうございます

107 :病弱名無しさん:2014/04/03(木) 23:28:05.22 ID:TuuJYE8j0
お茶のカテキンは肝臓に良くないらしいね

108 :病弱名無しさん:2014/04/03(木) 23:39:33.86 ID:cP5WN2OH0
今調べたら毒性あるようですね
そんなに量は飲んでないけど、カテキン茶を飲み始めた時期と
肝臓付近の腹部の痛みが始まった時期がちょうど重なってるからこわい

109 :病弱名無しさん:2014/04/04(金) 06:05:38.70 ID:cu6iNIVLi
AST67
ALT88
γ107
BMI30

脂肪肝?

110 :病弱名無しさん:2014/04/04(金) 07:05:37.02 ID:Qi7y7Wzi0
>>109
普通の脂肪肝としては、ASTとγ-GTPが高い。
アルコール性脂肪肝か、NASHか、脂肪肝以外の病気かも?

111 :病弱名無しさん:2014/04/04(金) 22:36:31.34 ID:f2JGUB8u0
720 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 00:52:46.57 ID:ay06qCHWGTPは1つの指標でしかないよ
常習的な酒飲みは200とかでも問題ないから
1000とかになっても肝機能障害起こしてるとは限らない

112 :病弱名無しさん:2014/04/04(金) 22:51:33.32 ID:2mjt/iWp0
脂肪肝で郵便局の簡保に加入できませんでした。・・・

113 :病弱名無しさん:2014/04/04(金) 23:26:46.03 ID:6mswvVwUO
脂肪肝なおしてからでもダメかな

114 :病弱名無しさん:2014/04/05(土) 08:42:59.89 ID:iAGDZDgc0
死亡肝

115 :病弱名無しさん:2014/04/05(土) 11:03:36.83 ID:Rfb0YekW0
日本人間ドック学会と健康保険組合連合会は4日、極めて健康な人でも性別や年齢によって健診の検査結果は大きな幅があり、同学会が定め、実際に使われている基準値は厳しすぎるとの研究結果をまとめた。

日本の血液検査数値はかなり厳しい値に定められてる
だから病気でもないのに、薬投与されたりする
病院が病人を作る

116 :病弱名無しさん:2014/04/05(土) 19:27:09.99 ID:+vFprckI0
肝硬変の治療薬って服用するかしないかで全然違うのかな
それとも気休めレベル?自分の場合はアルコールや脂肪肝やウイルスではないから
どうなんだろう

117 :病弱名無しさん:2014/04/05(土) 19:46:10.55 ID:pea+hZFL0
>>116
ものによる。
その治療薬の名前で検索したら症例や臨床試験がヒットするんじゃない?

118 :病弱名無しさん:2014/04/05(土) 20:26:30.23 ID:UYSLS4+cO
アミノレバンくれ
俺はまだ死ぬ訳人間いかない

119 :病弱名無しさん:2014/04/06(日) 10:00:38.98 ID:sJn3Rz1c0
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1322020222/201
↑  ↑  ↑   ↑  ↑  ↑

120 :病弱名無しさん:2014/04/07(月) 01:55:12.71 ID:CMmU62Sm0
鉄分が少ないウコンってどうなの?

121 :病弱名無しさん:2014/04/07(月) 11:02:40.69 ID:QG1xvf860
ウコンの健康被害の症例をみると、鉄分が関係ないと思われる
ものがいくつかある(「ウコンが原因と思われる」とタイトルがついた
自己免疫性肝炎など)のと、クルクミン単体での胆嚢収縮作用が
報告されてたりするので、鉄分関係なくよけておくほうが無難と思う。

期待されるメリットがいまいち不確実でそれほど大きくないのに
反して、危惧されるデメリットが確率もダメージも大きいから。

健康食品による健康被害の25%がウコン原因だそうなんで。
使ってる人(分母)が大きいのもあるかもしれないが。
特に、なんらかの慢性疾患をもってる人が健康食品による健康被害を
受けた場合、重症になりがちだから強くとめたい。

元が完全に健康で、健康増進のために飲むのなら、すすめはしないが
自己責任でどうぞと思う。
ケモプリベンションやその他分野でいくつかの有効性報告はみたことがある。

122 :病弱名無しさん:2014/04/07(月) 11:23:08.68 ID:hersOVGc0
なあなあ、右きろくぶだっけ?右のあばらのすぐ下
そこが夕食の3〜4時間後に、のた打ち回る様な激痛が走るのが胆石だよな?
脂っこいものを食べた後とかにさ

そうじゃなくて、軽い痛みや内臓を握られているような感覚が
四六時中付きまとっているのってなんなの
ちょっと休めば治ると思ってたが1週間近くたっても治らない

123 :病弱名無しさん:2014/04/08(火) 00:18:36.64 ID:j5y511nN0
>>122
一応、参考になりそうなページは貼っとくけど素直に病院へ行ったほうがいいよ。

gooヘルスケア(腹痛)
http://health.goo.ne.jp/medical/chart/003.html

可能性が多すぎて、病院行っても原因不明とかもよくあるし、CTとったあげくに
誤診とかもありえる場所なので、素人診断は避けたほうがいいと思う。

124 :病弱名無しさん:2014/04/08(火) 12:22:53.88 ID:GtMwQx320
親の遺産のうち40円をオレがもらう権利があるとすると。
肝硬変でオレが親より先に死んだ場合。

(故前妻+子A)=(現妻+子B)
ていうか子しか相続権なしで20円ずつ?
妻に権利は発生しない?
オレの遺言など全く関係ないわな。

親が先だと妻20円、子10円ずつか。
ムリだorz

125 :病弱名無しさん:2014/04/08(火) 17:16:38.36 ID:xPeTDhNYO
モニュラック飲んでる訳で…マジで頭おかしいわ

アンモニア常に180
下がらん
肝性脳症発生してるわ

126 :病弱名無しさん:2014/04/08(火) 19:05:52.07 ID:j5y511nN0
>>125
モニラックは、症状によって服用量がかわる。
今の量が上限にいってなければだが、規定の上限ぐらいに増やして
もらえないかきいてみるといいよ。

127 :病弱名無しさん:2014/04/08(火) 19:09:23.40 ID:mK5une//0
>>123
病院には行ってて、胆石がいっぱいあるって言われて
血液検査の結果をみるにやっぱり肝臓とかの異常を示すような数値が出てた
名称は忘れたけど、来週また別の検査をすることになった

>>122の前半に書いたような胆石症と思われる症状は何年も前からあって
最近は悪化してきたというか、少し油っこい物を食べただけで激痛が走ることもあったんだ

そのサイトの症状の現れ方を見るに、肝硬変か肝ガンなのかなぁ
症状が現れるところまで来てるのは重症だって聞くし、気が気じゃないわ・・・

128 :病弱名無しさん:2014/04/08(火) 19:38:19.65 ID:j5y511nN0
>>127
胆石があるのがはっきりしてるわけだから、症状は胆石から
きている可能性が高いよ。
(無症状の段階のガンとかがあるとかないとかは、誰であれ、
検査しないとわからないから、ないとは断言できない)
痛みの感覚は人によったり部位によったり時期によったり変わるので
胆石じゃないかなあ。まあ検査結果待ちだけど。

129 :病弱名無しさん:2014/04/08(火) 23:41:53.94 ID:M2yRDFM70
生検受けてきた。何がチクってするだけだ。麻酔の痛いこと!麻酔無しでズボッと刺してください!って叫んでしまったわ。

原因不明のNASH(泣)太ってはいるけど数値異常に高すぎるらしい。確か300位。
毎日死んでるよ。

130 :病弱名無しさん:2014/04/09(水) 00:02:04.41 ID:UIp11rzB0
死を痛感する今日この頃
日々を大切に生きるしかない
といっても、体が不調じゃ何もできん

131 :病弱名無しさん:2014/04/09(水) 05:54:00.41 ID:bGQxQO3+O
γ3000超えた時は流石に死を感じたわ
貧血な上に鼻血止まらんしな
とりあえず静脈留が無い事だけが心の支えだが
造影CTで見て腹水かなり溜まってるし長くはねえわ

132 :病弱名無しさん:2014/04/09(水) 08:13:05.82 ID:fn/cnCxa0
なんか人生とか振り返るよ、最近よく。
こんな人生だったんだなぁって思う。
思い出すのはいつもやはり、子供の頃や若かった時の事。
涙出る。

133 :病弱名無しさん:2014/04/09(水) 19:10:30.36 ID:FVGlU2uw0
うちの親は腹水ぱんぱんで、アンモニア高くて、肝臓一面にガンが
広がってて、胃ガンまでできて、もういかなる処置も不可で、
面と向かってはっきり余命宣告された時、はいはいいって聞いてた。

でもあとで家族だけになった時、
「さっき先生何を言っていたんだ?」
ってきいてきたな。
スルー能力すごいなと思った。

134 :病弱名無しさん:2014/04/09(水) 19:57:18.98 ID:oGzNWMsg0
利き腕の方が握力が低くなってきた。
足も運動すればするほど筋力が低下して行く。

135 :病弱名無しさん:2014/04/12(土) 17:04:28.06 ID:yciRITQG0
最近(ここ数年くらい?)胆石摘出手術を経験された方いらっしゃいますか?
昔と比べると小さな穴を開けるだけで簡単に取れると聞いたのですが
手術自体初めてなので不安でいっぱいです。
手術は苦痛を伴うものなのか、どのくらいの期間入院したか、費用はどれくらいだったか、
術後生活に支障が出るようなことは無いのか等々教えていただけないでしょうか。

136 :病弱名無しさん:2014/04/12(土) 17:13:05.72 ID:9yu2XTtH0
胆石スレがあるよ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1387037844/

137 :病弱名無しさん:2014/04/12(土) 17:46:05.72 ID:yciRITQG0
胆石スレあったんですね
ありがとうございますそっち行ってきます

138 :病弱名無しさん:2014/04/13(日) 20:41:52.27 ID:Pqlkh8gc0
腹が張るのでエコーでみてもらったら凄い脂肪肝だった
近くに業務スーパーができてお菓子やアイス類が異常に安いので
毎日買ってきては2〜3袋個夕飯がわりに食べてた
半年でこんなに脂肪つくかねしかし

139 :病弱名無しさん:2014/04/14(月) 00:25:04.85 ID:bxhtRWSZ0
エコーやCTではじめてわかる脂肪肝や肝炎ってあるのかな

140 :病弱名無しさん:2014/04/14(月) 00:42:26.03 ID:gtRxd2TB0
>>139
先日の人間ドックで初めて脂肪肝と指摘を受けました

141 :病弱名無しさん:2014/04/17(木) 20:50:21.05 ID:I2Jsr/VG0
エコーやCTやMRIで検査を受けてれば、肝生検て必要なのかな?
入院とかリスク、費用を考えると、まだ受けたくないなあ
肝生検しないと、確定診断されなくて必要な処方薬とかも出ないとなれば厄介だけどなあ

142 :病弱名無しさん:2014/04/17(木) 20:52:11.91 ID:O9FmVkO00
自分は肝生検を受けてから肝硬変と診断されたよ
それで処方薬も変わった

143 :病弱名無しさん:2014/04/17(木) 21:01:55.16 ID:0w+48QyK0
>>141
血液検査とエコーで、ある程度進行具合は分かると思うけどね
かなり進行してきているような肝生検を受けた方がいいんじゃない?

144 :141:2014/04/17(木) 23:18:47.76 ID:I2Jsr/VG0
そうなんだ、142さん、143さんありがとうございます。
血液検査は総ビリルビンが少し高い程度だけど、疲れやすさや
過労になるとアンモニア臭がする、手が赤くなるなどあるので病院に行こうと思います
以前、エコーをお願いしたら「必要ないでしょう」とサラッと言われたけど
今度は粘ってみます

145 :病弱名無しさん:2014/04/18(金) 03:45:29.39 ID:ERF8ByGS0
エコー金かかるぞ
3000円とられた

146 :病弱名無しさん:2014/04/18(金) 05:38:07.56 ID:4XMrLmPP0
>>141
いくなら、総合病院のほうがいいよ。
血中アンモニアの個人病院での測定は、誤差が多すぎて意味がないよ。

147 :病弱名無しさん:2014/04/18(金) 06:33:51.80 ID:Cj9EOcYs0
知らなかった。総合病院に行ってみます
もしも、なんですが肝障害の場合、肝障害のための処方薬があるとないのとでは
症状とかって全然ちがうのでしょうか?

148 :病弱名無しさん:2014/04/18(金) 07:03:34.92 ID:db4YChVfO
突然肝精検って事ないと思うが…
まずは血液検査かな
アンモニアはモニュラックと点滴で一周間程度で落ち着いたな

軽度の肝炎ならたいした薬なんて出さないような

149 :病弱名無しさん:2014/04/18(金) 08:53:55.08 ID:QNrG1tt10
沖縄の若年層平均寿命(65歳以下)は全国一低い現実
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ソース
http://www.qab.co.jp/news/2013092446477.html
琉球朝日新聞 報道部サイトより

沖縄はもはや長寿県ではないのでしょうか?こちらご覧ください。
実は65歳以上の平均寿命は未だ全国1位だということをご存じでしょうか?
一方で、65歳未満の死亡率は全国ワースト。
つまり、沖縄の長寿陥落の原因は若年層にありということがわかります。

>アメリカ軍占領下の1960年ごろ、肉の加工品などが海外からもたらされたのです。
>野菜や芋類中心の食生活は、肉類の多い食事へと大きく変わりました。

>琉球大学准教授 等々力英美 
>NHKクローズアップ現代より(動画あり)
沖縄 長寿崩壊の危機 
〜日本に迫る“短命化社会”〜
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3320_all.html

150 :病弱名無しさん:2014/04/18(金) 08:54:37.38 ID:4XMrLmPP0
モニラックを使うほど、本当にアンモニア濃度が高いのかが問題だね。。
私の場合は、個人病院で「モニラック」と言われて飲んだら、ひどい下痢。
総合病院で調べたら、採血後すぐに測定しないと意味がないし、あなたの
肝数値は、アンモニア濃度を調べるには程遠いと言われた。
酒は控えろのみでした。(控えました)
要するに、やぶの個人病院にあたったということです。でも、本人いわく、
肝障害のプロだと
いや、(竹)やぶになる前のタケノコ医者かな。
やぶの手前が、土手医者らしい。土手医者かな?

151 :病弱名無しさん:2014/04/18(金) 22:21:25.02 ID:FBoQDDK40
今日、腹部の造影CT受けた。
9990円。結構高いね…。

152 :病弱名無しさん:2014/04/19(土) 06:42:21.28 ID:74427dbDO
>>150
アンモニア調べずにモニュラック出したって事?
おかしいね そこ
俺は230まで上がって肝性脳症みたいになったから必然的に出されたけど

キレやすくなって突然ハイになったりとかいろいろ情緒不安定だった

153 :病弱名無しさん:2014/04/19(土) 08:09:53.87 ID:Emri2Fft0
>>152
もともと、間欠性斜視があったんだけど、それが出ている日に病院に行ったら、
「肝性脳症が出始めている」と言って(間欠性斜視があるといったんだけどね)、
モニラックを出した。3連休分出たんだけど、週明けに行ったら、血液検査の結果が
出ていて、高いといえば高いんだけど、それほどではない値で、医者がばつの
悪そうな顔をしていた。
で、念のため、総合病院に行ったら、モニラックなんて必要ありませんと。
で、総合病院の医師曰く、「採血後、アンモニアは増加していきますから、
個人病院で調べるのは不適切なんです」とのことだった。

154 :病弱名無しさん:2014/04/19(土) 08:34:55.49 ID:74427dbDO
>>153
ところで貴方のアンモニアの数値はいくらだったの?

155 :病弱名無しさん:2014/04/19(土) 09:14:24.95 ID:Emri2Fft0
>>154

個人開業医のところの結果は、100ちょいだったような。
総合病院では、肝機能などをかなり細かく調べたうえで、
「アンモニアの検査は必要ありません」と。
個人開業医では当然、採血してから時間がたつにつれ、増えていたはずだから
実際は、100もなかったのではないかと。

156 :病弱名無しさん:2014/04/19(土) 09:38:36.82 ID:74427dbDO
百とか問題なすぎだろ
むしろγやGOP GPTが高いとヤバいぜ

157 :病弱名無しさん:2014/04/20(日) 12:52:53.70 ID:ZMTpyfor0
俺もγとかが高い状態が続いたから、肝生検やったよ
脂肪肝だった。エコーでは分からなかったが、細胞レベルではそういう変性があった
心配したがとりあえず重い感じじゃないからホッとしたよ
ジムでも通うわ

158 :病弱名無しさん:2014/04/20(日) 15:28:21.81 ID:OhCwAEcx0
血液検査して医者からは結果について詳しい説明なかったんだけど
GPTが多少高かったりHDL-Choが多少低いくらいなら、重大な病気の心配は無いのかな?

脂肪肝か胆石じゃないかと言われたけど、胆石は何年もほったらかしだったし
癌とか怖いんだけど

159 :病弱名無しさん:2014/04/21(月) 00:25:49.08 ID:HUMxnt43O
味覚障害みたいだ…

160 :病弱名無しさん:2014/04/21(月) 02:27:28.47 ID:zGu2L+aD0
>>121
ものすごく遅レスで申し訳ないけど教えてくれて本当にありがとう。
やめておきます。

161 :病弱名無しさん:2014/04/26(土) 13:59:43.75 ID:N3sCx7whO
舅なんやがC肝でさ、最近肺に水が溜まって来たんよね
その1ヶ月くらい前に圧迫骨折してほぼ寝たきりが続いてたんだ

血圧コントロール悪かった(朝一約190/90)のかなぁと思ってたんだが
両肺からではなく、右肺からだけで検査する事に
癌は水取って検査、結核は血液検査もして否定

じゃ、原因なによって話なんだがタンパク低下による物じゃね?
とか何とか言いながら利尿剤で抜ききったんだよ、それが先月の話

3日程前からまた咳込み出して今度は左肺に水が…

肝炎によるタンパク質低下って、実際何が起こってるの?
肝硬変?炎症による破壊進行?
食事は取ってる、持病は肝炎、糖尿病
何食わせたらいいの?プロテインなの?
来月頭、肝エコーあるんだが恐くて寝れないんだが

162 :病弱名無しさん:2014/04/26(土) 14:17:15.18 ID:N3sCx7whO
書きなぐったら落ち着いてきたんよ
テンプレあんのね、とりあえずテフロンパン買って来ようかな…
嫁ぶっ倒れておっさん料理しか作らんかったからかもなぁ…
鉄制限とかやっとらんかったよ…

163 :病弱名無しさん:2014/04/26(土) 16:58:50.45 ID:9fK0v+aw0
タンパク不足による、アルブミンの低下。症状としては、カラダの浮腫み。腹水の、原因にもなる。

脳性肝症がないなら、血中のアンモニア濃度に注意しながら、タンパク質の、補充。脂身は避ける。BCAAのリーバクト有効。
アンモニアが高いようなら、アミノレバン静注点滴、もしくは、アミノレバンEN経口摂取。

アルブミンか、2.5以下なら、医師の判断にもよるがアルブミンの点滴がベスト。2.5以下なら保険適応できる。←医師の判断

リーバクトを摂取しながら、カリウム不足なら、カリウムを経口摂取。

塩分控える。脱水症状に注意しながら、水分摂取も控える。

肝臓か炎症をおこしているようなら、強ミノ静注点滴。週3回以上。ウルソ経口摂取。

安静必要だが、筋肉の衰えをふせぐため、軽く動きく程度はOK。筋肉か、肝臓でのアンモニア代謝を助ける。

鉄分、コラーゲン等の摂取制限。排泄の為、繊維質を含む野菜等の摂取。

頑張って下さい。

164 :病弱名無しさん:2014/04/26(土) 17:09:18.56 ID:9fK0v+aw0
アルブミン不足。

血管の浸透率の狂いによる、血管内から、血管外への水分の漏出。腹水、肺、足等全身の浮腫み。血中のアルブミン濃度を上げ、利尿剤使用で体外に余分な水分を排出する。コントロール不可であれば穿刺等で強制的に排出する。

大量の場合はCARTなどで漏出役を浄化の上、体内に戻す。

165 :病弱名無しさん:2014/04/26(土) 18:07:00.28 ID:Yae2OviZ0
ウルソって毛が抜けるのかしら?
お母ちゃんが飲み始めてから毛が抜けるとボヤいてる

166 :病弱名無しさん:2014/04/26(土) 18:31:35.18 ID:9fK0v+aw0
毛は抜けないですよ。他の要因では?

167 :病弱名無しさん:2014/04/26(土) 18:43:49.89 ID:QEvR4Dfx0
グッドa錠とネオレバルミン錠どっちが効くのかな
ネオレバルミンしか近くで扱ってないから比べられないんだ
両方試したことある人いる?

168 :病弱名無しさん:2014/04/27(日) 09:19:28.68 ID:Y4KGZ/HPO
>>163>>164
とりあえず穿刺で水1L抜いて1週間利尿剤で様子見→水増えてたら入院勧められたそうです
症状再発してるとこ見ると一時的に入院しても、こりゃ一生続けんとイカンっぽそうだなぁ
ありがとうねー

169 :病弱名無しさん:2014/04/27(日) 21:15:18.78 ID:vNgFxlY20
15年前にB型急性肝炎になり、治ったのですが怖かったので何度かその後も肝炎検査しましたが
ひっかからなかったので安心し、すっかりそのようなことを忘れて過ごしてたのですが
喉が弱く風邪で寝たきりがここ数年多く治りが悪くなりました。
栄養を付ければと思って良く食べて寝たきり生活12〜3月、3月に血液検査をしてコレステロール値が高く
エコー検査をしたところ脂肪肝でした。
一昨日病院に行き肝炎検査をしよう、脂肪肝か肝炎かわからないと言われ
肝炎はキャリア持ちになるのでしょうか?再発のようなものですかね?
血液検査いつも結果用紙をどこの病院でも貰ってないのですが
肝炎、脂肪肝はそれぞれどこの数値を見るのでしょうか?
頭パニックで長文すみません。

170 :病弱名無しさん:2014/04/28(月) 02:50:04.15 ID:SJR0z5+O0
>>169
ウィルス性肝炎はウィルス検査、脂肪肝はエコーでないとわからない。

単純性脂肪肝なら、コリンエステラーゼやA/G比や脂質系が上がる傾向だが、
例外も多く、確実に判別はつかない。

ウィルス性かどうかは、ウィルスチェックの結果を待つしかない。

171 :病弱名無しさん:2014/04/28(月) 06:39:52.55 ID:HEM6qI77O
脂肪肝が繊維化してると言われてます

今現在アルコール、多食は制限して生きてます
肝臓が肋骨を圧迫する程腫れてます
腹水も少しあります

肥大した肝臓はこの状態では戻らないのでしょうか

172 :病弱名無しさん:2014/04/28(月) 09:10:51.75 ID:SJR0z5+O0
>>171
アルコール性脂肪肝の悪化なら、アルコールをやめてしばらくすれば改善するはず。
非アルコール性脂肪肝なら、食事制限、有酸素運動で、多くのケースで改善するが、
難治性のもある。

肝臓の肥大(肝腫大)にはいろいろな原因があるけど、肝炎が一時的なものなら、
炎症がおさまれば、腫れもひく。(超悪化で肝臓の萎縮もありえるがそれは末期)

とりあえず、生活改善にかなりまじめにとりくんでみるべきだと思う。
お大事に。

173 :病弱名無しさん:2014/04/28(月) 12:20:53.17 ID:02+f2AHR0
>>170
169ですが詳しくありがとうございます。

174 :病弱名無しさん:2014/04/28(月) 15:09:02.32 ID:HEM6qI77O
>>172
アルコールはもう何年も飲んで無いのですが
しかしながら先日のCTで肥大が全く治まって無いとの診断を受けました

具体的な治療方ってないですかね
ちなみにウルソは飲んでます

175 :病弱名無しさん:2014/04/28(月) 16:52:00.55 ID:MqICjHzG0
>>174
アルコール以外の原因で、炎症が起こってるのかな。
肝腫大そのもに対する特別の治療というのはないよ。
「原因となっている疾患を治療」で改善するしかない。

アルコールをやめたあとで、別口の何かがおこったか、
アルコールをやめる前から何かがあったかは不明だけど。
アルコール性肝炎は断酒数年ならさすがにないと思う。

血液検査の数字ない?
項目少ないとどうにもならないから、画像でアップしてくれた方がいいけど。

176 :病弱名無しさん:2014/04/28(月) 17:16:11.72 ID:HEM6qI77O
>>175
GPT30
GOT23
γ200(もう変わらない)
アンモニアは計ってない
尿酸8
血糖値少し高め
こんな感じっす

出先なのでウプ出来ませんが

177 :病弱名無しさん:2014/04/28(月) 18:43:11.86 ID:MqICjHzG0
>>176
女性かな。
経過観察の血液検査なら、検査項目が全部書いてくれてても足りないかも。
脂肪沈着による肝臓肥大とか診断ついてるのかな。
なぜ肥大しているかについて、主治医はなんていっているの?

診断がついていないなら、肝臓以外の疾患を検討するのに
詳細な血液検査はいるし、一回肝臓専門医に相談したほうが
いいかもしれないね。

178 :病弱名無しさん:2014/04/28(月) 18:44:56.66 ID:MqICjHzG0
追記で、女性かどうかっていうのは、PBCっていう病気が、女性に多いので
気になっただけ。

179 :病弱名無しさん:2014/04/29(火) 04:21:02.94 ID:Xe7iYHyQO
>>177
男性です
疾患に及ぶ原因はアルコールらしいです
しかし止めても肥大が解消しません
γの下がりが悪い時点で肝硬変に移行気味なのは素人の私でも分かります

タンパク尿が+−なのが気がかりです腹水も腎臓疾患が基因してるかと思ってます

180 :病弱名無しさん:2014/04/29(火) 09:49:06.80 ID:AKemYa7Z0
>>179
最初はアルコールだったとしても、今は違うと思う。
γも、アルコール原因であがったとしても、やめたらもう少し下がるはず。
肝硬変それ自体は、γをあげる要因にはなりづらい
他疾患とか、服薬とか、検討するには材料が足りないけど。

例外はよくあるが、とりあえず肝臓肥大とか腹水とかの症状がおさまるめど
がたっていない以上、肝臓専門医で相談してみた方がいいと思うよ。

181 :病弱名無しさん:2014/05/01(木) 16:02:41.63 ID:4b5J3jTh0
運動にカロリー制限で
AST 28
ALT 37
LDH 170
ビリルビン1.6
血小板207

ここまで落とした
後一歩で抜けられる

182 :病弱名無しさん:2014/05/06(火) 07:32:11.76 ID:eM5mERs10
肝臓肥大って結局のところ脂肪肝でしょ
俺も去年の夏くらいに腫れが出てきて少し苦しかった

体重12キロ落としたら治ったよ
運動もしたけど結局そのあと食べてしまうのであまり意味がないんだな(失笑
なので基本は食事制限と環境変えて一人暮らし始めたらかなり改善した
ただの脂肪肝だったら体重落とせば治る

183 :病弱名無しさん:2014/05/06(火) 08:19:28.47 ID:LUDQyTCP0
既にガリガリ

184 :病弱名無しさん:2014/05/06(火) 11:50:28.58 ID:rAuMosHh0
酒もタバコもしない36歳男性です。
副鼻腔炎の治療のために飲んでいた抗生物質のせいで急激に肝臓の数値が悪くなりました。

ガンマGDPが400を超えています。
静養によって少しづつですが数値は良くなってきています。

運動はいつ頃から、数値がどれくらいになってから
始めるべきでしょうか。

185 :病弱名無しさん:2014/05/06(火) 17:40:19.56 ID:CIArHcNP0
>>182
原因はいろいろあるよ。
肝細胞に脂質が沈着しているだけのこともあるし、炎症ではれていることもある。
>>171
・かなりはれているような印象
・脂肪肝が「繊維化」
・「腹水」
・「記載されている数字が繊維化をひきおこす脂肪肝ぽくない」
・「アルコールをやめても改善してないのに、他疾患を検討してない感じがする」
等の不安要因が多いので、専門医に相談するほうがいいと思った。

>>184
一般に肝炎がはげしい期間は安静だが、炎症がおさまってきたら軽い運動はOK。
ただ、他の数字やスポーツの強度にもよるし、人によって判断ラインが大きくかわるので、
主治医に判断してもうほうがいい。

186 :病弱名無しさん:2014/05/06(火) 20:12:46.51 ID:qOwCxkLQ0
GOT 70
GPT 70
γGPT 300
ALP 700

全てここ数年の平均値
どう思いますか

187 :病弱名無しさん:2014/05/06(火) 20:28:05.31 ID:q1wYWB1f0
酒やめれば、改善するんじゃないの?
正常値までは無理かもしれないけど、普通ののんべレベルは行くと思う。
たとえば、γが100とか。

188 :病弱名無しさん:2014/05/06(火) 21:34:32.63 ID:qOwCxkLQ0
酒飲んでませんよ
数ヶ月に1回飲みにいったらつきあいでレモンサワー2杯位
タバコも吸いません

189 :病弱名無しさん:2014/05/06(火) 22:10:31.75 ID:CIArHcNP0
>>186
服薬の影響か、胆道系に何かあるか、胆道系の疾患じゃない?

190 :病弱名無しさん:2014/05/06(火) 23:16:26.08 ID:yktosyT40
はい、服薬の影響だと思います
この数値ってこの板的にはどうなのかと思いまして
医者には数値高いけど悪化してないから様子見するしかないですねってずーーっと言われてます

191 :病弱名無しさん:2014/05/07(水) 00:17:04.87 ID:XN9KjMRF0
>>190
そういうクイズやめなよ

192 :加藤 ◆AMEDEO/dPI :2014/05/07(水) 02:12:45.64 ID:hCSpLLNTO
>>184
酒やらないのにγ300はちょっと可哀想な話だなぁ

193 :病弱名無しさん:2014/05/07(水) 03:53:23.95 ID:FkDxChlk0
すいませんクイズのつもりはなかったのですが・・
このままの状態が継続したらどうなるのかと不安で
医者は様子見しか言ってくれませんし
また明日見に来ます
おやすみなさい

194 :病弱名無しさん:2014/05/07(水) 05:30:02.08 ID:XN9KjMRF0
>>193
後出しかまってちゃん乙

195 :病弱名無しさん:2014/05/07(水) 18:27:09.05 ID:sr0Mgsdg0
>>193
薬剤性は、数字だけでなく、薬の必要性とか、代替薬があるかどうかとか、
本人の身体状態とか、異常が続いている期間とかで判断が変わるんだ。

続けること、やめること、変えることの、メリットデメリットをはかりにかけて
主治医がどうするか決めるので、主治医が変わると、180度別の
対応になったりする。

黄疸が出たり(ビリルビン上昇)、強い倦怠感や熱が出たり、肝臓の数字が
急激に上昇したり、発疹がでたら、ほとんどの医師がなんらかの対応は
するだろうが、記載の数字だけだとすごく緊急ということはないと思う。

数字が高いか低いかは、もともとの持病や、飲んでいる薬によっても
変わってくるしね。あがりやすい薬と、あがりにくい薬がある。

196 :病弱名無しさん:2014/05/07(水) 23:04:03.24 ID:J9GzVBXR0
体重、体脂肪量、GOTやGPT、γGPT、中性脂肪、コレステロールなどは正常値なのに、
脂肪肝と判定されてしまった。
運動は始めたけれど、脂肪肝に蛋白質が必要というのでプロテインを
飲もうと思っているけど、プロテインは肝臓に悪いの?
もちろん適切な摂取量だけど。

197 :病弱名無しさん:2014/05/08(木) 02:42:22.76 ID:KZR+reMw0
>>196
やめといたほうがいい。
肝臓に負担をかけるから脂肪肝が進行する。
運動も有酸素中心がいい。筋トレは元気になってから。

198 :病弱名無しさん:2014/05/08(木) 10:27:37.31 ID:cbbU4c2F0
>>196
そもそもプロテインは太るよw

199 :病弱名無しさん:2014/05/08(木) 17:53:14.30 ID:KZR+reMw0
今日のエコーで脂肪肝が解消されていることがわかりました!

運動も食生活も変えてないから
年単位でシリマリン、オルニチンを飲み続けたおかげです。

200 :病弱名無しさん:2014/05/10(土) 23:58:44.69 ID:KyLpHDcl0
肝臓の専門医にかかってるんだけど、毎月血液検査を繰り返すだけで薬を出してくれない。
生活のアドバイスなんかもなし。食べすぎるな、くらいしか言われない。
悪化している原因を毎月の結果から分析して特定しようとしてくれているんだけど
もう半年も続いていて、もうそろそろ結論を出して欲しい。
具体的な対策も教えてくれないし、もう諦めて他の医者に見てもらうべきかな。

201 :病弱名無しさん:2014/05/11(日) 14:11:41.80 ID:sEqtdnuK0
肝臓はやせる以外ないよ
薬は肝臓によくない

ウルソを飲むレベルまできたら重症だと思っていい

202 :病弱名無しさん:2014/05/11(日) 17:34:44.07 ID:GRPiqreN0
数年後に癌になる肝臓の病気だろ

203 :病弱名無しさん:2014/05/11(日) 18:12:48.14 ID:5agW5fBc0
>>202
根拠もなしで人を脅すなよ

204 :病弱名無しさん:2014/05/11(日) 18:36:07.09 ID:prpmtpKT0
オレも全く同じ
だけど2年だ
もともとガリガリだし
エコーも肝炎もなんも出んかった
いったいなんなんだ
金と時間の無駄なんだけど
今更他に行くとまた振出しに戻りそうで…

205 :病弱名無しさん:2014/05/12(月) 15:37:00.88 ID:eEykedHo0
にんにく卵黄がいいらしいね。
続けてる人の七割くらいは数値が改善されてるんだよね。

206 :病弱名無しさん:2014/05/12(月) 18:26:45.43 ID:Saw94cCZ0
>>132
俺は2008年に突然ケツから大量の鮮血が出て大慌てで総合病院行ったら
T-bill 6.8
PT-% 55
PLT 6.3
腹水あり

もちろんAST ALTも高く相当なアウト状態で同じように途方に暮れてたわ
近所の墓地を通るたび、いたたまれなくなってた

吹き出した血の原因は門脈圧亢進で出来た内痔核からの出血

でもそこから一切アルコールは完全に止めて現在に至れたw
今日診察の日だったけど何度治療しても再発していた食道静脈瘤も8回目の治療でようやく落ち着いた
今は腹水も全く無くなり血液検査の数値も血小板や白血球を除いて正常の範囲内まで回復した
完成が待たれる肝硬変の完治薬も健常者への投与が無事成功して第2段階に入ろうとしている
2020年の東京オリンピックまで踏ん張れれば必ず完治するよ、頑張ろう

207 :病弱名無しさん:2014/05/12(月) 22:30:29.13 ID:6jWc+oQW0
>>206
生活保護受けてるの?

208 :病弱名無しさん:2014/05/13(火) 16:31:22.47 ID:jYERWXgc0
消化器内科の血液検査で引っかかったとしたら外科に回されて造影CTを
やるの?それとも内科でやるの?

209 :病弱名無しさん:2014/05/13(火) 16:41:42.96 ID:8JMcWKK60
>>208
検査科

210 :病弱名無しさん:2014/05/13(火) 16:48:37.45 ID:jYERWXgc0
ありがとうございました

211 :病弱名無しさん:2014/05/14(水) 11:15:01.45 ID:5ZLTiAYb0
>>208
内科

手術前提なら外科

212 :病弱名無しさん:2014/05/14(水) 17:17:39.24 ID:0ZDjzsQmO
肝臓が悪いと足がつりやすくなるって聞いたけど本当ですか

213 :病弱名無しさん:2014/05/14(水) 17:56:43.15 ID:1EyGwp+h0
>>212
本当です

214 :病弱名無しさん:2014/05/14(水) 18:25:33.88 ID:0ZDjzsQmO
>>213 ありがとうございます

215 :病弱名無しさん:2014/05/14(水) 19:17:46.01 ID:4htYsaE30
血液検査で異常な数値でて後日造影CTやレントゲン、腹部の超音波?スキャナーしたら
肝臓がんだって言われちゃって大きい病院に紹介状もってそっちいくことになったんですけど
もし入院でも紹介状もって行ったその日に即入院とかないですよね?入院しか手がなくてもペットいるし色々と準備が、、
LDH1300、ALPは1400、γ-GTPは400ほどでした、酒も飲まずタバコもやらないのに肝臓がんとか泣けてくる

216 :病弱名無しさん:2014/05/14(水) 19:20:50.26 ID:YDYbrnNo0
よほど緊急なら入院もあるよ

217 :病弱名無しさん:2014/05/14(水) 19:30:59.72 ID:4htYsaE30
まじですか、紹介元の医者からは結果分かったの今日で
何か考える猶予とか無い状態だから明日にでも朝一で用意するから紹介状持ってすぐいかないとだめ!
ってすごい強調されて言われちゃったんですよね、緊急入院避けられない可能性高いなぁ、、どうもでした

218 :病弱名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:20.42 ID:ZHaxracR0
その医師の感じだと
すぐ手術になると思うよ

原発性ならまだ可能性があるからがんばれ

219 :病弱名無しさん:2014/05/14(水) 22:50:52.83 ID:HWIru9bf0
>>215
自覚症状はなかったの?

220 :病弱名無しさん:2014/05/15(木) 02:33:35.82 ID:VsfAsp3S0
>>215
年齢いくつですか?
自分も酒タバコやらないのに肝臓数値悪いです
こちらは40

221 :病弱名無しさん:2014/05/15(木) 03:29:34.30 ID:UsKB96JZ0
>>220
じゃ同い年ですね、自分も40ですよ

自覚症状は正直すごいありました、日に日に異常な疲れやすさが増し徒歩移動出来る距離が短くなっていき
時には眠れなくなるくらい内臓と腰痛くなるし、血便等出なかったのが救いくらいでしょうか
金銭的と唯一の肉親であった弟からずっとだらしないだけ扱いされ
それもあり運動不足からきた調子の悪さとか思い込んでずっと病院行ってませんでした
ちなみに別の場所からの転移の可能性高いって言われました

222 :病弱名無しさん:2014/05/15(木) 10:31:15.97 ID:W4i+ZSZd0
脂肪肝と診断されました
スナック菓子などは我慢出切るのですが
ジュースを我慢するのが辛いです
100%オレンジジュースとかも駄目なんでしょうか?

223 :病弱名無しさん:2014/05/15(木) 12:04:58.42 ID:MTf413Xi0
果糖もだめですが
最初は「どれも駄目」というダイエットより
総カロリーで押さえていくといいですよ

たとえばジュースを250ml飲みたいのなら
ご飯のおかずで油ものを控えるとか
無理せずやりましょう

>>221
転移ですか・・・
今すぐ病院行ってください
このようなスレもありますよ
  肝  臓  癌  
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1220892389/

224 :病弱名無しさん:2014/05/15(木) 13:23:07.07 ID:GC9UArx60
だめ

225 :病弱名無しさん:2014/05/15(木) 15:11:14.61 ID:OVLxohkw0
>>215
毎日大量のカフェオレを飲んでた?

226 :病弱名無しさん:2014/05/15(木) 15:54:57.45 ID:iQoG1LFZ0
>>222
ステビアかエリスリトールをネットで検索して買って、アイスコーヒーか
アイスティーに投入して、冷蔵庫で冷やしておけばいいと思う。
味というか後味があわないかもしれないので、最初は少量のやつで。

227 : ◆AMEDEO/dPI :2014/05/15(木) 17:37:16.59 ID:wZBEAEMnO
エリスリトール飴薬局とかで売ってるといいんだけどとつくづく思う…

228 :病弱名無しさん:2014/05/15(木) 18:34:14.75 ID:iQoG1LFZ0
不思議と、ネットでないと手に入らない便利なものが多いよな。

229 :病弱名無しさん:2014/05/15(木) 19:13:52.57 ID:W4i+ZSZd0
>>223
総カロリーを抑えるよう頑張ります


>>226
これは良いですね
こんな便利なものがあったとは知りませんでした
購入してみます

230 :病弱名無しさん:2014/05/15(木) 20:01:49.75 ID:89QnKITo0
ガンマGTP
84まで大丈夫に

231 :病弱名無しさん:2014/05/15(木) 20:30:28.30 ID:FH/Ibnam0
>>222
運動すればおk

232 :病弱名無しさん:2014/05/15(木) 21:49:05.22 ID:o6Vof56I0
>>221
大変ですね・・・
医者からは治ると言われてるんでしょうか?
ちなみに身長体重いくつでしょうか?
自分は178*78です
運動はしてますが慢性的に高値継続です

233 :206:2014/05/15(木) 22:51:21.87 ID:adtbifC20
>>207
受けとらんよ
てか自営だし共働きだし
ま、でも酷い時は年間の内、2.5ヵ月位は入院してたな〜
毎年健診も受けてたんだけど何故か発覚せず……医者なんか適当だわ本当に

234 :病弱名無しさん:2014/05/16(金) 06:35:18.12 ID:3ax5qa9o0
一週間に十日来い

235 :病弱名無しさん:2014/05/16(金) 07:50:52.25 ID:vZzR+Mwx0
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1322020222/204
  ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

236 :病弱名無しさん:2014/05/16(金) 19:21:22.77 ID:gZTB9Vb30
はじめまして
脂肪肝で強力グットという物を購入しました
同じ物飲まれてる方、いらっしゃいましたら効果の程よろしくお願いいたします

237 :病弱名無しさん:2014/05/16(金) 21:28:01.05 ID:KM7Dip0L0
>>232
転移性の肝臓がんは・・・

238 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 08:26:38.83 ID:BIzW3a550
>>236
水商売の人御用達なんだっけ
数値下がった話はよく聞く体質もあるし暫く続けてみればどうかな?
自分はドラックストアで扱ってたからネオレバルミン錠使ってる
グッドより高いけどよく効くよ
肝脂肪だけど肝臓数値1週間ぐらいから下がってきた

239 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 08:54:44.81 ID:HtQtjL570
>>238
ありがとうございます
とりあえず一ヶ月飲み続けてみます

240 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 10:40:57.22 ID:dR1nMrWj0
肝機能が悪い人はそんなものに頼るな

241 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 12:28:43.75 ID:HtQtjL570
>>240
何に頼れば…

242 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 12:55:32.86 ID:Bh9lPIJg0
>>241
ウルソがあるじゃまいか

243 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 13:30:30.59 ID:dR1nMrWj0
>>241
運動、カロリー制限

244 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 14:24:21.76 ID:ECmQeztf0
クスリやサプリで肝臓に負担かけるより、まずは体に不要なものを取らないようにするのが先だろうな。

245 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 14:39:44.00 ID:qaLft/WA0
>>244
へパリーぜのもうぜ!

246 : ◆AMEDEO/dPI :2014/05/17(土) 15:07:28.26 ID:LI5NX9ZhO
ウルソ100ミリ

247 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 17:44:01.19 ID:duW/m2F80
3週間前に開腹手術を受け、その際輸血しました。退院までは鉄剤を使用。退院後初の検診で肝機能が落ちていると診断されました。
AST 83
ALT 129
γ-GTP 32
数回強力ネオPを注射し様子を見るとのことなのですが、一回目の注射をしてから頭や身体が重く腰や関節が痛い。この注射はこういうものなのでしょうか?
とくに具体的な病名は言われなかったのですが、これって炎症を起こしているんですよね…。

248 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 18:48:36.52 ID:Cq0LIyMuO
BMI26.7で、主に下腹が出てる肝硬変の母が仰向けで寝た時はお腹があまり目立たないのですが、横向いて寝た時はお腹がぽっこりしてるのが気になります
これまで腹部単純CTや腹部エコーで、母が先生に水が溜まってないか聞いた時は何も言われてないそうで
ちなみに血清アルブミンは3月の検査で3.8(下3.7〜)、A/G比が1.02(下1.10〜)で、足や腕がむくんでるのですが、これぐらいなら大丈夫と言われた様で、このまま様子を見ても良いのか心配です

249 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 21:41:55.31 ID:aDuNw2Au0
>>232
少しはレス気を使えバカ

250 :病弱名無しさん:2014/05/17(土) 22:09:38.25 ID:KPlxewM+0
横からすいません
アルコール性肝炎と診断されて3年たち
摂生して肝機能の血液検査は2年以上平常値(献血も何度もしています)
しかし腹部エコーをすると良くはなっているけど
脂肪肝って画像診断されています
以前から医師は運動やアルコール、食生活に気をつけてというだけ…
1日おきに7〜8kmジョギングして酒も1日おき
野菜中心の自炊もしています
アルコール性肝炎や脂肪肝って治らないのでしょうか?

251 :病弱名無しさん:2014/05/18(日) 00:36:49.31 ID:PaA+AYDD0
なんでアルコール性肝炎で医師から注意受けてるのに
お酒一日おきに飲んじゃうの?

252 :病弱名無しさん:2014/05/18(日) 02:24:08.29 ID:hKN5m4sQ0
>>247
ネオPが強ミノなら、副作用がないわけじゃないが、安全性はかなり高い。
手術後に肝臓の数字があがった原因とか、今の検査の数字とか知りたいけど、
現在様子をみている感じかな。
症状がきつくなったら、主治医に相談で。再検査を急いでくれるかも。
輸血した血液にウィルスがいたとかじゃないといいんだけどね。

>>248
アルブミン値は肝機能を反映するので肝機能的にはまだ余裕がある。

大丈夫かどうかは、他の数字とか、むくみの原因が心臓とか腎臓とかかもとか
考えるとわからないが、主治医が様子を見ると言っているのなら、急ぐような状態
ではないと思う。

>>250
数字が基準値にきているのなら、炎症はおこってないと思う。
アルコールと脂肪の代謝が競合するので、アルコールの量を減らすか、
アルコールを飲まない日を2日連続で作ってみるとかで、様子をみたらいいかも。

253 :248:2014/05/18(日) 03:33:06.68 ID:AsfIgBcSO
>>252
ありがとうございます
肝臓だけでいっぱいいっぱいになってました。踝辺りもふっくらしてるので腹水がないと良いのですが、定期検診で様子を見たいと思います

254 :病弱名無しさん:2014/05/18(日) 03:44:40.34 ID:ZOxzzOK80
だるい症状がある人は肝臓の値が高いうちはだるさが取れないで
正常にもどるとだるさも取れるものですか?
正常に戻っても酒を飲んだら直ぐにだるくなりますか?

255 :病弱名無しさん:2014/05/18(日) 04:25:53.02 ID:TjlULv070
肝臓ガンってなったら絶対治らねーの?

256 : ◆AMEDEO/dPI :2014/05/18(日) 04:56:23.71 ID:bZvKTVUbO
>>254
飽くまで俺の経験だけど劇的に体調良くなるよ

ちなみに俺は肝臓繊維化してるからずっとお酒は飲んで無いけどね

肝臓、大切にね

257 :病弱名無しさん:2014/05/18(日) 11:57:53.70 ID:nV0tKbk80
>>252
247です。ありがとうございます。
注射は強力ネオミノPです。相変わらず身体は重いのですが、ぐっすり眠ったら少し楽になったような。安全性が高い薬と聞いて安心しました。
原因ついて主治医は輸血の影響とかしか言っていません。血液検査で基準値を超えていたのはASTとALTだけ。満たなかったのはHGBとHCT。
主治医からの説明もしっかりなかったし、自分自身も突然言われて全く知識がありませんでした。明日、また注射なのでウィルスの件も含めて良く聞いてきます。

258 :病弱名無しさん:2014/05/18(日) 17:47:40.15 ID:zeSMac+z0
>>254
俺は数値はほぼ正常になったけど夕方から夜辺りで結構疲れがくる
夜22時からのドラマとか見る気にもならない

259 :病弱名無しさん:2014/05/18(日) 21:48:52.53 ID:ZOxzzOK80
>>256>>258
THX

260 :病弱名無しさん:2014/05/20(火) 21:20:55.10 ID:R7Qf83wEO
顔が一部黒い沁みのようなものが出たので、ネットで調べて肝臓が悪いのかなと思い、更に肝臓について調べたら、疲労感・ガス・忘れっぽいなど、詳細な症状がかなり当てはまってた。

261 :病弱名無しさん:2014/05/21(水) 00:52:42.19 ID:SfB84md80
>>260
まぁまずは血液検査だな
これやれば大方目安がつく

262 :病弱名無しさん:2014/05/21(水) 03:49:26.59 ID:Ti0UNrXVO
>>261 先日、会社の健康診断があり、結果はまだ出てないので調べます。ただ、過去に異常は特に見られなかったけど…。

263 :病弱名無しさん:2014/05/21(水) 10:57:53.55 ID:3AiipxSl0
家で簡単に血液検査できる器械はできないのだろうか

264 :病弱名無しさん:2014/05/21(水) 16:38:12.30 ID:ItZsTNTY0
ほしいよな
あとこの検査とこの検査がしたいって
もっと患者が選べるようになってほしい
お医者に精神疾患と言われながらも
なんとか頼みこんで発覚した異常数値って5つほどあるぞw

265 :病弱名無しさん:2014/05/21(水) 16:57:59.52 ID:yGBbQIx40
通販の検査キットとかはあるけどなぁ
他も含めて、1回8000円くらいだし

アルコールを1ヶ月くらい抜けば正常値なので、
実際に飲んでから毎日の変化を見たいけど、
現実的じゃないか

ぐぐって、POP・TOOS法とか実際の方法をみても
試薬とか消耗品が必要だから、家庭用には難しいのかなぁ

266 :病弱名無しさん:2014/05/21(水) 17:57:25.96 ID:tAykqZuC0
>>264
肝臓専門医じゃない内科に居るよな

267 :病弱名無しさん:2014/05/21(水) 18:57:10.99 ID:5qwGfePJ0
通販の検査キットは、値段もあれだけど、キット自体の信頼性が不明だと、
検査関係のブログで読んだことあるな。
地域によっては、ワンコイン健康診断が近所にあるかも。
1項目500円からで。でも項目が限られてる。
http://news.livedoor.com/article/detail/7698885/

268 :病弱名無しさん:2014/05/21(水) 19:11:11.50 ID:yGBbQIx40
>>267
ナニコレ。すげーいい。情報サンクス
でも肝機能は、セットの2500円以上かぁ
手軽に出来るのはいいなぁ

269 :病弱名無しさん:2014/05/21(水) 19:15:36.71 ID:5qwGfePJ0
それと血糖値測定器なら安いのもあるみたい。税抜き3500円とか。
糖尿病(インシュリン抵抗性)と脂肪肝は相関があるので役には立ちそう。

http://item.rakuten.co.jp/yuzawakikaku/10018668/?scid=af_pc_link_tbl&sc2id=307449012

270 :病弱名無しさん:2014/05/21(水) 19:43:49.91 ID:5qwGfePJ0
すまん。上なんかアフィふんだリンクになったから?
トップから検索したアドレスはりなおす。
http://item.rakuten.co.jp/yuzawakikaku/10018667/

271 :病弱名無しさん:2014/05/21(水) 20:02:44.19 ID:O5mneQmNi
GPTが100超えってヤバいですか?

272 :病弱名無しさん:2014/05/21(水) 20:43:10.24 ID:OZsfgW2S0
>>271
GPTの正常値は5-45ほど
俺はGPT、GOTとも2000超えて即入院を食らった。
今は双方とも15くらい

273 :病弱名無しさん:2014/05/21(水) 20:52:46.15 ID:2z09JURF0
>>271
ラディッツくらい。
まあ良くはないけど雑魚。

274 :病弱名無しさん:2014/05/21(水) 22:02:49.92 ID:O5mneQmNi
サンクスです!ビビりなもんで
絶対安静が必要はどれくらいですかね?

275 :病弱名無しさん:2014/05/21(水) 22:49:22.83 ID:2z09JURF0
>>274
1000じゃないかな。
俺は500超えてたけど入院するかどうか俺が決めれたし。
結局二日後に再検査して少し良くなってたから入院しなくて良くなった。

276 :病弱名無しさん:2014/05/22(木) 02:08:05.12 ID:TPXOz27b0
>>271
ていうか一概に100と言っても色んなケースが考えられるから
ALTの数値だけじゃ何とも云えんわ

277 : ◆AMEDEO/dPI :2014/05/22(木) 05:05:49.24 ID:VgHRvnxJO
昔酒飲んでた頃γ2000越えでも医者はそれ自体に何にも言わなかった

酒が原因なので止めれば下がるから
けどGOT、GPTが高い事がヤバいと言われたなぁ

278 :病弱名無しさん:2014/05/22(木) 07:50:25.69 ID:4p701xE50
健康診断で凄い値が出て病院行けって言われた。
病院で検査中だが、これってそんなに酷い値?
AST(GOT) 213
ALT(GPT) 555
γ-GT(γ-GTP) 200

279 :病弱名無しさん:2014/05/22(木) 08:07:27.61 ID:HMUPop0m0
>>278
少し上の書き込みも見れないくらいアホなのか。
このスレ的には大したことのない数値だよ。

280 :病弱名無しさん:2014/05/22(木) 09:52:40.62 ID:+gsDi0/u0
>>277
GOT,GPTはちょっと高め(100前後)だったけど
γはずっと正常値。

酒を一切飲まなくしたらGOTも正常値になったので
アルコールが原因と思うんだけど、普通はγが最初
にあがるもんなの?

281 :病弱名無しさん:2014/05/22(木) 10:28:24.99 ID:W0Y71iNP0
>>277
医師にも専門があるから
専門医以外は軽く考える感じがある
血液検査真っ赤(異常数値)でも異常ないねとか言われるし

282 :病弱名無しさん:2014/05/22(木) 10:46:36.67 ID:W0Y71iNP0
>>278
このスレ基準にしちゃだめだよw
基本が肝硬変だから

283 :病弱名無しさん:2014/05/22(木) 20:24:08.02 ID:kQJ+shMA0
肝炎、脂肪肝の俺は修行が足りないのか
テキーラでも呑もうかな

284 :病弱名無しさん:2014/05/22(木) 21:10:45.04 ID:clbexSdI0
ビールかチューハイを1リットル以内に抑える生活を続けていたら、
ASTとALTが正常値に収まったよ!信じられない!嬉しい

ただ、γ-GTPだけがいまだに高いんだよな。268。精神科の薬のせいかな

285 :病弱名無しさん:2014/05/22(木) 21:19:04.17 ID:i+gqcitY0
>>283
逝きたいのか?

286 :病弱名無しさん:2014/05/22(木) 23:21:47.43 ID:TPXOz27b0
>>278
大至急、病院行け

287 :病弱名無しさん:2014/05/23(金) 03:46:30.55 ID:hsSPfQ2/0
>>278
かなりひどい数字。
そのままの数字が持続すると取り返しがつかなくなるので
すみやかに病院へ行って、原因を明らかにして、治療をするべき。

288 :病弱名無しさん:2014/05/23(金) 09:36:05.42 ID:dJlDxvTr0
>>278
つうか、体調悪くないの?
(自覚症状ないの?)

289 :病弱名無しさん:2014/05/23(金) 15:44:34.66 ID:gEUPBAkli
BUN3.8だったけどヤバいのか?
ALT89
AST147
γーGTP33
評価よろしこ

290 :病弱名無しさん:2014/05/23(金) 16:14:38.87 ID:01+zPwVr0
自分もBUNが低かったので質問です

先日、血液検査をしたらBUNが6.7と基準値以下でした
そこで気になり調べてみると、BUNの低値は肝硬変などとありました
BUNは、低たんぱく食とかでも低値になるみたいですが
検査直近の食事に影響されますか?

ちなみに、検査直近2〜3週間くらいはストレスで極度に食事は減少してました
BUN以外の肝機能数値がないので、これだけでは何とも言えないと思いますが
肝硬変などの可能性や、解ることがあれば教えて下さい

291 :病弱名無しさん:2014/05/23(金) 18:50:40.14 ID:Cb6H23AS0
肝臓が悪いと、手のひらに水疱ができたり

痒くなったりしますか?親父がそうだったんだけど・・俺まで・・

手のひらかゆかゆ。

292 :病弱名無しさん:2014/05/23(金) 20:03:10.31 ID:ltzuJNY10
あ、俺も。
かゆかゆ。

脂肪肝と脂質異常症くらいなんだが。

293 :病弱名無しさん:2014/05/23(金) 22:06:11.78 ID:h3Nh5B0f0
かゆ

うま

294 :病弱名無しさん:2014/05/23(金) 22:13:51.39 ID:rBY9hqsO0
胆汁の流れが詰まると痒みが出るはず
肝臓病のほか、胆管結石なんかも原因になる

295 :病弱名無しさん:2014/05/23(金) 22:53:55.92 ID:gEUPBAkli
どうなんよ!
早く答えろや!

296 :病弱名無しさん:2014/05/23(金) 23:13:48.67 ID:90a1UIja0
肝臓悪いと怒りっぽくなるって本当なんですね

297 :病弱名無しさん:2014/05/24(土) 00:05:33.59 ID:HoFLC72d0
>>289
原因によるかなな。

ASTのほうが、ALTよりも高いのは、重症の可能性があり、
BUNの低値は、肝不全を示すことがある。

飲むのに忙しくて、食べる方の手抜きがすごいだけの可能性もあるが、
それでもAST値で、肝臓の炎症が強いことが推定される。

アルコールが原因なら、γがもう少し高くなるから脂肪肝、ウィルス性の
重症のようでもあるが、γ値が飲酒に反応しない人々がかなりいるので
(non-responder)記載の数字だけからは、原因が不明。

>>290
BUNはタンパク代謝の指標でもあるから、食事の影響を強く受けるよ。
まともに食事しても低い場合には、肝機能低下を疑うきっかけにはなるが、
確定には他の数字がいる。

298 :病弱名無しさん:2014/05/24(土) 00:28:36.36 ID:K4Ht58JH0
脂肪肝を改善し血糖値を下げる新ホルモン「マイオカイン」
マイオカインとは脂肪を分解するホルモン。

を増やそう!さあ頑張ろうっと!
http://ameblo.jp/diet-witch-aki/entry-11856174483.html

299 :病弱名無しさん:2014/05/25(日) 18:03:29.23 ID:1EWfLqr00
肝硬変のクモ状血管腫って、複数出るもの?
1年以上前から、鼻と眉間の間に1点だけらしき物があるんだけど

300 :病弱名無しさん:2014/05/25(日) 19:33:32.19 ID:4Nv519iwO
今日、肝生って漢方薬買ってきたけど、誰か飲んだことある人います?

301 :病弱名無しさん:2014/05/25(日) 19:41:45.02 ID:C7j/4LrR0
>>300
知り合いは飲んでるよ。
軽い脂肪肝だけなら運動と組み合わせて使えば効果があると思う。
脂肪肝だと太りやすくなるんだよね。

302 :病弱名無しさん:2014/05/25(日) 20:45:09.67 ID:hi7L8kmr0
>>299
広がり始めたら、ぶわーっと増えるよ

303 :病弱名無しさん:2014/05/25(日) 22:04:46.26 ID:J0kcN+VJO
酒呑みでもないのにALTが高くて消化器内科へ行くように言われて困惑している。

尿酸7.8、ALT51、白血球9800

肥満してるから脂肪肝だろうか?
ここ一ヶ月病気を心配してストレス多かったけど、肝機能にストレス関係ある?

304 :病弱名無しさん:2014/05/25(日) 22:05:45.05 ID:hi7L8kmr0
>>303
関係ない

305 :病弱名無しさん:2014/05/25(日) 22:06:13.14 ID:1EWfLqr00
>>302
1点でもでれば、個人差はあれどある程度は加速度的に5点になり10点になるイメージですか?
自分は、1点くらいで1〜2年以上増えてはないので違うんですかね

306 :病弱名無しさん:2014/05/25(日) 22:13:17.74 ID:hi7L8kmr0
>>305
そうだね、でも、
血管腫が出てないといっても悪化してないという保証はできないよ

307 :病弱名無しさん:2014/05/25(日) 22:46:59.46 ID:1EWfLqr00
>>306
そうなんですね。
教えて頂きありがとうございました。

308 :病弱名無しさん:2014/05/25(日) 23:17:30.29 ID:4Nv519iwO
血液検査でも肝臓に異常なし。黄疸もなく、アルコールもそれほど飲めない。運動不足でも肥満でもないが、自覚症状が肝炎に当てはまり過ぎる上に、自律神経や腎臓や胃腸は色々やっても効果が出ない。これで治ればいいが…。

309 :病弱名無しさん:2014/05/25(日) 23:40:38.24 ID:hi7L8kmr0
>>308
何がいいたいのかわからないや

310 :病弱名無しさん:2014/05/25(日) 23:55:36.61 ID:4Nv519iwO
鈍重肝臓という症状がぴったりと当てはまる。

311 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 12:10:30.73 ID:lm9SwTbw0
数値に出ないレベルなら
早寝にして生活を改善すればいいだけ

312 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 12:35:42.63 ID:gXPQ74hLO
>>311 それで治ってたらここに書き込んでるわけがない。

313 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 12:44:16.54 ID:ori3X/TzO
肝機能の数値を基準値に戻すにはどのくらい期間がかかるの?

314 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 12:47:45.25 ID:WsPvyjhV0
>>313
現在値も示さずに、、、

315 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 13:02:04.61 ID:MAVHFddd0
肝機能の数字ってGOT,GPTのことなら、あれ病状が悪化する「速度」を表してるだけだよな
実際には慢性肝炎、肝硬変・・・って、繊維化レベルのf0, f1・・・の方が意味ある数字でしょ>戻す

ただし、一度悪くなったら戻らないけどなー
いわば、微分係数と積分値の関係?

316 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 13:32:01.07 ID:ori3X/TzO
>>314
ごめん
>>303の者です

酒呑みでもないのにALTが高くて消化器内科へ行くように言われて困惑している。

尿酸7.8、ALT51、白血球9800

肥満している
三年前内科で血液検査した時はALTは28だった


>>315
戻らないってマジか…
他の病気で薬や漢方薬飲めなくなったら困る

317 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 13:42:58.52 ID:/QUByXuq0
GPTって肝細胞が現在進行形で破壊されていると上がるんだよね?
これって炎症が治まって細胞破壊が止まっても戻らないの?
それだと直ったのか判断できなくないか?

318 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 14:09:28.61 ID:MAVHFddd0
戻らないというのは言いすぎかな
肝臓細胞が生まれ変わることで、修復はされていく

けど、繊維化すると、ほとんど戻らないというのが今までの定説
症状を安定させれば、「少しずつ」戻るらいしけど、GOT,GPTみたいに
劇的には変化しないっしょ

319 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 21:18:37.51 ID:WZEAHG6E0
>>317
よく火が付くとか表現するけど肝臓が炎症起こしていればALTの数値は高くなる
火が消えれば、即ち炎症が治まれば数値は下がるよ

320 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 21:30:27.67 ID:WZEAHG6E0
>>315
もちろん慢性肝炎と肝硬変の識別はとても大事だけど、AST,ALTもそれはそれで色々な目安となるよ

ウイルス性の肝硬変などは原因を除去出来ない限り、ASTやALTの数値も重要
ALTが常に高いと発ガンにも影響するなんて説もあるしね
また、腫瘍マーカーとしての役割も多少なりとも兼ねてるから、数値高けりゃウルソ多めに処方して炎症おさえようかとか、そんな感じ

321 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 21:38:16.14 ID:WZEAHG6E0
>>316
文面見るかぎりではBでもCでもAでもない非アルコール性の脂肪肝なのかな?
キーワードは肥満ってことで

322 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 21:48:15.26 ID:vsCL2Bwo0
>>316
NASHやな・・・・・生検すべし

323 :病弱名無しさん:2014/05/26(月) 22:07:16.35 ID:nZy0wWSHO
STAP細胞に身をまかせる

324 :病弱名無しさん:2014/05/27(火) 09:44:04.89 ID:O/iIWkszO
生検って調べたら入院が必要なヤバイ検査じゃないか…怖いなあ

ここの住人は総合病院に行ってるの?
これから個人クリニックの消化器内科で肝機能検査を受ける予定だけど、もっと細かい検査が必要になると総合病院になるのかな

田舎の日赤は混むから面倒だ…
気が重い

325 :病弱名無しさん:2014/05/27(火) 11:35:23.01 ID:efNwjbAQ0
手術そのものだからな

326 :病弱名無しさん:2014/05/27(火) 14:45:39.35 ID:z57kmWVB0
肝臓だと大きな石(小さくて多数の場合も)があったり検査結果が飛びぬけてたり
あるいは痛みが伴ってる場合は総合病院いくことになるんかな?

327 :病弱名無しさん:2014/05/27(火) 15:38:10.92 ID:zOpCl+F30
胆石の可能性が高いと思うけど
異常数値や痛みが伴えばその通り

328 :病弱名無しさん:2014/05/28(水) 12:21:43.42 ID:9xKusLuf0
肝臓の病気からめまいというか体が揺れる感じになる場合あるかな?

329 :病弱名無しさん:2014/05/28(水) 12:40:59.91 ID:6xHCpvxSO
>>328 あると思います。

330 :病弱名無しさん:2014/05/28(水) 16:11:01.71 ID:egE02DI90
>>324
CTで影があって癌かもって言われて
生検と血管造影までやったけど、
1年後の今はエコーの定期検診だけだよ。

検査前は自分も色々考えたけど
こういう例もあるので。。。
生検は検査自体より、その後の安静が辛かったかな。

331 :病弱名無しさん:2014/05/28(水) 17:05:39.44 ID:HyyO1fbQ0
>>329
ありがとう。
肝機能の数値が基準より悪いので、検査してみます。

332 :病弱名無しさん:2014/05/28(水) 17:25:21.17 ID:mjMNxwAb0
造影CTはできれば避けたいな、前1回だけやったけど
やってる最中は身体全体がのぼせた(熱くなる)だけだけど
造影前後で腎機能が悪化した(Cr0.75→0.92)
医者に聞いたら人によるそうだ、造影CT受ける前に同意書書かされたから文句はいえんけど

333 :病弱名無しさん:2014/05/28(水) 20:28:08.41 ID:CMRpafQsO
>>330
ありがとう

やっぱり肝生検って大変なんだな…
間食止めて減量すればいいと軽く考えてたから、そこまで行かなければいいが

334 :病弱名無しさん:2014/05/29(木) 10:34:09.83 ID:5A/wmT680
肝機能改善には、減量が第一

335 :病弱名無しさん:2014/05/29(木) 12:46:18.92 ID:jtBEf2RU0
体脂肪率どれくらい目指せばいい?
体脂肪より内臓脂肪?

336 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 00:25:42.83 ID:XZSA2ZIk0
>>316
まぁ三年前の数値から察すれば生検とまでは行かないと思うよ
とりあえず画像とるためにも総合病院へ

337 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 09:11:32.59 ID:x0r0r+Hx0
>>334
俺は10ケ月で20キロ減量したけど、あまり肝機能が改善されず
詳しい血液検査したら、自己免疫性肝炎の疑いと言われた。

338 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 09:56:11.54 ID:q/xtJYGX0
の疑い・・・・・・・・で金をむしりとられる・・・・
他の病院へも行ってみよう!

339 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 12:00:40.88 ID:i9phyFMK0
>>337
そのダイエット法を知りたい

340 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 13:29:30.65 ID:M/miMVhg0
上の人と違うけど炭水化物控えめで野菜多目にたべて
食後暫くしてからエアロバイクに30分乗ってたら2ヶ月で10kg落ちたよ。
脂肪になる前に燃やすのがいいらしい。
処方された漢方と併用した後半はかなり体重落ちた。
脂肪肝が改善されると太りにくくなって代謝もよくなるよ。

341 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 14:01:06.19 ID:YNSZYyZFO
脂肪肝も進行具合では、ダイエットだけじゃ治らないし、ある程度悪くなって検査に引っ掛からないと、治療すらされない。

342 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 15:06:53.38 ID:voRJPn9y0
治療といっても痩せることしかないからな

343 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 15:33:26.54 ID:RVFz374i0
10〜15年くらいは脂肪肝だったと思うんだけど、
俺もここ数ヶ月でジョギング+筋トレ+バランスのとれた食事で10kg弱落ちた
腹回りもだいぶすっきりしたんだけど、15年くらい脂肪肝が続いていたら
改善は見込めない?それとも1年以上続けてようやく減ってくる?

内臓脂肪の方が皮下脂肪より落ちるってよく目にするけど、長年蓄積された内臓脂肪は
どうなんだろう・・・

ALTやGPTとかの数値がずっと高かったけど、もしこれが次の血液検査で正常値に
入っていたら、脂肪肝はだいぶ改善されたと思ってもよいのかな

344 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 20:34:10.26 ID:voRJPn9y0
超音波ですぐにわかる

345 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 20:39:27.43 ID:VUYJuM8I0
>>343
検査の値と脂肪肝は関係ない。
エコーで見るまで脂肪肝かどうかはわからない。
脂肪肝は治っていても他の病気で肝機能が衰えていることもあるし。

346 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 22:04:09.49 ID:bom+QQSx0
171cmの145キロのデブなんだけど、エコー行こうと思うんだけど、
【何このデブwぷぷぷwww】とか看護婦さんに思われないかな?
上半身裸になるんでしょ?
恥ずかしい。
男なのにデブすぎておっぱい出てるし。

347 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 23:58:33.66 ID:lzL654/S0
>>343
>10〜15年くらいは脂肪肝だった
NASHならその間に肝硬変になる可能性がある

>数ヶ月で10kg弱落ちた
NASHだと急減量は危険

肝硬変になってたら、見かけ上の数値は良くなる

脅すわけじゃじゃないけど、ないこともないよ
まぁ、大丈夫と思うけどw

348 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 00:23:22.95 ID:1Wm2V6Yj0
肝硬変→肝臓が合成するアルブミンの低下、血小板の低下

349 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 00:35:47.35 ID:QoM8nemt0
>>346
汚物

350 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 02:41:24.72 ID:ls6gsBiK0
某治験薬でC型肝炎ウイルスが消えたよ
24週飲み薬のみ

投薬終了から12週経ったけど
検出なしだよ

以前インターフェロンやったときは消えなかったけど
今回はあっさり消えた
副作用も全くなし(今のところは)

もうすぐ認可されると思うから
C型肝炎の人には朗報だよね
ちょっとお高い薬なのが辛いところだけど

351 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 11:57:18.76 ID:fjBAPjku0
>>346
勿論、思ってるけど気にすんな
俺なんか看護婦におっぱい揉まれまくってる
ご褒美だと思えよ

352 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 12:40:02.21 ID:vI/OkphF0
>>346

抗精神病薬でも服用してるんでしょうか。
145kgを維持しようとしたら一日四千kcalくらい食べないと無理ですよね。

353 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 19:52:45.54 ID:pXsWE5+30
BMI17.5でガリガリに痩せ衰えてるんですけど
疲労しやすいです。
肝臓が悪い可能性はどうでしょうか?

354 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 23:17:32.62 ID:Q3WKqprl0
そんなんここで聞いても分かるわけねーだろ
病院いってとりあえず血液検査でもしてもらえ

355 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 10:02:49.94 ID:kvhd/IR/0
脂肪肝を指摘されて、医者に2ヶ月食事制限して脂肪を抜けと言われて
目標体重を設定された
そして3kgやせて、甘いものも脂物もとらずに2ヶ月すごした
来週の土曜、再検査に行くけど
はたしてどの程度脂肪減ってるかな
脂肪で見えなかった癌細胞が出てきたとか、そういう怖いことはないよなまさか
色々考えてしまう 眠れない

356 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 10:27:22.77 ID:TpNphAYW0
>>346
力士の卵ですというのはどうだ?
若くないなら力士OBで

357 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 11:30:08.21 ID:/tF4yg3U0
>>355
やめろよ俺も怖くなるだろ

358 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 12:45:22.26 ID:J1kCWzsZ0
>>355
普通に成果出てると思うよ。
脂肪でがんは隠れないよ。

359 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 13:29:40.68 ID:kvhd/IR/0
>>358
色々楽になりました、ありがとう
はじめての肝臓系の不具合だったので
いろんなケースを想定してしまって怖かったw

>>357
いやいやwマイナスイメージが先行して
精神的に追い込まれる感じを少しでも他の人に分かち合ってもらいたかったw

360 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 13:50:06.72 ID:mO5LsDZM0
自分去年の検査では脂肪肝でも何でもなかったのに今年の検査で再検査指摘→生検に回されて先日肝臓癌宣告を受けました
残り1年悔いの無いように生きようと思います
このスレにはもう来ないかも知れませんが、今まで本当にありがとうございました。
皆さんが健康になることを祈ってます。

361 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 13:56:52.50 ID:63XR325v0
>>360
時間を大切に!
自覚症状はあるの?

362 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 14:11:09.78 ID:mO5LsDZM0
>>361
ありがとうございます。
少し疲れやすくて居眠りが増えたな位しか感じてなくて自覚症状はほとんどなかったです。

363 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 14:14:33.22 ID:OkDSb24B0
何も病気がなくても数値が高いってことはあるんでしょうか
検診でいつも肝機能関係高いです
GOT、GPTが50±10くらい、γGTPが200〜600くらいです
医者にも行きまして、改めて血液や超音波の検査もしましたが、
上記の検査数値以外の異常は認められませんでした。
問診で、痒みや体のだるさの有無をきかれましたが全く思い当たることがなく、
医者も首をかしげつつ「様子を見てみましょう」と言われ、今に至ります
お酒は4月から10月までは全く飲みませんし、それ以外もごくごく普通の量だと思います
体重50キロと太ってはいませんし、毎日10~20キロほど走っています
睡眠時間も平均4時間程度で、バリバリ働けます
正直医者に行く必要を感じないのですが、数値を見ると不安はあります
こういう話聞いたことありませんか?

364 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 14:29:43.65 ID:J1kCWzsZ0
>>363
様子を見て見ましょうっていうのは、
俺は何も見つけられませんっていう意味で他の医者や他の専門に見せたらすぐに原因がわかることがある。

それだけ数値に以上があるってことは何かしら異常が起きてると思うよ。
一人の医者を信じるよりも行動した方が良いよ。

365 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 14:48:59.69 ID:/tF4yg3U0
肝臓系の病気を調べると、ほんと後になって発覚したって案件多いんだよね
しかも発覚したときにはもう・・・みたいな

366 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 16:56:32.04 ID:2w/Igs9z0
服薬してるから363と同じような数値だわ
医者からもこれ以上高くなるようなことはないし横横なので様子見と言われてる
まぁ自分は服薬の副作用って原因は分かってるけど

367 :加藤 ◆AMEDEO/dPI :2014/06/01(日) 17:01:49.41 ID:DOypJo0SO
なんでウルソ飲まないの

368 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 02:13:50.10 ID:NxfRxP9H0
薬とかサプリメントの影響がなく数値が異常の場合は

定期的に検査した方がいいよね。場合によっては精密検査。

かなり悪くならないと症状が出ないケースもあるし・・・

369 :加藤 ◆AMEDEO/dPI :2014/06/02(月) 05:23:48.55 ID:+sJZhYTXO
不安だ不安だって言う人
なんでエコーしないの
脂肪肝も分かるし大した金額じゃないでしょ

370 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 11:13:37.59 ID:+NxMrYwG0
肝臓の外側の肋骨付近に癌があったとしたら
エコーに写るの?

371 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 11:44:59.59 ID:DF1U9/5D0
366だけどエコーなんて医者に言えばやってもらえるし数分で終わるから
不安な人はやればいいとおもう
やることを否定するような医者なら病院かえたほうがいいと思われ
採血だと毎回高値横横だから今更驚かなくなったけど年に1回はやってもらってる
毎回「肥大が認められる」くらいかな
あと採血でも肝臓の詳しい値調べる検査あったけど名前忘れた
それは異常なかったな

372 :加藤 ◆AMEDEO/dPI :2014/06/02(月) 12:09:48.85 ID:+sJZhYTXO
>>370
ガンを確定する為には肝生検が確実じゃないかなぁ
念のためPVKAとCEA辺りの検査は受けるべき

373 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 12:26:27.57 ID:C3h13kqY0
>>363
俺もほぼ同様の状態で、詳しい血液検査をやったら
自己免疫性肝炎と宣告された。

ただ、現在は非活動状態らしく、気持ち悪いぐらい
体調は絶好調!

374 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 12:32:20.10 ID:E4ZVmR+j0
>>373
非活動ってプレ飲んでってこと?

375 :加藤 ◆AMEDEO/dPI :2014/06/02(月) 12:33:45.07 ID:+sJZhYTXO
>>363
酒飲まないのにγ随分高いね
睡眠薬か安定剤飲んでないかい?
γ高いまま放置すると良くないので要因が早く分かるといいね

376 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 14:32:01.15 ID:wzkFtLWk0
>>345 >>347
レスどうもです

去年の夏に人間ドックは受けていて、そのときのエコーでは脂肪肝でした
5年くらい前にもかかりつけに結構念入りにエコーされて、
真っ白だと言われて半年くらいかけて食生活改善はしていたんですが
数年後にまた太ってしまって

エコーではNASHや肝硬変ってわかるんでしょうか?
昨年の夏で脂肪肝とだけ言われてたら、少なくとも10〜15年の間は脂肪肝のままと
解釈してよいものでしょうか

377 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 14:35:44.39 ID:jyc5Vgmn0
>>376
エコーでNASHだと診断出来るよ
肝硬変は肝生検受けないと判断出来ないけど

自分はNASHになって4年くらいで肝硬変になった
あなたももしかしたら肝硬変になってるかもしれないよ

378 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 14:39:50.16 ID:wzkFtLWk0
>>347
一応追加で・・・
その数ヶ月の減量で、コレステロール→正常値、血圧→100台/60台に回復して
降圧剤やコレステロールの薬もかかりつけの先生から服用しなくてよしになりました
先月の血液検査は、中性脂肪やLDLなどの数値もすべてよくなりました
ALTやGPTの値がまだ正常値よりも多いです(それでも減量前よりは相当減りました)

379 :加藤 ◆AMEDEO/dPI :2014/06/02(月) 15:47:02.76 ID:+sJZhYTXO
精神病っぽいね
神経質過ぎる

380 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 16:53:21.40 ID:BRMhzrtp0
なんか・・・だるくて・・・・眠いわ

381 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 21:39:11.51 ID:hlUsbyIp0
何もないのにいきなり肝臓がんでどうにもならん人間もいるんだ
脂肪肝から戻すには大変な努力が要るとは思うけど
自分の努力で何とかなりそうな人には
本当に取り返しのつかないことになる前に頑張ってほしいよ

382 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 21:57:25.41 ID:uAIIECEe0
考察お願いします
170cm50kg 33才男 飲酒歴無し
この年で初の検査。きっかっけは二十歳からの不摂生な生活(割と暴食)
ここ2年くらい春になると、風呂やこたつで温まると背中やモモの部分的痒みが2〜3日出てた
濃い尿昔から時々。腹部膨満感
手のひら赤いなど、肝硬変の気に症状があったため

総蛋白 7.0
アルブミン 4.7
AST 16
ALT 17
ALP 193
γ-GT 11
ChE 245

白血球 4400
赤血球 486
HGB 16.0
HCT 45.5
血小板 16.9
MCV 94
MCH 32.9
MCHC 35.1

それと、エラストグラフィ腹部エコーでとくに以上は認めずでした

383 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 21:58:05.77 ID:ZRGVfYuB0
>>372
癌が疑われる場合、
播種があるので、
肝生検はやらない

384 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 22:55:47.76 ID:+2OW+7KA0
血液検査の結果を見てるんだけど、
γ-GTってのはあるけど、γ-GTPっていう項目(検査有無以前に)がない
ASTとALTとγ-GTってのは数値がでてるんだけど、
γ-GTPの項目がない血液検査もあるの?それともLDLみたいに計算すると出る?

385 :加藤 ◆AMEDEO/dPI :2014/06/02(月) 23:07:36.71 ID:+sJZhYTXO
>>383
そうかスマン…
俺は繊維化が結構進んでる疑いがあるのでやってもらったのさ
血液検査もはっきり言って目安でしかないしさ

それと肝硬変の人はカメラだけは一度飲んだほうがいいよ
みんな静脈留破裂で亡くなってるから
潰瘍も出来やすいと聞いたし

386 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 03:31:57.41 ID:t36Qup200
>>382
総蛋白 7.0→普通
アルブミン4.7→普通
AST 16→普通
ALT 17→普通
ALP 193→普通
γ-GT 11→低い
ChE 245→普通

白血球 4400→普通
赤血球 486→普通
HGB 16.0→普通
HCT 45.5→普通
血小板 16.9→普通
MCV 94→普通
MCH 32.9→普通
MCHC 35.1→普通


問題無し

387 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 09:42:06.22 ID:vQWGPcKR0
>>374
いや、まだ飲んでない。ウルソは飲んでる。

抗核抗体値が基準値を大きく上回っているけど
IgG値が基準内なので、非活動状態らしい。

寝た子を起こさないようにするには…何かいい
治療法はあるのか?

388 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 10:29:59.47 ID:OFzzfdfC0
ウルソで治まるならそれは素晴らしいことじゃないか
再燃しないように願うよ

389 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 10:38:20.14 ID:oOQKYIZM0
体が揺れる、場合はまずか肝機能の改善かな。

390 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 10:44:27.91 ID:UTlUTs1o0
>>386
血小板が少ない気がする

ここみるといいよ
http://www.juntendo.ac.jp/hospital/support/rinsyo_kensabu/patient14.html

391 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 11:37:15.76 ID:otOmIyc50
>>382
血小板厨の俺から見ると、血小板が少ないのが気になるね。
ChEもやや少ない。

所症状も考慮すると、NASHから肝硬変に足突っ込んでるかも?
でも、他の数字見るとそうでもないのか?
どうなんだこれ・・・。

392 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 12:52:59.88 ID:/OF0kND40
血小板、全正常値じゃねーか。

ここ10年ずーっとその1/3の値だ。

歯茎から出血止まりにくいとか、ちょっとぶつかって内出血、
良くあるけど、それで死ぬことはない。

最近は肝硬変より腎臓の方がヤバくなってる。

393 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 13:51:10.67 ID:otOmIyc50
>>384
γ-GTP=γ-GT

>>392
>>382は一応正常範囲内の血小板だけど
NASHからの肝硬変だと、19万から視野に入れるらしい。
肝硬変になってしまうと、他の肝臓の数値は正常値に戻るみたいだし。
俺は血小板くらいでしか見方が分らないから
誰か詳しい人>>382のフォロー頼む。

で、あなたはなぜそんなに血小板が低いの?
肝硬変と腎不全?

394 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 14:55:41.53 ID:k4ja3lxM0
>>386
血小板正常範囲内だろこれは
俺はいつも140前後だし

395 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 15:10:47.76 ID:k4ja3lxM0
とはいえ色々調べてたらちょっと自分のことが怖くなってきた

396 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 15:17:14.97 ID:UTlUTs1o0
繊維化してないといいね

血小板
ビリルビン
アルブミン

肝臓機能が低下して終わり

397 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 15:28:33.43 ID:UTlUTs1o0
コリンエステラーゼ 正常値の下限ぎりぎり
血小板 正常値の下限ぎりぎり

MCV 94
MCH 32.9
MCHC 35.1

少し高め 肝障害に伴う貧血

398 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 15:33:47.47 ID:otOmIyc50
>>395
ググるとNASHは血小板19万辺りから注意で
15万で疑いってあったりするからね。
>>382はアルブミン見るとそれほどでもって感じだけど
他の数値との兼ね合いで見た場合でどうなのか
医者か詳しい人いないかね?
エコーでは以上無しみたいだけど。

>>397
やっぱNASH肝硬変が怪しいかい?

399 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 16:34:41.48 ID:/OF0kND40
NASHでしょ。

まだ肝硬変にはなっていない。

食べ過ぎに注意するだけで良いんではないか?

アルコール性の人が酒止められないように食べ過ぎる事を
止められないと肝硬変に移行する危険はある。

>>393
肝硬変10年選手です。吐血もしてます、院内だったので助かった。
三月に一回の検査、現在すぐに破裂しそうな瘤は無さそう。
主要マーカーも今のところ異常なし。

ただし、その後ろで腎臓が悪化しているのを見過ごした。

400 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 18:00:40.14 ID:/OF0kND40
>>399
×主要マーカー
○腫瘍マーカー

年1-2回エコーとctを撮ってるんだけど・・・
ctの造影剤が腎臓に良くない場合もあるようだ。
気をつけよう。

401 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 18:23:58.16 ID:zte83M+b0
>>382
医師は何て言ってるのかな?
エコーで異常なしだと様子見って所かな
画像で異常が見つかってない以上、そんなに深刻な症状ではないと思うけどね
尿は朝一回目とか水分十分取らずに我慢した状態からだと誰でも濃くなるけど…
掌も健常者でも赤い人はいる
痒みも身体を暖めれば出やすいもの
全体的にみて、硬変で数値が治まってるとも考えにくいよね

今後の診療予定とかも細かく入ってないのであれば、あまり心配する事もなさそうかな

402 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 19:48:24.81 ID:otOmIyc50
>>399
>肝硬変10年選手です
NASHからの?
肝硬変は腎不全も合併しやすいんだっけか?
でもあんたはなんか悪運が強そうでまだまだいけそうだねw
お体気を付けてくり。

>>401
エコーって実際、肝硬変とか線維化が解るものなのかね?
俺やったことないや。

>全体的にみて、硬変で数値が治まってるとも考えにくいよね
肝硬変だと、もうちょっとアルブミンとかが下がりそうな気も。

>手のひら赤いなど、肝硬変の気に症状があったため
これが肝硬変由来なら非代償に入ってるだろうから
それなら、血小板やアルブミンはもっと下がりそうだし。
でもNASHからではどうなのか解らない。

403 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 23:49:15.68 ID:mX7ej7lf0
血液検査は正常なのですが、酒飲むと右側胸部肋間に鋭い痛みと鈍痛がします飲まなくても痛む時も有ります。血液検査が正常値で特段気にする事無いでしょうか?

404 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 00:13:47.21 ID:qmKdfYyH0
みな

405 :382:2014/06/04(水) 00:26:14.87 ID:qmKdfYyH0
↑間違いで書き込んでしまいました
382です みなさん考察ありがとうございます
医師からは血液検査もエコーも異常は見当たらないので
特に心配はいらないとのことでした
ただ、みなさんが言うように血小板が少ないのが気になったのと
仮に肝硬変化による数値の正常化
エコー検査の信頼性が気になりみなさんにお伺いした次第です

406 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 02:51:29.58 ID:WbEzMbWW0
血小板 148(昨年毎月検査で平均180程度)
T-BIL 0.85(昨年は毎回正常範囲内)
アルブミン 3.4(昨年は毎回L判定 つまり正常値よりやや低い) 
GOT 76(昨年平均65)
GPT 67(昨年平均75)
γGTP 168(昨年平均300)
AL-P 393(昨年平均750)

今週末通院いくんだがこちらから何聞けばいいかな
ちなみに酒タバコ一切やらない
NASHって血小板の値だけじゃ一概にも言えないよね
ちなみに昨年エコーやって問題なかった
血小板とALPの数値について聞いてみたほうがよさそうか

407 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 03:42:01.07 ID:7tO9zpQd0
肝硬変ですね

408 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 11:51:26.41 ID:MSi4Vj4f0
>>406
>>血小板 148(昨年毎月検査で平均180程度)

毎月検査の理由は何?

409 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 13:00:00.96 ID:U1Zd/Q490
>>406
特に異常はないからこちらから聞くことはないんじゃない?

410 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 13:13:18.86 ID:nYfvpKqz0
酒飲まず運動したり食事にも気を使って、10kgくらい痩せたのにGPT下がらない
元々GPT40後半でそんなに高い数値ではなかったんだけど・・・

軽度の脂肪肝等で食生活の改善を行った場合、
GPTの数値って普通何ヶ月程度で正常値になりますか?

411 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 13:26:18.50 ID:XbvIgb0I0
なんともいえない

412 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 21:17:39.11 ID:lZCInoDy0
>>412
1ヶ月か2ヶ月で改善する人が多いと思う。
10kgをどれぐらいかけて落としたの?
急激な体重減少が、脂肪肝悪化のきっかけになることもあるよ。

413 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 21:26:20.52 ID:lZCInoDy0
>>406
NASHで診断確定されているなら
・繊維化の有無
・生活で気をつけること
・服薬の必要性
・肝臓専門医への紹介状を書いてもらえるかどうか。
・高感度CRPや血清フェリチン値の推移
・瀉血治療ができるかどうか。
 (フェリチン値によっては保険がきくかも?)

ぐらいを自分ならきいてみる。

414 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 21:47:03.92 ID:EVkBgqoX0
手のひらがマダラに赤いのヤバイ?指の腹も赤いんですよね、、、

415 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 21:58:11.20 ID:nYfvpKqz0
>>412
今簡単に調べました
栄養不足から悪化してしまうこともあるんですね
筋肉は減らしたくないのでたんぱく質はなるべく多く取るようにしていましたが
栄養バランスは悪かったと思います

減量は1ヶ月で5kgのペースなのでそれほど気にしてませんでした
これでもまだ太いのであと2〜3ヶ月は減量を続けたいと考えていましたが
少しペースを落とすなりしたほうがいいんでしょうか・・・

416 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 22:18:19.90 ID:lZCInoDy0
>>414
てのひらをみるだけでやばいかどうかっていうのは誰にもわからない。
血液検査の結果がいる。

>>415
低栄養性脂肪肝とはまた別の話だよ。
「急激な体重の減少」は、NASH(非アルコール性脂肪肝炎=進行すると危険)
の発症のきっかけのひとつとされている。
急いでも大丈夫だったケースが多いけどリスクがある。
安全なダイエットは、栄養バランスに気をつけながら、1月に1〜2kgらしい。

最初が100kgとかあって間食やめるだけで最初で軽く5kg減ったりは仕方ないし
大丈夫だけど。

417 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 22:43:54.88 ID:LNSabrMO0
>>406
主治医の所見は?
数値見る限りではLC、線維化がかなり疑われる感じも
性別、体型とか、運動の有無とか、尿酸値とか
また処方されている薬とか

肝臓を守るために、今何をすれば良いのか真摯に聞いてみたほうがいいかも
それでも様子見とかならセカンドオピニオン推奨かな
御大事に…

418 :363:2014/06/04(水) 22:59:12.85 ID:jVvq46I10
>>364
ありがとうございます
自分で見つけられなかったらさっさと紹介状書いてほしいですよね
時間もったいないし
>>373
これぐぐってみたら肝生検で診断って書いてあったんですけど、
血液検査でわかるもんなんですか?
血液検査は何度もしたんですが…
>>375
いや、薬は飲んでないです
それどころか、医者に行ったのも小学校低学年の歯医者以来で…
自分みたいな元気な奴が病院に行っていいのか、場違いなんじゃないかと気おくれしてしまいます

419 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 00:08:25.21 ID:NFNbU/ei0
飲むと体に赤くまだなら模様になるここ最近シラフ時手の平が赤いのが気になる

420 :゛け:2014/06/05(木) 01:05:44.24 ID:PrE4IdYZ0
手の平の色を気にするより、血液検査して貰え。

421 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 01:23:39.34 ID:I+0Lg4R10
NASH
20万/μl以下の方は要注意!
http://med.matsusaka.or.jp/advice/no66.html

沈黙の臓器 肝臓
NASHと診断された場合血小板の数値が19.2万以下だと
一般に重度のNASH と診断される。
http://www.tbs.co.jp/kakekomidr/archives/bn20140119.html

NAFLD の重症型としての NASH
先日,単純性脂肪肝という診断で他院にて長期フォローをされていた患者さんが吐血で入院されました。
原因は NASH 肝硬変による食道静脈瘤破裂でしたが,その時でも血小板は 16 万/mm3ほどあったのです
ですから,ウイルス性肝炎と異なり,NASH の場合には,肝硬変への進展は,
肝組織をみないとわからないということは決して珍しくありません。
画像検査でもはっきりしないこともあり,良い指標があればと,いつも痛感しています。
http://www.lifescience.co.jp/cr/zadankai/0910/1.html

NASH怖すぎ

422 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 08:17:36.75 ID:a9A+9YLA0
NASHについて詳しい人居る?
NASH悪化後は↓みたいなのでイメージはあってる?

実際に肝臓を見てみないと肝硬変は発見できず
そして開胸等の手術が必要と判断されるほど悪化した場合
それを実施したときには手遅れってケースも珍しくない


で、このNASH自体は何を基準に診断されるの?
エコーで白かったらNASHってそれだけ?

423 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 09:51:52.30 ID:fatEaN1Z0
詳しくないけど、血液検査とくに血小板である程度の疑いをかけ
フィブロスキャンなどで硬度を調べ更に絞り込む
最終的には、生検でないと確定診断はできない
こんな感じかと
普通の腹部エコーじゃ余り分らない気がする

424 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 20:37:16.36 ID:zD5aBRtxO
「肝生」飲んで、少しづつ寝起きのダルさ、日中の眠気がなくなってきた。

425 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 21:35:06.46 ID:pZN7LoTu0
血液検査したらフェリチンが700近くあった。まずいわー

426 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 22:33:31.77 ID:/H6ijkwrO
明日血液検査の結果を聞きに行く。怖い
消化器内科のクリニックの先生は脂肪肝だから痩せればいいと言ってたが

427 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 22:54:33.50 ID:P94LKatr0
【肝硬変】お酒の広告宣伝を法律で禁止しろ【中毒】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1397974971/l50

428 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 23:07:32.46 ID:y8voj+m10
広告宣伝をしようがしまいが
本人次第ではなかろうか

と広告制作が仕事の俺が言ってみる

429 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 23:44:13.43 ID:4gQbpmp00
NASHのメモ、未完成だけど一応書いてみる。
  (あちこちのサイトから抜粋で重複と矛盾あり)
 NASHの確定診断は肝生検でのみ可能(肝生検の必要性については個別判断)
 アルコール性、代謝性、ウィルス性、自己免疫性の否定
 やせても数字が改善しない
 GOT、GPTがかなり高い(100前後以上)(低いときもある)(40-200)
 高感度CRP陽性
 血清フェリチン高値(142ng/ml以上が多い)
 脂肪肝にしてはγが高値(アルコール性よりはかなり低い)
 恰幅の良い肥満(BMI25以上)、高血糖(インシュリン抵抗性)(HOMA-R高値)、高血圧、高尿酸血症
 脾腫(脾臓肥大)
 血圧130/85↑
 CT で血管が浮き出ると3人に1人がNASH
 肝臓(明)と脾臓(暗)コントラストに違いがあると10人に一人
 Stage3で一部では繊維化マーカー陽性
 W型コラーゲン7S 6割陽性(5.0ng/ml以上)
 ヒアルロン酸(43ng/ml以上)
 フェリチン10ng/ml↑で瀉血(数値に諸説あり。NASHでは保険適応なし。高額にはならない。病院によるかも)
 血小板の減少
 自己抗体陰性の時に疑うが陽性の時もあるので注意

430 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 23:56:46.83 ID:a9UBuhte0
NASHから肝臓がんを発症した場合、腹部エコーでみつかりますかね?
あと、腹部の方はエコーするけれど肝臓の背中側にがんが出来ていたら
腹部エコーではみつからず、背中側でエコーしないと見つからないのですか?

431 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 23:58:28.23 ID:FYE3jmCT0
エコーじゃ見つからない
生検しないと確定出来ない

432 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 00:08:55.80 ID:AxdAoza60
L-システインってききます?

433 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 00:13:19.26 ID:TQn0u++x0
生検って入院しないといけないんでしょ?
もっと気軽に検査できたらいいのになぁ

434 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 00:14:20.12 ID:9mK725GE0
入院といっても2泊3日だよ

435 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 00:21:22.06 ID:DSnn3a930
>>431
見つからないんですか?
確定診断には生検が必要ってのは聞いてますが、
がんらしき物があるとかも分らないんですか?

436 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 06:59:06.69 ID:md7S+aAM0
それ精密検査じゃないかな
生検はおなかに管入れて、肝臓の組織をとる

437 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 09:17:13.46 ID:U9PJal7L0
>>435

>>383の言う通り、
播種(生検時に開けた穴から癌細胞が散ってしまう)
があるため、癌が疑われるケースで肝生検は危険
CT、MRIで当りをつけ、手術で摘出後、
病理検査で癌かどうか確定

ちなみに腫瘍はエコーで映る

438 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 10:49:29.51 ID:tP1gQciBO
>>403 検査数値が異常無くても悪くなっていることは、十分に起こり得ると思う。というか数値に出るようになったら重症。

439 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 12:24:58.30 ID:sdewnsJd0
肝臓の病気ってほんとめんどくさいな
発覚しにくいしちょっとした異常だと医者に問題ないって片付けられる
んで発覚したときには重症でしょ
どーしろっていうんだよ

440 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 13:23:24.08 ID:61LZEVOt0
酒、肉、魚、卵をやめれば肝臓病は治る

441 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 14:21:33.94 ID:K14ANgQJ0
1月末で69kg
2月頃からほんとにわずかながら食事気をつけていて(68kg前後)
3月から本格的に生活改善
(夜の軽い炭水化物制限、3食野菜中心バランスのとれた食事+筋トレ+ウォーキングから徐々にジョギング)
69kg→64kg
4月 バランスのとれた食事(夜はご飯少なめ)+筋トレ+ジョギング
64kg→62kg
5月 同上
62kg→60kg

3月の現象が大きすぎて、NASHは急激な減量が厳禁というのを後から知って
脂肪肝が割と長い年月あったので不安で仕方ない・・・

442 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 16:57:15.58 ID:tP1gQciBO
ウイルス性肝炎も、食事療法と運動で治るんだ?ふ〜ん。

443 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 22:20:40.52 ID:jdzyx+M70
441の人は、ウイルス性じゃなくて、NASHでしょ

444 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 01:30:53.59 ID:jHOVh/di0
>>441
ダイエットをはじめたすぐは、多少まとまって落ちるのは普通。
無茶はしてないし、というか、理想的なダイエット内容のようにみえる。
同じ内容のダイエットで、しばらくして徐々に落ちてるし

445 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 03:32:20.34 ID:SFkIks/R0
3

446 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 03:34:11.79 ID:SFkIks/R0
3月一月で5キロも落としてる。

3-4-5で10キロ近い減量って肉体的にかなりのストレス。

血液検査に何か異常でてない?

447 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 03:54:57.71 ID:09Rr+81v0
肝臓完全ぶっ壊れたと自分で思うけど、症状として

・右わき腹が痛い
・屁が臭い
・尿がコーラみたい
・やたら油汗が出る
・体臭が何ともいえない匂いを発する
・顔がまっ黒
・頭がぼーっとする

って症状が出て。検査言ったんだが、異常なしって返された
多分γーGTPの数値(80程度だった)とかだけで判断したんだろうが、
酒飲みなのにその数値ってだけで異常だと思うし
肝臓壊れてるならほぼ意味ない数値でしょ?
家族も「問題ないよ」とか言ってるしwどうしましょ

448 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 07:59:57.67 ID:9ZOwqsgU0
>>444
ちょっとほっとしました
体は一応調子よくて、たぬきみたいなおなか周りが
すっきりしてわずかながら逆三角形な体系になりました
>>446
1月の血液は尿酸値、コレステロール、LDL、AST、ALT、γ-GTが
正常値から外れまくってましたが、4月末でALT以外すべて正常値内でした
(ALTは180→80、ASTは50→30、γ-GTは100→30) 血小板は22くらいでかわらないです

449 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 11:59:16.65 ID:Z31q9G6+0
・尿がコーラみたい <これがやばい

450 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 12:39:10.00 ID:jHOVh/di0
>>447
検査結果表の全項目をここに記載したら誰かが何かいうかもしれない。
結果をもらってなくても、行って頼めばくれるはず。

451 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 12:41:42.82 ID:SFkIks/R0
>>447
>>γーGTPの数値(80程度だった)とかだけで判断

酒飲みならその程度の数字は当たり前?

肝臓に特化しないで

腎臓とか疑え、他のデータはどうなの?
・アルブミン
・尿素窒素
・尿酸
・クレアチニン
・アンモニア

程度は計った方がいいぞ。

452 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 13:19:24.85 ID:fGlzSjUJ0
血尿だね

453 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 13:22:53.94 ID:36TvQ71z0
うむ。G三兄弟なんてあまり意味がない場合も

454 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 13:51:23.23 ID:7PDR8pQ+0
>>453
肝硬変の親父だが、医者のいう事聞かず滅茶苦茶飲んでた。

そのうちにγーGTPは正常値(+も−も付かない)に戻っちまった。

他のG二人はずーっと20前後

医者に「もう壊れる肝臓(細胞)残ってないんですかね?」と言ったら

笑ってた。

455 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 15:36:35.69 ID:tegn5wko0
肝不全だね

456 :病弱名無しさん:2014/06/09(月) 11:34:35.20 ID:WNZWiylh0
>食道静脈瘤破裂
そんなもん健康診断で胃カメラやれば静脈瘤の存在なんて一発でわかるじゃん

457 :病弱名無しさん:2014/06/09(月) 18:40:15.93 ID:WOFxfWJEO
>>439 自分で守るしかない。食生活と運動は最低ライン。それだけで治らなかったら、漢方薬や鍼灸などの東洋医学を合わせたらいいよ。

458 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 05:15:26.34 ID:rlOnH3Y20
胃食道静脈瘤があるうちの親は、前に通ってた病院で無闇に予防治療しない方が良いって言われたけど、
どの医療サイトを見ても予防治療が大切と書いてあって混乱する

459 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 06:53:28.89 ID:1AZnjMcO0
>>458
静脈瘤に破裂の前兆がなければ、処置に保険適応がない。
赤くなってきてたら(レッドカラーサインが出たら)処置したほうがいい。

それか、肝臓の状態が非常に悪ければ、処置によって悪化することがあるので
レッドカラーサインが出ても放置の判断をされることがある。

予防処置をして肝不全になったらそこまでの命だけど、放置しておけば破裂
するまでは生きられるから。
処置もできないぐらいの肝臓で、静脈瘤が破裂したらおそらく助からないから
判断は迷うけど。

460 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 08:40:27.20 ID:4Qka0jIC0
>>459
ありがとう
治療も難しいんだね。毎日冷や冷やするけど、落ち着いた状態を保てると良いな

461 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 09:38:25.60 ID:JUs4quY+0
脂肪肝と診断されて食生活気をつけてる人に聞きたいんだけど
食生活だけなら病院で出来ることは何もないわけだけど、
定期的に病院で検査受けたり薬貰ったりってことはしてるの?

462 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 11:48:14.13 ID:MAaZsizS0
検査以外ないよ

数値を知ることが一番の治療
弱ってる肝臓に薬はよくない
ウルソだって対処療法ですから

463 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 12:03:31.36 ID:JUs4quY+0
検査だけかー
ちなみに検査はどれくらいの頻度で受けてるの?
月1くらいで血液検査うけるんかな?

464 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 16:16:16.97 ID:oYfsrWbb0
肝生検も怖いけど菅政権のほうが怖かったな。

465 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 11:22:16.49 ID:mmEjzxmR0
うまい!
座布団3枚!

466 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 14:50:58.62 ID:QNXXy4W10
変わらないと思うけど? 日本経済が崩壊したら治療どころに話しじゃなくなる。

467 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 22:20:49.03 ID:IJJgxS0A0
エコーってどの程度のことまでわかるん?

468 :お味噌:2014/06/11(水) 23:40:30.26 ID:+8zCaVJC0
右季肋間が飲食後差し込む様に痛く成るんだけど胆石?

469 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 23:57:03.13 ID:UH/UdY1w0
胆石の疝痛発作は、個人差はあると思うけど「差し込むような痛み」という表現にはならないと思う

主に夕食で脂っこいものを食べた後、のた打ち回る様な激痛が走って、それが深夜まで続くようなら胆石

470 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 02:58:49.89 ID:yXlJPGS20
いやいや胆石の可能性が高いよこれ

471 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 06:22:59.55 ID:L1jD36Q+0
胃や十二指腸の可能性もあるしな
どちらにしてもすぐに病院に行くことだね

472 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 09:54:05.01 ID:ZP30v3UX0
脂質 E判定
総コレステロール 259 …アウト
HDL 57
LDL 195 …アウト
中性脂肪 80

肝機能 C判定
AST(GOT) 36
ALT(GPT) 54 …アウト
γ-GTP 30
ALP 200

血液 B判定
Hb 149 …アウト
赤血球 496 …アウト

血圧 B判定
140−88

1か月後血液の再検査といわれました
血圧が高めなので運動については再検査後に検討、食事改善を進められました
脂肪肝ってことでしょうか

473 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 17:34:32.65 ID:WXKy8niP0
全然たいしたことないじゃん
考えすぎ

474 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 19:03:59.19 ID:P/xPBb3y0
AST 361
ALT 135
γ-GTP 3218
T-BIL 6.9
ALP 884
アルブミン 3.6
尿酸窒素 7.7
赤血球数 285
ヘモグロビン 11.4
血小板数 8.7
血糖値 252
どうなるかと思ってたけど、断酒と服薬で2ヶ月でほぼ正常値に戻ったよ
肝臓に腎臓 膵臓も問題なかったけどサイレントな胆石が残ってる(´・ω・`)

475 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 20:42:49.73 ID:mzi6N7fv0
献血行ったらALT90で引っかかった
来週の健康診断が怖いわ

476 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 21:07:02.43 ID:rDvICcBM0
>>474
薬は何を処方されたの?
明日から断酒します。

477 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 00:14:34.62 ID:Mk6F3Rgu0
>>474
ほんとに直ってるのか・・・・・・?
肝臓もう壊れるものないくらい逝ってるじゃない?

478 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 01:43:04.63 ID:Vx+PYnRV0
>>474
なんかいろいろすごいけどなんか症状あった?
黄疸とか腹部の痛みとか
あと何を服薬したの?

479 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 09:07:43.72 ID:AmA97DXz0
>>473
ありがとうございます
ほっとしました
運動について躊躇されるなんてびっくりしてしまったもので

480 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 10:24:13.15 ID:/0ybDhOi0
アルブミンとか肝臓で合成されるから肝臓が壊れてたら正常値に戻らんだろ?

481 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 10:43:43.94 ID:T0bxQvCW0
>>474
これで戻ったのは奇跡かな

482 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 10:55:04.91 ID:Ety7JbaI0
AST 102
ALT 86
γ-GTP339
T-BIL 3.8
ALP 1674
アルブミン 2.9
尿酸窒素 14.7
赤血球数 408
ヘモグロビン わからん
血小板数 35.7
血糖値 121

現多発転移肝臓癌の俺と大差ない数字だな、素人だからよくわからんけど結構悪いんじゃないの?
T-BIL は3超えると抗がん剤治療難しくなるらしいし

483 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 10:59:12.62 ID:T0bxQvCW0
肝臓がんですか・・・

484 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 17:04:10.98 ID:JT+4fZP00
食事改善+運動して血液検査の肝機能数値が何年かぶりに正常に戻った
でもエコーは脂肪がついたままだった・・・

485 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 18:32:05.62 ID:yt7irHCA0
そろそろヤバイ
けど死んでもいいからいい

486 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 18:39:43.42 ID:65F2P5AY0
>>484
次も戻る保障は無いから・・・

お大事に。

487 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 18:50:30.23 ID:JT+4fZP00
>>486
どういうこと?
脂肪がついてるから、数値が良くてもすぐ上がるってこと?
一時的に低い数値だったと考えるべき?

488 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 20:17:50.09 ID:wtbbWLgG0
>>484
良かったね
とりあえず肝機能関連の数値が正常値を逸脱してないなら一安心…努力の成果かな
日頃の食事や運動、特に食事は肝臓にとって薬にも優るとも劣らない重要なもの

徐々に改善されていくといいね

489 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 23:06:10.00 ID:4RuIE15Z0
>>482
原発性肝臓癌で転移は肝内ですか?
自分は肝外に転移のある肝臓癌ですが進行が早くて困る
肝機能の数値が心配ですよね
ネクサバールも難しくなるのかな

490 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 23:46:19.22 ID:wmwlF+MR0
思い残すことが無い様に生きろよ

491 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 00:16:03.77 ID:7B0eBV5V0
>>490
お前もな

492 :474:2014/06/14(土) 00:19:32.82 ID:phF3qNmL0
症状は倦怠感 食欲不振 嘔吐に下痢 貧血 顔や足のむくみ 泡立つ濃い色の尿
かゆみ こむら返り 鬱 吃音 爪が割れたり毛も抜けた たぶん黄疸もあったかな
精神病院でアルコール依存症とアルコール性肝炎の病名をもらって一ヶ月入院
治療は点滴と肝臓食 ビタミン剤とネオーファーゲンを飲み続けました
退院後の検査は紹介してもらった総合病院で肝臓専門医に診てもらったから
間違いないと信じている
退院から一ヶ月で
AST 361→38
ALT 135→33
γ-GTP 3218→96
T-BIL 6.9→0.6
ALP 884→398
アルブミン 3.6→4.9
尿酸窒素 7.7→11.9
赤血球数 285→491
ヘモグロビン 11.4→16.6
血小板数 8.7→13.9
血糖値 252→113
ワールドカップ終わったらハロワいきます
教訓 コンビニスイーツ肴に焼酎ストレートで飲むのは危険

493 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 01:56:44.39 ID:XQ2OKapR0
>>492
すげーとしかいいようがない

494 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 03:36:53.69 ID:GBn+CnKG0
どれぐらい飲んでたの?
ずっとγ300代キープしてるけど怖くなってきた
尿酸値8.3で痛風予備軍いわれたし

495 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 03:52:14.10 ID:lH9ircTj0
血液検査正常なんですけど下唇の両端にチアノーゼが見られる紫なんですが単に加齢でしょうか?

496 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 07:49:22.58 ID:PsTDdR550
ふじきくぅん

497 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 13:42:45.97 ID:Yrz0W8mZ0
>>492
治療前の数字、とくに血小板とか見ると
完全に肝硬変なんだけど、肝硬変になっても
線維化って少しは良くなるもんなの?
血小板もかなり戻ってるよね
これ肝硬変から元に戻りつつあるってこと?

498 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 14:40:18.31 ID:qo3BHyn50
>>完全に肝硬変なんだけど、
肝硬変は治らないので“肝炎”ね。

>>線維化って少しは良くなるもんなの?
繊維化した細胞は元には戻りません。

たまたま回復傾向にあるけど、残された肝細胞が頑張ってるだけ。
同じ生活を続ければ・・・

食道静脈瘤の破裂
肝性脳症
肝細胞癌

などが待っている。
糖尿病の合併や腎臓も悪くすると悲惨だよ。

499 : ◆AMEDEO/dPI :2014/06/14(土) 17:33:50.27 ID:6KpopVhWO
アルコール性脂肪肝→肝臓肥大→繊維化の俺の場合数値は一般人と変わらなくなったよお酒止めたら

ただ腹部CT見るかぎり肥大した肝臓は全く状況良くなってないなぁ

500 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 20:28:46.76 ID:qo3BHyn50
肥大した肝臓→繊維化の為だったら戻らない。

数値が一般人と変わらなくなった→繊維化率が50%未満?(推測)
残りの肝細胞が倍働らかされている。

飲酒再開で70%超えると数値も戻らなくなるぞ。(多分)

501 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 20:46:52.81 ID:Yrz0W8mZ0
>>498
>肝硬変は治らないので“肝炎”ね。
肝炎でも血小板10万切るんだね・・・怖い

肝臓の肥大って腹部エコーでも分るの?
脾臓の肥大はエコーで分かるみたいだけど

502 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 00:02:16.39 ID:xU/hV7Lv0
>>492
正直裏山

503 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 00:05:33.67 ID:1ZW8j5oz0
アルコール飲んでる人はやめれば改善に向かってくだろうけど
アルコール飲まないのに脂肪肝の人はきついわ…

504 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 00:11:10.43 ID:xU/hV7Lv0
>>503
C型の人から見ればそれもだね

505 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 07:25:07.48 ID:1Low/q/w0
>>489
原発の癌は自分は大腸がんからでしたね、そっちを先に治療がセオリーらしいんですけど
肝臓全域散らばりすぎ通常治療じゃ肝不全で死ぬってことでエルフォクックス6で大腸の癌の大きさ小さくできれば
なんか肝臓も手を出せるようになるとかなランとか
>>492
書いてないだけいろいろやってるんでしょうけど人類とは思えない別世界の回復の仕方でうらやましい
その治癒力分けてほしいくらい、

506 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 19:42:34.06 ID:9c3omqC50
会社の検診にひっかかって精密検査したら、脂肪肝+++だったw
ヤバイよね・・・・・・?
禁酒すべきだよね?

507 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 20:27:55.32 ID:1ZW8j5oz0
>>506
肝臓の数値どのくらいだった?

508 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 20:36:39.53 ID:CdwdV5Zx0
>>505
残念ながら
今を楽しみましょう

509 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 20:50:46.63 ID:9c3omqC50
>>507
検査結果の紙を紛失してしまった・・・・。
覚えている範囲でだけど・・・・・・
ちなみに脂肪肝+++ と診断されるまでは毎日発泡酒500缶×4本に、
つまみは唐揚げとか焼き鳥って生活してました(^^;
ちなみに持病は痛風、高血圧持ちです・・・・・・

どうかな?かなりヤバイかな?

GPT(ALT) 58
GOT(AST) 49
γ-GTP 197
尿酸値 13.4

510 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 21:02:13.29 ID:JHJdrwCM0
つまみがダメ
酒もダメ

数値は節制すれば直ぐ戻る範囲

511 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 21:06:12.88 ID:CdwdV5Zx0
>>509
尿酸値やばいね
通風は悲惨だぞ

512 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 21:09:59.23 ID:9c3omqC50
>>510
節制するよ・・・・・がんばらないとね。
ありがと。。。

>>511
13.4はさすがにマズイよね・・・・・
食事気をつけるよ・・・・・野菜食べたり。
ありがと。。。

513 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 21:24:39.31 ID:GRu95gMe0
野菜食べたりっていうか酒やめれば普通に戻るレベル

514 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 21:33:50.00 ID:9c3omqC50
>>513
そうか、ありがと。゚(゚´Д`゚)゚。
酒好きだけど我慢するよ・・・・・。
肝硬変になりたくないから・・・。

515 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 21:39:03.10 ID:s1JaByKT0
迎え酒にじんましんの薬
じんましんも全くひかない

516 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 21:58:19.40 ID:1ZW8j5oz0
>>509
肝臓は俺と変わらないね
酒飲んでないのに…
尿酸がかなり高い

517 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 22:41:38.69 ID:zwwB2giA0
>>516
肉、魚、卵をやめよ
すぐに完治する

518 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 10:02:56.59 ID:3TpLhesj0
肉、魚やめて何を食べればいいの?

519 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 10:08:51.47 ID:Nzl8a1UT0
魚もダメなの?

520 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 10:46:43.17 ID:lkEYyQnt0
魚は割とリスク少ない
貴重なタンパク源だと思ったんだけど違うの??

521 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 10:58:59.29 ID:b4cPDFY70
魚はよくわからんな
いいとも言われるし悪いとも言われる
症状によって違うんじゃないの

522 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 11:07:48.47 ID:Nzl8a1UT0
青魚は積極的に
魚卵アウト(子持ちシシャモ等も)
頭・わたはアウト

だと思ってた

523 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 11:31:48.10 ID:p7DWjHhh0
鉄制限アリなんだけど、
白身魚は食っとけ、
青魚、臓物はNG、みたいな話を聞いた。
青魚OKの人もいるのか、複雑なのな。

524 : ◆AMEDEO/dPI :2014/06/16(月) 12:09:51.41 ID:PAGptdqfO
進行の度合いによって違うから一概に言えないのでは…タンパク制限は

525 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 13:43:47.37 ID:3TpLhesj0
ダイエットに成功すれば、肝機能の数値はよくなるかな?

526 : ◆AMEDEO/dPI :2014/06/16(月) 15:14:39.85 ID:PAGptdqfO
ダイエットなどで無理な食事制限したら肝臓再生能力の妨げになって悪化するのでは?
もっとも非代償期の肝硬変とかなら別だけど…

あくまで俺の場合だけど軽い肝炎だった時はとにかく三食食べて運動しろって言われたなぁ

527 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 15:59:13.28 ID:YyC0cdcO0
>>518
基本豆腐
あとは野菜

528 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 16:00:33.67 ID:YyC0cdcO0
>>525
脂肪肝なら進行を止めることだね
繊維化したら再生されないから

529 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 16:16:58.62 ID:3TpLhesj0
>>528
進行を止めるにはどうやって?

530 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 16:17:44.61 ID:3TpLhesj0
中性脂肪と脂肪肝はまた違うのかな?

531 :加藤 ◆AMEDEO/dPI :2014/06/16(月) 16:21:20.46 ID:PAGptdqfO
脂肪肝通り越したら中性脂肪が40になってたわ
いくら食っても太れないってゆうね

532 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 21:01:44.21 ID:jbqrr0WF0
>>505
大腸からだったんですか
大腸も肝臓も大人しいタイプも多いらしいのに
不運が重なってしまいましたよね
色々つらいけど同じような状況の人がいて励みになります
自力では何ともできないですけどお互い頑張りたいですね
抗がん剤が効いてラジオ波なり何なりの処置ができるようになりますように

自分は肝臓4割くらい切除しましたが
それでも翌月には肝機能の数値は正常に戻りました
肝臓は本当にけなげに頑張る臓器だと感動したよ

533 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 22:12:24.83 ID:meDnXbld0
>>520
むしろ肉より魚のほうが危ない
塩が多量に含んだ味付けするから
塩で脂肪肝から癌になる

534 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 23:09:07.68 ID:p7DWjHhh0
?もしかして外食前提?

535 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 23:24:48.31 ID:CjBfUeFYO
「肝生」飲んだら、頭のダルさが取れた。日中の眠気がかなり取れた。

536 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 05:26:19.24 ID:0D3mlX9H0
肝臓のエコー検査やったんだけど、
肋骨を機械でグリグリする時ってあんなに痛いものなの?
検査中に「やめて〜」と言いそうになるほど痛かったし、
検査から2日たつん今でも、肋骨をさわると打ち身のような痛みがあるんだけど

537 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 06:26:35.58 ID:Hzb9Xsvw0
エコーで痛いって、なんかあるんじゃないかなあ。
あるいは、。よっぽどへたか。肋骨が痛いということを考えると
下手の可能性が高いかな。

538 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 07:20:08.70 ID:21+9D8bq0
>>536
あるあるw
思い切りグリグリされると痛いよね

539 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 08:57:10.40 ID:yzyHY0MS0
脂肪が多いと見えにくいからグリグリされるってことはある

540 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 10:13:25.78 ID:mO1F1Mq+0
>>530
そのへんはなぞ・・・

541 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 11:30:24.47 ID:YHGi8GZs0
7万円払って人間ドック行ったのに病院の態度に腹が立った。肝臓の検査で俺は引っかかって治療が必要だそうだ。
でも病院から検査結果送られてこない
それで他の病気も有って人間ドック受けた病院に行ったら、医者に態度が横柄だし聞いても
答えないし、なんか俺に恨みでもあるのかよ

542 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 21:38:12.53 ID:HM5E02IZ0
>>541
医者はそういうものだ。
士業で最後の砦だから、仕方ない。

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