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人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質44◇PATM

1 :病弱名無しさん:2014/05/28(水) 01:49:54.15 ID:F8rt81Jp0
周囲の人に不自然な生理反応(咳・くしゃみ・吐気等)を与える体臭のようなもの
に関しての情報交換のスレッドです。体臭だけの方は体臭スレをお探しください。

小さな情報でもいいので、あれば常時書き込んで下さい。
【気のせい】【自臭症】【ワキガ】の可能性は無いのでそれらの指摘、スレッドの
雰囲気を損なう【固定叩き】【荒し】【言動】は控えてください。

尚、このスレはワキガや自臭症などの悩みが混合したスレから分離した
スレですのでワキガの可能性についてや自臭症の可能性を問うようなレスに
ついてもお控えください。

又、この症状で悩んでいる方で、「自分は確実に自臭症じゃない」という
人でも万が一自臭症ですと、大切な時間を無駄にしてしまいますので
メンヘル板や他のメディアなどでご確認ください。

※ここでの自臭症とは、他人の咳くしゃみが自分の思い込みである事を指
します。

前スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1394491401/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/

2 :病弱名無しさん:2014/05/28(水) 01:50:35.97 ID:F8rt81Jp0
くどいようですが、悩んでいる人に対して自臭症の可能性を問う方へ( ´∀`)
注:この謎の症状に悩まされている『自分は自臭症の可能性もあるかも知れない』
と思っている本人ではなく『貴方達の一部は自臭症でなやんでいるんじゃない?』
と問う方へです。
=================================
>>1にあるように自臭症の確認を促しています。「自分が自臭症か確認した
人間」「自分は自臭症じゃないので確認しなかった人間」に自臭症の可能
性を疑うよう啓蒙したところで誰も問題解決する人間は出てきませんし、
根本的なスレッドのルールを守れていません。啓蒙する自分に酔いたい方は
他のスレでどうぞ。
=================================
※ここでの自臭症とは、他人の咳くしゃみが自分の思い込みである事を指
  します。

3 :病弱名無しさん:2014/05/28(水) 01:51:16.91 ID:F8rt81Jp0
この問題でお悩みの方へ( ´∀`)_且~~
=================================
同じ悩みをお持ちの方は案外大勢いらっしゃいます、以下に分類を・・・。

1.無臭だが人に何らかの刺激を与える物を身体から出している。
2.有臭で、人に何らかの刺激を与える物を身体から出している。
3.無臭か有臭かわからないけど刺激を与える物を身体から出している。

このスレは1〜3に該当する人の為のスレですが、3が多いようです。
このスレではOFF会なども開いており、お互いの臭いの確認や刺激具合に
ついての話し合いや生活の話、悩みの相談などで多少のカタルシスがある
かもしれません。幹事さんがOFF会事に大まかな説明もしてくれていますの
で自分にあったOFF会があったら参加してみてはどうでしょうか。

この症状の改善例はいくつか報告されていますが、元の症状(体質)がばら
ばらですので詳しくは過去ログをご覧下さい。
具体例を挙げますと諦めていたら知らない間に(歳とともに)無くなった、
大量の水の摂取とジョギングなど(有酸素運動かどうかはわからず)の運動
により軽減した、腸内洗浄で軽減など他にも諸々あります。

4 :病弱名無しさん:2014/05/28(水) 01:52:02.21 ID:F8rt81Jp0
これまでにこの症状で悩む人達が医療機関等にかかっても、過去に症例が
ない、あらゆる検査をしても原因が導きだせずにまともに取りあってもらえない、
こちらが強く申し出ると精神疾患と診られ、精神・心療内科を勧められることも
あるために各人が手探りの状態で日々を過ごしている。

この症状自体は実際にあると考えていいだろうけど、症状の酷くなりかたには
2通りあると考えられる。

まずは、本当に拡散量が増える、または汗や気温などで強くなるという定量的な
意味のもの。

もうひとつが、本来関係ない事象に対して、この症状との因果関係をついつい
見出してしまい、そればかりに意識が行くために、あたかも全て自分のせいだと
気持ちが塞ぎこんでしまうような意味のもの。

前者は当然だが、後者も言わば合併症としてノイローゼになるようなものなので
取り扱うべき範囲ではあると思う。
自分の精神状態によって、現実の認識が歪み、客観性がなくなってるだけなの
だけど、どうしても抜け出せない、みたいな悩みは共有できる。

しかし、歪んだ認知を客観と取り違えたまま振る舞うのは 統失という病気なので、
まずはそちらで頑張っていただきたい

5 :病弱名無しさん:2014/05/28(水) 01:59:16.26 ID:/p4/JIzb0
いちおつ

6 :病弱名無しさん:2014/05/28(水) 11:52:53.58 ID:ROwhFXA8O
久々にストーカーに構ってやったら論破ときたか。
今までスルーされてきたのに気付いてるだろ。
おまえも長いんだからそろそろ就職しろよ。

7 :病弱名無しさん:2014/05/29(木) 21:32:38.79 ID:gIpsfgu70
最近、鼻水が出まくりでやばい
俺の場合は花粉だと思うけど、
普段は俺が周りに引き起こしてるんだよなあ
申し訳ないなあ...

8 :病弱名無しさん:2014/05/29(木) 21:51:05.54 ID:74nW2TYN0
「何も有名人が特別というわけではありませんよ。興奮している時や緊張状態にある時は、クシャミは出にくくなるんです。
鼻の中には交感神経と副交感神経、2つの神経がバランスよく通っているのですが、リラックスしている時は副交感神経が優位になります。
副交感神経優位だと鼻の粘膜が過敏になりやすいとも言われており、クシャミが出やすくなると考えられます。反対に、気持ちがたかぶっている時は交感神経が優位になってクシャミが出にくくなるのです」
夜型人間はクシャミが出やすい!? (web R25) - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140528-00000000-rnijugo-life

9 :アレルシャット:2014/05/30(金) 08:56:59.43 ID:jx3xzeYV0
新スレ乙
みんなまだ治ってないの?w

10 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 11:26:55.53 ID:hGZkFA4L0
咳き込まれる blogとかで検索してたら
この症状で会社辞めて福島で除染作業してる人とか
中には途中で更新しなくなったblogもあった

11 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 11:54:46.65 ID:W7kq7VtM0
>>8
馬鹿じゃん
逆に興奮するとくしゃみは出るんだよ
エロいこと考える奴とかなんか興奮したときくしゃみ出るやつ多い

12 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 12:02:17.95 ID:/4OGSuzjI
10月の沖縄での修学旅行の話
夕食までの時間に民泊先でのおじいちゃん含め7人でトランプゲームをしてた。
トランプゲームをしてる間に風呂を6人で順番に入る。
俺は1番最後に風呂に入ることになった。
それまでの間に1分間に8回くらい鼻すすりを1時間ほどされ続けた。
鼻をすすった人は多分全員だった勿論民泊先のおじいちゃんも。
俺に入浴する順番が回ってきて入ってトランプゲームを再開した。
鼻すすりが全くされない。一回も
その後に夕食、三味線体験で2時間経過したが全くされなかった。
次の日、バスで移動中隣の席のやつに1分に8回くらいくらい反応されまくった。

脳波説はないと思います。
ちなみに体臭の有無を友達家族10人に聞いて、皆にハッキリないと言われました。
ワキガについても、ワキガクリニック2件行きましたがワキガでないと言われました。

13 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 21:32:57.03 ID:KTXY3oiG0
詳細分からんけど、修学旅行で皆と寝泊まり出来るぐらいだから、気にする反応されてないだろ

14 :病弱名無しさん:2014/05/30(金) 22:56:38.46 ID:/4OGSuzjI
>>13
なり始めだったからそんなに精神的に辛くなかった。
今考えたら自分でもよくあの場に入れたと思うよ。

15 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 01:22:33.24 ID:C5hJYON10
>>12
風呂に入ったら反応がなくなったってことが言いたいの?
俺銭湯でも反応されるんだが

16 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 01:50:02.88 ID:iARj+je80
咳払い程度ならライト感覚な個人へのハラスメント行為として
許されるという考え方(笑)

17 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 02:14:08.10 ID:CYc9IZaX0
俺はもう10年ぐらいこの病気やってるけど、もはや罪悪感とかはなくなった
仕事場の同僚がごほんごほんしてても、自分のせいだと確信していても、空気悪いねー^^とか平気な顔で言ってる

18 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 05:27:16.13 ID:C5hJYON10
>>17
それで周りの人から何も言われたこと無いの?

19 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 09:25:21.84 ID:1PfY2fJ50
深在性真菌症?

20 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 09:58:03.44 ID:henVISs70
日本の医療は世界最低だから病気は治らない

厚労省の天下りを全部死刑台に送らないと病院は機能できない

21 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 12:06:57.69 ID:ruNmlsOp0
なおたさんは週二回銭湯行けば、治るって言ってたな。

ホントに治るかどうかはわからないけど

22 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 12:56:22.95 ID:Ju7qdexz0
>>17
俺はもっと長い(笑 
絶えまない鼻すすり、異常な頻度のくしゃみ、充血して真っ赤な目、賑やかすぎる痰切り音・・・
完璧すぎるほどのPATMだがまあ普通に仕事してる
最近の人事異動で猛烈爆反者が三人になるという試練をむかえたが、「おまえら何か文句あんのか?」
くらいの気持ちでやってる
「悪いなあ」とか思ってたら動揺して仕事に集中できないからね
この割り切りは自分のためでもあるけど結局は周りのためでもあると思う
当然、自分で言うのもなんだが仕事は人一倍しているよ

23 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 13:32:53.37 ID:49SY9wY80
>>22
それだけ爆反されてて、周りに何も言われないの?

24 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 15:10:12.93 ID:qBdQLDTW0
割り切るのは必要だね。普段清潔にして改善するためにいろいろ試行錯誤
してる人ならだけど。
過去に何年もいろいろやってダメなら開き直るのも有りだ。同僚は辛いけど、
故意や悪意があるわけではなく、こちとら働かなきゃ生きていけない。
何か病気として生活保障してくれるわけじゃないしね。

25 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 19:33:28.41 ID:9WoO5B2S0
俺たちに必要なのは適度な諦めと適度な罪悪感、適度な努力と楽観だな
普通じゃない体で幸せな人生を送ろうとするのは大変だが、なんとかなるだろう

26 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 21:04:10.87 ID:gAa9imFF0
なんかこのスレ見始めてから
初めて、現実的な対処法というか心構えをきいた気がする

27 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 21:52:06.90 ID:C5hJYON10
>>17>>22
治るまで会社辞めたほうがいいよ
共にネットでこの病気を知ってもらう活動をしよう

28 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 22:04:23.42 ID:ROzLnYlBI
>>27
仕事してない人を探して活動したほうがいいかと…

あべべって人がYouTubeで動画出してるくらいだからその人誘ってみたら
YouTubeでPATMで検索、丸坊主メガネの人ですw

29 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 22:57:43.67 ID:ruNmlsOp0
僕一応仕事してなさそうでしてますよ。。。

30 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 22:59:02.29 ID:bQvl46ht0
あべべって人は夜勤で働いてるのか
デイサービスみたいな老人と関わる仕事だと、老人が咳き込んで死にそうだ。

31 :病弱名無しさん:2014/05/31(土) 23:58:58.59 ID:ruNmlsOp0
いつも咳き込みがひどい人は夜間咳き込みまくってました。
もうその人は施設からいなくなりましたが、いなくなるちょっと前に何回か夜勤やった時はまったく咳き込まれませんでした。

朝は疲れているのか、緊張するのかわかりませんが、ほかのひともかなりの確率でせきこみます

32 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 04:45:05.64 ID:6qQzvOwd0
僕の動画に外人からコメントあったけど、50年くらい続いてるってさ。。。
色々改善しようとしてみたけど、変わらなかったって。。
もう忍耐鍛えるとか、上のレスにあったように図太く生きるしかないね

そんな気がしてきた

33 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 05:14:05.96 ID:6qQzvOwd0
多分、魚臭症みたいに医学的にちゃんと調べれば原因がどこかにあるんだろうけど、現実見つかっていない。

汗から出てるものを分析出来れば、原因究明に近づくんじゃないかな

もう治そうと頑張るより開き直るほうが楽かもね。それなりの努力はするけどね

34 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 05:25:49.48 ID:GMs/TLpk0
何で医者がちゃんと調べないのかがわからない
初めて見る病気は最初は分からないのは当たり前で
それでもいろいろ研究されてだんだん分かってくるものなのに
何で最初から気のせいや精神病扱いするのか

35 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 07:22:25.76 ID:znudtMkQ0
>>34
でもさ、調べるって何を調べるのよ?
何か出てるかを調べる機械なんぞ大学病院にも置いてないだろうし。
我々は刺激物質を無意識にだしてることに悩んでるけど、例えば無意識に相手のいやがる音を出してると訴える人がいたらどうする?
医者でもどうしようもないと思うんだが。
病院行くなら、金かかるけど皮膚ガス検査しにいったほうが何倍も有益と思う。

36 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 07:30:25.28 ID:GMs/TLpk0
音だろうがなんだろうが実際に出してれば調べられるでしょ
オーラとか気と言ったものなら難しいかもしれないけど
いや、でも本当に出していて相手が受け取っているなら調べられるはずだよ

37 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 07:35:03.67 ID:GMs/TLpk0
解明はされないかもしれないけど何で調べようって気にさえならないのかそこがおかしいと思ってる

38 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 07:39:36.07 ID:GMs/TLpk0
受け取ってる人が誰もいなくて自分だけが出してるって言ってるだけじゃ頭がおかしい人だと思われて調べられるまでもないけどさ

39 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 09:06:25.26 ID:6qQzvOwd0
50年も悩んでる人が実際にいると知った時、絶望しかないよね
図太くが一番なんだろうけど、なかなかそんなの難しいよね

馬鹿にされようが、精神病扱いされようが、何でもいいから知ってもらうほうがいいと思いますけどね

魚臭症なんてネットやテレビが放送したり、しないと知らなかったもんな

40 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 09:31:39.90 ID:RRbKu2OG0
>>36
またその話?
いくら患者が困っていても新しいい病気を調べるのは医者の仕事ではないんだよ
いい加減理解しろよ
「そんなのありえません」とハナから相手にしない態度に納得いかないという人もいるかと思うけど、
理解を示したうえで「(医者として)対応できません」と言われたって報告もあっただろ?

41 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 10:10:57.53 ID:rawpBB3KO
世の中に未知の病がどれほどあると思ってるんだ。まずはそこから理解しないとな。
腋臭にしてもそうだけど、理不尽に暴れた奴の中にはこの手の症状のやつもいたんだろうな。これだけ世の中から理不尽に攻撃されたら人格歪むわ。直接的にいじめられてドロップアウトしたやつもいるだろうし。
許される事ではないけど。

42 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 10:12:21.55 ID:4Q9NswIE0
>>40の言う通り。
医者は何でも屋じゃないんだよ。
既存の病気を保険診療内で診断診察するのが医者の仕事。
仮に診察中に喉がイガイガいしようが、PATMみたいな訴えに対する本音は「対応できません」だろうな。

43 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 11:30:36.42 ID:GMs/TLpk0
医療の力を借りて治すのは諦めるしか無いということ?
じゃあ社会に認めてもらう活動も意味ないね
むしろそれなら気付かれないような努力をしたほうがいいということだね

44 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 11:41:59.84 ID:4Q9NswIE0
>>43
医療に訴えるなら、医者ではなく研究機関だろうね。
まあ気づかれないですむなら、気づかれないようにするのが手っ取り早いかと。
周りに指摘されるようだとそうも言ってられんのよ。

45 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 13:28:24.13 ID:RRbKu2OG0
「そんな体質があるんだ…」というのをネット等で漠然と広めようとするくらいじゃダメなんだよな
認知といっても、正式に病気として認定されなければ医者は相手にしないからね
現状打開のためのひとつの初動、という意味では無駄ではないのかも知れないけど…先は長いと思うよ

>>35
皮膚ガス検査した人の報告みても何かしら刺激物質を出してるのは間違いないようだし、
俺もそこからアプローチできればそれがベターかなと思ってる

46 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 14:01:28.45 ID:be+0jBKc0
千葉県松戸市六高台2-78-3

47 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 14:02:35.78 ID:uv/ckun60
アメリカでの進展具合はどうなんだろ?日本と同じくまったく進んでいないんだろうか
向こう頼りにしたいんだけどなぁ

48 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 14:12:26.01 ID:6qQzvOwd0
50年くらい耐えて生きるしかないっぽいね

49 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 15:08:20.05 ID:znudtMkQ0
ここにいるPATM患者もそれぞれが同じ物質出してるとは限らんし、希望持っていくしかない。
何も変わらないリスクももちろんあるが…

50 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 18:15:11.02 ID:JvlK15AK0
25歳でこの症状になって50歳過ぎても続いてる人もいるから
一度かかったら治らないんだな

51 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 19:28:25.57 ID:6qQzvOwd0
終わったとしか言いようがないな笑
こうなりゃここの人に批判されようが僕は知ってもらう活動続けます

52 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 19:40:08.93 ID:24Xl7QO2I
治った人もいるよ

53 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 19:55:01.70 ID:24Xl7QO2I
てかあなたあべべさんか
あなたが続けている認知してもらう活動ってどんなことですか?
たまにYouTubeで動画出しても意味ないと思うんですが…
あ、夜勤がんばってくださいw

54 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 20:26:01.87 ID:4MsxHp/50
ただ煽ることだけが目的であろう寂しがり屋さんは部外者だと思う

55 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 21:00:51.00 ID:3nOGW5Gj0
認知してもらってどうすんの?研究してもらいたいの?

56 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 21:51:23.74 ID:GMs/TLpk0
それはそうでしょ
研究してもらわなければ治らないし

57 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 22:00:09.62 ID:RRbKu2OG0
>>51
あくまでネットで広めていくというなら第3者に協力してもらうのがいいじゃないかな?
PATM本人によるものじゃなくて反応してる側の人にブログや動画等で公表してもらうというやり方ね
例えば身近な人でいつも爆反してる人に頼んでまわるとか
被害の声と言ったら語弊があるけど、仮にそういう動画が増えていけば結果の
善し悪しは別にして何かしら変化のきっかけにはなるかも知れない
自分をさらけだして声かけするのは抵抗があるかも知れないけど、認知されたら同じことだからね

58 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 22:09:43.67 ID:jcgsgwcQ0
同じ日に集団で皮膚ガスの検査してもらうとかは?
俺は岐阜に住んでるから名古屋のピコデバイスなら行ける

59 :病弱名無しさん:2014/06/01(日) 22:13:55.69 ID:24Xl7QO2I
たまに勝手に語尾に「w」がつくんですけど気にしないでください…

60 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 00:10:28.98 ID:bULzv9KqO
認知というひきこもる言い訳が欲しい奴らは、ネットに書き込みしてないでさっさと動けよ。
集団で皮膚ガス検査もいいし、長期間しっかり働いて、認知してもらって、一緒に病院行けよ。
ネットの悪口が広まって、誰かがそれに興味を持ち、さらに研究に入って、さらにさらに解決策が見つかるのを待つって、どんな発想だよ。
モニターの前に座って出来る事しか想像してないからこうなる。

61 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 00:18:02.02 ID:bULzv9KqO
そもそも認知なんて言ってる時点でおかしいんだよ。この症状と向き合ってる奴はそんな発想にはならない。明日のためにも解決策、改善策が欲しいからな。ゴールは解決。
ところがここでネット、ネット言ってる奴はゴールが認知だから。自分の現状に病だという言い訳が欲しい。前述した長い道のりも認知がゴールだから、そこまで想像していないのだろうな。
明日も性格の悪い糞ババアに陰口言われに行くためにもう寝る

62 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 00:27:18.53 ID:ZAPJQp9d0
>>60-61
話を聞いてるとあなたは完全に精神病だね
仕事のストレスかな?
少し休んだほうがいいと思うよ

63 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 00:53:28.12 ID:dnDeOK040
TVに売り込めよ

64 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 00:55:26.86 ID:kn0DjvK+0
>>61
なかには「認知=すぐ直る方法が見つかる」と楽観してる人もいるかもしれないけど、
大抵の人はそっから更に時間がかかるの分かってると思うよ
俺は自分の生きてるうちは無理だと思ってるから、認知にこだわってないけどね
やっかいな病と向き合えてるんだから、その陰口ババアともちゃんと向き合えば?

65 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 01:06:08.44 ID:ZAPJQp9d0
直接「サリン」とか「毒ガス」とか呼ばれた人もいるみたいだけど
その人達は五味クリニックには行ったの?

66 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 02:04:26.39 ID:DDeXLmpj0
サリンとあだ名つけられた人間だけど、五味にも行ったよ
ワキガじゃないと言われて帰ってきたよ
あの先生の良いところはワキガじゃなければそうじゃないと言ってくれるところだな
とにかく早口でまくし立てるように喋るから、自分から見て正直良い印象の先生じゃない

他の形成外科にいったらワキガですねといわれて手術日の段取りまで当日詰められたよ
診療室にも聴こえるような声量で他の医者達の馬鹿笑いが聞こえてくるようなクリニックだったからこりゃ無いわとそれっきりいってないけどな
美容形成外科というところはホント怖い、医者の中でも質の悪い落ちこぼれがなるようなとこだなって


ID:ZAPJQp9d0 あんたは善意の第三者みたいだけどさ、知ってるけど会った事が無い人がこの症状を訴えてるのかな?
ネットのお友達だと思うけど

67 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 02:07:56.27 ID:DDeXLmpj0
完全に精神病だねと断定したり
大人の人間に少し休んだ方がいいよなんて、上からレスして馬鹿じゃねえの?と思うよ

68 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 02:56:24.47 ID:3r+vyZsY0
五味クリニックってストレス臭とか色々名前つけてる割りには、
いざ原因不明の臭いの人が行くとワキガ以外は診察できないと
断られたって書いてた人いた
PATMで有臭だとワキガだと思ってしなくていい
手術して状態悪化してる人もいた
色々情報書いてるblog見つけても更新がその後されなかったり
治ったから書かないのか気になる

69 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 06:56:11.12 ID:l7fETLzo0
自己臭症、術後臭などのくくりでも同じような反応されてる人、いっぱいいるよね
咳をされる、くしゃみをされる、鼻を触られる、etcetc
みんな同じように気が狂いそうな日常を何とか生きてて、本当にキツイよなあと思う
これ、メカニズムが解明されたら世界が変わるよねえ

70 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 07:13:54.94 ID:WYszdk940
こういう少人数しかいない体質とか疾患は金にならないから誰も研究しようとしないだろうな
やっぱり世の中金なのかな
ヒカキンみたいに稼ぎまくってたらポンと渡して研究してくれって出来るんだろうけど

71 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 07:22:38.65 ID:ZAPJQp9d0
いや、研究者の方からお金はいくらでも払いますから研究させて下さいって言ってくるぐらいの事例でしょ、これは

72 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 07:37:15.60 ID:9qOAjQ0w0
研究者 (´・ω・`;) (や、やばい人達や。関わらんとこ)

73 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 07:40:25.10 ID:dN5VFg+Q0
>>61
陰口言われてるってどうしてわかったの?

74 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 13:53:31.47 ID:fN3bESIR0
>>73
この質問の意図って何

75 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 15:06:42.42 ID:1PgF7FO40
歯医者に行きたいけど歯医者まで咳き込みやがるから
怖くていけない

76 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 16:21:24.91 ID:g+k9Tmn60
歯医者でされると最悪だな
言われるままに口開けてるから防御のしようが無い

77 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 18:00:32.65 ID:l7fETLzo0
前スレ975です


>術後臭スレで出てた薬を医者からもらってきたんで様子見てみる
>せき中枢に働きかける咳止めと、痰・蓄膿を出しやすくするのと、炎症を抑える吸入式ステロイド
>一週間ぐらいしたらどうだったか書くわー
>んじゃ生き延びようぜー


実感としては、効果なかったかなw
とりあえず一ヶ月分もらってるから飲み続けてはみる

78 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 18:48:04.15 ID:Alrr1Fij0
正直薬じゃどうにもならんと思う
内臓そっくり取り替えでもしないかぎりもう無理だと思う

79 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 19:17:04.73 ID:C7z+13III
認知してもらうための方法は何を考えてるんです?
認知活動派のひと

80 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 19:31:51.62 ID:ejPTjX2P0
>>69
近くの人の喉や鼻を刺激するものを出しているわけだから、メカニズムといっても後はどんな物質が出ているかとかそういう解明だよね。
物質も人によって違うと思うし。

>>79
認知活動派じゃないけど、俺がやるなら咳されまくりの室内をアップしまくるかな。
ネットにほとんどあがってないとこ見ると、認知活動派とやらは大してやる気ないと思う

81 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 19:48:22.16 ID:ESdeC69/0
肖像権の問題もあるからモザイクかけてアップする予定
そのためにビデオカメラ買ったしね

82 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 20:11:46.80 ID:AB+mpsh70
>>81
ビデオカメラまで買ってやる気満々のところすまないが
それって撮影するときに全員に許可取らないと盗撮にならないか?
その場で指摘されたら色々と面倒くさいことになりそう。

83 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 20:45:03.57 ID:fN3bESIR0
>>82
ほっとけよ。君が何か困るの?

84 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 20:48:13.91 ID:C7z+13III
本当に認知して欲しいなら咳き込まさせられる側の人間のフリしてのブログ作りまくったり病院行きまくったりしてみたりしろよ他人任せが

85 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 20:49:32.10 ID:ZAPJQp9d0
>>74
私は>>73ではないけど
陰口は彼の妄想で精神病かもしれないと思ったから
確認したんじゃないのかな?

86 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 20:50:58.36 ID:C7z+13III
>>84
>>81がトラブらないために警告してんだろ

87 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 20:57:10.16 ID:ESdeC69/0
友達に協力してもらって友達だけ写すから大丈夫だと思う

88 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 22:32:41.87 ID:k/9QwZaP0
友達とかも最初のうちは親身になって色々ネットとかで
調べてくれたけど、だんだん治らないことに気づいてから
離れていった。やっぱり治るなら協力するけど治らないなら
どうする事もできないし鼻水や喉の痛みに耐えてまで
付き合わなくてもいいしね。

89 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 22:47:35.55 ID:WO8wouF90
ID:ZAPJQp9d0
人に聞いておいて、他人からの質問には答えないクソオブクソ

90 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 23:07:18.78 ID:Alrr1Fij0
荒れてるねえ、不毛だねえ

91 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 23:27:54.58 ID:ZAPJQp9d0
>>89
何の質問?

92 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 23:27:59.85 ID:8Kdlx4L50
>>88
友達は「お前といると確かにのどが痛くなるわ」とか言ってくれたの?

93 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 23:42:34.62 ID:fN3bESIR0
俺は仲いいやつに「やっぱ○といると喉痛くなるわ」ってのと、
俺が教室に入ったとき
A「ゲホッゲホッ(わざとらしく)」
B「ちょっとやめなよ(笑)」ってのもあった。
もっとエピソードあるぞw

94 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 23:43:48.02 ID:ESdeC69/0
荒れてるっていうか、あおりがあるだけ。
もう少し冷静に書いて頂けるといいんですけどね

95 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 23:44:41.87 ID:TZs5n2QS0
それだけの経験を無駄にしたくないね

96 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 23:48:08.17 ID:ESdeC69/0
実際にそういう目にあってるなら録音とかしておいたほうが証拠になるけどね

97 :病弱名無しさん:2014/06/02(月) 23:58:38.68 ID:ejPTjX2P0
>>93
あるあるw
むしろこういう言われ方ってPATM患者ならみんなされてると思ってけどそうでもないみたいね。
部屋が反応の嵐になったら周りも「あれ?おかしいな。誰が原因だ?」みたいな流れになり、何日か経ったら特定される。
ちょくちょく言われるようになって認知(今話題の)される。
認知されたら、あんまり言われなくなるかわりに、俺の近くにいたくない空気を出される。
どっちにしろ居づらい。

98 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 00:00:03.98 ID:AAuUk7Ey0
>>96
証拠にはなるかもしれないけど、別に誰かを訴えたり助けてもらうことは考えてないからなぁ

99 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 00:25:49.20 ID:VZvAzO0b0
僕はみんなマスクしだして何だろうと最初思ってて、俺のせい?と聞くと花粉が飛んでるって誤魔化されたりして直接は言って来なかったけど、居づらい空気だったね

僕を見る視線が違うし、やばい

それからちょっとしてPATMという名前を知った。

ホントある日突然にこの症状になった感じ。今まで迷惑かけてなかったのに突然って感じで今でも何がトリガーだったんだろうかと考えることがあるな。

ストレスっぽいことは確かだけど

100 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 00:34:41.92 ID:0mu9mvd+0
とりあえず洗濯機と洗濯物のカビも関係ありそうだ。

101 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 01:15:56.39 ID:cGT+8yBUO
冷静に考えて見ろ。ネットには他に自分の好きな事や趣味、調べたい事が山ほどあるのに、他人の咳払いがどうとか見たいと思うか?
認知して欲しいならオフ会開いて、集団で医者に行くなり皮膚ガス検査しにいけばいいだろ。誰かが僕の認知活動を阻止している! なんて見えない敵と戦ってる場合じゃないぞ。

102 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 01:16:42.08 ID:F5wgfxgE0
>>19
深在性真菌症はたまに話題に出てくるけど、実際に医師に診断されたところまでいった人がいないんですよね……

103 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 01:27:18.64 ID:MCu/Qtix0
>>97
特定されるのは自分もその流れでした。

>>100
服一式買って銭湯で念入りに体洗ってから学校行ったけど
何にも変わらずだった。むしろ昨日よりひどかったし。
朝着てきたのは銭湯のゴミ箱に捨てた。

104 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 02:15:11.71 ID:QtyZR1VC0
>>92友達も急に自分と話してると喉痛くなるし鼻水が止まらなくなる
今迄そんなことなかったし、なんで突然なったんだろう
何か病気とかが原因じゃないかって言ってくれた

105 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 02:16:32.31 ID:A8nG9GY50
必ず原因があると思うから
呼吸機能調査や発汗機能調査などしてみては?

106 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 02:53:28.66 ID:rYGyV8U40
掲示板ミクルで
周りが咳き込んだり鼻すすりに悩む女性の投稿みた
結構参考になるレスがあった

107 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 02:58:24.52 ID:CFn1CScE0
>>97
みんなが咳してる中で「誰が原因なのか?」という発想がそもそもありえないんだよ
人間が咳の原因になっているということは普通考えない
その中で「私のせいです、みんなごめん」って叫んでもみんな「は?」って思うよ
「この現象は誰のせいだ?」ってみんなが考えているんだという妄想自体が精神病

108 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 03:12:49.65 ID:A8nG9GY50
>>107
職場や学校の教室などメンバーが固定された場所での話だろ

109 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 03:17:16.89 ID:cGT+8yBUO
相談されても信用してやる事が出来ない親か誰かがずっとはりついてるな。
咳やくしゃみに限定するからこうなる。精神疾患でもありがちな現象だからな。
これ以外の症状は、長年自分を犠牲にして集団生活をおくらないとなかなか認識出来ないし。この症状の奴ですら、初期だと大半が認識出来てない。

110 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 04:07:56.88 ID:m7AbJxua0
原因をあれこれ追究するより、
咳に見せかけた不快な行為をやめさせる方向の方が正しいし早いよ
もちろん本当に生理的に出る咳は除外

111 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 06:44:39.90 ID:CFn1CScE0
>>110
他者から意図的に咳やくしゃみをされているという妄想はPATMとは全く関係ないですよ
PATMというのは自分のせいで自分に対して何も悪意を持たない他者に生理的に咳やくしゃみをさせてしまっているという妄想を持つ病気
似ているようで正反対
あなたは他者の咳が生理的に出ているものなら安心するでしょ?
PATM患者は他者がしたくもないのにわざとしている咳だったとしたら逆に安心する
あなたのは被害者妄想
PATMは加害者妄想

112 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 07:53:07.06 ID:PkGe91Ib0
>>111
あだ名つけられたり直接指摘されてるってレスいくつもあったでしょ?
症状自体は認めてる医者もいるってレスもあったでしょ?
得意になってるようだけど実際はバカにしか見られてないってこと分かってるかな?

113 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 08:00:11.73 ID:AAuUk7Ey0
>>107
ん?ww
>>108が言うように同じ場所、同じメンバーで毎日顔をあわせる場合の話ですわ。
最初は人間が原因だとは思わないだろうね。

114 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 09:57:26.18 ID:eiapk96yI
>>111
過去のレス読んでから書き込めよ
自分もpatmだけど笑っちゃうくらい行くとこ行くとこ咳、鼻すすりの嵐になるから

115 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 10:38:42.97 ID:MCu/Qtix0
>>111
さっさと死ねよw

116 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 11:37:57.99 ID:3EDbtXMx0
もう認知とか妄想とか精神病とかわざととかどーーーーーーーーーーでもいいから他所でやってくんない?
実際PATM体質になって悩んでる人以外の奴が何故書き込む必要があるの?
雑談したいなら雑談スレでも立ててやれよ

くだらない論争の中でちょくちょく対策についてとか話し合いたい話題がでてるのに
上記のくだらない話のせいで埋もれるのが本当腹立つ

117 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 12:47:31.73 ID:AAuUk7Ey0
PATMじゃない人が書き込んでいるのは論外だけど、PATM患者も色々だから流れが訳わからん方向に行っちゃうね。
ってことで、既存のこのスレは改善スレにして、下のスレを愚痴スレにしたいと思います。

自分のPATM症状に対する愚痴★1
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1401765985/

118 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 14:16:56.08 ID:dCdIyODY0
勝手に仕切って勝手にスレ立てたのか、すごいな

119 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 14:32:57.52 ID:CFn1CScE0
>実際PATM体質になって悩んでる人以外の奴が何故書き込む必要があるの?
>PATMじゃない人が書き込んでいるのは論外だけど

咳き込まされてる側の人とか
PATMに興味を持った普通の人が書き込んじゃダメなの?・・・

120 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 15:08:37.23 ID:MCu/Qtix0
>>119
え?何?咳込まされてるの?妄想だって主張じゃ・・・?
もし興味を持った普通の人が上の書き込みしてんなら荒らしそのものですね。
見当違いのこと書き散らして邪魔してるだけだよ。
消えてよ

121 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 15:33:44.64 ID:m7AbJxua0
>>111
PATMとは詰まる所、逆説的にいうか皮肉ったものの見方をしているんだよ
本心、内心は、咳をする連中が非常にうざいし、
わざと不快感を与える目的でやる人間が多いのも充分把握している
しかし、咳をやる側を責める事は難しいし困難である
ならば、逆に自分が咳をさせているという考え方をすれば、
被害妄想的な考え方から脱却し相手を責めずに済む分楽になる
一歩引いた位置から捉えられるわけだ
考え方の方向は逆になるが、咳をする人間が存在する事が悩みの種になっている事には変わりないし
問題提起をし続けるという目的は達せられていると言える

122 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 15:56:33.20 ID:02yCYdRr0
大学にそれっぽいのいるわ…
比較的人数少ない講義で、そいつは来たり来なかったりなんだけど大体決まって俺の前の所に座る
それまでなんともなかったのがそいつが来た途端に鼻水やらくしゃみやらが止まらなくなって授業どころじゃない
しかも俺だけでなくほかの奴もそういう症状がでる
で、講義終わって教室の外に出ると何事も無かったようによくなる
勿論そいつが来てない日は何の症状も出ない

本人は気づいてないみたいだけど、お前のせいでみんなどうのこうのとか言ってもキチガイ扱いされるだけだし…
そもそも本当にこんな病気あるのか、その人がそうなのか正確な真実は分からないし…

お手上げ

123 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 15:59:56.02 ID:U+zPogmR0
反応させられてる側の意見として判断していいんだろうか。自演とかじゃなければ貴重な意見だ

124 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 16:01:52.54 ID:AAuUk7Ey0
>>122
ああ、まさしくPATMですわ。
狭い教室だと教師も反応して、授業がカオスになるw
その人は気づいてるのかねぇ

125 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 16:02:02.73 ID:U+zPogmR0
そういう声がもっとたくさん聞こえて来ていいはずなのにTwitterとかで調べてもそれらしいツイートはないし、何故だかわからない咳だのくしゃみだのしてる人たちがいる
その何故だかわからない原因の一つにPATMも入っているんだろうか。まあ、気がつかないかもしれないね

126 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 16:09:37.40 ID:MCu/Qtix0
>>m7AbJxua0
>>CFn1CScE0
上で絡んでるこの二人
指摘、いびり等事実を語るレスは無視して、
妄想や精神病がPATMの既成事実のような雰囲気にスレを誘導してますけど。
もしかして同一人物ですか?

127 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 16:14:56.63 ID:AAuUk7Ey0
>>125
そうだね、
「この電車乗ったら咳とまらーん」みたいなついーとはたまにあるよ。
でも、学校や職場で毎日のように一緒みたいなケースじゃないと「こいつが咳させる原因」って断言しにくいからね。
Twitterの場合、下手に「うちのクラス(職場)に咳を引き起こすアレルゲンみたい奴がいる」とかついーとすると、
ついーとした本人自身がフォロワーから追跡されて特定されちゃうからあまりやらないんじゃないかな。
学生だと鍵かけて身内でやってる奴も多いし。

>>126
でしょうね

128 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 17:00:52.05 ID:CFn1CScE0
>>121
被害者になるよりは加害者になりたいということね
それは分かるような気がするが
それ以前の問題として私がどうしてもわからないのは
何故、他者の生理現象のせいで被害者になったり加害者になったりしなければならないのかということ
どうでもいいでしょ、人の咳なんて
あなたは普段の生活で人の咳をそうとうウザく感じてるんだろうが
世の中もっとウザいことはいっぱいあるよ

129 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 17:19:26.39 ID:yq2Hh0YbO
普通に家の掃除してないとかではないの?

130 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 17:20:00.96 ID:AAuUk7Ey0
>>122
もしまだ見ているなら、その人が前に座っている時、その人に対してどのような印象うけました?
印象というのは、ニオイだったり、空気だったり、嫌悪感だったりという意味です。
その人自身が自覚しているんだったら、教室行きにくいだろうね。

131 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 17:28:48.16 ID:dCdIyODY0
>>m7AbJxua0
>>CFn1CScE0

同一人物だろ

132 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 17:55:21.11 ID:CFn1CScE0
>>122
あなたのような咳き込まされている側の意見はこのスレの住人にとってとても貴重なものです
どうか質問に答えてあげてください
おねがいします

133 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 18:07:48.92 ID:CFn1CScE0
>>122で思ったんだが
>大体決まって俺の前の所に座る
という文章から
その咳き込まれる彼はたぶん自分では気付いていないだろうね
なぜなら、もし気付いていたら毎回同じ人の前には座らないよ
みんなも通勤電車乗る時、毎日同じ車両は避けるでしょ?
時間も1本遅らせたりとかローテーション組んで工夫するもの

134 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 18:30:13.80 ID:5y+rDZjQ0
>>133
他人のレスはおまえ宛のレスに答えてから書けよw
都合悪いことはスルーかw

135 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 18:33:35.50 ID:5y+rDZjQ0
ID:CFn1CScE0

なんでこのスレにいるの?
なんでこのスレにいるの?
なんでこのスレにいるの?

136 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 18:39:03.45 ID:cGT+8yBUO
ネットリテラシーあるか?
ここに書き込まれたからといって真実かはわからんぞ。俺でもその手の書き込みは出来る。
毎回座るってのは墓穴ほったってところじゃないの。
大体、反応する側の意見が貴重なんて全然思わないが。それは安全圏にいるやつにとっての話だろ。

137 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 18:40:29.93 ID:U+zPogmR0
自演かもしれないし、わからないな。
Twitterの書き込みとかが結構自然な書き込み多いからもしそういうのあったら書き込まれそう

138 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 18:46:19.09 ID:eiapk96yI
ID:CFn1CScE0
お前が頭悪いってことは分かった
もう用済みだから死ね

139 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 18:46:27.03 ID:CFn1CScE0
>>134
同一人物ですか?ってやつ?
あまりにもくだらないからスルーしたけど
同一人物なわけないでしょ
主張が全然違う
何で別のID使って主張して、その主張を別のID使って論破しなきゃならんのよw

140 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 18:56:45.74 ID:PkGe91Ib0
ID:CFn1CScE0
生粋のバカだな
対等に話をしてほしいならまずは脳トレーニングして出直せw

141 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 18:57:53.61 ID:MCu/Qtix0
>>139
主張が違くても執拗に決めつようとする目的は全く同じなんだよなぁ・・・

まぁそれは置いといてですよ、ここから消えてくださいな

142 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 18:59:46.07 ID:CFn1CScE0
>>136
墓穴じゃないだろー
PATMの人の自演なら間違っても「決まって俺の前の所に座る」なんて書かないよ

咳き込まされてる側の意見は貴重じゃないかね?
私なんか>>130の質問に>>122が何て答えるか凄く興味があるけどな
安全圏にいるからかな?

143 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 19:03:38.71 ID:PkGe91Ib0
>>142
これ以上無駄なあがきはやめれば?
ああ見苦しい見苦しい

144 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 19:11:40.28 ID:CFn1CScE0
足掻いているつもりはないんだけど>>122が自演だとはどうしても思えないんだよなー
よし、わかった
もし>>122が同じIDで出てきて「自演だった」と言えば
私は間違えを認めてこのスレには2度と来ないと約束するよ

145 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 19:12:15.77 ID:MCu/Qtix0
>>CFn1CScE0

>>132あたりから同調してるようにみせて自分の匂い消しが露骨です。

咳き込まされてる側の意見は、「貴重」ですが「重要」ではないんですよ。
あなた以外は精神病、妄想ではないと思ってますし。

てか>>CFn1CScE0はいつまでいるんですかw

146 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 20:20:42.36 ID:0oDZnuIJ0
>>122
大学生だけど、やっぱみんなそう思ってるんだろうなあ
ますます大学行きたくなくなった
あと、通学の電車はほとんど同じ電車乗ってるんだが
俺のこと有名になってたりするんだろうか
大学やめて引きこもりたいな...

147 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 20:57:20.55 ID:dCdIyODY0
大学辞めるのはもったいないから駄目だ、卒業したら会わないんだから踏ん張って通え
高卒のフリーターなんて地獄だぞ

148 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 21:09:14.72 ID:c5Y4PJ+20
>咳き込まされてる側の意見は、「貴重」ですが「重要」ではないんですよ。

重要だろ
俺たちが加害者だってことを忘れてはいけない

149 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 21:21:25.18 ID:dCdIyODY0
ほんとあんた加害者加害者って必死だ
半島人みたいなメンタルだよ

法的に訴えられた人が一人でもいますか?冗談じゃない
何も悪いことしてませんよ

150 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 21:27:31.63 ID:cGT+8yBUO
加害者だからひきこもりますって事だろ。
その場合、親に対しての加害者になるだけ。
少なくとも、生まれついてもってしまった個性、例えば腋臭や醜さを加害者と思うような人間にはなりたくないね。

151 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 21:56:40.75 ID:c5Y4PJ+20
PATMを個性とかそういう言葉で置き換えても問題の解決にはならないだろ
俺たちは加害者で周りは迷惑している
別に悪いことはしてないけど、はっきり言っちゃえば俺たちは存在そのものが悪なんだよ
なぜなら人に迷惑をかけてるから
そこをはっきりさせとかないと、話がおかしくなる

俺たちはその上で治す努力をしなきゃいけないと思うんだが
もしくは迷惑をかける以上の貢献をする努力だな

152 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 22:14:04.67 ID:PkGe91Ib0
>>151
149、150の言うとおり
不法行為や過失によって害をあたえてるわけじゃないからさ

あと、話がおかしくなる原因はm7AbJxua0とかCFn1CScE0みたいな人のせいね
こういう馬鹿に惑わされないでね

153 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 22:31:30.70 ID:bI5N/QbU0
>>151
迷惑かどうかって主観でしかないからねえ
あなた自身が周りに迷惑をかけていると自覚して生きていくってのは好きにすればいいよ
ただ、その考えを他人に押し付ける必要はないよ

迷惑だと考えて動けなくなってしまうよりは開き直ったほうがずっと良いと思う
>迷惑をかける以上の貢献をする努力だな
という考えは同感

不幸中の幸いなのは感染性ではなさそうってところだな
迷惑の度合いとしてはまだ良いほうだ

154 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 22:34:13.48 ID:dCdIyODY0
自分の存在そのものが悪だと思いながら生きるのは個人の自由だけどな
あんたが書いてる「存在そのものが悪の俺たち」に私も入れられてるのかと思うとどうも気持ち悪い

これは言葉狩りでもなんでもなくて、あんたから見えてる世界には善と悪の2種類しかいねえのかよって
考え方だから仕方がないけどさ、自分は存在そのものが悪だと思って生活するのって辛いだろうね

155 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 23:04:26.15 ID:eiapk96yI
悪っていうとなんか違うような気がするからマイナスの方が俺はすっきりするな
PATMはマイナス、悪ではない!
マイナス✖️マイナス=プラスなんて数学の世界だけなのかよ畜生

156 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 23:17:56.13 ID:CFn1CScE0
前にも書いたと思うけど
「人に咳・くしゃみをさせている側」「人から咳・くしゃみをさせられてる側」と書くと長くなるので便宜上「加害者」「被害者」という言葉を使っているだけです
あなた達は加害者だから悪だなんて思ったこともない
というかはっきり言ってあなた達はまったく悪くないよ
だって現実には誰にも迷惑かけてないんだから
妄想の中で人に迷惑をかけてると思い込んでるだけなんだから

157 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 23:24:35.47 ID:dCdIyODY0
あなたは当事者じゃないのにこのスレに長く居座ってかわいそうな俺達を説得しようとしている動機は何ですか?
いつからこのスレを見ているんだ?目的は何だね、ボランティアにしてもやりがい無いだろ?

158 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 23:25:20.50 ID:CFn1CScE0
でも上の書き込み見てみると「自分が迷惑かけてて悪い」と思ってる人は案外少数派なんだな
人に迷惑かけて悪いと思っていないなら、辛くないし悩む必要もないもの

159 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 23:30:10.47 ID:CFn1CScE0
>>157
3スレぐらい前から見てるかな
説得してるつもりはないよ
思ったことを書いたり質問してるだけ
あなた達に興味があるから

160 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 23:30:57.06 ID:dCdIyODY0
なんだかあなたにすごく興味がわいてきてました、通話しませんか?メールの交換でもいいです

161 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 23:35:20.95 ID:CFn1CScE0
>>160
お断りします

162 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 23:38:37.75 ID:dCdIyODY0
善意の第三者代表としてコテハンつけてもらえたら嬉しいです、これからもよろしくおねがいしますね

163 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 23:44:28.76 ID:CFn1CScE0
>>162
>>131
こんな風に決め付けたり
:c5Y4PJ+20の事も私だと思って軽くディスったろ?
そんな人間と何で通話なんかしなきゃいけないんだよ
コテハンつけろだ?甘えんなよ

164 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 23:49:16.25 ID:dCdIyODY0
でもさ、ぶっちゃけこんなに良い感じにレスポンスが帰ってきて嬉しいでしょ?

165 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 23:49:41.83 ID:dCdIyODY0
書き込みがいがあるってもんだろ?

166 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 23:50:47.15 ID:dCdIyODY0
あなたの興味ってやつに純粋に答えてあげているんだよ?嬉しいだろ?満足だろ?

167 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 23:52:53.51 ID:dCdIyODY0
あなたのことを全力で甘えさせてあげられるのは俺の方なんだよ?嬉しいだろ?

168 :病弱名無しさん:2014/06/03(火) 23:54:59.12 ID:bI5N/QbU0
3スレも見ててこの程度の認識ってことに絶望

169 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 00:17:36.37 ID:rSrCiEdb0
糞にもほどがあるわ、掲示板を介して妄想だの精神病だのと主張するのは意味が無い
時間が無駄すぎる

170 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 00:43:54.49 ID:82CZKNmL0
>>122はもういないのかな?
どんな違和感を感じて鼻水やくしゃみが出るのかとか
どのぐらいの距離まで伝わるのかとか聞きたかったな

それと前スレで職場の人と一緒に病院行くって言ってた人のその後を知りたい

171 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 00:48:21.32 ID:4QOzCVc40
>コテハンつけろだ?甘えんなよ ← 踊らされてることに気付かず調子に乗るバカw

>>168
我々が1分で理解できる話をCFn1CScE0の頭だと何ヶ月もかかるんですわ

172 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 01:00:06.20 ID:82CZKNmL0
>>171
だなw
dCdIyODY0の方が何枚も上手(ウワテ)だった
>>164-167の追い込み連投とかカッコ良すぎる

173 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 03:50:53.91 ID:XOntzCf00
酔っ払ってるときが反応少ないのは酔ってるから反応が少ないのかなって思う
あとリラックス効果もあるのかもね
精神薬でぼーっとしてるときって反応減ったと思った人いるかな

174 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 04:23:44.45 ID:82CZKNmL0
気のせいだからね
アルコールは張り詰めた気を緩和させる
まあそれがリラックス効果と言ってしまえばそれまでだが

175 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 05:21:21.12 ID:YByoFuTt0
ID:dCdIyODY0はどう見てもまともじゃないけど

176 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 06:48:10.80 ID:ushpZkCM0
44スレにもなるのに原因すら特定できないってことは
あきらめろってことさ

177 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 11:58:14.87 ID:XqQEu+5S0
長い間下手すりゃ糖質と思うようなスレに興味一つでかまっていられるとは思えないけど

178 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 18:28:10.37 ID:mvKyF8bkO
>>170
おまえが社会に出て実感すれば済む話だろ。

179 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 18:28:33.24 ID:4L42nqqh0
固いものを舌苔がとれるまで何度も何度も噛みまくって、とにかく唾液を出すようにして食べたら鼻すすり激減した。自分の場合、口の中の細菌が鼻呼吸といっしょに出て他人の鼻を刺激していたみたいだ。どんな洗口液使っても反応変わらなかったのに、唾液の殺菌力はすごいわ。

180 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 18:59:53.64 ID:DA+VHEOP0
今日心拍数計ったら普通のときで109あったわ。緊張しやすくなってるな。

181 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 19:05:35.63 ID:3bpz/jcL0
>>178
ガラケー厨は喧嘩腰で絡むのがお仕事なのかね?
少しでも周りに有益な書き込みしたほうがいいと思うけど。

>>179
激減か、羨ましい。
俺も後鼻漏とか舌苔を疑って、鼻水排出しやすい薬とか飲んでるけどいまいちだな。

182 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 19:48:52.29 ID:kNybOtKq0
たまに一緒にいると口が臭くなる人いない?
最初はなんともないのに、自分が近くにしばらくいると口臭が発生する人
日を開けて会うと治ってるんだけど、また一緒にいると口臭が発生する
何か隠れた感染症にかかってて、感染させているのだろうか?

183 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 19:54:29.61 ID:mvKyF8bkO
>>182
その答えは簡単だがここには書く気にならんな。
いっとくが社会にでるのが一番有意義なんだよ。
痛いとこつかれると第三者なのにいちいち絡んでくるやつがいるけどな。

184 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 20:03:46.26 ID:jU2NcH7k0
>>182
ただ単に自分に対して気を張ってしまうとか緊張してるとかそういうことだと思うな(唾液が少なくなる)
新しく入った新人のバイトとか新入社員もそうだと思うけど仕事やり始めは緊張で体臭がきつくなってたりする
仕事こなれて緊張が解けてくると無臭になるんだよ
歯に問題抱えてる可能性もあるけどね、胃が弱いとか

185 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 20:26:55.53 ID:TQwFFdRli
>>182
自分の口臭と相手の口臭が混ざって臭くなるとかじゃなく?
俺は口臭あるから、相手が話している時にも、たまに混ざった口臭感じて焦るよ。
説明分かりにくくてすまん。

186 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 20:33:03.71 ID:R/MkrkgT0
ごく一般的な感覚なら自分がいると口臭が発生するとは思わないよね
子供が泣いても、悲しそうな人の顔を見ても自分のせいだと考えそうだな

187 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 20:44:28.72 ID:kNybOtKq0
PATMあるあるかと思ったら俺だけなのか…
口臭でる人は家族に一人、職場の上司に一人、あと電車乗るとたまになる人がいる
だから緊張とか自分と相手の口臭が混ざってとかじゃない、と思う
相手の喉に炎症のようなものを発生させてるんじゃないかと考えてるんだが

188 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 20:49:01.63 ID:R/MkrkgT0
もともと口臭ある可能性はゼロなんですか
自分がいないときは口臭が無いと思える根拠は?

189 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 21:01:30.88 ID:YaMTtaf0O
>>182
意外とこれが凄い分かる…
最初何にもないのに自分と喋ってると急に匂ってくる人たまに居るね。
緊張させる物質でもだしてんのかな?

190 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 22:06:18.78 ID:/4xPcbYj0
>>182
自分と話してるとどうこうってのは感じたことないなあ
口臭を感じるとしても今日は体調が悪いのか、歯磨きしてないのかなって思うだけ
もしそういうことがあるとしても、>>184の説があり得そう

191 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 22:54:42.45 ID:82CZKNmL0
>>178
社会には出てるけどさ、いないんだよなー
決まって俺の前の所に座ってくれるPATM患者なんて

192 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 22:58:08.13 ID:82CZKNmL0
何でも自分と関連付けてしまう病気なのかねえ

193 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 23:01:04.97 ID:635rJZhBI
自分の嗅覚が変わってるってことはないかな?
俺の場合は自分に症状出るタイプだけど嗅覚変化する

194 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 23:17:29.06 ID:VEB07Taj0
家族や上司と2日以上日を開けて会った直後は本当に全く臭くなくて、しばらく一緒にいると口臭がしだす
数回なら偶然だと思うけど、1年以上前に気付いてから毎回日を開けて会うとそんな感じなんだよね
家族はちゃんと歯磨きした後でも臭くて、くさい玉?みたいな臭いがするから、喉からきてると思う
わかる人が一人だけだというと、PATMとはまた別の病気なのか?しんどいな…

195 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 23:25:58.25 ID:82CZKNmL0
他人に口臭を発生させてしまう病気かー
また凄い病気作っちゃったね

196 :病弱名無しさん:2014/06/04(水) 23:43:13.87 ID:ACgwaLts0
食事制限するとしたらどんなもの控えたらいいですかね?
毎朝パン食べてるけどこれはやめたほうがいい?

197 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 00:07:24.05 ID:Ggx9rVDV0
もちろん根本にはPATM体質があって、咳や鼻水を引き起こす人が9割くらいで
その中の1割くらいに口臭を発生する人がいる感じ
咳や鼻水だけだと原因がいろいろ考えられるから、喉に炎症を引き起こさせてしまうって人が多ければ細菌を出してるとか保有してる可能性があるんじゃないかと考えたんだけど違うようだ

198 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 01:35:58.57 ID:qie//e6x0
会う人みんな飲み物口にするから、口臭感じないな
口が渇くと臭うからそういうことなんだろうか

自分の場合は異常な倦怠感と熱がられるな
そりゃ夏だもの、猛暑だしとつっこまれるかもしれんが、冷房効いてても熱がられるからね

199 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 01:38:17.04 ID:qie//e6x0
>>196
就寝前の飲食と個人的にはカフェインがよくないと思うな

200 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 01:56:30.09 ID:mk2PVNQw0
咳ってモワッとした空気が急に乾燥すると喉がカサってなって起こるんだよね
PATMって周囲を急激に乾燥させる能力だと思う
普通の人間が持っている臭いや熱が充満しているモワッとした空間の中に
急に臭いや熱を持たない乾いたカサカサ人間が来るから咳が起こるんだよ
くしゃみや鼻すすりも同じ原理
何でそんなカサカサ人間になるかというと
異常に臭いや汚れを気にして普通の人より綺麗好きになり過ぎているんじゃないかと

201 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 02:08:38.62 ID:mk2PVNQw0
自分が臭いって言ってる人は自臭症なんだろうね
自臭症の人って普通の人より臭くないんだよ
普通の人が持ってる臭いまで無くしてしまっている

自分の体が熱くてモワッとした空気を発してるんだろうなと思ってる人もいるみたいだけど
逆なんだよね
自分の体が熱く感じるということは自分の周りの空気、つまり自分の発している空気は冷たいということなんだよ

202 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 02:13:09.21 ID:qie//e6x0
すまん馬鹿にもわかるように書いてもらえると助かる

203 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 02:26:23.00 ID:mk2PVNQw0
>>202
人が密集する場所は人間が当たり前に持つ臭いや熱によってモワッとした空間になっています
その空間の中に臭いや熱を持たない人間が入ってくると
エントロピーの法則によって場は急速に乾燥(臭いも熱も少なく)します
これによって人は咳き込むのだ

204 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 02:37:38.16 ID:mk2PVNQw0
>>202
ああ、あなた暑がられてる人かー
暑がりの人が冷房効いてても「暑い暑い」言ってるのを見て自分が原因だと思ってるわけね
じゃあ、すぐ「お腹すいたお腹すいた」っていう人見ても自分のせいでお腹すかせちゃってるって思うのかな?
じゃあ、彼女が「生理来ない生理来ない」って言ってたら?自分のせいだと思うわけ?
あ、それは自分のせいかw失礼しましたーw

205 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 02:43:27.89 ID:qie//e6x0
自分の場合は弱度の魚臭症だと思ってますよ

●「トリメチルアミン尿症」(「魚臭症候群」または「魚臭症」、「TMAU」)とは

魚臭症候群とは、「トリメチルアミン」という魚臭に似たニオイ物質が呼気や汗、尿の中に未変化体
のまま排泄されることで、特異的な体臭を放つ病気です。
「トリメチルアミン」は、揮発性の刺激物質で、それを吸入した人は、眼、肺、上気道等に障害 を
発し、かすみ眼、頭痛、咽頭痛、咳、吐き気、灼熱感、息苦しさ等の不快な症状が表れます。

206 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 02:49:20.50 ID:mk2PVNQw0
>>205
なるほど
常時自分に一番近い距離の人ほど爆反して遠くに行くにつれて反応が弱まる感じですか?
10メートル先の人が爆反してるのに隣の人が無反応なんてことはないです?

207 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 02:51:12.86 ID:qie//e6x0
無いですね
妄想とか自臭症を疑うの荒らしと同じですよ
書き込む前に>>1-3を参照してください

208 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 02:53:18.52 ID:mk2PVNQw0
>>207
無いのなら間違いないですね
すいませんでした

209 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 07:09:52.92 ID:it4If/q3I
もし弱度の魚臭症なら食事制限すればすぐ反応なくなるってTVで言ってました
でも、過去に断食しても効果がなかった人がいるから全員がそれってことはないかと
自分も魚臭症患者の食事制限してみましたが効果なかったです

自分が乾燥してて他人がモワッとしてるって考えなんですが
クーラー効いてる部屋で緊張でホットフラッシュが起きてるときにも反応されるんですが、それはどういうことになりますでしょうか

210 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 07:52:24.29 ID:sLp5A55pO
乾燥じゃないから。
誰かが発した発言をそのまま信じていいなら、風呂でもされるって人もいただろ。
反応する側は乾燥と思いこんでる可能性はあるけどな。何故か咳が止まらないならそういう思考になるのは必然の流れ。

211 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 08:09:14.85 ID:Vv4+cg/s0
>>200
今更というか低次元の内容ばかりじゃん
ほかの人から指摘されてるように>>1-3を参照しなさいね
スレの趣旨というのをちゃんと理解してから書き込みましょう
それが出来ない、理解できないというのならお話になりません

212 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 08:13:40.86 ID:FZvlj4Kz0
>>205
無臭化率何%でしたか?

213 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 09:50:50.89 ID:Z5jRL2bf0
>>196
菓子、パン類は確実に口臭の原因になると思う。なるべく味つけの薄く固いもがオススメ。自分は切ってない生キャベツをドレッシングも何もかけずに食後ニオイ無くなるまで食べたらよくなった。

214 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 10:21:06.34 ID:kaRXrI6X0
>>211
心に余裕がなさ過ぎるよ
同じ仲間だろ

215 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 10:52:09.63 ID:h6gC5LoG0
>>212
60パーセントでした
普通の人は90%割ることはほとんどないらしいので
尿の無臭化率以外の検査を試したいのですが、国内では他の測定法やってないんですよねえ

216 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 11:15:17.37 ID:FZvlj4Kz0
>>215
ありがとうございます。
60%だと可能性ありですよね。
自分もTMAUの症状にあてはまる部分が多く、検体送って今は結果待ち。

217 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 11:19:58.90 ID:FZvlj4Kz0
自分の症状は、
広範囲で、周りがむせた咳を頻繁にする
臭いとの指摘あり(おなら、口臭のニオイなど)
咳が出るとの指摘もあり
換気しないといけないみたいなことを言われたこともある

218 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 18:37:14.29 ID:ykbtN0uA0
僕はTMAUの検査値は異常なしでした

219 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 18:38:22.86 ID:bn5cBQRS0
TMAUってなんぞ?

220 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 21:47:46.12 ID:ccgn4r+10
耳鼻科行ってきて鼻炎抑える薬と抗生剤もらってきた。
喉に鼻水落ちてく感じするでしょ?喉まっかっかだよ。
って言われた。
これがなんかの原因になってたらいいんだけどなー

221 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 21:59:12.44 ID:ZAVktrB80
抗生剤はほんとお勧めしない 散々既出だけど
別サイトで数人が親知らず抜いたせいで発症したって話
私も発症の半年前に抜歯して抗生剤飲んだの思い出したんだ
まぁ抗生剤が要因なのか、それとも親知らずが生えてくること自体、何か
自律神経にかかわっているのか、、わからないですけど
体のあらゆる不調は炎症が原因らしいからアレルギーや鼻炎を抑える薬には期待。

222 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 23:41:39.21 ID:sLp5A55pO
もはやカオスだな。この数レスだけでも、魚臭症の話題がある一方、魚臭症には良くないキャベツを沢山食べてるいう人があらわれてるし。
ここはPATMとは無関係ないろいろな人が集まりすぎて、改善には向かない。スレタイが悪いわ。

223 :野生の無免許ドクター:2014/06/06(金) 02:12:09.54 ID:Nm1EvXiII
病名:PATM

PATMの原因物質はウイルスであり、
その主なウイルスはパラインフルエンザ3型
である。

PATMである患者は、遺伝子的に上記ウイルス
への耐性が平均的な人よりもかなり弱く、体内の
リンパ節(主に頸部リンパ節)が同ウイルスの
浸潤後、培養源となりこの病気が発生する。

症状としてはパラインフルエンザ3型が
引き起こす症状と類似しており、咳、慢性
喉頭炎等であり、対人では各個人のウイルス
耐性により反応が異なる。

書き留めてないので少しづつ、
ローペースで続き等を記載していきたいと思います。
又、コメントには原則返信せず、
数年間勝手に考えた結果を発表していきます。
内容は批判を多く集める部分もあると思いますが、
一人の変人の戯言と思って御容赦願います。

224 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 02:55:39.66 ID:Y6w4QYa60
だいたいPATMの定義って何だよ
一番症状の近い魚臭症候群の可能性をどうして無関係だと断定できるんだよ
この症状を妄想や精神病にしたい奴がスレにいつまでもいることの方が問題だろ

225 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 03:38:25.58 ID:6IZTLbSU0
咳払い程度ならライト感覚な個人へのハラスメント行為として
許されるという考え方(笑)

226 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 04:53:19.28 ID:zmsiEkAB0
>>223
素晴らしい仮説だと思う

自分が何か物質を拡散させている為に周囲の人間に咳やくしゃみを起こさせているんだと考えるのではなく
元々空気中にあるウイルスが原因で自分も含めた周囲の人間が咳やくしゃみをするということですよね
私は支持します
ただ、何が何でも自分のせいにしたい加害者妄想の人間にとっては受け入れがたい説でしょうが

227 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 04:58:25.93 ID:zmsiEkAB0
常時、自分に一番近い距離の人ほど爆反して遠くに行くにつれて反応が弱まるのか?
10メートル先の人が爆反してるのに隣の人が無反応なんてことはないのか?

これがPATMを考えるにあたっての重要なポイントだと思う

228 :野生の無免許ドクター:2014/06/06(金) 07:54:11.88 ID:DBcq1iSMI
PATMの感染性について
感染性は極めて高い。一般的なパラインフルエンザ3型
では咳や鼻水の反応を示さない人であっても、PATM患者
によって培養された同ウイルスは進化を遂げ、人への
高い伝播性と即効性を兼ね備える。

また、進化を遂げた同ウイルスは本来よりも長時間死滅せず
に放出された場にとどまる(個人的な予想だと、透明なガラス
をテーブル替わりに使っている方は、その表面にウイルスが
円形状に広がった模様が存在している。あたかもシャーレ上の
ウイルスかの様に)。

PATMの治療法について
(以前、投稿した内容にプラスしたものです。)
培養源になっている(頸部)リンパ節を切除すること。
箇所は頸部の他に、本来のパラインフルエンザ3型が
最も好む耳の裏が考えられる。
又、培養箇所は1箇所とは考えづらく、数箇所存在する
可能性が高いと予測。
培養源となっている、リンパ節の見分け方としては、
通常のリンパ節が腫れた様に硬い円球状ではなく、楕円状
であり、ある程度の柔らかさを持ち、大きさに伸縮性が
あると考えられる。

229 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 07:55:40.51 ID:4kMGjUgM0
>>226
いつも同じことばかり言ってる単細胞くん
今日も早からバカ全開だね

230 :228:2014/06/06(金) 07:57:00.39 ID:DBcq1iSMI
改行等読みづらくてすいません

231 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 08:04:38.83 ID:Anu+5MfC0
妄想設定書き散らす場所と化してる

232 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 08:51:26.48 ID:nl6QUfZN0
野生の無免許ドクターはコテハンでお願いします

233 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 10:02:59.03 ID:mjjxklKJ0
この症状の原因は後鼻漏だが、病名は脳真菌症である

厚労省に何度も電話したが、この病気は日本の病院では扱っていないという

日本人の30%以上はこの病気だと思う

234 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 11:05:15.08 ID:sLKgodGcI
>>233
後鼻漏の人にpatmの症状がある人が多いのは知ってるけど
過敏性腸症候群、頭皮臭、魚臭症の人もpatmの症状起こしてるらしいけど
そこらへんはどう考えますか

235 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 11:06:11.69 ID:sLKgodGcI
追記
LGSも

236 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 16:40:12.98 ID:UwG/ainI0
30%ってどこから拾ってきたんだよ

はあ死ぬまでこんな憂鬱が続くのかとおもうとやってらんないな
刑務所にも入れないぜw

237 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 17:03:27.78 ID:mjjxklKJ0
とりあえず、個人輸入でイトラコナゾールを買って飲んで様子を見るしかない
厚労省も危険だから日本の病院には相談しないほうがいいと言っていた
イトラコナゾールを飲んで朝起きた時に口の中がガビガビだったら脳真菌症
寝る前にコーラをコップに入れて用意しておくと簡単に洗浄できる

この病気だったらイトラコナゾール以外は効かないので悪あがきせずにひたすら飲み続けること
副作用はほとんどないが、心配なら高級品(1個200円くらい)を選べばよい
安いのは50円からあるよ

238 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 17:45:57.71 ID:sLKgodGcI
仮に30%以上が脳真菌症だとして、patm患者はその中でも症状が重いってことですか?

知ってたらでいいのですが、薬を何日くらい飲めば効果が実感できますか?

239 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 18:01:41.87 ID:mjjxklKJ0
たぶん初日から実感できると思うけど、遅くとも一週間かな
それで変化がなければ違う病気の可能性が高い

脳真菌症だったとしたら治るのには長期かかる
幸運なのはタイ製のイトラコナゾールに副作用はなく病院での検査は不要だということ

240 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 18:10:35.92 ID:mjjxklKJ0
禁忌薬は自分で調べてね あまり気にするほどでもないと思う
ハルシオンは禁忌らしい

241 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 19:17:29.21 ID:qNCQtpws0
抗真菌薬を試したって人は以前いたように思う
服薬期間は忘れたが特に効いたとは言ってなかった

242 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 22:11:32.79 ID:7ayctLpE0
>>233
あなたはPATMなんですか?
抗真菌薬の効果、知りたいです。
引き続きの報告おながいします。

243 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 22:40:30.16 ID:sLKgodGcI
コーラがよく分からないので説明おねがいします

244 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 23:27:50.80 ID:NtJCbvwX0
>>215尿検査の前にちゃんと食事負荷をかけましたか?
ちゃんと負荷をかけないと正しい数値が出ないらしいですよ。
それに60パーセントだとかなり重い数値ですし。

245 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 23:35:02.64 ID:sxOygGHZ0
>>234
うわ、わたし、魚臭症以外すべてだ...

246 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 02:21:23.13 ID:lTNr8GsU0
そういやこの体質になってから蚊に刺されること少なくなった気がする
刺されてもかゆくなったりしないというか

247 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 04:20:48.87 ID:q0ET6knq0
蚊に刺されて痒くないとかさすがに嘘だろ
もうなんでもアリになってきたなw

248 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 05:20:11.23 ID:AS5uBxw9O
もはや自分発表会だからな。
さらにはそれらの書き込みを読み解く力もないやつが、この症状にはいろんなパターンがあるんだと思考してしまうという肥溜め状態。

249 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 06:43:55.25 ID:nJtO88w80
ぼくのかんがえたさいきょうの〜みたいになってるなw

250 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 08:20:13.96 ID:WZTQqZz70
>>246
同意

蚊は二酸化炭素と熱を頼りにターゲットを探すから
原因不明のガスが周りに充満してる今は
蚊に探知されにくくて刺される回数が減ったんだと解釈してる

痒みを感じにくくなったのも気づいてた
刺された直後に熱と腫れで気づくけど痒みがほとんど無い
あってもすぐ消える
蚊に刺されて痒みが出るのはアレルギー反応のせいだから
免疫系に異常や変化が起きてるせいだと思ってる
免疫が弱ってる可能性が高い

251 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 08:28:20.37 ID:9dcLVa350
ずっと前だけど魚臭症の検査した 結果無臭化率97%でした
まあ魚の臭いすると言われたこともないし調べるまでもなかったのかな
咳くしゃみとかは同じように起こる症状だから一応検査してもらった

252 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 10:39:30.61 ID:WJs+RLCa0
>>243
イトラコナゾール服用で頭蓋骨内の真菌が弱ると上あごの奥の穴から放出される
これは後鼻漏の症状のひどいものと同じことになる
気の抜けたぬるいコーラで口をゆすぎ、主に上あごを舌でこすって白い洗面台に吐き出してよく見る

真菌は一個体で0.1mm、コロニーは1cm〜30cm〜無限大 なので肉眼でよく見える
今まで気がつかなかったのは透明なものだから 
コーラは手軽に着色できて飲むと腸の真菌の着色もできて都合が良い
しかも、薬品としては非常に安い

253 :野生の無免許ドクター:2014/06/07(土) 12:37:43.16 ID:uPCuV93sI
PATMとその他の病気との関連性について
PATMの原因をパラインフルエンザ3型の自家培養と
考えると、その他の病気との関連性は大きく次の
2パターンに別れると考えられる。
@ウイルスが直接的な原因となり発症する病気
例:過敏性腸症候群、LGS、潰瘍性大腸炎、クローン病等
主にウイルスの飛散は喉頭より行われていると予測
されるが(これに関しては別途記載)、喉より飲み込まれた
同ウイルスが体内を通過する際に各消化器に炎症反応等を
引き起こす(胃炎等含む)。その中でも特に炎症反応等が
顕著な箇所が大腸である。理由はウイルスが大腸に留まる
時間が最も長く、下降結腸~直腸(便が溜まる場所)が主な
炎症場所である。
症状としては腹痛(大腸の痛み)、少量の血便等の他に、
大腸の吸収機能の著しい低下(クローン病)、適切な吸収の
阻害(LGS)、大腸環境の恒常性の破綻(過敏性腸症候群)等
が症状として現れる可能性がある。 Aは別途記載

コテハンのトリップは私自身が大した者でも
ないので控えます。必要が生じた場合に付けます。
コテハン自体もあまり個人的には好きでは
ありませんが、自己満足な投稿を度々繰り返す
ので分かりやすい様に付けさせて頂ければと思います。

254 :野生の無免許ドクター:2014/06/07(土) 12:41:32.70 ID:uPCuV93sI
2パターンの@とAが文字化けしました。
すいません。Aは別途記載致します。

255 :野生の無免許ドクター:2014/06/07(土) 12:45:15.22 ID:4k/lUxxLI
訂正:
2パターンの1と2が文字化けしました。
2は別途記載致します。何度もすいません。

256 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 13:55:23.69 ID:WJs+RLCa0
ウイルスが原因なんてありえないから

257 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 14:41:39.06 ID:p3BMa0j60
発症前に謎の後鼻漏で喉イガイガ鼻水ズルズルの時期があった
耳鼻科で鼻に異常なしと
それおさまったと思ったら周りがそれですよ

258 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 15:48:54.71 ID:+R7k8/x20
自分もコウビロウになったタイミングと完全に被るなあ

259 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 15:53:39.61 ID:Qr3MHJQKI
俺もだ
部活で俺だけ箱ティッシュで鼻かんでた
発症して俺の周りが鼻かみだした

260 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 16:24:20.39 ID:Qr3MHJQKI
>>252
舌磨きで奥の方を磨いたら粘着質なツバが出てくるんですけど、これがそうですかね
見た感じいつものツバに比べて小さい泡みたいなのが大量にあります

261 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 21:17:32.43 ID:lTNr8GsU0
抗生剤がいけない説がちょっと濃厚になってきたな

262 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 22:52:08.92 ID:eX6xSjoU0
スーパーに行くと、まずレジの人の状況を確認する。
入店した時はマスクをしていないが、
俺がレジにいった時には、マスクをしている(今日は2人中2人)
他に客は自分以外に一人いるかいないか。

ああ、いつもの風景。。。

263 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 23:00:47.37 ID:AS5uBxw9O
何か事件が起きた時に、マスコミで報道された数少ない登場人物が犯人扱いされる。彼氏とか親族とか。
あれと同じ思考パターン。

264 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 00:09:54.07 ID:5AynOfdH0
そんときだけマスクさせてマスクの無駄遣いさせてやったぜ!って思いたいね

明後日、図書館行って咳き込ませてくるか

265 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 00:19:43.87 ID:5AynOfdH0
何人反応させることが出来るかゲームをやろう

266 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 01:12:19.58 ID:MfpX4GJn0
小麦粉製品を食べた後、反応が酷くなるんだよな。

267 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 01:38:21.35 ID:mPeV4jLL0
>>266
ピザなんか食ってみ
やばいぜ

268 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 01:57:26.53 ID:/whdH2ET0
マスクはpm2.5とか放射能とかあって
今じゃ夏でもしてる人多くて助かる
一年中マスクしてても変に思われないし
反応するやつのデカイくしゃみよけにもなる

269 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 09:36:06.33 ID:WyJGB6cB0
>>264
何度も何度も同じこと書くなよ。
早く図書館行って録音したのupしてくれよ。
録音なら問題ないだろ。

270 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 10:15:36.06 ID:ubUzip4l0
今の時期でも冬と同じように周りが咳してる人ばっかりなの?

271 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 10:23:58.28 ID:lhdxSOEnI
そうだよ
最近鼻すすりタイプから咳タイプに進化した
横の部屋の親兄弟が毎日必ず変な咳始めるようになった
最近俺は夜更かししてるんだけど親兄弟が夜中にも変な咳しだしてブチ切れそうでやばい

272 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 10:26:48.73 ID:lhdxSOEnI
>271
夜中って親兄弟が寝てるとき

273 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 11:25:11.04 ID:sISjXsc00
PATM無臭タイプの人を昔からフォローしていて実際に会ったりもした。
最初は「死ぬほど悩んでます」「今日も咳されまくりました」とか書いてるんだけど、
時間経過とともに「反応少ない日もある」「精神的な問題な気がしてきた」「気にしないように心がけたら大丈夫になった」
って書いている人が半分ぐらいいて、そういう人はもう症状出ていないか気にしていない。
全員に聞いたわけじゃないけど、発症時はストレスが原因って人が多かった。
実際仕事やめたり休職した人も知ってるから、気にしすぎって馬鹿にする気はないけど、
無臭タイプの人は「本当にこの反応が明らかに多いのか」「職場にいられないほどのものなのか」考えてみたほうがいいかなと思う。
明らかに咳が多いなら職場の環境として誰かが問題提起するはずだからね。

274 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 11:25:30.94 ID:ubUzip4l0
進化って何だよwww

275 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 11:28:59.63 ID:ubUzip4l0
無臭の人は精神病だろうね

276 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 12:37:16.22 ID:mPeV4jLL0
>>275
ぶっちゃけ食ったものによると思うんだよね
無臭の時も有臭の時もあるし

277 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 13:23:47.03 ID:lhdxSOEnI
また始まったよ精神病説…
スルーで行きましょう

278 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 13:40:01.39 ID:lhdxSOEnI
って思ったけど正直PATMじゃない精神病持ってる奴も中にはいるんだろうな

でもPATMは無臭でも有臭でもあるよ

279 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 13:48:30.97 ID:ubUzip4l0
食ったものによって臭いが出るなんて誰だってそうでしょ

280 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 15:02:19.67 ID:LV4zmXiA0
食べ物食べると症状が酷くなる
周りの反応が増えるのはもちろん自分自身の鼻水が止まらなくなる

ご飯食べてる最中に悪化するから食べたものが最初か2番目に行き着く内臓に原因があると思うんだ

281 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 15:14:21.26 ID:mPeV4jLL0
>>279
じゃあ人類みな煙たがれて嫌な顔されるような匂い発してるってのかよアホ
PATMはその臭い規模が普通と違うんだ
有臭のひともいれば無臭の人もいるでいいじゃん

レスはフレキシブルに受け取れよ。お前みたいな短絡的なのが発言するとみんな気分悪いんだ。

282 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 15:17:55.41 ID:mPeV4jLL0
>>280
俺もそう考えた。
ご飯がその臓器に到達して作用し始めるとか。

けどご飯たべて代謝のスイッチが動いたからとか、交感神経が作用し始めたからとか
まだ考えられることがたくさんあると思うから難しいね

283 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 17:29:00.30 ID:9SafF7v70
夜勤してるって書くとぼくのことだってバレるけど、夜勤して疲れてるほど反応物質たくさん出してるね
デイサービスなんだけど、夜勤しない日はいつも夜勤時に朝来て反応しまくる人にあまり反応されない。
すごく疲労してると出るね
汗が出るでないあまり関係なくて疲れてるほどやばい

284 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 17:34:23.45 ID:9SafF7v70
喉が痛いっていわれる

285 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 17:59:32.37 ID:jLTKNx560
鼻がかゆくなるってよく言われる
あと自分のつむじに電車や飲食店で冷房が直撃したとたん
喉にたんがからむような反応があり時には電車の床に
たん吐いてた親父いたな
これが一人ではなく何人かいたから喉や鼻を刺激する
物質がでてるかも
まぁpatmが認知されたらモンスターな親とかに
お前のせいでうちの子の鼻や喉がおかしくなった
とか絡まれたら嫌だな

286 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 19:12:39.82 ID:9SafF7v70
そんなこと言われても治しようがないので無理でしょ。それこそ研究所に突き出されて研究してもらえるきっかけになるさ

287 :野生の無免許ドクター:2014/06/08(日) 19:44:05.86 ID:NRzP91GKI
PATMとその他の病気との関連性について
2ウイルスが間接的な原因となり発症する病気
例:自臭症、その他の病気(今回は自臭症に力点
を置いて記載します)
まず、PATM患者はパラインフルエンザ3型が
血管を通して絶えず体内を循環している状態
である。勿論、身体の免疫能力には限界があ
り、各個人が各々遺伝的に弱い身体の箇所に
問題が起こり易くなる。
※つまり、1日に使用できる免疫能力を100と
した時、同ウイルスへの対処だけで50程使用
してしまい、本来使用されるべき箇所へは
何もメンテナンスが行なわれないということ

この状況下で最も生じる可能性が高い病気の
1つが自臭症と考えられる。理由としては、
同ウイルスを身体が排出しようとする箇所は
メインは喉頭(首の真ん中辺り)であるが(これ
については別途記載)、喉頭からの排出だけ
では同ウイルスの排出が足りないと身体が
判断した時にとる、一つの方法が身体その
ものからのウイルスの放出である。

その際に、本来尿や便から排出される予定
であった臭い物質が同ウイルスの排出と共に
皮膚表面から放出され、自臭症を引き起こし
ていると考えられる。
※自臭症の発生原因は様々あるが、あくまでも
PATMが発生原因である場合の内容である。
このウイルスへの対処法は、同ウイルスを
尿や便として排出するよりも免疫能力の
使用が大幅に少なくて済むと考えられる。

288 :野生の無免許ドクター:2014/06/08(日) 19:53:05.56 ID:PZ6ggnW+I
次は土曜の夜中に、
PATMの感染経路及び初期症状〜発症
を記載させて頂きたいと思います。

引き続き意味不明な事を記載していき
ますが、変人の戯言として御容赦願います。

尚、私自身はこの病気ではございませんが、
過去のレスは最初から全部見た上で記載は
しておりますので、気持ちが察せられる点
ではご安心願います。

289 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 19:57:24.86 ID:1Ya3PvIV0
自臭症の意味を間違えてます

290 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 19:59:43.49 ID:lhdxSOEnI
>>288
読んでます
次も期待してます

291 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 20:08:59.71 ID:Q0FXxRHJ0
コテハン付けてくれるのはありがたいけど
全部妄想じゃないか

292 :野生の無免許ドクター:2014/06/08(日) 20:28:48.89 ID:CXe92f8/I
>>289
そうですね、他臭症ですねw
今、見直して気付きました。
ありがとうございます。

訂正: 自臭症→他臭症

293 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 20:38:50.80 ID:WyJGB6cB0
PATMはありまぁすっ
200回ぐらい咳見ました

294 :病弱名無しさん:2014/06/08(日) 23:26:30.11 ID:ETDOQvhg0
自分で解るタイプだけれど、症状が酷いときは便からの刺激も強いんだよな・・・
通常のにおいとは別に炭酸のように粘膜に来る

295 :病弱名無しさん:2014/06/09(月) 03:03:38.15 ID:vscTVYsY0
ヤフー知恵袋で咳き込まれて悩んでる質問みかけた。
その人は脂臭いニオイを自覚していて、自分も同じような状況。
脂臭いニオイする前は汗臭い時でも咳き込みとか
周りの反応なかったから、脂臭さが改善できれば少しはマシになるかな。

296 :病弱名無しさん:2014/06/09(月) 07:21:26.85 ID:1Bi4PXHA0
加齢臭の年令じゃなくても
加齢臭に似た臭いが学生とかでもしてて
若年性加齢臭とかも関係あるとか

油くさいひと結構周りにいて近寄らなくても
油臭が漂ってくる

297 :病弱名無しさん:2014/06/09(月) 15:10:41.43 ID:7ujT7QuF0
久しぶりに海外

298 :病弱名無しさん:2014/06/09(月) 15:12:11.50 ID:7ujT7QuF0
>>297はミス

久しぶりに海外PATM掲示板を見たが、向こうも相変わらずこちらと同じ感じだな。
定期的に海外PATM掲示板を訳してくれていた人が活動を停止してしまったのが残念だ。

299 :病弱名無しさん:2014/06/09(月) 17:56:38.35 ID:ms4O5fOc0
俺も少し読んでみたが、向こうでもニオイが関係している派と無臭派にわかれるんだな
無臭派は咳のことを考えるとテレパシーで相手も咳するとか、電話線を通して相手が咳するとか、こっちの奴と同じこと言ってるわw

300 :病弱名無しさん:2014/06/09(月) 18:36:03.89 ID:QDJmG6D0O
まだ言ってるのか。データ不足ですぐわかる事がわからないという。
好き勝手に自分自身の匂い発表してるだけだし。この症状特有の匂いがあるのなら、さっさとそのアプローチで解決に向かってくれよ。

301 :病弱名無しさん:2014/06/09(月) 19:38:46.93 ID:ms4O5fOc0
>>300
勿論データ不足で分からないこと多いのはわかる
俺が疑問に思うのは、友人なり知り合いに「貴方が近くにいると咳が出る」って言われたわけではないのに
書き込んでいる人が多いことなんだよ
外部からみたら、自臭症や気のせいと片付けられてしまうのも仕方ないだろ
俺は言われているけど、貴方は言われているのか?

302 :病弱名無しさん:2014/06/09(月) 19:41:50.00 ID:4r3mm9Xx0
>>300
誰だお前?

303 :病弱名無しさん:2014/06/09(月) 19:57:16.39 ID:3PzaPKd+0
会社で毎日必ず爆反してた人が、ぱったりと反応をしなくなった。
理由は、アレルギーの薬を飲み始めたとのこと(他人との会話を盗み聞き)

いったいどんな薬なんだか...

304 :病弱名無しさん:2014/06/09(月) 20:00:31.13 ID:F8wftb540
携帯は頭おかしいからw

305 :病弱名無しさん:2014/06/09(月) 20:20:01.54 ID:GI9NpR4F0
有臭と無臭でスレ分けたほうがよくないか?
人に咳やくしゃみなどを起こさせるという結果は同じだが
病気としてはまったく別物だろ
それなのに両派が症状や改善策を書くからカオスになる

306 :病弱名無しさん:2014/06/09(月) 20:29:07.30 ID:F8wftb540
スレ分けてどうなるわけでもないでしょ
自分にとって有効なレスかどうか判断するくらいしよう
そもそも気にしすぎの思い込み派閥だって元気に書き込みしてるんだぜ?

307 :病弱名無しさん:2014/06/09(月) 22:44:32.32 ID:23y2kr9hi
>>300
おまえもう書き込むなよ

308 :病弱名無しさん:2014/06/09(月) 23:04:55.69 ID:hAJNu8eEO
ガラケーは肩身が狭いんだぜ

309 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 08:57:56.32 ID:og0R0EGZ0
>>205
あ、自分魚臭症かも
眼が痛いってよく言われるし
仕事終わった後に鼻の臭いを嗅いだらゴミ収集車みたいな臭いがしたw
自分は確実に有臭だけど鼻すすりをめちゃくちゃされる
トリメチルアミンが鼻を刺激して鼻水が出てくるのかな

310 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 20:02:41.37 ID:8cyesZBR0
>>309
検査受けてみればいいじゃん

311 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 20:10:08.52 ID:k2zpIwn7I
魚臭症の可能性は低いし、一度はみんな考えたことあると思う
魚種症なら食事制限したらすぐ変化が現れる

312 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 20:44:54.34 ID:rs7OdKQM0
>>311
適当なこと言うなよw
すぐ変化あらわれた奴いるのか?

313 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 21:06:59.94 ID:8cyesZBR0
妄想・精神病説の後は魚臭症押しっすか?www

314 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 21:31:48.19 ID:beVdOhysi
>>313
あんたはなにが原因なん?

315 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 21:32:15.35 ID:Ty3rdlzP0
仰天ニュースで魚臭症の人見たけど
職場の人や家族に直接「臭い」って言われてたけど
みんなもそうなの?

316 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 21:34:43.62 ID:8cyesZBR0
>314
コリン、トリメチルアミンが原因じゃないことは間違いないっす
検査も異常なし、食事制限も症状に反映されてないと感じた。

317 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 21:40:43.76 ID:beVdOhysi
>>315
うん
職場では聞こえよがしに、ここ臭いとか何度も言われたり、ニオイの話題出されたり
直接言われるのはレアじゃん?
上司が部下にとか正義感強い奴が言うとかは聞くけど

>>316
そうなんだ

318 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 21:43:08.00 ID:BaQRxCpy0
>>316
あなたは何が原因だと?

319 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 21:57:15.70 ID:8cyesZBR0
>>318
実害なしの感染症による副産物だと思っています。
思い当たるきっかけに24時かかり続けるストレス、抗生剤の服用があります。
発症前の謎の後鼻漏、お腹の調子に大きく左右されるも(免疫に大きくかかわる)。
人間ドッグにて数値に異常なし(体脂肪が低いくらい)。
糖質、タンパク質、脂質を分けての食生活の観察からそう思っています。
ストレスが免疫を大きく損なうのも考えさせる理由の一つです。

明日からこれに対処する生活に入ります。

320 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 22:00:25.09 ID:8cyesZBR0
>>318
自己紹介お願いします。
PATMの方ですか?

321 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 22:10:08.90 ID:hVm4DmJuO
>>305
わけようがないだろ。おまえが臭いとしてそれが咳くしゃみを引き起こしてるとどうしてわかる。ただ単に臭いおまえから原因物質が出てるだけかもしれないだろ。
少なくとも数年間はまともに社会生活を送ってる奴らとそれ以外でわけた方がよっぽど進展する。初心者と経験を積み重ねてないのにプライドだけは高い奴らが足をひっぱってる。

322 :病弱名無しさん:2014/06/10(火) 22:15:52.65 ID:k2zpIwn7I
>>312
仰天ニュースで魚臭症の女性をやっていて
食事制限をしたらすぐ良くなったわって言ってたと記憶にある

てかさ、魚臭症の原因物質取り除けば変化があるのは聞かなくても考えられるよね

323 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 00:18:05.43 ID:AJEiy+ie0
>>321
臭いがあるから咳き込まれるのは当たり前だろ
お前無臭か?
無臭でどうやって人を咳きこますんだよ?w
無臭の奴は単なる精神病
お前の方こそ足引っ張るな

324 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 00:43:08.11 ID:/APT2HSJ0
俺は匂い以外に原因があると思ってる
何でとか聞くんじゃないぞ。
なんとなくだ(´・ω・`)

325 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 00:50:43.25 ID:uajo3Kn80
匂いなくても咳させたりくしゃみさせたりするよ?
自分もするから

326 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 01:40:08.69 ID:AJEiy+ie0
>>325
もちろん臭い以外でも咳やくしゃみの原因はたくさんあるよ
風邪気味だったり煙草の吸い過ぎだったり
人間の臭いが原因になるケースはむしろ少ないぐらいだけど
それでも人間が人間に咳やくしゃみをさせる場合、人間が持つ臭い以外で何かあるの?
気?オーラ?外見の気持ち悪さ?

327 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 02:06:44.40 ID:AJEiy+ie0
人間に何か刺激を与える場合、視覚、聴覚、触覚、味覚、嗅覚の五感に訴えるしかないのだが
離れた人に咳やくしゃみをさせるわけだから触覚、味覚は論外
視覚、聴覚も考えにくい(外見を主張する人もいるが)
もう嗅覚しかないじゃない
第六感を考える人もいるがそれは間違いなく精神病

328 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 02:11:55.32 ID:AJEiy+ie0
触覚は論外と書いたがそうでもなかった
アレルギー物質があったね
でも無臭のアレルギー物質と考えるとどうにも説明がつかない現象がある

329 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 02:22:40.06 ID:xwjqQrFQ0
>>317わかるよ
聞こえよがしに、なんかこの辺り臭いとか大声で言われたりする

店とか行くと隣のテーブルの人達が
急にニオイの話題しだして
一緒にいる人は鼻が麻痺してきづかないんだけど周りが迷惑よねとか

気づけよみたいな感じの話題だす
パターンが多い嫌なら他の席に移動
しろよと開き直ってる

330 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 02:22:46.30 ID:JeAxuoxw0
体臭がキツくてその当て付けに咳やられてる人はスレが違うのでお帰りください

331 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 02:45:47.04 ID:ip/PxQnqI
無臭で咳き込ます例あげればいいんだろ
ほこり

patmがほこりではないの分かってるが
無臭の人がもし、ほこり飛ばしてたら咳き込ますから無臭でも咳き込ませる事は有臭と同じく可能

332 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 04:32:28.89 ID:2kuH+8mN0
おっ、スギ花粉の匂いがわかる人がいたか

333 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 09:01:04.18 ID:5WskQz8L0
>>330
どこ読んだらあてつけって読めるんだ?w
実際はあてつけもあるんだろうが、有臭の刺激物質で咳き込むんだよ
無臭だって無臭の刺激物質発してるから周りが咳き込むんだろ?
何人かいる場所で大勢が咳をし出したら、お互いなんでだろ?ってなるのは当然で
原因が臭いって分かれば、臭いからだよねあいつだよねって言われるだろうし
分からなければ、なんでだろうね空気悪いのかねって言われると思うんだが違う?
ID:JeAxuoxw0さん答えてね

334 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 10:55:48.21 ID:7AoIg+lq0
>>333
たぶん>>330のレスは>>323に対して書いてるんだと思うよ
>>323は無臭の人は精神病って決めつけているからね
それに対する皮肉だよ

335 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 16:21:38.15 ID:ocFt5kwd0
素人の思い付きに振り回されるのは勘弁

336 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 19:07:06.34 ID:pk3IzKazi
おまえも素人だろw
振り回されるのが嫌ならこんなスレ見てないで
自分で何とかしろよ

337 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 21:49:51.96 ID:ip/PxQnqI
思いつきって言うとたいして考えてないような風に聞こえる
一生懸命解決しようと考えていることを思いつきって一言で片付けられるとなんだかなーって感じがする
まあこのスレのみんながみんなそうじゃないからね
あなたの一言はこのスレのみんなを代表した言葉じゃない
皆様解決に向けて頑張りましょう

338 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 23:56:41.45 ID:Qu2JVzbx0
この症状のせいで社会に出れないって人いるけど、普段なにやってんの?

339 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 00:36:15.61 ID:T33IKZd20
咳払いというものを社会生活を営む上での大人のマナーとして
身に付けるという考え方(笑)

340 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 06:12:35.57 ID:rVv7gyzfO
臭いと言われてきた奴は臭いを否定されると、自分の悩みを否定された気になって必死になるんだろうな。
この症状に気づいて誰しもが一番最初に考えつくのがニオイ。
そこからはどれだけ経験を積んだかによる。気づいて間もない奴と早々に逃げ出した奴は呪縛にとらわれ続け、スレの流れをリセットし続ける。

341 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 06:39:24.25 ID:eC6tMswAi
ベテランなのは分かったけど、対策すら書かないで初心者批判してる時点でなんだかなぁって気がします。
色々見えてきたものがあるなら、PATMを受け入れていけばいいのでは?

342 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 06:41:28.89 ID:mK4VEeWK0
あんたこそ何様だよって感じだけどな
全部わかっているならスレ覗かずにどうかお一人様で頑張ってくれよ

あんたのレス全部抽出してやろうか?まったく酷いもんだよ

343 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 06:50:28.34 ID:mK4VEeWK0
自称まともな社会生活を営んでる社会人様みたいだけど、自分の書き込み全部読み返してみろよ

344 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 12:30:19.78 ID:rVv7gyzfO
>>338
ここ見たらわかるだろ。他にも他虐的発言はあるのに全部スルー。
ひきこもり、働いてないというキーワードを出したとたん幼稚な総攻撃。
ここでも現実逃避するのかよ。打たれ弱いにも程があるぞ。

345 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 12:45:06.91 ID:xSakXNtM0
覚悟を決めて、まぁあきらめも半分入りつつ
就活してるよ ダメだったら資格とるか派遣か・・
patm以前の問題もあるし、そう簡単にはいかないけど、がんばる

346 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 17:49:42.79 ID:XcpF9XsS0
>>345
説明会や面接はネックだけど、毎日一緒なわけじゃないから我慢できるといいね
若いのは武器だし、やれるだけ頑張ってくださいな

347 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 20:49:29.90 ID:yD3+JFIH0
>>346
せっかく励ましてくださったのにこころぐるしいんですが
就活ではなく転職活動の間違いでした。。もう若くないです
patmじゃなくても必死なのに とにかく早く働きたい

348 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 02:19:03.18 ID:mk2IRdN60
他人の生理現象を自分と関連付けてしまう心の病だよね

349 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 02:30:35.21 ID:OjakAjU50
もうそれでいい、このスレから得られるものは何もないので
くだらん煽り合いも見たくないし

350 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 04:14:09.79 ID:4fA6fCg10
おまえらさ、咳払い自分からやってないか?
自分がやられて嫌なのに人にやるのは間違いだぞ。

351 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 12:23:00.29 ID:YHkGx1Iw0
自分がやられて嫌なことを人にするわけないだろ

352 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 12:32:49.37 ID:41scqfGs0
ワキガの人とかタバコくさい奴の匂いを我慢してるが
やつらは容赦なく俺で咳き込む
理不尽を感じる

353 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 12:38:10.97 ID:dMHvpBQt0
↑の誘導は無視で

354 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 13:27:46.56 ID:EEzaTasrI
この体質は証明されてないから精神病というのが付きまとうけど
実際精神病じゃない。自分から咳し出すとか他人を気にする等はなりたての時は無かった
だからこの体質に気づいて次第に他人を気にするようになった。
この体質なければ他人の咳くしゃみは気にならないよ。

精神病だろってレスは本当に見当違い。

355 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 14:41:12.80 ID:EEzaTasrI
訂正です
自分から咳し出すのは今でも無いです

356 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 17:10:22.14 ID:q5CLZLLN0
医者に会社で同じ部署の○○さんがいると周囲の人が咳やクシャミ
鼻水や喉痛くなると訴えたら
訴えた人が精神病扱いされるんだろうな

357 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 20:33:26.36 ID:tpT2kT3l0
そうなったら面白いね

358 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 20:56:23.37 ID:qfLCXD/z0
>>356
そもそも医者に訴える内容じゃないわ
咳が出るなら咳止め薬出されて終わりでしょ

359 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 22:51:35.02 ID:EEzaTasrI
>>358
特定の人の近くにいる時だけ咳くしゃみ鼻水が止まらないって熱弁したら精神病扱いにされるかもしれないけどね

360 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 23:37:17.80 ID:vmSLfDcj0
40年間苦しんだ人が
ついに理解のあるアレルギー専門医に出会ってPATMを治したってレスが
例の海外掲示板に投稿されてるな

ビタミンDが低値で肺炎レンサ球菌AB (23 sero types)に対する耐性が弱くて
Pneumococcal Conjugate Vaccineとhemophilus vaccineを交互に打って免疫力を上げたら治ったって

炎症が起きてるとバクテリアが繁殖して良くないから
アレルギー検査もやって原因物質の除去にも努めたそうな

やっぱ何かの菌が悪さしてんだろうな

361 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 00:13:31.77 ID:mOR4niF90
咳払い程度ならライト感覚な個人へのハラスメント行為として
許されるという考え方(笑)

362 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 00:46:10.48 ID:+ntxvjMwI
医者が関与して解決するのって初なのかな
大きな一歩だと思います

363 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 01:25:31.73 ID:PhIB1p7G0
それビッグニュースじゃないですか!
例の掲示板ってなんとかハブですか?

364 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 01:30:23.80 ID:PhIB1p7G0
アレルギー専門医を僕らも探すべきだな
頑張ろう!

365 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 02:06:56.21 ID:1VioVc5g0
精神病だと思うけど

366 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 02:33:09.57 ID:N0PKmsmb0
理解のある医者に出会えてラッキーだよな
治療費どのくらいかかったんだろう

367 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 02:49:22.14 ID:+ntxvjMwI
>>365
もうお前それボケだろ

368 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 03:11:53.58 ID:IkO89KlZ0
40年も悩んできたって、やっぱこの症状で苦しんでいる人はかなり大昔からいるんだろうな世間に認知されてなかったってだけで。
この人そうとう大変だったはず。今と違ってネットもないしコミュニティも皆無
俺らも原因一緒かなぁ、これは大きな一歩になることを期待したいね

369 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 05:20:20.09 ID:qg+NaAXV0
ビタミンDが低値ってあたりで腸内細菌が関わってると思う。
ここの人たちってIBSとかの人多いでしょ

370 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 06:09:48.00 ID:IkO89KlZ0
>>369
俺IBSっぽいんだよな、下痢しょっちゅうだしガスも出やすい
向こうのスレの人に比べたら軽度でマシなレベルだけどw
ここの皆もそうだったりするのかな

371 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 09:06:24.50 ID:PhIB1p7G0
やっぱりお医者さんの助けいるね
自分たちで原因探るとかちょー的外れだよ笑

372 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 09:31:24.35 ID:gjRPyXvG0
このスレって
人の咳が気になるじゃなくて
人に引き起こさせるのを心配する人のスレね
他人想いなんだなあ
俺は人の咳は気になるけど人に与える影響は気にならない
自己チューなんで

373 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 09:31:34.08 ID:+ntxvjMwI
的が外れる事はあるけど自分で考える行為は的外れとはとは思わない
実際に治った人もいるし

374 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 10:34:54.31 ID:a/Vx08U70
>>360
海外の掲示板読みました
自分自身アトピーあるし、かぶれやすいので可能性あるかも

375 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 14:32:26.62 ID:PhIB1p7G0
海外の掲示板のスレッドタイトル教えていただけませんか?

376 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 22:36:53.37 ID:4YK2ZEZg0
ttp://www.medhelp.org/posts/People-Allergic-to-Me-PATM/People-Are-Allergic-To-Me-PATM/show/4415

377 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 22:54:27.59 ID:PhIB1p7G0
ありがとう!

378 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 03:28:07.10 ID:DoteBYrr0
この症状+ガスが出やすくて、なるべく音がでないよう
すかしたとたん近くにいた親父がむせまくってた

379 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 12:26:04.77 ID:oLOOsKrQ0
他人に咳き込ませるの楽しい
ランチバイキングとかでオバサンが一人激反応
激しい咳しながら料理とってたら
後の老夫婦に汚い!咳しながら料理とるな!とか
言われてた
あと自分の付近の席だけやたら回転いい

380 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 13:15:43.82 ID:0lzZ8Dre0
>>379
>>372さん?w
最高ですねw

381 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 13:28:02.24 ID:B11t7EHy0
Hibワクチン、肺炎球菌ワクチンなら摂取できそうだ
今度受けてみよう。

382 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 18:12:08.09 ID:lZCGvIUi0
無臭だったら会社や学校とかで咳や鼻水とか反応させても、あいつがいると〜と
なっても証拠ないからいいよな
有臭だとこいつの臭いのせいかと特定されて居づらいよ

無臭と有臭の差はなんなんだろう

383 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 19:39:30.13 ID:MvHMZwZG0
単純にこの症状と体臭は切り離して考えると良い

384 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 19:49:06.14 ID:V+5Ivqn3I
野生の無免許ドクターさん続きお願いします。

385 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 19:49:16.46 ID:fzuESnOvO
>>383
普通の人間にも有臭無臭があるのにな。この症状の上、体臭もあるという二重の悲劇は起こらないという甘い考えなのか。
そもそも無臭だろうが、そいつがくる度に反応が起こったら気づかれるだろうに。

386 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 19:58:28.07 ID:waGrkShk0
>>382
証拠ないって言っても、室内が毎回反応の嵐になったら原因特定されちゃうって。
あの人くると鼻ムズムズ喉イガイガするわーって。
気づかれないならそれでよくね?
相手も意識せずにやってて、普段と大差ないんだよ。
有臭で反応も酷いと1週間以内にはほぼ全員に広まっているけどね。

387 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 21:20:02.66 ID:akKSqwH+0
肺炎球菌ワクチンは自費で受けられそうだけど、
Hibワクチンは成人は対象じゃないっぽいんだけどどうしたもんかね
ってかざっくりでいいので誰か訳してもらえんもんだろうか

388 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 22:35:32.01 ID:V+5Ivqn3I
Hibワクチン肺炎球菌ワクチンもう打った人いる?
行動を起こしてない人いると思うから背中を押します

あきらめたらそこで試合終了ですよ・・・?

389 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 01:12:13.27 ID:caJ67HgG0
Patmでも接客業とかだと複数の客から
この店員さんがいると風邪みたいな症状おこる
とかクレーム来るのかな

販売の仕事してた時に中には客を装って
気に入らない子に対してネットの問い合わせ窓口に
クレーム書いたとか言ってた奴いたからな

390 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 01:23:57.37 ID:rGWo1PbM0
接客をやってる人間が客に対して遠慮もせず不快な咳行為やって
クレーム受けることはよくあるが逆のケースなんてないだろ

391 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 02:00:57.68 ID:R68UabEx0
寿司屋行くと板前が咳込むぜ

392 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 05:17:22.48 ID:L5ACUw2LO
死にたい
朝の早い時間からやられると1日鬱だ

393 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 07:31:29.67 ID:LIBSBS2j0
>>388
どの菌に耐性あるか検査してからじゃないとそのワクチン接種しても効果あるか分からんでしょ。
と思ったけど、耐性検査も理由がないとやってくれないっぽいな。
ワクチンなら肺炎予防とか書けばやってくれそうだけど。

394 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 12:52:50.64 ID:Lqctgeio0
23価肺炎球菌ワクチン『ニューモバックス NP』うってきた。8000円
「肺炎球菌ワクチンっての受けたいんですけど」と言ったら、特にこれといって
「何で?」とは言われずに受けれた
心配な人は、定期的に肺炎っぽい症状が出るので、とか言い訳を用意しとくといいかも
「Hibワクチンってのも受けたいんですけど、これって成人用のもあるんですかね?」
と聞くと(普通は幼児しか受けないらしい)、案の上「大人はめったに感染しないので‥‥」と
でも、「そこを何とか」と言えば打てそうな雰囲気ではあった
小児科がないので取り寄せになるから後日なら、みたいな感じ
とりあえず肺炎球菌ワクチンだけで様子見てみる

395 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 13:04:41.03 ID:W/Dxl0ju0
仮にそれで解決したらほとんどよPATMの人が救われるのかな

もしくはそれでも駄目なら本格的にお医者さんに協力して頂く必要が出てくるね

396 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 13:12:17.59 ID:LBM0lFkM0
>>394
グッジョブ ナイスガッツ

397 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 13:17:56.94 ID:tNR0q4YYO
>>394
行動が早い。偉いよあんた。

398 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 13:23:29.84 ID:z5chhz/a0
例の外人がうったのはプレベナー13の方だろうな・・
薬効的にこっちのほうがPATMに有効な気がするから悩む

399 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 17:01:53.20 ID:dSRYBZbl0
他人の咳やくしゃみを気にする精神は治らないんだから
体質がどう変わろうと無理でしょ
自然に出る咳やくしゃみが無くなることはないのだから
鼻すすりだって気にしてたら小さいものでも聞こえるよ
人とすれ違うとき耳に全神経を集中させちゃうでしょ?
そんなこといつまでもやってたら「スンッ」って聞こえるのは当たり前じゃないか

400 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 17:39:39.35 ID:W/Dxl0ju0
明らかに引き起こしていた原因が消えたら気にならなくなると思うけどね

401 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 18:12:45.87 ID:XpQyaeSl0
>>399
さっさと精神スレへ行きなさい、ここは体質スレだから
まあ君が望むならここで一生もがき続けるのもいいが、バカ扱いされるだけだよ

402 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 19:14:10.45 ID:LIBSBS2j0
>>394
お疲れ様。
そんな簡単に接種できるのか。
良い結果出るといいよね。
俺は実際免疫やばい気がするんで、とりあえずアレルギー科で検査してみるよ。

403 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 19:24:13.33 ID:5eQwcIWS0
>>387
ざっくり訳した。ワクチンとか検査みたいな医療の専門用語は不安だから
自分でも調べてみてくれ。



ray2502 2014年6月11日


まず初めに知っておいて欲しいのですが、私はこの酷い病に40年以上も苦しまされてきました。
この病は非常に深刻で、人によって違いがあることも分かっています。
とはいいつつも、4ヶ月ほど前に事は動き出しました。あるお医者さん(総合診療医)へ行って、
PATMの症状を伝えたのです。すると、インフルエンザや軽い気管支炎の様な症状を抑えるために
ある抗生物質(レバクイン)を処方され、1週間くらいは反応が50%近く減ったのですが、また元通りになってしまいました。
彼は私が長年通っていたお医者さんの一人で、他に診てもらっていた専門家やお医者さんと同様に、
私のことを精神病だと思っていました。精神病とはどういうものか分かっているし、
私は精神病患者ではないと彼に言いました。
彼はとりあえずアレルギー専門医に診てもらえば良いと提案してきたのですが、
正直な所、アレルギー専門医なんて一番関係ないだろうと考えていました。

404 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 19:26:12.41 ID:5eQwcIWS0
>>387
続き


私はアレルギー専門医の予約を取ることにして、これまで他のお医者さんに話してきたのと同じように症状を伝えました。
どんな香水をつけているか、家で動物は飼っているかなど色々な質問をされ、最初は信じてもらえませんでした。
でも、med helpのウェブサイトを見せて、私が悩んでいるのと同じ症状を他の方々も書き込んでいることを指摘すると、
やっと信じてくれるようになりました。彼は少し考えを巡らすと、君は体臭が全然出ていないし、
どんなものにアレルギーがあるか調べてみないかと言いました。それはアレルギー検査と呼ばれるもので、
通常は上腕部の肌に穴を開けて、カビ、草、雑草、ダニ、果物、野菜や穀物、香辛料、ナッツなどに対する
アレルギー反応を調べます。そして、私はある物質にアレルギーがあることが分かったのですが、
一部のフルーツに反応があって非常に驚かされました。
それから、抵抗力が下がっているかどうか血液検査もしてみようと言われました。
私は過去に何度も血液検査をしたことがあって、いつも陰性と診断されていましたので、
彼が何か具体的に見つけてくれることを期待しました。彼は次のように説明してくれました。
「強い炎症があると細菌が増えてしまう。アレルギー反応を抑える必要があるから、
過敏性のある食物や環境抗原を避けることから始めてみよう。
それから、ワクチン接種が有効かどうか免疫系の検査もしよう。」

他に受けたテストは以下です:

CBC with diff (全血算・各項目))
Ch50 (血清補体価)
Haemophilus influenza type B igG(インフルエンザ)
IgA
IgE
IgG (総合・サブクラス)
IgM
Streptococcus Pneumoniae Antibody(肺炎レンサ球菌)
Tetaneous Titer (破傷風)
Vitamin D, 25 - Hydoxy

405 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 19:29:57.95 ID:5eQwcIWS0
>>387
最後


2週間後、そのアレルギー専門医を再び訪ねると、朗報があると教えてくれました。
ビタミンDが低いことと、肺炎レンサ球菌AB(23種)への抵抗性が低いことを除けば結果はすべて正常とのことでした。
この細菌の種類は全てにおいて陽性反応を確認。お医者さんは肺炎球菌結合ワクチン(Pneumococcal Conjugate Vaccine)を
接種してみようと言いました。かなり濃いワクチンなので少し痛みがありました。
4週間後、ヘモフィルスワクチン(hemophilus vaccine)と呼ばれる別のワクチンを接種し、
そして更に4週間後に肺炎球菌ワクチン(pneumococcal vaccine)を接種。
それから、抵抗力がどの程度になっているかを調べるためにまた血液検査を行いました。
最初のワクチンを打ってから僅か数日後に成果が現れました。現在は普通の生活を送り、
何の反応もなく好きな物を何でも食べることができています。誰かがくしゃみをするかも・・・ちきしょう、
なんて考えること無く自由に話ができるようになり、15年ぶりにピーナツバターとゼリーのサンドイッチを食べました。
今は好きな物が何でも食べられます・・・神様ありがとう。
始めてワクチンを接種してからの数日間、体が変わっていくのが分かりました。最初の3日間ほど下痢になり、
体から細菌が出て行っているのだろうと思いました。私の体はこの細菌への抵抗力が落ち、戦い方を忘れていたのです。
そこで助けに入るのがワクチンで、体を活性化し、この細菌は悪いやつで戦って追い出す必要があることを思い出させるのです。

人によって症状は様々なので、お医者さんに診てもらってください。
私は腸に原因があって副鼻腔に問題は無いのかとお医者さんに尋ねましたが、
人にはそれぞれ個性があって症状の出方が異なると言っていました。約4週間経ちましたが、私はとても幸せです。
このPATMという酷い病気を治せたことをひたすら神に感謝するのみです。
興味のある方がいれば、私の検査結果を公表します。神様ありがとう。もう悩む必要なんてありません。
神様が解決法を教えてくれています。

何か書き忘れた部分があったらお知らせください。でも、怒らないでくださいね・・・ありがとう


私は予約を取ったのはアレルギー専門医です。

406 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 19:53:58.28 ID:TBrzDO9F0
なんかすごい期待できそう!
今までにないくらい盛り上がりそうですね

407 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 19:57:25.90 ID:5LAB29DyI
バカに分かるように何をすればいいか短くまとめてくれ

408 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 20:20:33.46 ID:R68UabEx0
感染症なんかな

409 :387:2014/06/16(月) 20:37:18.88 ID:Lqctgeio0
>>403
ありがとうマジさんくす!

410 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 20:38:49.13 ID:lCIPKrUS0
アレルギー科って総合病院になかなかないからどこで見てもらえばいいんだろうか。

ワクチン接種は何科でやってもらえるんだろうか

みんな試してみて効果みたいね

ぼくも水曜あたり行ってみます

411 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 21:02:04.53 ID:lCIPKrUS0
仮にもしこれで上手くいかなくても悲観せず、どんどんお医者さんに頼らなければ道は開けないことがわかりましたね

自分たちで原因を探るとなると10年以上はかかるし、それだけ悩み続けるなんてもうどう考えても非効率

人間は一人では生きていけないんだ。
誰かに頼ったっていいじゃん

治ったら頼られるような存在になればいいよ

412 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 21:48:55.16 ID:dSRYBZbl0
素晴らしい医者がいるものだねえ
ちょっと感動したよ

413 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 22:07:45.19 ID:5LAB29DyI
これって二つのワクチン打つだけでいいのか?

色々検査しなきゃいけないんだったら医者探すのに時間かかるかな?

414 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 23:31:15.73 ID:VigFdXTR0
40年悩んでる悩みが解消されたんだから、医者との出会いは重要だよな
日本は精神病扱いする医者ばっかだけど探せば理解してくれる医者もいんのかも

415 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 23:41:48.03 ID:R68UabEx0
まぁ早計にワクチン打つってのも怖いけどな
慎重にやってくれ

416 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 01:02:50.16 ID:dFdbmcm10
どうやってワクチンを打つところまで医者を説得するかだよな
保険を適用させるには医者の納得が必要だし

417 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 02:46:46.50 ID:+0VXIfIm0
ワクチンが必ずしも効果あるかわかんないけど
この状態から抜けるにはかけてみるしかないな

418 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 06:10:15.31 ID:iMgu1B1U0
>>413
いいかは分からないw
ただ海外で治ったという人が接種したってだけ。

>>416
原則ワクチン接種は保険適用外だよ。

419 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 06:41:10.79 ID:iMgu1B1U0
ワクチン接種だけならクリニックのアレルギー科ですぐにやってもらえるみたいね。
一応事前に在庫あるか聞いた方がよさそうだけど。
ホントは色々検査したほうがどのワクチンがいいか分かるのかもしれんけど、
結果待ったり何種類も検査すると時間かかるから悩みどころだなー。

420 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 06:59:31.00 ID:3Z9IHqUj0
俺、小学生の頃に肺炎で2週間ほど入院したことあるけど
それとは関係ないんだろうな

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