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バイタルリアクトセラピー

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 14:40:00.35 ID:JN3zKyLN
いろいろ語りましょう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 14:43:18.95 ID:HyQrDZNN
2げたらあかんよ、アジャストからWWW

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 14:47:58.32 ID:BHTpBzBU
えろえろ語りましょう

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 15:14:35.73 ID:HyQrDZNN
治療家は文武両道でないとな、
文武 両道、
文武 両道。

地下鉄谷九駅と、
中野駅前で唱えてみようWWW

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 15:23:23.17 ID:HyQrDZNN
谷九で、売女がキチガイ以上の
大騒ぎと聞いて飛んで来たんだがWWW
どこなんだ?何?中野駅前?WWW

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 15:34:32.72 ID:VaNt223r
全く効果ない詐欺療法w

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 15:35:30.38 ID:BHTpBzBU
谷九はホテトルのメッカ

怪しげな女もいっぱい


「シャッチョさん、三つで行こで」

「ネェエ、シャーちょさん、あそぶか?」
あっ、NO マネー OK?

「シャッチュさん  ケチ このインモヤロー」
「シャッ、シャッ」
こんなばっかやで〜

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 15:45:33.94 ID:BHTpBzBU
続きまして、太融寺辺り

比較的若い中国系

「ニイシャン、ドコイク」
「イマトテモ、ヤスイ」
「イクカ?」

NO,NO、「お金がない」
「ダジョーブ、ダジョーブ」
「ソナシナイカラデ」
NO,NO




「ヤパリ アカンデ」

こんな感じかな

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 15:53:43.69 ID:BHTpBzBU
続きまして十三当り

日本人の若い兄ちゃんが多い

「おかえりなさい、今日はいい子来てるんですよ」
「絶対、後悔させません」
「マジ、かわいいっす」

いやあ、ええわ

「また、戻って来てくださいね」

んな感じかな

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 15:54:27.36 ID:BHTpBzBU
続きまして・・・・

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 15:56:06.04 ID:JN3zKyLN
いろいろ勉強になりますわ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 15:56:10.00 ID:HyQrDZNN
ワッセコだから、売女っすかWWW
谷九の売女だからワッセコっすかWWW

ある意味、スキャンダルっすねWWW

スキャンダルと言うたら、阿倍野やないかWWW

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 17:57:41.44 ID:HyQrDZNN
キチガイ、火消しにパッチの必死WWW

14 :一条 ◆CNMtwSRook :2012/12/03(月) 20:15:24.31 ID:KcyY3vUU
キチガイの素姓わかったん?

ω・´)

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 22:32:31.07 ID:HyQrDZNN
実は、解らんWW

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 00:02:18.22 ID:tRllAxB6
Wi-Fiは気を付けた方がいいよw

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 04:32:35.39 ID:sjV6Zvs3
金髪好きのおっさんは、今夜は出てこないのかな?WWW

18 :オーソゴニスト ◆hRJ9Ya./t. :2012/12/04(火) 05:44:50.83 ID:eGBPuBrR
>>17
ケンメリ、俺を呼んだか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 07:29:50.80 ID:sjV6Zvs3
反応が遅いじゃねーか。今夜も金髪三昧か?WWW

20 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/04(火) 07:32:51.68 ID:R/EBXuwQ
ここは一体、何のスレや?(笑)

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 07:37:08.97 ID:j2TqqXNo
バイタルリアクトセラピー、知らなかったのでググりましたが色々な治療法があるのですね。

22 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/04(火) 09:53:32.73 ID:pqPDCChm
論戦を挑むでもないが、
術前術後でレントゲンを撮るよな。
構造である骨格と、温度を測るよな、
整合性はあるのか?
しかも宣伝ではこんなけ変わりましたと
言うてるが、別人の比較もあった(笑)
ま、間違いなんだろうがな(苦笑)
で、一様に三ヶ月後にレントゲン撮影で
比較してるが、三ヶ月もあれば、何かしら他の
外的要因、内因的要因、習慣動作の是正や改善等が
あったら、良くも悪くも変わるんだが?
・良い大人が、深く考えなくとも、直ぐに解る事実、
・低刺激、高侵襲をもたらすと、恐らく唱えていると思うが、
患者肢位があれでは、台無しになるんだが・・・
・わざとあんな肢位を取らすのか?三点の位置で、
致命的なミスがあるんだが(教えない)
・椎間板に対しても減圧除圧作用と言うかも知らんが、
頸椎はあの角度であの肢位であるなら、ある方向へ
変位しようとするんだが、解ってやっているのか?
・その方向へ変位すると、深層や最深部の軟部組織緊張を

引き起こすので、機械頼りに安易にやるべきではないと思うが 。
・ストレート、ミリタリーネック、逆カーブ等、
それらを引き起こす要因を果たして理解出来ているのか?

誰でも良い、決して批判してるんではないから、
明解に答えておくれ。インパルスを与えてるだけは
無しな(笑)

23 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/04(火) 10:00:18.34 ID:pqPDCChm
ある軟部組織は、ある変性をもたらしながら、
時系列的に見事に退行性変性が起きる。
そんな段階に陥った場合、治癒へ至らすには、
椎骨へのインパルスだけでは
無理があるのが道理だ。

何故なら、そうさせたのも
イネイトだからだが。
その均衡を打ち破るだけの事が、
果たして出来るのかどうか。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 10:18:20.26 ID:+/Byof+L
私もバイタルリアクト興味あります。
技術的に難しく、患者にわかりにくい上部頚椎を器械と画像で見せるのだから訴求力ありますね。
大阪なら若手の先生が早くから導入して成果をあげているらしいですが、それが治療の成果なのか売上の成果なのかどっちなんでしょうか。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 10:43:41.11 ID:2u34PHUd
業者宣伝乙

26 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/04(火) 12:17:27.04 ID:pqPDCChm
誰かおらんのか?
意見や否定、反論、何でもかめへんぞ。

27 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/04(火) 12:52:30.75 ID:pqPDCChm
私の書き込みを読んで、関係者は
メモしとるのか?(笑)

ちょっとちょこばしたろか。

マニュアルアジャストメントを完全に
使いこなせるなら、いつでもどこでも、
どんな状況であっても、安全にそれ以上の事を
再現させられる。素手の感覚が解っていない
者は、機械ですら使いこなせない。
故に、マニュアルアジャストを出来る人は、
機械を嫌いがちになる。至極、当然な話で。

カイロは、一夜漬けとか浅漬けではない。
さも、出来るように言ってる事に大きな疑念が湧く。
一歩譲って画像が大事としても、術前術後、
例外無く全員一致した'同一人物'
による比較を何故やらない?

厳選されたごく少ない画像の施術前後の良い例は、
もう良い。素人相手のイカサマは布団売りと一緒に
公民館でやっとれ。

過去に何十回と書いたが講習会にて、治験者に
予備知識を与えないで指二本で、それ以上の
効果を出して見せた。以前にも、他の参加者にも
やった。何百とやろうが、いつでも効果は
機械を上回る。別段、特に難しい事は何も無い。

最もらしい事を言うなら、最もらしい事を
やれる、出来てから言うべきだと思わんのかね?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 13:26:15.28 ID:2u34PHUd
お山の大将乙

29 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/04(火) 14:37:06.51 ID:pqPDCChm
真っ先に斬られるチンピラ乙

30 ::2012/12/04(火) 16:23:04.59 ID:Z78SrrDz
>>27
言いすぎでしょう、前半の部分、梅氏の小道具、否定派もそう思ってるでしょう。

31 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/04(火) 17:17:21.19 ID:pqPDCChm
>>30

カイロの話なんやが。

本人かどうか解らんから、
ぴ〜やんもトリ付けてくれやす。

かなり抑えた書き方やが(笑)
小道具とは関係無い。

32 :◆hRJ9Ya./t. :2012/12/04(火) 17:28:50.29 ID:w80rPCLP
解剖学的には素手の感覚が画像を上回ることはない。

ただ指の感触とかによるDIAGNOSEもあるだろうから両方必要だ。

33 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/04(火) 18:05:08.25 ID:pqPDCChm
指の感触?
モーションパルペイションすら否定か(苦笑)

手による修練無くして、カイロとは呼べない。
オマエを始め、カイロをやった気でおるだけや。
状況によっては、素手でも感触を高める事が出来るが、
これも修練の賜物だ。オマエがやっていない、やらん、
やりたがらないだけの話やろが(笑)

道具があれば、カイロプラクティックか?
高いゼにを払えば、カイロプラクターになったつもりか?
レントゲンを読影出来たらカイロプラクターか?
(しかもピアースの線引きだけだろ)
ガンステッドもディバーシもaotも、各々線引きや
分析方法がある。
何故、オマエらは上部頸椎に関してだけは、
ターグルリコイルの線引きなんだね?(大笑)
そこをくさされたら、アジャスターの話、
科学面でつつかれたら、コンピュータ分析の話、

結局、マニュアルが出来ないと、絵に描いた餅だ。
若く熱く、純粋な弟のような存在の世代らを
だまくらかすな、カス。

34 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/04(火) 18:28:17.07 ID:pqPDCChm
よう考えたら、ぴ〜やんは
こんな事言わんわ(笑)
もっと鋭い書き込みをしよるわ。

もうひとつな、レントゲンは日本国内では
合法的に撮れないし、撮れたとしても、
'他人'が撮ったモノだ。
しかも、大なり小なりの過去に。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 19:05:50.79 ID:eFOKX01a
まあ熱い気持ちを持つのは大事なことだと思うが、
人を罵倒するのはやめるべきだろうな。
治療家も結局のところ最後は人間性だと俺は考えてる。
どうやってもそれを身につける事が出来ない、
あるいは身につける気もない人間もいるんだよ。
穏やかさこそ至高の宝石。俺はいつも意識して施術するようにしているよ。

36 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/04(火) 19:34:56.33 ID:pqPDCChm
>>35

身につける気が無い人間に百兆ペリカやろうな(笑)

37 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/04(火) 20:11:05.19 ID:pqPDCChm
>>35

最後に、

どうやっても身に付かない、
どうあっても身に付けたい人間に
噛んで含むがごとく、
教えるのみだ。

38 :びびび ◆hRJ9Ya./t. :2012/12/05(水) 01:30:43.78 ID:8BwN7YH4
>>37

最後に

いくら忠告しても詐称し
いくら警告しても医師法違反する後藤クンに
噛んで含むがごとく、
教えるのみだ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 01:32:34.98 ID:UAL426T9
なになに?ここって、あほうどりのスレだったのか?

あほうどり=ワッセコばいりあくとせらぴー柔、なんだってなWWW

相当医師コンプレックスがありそうだWWWWW

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 02:05:54.47 ID:GxVQEyL3
>>39
いやいや、ここはオーソをバカにしてからかうスレだwww

オーソ=医師法違反の嫌疑のかかる詐称・不正請求師www

相当法律に対するコンプレックスがありそうだwwww

高校の時にお世話になったかwwww

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 02:19:43.96 ID:UAL426T9
>>40
いやいや、ここはあほうどりをバカにしてからかうスレだwww

あほうどり=医師法違反の嫌疑のかかる詐称・偽医師、ばいりあくとせらぴー柔師www

相当医師に対するコンプレックスがありそうだwwww

ワッセコにお世話になったかwwww

42 : ◆hRJ9Ya./t. :2012/12/05(水) 07:10:33.14 ID:sRp6EOMp
>>40

前科持ちか、実刑確実やな。
被害者は嘆願書出すさかいに、
判事の心証も悪いしな。
今回、被害者は一人や二人ちゃうからのう。

43 :あほうどり ◆hRJ9Ya./t. :2012/12/05(水) 08:16:01.95 ID:UAL426T9
ワッセコ、ワッセコ、今日も忙しかったぜ。
実は俺、ワッセコ柔なんだけど、医者としてアメリカの病院で働いてることにしてるんだよ。

だって、医者って言うと、世間の対応が違うからね。特に金髪の!WWW

44 :あほうどり ◆hRJ9Ya./t. :2012/12/05(水) 08:49:31.35 ID:UAL426T9
本当はお医者さんになりたかった、ワッセコ柔のあほうどりWWWWW

45 :あほうどり ◆hRJ9Ya./t. :2012/12/05(水) 08:51:34.73 ID:UAL426T9
ねぇねぇ、メディカルセンターの院長にワッセコ柔っているの?WWWWWWWWWWWWW

46 :あほうどり ◆hRJ9Ya./t. :2012/12/05(水) 08:55:34.68 ID:UAL426T9
ワッセコ柔の顔みたよ。すげーマヌケヅラWWWWWWWWWWWWWW

あんなマヌケヅラでアメリカのメディカルセンターで働きたかったのかいな。

それもワッセコ柔の資格でWWWWWWWWWWWWWWW

47 :ワッセコ ◆hRJ9Ya./t. :2012/12/05(水) 14:46:17.08 ID:Eybkk2Q9
トリが変わりましたー。

よろしくねーWWWWWWWWWWWWW

48 :ワッセコ ◆hRJ9Ya./t. :2012/12/05(水) 14:59:35.49 ID:Eybkk2Q9
今度保険証持って、ワッセコ受けに行こうかな?

49 :売女 ◆fYxOEqY4M. :2012/12/05(水) 15:09:56.41 ID:sRp6EOMp
はあ〜忙しい、

ワッセコ、ワッセコ、ワッセコ
ハイ、次のワッセコ客、どうぞ〜、

ワッセコ、ワッセコ、プププププ

50 :売女 ◆fYxOEqY4M. :2012/12/05(水) 15:12:18.15 ID:sRp6EOMp
ワッセコ、プププププ、
ワッセコ、ワッセコ、
ハイ次は谷さん、その次は九さん、

最後は中野さんね。
ワッセコ、ワッセコ、プププププ。

51 :売女 ◆fYxOEqY4M. :2012/12/05(水) 15:16:38.59 ID:sRp6EOMp
阿倍野さん、待ちいや。
今日も三部位保険ワッセコされたいんでっしゃろ?
WWWWWW

52 : ◆hRJ9Ya./t. :2012/12/05(水) 15:23:51.35 ID:sRp6EOMp
あ〜忙しい、

ワッセコワッセコ

53 :責任整体 ◆me2pWxX13o :2012/12/05(水) 16:55:40.13 ID:c6fyOLB9
このスレ凄いね!

54 : ◆fYxOEqY4M. :2012/12/05(水) 17:10:08.04 ID:sRp6EOMp
無脊椎背痛いもご一緒にWWW
ワッセコ、ワッセコ、
ハイ、袖をまくってえ〜、
カメラ目線で、ワッセコ、ワッセコ、
プププププWWWWWW

55 : ◆hRJ9Ya./t. :2012/12/05(水) 17:17:38.18 ID:sRp6EOMp
ネェネェネェネェ?
今、何をしてるの?W
3部位ワッセコ?WWW
カッコい〜いWWW

売女は自費で?WWWWWWWWW

56 :責任整体 ◆me2pWxX13o :2012/12/05(水) 17:21:08.36 ID:c6fyOLB9
>>54
俺は脊椎動物だよ(一応)
無責任なだけだよ。・・・
ところでカメラ目線ってどういう意味だい?

57 : ◆hRJ9Ya./t. :2012/12/05(水) 17:33:22.25 ID:sRp6EOMp
え!
夢精避妊背痛いっすかWWWWWW

ワッセコ、ワッセコ、イェ〜イWWW

58 : ◆hRJ9Ya./t. :2012/12/05(水) 19:17:01.01 ID:sRp6EOMp
今日は、何ワッセコ?WWW
30ワッセコ?WW
ダメダメじゃんWWW

受付もスタッフも抱えて、
保険30ワッセコは少ないっしょWWW

どうせ自費は誰も来ないのにWWW
交通事故っすかWWW解りも知りも、
治せも出来ないのに、延々と引っ張るんしょW

小○式の次に飛び付いたんすよね
西成強盗はWWW
軽いっすよねWW

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 20:21:31.81 ID:cLEXV1kJ
ぺちぺちこねこね・・・
絶望ハンバーグ工場みたいだなwww

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 13:31:37.72 ID:7iMGYcYR
色々読んでみたら、プローブを
色んなとこにあてて、バイブ式に使いだしたのか(大爆笑)

もはや御仕舞いだな(笑)

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 08:42:51.27 ID:7jf7nEaX
石川県民族音楽研究所所属 民謡の会
三味線担当 
川原功(カワハライサオ)・眞鍋太一(マナベタイチ)・米山泰幸(ヨネヤマヤスユキ)・今野公子(コンノキミコ)
小太鼓担当
大石要(オオイシカナメ)・八田欣司(ハッタキンジ)
大太鼓担当
田中洋一郎(タナカヨウイチロウ) 

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 21:04:32.11 ID:fo9vFZHB
ワッセコマッサ、ワッセコマッサ、
3部位4部位当たり前〜!WWW

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 21:47:04.39 ID:aMNMi2XY
バイタルリアクトセラピーって、浜松のコテン鈴木が得意としてるやつじゃね?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 22:33:13.94 ID:1eA5Rzrq
当初からパクリ、かっさらい、計略で成り立ったのがバイタルリアクトじゃない?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 22:42:51.58 ID:fo9vFZHB
え?( ・∇・)
PSTとか、
スティルワーゲンと言う言葉、
売女を使うワッセコ士は知らないの?WWW
まさか、ボロクソワーゲンの事と
錯覚してるんでは無いの?vw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 22:44:06.93 ID:1eA5Rzrq
なんだ、協会って寝屋川なんだね。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 23:13:27.58 ID:1eA5Rzrq
恥ずべきところがないならホムペも削除しなきゃいいのに。
岡ヤンに痛いところ突かれたのか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 23:18:09.12 ID:fo9vFZHB
え!WWW

飛び膝蹴り背痛いはやるわ、W
保険3部位ワッセコマッサはやるわ、W

ブルブルなかの?( ・◇・)?WWW

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 23:35:53.97 ID:1eA5Rzrq
へー。
理事なのね。

これで何人かは躊躇するだろうね。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 23:57:23.84 ID:diDGMzTd
ブルブルさん頑張ってー^^

71 :あほうどり ◆hRJ9Ya./t. :2012/12/08(土) 00:57:38.67 ID:ecIToOPH
検索キーワード

中野駅前、文武両道、大阪、売樽利悪人セラピー、メディカルセンター

72 :あほうどり ◆hRJ9Ya./t. :2012/12/08(土) 00:59:38.86 ID:ecIToOPH
え〜、次回のオフ会は、

谷町で行いますので、みなさま保険証をお忘れなく〜。
呑み会のあとは、ブルブルが待ってまーす。

73 :あほうどり ◆hRJ9Ya./t. :2012/12/08(土) 03:08:59.48 ID:ecIToOPH
バイタルリアクトセラピーってDCが始めたんだよ〜ん。

あほうどりってDCをバカにしながら、DCが始めた療法を使って得意になってる恥知らず。

こんなアホ理事がバイタルリアクトセラピー協会の太鼓持ちしてるとは呆れてものが言えないね〜。

74 :あほうどり ◆hRJ9Ya./t. :2012/12/08(土) 05:13:54.66 ID:ecIToOPH
あほうどりMD(のつもりw)>>>>>>ピアーズDC

なのに、DCが始めたバイタルリアクトセラピーをやってる恥知らず。

MDのくせにDCの真似事してんじゃねーよ。だから偏差値30なんだよ。

75 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2012/12/08(土) 08:51:54.71 ID:LlBDzrXO
>>72
今日はその界隈で呑んでるわ。w

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 09:29:46.51 ID:L+0PQsEv
え!アホウドリこと、ブルブル中野スキャンダルは
偏差値30以下っすかWWW?納得WWW

>>75

了解っす!11時っすね?WWWWWW
キーワードは保険証!保険証!保険証!っすね?W
今なら、キャンペーン中につき、初診無料っすよWWW

保険証の次は保健所に通報っすね?WWW

ただいま、3部位年寄ワッセコさばき中で
書き込み出来ないっすよWWW

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 10:08:38.95 ID:L+0PQsEv
ネェネェ?( ・◇・)?
なんで、3年間も通わせて
ただの腰痛が治せないの?WWW

3年間も引っ張って、
石川のオッサンに送り込むんだWWW

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 14:57:45.99 ID:vEhuIq7i
以上まとめると

梅安が偏差値43でオーソが偏差値30ということでOK?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 15:08:22.93 ID:L+0PQsEv
あ?
そうだ、今日じゃ無かったWWW
月曜だよねオフ会はWWW
11時っすね?WWW
パンツがグッショリっすねWWW

え!月曜早朝、ガサ入れっすかWWW

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 15:46:26.41 ID:EfZG60Bx
>>79
オーソは開業していて土曜日も2ちゃんに書き込みできるほどヒマなのか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 19:08:39.13 ID:KLJBHGGg
ここWWWwここWWW

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 21:09:39.28 ID:fPMjCh9E
ここの会長って基地外なの?
hホームページが見られないんだけどなんで?

83 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2012/12/08(土) 21:23:47.83 ID:czKkQvT3
近所で呑んでるんだけどねぇ。w

84 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2012/12/08(土) 21:57:47.69 ID:E7Cu8X88
最後の雑炊なんだけど。(; ̄ー ̄A

85 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2012/12/08(土) 22:09:30.81 ID:JCCcTz5M
終わり〜

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 13:48:17.13 ID:PhCPU9L4
ワッセコ、ワッセコWWW

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 23:55:53.45 ID:/9di+lZc
基地内だよw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 20:37:22.67 ID:CAUIZKCe
やけに静かじゃないの。
もしかしてほんとに月曜早朝ガサ入れあった?
ワッセコ連呼もないし東洋医学版もどんどん寂れてくねぇ。
そういえばここはバイタルリアクトセラピーってあるけどバイタルリアクトセラピーやっている人は書き込まないのかな?
あれってカイロなんでしょ?アクチベーターの大掛かりなのって感じしか印象ないんだけど。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 00:27:17.43 ID:KSsApMQg
バイタルリアクトセラピーってDCが始めたんだよ〜ん。

あほうどりってDCをバカにしながら、DCが始めた療法を使って得意になってる恥知らず。

こんなアホ理事がバイタルリアクトセラピー協会の太鼓持ちしてるとは呆れてものが言えないね〜。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 21:11:42.02 ID:x1AM1CRo
ageておこう。w

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 21:21:48.85 ID:x1AM1CRo
ここが荒れないのは何故でしょうかね?w

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 21:23:11.12 ID:YFGv+Pd4
自称医系技官のID:1CED+o3lはバイタルリアクトにも精通しているようだw
医系技官からみてバイタルリアクトってどうなんすかね
あの人ら治療治療って言ってるし患者に診断と言ってるぜ
医師法違反だ 任意出頭したまえ!プゲラ

93 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/11(火) 21:25:53.53 ID:57g3SR2h
>>89

正解ですな。

最初に言っておくが、批判するつもりはさらさら無い。
ピアースと誰が開発したって?
アメリカでは誰も知らんし、
やっとらんよ(苦笑)

・スパイナルアジャスターを、
何故顎関節症等に、
筋突起に当ててどうしたいんだ?

・何故トムソンベッドが必要な訳?

答えてくれたら、オッチャン嬉しくなっちゃうんだが(笑)

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 21:26:18.31 ID:tEpZ+jMi
>>92
馬鹿、彼は医師免許もちだ。
何にもしらんのか、低能w

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 21:30:50.57 ID:x1AM1CRo
>>94
証明してくれんかの?w

96 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/11(火) 21:32:52.23 ID:57g3SR2h
同じ人物として(3ヶ月後でもよいわ)
施術前後で、どれだけ変わるんだね?
虫眼鏡で見ないといけないレベルではなくな。
歯形も一致しとらんと、いけないぞ(苦笑)

3ヶ月もあったのなら、他の外的要因、
内的な要因を、一体どうやって排除しているのか、
教えろくそったれや(笑)

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 21:33:32.06 ID:tEpZ+jMi
>>95
医系技官は、医師免許が必要です。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 21:34:50.98 ID:YFGv+Pd4
>>94
何にも知らん低脳だから、お医者さんにバイタルリアクトってどうなんすかね?って聞いてるんだよ!
オマエみたいな太鼓持ちはお呼びでないんだよ このサンピンw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 21:37:41.67 ID:YFGv+Pd4
>>97
なんだそりゃ ギャハハハw

バイタルリアクトは、800まんえん必要です。

プゲラ

100 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/11(火) 21:45:16.50 ID:57g3SR2h
私を嫌う奴が何人いるとでもだあ?
バイタルをやってる率は、異常に高いんやな、
良く解りました(笑)

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 21:48:23.84 ID:x1AM1CRo
理想と表向きと現実でボロが出るヤツも珍しいな。w

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 22:04:33.94 ID:YFGv+Pd4
バイタルリアクトってどんなか知りたくてYouTube検索かけたらパルスタープラスってでてきたけど
あれはバイタルリアクトセラピーとは違うの?
バイタルリアクトって表題してる動画は何個かみたけど器械映ってないな
背中うつして「まっすぐなりましたー」ってのだけだ
でもすごいねバイタルリアクトって あんなにまっすぐなるんだ
で、まっすぐなったからってどうなわけ?曲がってたら不健康なの?
じゃあ特発性側湾は?俺んちのばあちゃん腰曲がってるよ 健康なの? 神経悪いの? 死ぬの? 

103 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/11(火) 22:11:54.38 ID:57g3SR2h
見えていない神経の働きを(キリ
見えないイネイトを(キリ
見えていないリンパ、血流を(キリ

全て、神様のオモシベシ(キリ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 22:19:40.94 ID:YFGv+Pd4
うん まぁ でもバイタルリアクトって器械任せでいいかもしれないよね
だって柔整師って柔道やら空手やら日本拳法やら居合やらしている人多いもんね
繊細なカイロ手技じゃエイヤ!ってやっちゃいそうじゃない
ターぐるとか言いながら空手チョップになっても怖いしね

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 22:19:56.74 ID:x1AM1CRo
温度変化が肝なのね。

でも、温度変化が生じているところは代謝率が変化しているだけで、その代謝変化要因が
現場にある可能性は限りなく少ないと思うのだが。
少なくとも神経系ではないし、脈管系の部類に入れるべきだろ。
局所諸元が問題ならそっちが有意だ。w

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 22:28:11.26 ID:YFGv+Pd4
しかし見事なまでにスルーされてますな
メイヨー沖縄無料セミナー手伝いの先生はここを見てないのかな
ぜひバイタルリアクトセラピーについて書き込んで欲しいな

ところでカイロプラクティックを使う術者はカイロプラクター
ではバイタルリアクトを使う術者はバイタルリアクターでいいんかな
どうでもいいけどw

107 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/11(火) 22:28:57.00 ID:57g3SR2h
講師の受け売りだけを鵜呑みに
してるだけだから、
知りおへん(キリ

108 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/11(火) 22:33:59.89 ID:57g3SR2h
そういやあ、バイタルスレはもともと、
健康板にあったんやけどね(笑)

終焉は解るでしょ、誰が暴れたか(笑)

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 22:47:09.76 ID:3macNvEi
弟子は知らんけど高知の師匠は凄いと思う。
オーソ氏はバイタル全否定ですか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 22:53:20.37 ID:3macNvEi
>>102
パルスターは個人で並行輸入するしかない。
東京の業者さんに電話したら仲介してくれます。
その後は直接交渉だけど通訳も入るし安心です。
故障すると面倒だろうな。
スマートアジャスターもYPもよくフリーズするしpcと同じで10年は持たない。

バイタルは基本概念はパルスターと同じで細かい波形が残ったり
付加機能がいろいろ。
それより、バイタルってのは高知の先生に共感するって意味じゃない?

111 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/11(火) 22:54:43.90 ID:57g3SR2h
手でそれ以上の事が出来るのに、
要らんやろという事。
こう言うと、反復再現性と言うが、
手でも可能だが。刀と同じで、
原料選びから、何十と言う工程があって
最高の逸品が出来る。その課程を知っているからこそ、
創る者も使う者も、魂を封じ込むと言う。

高い金を払ったから、使ったつもり、
そんな身分になったつもりでは無い世界なんだが。

112 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/11(火) 23:00:02.92 ID:57g3SR2h
ここを読んでいるのに、
絶対に来ないわな(苦笑)

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 23:06:48.82 ID:BRWE7nZg
伝説のHPを閲覧する方法

電話帳ナビで「寝〇〇 〇〇整骨院」で検索

〇〇整骨院をクリック

URLをテキストコピー

ttp://archive.org/web/web.phpを開く

The Wayback Machineの下の枠内に
URLを貼り付け TakeMeBack をクリック

カレンダー上の水色の丸をクリック

114 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/11(火) 23:08:47.19 ID:57g3SR2h
バっカだねえ。
行動確認中と言うのを
全く解っておらんようだ(苦笑)

刑事と検事の心証も悪なるやろなあ。
あ〜、可哀想。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 23:10:07.30 ID:3macNvEi
>>112
何処に?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 23:11:00.73 ID:YFGv+Pd4
さてと
コピペ荒らしが湧いたんで家帰るか
ベンチプレス200kg挙げて屁ぇこいて寝よ
せっかく ID:3macNvEiさんが来てくれて面白くなりかけてたのに

117 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/11(火) 23:15:36.18 ID:57g3SR2h
講師の受け売りだけを鵜呑みに
してるだけだから、
知りおへん(キリ

118 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/11(火) 23:20:11.30 ID:57g3SR2h
>>115

ここに。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 23:27:23.60 ID:3macNvEi
>>111
納得する部分は多々ある。
バイタルってマニュアルに自信がない人が入り易いんだよ。

スマートアジャスターって業者納入価格9000$だったらしい。
それが幾らで流通してたか?考えれば良いね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 01:39:20.71 ID:d1Tp38UU
age∩゚∀゚∩age

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 11:55:33.71 ID:JRC5qIbf
弾幕薄いよ!
何やってんの!
(笑)

122 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/12(水) 21:45:28.83 ID:PjnyGH19
ここは全く賑やかではないな。
他スレで暴れてるのが、
まさにバイタル関係者である裏返しなんだが(苦笑)

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 21:46:56.88 ID:d1Tp38UU
ってことは、どういう評価を受けようとも異議は無いんでしょうよ。w

124 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/12(水) 22:09:40.23 ID:PjnyGH19
素朴な、かつ悪意の無い質問

・どんな機序が働く?
・何故、施術前と後で、3ヶ月の間隔?
・椎骨に刺激と言いながら、何故軟部組織にも
あてだした?

・もし軟部組織受用器への刺激と言うなら、
マイオと何が違う?あるいは、手による
入力と何が違う?
・もし、椎骨への刺激と言うなら、
例え微細震動であれ、少ない回数の刺激や震動で
良いはず、究極には一回で充分なはずだが?

時間ある時で良いよ、調べても良いよ、
信者なら答えられるやろ(笑)

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 22:18:36.57 ID:1rJTf8qB
★削除された伝説のHPを閲覧する方法

電話帳ナビ http://www.telnavi.jp/ にアクセスし「寝〇〇 〇〇整骨院」で検索

〇〇整骨院をクリック

URLをテキストコピー

http://archive.org/web/web.php にアクセス

The Wayback Machineの文字の下の枠内に
URLを貼り付け TakeMeBack をクリック

カレンダー上の水色の丸をクリック

伝説のHPが蘇る

126 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/12(水) 22:22:12.98 ID:PjnyGH19
>124を頼むわ(笑)

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 22:50:27.92 ID:d1Tp38UU
マイオパルスやアキュスコープと何がどう違うんでしょうね?
あれらも「どうしたもんか」って思うけど、作用機序があるだけマシなような。

128 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/13(木) 00:01:01.75 ID:KIFGayqD
結局、

他スレの荒らし、粘着、精神異常者どもは、
ここの関係者で良いんだな?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 01:24:15.08 ID:P7ttzvJB
おい、山崎、いい加減詐欺療法は止めろ!

近隣にお前とこのヘボ療法やってる整骨院がボコボコできてるが、

総じて悪評ばかりだ。

「いっこも治らへん!」

これが、患者の偽らざる心の声だ。

だいたい、カイロ系の治療で50回かかるって、どういうことだ?

それこそ「自然治癒」だなw

130 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/13(木) 08:10:08.46 ID:KIFGayqD
>124を答えられんのか?

131 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/13(木) 08:18:49.75 ID:KIFGayqD
・多角経営の一環
・自費、窓口収入アップの為に手っ取り早く
・全て機械まかせで楽、結果が出まいが、知ったこっちゃない
・一番最先端だと自他ともに考えている
・世界が称賛していると思っている
・心の中で、画像はちっとも変化していないと
感じてる

132 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/13(木) 08:20:21.64 ID:KIFGayqD
早く答えてくれんと、
ドンドン疑問文を投げ掛けるだけだが。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 08:41:05.17 ID:hZo4s7VL
朝から暇だね〜
患者いないの?

134 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/13(木) 08:55:52.32 ID:KIFGayqD
>>124 >>131の、

疑問に答えてくれや。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 09:41:33.58 ID:i7Uoi9ZY
>>124
バイタルセラピーの基本はDrピアーズと日本の師匠が創造したもの。
よってC5の理論や目的系カイロと誤解されるが、
その基本はストレート=BJ哲学にたどり着く。

従って無論1回のセラピーで完治することも稀ではない。
検査の結果、アジャストの必要がない場合も多い。
完治後は月に1回のメンテナンスの意味で通院を促すが
これはイネイトの状態を確認するため。

単なるストレート系より客観性のあるシステムを使って評価する点で優位性があるとおもいますがね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 09:45:33.71 ID:i7Uoi9ZY
付け加えると230テーブルを改良したヤマザキテーブルを見て使ったことある?
話はそれからです。

137 :オーソゴニスト:2012/12/13(木) 11:48:45.55 ID:RXLDX9Xz
>>135
>バイタルセラピーの基本はDrピアーズと日本の師匠が創造したもの。よってC5の理論や目的系カイロと誤解されるが、
その基本はストレート=BJ哲学にたどり着く。

→誤解なんぞしていないがC5自体、ピアースが開発したのではない。
→ストレート=BJ哲学なぞ、誰が言った?

・従って無論1回のセラピーで完治することも稀ではない。
検査の結果、アジャストの必要がない場合も多い。
完治後は月に1回のメンテナンスの意味で通院を促すが
これはイネイトの状態を確認するため。

セラピー=療法と言うが、カイロプラクティックそのものは
療法でもなく、完治させるという思いや心ではやっていない。
パーマーが唱えたカイロプラクティックは病気も症状も痛みですら追わない。

何故、月に1回?と、野暮なことは言うのはよすが、
イネイトの状態を確認する?客観的手法?
体表温度測定ならば、自宅で体温計で計測するのと何がどう違う?
皮膚直下だから温度が云々・・皮膚直下何センチのどこの温度が測定でき、また、それがイネイト云々と一体何の関係があるのか、言いだしっぺが 説明されたし。

→単なるストレート系とは一体、何と比較して言っているのか、これも 説明されたし。
お宅の仲間内では、パーマースタイルの アジャストメントが上手な人もいると聞いたが、そんな方らを 単なるストレート系と、一くくりにしているのかどうか。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 12:35:37.21 ID:9SvY2g5B
アジャストが関係ないものにテーブルは関係ないだろ、普通に考えて。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 13:39:09.38 ID:wSKBZ2gf
>>136

○崎テーブル良いよね。
ゼニスは160センチ以下の患者には使いにくい。
つまりほとんどの女性には不向き。
それにヘッドとその上部の工夫に先生の長年の経験値が凝縮されてる。

>>137
ナーボスコープとかの話じゃなくてバイタルリアクターが大事なんじゃねいですか。
客観的に椎骨の可動性を観ようと思うとあれ以外ないですよ。
ああ、透視とかは抜きです。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 19:26:36.62 ID:PCLNTom+
一声会さくら接骨院の親分(抵当だらけの大家)65歳未婚、最悪アラシ、精神病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

141 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/13(木) 23:42:34.45 ID:KIFGayqD
>>136 >>139

何の答えにもなってないんだが。

142 :大日本資本主義貧民狂和国:2012/12/14(金) 00:22:55.20 ID:LmIH9B7n
オーソくんヒマですね。

143 :異常行政書士さん:2012/12/14(金) 10:11:52.21 ID:JIMvTjv3
せやね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 12:01:01.17 ID:XBrnSNBy
>>137
>→誤解なんぞしていないがC5自体、ピアースが開発したのではない。
>→ストレート=BJ哲学なぞ、誰が言った?

C5の理論を完成させたのはピアーズです。
ストレートカイロはBJ哲学を実践するものだけが名乗るってのはカイロ界の常識。

>パーマーが唱えたカイロプラクティックは病気も症状も痛みですら追わない。

それはシャーマン派と古いパーマー系の考えというか思想です。

>皮膚直下だから温度が云々・・皮膚直下何センチのどこの温度が測定でき、また、それがイネイト云々と一体何の関係があるのか

バイタルセラピーで重要なのは皮膚温だけではない。
マサテスト、DT−25、スパイナルアジャスター、マニュアルアジャストで完結する。

145 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/14(金) 13:58:47.43 ID:ovupSRAZ
>>144

熱病患者やな(笑)
コテ名を上げよう。黄熱病にしろ。

DT25はおろか、40は知らんやろな。
皮膚温度だけではないか?
マニュアルアジャスト?トムソンベッド仰向けで
股関節外転外旋で、一体何をやっとるんだ?(笑)

ナショナルであろうとラフに言えば、症状は
追わんが。
おいおい、C5理論を作ったのは、
ピアースでは無いよ(大笑)
BJ哲学とは何や?ストレートなら
これBJ、BJこれストレートかいな?(笑)

哲学かま無いから、そんな頓珍漢な事を
言うし、誰の心も打たん。

146 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/14(金) 14:04:56.50 ID:ovupSRAZ
>>144

知り合いでいるが、BJ哲学?くそったれやと言いながら、
ストレートを実践されてる先生らは
どう説明がつく?
君よりよほど、スペシフィックなんだが(笑)

空手とか拳法家の前蹴り、ありゃミキサーだが、
そば屋の出前持ちのオッサンの
どんな寒い冬の朝でもカブに跨がってキック1発エンジン始動、
あれはスペシフィックだ。あれこそがまさに、
アートサイエンス&フィロソフィの集大成なんだが。
あのキック1発を観察していると、いかに自分が
未熟者かに気づく。

147 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/14(金) 14:11:38.07 ID:ovupSRAZ
最近はカブでもセル付きだ。
全く嘆かわしい事だが。
ああいうのを哲学を捨てた、ミキサーと言うのだ。

結果的にエンジンが始動すれば良いと言う話ではない。
そこに至るまでの、オッサンの丁稚時代下積み時代、
焼き方煮方時代、花板と、そのプロセスが
垣間見られる、ある意味オッサンにとっての
舞台な訳だ。
それをかいつまんで、はしょって、セル1発なんぞ、
始動出来ているかも否かも解らんではないか?

何の話やった?

次は、NR500楕円ピストン開発秘話へ続く。






めぇ〜。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 14:22:06.82 ID:cR41vu0r
>>147
NR-750でよろ。w

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 15:24:13.47 ID:XBrnSNBy
ワテバイク乗りまへんねん。
何でそば屋の出前持ちが花板やねん。
バイクのキックが舞台やとか話がメチャメチャやで。

>マニュアルアジャスト?トムソンベッド仰向けで
>股関節外転外旋で、一体何をやっとるんだ?(笑)

マサテストは股関節の可動性をみている訳やない。
それに股関節だけでなく全身の神経系統の働きを確認しとるんや。
しかも一切の無駄を省いたアプローチでな。

150 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/14(金) 15:28:25.91 ID:ovupSRAZ
あ、おったんかいな(笑)

いつかは花板になって見せると言う想いやがな。
洒落も解らんのかいな。
洒落にマジ顔で聞き返したら、


往〜生しまっせ〜。






めぇ〜。

151 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/14(金) 15:40:19.47 ID:ovupSRAZ
ま、皮膚温度を測る事は間違い無い訳だ。
アジャスターのセンサーか、PCのデータか
どちらかが入力刺激時間、量を決めるのか
知らんが、
いずれにしても、術者の判断は排除している。

適材適時的な術者の判断すら排除されるのならば、
これはカイロプラクティックとは、
ましてや哲学が補完する芸術性と科学性は
否定される。

仮定的推論、何とかセラピーと名乗れても、
少なくともカイロプラクティック、BJ哲学云々は
全く関係ないと思われるだろう。
それが良いか悪いかは解らんがな。

152 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/14(金) 16:10:58.90 ID:ovupSRAZ
ま、皮膚温度を測る事は間違い無い訳だ。
アジャスターのセンサーか、PCのデータか
どちらかが入力刺激時間、量を決めるのか
知らんが、
いずれにしても、術者の判断は排除している。

適材適時的な術者の判断すら排除されるのならば、
これはカイロプラクティックとは、
ましてや哲学が補完する芸術性と科学性は
否定される。

仮定的推論、何とかセラピーと名乗れても、
少なくともカイロプラクティック、BJ哲学云々は
全く関係ないと思われるだろう。
それが良いか悪いかは解らんがな。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 17:34:39.22 ID:XBrnSNBy
>ま、皮膚温度を測る事は間違い無い訳だ。
>アジャスターのセンサーか、PCのデータか
>どちらかが入力刺激時間、量を決めるのか

アジャスターは温度を計測するのではなく、椎骨の共鳴振動によって
患者に適切なインパルスを与えるための検査・治療器です。
誤解のないようにお願いします。

>少なくともカイロプラクティック、BJ哲学云々は
>全く関係ないと思われるだろう。

カイロの連綿と続く歴史の上に本療法は成り立っています。
異形、異端ではなく。
新しい本道やね。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 17:38:30.41 ID:XBrnSNBy
現にソルトリバー先生も一時パルスターの輸入をしてはった。
パルスターより情報量の多い本療法を否定するのは
ソルト先生を否定することになりまっせ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 17:53:40.23 ID:cR41vu0r
一時ってことは「使えん」ってことで放棄したんじゃね?w

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 18:08:42.67 ID:XBrnSNBy
>>155

全く違う。開発者に敬意を払って勇気ある撤退をされたんやろ。

大物同志はそういう心意気があるんや。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 18:14:01.55 ID:cR41vu0r
>>156
だったら権利は放棄しないよね。w

158 :オーソゴニスト ◆WSAnzD3cVgrR :2012/12/14(金) 18:23:08.81 ID:ovupSRAZ
>>154 >>156

真実を隠蔽していては、
綺麗事のうわべ塗りで
終わってしまう。

>>153

何度も言うが、療法。
新しい療法ならば、誰からも
古参からも文句は出ない。

何故、古参の重鎮らや、先人らは
導入しないの?
何故、柔整を主体としたメンバー構成か
考えてもみないの?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 18:23:16.91 ID:XBrnSNBy
>>157
なんやねんな。謙譲の美学があるから権利を譲ったんやろに。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 18:23:40.54 ID:cR41vu0r
現にそれ以上のものを開発するということもしてないし。
普通なら権利放棄するなら、それ以上のものを確保していて初めて放棄するものだが。

整合性がないな。w

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 21:28:37.94 ID:cR41vu0r
止まっちゃったね。w

162 :オーソゴニスト ◆ckc4EHwdJRI6 :2012/12/14(金) 22:05:50.89 ID:9sjfyS0g
哲学、科学、芸術、
構わんよ、私を打ち負かして
語ってくれ。
そんな難しい事じゃない。
真実はただひとつのみだ。

綺麗事を言うて、取り繕って、
うわべだけを語るなら、私が最初の
防波堤と思え。

私の願いや想いは常に患者の側にある。

カイロプラクティックとは一言で言えば、
結果だ。
結果が出なければ、カイロプラクティックでは無い。

症状や病気、疼痛を追いかけ無いならば、
術者の目指す方向性はただひとつ、
術を極めるしか無い。
極めてもいない奴が何を言おうと、
何ら信憑性も無い。

読者は解ると思うが、やって来た方らとは
全く言葉の重みが違う。

術者が足元を見せれば、信頼関係も崩壊する。
色んな意味で、弱い拳法家に誰が習おうとする?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 22:50:17.56 ID:ADdwXsPI
できるやつは、気持ち悪い程ウダウダ
便所の落書きで講釈ぬかさない。

164 :古手梨花:2012/12/14(金) 22:58:11.07 ID:LmIH9B7n
オーソくん、ヒマですね!

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 22:59:37.61 ID:cR41vu0r
書けるものがないからですね、わかります。

166 :オーソゴニスト ◆ckc4EHwdJRI6 :2012/12/14(金) 23:00:22.59 ID:9sjfyS0g
>>163

私以外の出来る方は、
書き込まない。

ハイ、論破完了。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 23:04:30.66 ID:/48F+kgs
2ちゃんねるのような便所の落書きで自分は出来るなんて自慢しても
バカにされるだけだから本当に出来る人はそんなことは書かない。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 23:06:13.80 ID:cR41vu0r
ホントに出来るなら、出来るヤツにしかわからないように書くわな。w
それすら無いって。w

169 :ワッセコニスト:2012/12/14(金) 23:09:04.00 ID:LmIH9B7n
しかし、オーソくんは本当にヒマなんですね。

例のHPが本物のオーソくんのとこかどうかわかんないけど

明らかにダメージはあったでしょ?

ボクは電話とかしないから安心してくださいなのです。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 23:23:18.03 ID:D2H4AWgC
>>168
こいつも、粘着質極まりない
自分でさんづけするお馬鹿さんw

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 23:27:44.82 ID:cR41vu0r
それくらいしか書けないわけですね?w
何も答えられない=虚構ですな。w

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 23:40:59.93 ID:cR41vu0r
何も無いから他に転嫁する。

バイタルリアクトがホントに有効なら独立性を誇示すればいいものを、PSTに依存する。
過去の人物で評価を得ている人間を崇めることによって、それらと同じ位置を目指そうとする。
現実は全然違うのに。w

違うものを違うと認識されない為にくっつけるようにして、未だに尾を引くこと自体が完成どころ
か自らがPSTの方が有意であると証明しているようなもんだ。w

173 :オーソゴニスト:2012/12/14(金) 23:49:29.68 ID:9sjfyS0g
PSTは非常に有効です、あ、Sの部分がですよ(笑)
一度アジャストビデオ(はるか昔)を見たこと
あるが、納得やったなあ(笑)

腹臥位でC5、ピアース理論では
○○を○する、危険性が高いだけで、そりゃアメリカの
保険会社は支払い拒絶したはずで。

セミナー出席者さん達、よかったなあ(笑)

174 :オーソゴニスト:2012/12/14(金) 23:52:45.76 ID:9sjfyS0g
>>167

過去、何名の名無しのDCらを
ケチョンケチョンにしてきたと思うとるんだ?

最初のハードルがこの私だ。乗り越えてみぃや。
後ははるかに楽やぞぉ〜(笑)

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 05:37:08.07 ID:Bozh0O7e
と思っているのは、自分だけのオナニストw
散々晒され、馬鹿にされ、発狂しまくってあげくは、2ちゃんのおもちゃw

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 09:04:44.67 ID:Y6gMxe9W
>>162
バイタルのオープンセミナーではな、最初概念の話して
その後で無作為に受講生の中から何人かピックアップして御大が実際に検査、治療をする。

結果はすぐに出る。
みんな驚くほどにな。

それに、ピアーズの口癖しっとるか?
リザルツ、リザルツ、リザルツやで。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 09:16:44.77 ID:+/nvoKZG
>>176
おい、詐欺師野郎!
ふざけるのも大概にしろ。
いろんな患者に聞いたが、ほとんど効果なしと言ってたぞ。
だいたい、50回通えってどういうことだ?w

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 09:20:26.56 ID:Y6gMxe9W
>>177
ネット上でのイワレなき誹謗中傷は名誉棄損やで。
即効性はあるし理論も完璧や。

メンテナンスでの来院は促すが患者のため思ったら当然やろ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 09:28:46.78 ID:1yF5m8Jx
誰も証明出来ない。w
メンテナンスなんて必要なくするのが治療ちゃう?w

180 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 09:34:57.96 ID:tGoTEngX
>>176

そりゃ頸椎が直立気味、
動きが硬そうな頸椎、やや太めな頸椎を
持った治験者を選択すれば、
可動性回復なんぞ、いとも容易い(笑)
じゃ、後湾気味、完全後湾、
上位頸椎前突、下部頸椎後湾の治験者は
絶対に選ばれないはずだ(笑)

関節が軟らかめの女性や、湾曲が
きつい方も選ばれないな。

これを読んだ私の受講者は
笑みを浮かべながら読んでる事だろう。

181 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 09:39:10.90 ID:tGoTEngX
あ、そうそう、
一様に腰椎直立気味の方らが
ピックアップされているだろうな。

182 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 09:41:36.20 ID:tGoTEngX
あ、そうそう、
ピアースの口癖がいつから
そうなったのか、考えてみりゃ
解るだろ(笑)
昔は他の言葉しか言わんかったよ(笑)

裏掲示板では書き込むが。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 09:55:12.55 ID:Y6gMxe9W
>>180
いやな、無作為抽出やで。ほんまに。
だって受講生は座位やし一切の予備知識はないんや。

弟子はたいした事ないのもおるけど、師匠はホンマに凄いで。

わしも初めてセラピー受けた後感動した。
左右の耳介上端、顎関節、肩峰、腸骨陵全部ピシャっと一直線。
無論長年の腰痛もかなり改善。

たった一回、TH10にリアクターで施術しただけや。

それから、真摯に議論するんなら裏とか言うたらあかん。
仲間内のクローズの場所でいくらイキっても意味あらへん。
その辺がオープンな師匠との違いやで。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 10:06:55.41 ID:PF9HjdK2
セミナー参加者を治療して結果がすぐに出た、っていうけど、どんな症状でしたか?
関節可動域改善?痺れがとれた?それとも脊柱配列が術後真っ直ぐなった?

わかっていると思いますが、セミナー参加者は患者じゃないですよ。
あなたはバイタルリアクトを導入してどれくらいたつのか知りませんが、自分の臨床経験で
記憶に残る症例や難しかった症例、または改善できなかった症例など教えていただけませんでしょうか。

ちなみに煽りとかではないですよ、単純な興味でお伺いしております。

185 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 10:07:45.79 ID:tGoTEngX
>>183

Th10から逆行して、病態を推論出来うる
臨床眼の方が役に立つと言う事が解るだろう。

イキってへんがな(笑)
過去の貴重な事実、情報を書き込むと言うこっちゃ。
知らなんだらそれまでの話や。

勘違いしたら困るが、
誹謗中傷する気はハナハナ無い。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 10:09:32.05 ID:PF9HjdK2
あ、書いてる間に進んでましたね。
私の質問はスルーで結構です。
ロムっときます。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 12:38:39.03 ID:Y6gMxe9W
記憶に残る症例。
C2,3、C5,6脊柱管狭窄症でMRI持参で来院した人やね。
CDで持って来られたから一応拝見したけど、患者にはこんなもん持ち歩いてジプシーしててもあかんって一喝。
脊柱管うんぬんは忘れるなら治療するって同意取ってな。
そんでバイタルしたんですわ。
右上肢の痺れ、脱力感、夜も全く寝れん程やったらしいけど、
3回の施術で完治しました。

188 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 13:16:16.12 ID:tGoTEngX
>>187

C2、3、5、6の脊柱管狭窄?
上肢のしびれ?
脱力感?何がどこの、何がやられてたか、
当然各検査を施してやったんやろうな?

悪いが、脊柱管狭窄でC2や上位に及べば、
上肢なんぞすっ飛ばしてある部位に来るんだが。
最初から脊柱管狭窄とは関係ない事は、
後だしジャンケンか何か知らんが言えても、
中部頸椎や上部頸椎に刺激を入力すれば、
ある種の変化は見込める。

C2、3、5、6なあ(笑)
いつも私が唱えてる話なんだが、ここで言おうか。

その患者の症状軽減か完治か知らんが、
もう一度会って聞いてごらん。
再発はおろか、他部位に症状が更に悪化して
及んでるから。

首が痛いからと、
首だけを見てどうするんだと言う話だわな。

リザルトを標榜してるんだろ?
リザルトは結果だよ。
病態の結果だけを追いかけたり、
コーズを考えていないから、方法でも
目新しいモノに飛び付くし、基礎的手技を向上させようとしない
ジレンマに陥る。熱いのは解るが、方向性の
問題だな。

189 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 13:20:20.77 ID:tGoTEngX
迷走神経系に確実に及ぶから、
内臓、特に胃と食道、上位消化管だろう。
年齢は40半ばから、50代半ばあたりのご婦人か。
持病の代謝性の疾患まで考えられる。
やや、ヒステリック、婦人科疾患既往症あり。
女性ならざっとこれくらいか。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 13:29:49.50 ID:+/nvoKZG
>>178
で、高い機材を買わされて喜んでるのか?w

山崎だけが大喜びだなwww

お前が、お前らの仲間内だけで治ったと言ったところで誰が信じる?

俺は俺の院に来ている直接バイタルリアクトを受けて、納得いかない患者

さんに直接聞いたんだぞ。どんだけぼろ糞言ってると思ってんだ?

それも相当の数だ。おかげで、俺の院は人数が増えてホクホクだがw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 13:59:47.40 ID:cE512bXV
以前バイタルセミナーに2年間参加していたものです。
○崎先生は協会を法人化しているので個人の利得は微々たるものです。
それよりもこの療法で多くの患者を救いたいって信念だけで行動されてます。
1人では助けられる患者は限られますが、普及するとより多くの患者を救えます。

私はこの療法に出会って仕事が楽しくなりました。
以前は保険にしがみついて揉んで揉んで揉んで。
収入は落ちましたが今は充実してます。

>>188先生 今はC5メジャーの考えはしてませんよ。
頭蓋縫合の矯正がメインです。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 14:02:20.49 ID:cE512bXV
>>182先生 ピアーズDCがリザルトって言う前の口癖ってなんです?
良かったら教えて下さい。
○崎先生はシックピープルを救えですね。

193 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 14:11:13.49 ID:tGoTEngX
>>191

C5だけでもやり方によっちゃ、
かなりの有効率なんだが(笑)
頭蓋骨縫合?(笑)
その次の次は、仙骨かいな(笑)

194 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 14:15:51.89 ID:tGoTEngX
頭蓋骨縫合こそが、触診、可動触診、
膜連鎖、筋連鎖、ロベットパターン等、
全てを網羅していなければやってはいけない。

そんな患者が来れば、指1本触れずに玄関ドアを開けて
リリースした方が良い。

熱く書き込まれる心は解るが、方真剣に言ってるとしたなら、
方向性が違う。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 14:20:45.10 ID:cE512bXV
>>194先生 ご返答ありがとうございます。
バタイタルリアクターを使用しますので頭蓋療法も
安全ですよ。
機械が最適なパワー、スピード、回数を計算してくれますからね。
今は基本全員頭蓋は見ますね。
もちろん脳血管障害が疑われる場合は禁忌ですが。
脳血管障害のことをご指摘なのです?

196 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 15:04:23.78 ID:6OulMvem
脳血管障害?何を聞いているんだ(笑)
バイタルリアクターを、アクチに変えても
通じるな(笑)
機械が判断するなら最早、それは
カイロプラクティックではない。
頭蓋をどう見る?柔整養成学校で
習ってもいないのに。
頭蓋の何骨と体幹の何ゾーン、何骨と
連動連鎖するのか、それも知らないか或いは
機械が判断するのかね?

何度も言うが、悪意を持って聞いてはいない。

そして安全ならば、有効性も大した事は無いこと

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 16:18:35.28 ID:Eqh1kkpw
>>191
おいおいwおめでたい奴だなw
例え法人化してたって、実質山崎支配の法人だろ?
なら、名目は法人の利益であったとしても、山崎が私的に使える以上
山崎の利益ってこと。税金のがれの為にな。
お前のような自己満足に酔う偽善者タイプが、もっともカモにしやすいね。
山崎にとっては、お前を見るとカモがネギしょってるように見えてしょうが
ないだろうなw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 16:34:47.26 ID:iQa45N0o
おいっ、寝屋川強盗の後藤はここか

違う、寝屋川後藤の強盗はここか?

どっちも一緒やんけ
もうやめさせてもらいまっさ〜(大爆笑)

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 19:42:08.26 ID:iQa45N0o
おおどうした?寝屋川強盗

もう、ババちびっとんか

まぁ、俺は、ババアをいちびってるが

文句あるなら、かかっこいよ

200 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 21:39:12.13 ID:6OulMvem
とどのつまり、セラピーと
唄ってるんだから、
○○療法で良いな?

カイロプラクティックましてや、
BJ哲学なんぞ、何の関係も無い。
パーマーカレッジ及びユニバーシティ、
シャーマンカレッジ、そんなものは
聞いた事も無いはずだがな。

201 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 22:04:01.62 ID:6OulMvem
>>191

君が楽しいのは勝手やが、
患者は辛いのだ。
人生において、院に通う時間ほど、
勿体無い事は無い。

次の来院日はいつか、
機械も良いが、術者のプロフェッショナルな
判断に基づいて決定されないといけない。

それを決めるのは何か?
指先で感じるしか無い。
機械任せでは決められない。

202 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 22:04:38.01 ID:6OulMvem
>>191

君が楽しいのは勝手やが、
患者は辛いのだ。
人生において、院に通う時間ほど、
勿体無い事は無い。

次の来院日はいつか、
機械も良いが、術者のプロフェッショナルな
判断に基づいて決定されないといけない。

それを決めるのは何か?
指先で感じるしか無い。
機械任せでは決められない。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 22:13:31.41 ID:cE512bXV
>>200先生 ○○療法とも言いますがそれは塩○スクールとか
富○原学院と同じですから問題なし。
バイタルはカイロのあらゆる療法を研究し尽くして辿り着く山の戴きです。
一度オープンセミナーに来て観て下さい。目から鱗ですよ。
 

204 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 22:18:42.91 ID:6OulMvem
だから、カイロプラクティックではない。

で、話の矛先がドンドン曲がるのが
特長なのかね?

205 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 22:22:42.29 ID:6OulMvem
>>203

暴力反対!運動が何だって?
ウチの参加者、大笑い(笑)

206 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 22:27:28.25 ID:6OulMvem
一度来てくれって、教会へか?(笑)
プリチャーもビックリだな。

私が君んとこへ行って、完全コピー、
ピアース直伝のC5をやってあげようか?
生命保険加入が条件だが(笑)

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 22:31:41.46 ID:cE512bXV
>>205先生 どうも噛み合いませんね。
何を議論の中心にしたいのですかね。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 22:35:26.14 ID:cE512bXV
デジタルとアナログの感覚の違いが根底にあるようで。
臨床30年のベテラン医師の触診、視診の診断。
医局入局3年目の医師のMRIでの診断。
どちらを信用するか。
そういう問題です。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 22:38:31.75 ID:1yF5m8Jx
運動器に関しては前者だな。w

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 22:39:14.01 ID:1yF5m8Jx
根本が間違ってるものにいくら上乗せしても意味無いし。w

211 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 22:46:20.57 ID:6OulMvem
我々は徒手療法家、よって
前者。
東大首席で出ても、
ぴよぴよは要らんよ(笑)
断る(キリ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 23:02:53.39 ID:cE512bXV
>>209先生。>>211先生。答えはベテラン医師のMRI検査だと思いませんか。
デジタルとアナログの融合。経験と客観の融合。思考と実行の融合だと思いませんか。
臨床能力の高い先生ほどバイタルを手にすれば鬼に金棒だと思いませんか。
無理強いはしませんが私は今やコンピューター無しの治療は考えられません。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 23:11:06.48 ID:1yF5m8Jx
指標が不明。
だったら意味無し。

局所皮膚温?
だったら更に意味無し。

自己満足だけだな。w

214 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 23:18:33.64 ID:6OulMvem
基礎的な手技が無いから、
永遠に負のスパイラルをさ迷う。

悪い事は言わん、モーションパルペイションとは
言うまい、可動触診をしっかりモノにすることだな。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 23:25:14.79 ID:cE512bXV
○崎先生や協会のことは守秘義務と著作権があり実際の臨床の話や動画をお見せできないのが悔しい。
画像を見れば1000の言葉より上手く伝わる筈。

パルスターの動画を見て下さい。この数倍のインパクトが協会にはあります。
              ⇓
http://www.youtube.com/watch?v=QIF2ock1nDY

216 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 23:25:18.59 ID:6OulMvem
>>212
ディバーシファイドすら出来ないんだろ?
話になるはずが無いではないか(笑)

だから、私を打ち破って見よ。
k2並にそびえ立っているがな(笑)

217 :ワッセコニスト:2012/12/15(土) 23:33:58.61 ID:IsQioTMN
オーソくん、ヒマですね。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 23:36:41.35 ID:Eqh1kkpw
>>215
全くインパクトが無い。
自己満足は大概にしろよw

患者の生の声を聴けよ。消えた患者のな。
近隣のバイタルりアクトセラピーを標榜する整骨院が5院あるが、どこも
患者数が激減。閑古鳥が鳴いてる現実をしっかりと受け止めよ。

219 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 23:42:35.53 ID:6OulMvem
>>215

感想を言えば良いのか?
これ、笑って良いのか、あきれ果てて良いのか、
説教して良いのか、張り倒して良いのか、
一体・・・・・

・着衣?
・全く全て機械が判断している
・触診は(笑)
・刺激入力ならゼロマッサやバイブレータでも良い
・画像との整合性、画像を撮らす必要性が全く無い
・皮膚温度の測定でも、着衣の上から?
・体表温度測定にしても着衣で?(笑)
・服が折り重なった部分の厚みは?(笑)

・ふざけてるのか?
療法なら何の文句も無い。
あれがカイロプラクティック?BJ哲学?
最先端?山の頂き?

ネタとして、頂きま〜すだな(笑)

220 :ふっつぁま:2012/12/15(土) 23:43:08.40 ID:4JsbA00W
ここは人造人間キカイダーを修理するスレか?

221 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/15(土) 23:48:17.43 ID:6OulMvem
何度も言うが、療法のひとつとしてなら、
何も言うつもりは無いが、
カイロプラクティック云々と言うから、
おかしい訳だ。

オッサン二人乱舞背痛いと同じカテゴリーやな。
SOT式に強いて言うなら、カテゴリー4か。

SOT1、2さんも怒り出しよるで、しかし(笑)

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 23:58:21.54 ID:cE512bXV
>>218先生 今時激戦区の整骨院はどこも厳しい。差別化が必要でしょう。

>>219先生 例題が悪かったかもと思います。着衣やポジショニングは基本を守ってない。
基本を守らず機械に頼っている先生には怒りを感じます。
パルスター、スマートアジャスター、YP、バイタル全て基本は同じ。
根底にあるのは脊椎の不整が万病の源と考え客観的に治療ポイントを探る。
これはカイロです。

223 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/16(日) 00:03:58.45 ID:1U6EzL/K
脊椎の不整が万病の元ではないぞ。
そんな事誰が言うたの?
そんな事を唱えておいて、何が
カイロプラクティックなんだ?
三日屋と布団売りの交配みたいな定義やな(笑)

激戦区のワッセコが厳しい?
ほんなら閉めたらええがな。
日銭稼ぎ、多角経営の一貫、片手間と
言ってしまえば楽になるのに。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:05:54.35 ID:bI59GkMI
差別化しても、名を騙るヤツが多くて更にそれがボロばっかなら逆差別化ですよ。
カイロって名前に固執している辺りにバイタルの限界が見えまくるんだな。w

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:12:11.25 ID:jKPtTL9w
>アメリカの科学者が発明した最新のコンピューター脊椎矯正機「パルスター」
>をこのたび日本でご紹介する運びとなりました。
>このパルスターを用いて、脊椎両側の筋力の反発を測定すると、
>どこに脊椎の歪み=サブラクセイション(神経圧迫)があるかがパソコンの画面に表示され、
>その箇所に機械をあてるだけで最適な力による矯正が行われます。
>さらに、矯正の後、再度測定を行えば、その効果がパソコンの画面に表示されます。 現在、
>すばやく患者の抱えている症状を軽減し、結果を出すことにより、患者が口コミで増えていく方法をマスターすることが必須になっております。
>日本パルスター協会では、いち早くこの素晴らしい機械をご紹介するためのセミナーを計画しております。



これは某大御所の文章です。これ以上のこれ以下の説明は不要です。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:15:14.68 ID:bI59GkMI
>>225
指標が筋硬度?w
で、何がどう変化するんだい?

筋組織が変化するだけで、椎骨がどうのこうのというのには定義・理論が足らんな。
そもそも、筋組織がどうなって変化するかもない。w

説明щ(゚Д゚щ)カモォォォン

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:24:38.89 ID:jKPtTL9w
>>226先生 文章は日本で一番有名なカイロの先生の引用そのままなんです。
疑問点は敢えてそういう表現手法を使っているんでしょう。
機械の輸入の際の許認可等が考えられます。
医療機器ではなくてマッサージ機で承認を取ったと聞いてます。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:28:31.15 ID:cnGn/pUD
>>225
すばやく患者が消えていくのはパルスターが原因ってこと?w

パルスター詐欺被害者の会を開設したら?

高い買い物したもんな〜。今さら後には引けんよなw

気持ちは分かるよw

229 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/16(日) 00:34:39.86 ID:1U6EzL/K
>>225

筋硬度=サブラク?
関係あるかいな(笑)
BJ哲学がそう言ってるのか?

では、背側から見て棘突起を基点として
椎体が左回旋だけ、したとしよう。

どちらの筋が硬くなり、
筋緊張性疼痛はどちらに出やすく、
どちらの筋力低下が起きやすく、
左右どちらの皮膚に影響が出て、

とりあえず、上に書いた事を即答出来るのかい?
科学なんだろ、BJ哲学なんだろ、
カイロと言う山の頂きに立ってるんだろ?

読んでいる学生、後進らの為に頼むわ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:34:55.49 ID:bI59GkMI
>>227
使ってるなら機序や定義は解るだろ。
いや、解ってないと使えないし、だったら何を基準に使ってるの?ってことになる。

自分の言葉で説明してくれ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:39:26.89 ID:jKPtTL9w
>>229先生。これは即答可能。
パルスター以外のスマートアジャスターシリーズには椎体の回旋変位を識別できるプログラムがあります。
ヘッドをシングルに交換して左右の横突起を目標に左右差をグラフ化します。
これはルーティン。

232 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/16(日) 00:40:51.22 ID:1U6EzL/K
>>227

グーグル検索とか要らんよ、
自分の言葉でもかまわんに
更に1票。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:42:40.76 ID:jKPtTL9w
学生に伝えたいことはこれからの時代はデジタルだ。
主観より客観、1000の言葉より一枚の写真が真実。
証言よりDNA鑑定。
そういう時代なんだってこと。

234 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/16(日) 00:43:51.28 ID:1U6EzL/K
>>231

答えになってへんがな(笑)

ルーティン?検査はルーティンでも
良いと思うが、
施術は毎度毎度違う事やが。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:44:41.40 ID:jKPtTL9w
明日ゴルフなんで寝ます。
また明晩。
いや選挙速報を見るので月曜に伝えます。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:46:23.46 ID:bI59GkMI
その客観が自己満足の領域なら意味無いわな。w
機序も理論も何にもない。

これではおまじないと同じだぞ。w
プラシーボでもいいんだけどね。

237 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/16(日) 00:47:07.83 ID:1U6EzL/K
>>233

何を言うとるんだ?
何かしらの発作かいな?

いつの時代でも、練習、修練だが。

ヒポクラテスも墓場から
飛び起きよるで。
あんじょう寝かしたりいや(笑)

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:49:22.69 ID:jKPtTL9w
今日は勘弁してほしい。一年分書き込んだ気分です。

239 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/16(日) 00:50:08.43 ID:1U6EzL/K
何?ゴルフ?
遊びに行くのにコンディション整えてもて、
どないすんのや?(笑)
今日、倒れる位まで遊んで、
一睡もせずに、そのまま行かんかいな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:51:35.96 ID:bI59GkMI
それを「 逃げる 」っていうんだよ。
明日に何があろうが自分が仕掛けたのならケジメろよ。

せめてコテハントリ付きよろ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:51:59.57 ID:bI59GkMI
>>239
www

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:58:15.89 ID:jKPtTL9w
ほんとに勘弁してほしい。理論も作用機序も語れるが疲れた。
敢えて大御所の言葉を引用した意味を紐解いて欲しい。
自分の言葉で説明したのでは主観なんです。
確かに動画の選定は間違ったと思うが客観のキーワードは変わらない。
コテハンはIDが変わらないうちに付けます。
本当にパソの電源を落とす。
仕事中もコンピューター、pcじゃないですよ。使って、夜もこれでは自律神経によくない。

243 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/16(日) 01:01:42.05 ID:1U6EzL/K
>>242

コンピューターは自律神経に
良くないまで読んだ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 01:06:38.61 ID:bI59GkMI
医学と同じ間違いをするわけですね?w
感想を求めている訳じゃ無く理論を求めているわけで、そこに感情が入る余地はない。

大御所が全部正しいとは限らない。
医学を鑑みてみればすぐ解ろうもんを。w

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 01:08:59.66 ID:+7QNByR2
オーソはカイロで保険請求したのがバレて
逆ギレして
寝屋川市医師会を批判・中傷したまで読んだ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 01:10:05.96 ID:cnGn/pUD
>>242
コテハンは『パルスター』でどうだい?w

247 :パルスター(仮):2012/12/16(日) 06:17:45.78 ID:jKPtTL9w
昨晩は失礼しました。
今年最後のゴルフに行って来ます。
帰りに投票して帰ります。

248 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/16(日) 10:17:39.52 ID:6MvqoRzF
ちょっと、普通な論客は
おらんのか?(笑)

自画自賛、論点すり替え、
論法の飛躍のオンパレードやないか。

249 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/17(月) 21:20:58.98 ID:LFY+nhne
結局、遁走か?
片手間でカイロをやるとか、思いつきで
BJ哲学云々を言ってると言う事で良いんだな。

本末転倒な訳だ。
アジャストは成功、グラフも正常、
でも症状はむしろ悪化、
こう言う場合、好転反応ですとでも
言うのかね?結果が全てなんだろ?

単純に、調子が良いんだよ。
君らの個人的都合で、哲学やら、科学やら
芸術性を極めてもいない、極めようとする
努力すら、していない者が
カイロプラクティックについて語るなとも言いたい。

これは数ある内の、○○療法にしか過ぎん。
今日も膝痛で、飛び膝蹴り背痛いに二年通い続けた
患者が来たが、疼痛レベルゼロで帰らしたぞ。
このスレの機械も、同じじゃないのか(苦笑)

250 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/17(月) 21:22:01.69 ID:LFY+nhne
何?コテ名?

トンズラーにせんかいな(笑)

251 :パルスター(仮):2012/12/18(火) 10:15:40.34 ID:M09YTJkg
スレ違いなんですが失礼。

今日来院の患者なんですが、3日前に玄関先にて転倒し左臀部をコンクリートに打ち付ける。
3日間自宅で様子をみたが痛みが引かないため来院。

歩行可能(左患部に痛みが走るため左手を患部に添えて歩行)
自発痛なし。
夜間痛なし。
皮下溢血、腫脹なし。
腰椎圧迫骨折の可能性はない。

心配なのは骨盤、腸骨翼周辺の骨折なんだけど整形送るか思案中。

当方、カイロの経験値は豊富だが骨盤骨折の経験がないため、ご意見賜れれば幸いです。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 10:23:31.35 ID:yC8cpL8Z
>>251
なんで骨盤骨折?w
骨折の内出血量も把握してないのか?

そもそも、人体の構造を理解してないからそんな判断になるんじゃね?

これじゃあこの後、何を書いても上辺だけじゃん。w

253 :パルスター(仮):2012/12/18(火) 10:27:08.35 ID:M09YTJkg
>>252先生 皮下溢血は全くないんです。
大腿骨頸部骨折の可能性もない。
過去に何度か骨折の見逃しをした痛い経験から慎重になって書き込んだのですが。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 11:21:09.67 ID:yC8cpL8Z
>>253
・・・・・。

本気で書いてる?
だとしたら、もう臨床は語らない方が良いよ。

大腿骨頸部骨折できつ合してる場合、出血があるか?
骨膜下骨折だとして3日で体表紫斑形成するか?

基本的問題だ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 11:38:56.28 ID:1f+QK6/1
骨折を診断できないのに骨折院とはこれいかに(笑)
銃声氏なんてどこもこんなもんやろ。
素直にワッセコしとれよ。

256 :パルスター(仮):2012/12/18(火) 11:53:04.19 ID:M09YTJkg
>>255 微小な骨折線を判別するにはX線が不可欠。その為に対診をすべきか書いたまで。
何者か知らんが引っ込んでろ。

>>254先生 すぐにX−Pを撮るように指導します。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 12:20:29.02 ID:yC8cpL8Z
>>256
可能性ぐらいならX-pに頼らなくても解るわ。
骨膜下骨折にX-pは無用の長物。
どれだけ病態把握と病態生理、病態解剖が出来てないんだ?

MRI、骨シンチの原理ぐらい把握しておけよ。

258 :一条 ◆CNMtwSRook :2012/12/18(火) 12:30:45.66 ID:7Z0UnwT1
触診せんの?

ω・`)しバイタル!

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 13:16:18.29 ID:yC8cpL8Z
>>258
その前に、各種ストレス系のテスト方法がある。
頸部骨折なんかはそれで解るわな。
きつ合でも、さ。

260 :オーソゴニスト ◆b0bGapufKEyq :2012/12/18(火) 14:07:03.19 ID:INo/P+6M
やっと、書き込めた(笑)

>>256

トンズラー、君、ブルブルを
骨折が疑わしい患部にあてたんかいな?

今、昼休みか?
ブルブルを頭にあてときいや(笑)

261 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/18(火) 14:10:01.49 ID:INo/P+6M
おいおい、カイロの経験値は豊富??
はあ?( ・∇・)
寝ながら、ブルブルをあてときい(笑)

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 14:36:54.96 ID:5bCXd23Z
弟子をボーナスで釣って道場に引っ張り出して骨折させる癖に
骨折診るのは苦手でっか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 14:46:46.60 ID:5bCXd23Z
1〜2ヶ月前から満予約となることがございます。
の割には受傷三日目の外傷が来るのねw
謎ダョネ( *´艸`)´艸`)クスクス

264 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/18(火) 19:47:53.62 ID:VhLcpg4q
たっぷりと、頭にブルブルをあてたのか?(笑)

カイロの経験値はが豊富らしいな、
例えば何か後進と学生らに
為になる話を聞かせておくれ。

265 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/18(火) 20:03:00.59 ID:VhLcpg4q
トンズラー、
まさか君は、骨折の疑わしい患者を
さておいて、ゴルフに行ったのかね?
しかるべき処置をしたのならばまだしも、
何もしなかったに等しいんだろ?
どの面を下げて行って、帰って来たんだね?

ブルブルだからHIOかね?(笑)
君がナイスショットか何か知らんがやってる時に
その患者は相当苦しんだはずだ、
君の無知無能が故にな。
話を聞けば聞くほど、難易度の高い症例では
無いんだが。
知らない、出来ない、解らないで
引っ張り続けた君の罪は重いぞ。

仲間の助けは全く無いんやな(笑)

266 :パルスター(仮):2012/12/19(水) 09:52:18.38 ID:wf2WG4km
>>265先生 なんでそんなに話が飛躍するのか意味不明。
骨折疑いの患者は昨日初検ですよ。
昨日の内に紹介状持たせて中規模の整形病院に送りました。
X−Pでは問題なかったのですがMRIの結果、極微細な大腿骨頸部不全骨折(外側)が判明しました。
しかし、保存療法で良いとの御高診により当方で施術を開始しました。

昨日、大腿骨頸部骨折の疑いを指摘してくれた>>254先生ありがとう。

やはり、精査は不可避ですな。
カイロも機械にて客観的な指標が必要なことが今回の件でいみじくも判明しました。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 10:24:27.57 ID:SiSEYYqg
>やはり、精査は不可避ですな。
>カイロも機械にて客観的な指標が必要なことが今回の件でいみじくも判明しました。

なんか違わくない?
精査は不可避、のまえに、最低限ヤバイ患者を見分ける知識と経験と嗅覚がいるんじゃないの?
柔整師は画像撮影も診断もできないんだからさ。

268 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/19(水) 10:28:37.81 ID:qH7JkHrc
>>253で、頸部骨折の疑いは無いと
断言しとるやないか?(大笑)
過去に何度も骨折を見逃した?
過去に習っただけの話や。過去から、
何も学んでいない訳だ。そんなヤツが、
何?機械?では、人間が一切介入するなよ(笑)
機械による客観的指標?
君らにとって都合の悪い術後直後も計測しろや、
レントゲンをな。3ヶ月後に撮影と言わずに(笑)

269 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/19(水) 10:33:01.65 ID:qH7JkHrc
養成学校学生でも、大腿部を強打、
当日〜三日後まで、さて血腫は無く、自力歩行は可能、
これだけで、大腿骨頸部骨折外側で
噛合型と真っ先に疑うぞ。

三日後だけに、柔整免状を返納して、
三日屋と、
超高級綿'布団'を並べて寝らんか(笑)

270 :パルスター(仮):2012/12/19(水) 11:05:27.12 ID:wf2WG4km
>>267先生 なんかやばい匂いがしたから取り敢えずここで相談したんだよ。
それもどうかと思うけど、結果素晴らしいご指摘を頂いた。
ここも捨てたもんじゃないな。

>>268先生。なんでそう飛躍するのか?何度か見落としをしたって書いたんです。
20年近も開業してたらみんなそんな経験はあるよ。
逆に言うと、外傷が来る整骨院だってことだ。揉み屋ではないんですよ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 11:08:37.57 ID:InViDkji
初歩中の初歩じゃね?w

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 11:18:47.10 ID:SiSEYYqg
>>270
いや、ヤバイ匂いがしたらこんなとこに相談する前に整形に送るべきだと思うよ。
送って何ともなかった、てのは別に恥でもなんでもない。
相談する順番が逆。
問題にならなくて幸運だったね。

273 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/19(水) 11:26:52.96 ID:qH7JkHrc
>>270

もう良い。二十何年しようが、今それなら
あかんわ。恥を知り、辞める方が良いだろう。

カイロ?笑かすなよほんまに。

274 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/19(水) 11:30:02.78 ID:qH7JkHrc
>>272

助け舟か?
彼は、
頸部外側骨折を否定していたじよないか?
何の言い逃れも出来んよ。
結果オーライな次元ではない。

そんなヤツがカイロ?笑かすなよほんまに。

275 :パルスター(仮):2012/12/19(水) 15:36:50.72 ID:wf2WG4km
懇意の中規模病院や市民病院にもツテがあるからよく患者の御高診はお願いする。
大腿骨頸部骨折は今まで歩行不能もしくはかなりのADL障害、股関節の開排制限、痛みがあったんで
正直外側骨折のしかも微小な不全骨折の経験がなかった。
素直に反省している。

それに臨床が長くなるとよく経験する疾患には強くなるけど
稀な症例に頭が回らなくなる。

だいぶ頭が固くなってきたな。反省だ。

276 :パルスター(仮):2012/12/19(水) 15:47:57.27 ID:wf2WG4km
>>274先生 今回の症例報告とカイロがなんで繋がるんだ?
検査機器の重要性を確認したという点においては私の主張に分があると思うが。

学生諸君
対診を恐れず最先端の検査機器を使って診断を付けて貰おう。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 16:50:36.56 ID:SiSEYYqg
>>276
あんさんに分なんてありまへん。

278 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/19(水) 17:35:21.91 ID:qH7JkHrc
>>276

余興として、君の言う軽度な
頸部外側骨折で、ある事を
(知っても知らずにでも)やれば、
疼痛はかなり軽減するんだが。

アンタ、散々カイロが
どうやとか言うてたやないか(笑)

最先端の検査機器?
百均の体温計か?(笑)
ええ事教えたろか?
患者の横突起上を強く擦るか、
氷をあててみいな。
神経が発する温度?(笑)

279 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/19(水) 17:45:21.17 ID:qH7JkHrc
>>276
繋がる、カイロと繋がるわなあ(笑)
無免許布団売りが同じ事をやれば、
笑い話ではすまんがな。
医療系無免許のカイロの方らの方が君の
数十倍勉強しとるがな(笑)

ある検査機器を用いて骨折か可能性大だと
判断され診ない方、ある方法で患部を触らずに
軽減させ、病院へ送る方、どちらも知ってるがな。
頸部外側骨折を全否定した根拠を知りたい位だ。
ブルブルも患部にあてたんだろ?
場合によっては、腰椎側臥位アジャストすら
やろうとしたか、やったんだろうな・・・・は
そいつは、YouTubeで習ったのか?(笑)

280 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/19(水) 17:54:51.48 ID:qH7JkHrc
それとなあ、君以外の子を呼んできいや。
なんぼでも聞くやん。
言いたい事を述べてみたら良い。

私にしてはあり得ない位に
穏やかに進行してんのに(笑)

281 :オーソゴニスト ◆WSAnzD3cVgrR :2012/12/19(水) 23:35:43.58 ID:yUdPoLis
トンズラー、寝とる場合か?(笑)

282 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/19(水) 23:37:42.39 ID:yUdPoLis
ありゃ、トリが。

283 :パルスター(仮):2012/12/20(木) 11:22:03.61 ID:Urq4WTxA
>>278先生。悪意はないと言いつつ言いたい放題。
大腿骨頸部骨折(外側喫合型)を見逃しかけた。
しかしここでの親切な書き込みによって転医させた。
それだけです。

また、患部にアジャスターなど用いる筈がない。
新鮮外傷には超音波治療器us710を用い、固定を施す。
モミ屋とは全く違う整骨院なのですよ。

また慢性、難治性疾患には自費にてカイロを施す。
経験と科学性に裏付けられたカイロプラクターでもある。

意味不明な中傷には断固反論を貫く。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 11:34:03.16 ID:Uf5rsjYr
「見逃しかけた」じゃなく「見逃した」の。
変なプライド捨てなさいな。
それからあなたのやってるのはカイロじゃないんだって。
「バイタルリアクトセラピー」。

285 :パルスター(仮):2012/12/20(木) 11:37:30.38 ID:Urq4WTxA
>>284先生。全く違う。これは骨折かもとの明確な疑問からここでのご意見を参考に
転医させた。予後も良好だ。
それに私はバイタルはしていない。
あくまでカイロプラクターとして最新機器を使用しているのみ。
あなたは自分の立ち位置を明確にしなさい。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 12:19:03.92 ID:laLQwh+G
そもそも「きつ合骨折」という概念が無い時点で終わってる。
可能性に気が付かない時点で終わってるってことだ。

新鮮外傷に超音波って段階で終了だ。w
「 患者の受傷患部に関してなにも考えてない 」ことを白状しているようなものだ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 12:20:28.77 ID:laLQwh+G
「 自己満足だけ 」だな。
機序も何も勘案せずに、言われたことをその通りやるルーティーンは施術じゃないよ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 12:58:56.86 ID:Uf5rsjYr
>>285
申し訳ない。てっきりバイタルしているのかと勘違いしておりました。
私は単なる柔整師です。
ワッセコも外傷もします。ダイエットもサプリも販売します。耳つぼはやめました。
でももちろん骨も接ぎます。あんまり来なけど。
でもヤバイ患者、手に負えない患者は即病院へ送ります。

289 :オーソゴニスト ◆WpFKBcRTayQS :2012/12/20(木) 13:14:10.16 ID:gFzvR0g6
>>283

何を言うとるんだ?頭に外側骨折の概念が
欠片も無かったやないか。
新鮮外傷に超音波・・・・・
もはや、済んどるやないか。
意味不明な中傷?(笑)
ありのままをありのままに語る事が
中傷かね?
出てこない⇒トンズラー
見逃した、想像だにしなかった⇒失格
都合の良い哲学科学⇒カイロではない

どこが中傷なんだね?

290 :オーソゴニスト ◆WpFKBcRTayQS :2012/12/20(木) 13:18:24.30 ID:gFzvR0g6
パルスターは半手動だろ?
術者の持ち手による圧力が変われば
変わるやないか(笑)
で、強度は?任意設定したと、アジャスターを
持つ手の力の入れ具合で、
先端の圧力は変わるぞ(笑)

これが誹謗中傷かね?

291 :オーソゴニスト ◆WSAnzD3cVgrR :2012/12/20(木) 14:31:54.67 ID:gFzvR0g6
ありゃ、トリが。

292 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/20(木) 14:33:19.26 ID:gFzvR0g6
こうか

293 :オーソゴニスト ◆ckc4EHwdJRI6 :2012/12/21(金) 09:07:10.91 ID:CBtAJcUc
結局、遁走のトンズラーで良いんだな。

294 :責任整体 ◆me2pWxX13o :2012/12/21(金) 09:27:09.10 ID:9uU526pS
>>279
オーソ先生ご無沙汰して申し訳ないです。
>医療系無免許のカイロの方らの方が君の
>数十倍勉強しとるがな(笑)

ご理解頂きましてうれしいです。
12月はキャンペーンのお蔭で少し持ち直しました。
なんとか正月を迎えられそうです。

295 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/22(土) 09:07:49.45 ID:OAKUwiFx
遁走かトンズラーは(笑)
結局、○○療法の一種と言う認識を
しておこう。

まだ、トル○○○ースの方が良いだろう。
こう言うと、セミナー参加希望者が殺到するか(笑)

本人が次も来て、第三回目か。

296 :パルスター(仮):2012/12/22(土) 10:45:56.35 ID:zru/uOq+
>>295先生 トンズラーもなにも結構忙しいんです。
平均保険で30人。自費のカイロで5人は施術する。
弟子に任せたりせず1人で魂を込めた治療だから疲れる。

ところで何故私の治療が療法であなたがカイロなのか?
その違いは何か?
無免許の方が有資格者の数十倍勉強しているとの全くのデタラメの根拠は?
中にはカイロ、整体等で大いに勉強している方もいるが大概はいい加減な施術が多いですよ。

297 :パルスター(仮):2012/12/22(土) 10:50:40.45 ID:zru/uOq+
>>289先生 超音波が骨癒合を早めるのを知らないのですか。
新鮮外傷には超音波を施し冷却(リバウンド効果)し固定。
これが当院のセオリーですね。
腫脹や疼痛の著しい場合はスーパーライザーを使用します。
何れにせよ何でも揉んでしまう院とは違うってことです。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 11:00:02.40 ID:cHSAG+ON
>>297
結果、変わらんわ。w
揉み院と同じ結果だな。

超音波の組織作用機序を書き出してみろよ。
書いている時点で自分の愚かさに気が付くだろうよ。w

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 11:01:49.87 ID:cHSAG+ON
骨折でも、ある一定の機序が成立しないと超音波も無用の長物だということも気が付かん
とはどんだけ病態生理・解剖が出来て無いんだ?

300 :パルスター(仮):2012/12/22(土) 11:07:40.83 ID:zru/uOq+
>>298先生 今忙しいので簡単な説明を添付します。
https://ssl.alpha-prm.jp/butsuryou.jp/chouonpa/chouonpa_main.html
セオリーに則って疾患を鑑別し超音波を使いこなしています。
伊藤の営業にもいろいろレクチャーを受けました。
あそこの営業は腰も低いし勉強もしてますな。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 11:18:27.83 ID:cHSAG+ON
>>300
自分で考えも出来ないんですね。w
伊藤の営業は基礎医学を理解してますか?w

根本的に病態生理・解剖と物療器作用機序が抜けて、メーカーの言いなりになるしかない
んですね。
だからバイタルに傾倒するわけだ。w

302 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/22(土) 11:32:56.70 ID:OAKUwiFx
>>296

疲れる?辞めたらええがな。
魂を込めるだぁ?
機械に魂を込めるのなら、
マニュアルアジャストが出来てから
言え。
いくらでも聞こう(私のセミナー参加者一同大爆笑)

トンズラー、日本刀がオートメーションで
作られるのか、言ってみい。
アンタは、百均のカッターを振り回しとるだけだ。
訳が解っとらんからそんなものを選ぶし、
刃がこぼれれば再び百均のカッターを選択する、
それだけの事だ。

303 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/22(土) 11:36:10.40 ID:OAKUwiFx
二回も受けりゃ、体は反応する。
耐性もついてくる。
どう、対応するんだね?

304 :パルスター(仮):2012/12/22(土) 12:00:16.64 ID:zru/uOq+
100均どころか数百万するけどな。
一つ聞きたいのですが、スマートアジャスターでもYPでもパルスターでも良いのですが
どれか実際に見て、触って、使ってみたことがありますか?
その上で感性が合わないのならそれは仕方がない。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 12:03:03.04 ID:cHSAG+ON
100円の価値もない使い方しか出来ないのなら、いくらしようと無用の長物だな。w
敢えて言うなら中古で売るときの価値しかないと。

306 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/22(土) 12:05:07.52 ID:OAKUwiFx
オイオイ、言わんとする事が
解っていないようやが(笑)

新型のテーブルが無いと、先に進めないそうだが、
腹部のスゥイングなんぞ、ハイローテーブルで
充分やないか(笑)
スゥイング機構があっても、
マニュアルアジャスト出来ひんのに
要らんやん(苦笑)

バカ売れらしいな(笑)

307 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/22(土) 12:14:01.01 ID:OAKUwiFx
ある出席者の方に、'ピアース'テクニックの
応用編で、平台にある事を施して(無料)
セッティングし、二本指である事をするように
言ったところ頸椎の可動性及び硬結の寛解、
何よりも劇的に楽になったそうだが。
要した時間は3分、余興として無料で
教えただけだが。

800万も掛けたなら、さぞ効くんだろうな(苦笑)

308 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/22(土) 13:56:08.16 ID:OAKUwiFx
トンズラー、1つ、アンタの名誉挽回の為の
質問があるんやが。あるブルブル療法のブログにて、
サブラクを起こし、ロックされている部位を
アジャスターで改善する事によって、
自律神経系と脊髄神経系がきちんと機能するようになり、
脳との連係も改善され、自然治癒力も発揮されてきますと
あったが、

きちんと機能するの、
バイタルによる、客観的判断要素は一体何だね?
傍脊柱筋群上の皮膚温度か?(笑)
検索掛けてもかめへんから、教えておくれ。

309 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/22(土) 13:58:59.42 ID:OAKUwiFx
導入院では、有志によるボランティアで、
無料勉強会をやっとるんだな。

いっぺん行ったろか(笑)

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 14:20:00.11 ID:BN/vc2KX
>>308
横から失礼。皮膚温やコンピューターの波形、鏡でのポイントチェック。
何よりmasaテストで客観的に判断出来る。
勉強会は毎週木曜に行っている。
何時でも訪ねてくれ。
どう感じるかはあなた次第だが。

311 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/22(土) 14:34:00.80 ID:OAKUwiFx
>>310

ほう、体表皮膚温と認めたか。
コンピューターの波形?
横棒グラフだろ、体温計と変わらん。
鏡?スクリーンは見せず患者の目を覆い、
耳を塞いでから、やったのかね?

○○テスト?だから、療法の1つで良いんだな?

行こうとさせる様に、
琴線に触れさせてくれ(笑)

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 14:40:42.23 ID:cHSAG+ON
皮膚温が変わって、何の指標になるのかね?
摩擦があったってことかいな。w

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 15:12:58.75 ID:cHSAG+ON
>>311
体温計に失礼だと思うよ。w
なんらかの生体反応でしか上がらない指標を示すんだし。>体温計

314 :一条 ◆CNMtwSRook :2012/12/22(土) 15:41:45.48 ID:/JVidwGu
>>297
なんやこれ!
揉むのが悪いみたいやないか!!!
押す揉む叩く、撫でさするは手技の基本や
最新の機械や道具も含め、これらを使い分けコントロールするのがプロの術者

モミモミは四千年の歴史アルよ

ω・`)上から見んな!バイタルなんちゃらは我々あはき柔の敵か?

315 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/22(土) 16:11:09.49 ID:OAKUwiFx
○○テストて読んでみたが、
ただの触診なのか?
脊柱は静止した構造物か?
可動すると、静止したレントゲンで
想像だけしとるのか?
可動中の都合の良い場面で
線引きしとるのか?

素直な気持ちで聞いてるんやが。

316 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/22(土) 20:20:25.85 ID:OAKUwiFx
カイロプラクティックと唄いながら、
まさか、モーションパルペイションが
出来ないと言い出すんでは無いだろうな(苦笑)

317 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/22(土) 20:55:54.73 ID:OAKUwiFx
>>310

C3とか5番とか、機械に現れるんだな、
で、ブルブル療法を施したと。
術前術後、椎骨に可動性が出たのかどうか、
筋力検査や反射テストはやらないんだ。

全て機械任せで、成功したかどうかも
機械が判断するのなら、人間は余計な存在だな。

死体にブルブルをかますのか?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 21:54:26.65 ID:BN/vc2KX
>>311
どうも誤解が多い。
波形は脊椎の可動性を診る棒グラフと
各自のインパルスを診る波形の2種類があるし
ヘッドをシングルに交換す左右の横突起の変位を導き出す方法もある。
さらにヘッドはC1専用の物や頭蓋専用の物もある。
使い方は無限大と言っても良い。
一度虚心坦懐に勉強会にオブザーブしてくれないか。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 21:58:13.87 ID:BN/vc2KX
>>314
別にあん摩マッサージを否定してるのではない。
整骨院で揉みしかぜず、延長マッサージとか全身マッサージとか
そんな施術オンリーな奴が嫌いなだけ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 22:03:08.60 ID:cHSAG+ON
何も指標となるものを書いてないのに波形って言われても・・・ねぇ。w

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 22:23:38.77 ID:EXXYYrCD
池波正太郎・藤枝梅安ならぬ池沼阿Q正伝・不治えたウメヤスhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1354640160/34のいつものワンパターン

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1354640160/38-40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1354640160/304-306
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1354640160/325-327
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1354640160/329-331
http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1316182661/973-1001
http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1353122234/995-1001

322 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/22(土) 22:30:54.86 ID:OAKUwiFx
>>318

要は筋硬度なんだろ?
そんなものは指標にはならんよ。
アバウトokレベルならば語れるが、
レントゲンを診てやるんだろ?
椎間板が背側へオープンエッジになるのと
クローズドエッジになるのでは、全く意味合いが
違うし、側方突出でも変わる。ましてや、
椎体の傾きでもステレオタイプではない。

では、どうする?レントゲンはあくまでも、
少なくとも日本では過去数時間以上前の画像だ。
それと、術者が直接撮ったのではなく、第三者が
どう撮ったかも、知る由が無い。
立位にせよ、絶対的に左右の足底に均一に
体重を掛けたか、否か。
例え出来たにせよ、それはあくまでも補正だわな。
その補正画像を元に、サブラクだどうだと言う
ナンセンスさに気づかないといけない。

だから、今の、まさに今のモーションパルペイションが
必要な訳だ。どんな素晴らしい計測機器、
どんな最先端のコンピューターを用いても
最終的なデシジョンとして、
こちら(モーションパルペイション)を優先しなければならない。

323 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/22(土) 22:43:53.57 ID:OAKUwiFx
>>318

誤解や腐しや、誹謗中傷はしとらんよ。
素朴な疑問が溢れかえってるが。
興味も無いんだが、ある弟の様な子が、
さ迷っているんだが、真実を見せて、
知らしめてあげたいだけだ。
曲がりなりにも、BJ哲学、
カイロプラクティックと断言したんだから、
ならば、解るように解説もしていただきたいんだが。

正しい事はただの1度でも正しく、間違いは
一万回繰り返そうが間違いなんだよ。
それがBJ哲学の一片では無かったかね?

324 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/22(土) 22:53:06.53 ID:OAKUwiFx
何度か動画を見せてもらったが、
あれでは適切なインパルスを
与える事が出来ても、
椎骨辺縁部は傷めるな。
理由は、裏に書いた。コテ名を
付けておられる方はお会いした時に
説明させていただく。
ある意味この概念が解れば、改善率、
治癒へ導ける可能性は遥かに上がる。
誰でもな。


何度も言う、あれではインパルスを
機械任せに'与えてるだけだ'。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 22:54:02.98 ID:BN/vc2KX
ようは椎骨に当てて物理的な刺激を与える為のプローブ部と、
そのプローブ部を駆動させるヘッド部、ヘッド部のセンサーが捉えた情報を表示して機器を
コントロールするコンピューターによって構成されているのが機械と呼ぶもの。

基本的な操作では、プローブを一つずつ、すべての椎骨に当てて検査をする。
検査データより個々の椎骨の矯正に最適な共鳴振動数が自動的に算出される。

問題のある椎骨を選択し、プローブを軽く押し付けると自動的にスイッチが入り、プローブ部が高速で前後に
動き問題のある椎骨を矯正する。

矯正中もリアルタイムで情報を解析し、矯正終了と同時に自動停止する。

その動きだけを見るとシンプルなマッサージ機のように思うかもしれません。

アメリカの研究では、手による背骨の検査の再現性は
約6%とされるが、機械では70〜85%という高い信頼性を誇っている。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 23:00:01.89 ID:BN/vc2KX
>>324
各自に最適なインパルスを非常に微細な入力で繰り返し連続して与える。
極めて安全な装置です。
あれで椎骨辺縁部を痛めるのならテーブルを使ったターグルは殺人行為と言えるほど危険。

327 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/22(土) 23:03:59.93 ID:OAKUwiFx
尾骨を除き、頭蓋、脊柱24骨盤3ヶ所として、
1つの椎骨に押圧を掛けた場合、
他に影響が波及すると思わないのか?
椎骨は連結、連動していないのか?
全脊柱を同時に押すのではないんだろ?
筋肉、筋膜、靭帯、腱の作用、連鎖は無視なのか?
要は、筋硬度計と温度計を組み合わせた和だろ?

C5と、他脊柱のどこが連動するか、理由は
良いから1つ上げてみよ。

328 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/22(土) 23:07:56.59 ID:OAKUwiFx
>>326

では、お宅のおっ師匠はんは
大変危険な訳だ。

あれで椎体辺縁部を傷める?
傷めるよ(笑)力が傷めるんでは無いよ。
何か勘違いしているようだが。
マニュアルアジャストをする方なら、
言わんとする事を理解しているんだが。

だが、実際には出来ないか、遠回りを
する。アンタのように。

329 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/22(土) 23:11:57.36 ID:OAKUwiFx
だから、姫路では、
固定の概念をしつこい位に語らせてもらった。
いっちゃんが書いてたが、カイロの様なモノを
やってた方も多数おられた事だろう。
しかし、誰一人から不満は聞いていない。
30分位で、15人ほどに施したが。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 23:17:26.97 ID:BN/vc2KX
>>327
椎骨の連鎖、筋、腱の影響を考えれば全てのカイロテクニックがその影響を受けるのではないか?
この古典映像を見ても周辺の椎骨も同じに動いていることが分かる。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=a2zKlUbbDTY#!
一つの椎骨のみをピンポイントで攻める場合機械は有効だ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 23:27:30.78 ID:BN/vc2KX
>要は、筋硬度計と温度計を組み合わせた和だろ?
それを言っちゃーおしまいよ。
しかし、あなたのご意見はかなり神髄を付く事柄が多いのは事実。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 23:33:00.16 ID:BN/vc2KX
>>327
答えはC4&C6.
このセミナー動画は100回見た。聖典だ。
http://www.youtube.com/watch?v=9w3YNWkHKw4

333 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/23(日) 03:06:42.77 ID:PX4ueBsw
答え?
間違いとるがな(笑)

私が写っとるがな(笑)

334 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/23(日) 03:08:29.65 ID:PX4ueBsw
答え?
間違いとるがな(笑)

私が写っとるがな(笑)

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 08:25:49.10 ID:NK/Xk6rP
>>325 と >>330 って背反じゃね?

336 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/23(日) 10:16:48.65 ID:PX4ueBsw
>>325

ただのマッサージ器だろう。
ヒットマッサや、指パッチンで代用可能だ。
あのBJ動画を見て、そんな着眼点なら
一体何を見ているのか、
ちなみにです四国のF氏と私は同じトコを
見ていたが。

337 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/23(日) 10:28:46.14 ID:PX4ueBsw
>>332

答えになってへんがな。
C5が何で4番6番と連動するんだね?
そりゃ結果は出んわ。
5番の問題は、ピアーステクが得意なんだろ?(苦笑)

動画?浅草近所の帰りのだろ(笑)
秘話は裏に書いた(笑)

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 17:21:44.69 ID:xnDSW++v
>>335
どこが?

BJの画像からは黎明期のパッションとか気迫は感じる。
何とか脊椎を矯正しイネイトを導き出そうとする気迫。
しかしだ、正確性や安全性は微塵も感じない。
BJの気迫を冷静に客観的に進化させるとコンピューター機器に行き付く。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 17:24:24.36 ID:xnDSW++v
>>337
当然前後の椎体が最も干渉される。
浅草近所の帰り?
そりゃ主催者が気を使って浅草観光にでもお連れしたんだろ?
それかスカイツリーにでも行ってたかな。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 18:22:40.75 ID:NK/Xk6rP
>>338
施術効果は一方向性か?w
基準は何処に置いて施術しているか根拠不明。

つまり、基準となるものが無いのに全椎骨にやるということは「テキトーにやってる」っていう
誹りを受けてもしょうがないだろ。

341 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/23(日) 19:04:43.52 ID:ljHho2Lp
>>339

それはモビリゼーションによってだろ。
と言う事は、アンタらがC5にブルブル療法を
する事でも、
4番6に影響を波及させる訳だ(笑)

次は、同時多発的にアジャストが可能だと
言い出しそうだな。

もっと他におらんのかね?

342 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/23(日) 19:13:15.48 ID:ljHho2Lp
現在までのまとめとして、

・ワッセコから抜け出したい人らが
飛び付いた
・マニュアルアジャストがどうしても
出来ないから飛び付いた
・日銭、窓口収入アップを目指して
飛び付いた
・単体では他の○○療法となんぞ変わらんから、
BJ哲学だの、ピアース理論だの、科学性だのを
持って来た、しかもピアーステクは彼が開発者ではない
(あ、言うてもた)
・術前術後の3ヶ月間のレントゲン撮影の
インターバル

343 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/23(日) 20:20:09.21 ID:ljHho2Lp
>>339

上下の椎体が最も干渉されるのなら、
最初から触らない方が良いか、
BJ以降、テクニックは進化していない事になる。

だから、数ある内の○○療法の1つで良いだろう。

344 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/24(月) 13:39:22.99 ID:Tzwb3ct5
某HPを見たが、
カイロスレや他スレで、私が書き込んだ
頸椎の肢位でやってたな(笑)

立位にさせて頸椎○○位で何をしたいのか、
理解に苦しむんだが(笑)

345 :オーソゴニスト:2012/12/25(火) 08:56:11.25 ID:L757eH5x
5連続か(笑)

誰一人、意見も無いのなら、
そうだと認識せざるを得んな。

346 :パルスター(仮):2012/12/25(火) 18:14:18.37 ID:AikocHnQ
>>342

347 :オーソゴニスト:2012/12/25(火) 19:07:58.35 ID:L757eH5x
>>346

なんだこりゃ?

振り逃げトンズラーではないか。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 19:53:36.60 ID:oBcbXcWL
>>347
恐らく仕事がハードなんだろう。
初回施術は午後の最後に予約を取って1時間くらい掛け説明や効果を
患者に教育する気を使う作業だ。
私はまずDVDを見せてその後治療理念を患者が理解するまで行う。
高齢者相手だと1時間以上掛かる場合も多い。

349 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/25(火) 21:50:55.68 ID:L757eH5x
>>348

掛かる時間なんぞ、聞いていないがな。
時間を掛ける事が良い治療ではない。

>341 >343を納得の行くように
誰も説明出来んのかね?2ちゃんだからか?(笑)

名誉毀損や、誹謗中傷するつもりは
さらさら無い。

さて、
・体表温度計とアジャスターを組み合わせたモノ
・術前術後で、機器を当該部位を押し付け滑らせ、
擦過した状態を測定する事に何の意義がある?
・機器による施術において、
神経孔を開くイメージや方向と言うが、
頸椎レベルでは後屈及び後湾状態を維持させるのに
寄与するだけなんだが?
・と言う事は、真に頸椎のバイオメカニックを
理解しているのか、どうか?
・当初は、椎骨横突起上に接触していたはずなんだが、
鼻骨へ打つ、頭蓋骨へ打つ、顎関節へ打つ等、
一体何の機序で、あるいは予備知識無しで、オステの領域へ
入って良いのかどうか?
・新型ベッドとはどうもハイローテーブルの事を
言ってるみたいなんだが、あれはマニュアルアジャストが
出来て、初めて意義があるんだが。
それを導入したからと言って、妊婦や老人に
行うのは、むしろある意味でリスクがある。
全て機械頼りで、モーションパルペイションによる
脊椎及び分節の可動性を触知出来ない者は、
やるべきではないし、治療の対象としてもいけない。
・公的な教育カリキュラムにおいて、レントゲン診断学、
同病理を習ってもいない者が、レントゲン云々を
語るべきではない。

私の疑問に、是非とも答えて欲しい。

350 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/25(火) 21:56:32.97 ID:L757eH5x
反復再現性こそが科学性なり、
では、リーダーがやろうが、昨日デビューした
子がやろうが、同じ結果が出ないとおかしい。
現実は、そうでは無いんだろ?(笑)
機器の使い方、操作方法の慣れとかは
言わせない。プローブの先から出ていく
衝撃は同じなんだろ?

シルバーやブロンズやら、意味が解らんのだが(苦笑)

351 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/25(火) 22:03:18.44 ID:L757eH5x
>>348

患者に一体何を教育するんだね?
神経圧迫理論は、とっくのとっちゃんで
否定されたぞ(笑)
神経孔のすぐ外側で神経が圧迫され?
痛みが?治癒力が?そこを解放すれば、
病気は?都合が良いのお〜。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 22:58:28.79 ID:q2QEzGvv
結構詳しいじゃないか。
あんた内部の者か?
1年在籍してゴールドアドバンの○○先生にどやされて敗走した東大阪に○○だろ?
止めておけ。

353 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/25(火) 23:06:44.48 ID:L757eH5x
>>352

トンズラーのパシリか?
すっこんでおれ。
屁ぇ〜吸うて寝とくか、どっちかにしとれ。

354 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/26(水) 09:27:10.66 ID:+SyI7C2R
結局、誰一人も答えないし、
反論も無いのか?2ちゃんだから、
バカらしいのか?(笑)

まとめに、もう1つ加えよう。

・マニュアルアジャストを出来ない者は
機械を使うべきでは無い。

355 :オーソゴニスト:2012/12/26(水) 14:04:14.65 ID:+SyI7C2R
洗脳は恐いのお(笑)

ゴールド何ちゃらて、何なんだね?
アムウ○ぇぃか?(笑)

知らぬ間に全国規模で
エライ事になっとるな。
布団売りが落ち着いたと思うたら、
今度はこれか。
カイロと言うからまずいんであって、
やはり○○療法で良いだろ。

うちに来る患者には、あれはカイロではなく、
飛び膝蹴り背痛い、あれもお笑い草だと
常々言うておる。
言われるがまま、20回や30回通ったが、
もうカイロプラクティックは懲り懲りだと。
よくよく話を聞けば、ブルブル療法だ(笑)
やり易いと言えばやり易いが、一々、
指二本でのパフォーマンスを披露しないと
いけない。あんなけ、ブルブルされて、ちっとも
変わらなかったのに、一体どう言う事なんですか(笑)
あれだけ首が痛くて回らなかったのに・・・・

そう言う事やないか(笑)
もうええ加減、しょうもないトコは
名前出したろうか?

患者もここを読んでるらしいぞ(笑)
成り行きを見てるってな。

356 :パルスター(仮):2012/12/26(水) 17:00:44.28 ID:PfhDqz7G
医学に最も大切なこと。
それは効果でも即効性でも、ましてや守秘義務でもない。
答えは倫理だ。

病苦に苦しむ患者の症状を絶対に悪化させてはならない。
誤解が生じるかも知れないが、来院した患者を治す前に
悪くしないことが最も大事。

カイロの効果を最大限発揮しながら極めて安全なのが倍樽だ。
マニュアルは危険性を孕んでいる。
誰でも出来るものではない。

ところで、マニュアルアジャストとは何処までを指すのか?
テーブルを使うのもオートマか?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 17:10:58.17 ID:LKuWib1f
パルスター先生に質問

75歳女性、昨晩うつ伏せで読書してたところ急に左足関節外側(短腓骨筋)
に激痛が走って、歩行時に荷重困難出現。翌日になっても症状変化なし。
左足関節に熱感・腫脹・痺れいずれも無し。

この患者さんの原因は何だと思います?

358 :パルスター(仮):2012/12/26(水) 17:23:33.36 ID:PfhDqz7G
>>357先生 腓骨神経麻痺でしょう。
激痛というところが定型例とは違うが発症、症状推移からして間違いない。
引っ張らず早めに対診を仰いだ方が良いですよ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 17:51:42.53 ID:LKuWib1f
>>358
受傷機転は何ですか?
特に腓骨神経を圧迫する姿勢はとっていないですが。
それに、短腓骨筋は過緊張状態でしたよ。

360 :オーソゴニスト:2012/12/26(水) 17:56:04.25 ID:+SyI7C2R
>>356

絶対に悪化させない術なら、
効果も見込めない。

カイロの効果?カイロプラクティックではないのに、
比較しようがない。
マニュアルアジャストは危険性を孕む、
誰でも出来ない、

誰でも出来ないから、マニュアルアジャストメントであり、
それこそがカイロプラクティックであり、
だからこそ、効果が見込めるのだ。

>358の様に訳解らんのなら、
カイロまがい屋からも、ワッセコからも、
柔整業界から去れば良い。

誰一人困らん、それがアンタの
やってる事だ。
医療で大事なモノ?
居てくれなければ、多くの方が
社会生活を送るにおいて
困るのが医療の側面でもある。

361 :パルスター(仮):2012/12/26(水) 17:59:17.39 ID:PfhDqz7G
丁度今日の午前中に完全な下垂手の男性が来院した。
患者は鍼を希望していたが即座に中規模整形に送った。
神経麻痺は早期の薬物療法と物理療法の併用が有効。
整形からも丁寧な返書が届いている。

全ては患者のために、この言葉を忘れかけている柔整師の反省を求める。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 18:18:25.61 ID:ptgrc1M7
>>356
患部への施術に於いて、論拠と施術解説と術後状態説明なんだが。w
他のレスでも華麗にスルーしていて神格化はみっともない。

363 :パルスター(仮):2012/12/26(水) 18:18:47.79 ID:PfhDqz7G
>>359先生 神経麻痺に受傷機転はない方が多いですよ。

>>360先生 最後の2行には賛同します。
なぜコンピューターやアクティベーターなどの機械を否定するのか?
便利で安全で効果的なものは取り入れるべきだ。

364 :オーソゴニスト:2012/12/26(水) 18:28:07.40 ID:+SyI7C2R
>>363
マニュアルが出来ないモノは、
取り入れてはいけないのだが・・・・・

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 18:29:38.08 ID:ptgrc1M7
>>363
効果が無いからでしょ。
上に書いてある説明でも基準が無い。

>>357>>358って答えてる段階で終わってるわな。
他の条件を聞くでもなく、アレだけで答えられるんですかね?
そんなことだから噛合骨折も鑑別できないんだよ。w

ま、あくまで推定ですが、一発パターンだな。w

366 :オーソゴニスト:2012/12/26(水) 18:40:53.24 ID:+SyI7C2R
>>365

ハッハハ、おおきに
ひさびさに笑ったわ(笑)
効果が無いから(笑)

367 :オーソゴニスト:2012/12/26(水) 18:59:27.30 ID:+SyI7C2R
>>361

鍼を希望したんやから、
鍼を打ったあええがな。
突然下垂手になったなら、
救急車呼んどるがな(笑)

筋力検査、腱反射テストはやったんやろうな?
打腱器あれば、おおよそは解ろうもん。

見ただけで、送ったのかね?
ワッセコに戻れや、保険は使わんとな。

368 :オーソゴニスト:2012/12/26(水) 19:02:51.57 ID:+SyI7C2R
>>361

鍼を希望したんやから、
鍼を打ったあええがな。
突然下垂手になったなら、
救急車呼んどるがな(笑)

筋力検査、腱反射テストはやったんやろうな?
打腱器あれば、おおよそは解ろうもん。

見ただけで、送ったのかね?
ワッセコに戻れや、保険は使わんとな。

369 :オーソゴニスト:2012/12/26(水) 19:05:22.06 ID:+SyI7C2R
>>361

神経麻痺に薬物療法?
何の?ステロイドの事かね?
どこに?

三日屋と同水準じゃないか?
そんなんで、無免許が、無資格がて、
言えるんかいな(笑)

370 :オーソゴニスト:2012/12/26(水) 19:46:51.46 ID:+SyI7C2R
>>363

神経麻痺に受傷機転は無い・・・・・

誰か他のブルブラーに変わりいや(笑)

371 :ボーンズ:2012/12/26(水) 23:34:03.47 ID:HXNNCQSY
>>361
357の説明で麻痺wえらい短絡的な…
患者様の為いうならもうちょい考えた方がええかと(笑)

372 ::2012/12/26(水) 23:34:59.30 ID:GF/q8OrG
>>363
クリスマスで女の子にうでまくらしてあげていちゃいちゃしてたんちゃいますかw

パルスター使ってるの。

>>369
まずはメチコバールちゅぱちゅぱでしょう。

373 :パルスター(仮):2012/12/27(木) 08:04:14.40 ID:MT1EWmeF
>>371先生 では何が定型的に考えられる?言ってくれたまえ。

>>372先生 パルスターは使ってないです。類似機種を使ってます。
来年から東京の某会社がパルスターの正規販売を始めるらしいですね。

374 :パルスター(仮):2012/12/27(木) 08:06:23.40 ID:MT1EWmeF
>>369先生 文章ではうまく伝わらないことも多い。先生の書き込みは極端だが
正論も多い。何かの機会があれば最新のカイロ機器についてひざ詰めで話し合いたい。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 08:08:12.52 ID:Esw2Y9nK
逃げた。w

376 :パルスター(仮):2012/12/27(木) 08:16:47.60 ID:MT1EWmeF
>>375先生 直談判しようと言うのが逃げなのか?コテを付けてくれ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 09:07:51.47 ID:Esw2Y9nK
>>376
論争の起こったところでキッチリ最後までやって下さいな。w
>>362にも>>365にも返せないってところで限界なんだよ。w

ま、外傷は語らない方がいいと思うよ。

バイタルなんちゃらの自画自賛で患者層から見捨てられればいいさ。w
所詮、捨てられた機器を奇妙に神格化してるだけでしょ?w
ある意味、新興宗教と似てるわな。
根本を答えないんだからな。w
前提条件が狂えば、その後に構築されるものは砂上の楼閣だし。

378 :パルスター(仮):2012/12/27(木) 09:13:15.86 ID:LowEKeMl
論争?大腿骨骨折のことか?腓骨神経麻痺疑いのことか?機械のことか?
何でも答える用意はある。
質問を整理してくれ。

379 :オーソゴニスト ◆ckc4EHwdJRI6 :2012/12/27(木) 09:20:50.39 ID:O+QLQ4RM
>>374

アンタにはメリットしか無いが、
私に何の利があるの?

レントゲンを撮るらしいんだが、頸椎において
カイロプラクティック的に側面像において、
どこを重視するんだね?
アトラス云々と言うが、同じく画像にて、
どの像を重視するのか、理由と共に
教えてくれんか?

パーマー系なんだろ?
BJ哲学なんだろ?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 09:26:02.04 ID:yARysKGK
そこのコテなしは、佐藤くんというポンコツ柔整です。
自信がない時はコテはずします。
ヘルニアは整形外科で手術を進めるろくでなしです。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 09:29:42.17 ID:Esw2Y9nK
大腿骨頸部骨折、腓骨神経麻痺の疑い(大失笑)でアンタとは外傷で語る意味も意義も
皆無だわ。w
それで臨床20年なんだろ?(;´Д`)
素直に柔整としては消滅してくれって思うね。w
生き残らせる意義もない。
っていうよりも、業界の人間として恥だわ。(;´Д`)
ま、こんな上の人間ばかりだからここまで業界がおかしくなったわけで。

各椎骨に機械を当ててやるとして
・椎骨に刺激を加えた段階で上下に刺激が拡散するのに1つ1つやるということは、どこを
基準にして施術しているかというのが全く無い。
例えば、C5施術してC6を次にやった場合、C4に影響が出るはずなのだが何もしないのだ
ろ?
・機械の作用機序が不明確
「適度な刺激」っていうが、刺激するエネルギーには一切触れない。
・皮膚温上昇がどういう機序発生し、何の指標になるのかが意味不明。
生体反応的に皮膚温が上がるのか、物理衝撃で皮膚温が上がるのかサッパリ。w
生体反応的に上がるというのなら、どの生体回路で発熱するかも不明。
オマケに、それが起こったからといって何の指標になってるかも論拠が皆無。

これじゃあね。w

382 :オーソゴニスト ◆n2nnlGTO6cW6 :2012/12/27(木) 10:14:08.51 ID:O+QLQ4RM
ハハ、隣接する椎骨を順番にアジャストする
と言う概念は、カイロプラクティックには
基本的に無いのに、まあ連中は(笑)
物理的擦過によっての体表温度上昇でしょう(笑)
温度計の皮膚接触部にコロと言うか、ローラーが
付いてあって、当てながら転がしながら計測するんだから。

だから、非接触式のレーザーで計測するならまだしも、
接触型の温度計なんぞ、何の意味もありませんわ(笑)
この 21世紀に。だから都合良く、体幹を矢状面で
分けた半身の横棒温度グラフでしょ(笑)
相対的にデータ化したNCMモード(四国F氏)は、
絶対的に使わないでしょ、と言うかあるのかな(苦笑)
仮にあったとしても、あまりの変化が無さすぎに
落胆するはず(笑)

機械ばかりに頼り過ぎて、例えば昨日言うた様に
打腱器1本あれば、我々にとって、かなりさ情報が
得られるのに、800万は払っても、1800円は
出し渋る始末(笑)

383 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 10:28:34.15 ID:O+QLQ4RM
オーソゴニスト 判するんだ?
私ゃアンタから得るモノはゼロで、
アンタがわたくしから得られるモノは、
無限大だろう。

そんな不公平な(笑)
黒革に張り替えたゼニスを私にくれや(笑)
アンタら、マニュアルアジャスト出来て無いんやから、
ドロップ機構は要らんやろ?(笑)

384 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 10:29:34.02 ID:O+QLQ4RM
私ゃアンタから得るモノはゼロで、
アンタがわたくしから得られるモノは、
無限大だろう。

そんな不公平な(笑)
黒革に張り替えたゼニスを私にくれや(笑)
アンタら、マニュアルアジャスト出来て無いんやから、
ドロップ機構は要らんやろ?(笑)

385 :ボーンズ:2012/12/27(木) 11:06:13.31 ID:5vLEX6tf
>>373
少なくともあの表現からうつ伏せで本読んで麻痺がおこる理由があるなら聞いてみたいw

386 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 12:05:15.19 ID:O+QLQ4RM
ありゃ、恩恵を被った方が(笑)
良かったなあ、800万以上浮いたなあ(笑)

387 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 12:08:19.80 ID:O+QLQ4RM
支持している○本のロープを緩めたら、
後は頸椎側面の曲線だろうが、
後頸部の筋だろうが、自由自在でしょ?(笑)

388 :オーソゴニスト ◆hFo5PP.vwCb1 :2012/12/27(木) 12:50:16.17 ID:O+QLQ4RM
スマフォはややこしい(笑)

389 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/27(木) 12:51:29.57 ID:O+QLQ4RM
こうか

390 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 13:37:11.17 ID:O+QLQ4RM
お〜い、ブルブルズ、
ガッツだぜ!

失礼しました。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 13:58:53.39 ID:qNyodJnK
昨日の>>357です。

昨日の患者さんが来られなかったので、電話してみました。
話によれば、足関節に水が溜まっており腫れていたとのこと。
それで、水を注射で抜いてもらったら、嘘のように痛みが消えたとのこと。

私はまだ確認していないので、類推すると、外果部皮下滑液包炎と思われます。
患者さんは踵骨外側部を痛いと言われ、確認すると短腓骨筋に明らかな圧痛が
あり、筋toneも高かったため、腰部(L5/S1レベル)に何らかの問題が生じた
のだろうと考えて、治療したのですが変化見られなかった。実際、腰痛もあり
腰痛は軽減見られたが。

で、先生方に質問なんですが、外果部皮下滑液包炎でこれほど強い痛みが
生じるのでしょうか?足関節とは直接連絡していないので、足関節のアライメント
とも何の関係もないし、短腓骨筋にそれほど影響を与えるものなんですか?

392 :ボーンズ:2012/12/27(木) 14:05:41.72 ID:5vLEX6tf
>>386
恐縮です(^-^)/

393 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 14:33:48.25 ID:O+QLQ4RM
>>391

畳やフローリングの様な硬いトコで
うつぶせになって足首を内や外やと、
動かしつつ長時間いたせいで、
外返しを強要され、筋スパズムが起きた
可能性が1つ。
立位になって歩こうと体重を載せるも、
短腓骨筋の収縮と痛みによって、
免荷しようと、足底の外側に
不必要に体重を掛け続けた可能性が1つ。
そうなると、同側膝関節は軽度〜屈曲位を
保持しようとするため、
関連した遠位部(臀筋群、股関節屈筋群、体幹の筋群)
などに波及するのが1つ。
滑液包炎は、ゆー氏の説明を待とう。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 14:35:44.38 ID:zLNS+ZfW
>足関節とは直接連絡していないので、足関節のアライメントとも何の関係もない

そうか?
跨いでるよ?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 16:14:44.39 ID:Esw2Y9nK
>>393
ここでやるのかい?(;´Д`)
バイタルなんちゃらに餌をくれてやる必要性は皆無だよ。w

永遠と沈んでなって感じ。w

396 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 16:21:16.57 ID:O+QLQ4RM
>>395

確かに(笑)

了解( ロ_ロ)ゞ

397 ::2012/12/27(木) 17:58:27.31 ID:vDEQqmPf
>>373
パルスターちゃうちゅうことはバイタルかジオンかな?

ヒットマッサーにも木でできた二股のアタッチメントがあるが。

>>382ブルブルは椎コツ順番にはせんでしょう。

インサイトディスカバリーのほうがいいかな?

398 ::2012/12/27(木) 18:09:27.23 ID:vDEQqmPf
>>391
オーソとは別考察で、空間をうめるためにたまった水の量がおおくなりすぎて、

神経を刺激して痛みをだした、もともと変形があるのでまたたまりやすい。

べーかーのう腫的発想。

399 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 19:37:59.87 ID:O+QLQ4RM
>>398

常に疑問を掲げて臨床に入ってるなら、
色んな考察が出来るわな。

トンズラーはちゃいまんがな(笑)

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 20:16:01.96 ID:Esw2Y9nK
>>391
まぁバイタルスレなんでヒントだけね。
膜は感覚神経が発達してるのさ。

滑液胞炎とは思えないけどね。
足関節水腫だろ?

恐らく予測としては再発するけど。
結局、対処療法しかしてないわけですし。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 21:55:55.91 ID:cJMGHF+F
>>400
足関節水腫ってそんなに腫れます?あっても腫れは目立たないと、
整形のドクターが言われてました。プンクしてもほとんど抜けないとのこと。
足関節包内の容量が膝関節とかに比べると、かなり小さいので、
足関節の外果周囲で腫れができた場合は、ほとんどが外果部皮下滑液包炎
だと思われるのですが。

それに、足関節水腫の場合、捻挫など外傷後の後遺障害で派生すると思われますが、
この患者さんの場合、全く足関節に関する外傷が無いのです。

402 :パルスター(仮):2012/12/27(木) 22:09:31.63 ID:MT1EWmeF
流れが速くて多忙な私には全てレスするのが困難。
で、足関節水腫?そんなの日常的によく遭遇する。
確かに外果部の腫脹は激しいが痛みや知覚障害が起こることはほぼない。
普通に考えれば腓骨神経麻痺だろ。
珍しい症例を出して答えを誘導するのは賢明ではない。
第1義的に考察するのことが必要。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 22:19:12.92 ID:Esw2Y9nK
>>401
大きくは腫れないよ。
ホント、患部しか診ないのかねぇ?

大きくは腫れなくても、関節の容積は変わっているわけだ。

で、過去の捻挫が完全に治癒していたという根拠は?

>>402
もう出てくるな。w

404 :パルスター(仮):2012/12/27(木) 22:37:29.80 ID:MT1EWmeF
昨日、中規模整形に送った橈骨神経麻痺の患者だが
病院では、まず中枢性か末梢性かをMRIを用いて判別
末梢性と診断後に末梢神経伝導検査を行い、投薬をし丁寧な返書を頂いた。
その上で当院では鍼灸治療を明日から行う。

医科対診の重要性を若い人や学生には今一度考えて欲しい。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 22:43:18.95 ID:Esw2Y9nK
結局、何も答えられないんだから無理するな。w
もう何を書こうが、そのハンドルを出している限りバイタルなんちゃらの恥曝しにしか過ぎん。

ま、無いものは書けないわな。w

406 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 22:46:35.12 ID:O+QLQ4RM
>>404

おいおいおいおいおいおい(笑)

中枢性か末梢性?
打腱器は?(笑)

何故、鍼灸なんだ(大爆笑)
ブルブルでは良くならんと、
アンタ自身が認めたも同じやないか(笑)

カイロプラクティックは?(笑)

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 22:47:09.39 ID:cJMGHF+F
>>403
>で、過去の捻挫が完全に治癒していたという根拠は?

3年前から付き合いのある患者さんで、足関節捻挫は一度もないし、
足関節の痛みで来院されたことがない。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 22:49:41.49 ID:Esw2Y9nK
>>407
それだけでしょ?
3年以前は?

遠因というか本態は数年遡ることも珍しくないよ。

上下肢なら比較的簡単なんだけどねぇ。(^_^;

409 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 22:50:35.93 ID:O+QLQ4RM
>>404

ガッツだぜ!ブルブルズ!(笑)

では、どんなときにブルブルをやるんだ?
アンタら得意気に頸椎画像取ってるやんか(笑)
線引きしとるやん(笑)
分析しとるやん(笑)

で、鍼灸でっか?(笑)

なんじゃ、そりゃ?
コピペで張り付けよか(笑)

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 22:52:18.74 ID:Esw2Y9nK
ID:cJMGHF+F
仮裏に来ます?(^_^;
ここであまり餌を蒔きたくない。

411 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 22:52:46.56 ID:O+QLQ4RM
>>404

アンタの支部長か、プラチナか
ゴールドかダブルルビーか知らんが、
呼んで来いや(笑)

412 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 22:58:58.15 ID:O+QLQ4RM
と言うか、MMTとか打腱器とか
一切使わなかったんかいや?(笑)

C6とか、'体表温度計'で測定しなかったの?(笑)
ブルブルは、首に当てるのは恐いから、
手背に打ち込んだの?(笑)

413 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 23:02:22.10 ID:O+QLQ4RM
そこまでやっておいて送るなら
まだしも、ただの
ガクブルやないか?

ウルフルズもビックリやな(笑)

414 :パルスター(仮):2012/12/27(木) 23:05:31.91 ID:MT1EWmeF
>>406先生 引き出しがたくさんある。
その中から患者に最適な術を用いる。
神経麻痺や神経痛には鍼灸がよく効く。
それに初検時に患者が鍼灸をしてくれと申し出ていた。
患者の希望に沿う術を使う。
これが何より大切。
患者が姿勢不良や不定愁訴を訴えたときこそカイロが登場する。
外傷には柔道整復の長年の術を用いる。

良い意味で何でも屋だ。

若手のみんなも引き出しを多く持たないと多くの患者を救うことは出来ないと心してほしい。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 23:08:02.54 ID:Esw2Y9nK
どれも中途半端なら意味無いわな。w

外傷ダメでカイロもダメ。
鍼灸がどれくらいか解らんが、B級品の品揃えは見向きもされんな。w

416 :パルスター(仮):2012/12/27(木) 23:10:14.66 ID:MT1EWmeF
>>412先生。打腱器は当然用いた。
20年も臨床やってると逆にいろいろ怖くなるのだ。
先日も腰椎圧迫骨折を見逃した。
歩行姿勢や受傷起点からして怪しかったが見逃した。
痛恨の極みだった。
恥ずかしいし悔しい。
人生勝ったり負けたりだが患者と真摯に向き合わなければならないと反省の日々を過ごしている。

417 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 23:11:05.44 ID:O+QLQ4RM
あのう、俺さあ、思うんだけどさあ、
姿勢不良こそ、鍼灸の技は凄いと思うけど。
不定愁訴はカイロプラクティックが最適なんやけどなあ(笑)
神経麻痺や(多分、知覚低下や鈍麻と思うが)
神経痛こそ、カイロプラクティックが有効なんだけどなあ。

BJ哲学は何でも屋推奨だったっけ?(苦笑)
外傷は柔整術だぁ?(笑)
知りも、出来も、判別も出来なかったモノが
よ〜言うわ(大爆笑)

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 23:14:08.13 ID:Esw2Y9nK
大腿骨頸部骨折も見逃しているのだが。w
どんだけワッセコやねん。w

419 :パルスター(仮):2012/12/27(木) 23:14:38.51 ID:MT1EWmeF
>>415先生 あなたはどの位のキャリアがあるんだ?
私は広く医療知識を有している。
確かに突出したものは無いかも知れないが
親切で品揃え豊富な街の電気屋さんを目指している。
大手量販店にはない心と心が触れ合う治療です。

420 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 23:15:01.75 ID:O+QLQ4RM
>>416

またや!
おいおいおいおいおいおい(笑)
腰椎圧迫骨折を見逃しただと?
基本中の基本やないか(笑)
何の道具も要らん、素手で解るんやが(笑)
やり方は絶対に教えんが、裏に書く(笑)

おい(笑)おい(笑)おい(笑)おい(笑)おい(笑)

ブルブルズメンバー吾郎、
もう引退せえや(笑)

421 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 23:17:20.75 ID:O+QLQ4RM
>>418

やはりブルブルズメンバー吾郎らの療法は、
ワッセコの窓口収入アップだけのモノやったと言う
見解で意義ありまへんな?(笑)

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 23:18:44.16 ID:Esw2Y9nK
>>419
大腿骨頸部骨折見落としで、か?w
椎骨圧迫骨折を見逃しで、か?ww
作用機序も、回復機序も、施術論拠も提示出来なくて何が医療知識だ?www

キャリアが長くてもカスはカスだという典型例だな。w

423 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 23:20:47.48 ID:O+QLQ4RM
>>419

BJは、医療ではなく、
カイロプラクティック独自の
世界観を作り上げたんだが。
良くも悪くもな。
何故、そう言う風にこだわったか
解らんのかいな?
裏に書こう(笑)

424 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 23:22:26.87 ID:O+QLQ4RM
三回も下手を打った訳だ。もう、コテ名を
変えろ。

見逃し三振は?(笑)

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 23:22:46.50 ID:Esw2Y9nK
>>421
そもそも、外傷がそんなに出来るのなら、そっちに時間を食われるし、院の雰囲気もそのよ
うに移行してワッセコ希望者なんて来なくなるよ。
それがカイロであっても鍼灸であっても同じこと。
マンパワーは限界があるわけで、いろいろ手段があるということは、いろいろやらないとマン
パワーを消費しきれないってことだね。

客寄せにはいいかも知れんが、患者は付いて来ないだろうね。w

426 :パルスター(仮):2012/12/27(木) 23:28:32.04 ID:MT1EWmeF
正確には頸部骨折は見逃してない。イエローゾーンだ。
>>423は解る気がする。名無しより>>423先生は深いな。

外傷が多く来る当院では日々誤診のリスクが付きまとう。
医師は生涯誤診率を算出する。
意外なほど多い。
臨床とはそんなもの。だから緊張感があるし勉強もする。
だが、日常謀殺されると誤診を招く。

素手で圧迫骨折を判断?
俄かには信じがたい。

427 ::2012/12/27(木) 23:29:26.35 ID:vDEQqmPf
自己検査法としては、患部から上に約10センチ離れた位置の背骨を軽く叩くと、患部に痛みが誘発する場合は脊椎圧迫骨折の可能性が高いです。

428 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 23:32:18.01 ID:O+QLQ4RM
>>427

ぴぃやん、あかんで。
でも、60点ベースですな(笑)

あかんでこれ以上言うたら(笑)

429 :パルスター(仮):2012/12/27(木) 23:32:24.55 ID:MT1EWmeF
バース、掛布、岡田、全盛期でも3割30本だ。
勿論、臨床家が3割で良い筈はない。
だが現実はその逆の7割治癒に導けばいい。
高望みはいけない。
それ程に人間の身体構造は複雑だ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 23:33:29.03 ID:Esw2Y9nK
>>426
いつまで勤め人の気分なんだよ。w

っていうか、誤診をする可能性はあるが、その現状に於いて最悪の状況を鑑みて動くわな。
つまり、その最悪のラインを出せないほどの医療知識しかないわけだ。
で、外傷?w
ハッキリ書こうか。




    あ  り  え  へ  ん  な  。w

431 :パルスター(仮):2012/12/27(木) 23:34:44.70 ID:MT1EWmeF
>>427先生。それに近い検査は行っています。
問題は日々行う診立てで除外した患者。
そこに落とし穴がある。

432 ::2012/12/27(木) 23:35:11.65 ID:vDEQqmPf
>>429
軽い圧迫骨折は画像では逆にわかりにくい、わかりやす〜いのは過去のものである可能性もある。

手がいいよw

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 23:35:14.19 ID:Esw2Y9nK
>>429
逃げですか。w
逃げですね?w
自分で責任を取るのがイヤなんですね?ww

自営業者じゃないわな。(;´Д`)

434 :パルスター(仮):2012/12/27(木) 23:37:05.82 ID:MT1EWmeF
>>430先生。言いたいことは解る。
しかし、最悪の状況を鑑みると
全て整形送りになってしまう。
これは医業類似行為者全てが持つジレンマだ。

435 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 23:38:23.44 ID:O+QLQ4RM
>>432
あかんて(笑)
それ以上あきまへんよし(キリ


>>431

60点と書いた後で、書くなや。
ひっくり返りそうになったやないか(笑)

腰椎圧迫骨折を識別出来んて・・・・・

436 :オーソゴニスト:2012/12/27(木) 23:39:50.64 ID:O+QLQ4RM
>>434

あのう、
カイロプラクティックの話は
いずこへ?( ・∇・)

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 23:41:11.45 ID:Esw2Y9nK
>>434
除外診断をするだけの知識が無いってことでしょ?w

もういいから。
相手にするだけ無駄だ。(;´Д`)

438 :パルスター(仮):2012/12/28(金) 00:07:16.54 ID:Mfhse0ZM
>>436先生。結論はそこ。診断においては医師に敵わない。
よってカイロ的思考、東洋医学的思考で判断し施術する。
コンピューターアジャストは診断、治療、予防を行えるので有効です。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 00:10:46.81 ID:t2j3FcUB
椎骨圧迫骨折も解らず脊椎をねぇ。。。w

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 00:17:25.68 ID:t2j3FcUB
???
よくよく考えたらコンピュータでも診断出来て無いってことじゃね?w
Echoの方が有意だな。w

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 00:25:39.92 ID:5FfIOKbS
超音波スレから来てみたら何ともまた香ばしいスレでw
お二人ともよくお付き合いしてますねぇ

442 :オーソゴニスト:2012/12/28(金) 01:07:49.32 ID:+XPBvYJB
ゆー氏、裏が
連続投稿で書き込み出来んかった(笑)

443 :オーソゴニスト:2012/12/28(金) 01:44:35.74 ID:+XPBvYJB
>>438

手技療法の領域において、
診断や判別が医者より劣るなら、
もう、やらん方が良い。

カイロの真似事をするのに、
800万とは、高くついただけの話だ。

444 :オーソゴニスト:2012/12/28(金) 02:16:21.92 ID:+XPBvYJB
>>438

手技療法の領域において、
診断や判別が医者より劣るなら、
もう、やらん方が良い。

カイロの真似事をするのに、
800万とは、高くついただけの話だ。

445 :オーソゴニスト:2012/12/28(金) 02:17:21.97 ID:+XPBvYJB
>>432
あかんて(笑)
それ以上あきまへんよし(キリ


>>431

60点と書いた後で、書くなや。
ひっくり返りそうになったやないか(笑)

腰椎圧迫骨折を識別出来んて・・・・・

446 ::2012/12/28(金) 02:53:26.97 ID:cxNpQ1UC
一条どこいった?

447 :オーソゴニスト:2012/12/28(金) 09:05:56.50 ID:+XPBvYJB
さて今日のブルブルズメンバー吾郎、
出ておいでやあ〜(笑)

448 :パルスター(仮):2012/12/28(金) 09:26:59.98 ID:D14NYE3u
>>447先生。ブルブルズはともかく、吾郎ってのは意味が解らない。
ウルフルズで言うならジョンビーチョッパーの方が良い。
それに800万とはどういう意味か?そんなにしない。

449 :オーソゴニスト:2012/12/28(金) 09:34:30.75 ID:+XPBvYJB
書き出してみいな、各値段を。
一年〜二年のセミナー代と経費も込みやがな。

SMAP稲垣の事件、知らんのかいな?


往〜生しまっせ。

450 :オーソゴニスト:2012/12/28(金) 09:37:44.87 ID:+XPBvYJB
それとな、釣りは辞めいや。
20年以上やってる人間では無いがな。

451 :パルスター(仮):2012/12/28(金) 17:57:50.70 ID:D14NYE3u
>>449先生。450万だ。(テーブルは除く)

452 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/28(金) 19:22:10.78 ID:+XPBvYJB
>>451

テーブルを除いて、
450万?!!
含んだら、やっぱり800万やないか(笑)

453 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/28(金) 22:40:58.20 ID:+XPBvYJB
>>451

ブルブルズメンバー吾郎よ、
来年、ブルブル療法は終焉を
向かえざるを得ないな。

454 :パルスター(仮):2012/12/29(土) 08:39:04.04 ID:huhp2/CM
>>453先生 意味不明。言語不明瞭。
来年はいきなりパルスターの正規輸入が再開される。
患者も熟練の師しか解らないような職人芸より
科学的な機器を望んでいる。
特に高学歴の患者にその傾向が顕著。
先生こそ最新のコンピューターを導入する新たな船出の年となるでしょう。

455 :パルスター(仮):2012/12/29(土) 08:41:18.92 ID:huhp2/CM
更にカイロ関連の最新機器を否定されているが
塩リバー先生が興味を持ち、一時勉強会や機器の輸入をされていたことは
どう説明されるのか?
明示頂きたい。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 08:55:37.83 ID:gmrEDoIv
>>455
効果があるなら持ち続けて開発するわな。w
所詮、それだけのものだってことだ。w

457 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/29(土) 08:57:57.31 ID:9qtrgj58
世の中、綺麗事だけで
渡れる奴は素敵やのう(笑)
高学歴?
そんな人ほど、何故良くなるのか、
聞いてこんか?
ま、糸冬やな(笑)

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 09:00:18.98 ID:gmrEDoIv
高学歴でも文系ならOutだな。w
何も変わらんし検証もしない。

書いてあることをトレースする能力はあることは認めよう。
但し、その検証や理論構築は絶対に出来ないな。w

459 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/29(土) 09:07:39.42 ID:9qtrgj58
>>454

メンバー吾郎よ、アンタは解っておらんが、
機械は患者を治さんよ。

患者を治すのは脳で、脳にいかに働きかけるかは、
術者のセンサーである手と経験値×修練の値しか
無いんだが。
そのいずれも否定する、ブルブルズに
何の光明があるんだ?

460 :パルスター(仮):2012/12/29(土) 09:38:23.58 ID:huhp2/CM
>>459先生 機械であれマニュアルアジャストであれ、鍼灸であれ
皮膚、骨格筋に対するアプローチは全て受容器が刺激を受容し
脊髄後角から上行性に脳に伝わり、脳内モルヒネを分泌させて
下行性に患部に伝播される。だったけな。
理論には疎いが、機械もマニュアルアジャストも脳に働きかけるのは同じ。
手より機械のセンサーの方が客観的ってことです。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 09:41:12.58 ID:gmrEDoIv
>>460
まぁ4畳半ぐらいの立体的完全オートメーション施設でやるようになってからそういうことは
書いたら?w

そもそも、脳内モルヒネって。w

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 09:41:52.27 ID:gmrEDoIv
医療知識自慢のはずが、エンドルフィンの語句すら出て来ない。(;´Д`)

463 :パルスター(仮):2012/12/29(土) 10:02:29.27 ID:huhp2/CM
メト・エンケファリン
ロイ・エンケファリン
ヘプタペプチド
オクタペプチド
プロ・オピオメラノコルチン
αーエンドルフィン
γーエンドルフィン
βーエンドルフィン
プロダイノルファイン
αーネオ・エンドルフィン
ダイノルフィンA(1-17)
ダイノルフィン(1-8)
ダイノルフィンB(リモルフィン

種類が多いから脳内モルヒネで良い。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 10:04:36.29 ID:gmrEDoIv
>>463
ググってご苦労さん。w

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 10:07:10.71 ID:gmrEDoIv
オレが答えて欲しいのは前段なんだが。w
完全なオートメーションじゃない状態で客観性なんかあるはずも無いだろ?

466 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/29(土) 10:18:52.20 ID:9qtrgj58
>>463

そんなけエンドルフィンと言うなら、
ブルブルによる
エンドルフィン分泌機序を
教えてくれ。

467 :パルスター(仮):2012/12/29(土) 10:21:07.49 ID:huhp2/CM
完全にオートメーションの機械ってあるか?
レントゲンも患部のポジショニングや撮影方向、読影力で全く診えるものが違う。
エコーもプローブの当て方、柔整領域ではウオーターパックの水分量など細かい条件で著しく変化する。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 10:22:17.04 ID:gmrEDoIv
>>467
だったらバイタルなんちゃらも客観性無いよね。w

469 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/29(土) 10:25:25.22 ID:9qtrgj58
>>460

一昔前にそこまでは解明されてるんだが。
それですらまだ一部なんだが。

問題は、何故と
どうやればと、それ以外のモノがどう
反応順応するのかが大事なんだが。
アンタの説明だけなら、指パッチンでも
機械パッチンでも、スェットガンでも、
マニュアルアジャストでも同じ事を
発生させられる、運が良ければな(苦笑)
ブルブルならもっと酷い結果を引き起こす。
反復した刺激は弱かろうが強かろうが、
耐性と反射しか引き起こさんが。
耐性とは体性に置き換えても良いだろう。

すなわち、浅部〜深部まで、組織が
'身構える'訳だ。

何がカイロプラクティックだ、笑かすな。

470 :オーソゴニスト ◆YcRb2uuy6L.p :2012/12/29(土) 10:32:48.78 ID:9qtrgj58
>>467

自身で自らを否定してるではないか(苦笑)

レントゲンのポジション、方向?認めたのか?(笑)
アンタが撮ってもいないのに、微妙な位置取りや
撮影者の癖をどう除外出来るか、教えてくれ。

読影力?人間の経験値だな、認めたのか?(笑)
完全な自動の機械?マニュアルが介在しないと
いけないと認めたのか?(笑)

471 :パルスター(仮):2012/12/29(土) 10:35:41.19 ID:huhp2/CM
>>468 完全な客観などあり得ない。逆に完全な主観もない。
大学の一般教養を修めたレベルなら理解可能。
その中でいかに客観性を追求するかだ。

472 :パルスター(仮):2012/12/29(土) 10:44:11.12 ID:huhp2/CM
>>469 運動生理学じゃないんだから新たな知見をもたらす必要はない。
効果を今までに検証され多くの論文があるものに置き換えるとああいう理論になる。
カイロの効果を生理学的に纏めると下行性抑制理論になるんじゃないか?
機械も同じ。

473 :パルスター(仮):2012/12/29(土) 10:46:21.77 ID:huhp2/CM
>>470 医師や放射線技師にこちらが求める肢位を理解して頂き
出来る限り努力する。
画像は完全に客観性はないが、無いよりは遥かに有用。

474 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/29(土) 10:48:06.23 ID:9qtrgj58
手技療法は全般的に職人芸が
ある水準までは、絶対的に
求められる。
そこでより深く追求しようと、
客観性に走るのは良いが、
アンタの様に、本末転倒になるから、
常々言うてる、スキルを磨けと言うのはそう言う
意味なんだが。

頭から入ったり、ノガキから入るから、
トンチンカンになるんだ。
最低限の医療知識を得た上で、
手から、手の感覚から入らなければならないのに
最初の入口を誤ったから、滑稽なんだよ。
読者はみんなそう思うてる。

475 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/29(土) 10:52:06.63 ID:9qtrgj58
(>472

おいおいおいおいおいおい(笑)

>>473

画像があっても、果たしてそこの
セグメントがどう動くか、どう補正するか、
他への波及は、時系列は、病理は、
過去と近未来の予測は、どこがメジャーか、
どこが原発か、
見て、確認するのは手だ、手の感覚しかない。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 10:53:43.74 ID:gmrEDoIv
>>471
般教にどんな科目があるんだい?w
嘘はいかんよ嘘は。w

大学も行ってないのかい?
行ってないから般教がどんなもんかも解らんのだろ?

客観的に追求するといいながら、客観指数・力荷を出せないのはそっちなんだが。
生物学、生理学だけで客観指数は無理だな。w
ま、基礎生化があって初めてらしきものになるが、それでも不完全だな。

それが般教だけで?www
どんだけいい加減かよく解るよ。
外傷と同じだな。w

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 10:56:19.21 ID:gmrEDoIv
>>472
理論も定義も無視のファンタジスタ宣言ですね。w

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 11:02:32.71 ID:gmrEDoIv
現実、スーパーライザーでも学術発表は多いが、追試で確認出来た例は少ないぞ。w
オレも数回やったけど、再現性はオレがやった限りでは0だな。w

つまり、丸ごと信じ込んでそれ以外のものは排他していれば幸せなんでしょうってことでFA?w

479 :パルスター(仮):2012/12/29(土) 11:19:10.58 ID:huhp2/CM
>>474 上半分は同意します。
問題は、標準的な治療効果だと思う。
料理に例えると、素材は一つ一つ違うが
焼き方、揚げ方、皮むき、盛り付け、全てをマニュアル化して機械を多用すれば
ほぼ均一な味が出せる。
つまり万人が旨いと思える味が可能。

だが、花板が仕込みに何日も掛けたような味は出ない。
しかしだ、花板も体調が悪かったり包丁のキレが悪い日もある。
それを防ぐのが機械だ。

先生の言う、オカモチのおっさんがカブに渾身のキックを入れる。
オカモチの何時か花板になるぞって決意を後押しする武器(包丁)がコンピューターだ。

480 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/29(土) 11:37:15.54 ID:9qtrgj58
>>479

違うな。更科のオッサンに蹴っ飛ばされてこんか。

キックムーヴのアジャストでの
術者の足の使い方だ。
哲学、科学、そして芸術が備わっていないと、
あの動きは出来ん。

481 :パルスター(仮):2012/12/29(土) 11:40:14.74 ID:huhp2/CM
>>478 柔整関係の論文は基本自分に都合の良い条件、被験者で行いますからね。
逆に条件が変われば新しい論文が書けるって良い面もある。

確かにスーパーライザーは追試には弱いかもしれない。
オーソドックスな物療機器は効果があるから生き残ってきたんだな。

482 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/29(土) 11:51:09.69 ID:9qtrgj58
ここまでで、ブルブルとは
全く説明になっていない(笑)

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 12:10:42.45 ID:gmrEDoIv
>>481
で?w
低周波の皮膚抵抗からの深達度は?w

バイタルなんちゃらの方がより一層自己都合じゃん。w
フルオートメーションでしか客観性が出ないって書いたのは自分だぞ。
しかも変化しないものまで存在するのを「規定外」って逃げているのも。w

484 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/29(土) 19:48:45.07 ID:9qtrgj58
>>472
>>473

運動生理学が頭に入っていないと、
どうやって脊柱にアプローチ出来るんだ?

画像があっても、分析や
線引きに客観性が無ければ、
誰にどう説明出来る?
信者達にか?
仲間内で自慢大会か?(笑)
仲間内の勉強会でか?(笑)

術後レントゲンを一体何故、三ヶ月後に
撮るのか、これも理解不能だ。当日とは酷だから、
せめて一週以内に撮らしに行かせ無いのか?
画像に変化を期待出来ないからか?(笑)

485 :オーソゴニスト ◆pjj37SE3C4vv :2012/12/29(土) 19:54:13.64 ID:9qtrgj58
もう1つ。
ブルブル療法では、レントゲンを撮ると言うが、
画像分析ではメジャーがC5、コンピューターが
C4を指定すれば、どちらに従うんだね?

486 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/29(土) 19:56:57.92 ID:9qtrgj58
で、患者主訴が
肩甲背神経由来ならば、
一体何をどうするんだね?

487 :オーソゴニスト ◆pjj37SE3C4vv :2012/12/29(土) 19:58:37.01 ID:9qtrgj58
で、脊柱にはブルブル療法、
上肢にワッセコ&鍼か?(笑)

無茶苦茶だな(笑)

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 22:18:14.28 ID:dNHPMrX6
真性キチガイ四連打
オェ

489 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/29(土) 22:54:33.38 ID:9qtrgj58
>>488

すっこんどれ、三下。

490 :古手はにゅう:2012/12/29(土) 23:37:54.59 ID:5zWEA8PB
オーソくん、年末年始もヒマですか?

491 :パルスター(仮):2012/12/30(日) 01:24:19.69 ID:E+kv3qUx
>>484先生 仲間と言っても明確に序列があるし柔整の支部みたいな温い親睦会ではない。
3か月の件は被爆、症状の消失、効果の定着を考慮し平均3か月というだけ。
椎骨がアジャストによって動くかどうかは議論があるが
メジャーを機械で客観的に炙り出せれば3か月あれば正常なアーチを描く。

492 :パルスター(仮):2012/12/30(日) 01:26:39.32 ID:E+kv3qUx
>>485 レントゲン撮影から日にちが経っていれば機会に従う。
>>486 患者の主訴や症状に左右されないのがカイロ。
鍼灸や外傷は問診を最大限重視する。

493 :オーソゴニスト ◆IX0SFyRUdyWw :2012/12/30(日) 09:02:21.70 ID:IJLNbaXK
>>491

デジタル式ならそないに被曝量あるかいな。
曲線が正常に戻る?見たこと無いが(笑)
あっ、あるわ、別人のすり替えな(苦笑)

今しがた撮影してきたレントゲンならば、
画像に従うのかね?レントゲンを持って、
アンタの院に来る時に蹴躓いたり、どこかを
傷めたりしたら、どうするんだ?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 09:23:55.10 ID:Bs3UdM5m
そして逃げを打つのであった。w
ホンマ、都合の悪いことは答えへんから続いているようなものだな。w

所詮、そんなもんだというのを自己申告しているようなものだ。

495 :オーソゴニスト ◆qvwpdVzGQB3X :2012/12/30(日) 09:52:58.30 ID:IJLNbaXK
>>491
3ヶ月あれば自然治癒とあれほど。
序列って、マルチ商法か?
まさか、会員を紹介したら
バックが入るのでは(苦笑)

※まさか、言ってしまったか。

496 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/30(日) 09:56:49.64 ID:IJLNbaXK
機械で客観的に?(大笑)
患部に氷をあてたり、擦ったり、
左右回旋させた状態で計測すれば、
計測結果は全てバラバラだろが。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 14:01:17.58 ID:cbJU5mwF
オーソはん

アンタも相変わらずどこのスレでもPC駆使して、平日の朝から昼も晩も
深夜に至るまで、土日、祝も構わず毎日毎日、年末も、正月もGW
も盆休みも紅葉の頃にも2ちゃんで、暴言、虚勢、恫喝を繰り返しているが
それが、生き甲斐なん?
それとも、それで性的欲求までも満たされるん?
凄いサディスティックなのか?
ほんで、仕事いつしとん?みんな若いもんにやらしとん?
ほんでカキコ一番になった ゆーて喜んどるし
かと思えば専門用語並べ立て、ドヤ顔で恫喝
支離滅裂な事書き込んではちゃかす
ホンマ何か薬飲んどん?
別にアンタを叩くつもりは無いが、あまりにも奇妙なんや
2ちゃんネラーは解る、強度のサディスティックも解る
ただ、他にする事ないん?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 14:06:26.84 ID:HShs1CJ2
オーソ先生をバカにする発言は私が許しません!

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 14:07:11.51 ID:cbJU5mwF
子犬ほどキャンキャンよー吠えよる

脳ある鷹は爪隠しよる

ありんこでも、逃げる事だけはよー知っとる

みんな、アンタに当てはまんな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 15:38:23.13 ID:5vOMsnDL
そう言えば、誰かが魂を込めたアジャストとかなんとか言ってたな。
なんか見ているほうが背中がこそばゆくなってくるような
ことをよく言うなーなんて思ったな。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 15:41:00.32 ID:N8gqof6O
何処でみたが、
重度の境界性人格障害と自己愛人格障害なんだと

成る程と思った

ぐぐれば、ぴったり
自分でも異常さに気がついてるはず

でもやめられない。
2ちゃんねるを去ると宣言しながら、この有り様みれば、
よくわかる。

病んでいる

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 15:51:57.41 ID:3+b/IHDa
いちげんさんに教えといてあげるけど、このスレは全部セミナー誘致のための自演だから。
「難しい用語でハイレベルなやり取りしてる、このオーソって人スゲー!」
とか騙されないようにな。

503 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/30(日) 15:56:24.04 ID:IJLNbaXK
勉強会で示し合わせて
個人攻撃か、アホくさ。

答えないのなら、アンタらが
聞きたくないような質問や
事実を羅列するだけやが。

504 :オーソゴニスト ◆ckc4EHwdJRI6 :2012/12/30(日) 15:59:41.17 ID:IJLNbaXK
まあ、IDを変えてまで、ご苦労。
どこで勉強会があったんや?
年明けに1度行って、目ぇ覚まさしたらな
あかんのう〜(笑)

505 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/30(日) 16:05:46.86 ID:IJLNbaXK
>>502

そうやって、ワッセコ売女セミナーに
引きずりこまれたから言うて、
他のも同列に見たらいかんわ(笑

最先端(笑)
コンピューター(笑)
BJ哲学(笑)
ピアース(笑)
改良型ベッド、ただのハイロー(笑)
しかもマニュアルアジャスト出来ない者が
何故必要?(笑)
ゴールド、シルバー、?
機械がやるのになんで、ランク分けやねん(笑)
誰が打ち込んでも同じやとは言わんかったっけ?(笑)
レントゲンは変化が現れないから、
都合良く三ヶ月後に撮影、仮に変化があったとして、
何の要因がそうさせたか不明(笑)

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:11:16.91 ID:N8gqof6O
境界例の人間はよい自分と悪い自分を使い分けています。
良い自分は多くの人に愛される人間であり
悪い自分は多くの人達に見捨てられる人間というように、本人の中では完全に分裂しているのです。

良い自分イコールセミナーで仲間に対する自分
悪い自分イコール2ちゃんねるでの暴れぷっりの自分

まさにぴったり

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:12:19.39 ID:3+b/IHDa
おいおい、素のキャラ出しちゃったらわざわざ別スレ立てて自演する意味ないだろ。
セミナー参加者が釣れなくなっちゃうゾ★

508 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/30(日) 16:14:41.70 ID:IJLNbaXK
>>499

脳ある鷹は爪を隠すだあ?
隠し続けた結果、ド鳩や害虫が跋扈し続けたん
だろが。

私は全力でカスの様な奴らでも
駆除していく。認定証詐欺師、ベッド売り、
公民館の布団売り、カイロに名を借りたマルチまがい、
全て同系列なら、一様に駆除する。
話題反らしはどうでもええから、
疑問らに答えてくれや。
自作自演はもう結構(笑)
読者諸氏らにはダンダンオマエらの事が
伝わって行ってるぞ(笑)
ただの一人でも辞めるのならば、それだけで
嬉しいがな(笑)

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:23:07.59 ID:N8gqof6O
境界例の場合、悪い部分の指摘を続けることは、結局のところ激しい言い争いを招く事になり、
悪いのは自分ではなくあの人のせいだというように、自分自信の悪い部分を他人に転換し、
この意見を相手が受け入れるまで爆発的な感情は収まりません。

ここでのやりとり、異常なまでの一人連打をみれば、ぴったり

510 :オーソゴニスト ◆qvwpdVzGQB3X :2012/12/30(日) 16:24:09.76 ID:IJLNbaXK
こんなけIDを変えて連続書き込みするとは、
過去から私に粘着し続け個人に意味の無い罵倒をし、
一切バイタル関連の質問に応答しないさまを見ると、
'バイタルリアクトセラピー関係者'としか

思えないんだが(抱腹絶倒)

あっ!言うてもたか。

511 :オーソゴニスト ◆qvwpdVzGQB3X :2012/12/30(日) 16:27:56.53 ID:IJLNbaXK
この件は、元々
私自身の為に戦ってるんでは無いんやが(苦笑)

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:28:17.72 ID:N8gqof6O
境界例と関連性が強い自己愛の人格障害がこれだけぴったりの人も珍しいです

可哀想ですが、自分が意識し、改善につとめなければ、ずっとこのままでしょう

513 :オーソゴニスト ◆Z4erh.IzbxTw :2012/12/30(日) 16:35:24.36 ID:IJLNbaXK
さて、心配するな。
バイタル関係者や元バイタル施行者らには
ここでのやり取りを鑑みて、今後一切の関わりを
断たせて頂く。
すなわち、マニュアルアジャストを
教える事も無い、心配するな。

洗脳された者に関われば、全ての手間が
大変だからな。

514 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/30(日) 16:39:21.04 ID:IJLNbaXK
カイロ屋でもない、整体屋でもない、
オステでもない、
ただのワッセコブルブル療法関係者なんぞ、
何故私が関わらなければ(苦笑)

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:45:19.66 ID:N8gqof6O
やはり、爆発的な感情はおさまりません。
あまりにも的を得た指摘で、本人も何をいっていいか混乱しているようです。

516 :オーソゴニスト:2012/12/30(日) 16:50:39.12 ID:IJLNbaXK
煽る⇒答える
煽る⇒無視する
煽る⇒引き続き無視する
煽る⇒引き続き無視する

もっとやれよ(笑)

517 :オーソゴニスト:2012/12/30(日) 16:53:29.48 ID:IJLNbaXK
バイタルと関係無い個人攻撃だけを
やってる事は読者諸氏らがみんな解ってるんやが(笑)
もっとやれよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 17:00:13.12 ID:N8gqof6O
境界例、自己愛の指摘に関して一切否定の反応がありません。
全く会話が成り立たない内容を書き続けています。

転換をする

が顕著にでています。
境界例、自己愛は認めるしかないのでしょう。

あくまで境界例、自己愛の人格障害者なのでこの点を意識して見守りましょう

ボダのいく末は自滅ですから。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 17:00:18.49 ID:3+b/IHDa
誰かと勘違いしてるようだな。それかschizoからくる妄想が活発化したか。
いずれにしろ、お高尚ぶった自演キャラが台無しw

バイタルとやらの方々はメイヨーセミナーに参加すればいいよ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 17:04:05.28 ID:N8gqof6O
2ちゃんねるあちこちで散々憂さ晴らし、こき下ろしを楽しんできた人間が

もっとやれよ

とは。自業自得

521 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/12/30(日) 17:14:23.09 ID:IJLNbaXK
>>499

脳ある鷹は爪を隠すだあ?
隠し続けた結果、ド鳩や害虫が跋扈し続けたん
だろが。

私は全力でカスの様な奴らでも
駆除していく。認定証詐欺師、ベッド売り、
公民館の布団売り、カイロに名を借りたマルチまがい、
全て同系列なら、一様に駆除する。
話題反らしはどうでもええから、
疑問らに答えてくれや。
自作自演はもう結構(笑)
読者諸氏らにはダンダンオマエらの事が
伝わって行ってるぞ(笑)
ただの一人でも辞めるのならば、それだけで
嬉しいがな(笑)

522 :オーソゴニスト:2012/12/30(日) 17:16:37.22 ID:IJLNbaXK
エアタリフキチガイは
相手にしまいと思たが(苦笑)

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 17:29:51.31 ID:N8gqof6O
完全に気が動転してしまったオーソくん
>>508 と同じ内容を脈略もなく
>>521 で書き込んでしまいました。

しかし、そんな惨めな行為は、自己愛が認めません。

>>522 の書き込みとなります。自分の自己愛は満たせても、周りからみれば、何このあほ、動転してるのか?です。

このへんの馬鹿さが愛嬌です。

524 :オーソゴニスト:2012/12/30(日) 17:36:09.89 ID:IJLNbaXK
ま、オマエは年明け早々逮捕やからなあ(笑)
おるやろ、元旦朝の一斉逮捕(笑)
あれやあれ(笑)

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 17:42:18.76 ID:N8gqof6O
今日は沢山構ってあげたから、ぐっすり眠れるでしょ。

自分を去らしたと思われる人間を隔離するつもりで、

自らの人格障害をネタにからかわれ、お馬鹿さまでさらしてしまうオーソくんでした

やっぱり、頭は悪いみたい(笑)

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 17:55:04.83 ID:3+b/IHDa
はは、フルボッコw
下手な自演打つから突っ込まれてこうなるんだよ。
アト板でも見てもっと効果的なステマのやり方を学べよ。

527 :オーソゴニスト:2012/12/30(日) 18:00:35.50 ID:IJLNbaXK
あぼ〜ん

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 18:07:32.47 ID:IJLNbaXK
>>526

あぼ〜ん

くっくっく。

529 :オーソゴニスト:2012/12/30(日) 18:14:20.93 ID:IJLNbaXK
>>525

会った方は笑うてるんやが、オマエの事は(笑)
オマエは、あ、すまん、
友達も連れもおれへんもんな、キチガイすぎて(笑)
自己破産までして(笑)
ほんで親の寄生虫か?(笑)

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 18:27:59.66 ID:N8gqof6O
まだ構ってもらいたいのか?(笑)

たくむ、なかの、自己破産のデブ?
他に誰や(笑)

何回間違えてるんや馬鹿タレ(笑)

みな外れだ(笑)

お前を小馬鹿にする人間は沢山いること自覚しろバカタレ

手当たり次第、毎回適当な妄想ばかり(笑)

そんなに人格障害指摘されくやしいのか(笑)

図星やんけ?

皆ぐぐれば、直ぐに納得する内容(笑)

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 18:32:07.34 ID:IJLNbaXK
間違えようが、
オマエの自尊心、
そんなもんどうでもええがな(笑)
ナメクジと蛆虫の交配か?
アホか?オマエは?
構って欲しいんか?

屁ぇ吸うて寝ぇ〜。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 18:32:18.28 ID:Bs3UdM5m
> たくむ、なかの、自己破産のデブ?
> 他に誰や(笑)

「それらより下の何か」だろ?w

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 18:34:03.51 ID:IJLNbaXK
で、ヘルニアは
治ったんか?(笑)
オマエの様な糞は
一生椎間板にしがみついて
さ迷えば良いがな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 18:35:48.83 ID:N8gqof6O
なにいっているかわからない(笑)

晒されると毎日毎日楽しそうだね。

明日も沢山更新するんだよ後藤くん

あっいってもうた
すまんすまん(笑)

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 18:39:45.39 ID:N8gqof6O
>>532

そうそう。
ヘルニアは手術しかなおりませんと公言するヘタレポンコツ出鱈目柔整ゆーと同じレベルね(笑)

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 18:43:51.60 ID:Bs3UdM5m
結局、作用機序も基軸も問題点も何も答えられないから荒らすだけであった。w
ま、外傷鑑別が非常に弱い某バイタル側のコテハンへの質問もあるから選別しないとな。

・まぁ4畳半ぐらいの立体的完全オートメーション施設でやることで標準化出来ると思うのだ
 が、術者が手で操作して客観性が出せるのか?
・そもそも、作用エネルギーが何なのか?
・ある特定の椎骨に対して刺激すれば、反射は上下椎骨に対して起こるはずだが。
 それなのに順を追ってやるということはいたちごっこにしかならないと思うが?
 どの椎骨を基準にするなんて文言は未だに無いわけで。
・皮膚表面温度が上昇するとすれば、どの生体反応なんだ?
 指標とするぐらいなんだから、生体回路の名称とどういう意義があるかというのが謎。

まぁまずはこれぐらいかな?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 18:51:35.13 ID:N8gqof6O
お前もオーソと同じくアポーやな

俺は、その議論の人間ではない。

てか、ゆー指摘で大ハッスルやな(笑)

お前さんもあほーやからバンドルなしで簡単に特定や(笑)

あらす?ここは、オーソがバイタル隔離する為に作ったスレやんか(笑)

なにいってるのかね?(笑)

それより、オーソからヘルニアの事教えてもらえ。

オーソが散々叫んでいたポンコツ出鱈目だぞ、お前のヘルニアの説明は!

はやくホムペ直せ(笑)

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 18:54:38.26 ID:Bs3UdM5m
>>536はバイタルなんちゃらの連中なら誰でも答えられるよね?w
基本中の基本だと思うが?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 18:56:15.95 ID:Bs3UdM5m
定期的にアンカーを打たないと見えなくなっちゃうからね。w

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 19:03:10.93 ID:Bs3UdM5m
>>491
あ、そうそう。
日本の医療っていうのは2週間でなんらかの効果が発現しない限り、効果としては認めら
れないんだな。w
アヤシイ漢方薬じゃないんだから。w

被曝って。w
線しか照射されないものが滞留する元素ってなんじゃらほい?
放射性同位元素になるぐらいの照射量ってどれくらいなんだろ?w

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 19:03:39.05 ID:N8gqof6O
だめだよ、ゆー
俺が最初に、ヘルニアは手術しか治りませんと公言するお前さんの事きいたんだから?
これほんと?
お仲間のオーソくんも納得?

てか、お前さんは半日、酷い時は明け方まで永遠に書き続けるお馬鹿さんだから、付き合いはできないからね(笑)

後藤くんで、今日はお腹一杯なの(笑)

横レスで絡んできたんだから他さがしてね。

もっともお前さんは、いつも横レスでからんで、いつのまにか構ってちゃん乗っ取りばかりだけど(笑)

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 19:04:31.98 ID:Bs3UdM5m
あぼ〜んが貯まる。♪

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 19:05:36.82 ID:Bs3UdM5m
ってことで、回答募集中。>>536

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 19:05:52.98 ID:IJLNbaXK
椎間板ヘルニアを物理的に除去するには
手術しかない。

ハイ、完了。

ブルブルは機序も解らずに
やりまくっているで良いんだな?
だから療法の一種で良いんだな?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 19:15:12.80 ID:N8gqof6O
オーソくん
だめだよ、ヘルニアは物理的に除去しなくても無くなる場合もあるし。
ヘルニアの症状の進行は止まることはあれど、非観血的療法では治癒することはありません。下肢への症状がびどい方には整形外科で観血的療法(手術)をお勧めします

なんていってるよ。
いつものように、出鱈目ポンコツかね?って指摘しないとね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 19:17:59.09 ID:N8gqof6O
ゆーがなんちゃらで絡んできた場合、是非この無知さをつっこんでください。

多分怒りが込み上げてくるレベルのお馬鹿レベルですから

では

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 19:18:25.30 ID:IJLNbaXK
>>541

重度の糖尿病だから、援助交際女子高生に
けたぐりされ、骨折した腓骨が
癒合したのか、
超肥満体型だから癒合しないのか、
はっきりせんか、精神異常者(笑)

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 19:19:57.63 ID:IJLNbaXK
と言うか、オマエは
インチキスレにおらんかいや。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 19:21:27.25 ID:N8gqof6O
お仲間がでてきたから、ちょっと元気がでてきた後藤くんでした。
おっと、またいてしもうた(笑)

すまんすまん。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 19:31:42.70 ID:Bs3UdM5m
ってことで、回答募集中。>>536

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 22:20:31.73 ID:5vOMsnDL
急に静かになったなw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 13:42:16.16 ID:ow6Lbcac
オーソの姿

朝から数台のPCの前に座り込む
髪の毛も整えず、顔も洗わず歯も磨かず一目散にPCへ
一人でニヤニヤしてる時もあれば急に奇声を発したり
周りは日常茶飯事で無関心
だが、外から見るとどー見てもキモオタ
30分置きに片ケツ上げて屁かまし自分の臭いに酔いしれる
たまに、そのまま寝てしまう事もある(臭ければ臭い程)
興奮してくるとチ●ポおっ立て、口は半開きでPCに集中
射精しているのもよだれダラダラも気づかぬ興奮ぶり
奇声を発してひと段落
それが深夜にまで及ぶ事もある
風呂は何より嫌い
酒は人の三倍好き

んん〜、こんなオヤジに誰がした

553 :オーソゴニスト:2012/12/31(月) 14:04:02.93 ID:Arnundh/
差し当たり、
>>536を答えてくれや、
売女ワッセコ(笑)

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 15:50:19.70 ID:0TNn0sZU
1日中パソコンに張り付き書き込みをチェックする病的な人格障害だったんですね。
異常の原因がわかりすっきりしました。

555 :オーソゴニスト:2012/12/31(月) 16:18:31.89 ID:Arnundh/
来年はGOGOGOだな。

インチキは全てひっくり返す。

556 :オーソゴニスト:2012/12/31(月) 16:55:10.73 ID:Arnundh/
来年はGOGOGOだな。

インチキは全てひっくり返す。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 21:11:45.61 ID:FEogOJzC
↑来年は逮捕してください。

558 :パルスター(仮):2012/12/31(月) 21:36:05.69 ID:PtAPY/pK
来年はここの先生方がコンピューターを購入されるでしょう。
解らないことがあったら何時でも聞いて下さい。

559 :オーソゴニスト:2012/12/31(月) 21:44:25.23 ID:Arnundh/
何の値打ちにもならんようになるから
売り逃げときやあ(笑)

何の機序も説明しとらんがな。
訳の解らんまんまにやり続けて
世の中通るかいな。

560 :オーソゴニスト:2012/12/31(月) 21:53:54.25 ID:Arnundh/
・何故、ダメなのか
・何故、治らないのか
・何故、棒グラフに変化があるのか無いのか
・何が治すのか
・治る前提条件は何か
・どんな要素が明暗を分けるのか
・では、何が究極の理想なのか
・それを万人が達成出来るのかどうか、

年明け早々に、早速うちの受講生には
伝えよう、大幅に成績が上がり、
治療スタイルも変わるだろう。

イネイトがどう働くか、どこに作用するか等だ。

しかし、バイタル上がりの方、同時進行の方は
丁重にお断り致す。

561 :オーソゴニスト:2012/12/31(月) 21:57:05.88 ID:Arnundh/
あ、そうそう、理論と
方法論を一体化させたモノだ。

ちなみに、そいつに関してはマニュアルアジャストを
出来ない者に教える気は無い。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 23:00:32.66 ID:/f1qM9Si
>年明け早々に、早速うちの受講生には伝えよう

止めて下さい。

>丁重にお断り致す

こちらからも遠慮します

>マニュアルアジャストを出来ない者に教える気は無い。

あなたが教えてはいけません。
そもそも教えることもできないくせに。
そもそも教えるだけの知識も技術も 無いくせに。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 23:38:41.08 ID:cV5z3IFf
自己破産した臭豚が
何をほざいとるんやWWWWW

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 23:39:31.36 ID:cV5z3IFf
屁ぇ吸いっぱなしで死んどれ、
臭い豚WWW

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 23:42:55.77 ID:0TNn0sZU
と大晦日まで狂いまくっている後藤でした。
流石のキチガイっぷりに、皆ドン引きです。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 23:49:18.30 ID:cV5z3IFf
臭いから風呂入れや、キチガイWWW
口ん中、ずっとヨード液ぶちこんどれWWW

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 01:27:47.88 ID:GbDzQEON
間違った骨盤矯正するなや、キチガイWWW
柔道着を洗濯して袖通して道場を掃除しとけよwww

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 03:23:33.30 ID:bACdeewP
間違った骨盤矯正w
正しい骨盤矯正ってどんなの?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 04:47:35.56 ID:OCp+GPk6
あなたの職種は?
それによって答え方が変わります。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 11:11:04.16 ID:+weSeY1U
いい年して、毎日毎日2ちゃんねるでキチガイを連呼するなんて、やはり頭の病気なんだろうね。
実社会の表の顔と、ネットでの異常性との落差が尋常ではない。
何するかわからないね、この人は。
近寄らない関わらないほうがいいね。

571 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2013/01/04(金) 23:08:35.77 ID:BvF7wguG
さて、今年は立証の年にして頂きたいモノだが。

結果の出ない方がぞくぞくと流れて来て、
恨み節を唄うてる事実、誰か関係者、
明確に説明して頂きたい。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 02:33:11.71 ID:b51bz17S
さて、今年はカイロで保険請求している柔整師に5年に遡って返金してもらいたいものだ。

573 :パルスター(仮):2013/01/05(土) 11:09:31.55 ID:FQ1iN/T5
カイロプラクティクと言うものは結果を追わない。
患者の主訴を重視しない。
あくまで脊椎にアプローチし長い期間を持ってカイロ的な理想の状態を造る。
無論即効性のある場合も多いが
いちいち患者の感想には耳を傾けない。
効果が感じられない(本当は体内で明確な効果がでているが)患者には
機械の科学性を持って納得行くまで説明する。

574 :パルスター(仮):2013/01/05(土) 11:12:54.82 ID:FQ1iN/T5
今年は7日から施術開始する。
私らの仲間はそういう傾向が強い。
患者にも術者にも精神・体力的に余裕が生まれる。
それがこの療法の素晴らしい部分だ。

575 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2013/01/05(土) 12:55:15.05 ID:m68UtC6/
>>573
カイロとはと、達者にノガキを言い、

>>574で療法と認めた訳だ。

ま、早く売り逃げとかなな(笑)

576 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2013/01/05(土) 14:49:59.00 ID:m68UtC6/
リザルツと連発していたのは、
ピアースなんだがな(爆笑)

で、目に見えない、数値化されないモノには
ブルブラーを振りかざし、素人を欺く訳だ。

577 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2013/01/05(土) 19:17:21.05 ID:m68UtC6/
そもそも、ブルブラーを脊柱横突起か知らんが、
当てて、筋硬度計的に押しあてて
温度や硬さを計測する段階でお仕舞いなんだがな。
アジャストにしても、2発目、2ヶ所目の
ブルブルで糸冬だ。

ブルブルズは、私の言う事が
解らんのだろうな(笑)

578 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2013/01/05(土) 19:44:35.96 ID:m68UtC6/
おいおい、ブルブルズメンバー吾郎の
ブログやHPを見たが、
大昔のダーマサーモグラフが、何故再び
登場したんだ?(大笑)

もはや、終焉まで
行ったな(笑)
ブルブラーを顎関節筋突起やら、
頭蓋に当てると言った時点で、
おかしいと思わんのかいな(笑)

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 11:51:38.09 ID:su+K//Xs
俺はサーモグラフィックコンピューターC-3000 を使っているw
頭蓋や顎関節にまで応用しているという事実は技術の進歩と受け取った方が良い。

あなたが旧態依然とした施術で満足しているだけではないかw

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 12:02:50.94 ID:5pqgr8AW
>>579
何の指標かサッパリ説明がないのだが?w
使ってるだけで自慢出来るってスゴイよね。w

581 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2013/01/07(月) 13:02:00.95 ID:Z86DEH50
>>579

あ?
頭蓋や顎関節に応用?
ただのネタ切れやろが(笑)

そうそう、昨日コジマ電気で
電動式ヘッドマッサージ器が売ってたな(笑)
よほど、あれの方が良いんだが(苦笑)
多分、意味が解らんのだろうが(笑)

旧態依然の施術?
常にスキルアップを目指して修練してるがな。
高いゼニ払おたら立派なBJ哲学の
カイロプラクターになれて、羨ましいと言うか、
恥ずかしく無いか?(笑)

582 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2013/01/07(月) 13:09:24.11 ID:Z86DEH50
刀を作るにおいて、何千も何万も叩かないと
銘刀は出来ない様に、
アンタは私に数万回叩かれないとあかんだろ(笑)

温いのお〜(笑)

BJ哲学に基づいた最新の・・・・
最新鋭のコンピューターがどうたら・・・・
科学的分析・・・・
頭蓋骨や顎関節まで応用(笑)・・・・・
ピアース先生の遺志を・・・・・
世界中で今、ブルブルは・・・・・
施術前後でほら(三か月間)これだけの差が

ハッキリ言おうやないか、ただの療法の1つな。

583 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2013/01/07(月) 13:14:04.92 ID:Z86DEH50
>>579

ひとつ聞くが、ブルブルでの
顎関節の'施術の標は?
まさか、顎関節上をブルブラーの突起二ツで
挟み込んで、ブルブルをやるのか?(笑)

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 15:12:44.27 ID:su+K//Xs
>>583
まずブルブラーとか言うのをやめろw
顎関節にアプローチする場合はヘッドをシングルに交換してあるポイントを
調整する。ポイントとは不思議と経穴に似てくるがここでは書かないw
カイロと東洋医学が似てるという一つの指標となる。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 15:29:56.12 ID:su+K//Xs
ここのアンチの人は3月10日にワールドセミナーがあるから
そこに来ればいい。
感銘を受けて帰り際には入会書をしたためているだろw

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 16:10:23.28 ID:fTltFP4z
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587 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2013/01/07(月) 16:42:55.27 ID:Z86DEH50
>584

ブルブル療法をする人間が
ブルブルズメンバー吾郎で、
ブルブルズが袖をまくって、
持ってるのが、ブルブラーだと
実に解りやすい(笑)
カイロと東洋医学が似ている?
経穴にブルブラーをあてる?
何の話かと思えば、
>585で自ら新興宗教だと
言うてるがな(笑)

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 16:44:34.11 ID:5pqgr8AW
あご足つきでわざわざマイナー地域の医師を引っ張ってきて、当の講師本人は観光以外
する気がないってものに行っても、ねぇ。w

589 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2013/01/07(月) 17:03:04.73 ID:Z86DEH50
>>584 >>585

しかし、誰一人まともな解説をしてくれないんだが(笑)

590 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2013/01/07(月) 17:47:31.57 ID:Z86DEH50
しかし、元、現ワッセコ士らが
大賞賛する宗教セミナーって(笑)

カイロプラクティック?そんな文言使うな(笑)

591 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2013/01/07(月) 20:01:39.34 ID:Z86DEH50
三部位保険ワッセコ士が
カイロプラクターとして免罪符を得るのに、
800万か(笑)

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 00:25:52.83 ID:/yFd3Yu4
違うのはブルブルかパキパキか、大道具か小道具かだけ。
言ってることやってること驚くほど同じ。
同族嫌悪やね。
院も同じ市内のようだし。

593 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2013/01/08(火) 09:06:42.68 ID:Wee9FU8X
言うてる事は最もらしいが、
やってる事は頭をハツラレるレベルだから
聞いてるんだがな。
これでもかなり抑えているんだが(笑)

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 11:09:38.73 ID:zmS80qz5
交通事故医療情報協会ってあったんだw
みんな良い事言っている。
私も入会したい。
http://blog.fmosaka.net/clinicmall/

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 16:02:18.48 ID:foQiEfGj
>>357です

やっと、あの患者さんが来院されました。
やはり、外果部皮下滑液包炎でした。
外果部前外側の腫れがあったとのこと。そこをプンクしたそうです。

596 :パルスター(仮):2013/01/10(木) 10:35:06.16 ID:y/dKnoNa
>>595先生 やはりと言われますが先生の先の記述では腓骨神経麻痺を考えるのが妥当。
更に言うと外果部皮下滑液包炎など日常的に遭遇する疾患なので悩むことも無かったのではないでしょうか?

597 :パルスター(仮):2013/01/10(木) 10:41:17.25 ID:y/dKnoNa
失礼とは思いますが>>357では腫脹なしとのこと。
視診、触診が充分ではなかったと思われます。
それでも我々医業類似行為者には限界がありますから
最新の危機を使って(エコーやコンピュータカイロ機器)精度を高めるのです。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 12:11:22.64 ID:UVNhE2na
>>596
腓骨神経麻痺で立位になると激痛がはしる機序を教えてくださいな。

>>597
大腿骨頸部骨折を見落とした人にいわれても、説得力ゼロですぜ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 12:53:41.51 ID:Pt/aKWzW
1060.50 -1.10(-0.10%)
再びレコード。w

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 12:53:56.68 ID:Pt/aKWzW
あ、漏れた。w

601 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2013/01/10(木) 13:48:30.57 ID:mlW/K+O/
>>597

カイロ機器?
ただの体表温度計やないか(笑)

大昔の、ダーマサーモグラフ計、今さら
何の為に引っ張って来たんや?
ネタギレか?(笑)

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 17:20:33.80 ID:i+iHOYGw
バイタルの機器全部揃えたらいくら位するんですか?
市場取引価格でお願いします

603 :オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2013/01/10(木) 18:24:36.40 ID:mlW/K+O/
450万払うか、百均で体温計を買うか、
ここでまず、4499900円の差が出る。
ブルブル器?要らん、指二本で良い。
無料だ(笑)ちなみに全部で、800万だが(笑)

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 18:39:45.55 ID:GNWNjNeJ
>>597
いえいえ、私が視診・触診した時は、それほど目立つような腫れはありません
でした。それに、あくまで、患者さんの痛みの訴えは、踵骨外側部とアキレス腱
付着部でした。で、短腓骨筋のテンションが高かったのでそこを圧すると、
「そこそこ、そこが一番痛い。」という発言だったのです。あと、付け足すと
すれば、他動による背屈で痛みが増強したこと、当院に来られたのが午前8時、
その後徐々に痛みが増していったので、午後に整形を受診されたのです。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 21:50:52.46 ID:ZbVUKZy2
800万もする機械をあれだけ売ったんか、大したもんや。
たかが4万の小道具でセコセコ商売してる三下が、便所の落書き2ちゃんねるで遠吠えこいとるようやが(笑)

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 22:52:46.15 ID:C1tgLhk9
オーソは桜ノ宮高校のバカ教師と思想的に近いものがあるのとちゃうかw
まさか弟子に手だしたりしてへんやろなw

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 18:07:37.17 ID:phFxCXB6
>>603
ダーモサーモはいらんな、非接触型の体温計、サーモフォーカスプロでいいでしょう。

3万円也。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 18:15:21.53 ID:p/pTeHkM
俺はサーモグラフィックコンピューターC-3000 を使っている。
PCも大画面のモニターに接続しより患者にも分かりやすく説明する。
値段は高いがプライスレスな信用を生む。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 19:21:28.51 ID:DEFxPRyc
宣伝乙

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 20:17:03.35 ID:HdSdeAjB
何が変化する要因であるかも解らんのに使っても誤魔化しでしかないわな。w

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 20:45:16.50 ID:PNInXz3j
砂糖乙

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:02:56.10 ID:HdSdeAjB
ってことで、解答募集中。w>>536

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:58:22.22 ID:gUuFrUrf
質問がナンセンスすぎて答える意味がないわ。
患者へのプラセボ効果を醸し出すのが目的の装置なんだよ?
作用機序など関係ない。

614 :オーソゴニスト ◆q/hm.IhZ.. :2013/01/11(金) 23:28:50.47 ID:5HvDrz1d
>>607
しかし、何で接触型を好んで使うんやろ?
ブルブラーの体温計測、筋硬度計の
スキャンを見たが、出鱈目やなあ(笑)
ある部分は横突起、ある部分は椎弓と
横突起(笑)、ある部分は副突起と乳頭突起(笑)

ムチャクチャやがな(笑)
で、ブルブル開始⇒そのまんま上の様に
やるんやから(笑)
北極点に到着予定が、南極大陸に到着したような
もんやな(笑)
植村直己さんもいたたまれんな。

こんなことを言うて上げても、ブルブルズは
聞いていないふりをするんだが(笑)

615 :オーソゴニスト ◆Z4erh.IzbxTw :2013/01/11(金) 23:39:05.52 ID:5HvDrz1d
ある意味、可動診はおろか触診すら出来ないんだろう(笑)
と言うか、触診と可動診の延長線上に
アジャストメントがあるんだが(笑)

まさか、800万も払うて協会でゴマすって、
役員になったと喜び、おためごかしの勉強会で
カイロプラクティックを
解った様な気でおって、2ちゃんで、
それも私に、突っ込み倒されるとは
夢にも思わんかったやろうな(笑)

最先端の(笑)
BJ哲学を受け継いだ(笑)
最新のコンピューターが(笑)
必ず3ヶ月以上間隔を開けるレントゲン(笑)
痛みや凝りにはブルブル、シビレには鍼(キリ
交通事故専門でブルブル(ブルブルっ (笑)

616 :オーソゴニスト:2013/01/11(金) 23:44:25.77 ID:5HvDrz1d
ムダなあがきをせんと、3部位4部位
保険ワッセコでおれば良かったんや。

せや、ブルブルに続き、名付けたろ。
スケベカイロは?(笑)
窓口収入アップ、日銭稼ぎアップを
目指しただけなんだろうな。

そんなスケベ根性を胸に秘めて
日々してもいて、すぐにボロ、もとい、
ブルが出るがな(笑)

617 :オーソゴニスト:2013/01/11(金) 23:46:55.40 ID:5HvDrz1d
連発やで〜。

機器、機械、コンピューターが判断する?
いっぺん、大腿部でかめへんわ、
計測してみ(笑)
どこにブルブルするか、教えてくれるんやろ(苦笑)

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:26:32.24 ID:T/oShBOm
遠吠えにしか聴こえんな。
ブルブル療法を研究する前にまず小道具の在庫の山を減らす工夫でもしろよ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 03:14:01.01 ID:8m4cQyno
カイロプラクティックを
解った様な気でおって、2ちゃんで、
それも大阪府医師会や寝屋川市医師会に、突っ込み倒されるとは
夢にも思わんかったやろうな(笑)

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 08:51:13.52 ID:1sCWEI/P
後藤がヘルニア板で暴れているの見てワロタw
ご自慢の痛い痛いコウケツ潰しを、さもドヤ顔で、痛いのは駄目だと(笑)
梅に教えてもらったらしい(笑)
笑えるやっちゃ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 09:48:54.19 ID:W46I0Mt/
痛いのは駄目で、
エンドルフィン分泌を引き起こすのは
全く意味が違う。

キチガイは死ね

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 11:00:24.67 ID:x7/pjal8
後藤まじおわってるwwwwwwwwwwwwwwww
ちょううけるwwwwwwwwwwwwwwwwwww

135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/13(日) 09:44:56.02 ID:W46I0Mt/
>>135

人間を辞めれキチガイ


136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/13(日) 10:26:20.90 ID:W46I0Mt/
俺かいなw

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 11:16:24.92 ID:YwpmKFfq
他のコテが書き込みを控えるなか、こいつはそれが出来ない重度の構ってちゃん。
ヘルニア板にまで構ってくれる人を求め素人相手にドヤ顔三昧。
恥ずかしい内容を此処でばらされ、コテさえつけられず、書き込み。

これほど、ボダが酷いのは、もう完全に頭がいかれとる(笑)
おまけに、自分に人間やめれ(笑)よくわかっとるな。

ぷっ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 11:26:17.90 ID:5dj3GJA4
死ねよ中川w

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 11:30:25.22 ID:YwpmKFfq
くやしいの〜
くやしいの〜

すべてが自業自得
強烈なボダゆえに

くっくっく。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:03:46.89 ID:JAxVoYZt
中川じゃないしw
なかがわ、たくむ、きち毛、メイヨー、ヘルニア、バイタル関係、公民館、
あと誰やったっけw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:09:16.27 ID:JAxVoYZt
後藤の次のセリフはあれだな、
「IDかえてごくろう」

おまえがごくろうさんwwwwwwwwwwwwww

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 08:48:19.19 ID:uS23mm/2
さて、上げとこか。
助かったと思てるんちゃうやろな

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 00:42:35.36 ID:E84xhNLQ
おお後藤か待っとったぞ。
ブルブル療法の宣伝文句また作ってくれたんやろ?
ほれ、うとうてみ。
さんはい、
さんはいwwwwwwwwww

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 16:15:12.52 ID:8DIF7Bol
おい、ちゃんと後藤をここでかまってやれよw
ヘルニア板まで遠征し、梅の治療をさも自分が腕があるが如く自慢しているぞ(笑)
お前のコウケツ潰しでは、誰も治らん(笑)
恥ずかしいから、ちゃんと注意してやれ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 16:22:00.37 ID:8DIF7Bol
オフ会前、散々ご自慢のコウケツ潰しを梅に、そんな治療するやつ今どきおらんとブッタ切りされて、必死に梅ならわかるはずと媚びていた後藤の恥ずかしさったら、ありゃしない(笑)
で、後藤は梅が一目おく鍼灸師となった訳だ。
痛いのは、駄目だと最近はわかったらしい(笑)
イタイイタイご自慢のコウケツ潰しは封印したのかね(笑)
節操のない恥ずかしいやっちゃ(笑)

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 17:12:25.72 ID:4xEM06/t
あのねー。
痛みがあるから効く効かないんじゃないだよ。
逆に、痛みがまったくなくても効くわけじゃない。
加えた刺激がその人が要求している刺激なら、
痛みがあろうがなかろうが関係ない。
刺激というものはそういうものだ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 17:14:15.23 ID:4xEM06/t
その人が要求している刺激とは、その人の体が要求している刺激という意味ね。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 18:14:56.89 ID:+VhBAehQ
後藤はよ投下せえよ。
ワードでセッセコセッセコ長文の下書きしたんやろ?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 18:36:11.34 ID:CGFMynPx
久しぶりの登場スキャンダル中野W

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 20:45:26.56 ID:EqJYGWOi
中野やない、青山や。
久しぶりでもないで、
わし後藤ちゃんの大フアンやから。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 20:58:06.43 ID:lVLou+yE
バイタルおわた

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 22:10:43.53 ID:72oJw4ZE
>>637
よ、元気?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 23:29:08.02 ID:zKKX/f0y
>>67 :名無しさん@お腹いっぱい。
恥ずべきところがないならホムペも削除しなきゃいいのに。
岡ヤンに痛いところ突かれたのか?

特許も
http://www.patentjp.com/19/A/A101311/DA10001.html
勤務先も
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000038/38684/5429.pdf#search=
停止も
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/documents/h23_0727_01.pdf#search=
看板も
http://ameblo.jp/2626150/entry-10106134270.html

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 23:45:09.82 ID:5u4d4edE
大阪府豊中市庄内の松本鍼灸整骨院は最悪な整骨院です。
こっちは脱臼してるのに院長の松本 尚純が問診せずにバイトにやらせるカス整骨院です。
確か喜屋武とかいう名前の整復師で、そいつがめちゃくちゃ下手な上に適当な事ばっかり言って。

ほねつぎした事あるのか聞いてみたら はぐらかされました。喜屋武にだけは気をつけて下さい。
明らかに悪化して しびれが出ます。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 11:20:04.97 ID:ROilppoy
文句あるやつはかかってこいや
ナニ?
大阪府医師会だと?

毎日毎日、ID変えて、一人芝居て、
アホかキチガイ医師会にしか出来ん芸当やろが(笑)

キチガイ、パキシル、デパス、
睡眠薬をジョウゴで飲まされて、
グッタリやな(大爆笑)

単純なキチガイ医師会(笑)
アホ医師会か?
屁え吸うて、寝ェ〜。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 23:50:32.59 ID:MH3RRcoG
A○○鍼灸接骨院・院長:清○祐○

大阪ミナミで生まれ育ち、そしてこの大阪ミナミの人たちを少しでも苦痛から解放し、
地元の活性化となれるようここで開業しました。
スポーツは自他共に認める?万能型。なんでもこなします。
今はこのバイタルリアクトセラピーによって患者さんの改善していくのを診るのが生き甲斐です。
当院にこられる人を出来る限り本当の健康へ導けるよう日々努力を惜しまず邁進していきます。

ttp://ace-therapy.com/ace.htm

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 01:01:16.20 ID:9JoHM4V6
>>639
特許と勤務先は意味わからなかったけど
テラサカキヨシグループのヘッドが受領委任中止て、さすが柔整。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 23:07:15.99 ID:Af7KQ9PQ
バイバイ バイタル

645 :徳山ちょん子:2013/03/30(土) 00:50:41.24 ID:x7y1ku6l
売女(ばいた)ルール

646 :裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二:2013/03/30(土) 01:05:33.52 ID:bEYDD+Uj
baw

647 :裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:/f90O3CJ
sfh

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:bGSrefu9
質問です。
この治療法はレントゲンを参考に治療をすると思うのですが
肝心のテストや治療は指による感でやってますよね?
それでいいんですか?

あと、歪みが体の不調となって出て来ると言う理論だと思いますが
どこの骨がどれだけ歪んでいたらどんな症状が出るというのが
完全に分かっていると言う事なんですか?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:yChIhNZI
プロ市民(国籍不問w)ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:4MDdNtbm
これに引っかかる奴は基本バカ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 19:15:47.14 ID:aJMSqRHS
゚゚゚゚゚゚゚†「終わりの日に、わたしの霊をすべての人に注ぐ。すると、
あなたがたの息子や娘は預言し、青年は幻を見、老人は夢を見る。使徒2:15」
アジア・南米・アフリカ・中国・・広がりゆく諸外国でのイエスキリストによる奇跡、救いの御業(みわざ)..
医学で説明の出来ない奇跡の数々..ろう、盲、マヒ、ガン、精神病、様々な病気からの癒し、解放、
日本の教会では8000件に1000件がこの事を受け入れている++―
http://www.youtube.com/user/andresabm
渇く者は来なさい。命の水が欲しい者は、それを、ただで受けなさい 黙示録22:17~
「医者を必要とするのは、丈夫な人ではなく病人である。わたしが来たのは、
正しい人を招くためではなく、罪人を招くためである。」(マルコ2:17)イエス゚゚゚゚

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 19:33:22.24 ID:2SLqwLq7
バイタルリアクトの機械はいくらですか?

653 :裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二:2014/01/09(木) 21:16:46.98 ID:R/Ca7yJL
xcv

654 :裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二:2014/01/22(水) 00:16:26.02 ID:Zivi7n7Z
sgn

655 :裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二:2014/01/31(金) 13:36:11.20 ID:GPcT5igq
cfg

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 00:35:29.42 ID:VvuRFBjS
売女ル 裏逢苦賭 施裸卑ー
 

657 :裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二:2014/02/15(土) 06:30:05.28 ID:Q/ZaiwMR
cdf

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 20:19:17.71 ID:lOPvfxIo
sdf

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