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鍼灸師、柔道整復師の資格では食べていけない

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 08:47:38.02 ID:zX0mg7yY
趣味や副業で資格を取るならともかく・・・
鍼灸師は悲惨で知人全滅など耳にします。
柔道整復師は過剰養成と不正摘発で最悪です。
新聞の一面でも不正請求が掲載されました。
まともに生計を立てるのは難しく、将来性はとくに最悪です。

十数年前の学校乱立で儲け話につられて多くの人が大金と時間をかけて資格を取りました。
しかし、不正や貧困者が溢れてまともに生活できていません。
求人はブラックが多いようで、薄給短命の整体がほとんどです。

業界のアンケートではマシに見える書き方ですが、
それでさえ最悪、回答者2、3割で平均年収が250万くらい。
未回答の7、8割は転職や貧困すぎてアンケートなど答えられない可能性大。
驚くべきことに鍼灸院の平均月収15万円以下。

今はさらに酷いでしょう。
年収100万以下が普通にあふれていると思います。
この資格は月に数万円稼ぐ副業には適するかもしれませんが、家族を支えるのは厳しいと言わざるを得ません。

急激に悪くなっていますが、さらに消費税増税で泣きっ面に蜂。
コメントも悲惨な話で溢れてきました。
もはや笑うしかないでしょう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 08:49:29.53 ID:zX0mg7yY
大事なのは見出しなので。
もし新スレ立てるならテンプレはこれをつかってほしい。
テンプレが違うなら別スレでやります。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 08:55:28.10 ID:zX0mg7yY
げげ、他にも2つ立っているようだ。
どうしよう。
さっさと埋めるしかないか。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 09:24:28.27 ID:36B8dSiv
貧困スレばかり盛況のようですね
生き残り組のサバイバル
生存競争の最中で皆さん不安なんでしょね

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 09:50:59.23 ID:zX0mg7yY
時代の流れだね。
鍼灸師は貧困、柔整師は不正で話題になる。
まあ、別にこの業界に限った事ではない。

貧困自営は当たり前だし、税金の無駄遣いは全般的に叩かれる。

特に鍼灸師や整体師は日本の最底辺の業種。
いや、もう職業より趣味やボランティアが主体かもしれん。

社会貢献という点ではボランティア鍼灸や整体は良いのかもしれん。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 11:34:15.42 ID:nEYOE3iu
>>5
如何でもええけど、その「整体師」いう表現やめえや!
一々、紛らわしいねん!
整体屋と言え、整体屋やで!解った!?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 11:47:28.37 ID:zX0mg7yY
>>6
分かった。
整体屋だな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 12:58:25.35 ID:MwhNwEUr
>>5
それから、jkリフレもボランティア?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 13:37:15.07 ID:zX0mg7yY
>>8
それは本業だろう。

まあ、前のスレで整体師が睡眠薬で強姦した記事があっただろう。
あれは趣味だな。

本業 風俗リフレで摘発
趣味 睡眠薬で強姦整体師を逮捕

俺が前から言っていたはず。
底辺には犯罪が集まると。

すでに、その兆候はあるだろう。

柔整の不正請求も同じだな。

金がなく常識の欠けてしまった底辺には不正や犯罪が横行する。

今後は荒れるぞ。
普通の暮らしってのは、普通の仕事をしないと難しいという事だ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 13:53:45.69 ID:kQpxmG7b
しかし繁盛してるとこは繁盛してるのも事実だ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 14:36:27.61 ID:nEYOE3iu
>>10
その繁盛しているという感覚を
どの部分へ持っていくか・・・によっても変わって来るよな。
一回2000円〜3000円程度貰って、月平均30人〜60人来たところで
高が知れてるし、柔整ならその半分なんやからな。

前から他の奴も皆、同様に云うてるから敢えて言わんでもええんやろうけど
この業界人、何か、本当に低レベルな人間が多いんやな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 14:39:48.02 ID:nEYOE3iu
やっぱり、5〜6000円で100人前後来ないと儲けた内には入りませんぜ!旦那。
人間として真面な生活出来まへんわ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 14:41:27.91 ID:zX0mg7yY
それだと分かりにくいな。

確かに繁盛している治療院はあるが、

10年以上続くのは1000人中20,30人だろう。
20年以上になると千人中1人いるかどうか。

また、廃業しなくても月収10万以下が大半だろう。

それと大事なのは、好立地に金かけて開業して4,5年、繁盛しても、
店舗費用、改装費で3,4千万かけたなら、おそらく利益はほとんどでないだろう。

むしろ、その3,4千万を手元に残した方が良かったとなる。

割にあわ無すぎる商売だ。

繁盛している店を見ても、とても同じ事をやろうとは思わん。
それが現実だ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 14:46:00.28 ID:zX0mg7yY
初期投資、ゼロ、自前の店で、
かつ、そこを借りたい人がいなくて持て余している。
稼がんでも別口で生活できる。

このご時勢の自営業など、そんな人ばかりだよ。

特に鍼や柔整は暇だろ。

やっても客など一日一人来ればマシ。

これが逆に人気でな。

世間体と暇つぶし、趣味を兼ねて続けている人はいる。

やめない理由は趣味だからだ。

酷いと週一の客が来ると面倒だなんて話人もいる。

そういう仕事なんだよ。
いたるところに看板あるだろう。
入ってみるといい。

酷いと店主は留守だ。

酷いと婆さんの話し相手で1時間待ち、結局、治療師がこなくて帰宅なんてのもある。
まあ、茶と饅頭食べれただけマシだけどな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 15:29:08.13 ID:MwhNwEUr
>>9
マッサを趣味にしたらJKリフレあふれるよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 23:55:00.54 ID:/dkSdHh1
すき家184店 店員不足など営業できず

労働者の不足が深刻化している。
きつい安い仕事は人が集まらなくなってきている。
こんな現象は俺の知る限り初めてだ。

今後は人手不足が深刻化する。

貧困乱立鍼灸や不正して厳しい柔整。
ここに留まらずに転職して健全に働く事をお勧めする。

これからガンガン仕事がでてくる。
それも労働者優位の状況だ。
きつければ辞めればいい。
稼げる仕事、仲間通し楽しくできる仕事。
ストレスのない仕事。
働き手には良い時代になる。

だが、少子化は老人や働けない者、税にたかる者には厳しい時代になる。

結婚し育児をする!
税金にたかる仕事や待遇を避ける。
日本の根幹を支える産業を育てる職業につく。

その辺で若者は全力投球してほしい。

そして、家庭を持ち楽しく暮らしてほしい。

俺のような屑のようにならんようにな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 00:24:54.41 ID:wDc32ZV6
>>16
はいはい 適当クン

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 00:29:40.04 ID:YNz1jhRA
>>14
柔整は忙しいの。
単価の問題な。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 00:47:36.35 ID:YNz1jhRA
でも自営は将来だめだ。
年金が少なすぎる。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 00:57:33.78 ID:YNz1jhRA
余裕あるうちに個人年金かけとけ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 01:23:52.80 ID:i2Nr4SBp
>>16
だからな、労働力不足云々以前に賃金が安いねん!
この業界も同じで時給に見合わん事してるから
離職者が溢れかえるだけやろが!?

政府は、そんな事も知ってか知らずか判らんけども
外国人労働者を量産させようとしてる。

この現実が、日本を崩壊の道へと導いているだけなのよ。

嘗て、中國人や朝鮮人を日雇い労働者として
低賃金で扱き使ったと同様な事を今度は日本人を利用して
遣ろうとしているから、可笑しな構造に成っている。

雇用形態の見直しも最優先の一つとして考え貰いたいもんやな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 01:50:25.31 ID:ORJ1fBBD
>>21
すき家の時給高騰 深夜1500円

労働者が集まらければ賃金は上がる。
今後は給料は上がり続ける。
逆に税金で食う公共事業などは下がる。

俺の予想だと、バイトでも時給2000円くらい普通にでると思う。
人手不足の業種だと、賃金は上がり続ける。
低いと集まらないので、他を削り人件費に充てるしかなかろう。

外国人労働者の問題はさほど心配しなくても大丈夫。

あれは無駄を削る脅しで政府が公言しているだけだ。
本格的にやるなら、

すでに発展途上国に大規模な移民センターを作り募集していないと間に合わない。
日本語教育に3,4年、その後、日本人の受け入れ態勢を整えて、
年間2,3万、30年で100万人くらい呼ばないと無理だろう。

行動が遅すぎる。
数百人〜数千人規模の移民政策など試験的なものにすぎない。

現状では大規模な移民政策はしないと思う。

逆に単純労働は海外へ進出した日本企業が現地でやっている。
日本に来るメリットはさほどない。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 02:13:30.02 ID:wDc32ZV6
>>22
繁盛店を一人できりもりできるなら時給2000円でもいいでしょうね、

この意味わかるかな?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 07:11:26.67 ID:5QmC4Ywi
>>22
>時給が深夜1500円になったのは福島県の「すき家」原町店。
>原発事故を起こした東京電力福島第一原発からは約25キロメートル。
http://news.livedoor.com/article/detail/8824450/

福島に行けと?!
それは嫌!!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 08:54:00.28 ID:ORJ1fBBD
>>23
それだとすぐに辞めるだろ。
労働者優位の時代は今までの雇用では人が定着しない。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 09:25:37.66 ID:wDc32ZV6
>>25
じゃあ牛丼値上げもしくは店舗閉鎖、どっちがいい?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 09:29:24.53 ID:wDc32ZV6
ちなみに近所の松屋は1人でがんばってるよ、なかなか有能な子だ、3にんぐらい
の話をいっぺんに聞ける。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 10:11:02.70 ID:MRJAYsUt
>>27
ドラッカーだな、徹底した効率重視、
民間にゆだねると行き着くところまで行き着くだろう。
最終的に人など使わずとも機械のみでまかなうようになってしまうね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 11:04:27.82 ID:ORJ1fBBD
>>25
会社経営者らが獲てきた莫大な利益を社員に還元するしかないだろう。
海外だと日本人の2、3倍の人数でやっている。
飲食店など雑談しにいっているようなもの。
まあ、労働者優位だとそうなる。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 11:06:23.04 ID:Fl+35+su
極右ブラック社長は低賃金長時間労働の奴隷社会がお望みのようだが
不正整骨院の経営者など経営者の端くれですらない

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 11:10:24.74 ID:Fl+35+su
税金に寄生してるだけってことは何の価値も生み出してないってことだろw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 11:52:46.19 ID:YNz1jhRA
自分が一人前に稼いでから言わんとな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 12:06:00.96 ID:i2Nr4SBp
まあ今、不景気なのは、どんな業種、職種でも一緒なんやけど
この数か月というか去年から後半以降の落ち込み様は
半端ないかいからな・・・。
先ず、支払いが出来ん様になって来てる。
手持ちの金を切り崩しても限界があるしやな。
自己破産して、ナマポ貰おうにも俺んとこ資産家やから
まず無理やし、そんな状態やから福祉もくれんし
融資も受けられへん。。。

世の中、間違えてるわ!責任者出て来いや!!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 12:18:45.94 ID:ORJ1fBBD
>>30
ブラック社長だけが悪い訳ではない。

むしろ、悪いのは労働者の意識の方だろう。

社員も待遇が悪ければ辞めるなり、上司を怒鳴るくらいするのが世界では当たり前
海外では仕事をミスると、まず、上司にクレームを言う。

仕事配分で俺がきついからミスった。
責任とって辞めろ。今度は俺が配分する。

これが海外では日常普通に会話にでる。

また、昨日の上司が今日の部下なんてのも普通にある。

.
会社経営者や上司は常に社員の機嫌をとる。

終身雇用と転職への重い敷居、文句言わずの日本文化がブラックを生んできた。

仮にワタミ社長がアメリカで同じ経営しても、社員が逃げて即廃業する。
あの欧米人がワタミ社長の言う通りに動くはずがない。

労働者優位というのは労働条件の改善につながる。
日本も長い戦後の軍隊式経営から解放されつつある。

ブラック経営での利益確保は、今後は困難になる。

貧困自営で踏ん張る人には、社会、会社への恐怖がある人がいる。
それはほぼ解消されつつある。

いやなら、辞めればいい。

柔軟な転職が、今後の人生を楽にするか、困難にするかの境目になる。

逆に言えば、景気が良くなり、治療院で食える時代がきたら、即会社やめて始めればいい。

貧困に踏ん張り、結婚育児を逃すなよ。

そこは取り返しがつかん、

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 13:12:33.93 ID:YNz1jhRA
32の一人前に稼いでからいえ、ってのは悪意でなく自戒なんです。
一応、いっておきたい。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 13:13:26.11 ID:Fl+35+su
税金にたかった商売やってて開き直ってるやつの気がしれん
自分もやってるが実際やってて自己嫌悪になる

人様の金恵んでもらってる乞食商売じゃん

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 13:17:44.47 ID:YNz1jhRA
金がないといい医療も受けられない時代がくる。
いのちの格差だ。
スタップ細胞が実用化されたとき、混合診療だと保険適応外になるかもしれない。
貧乏人はやばいぞ。
ipsは適応だと助かるが。
とにかく貧乏はつらい。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 13:27:57.84 ID:MRJAYsUt
>>36
なら医療も介護も教育も土木も電力も公務員も
その他諸々全部民間でやればいいじゃん。
そんな社会をちょっと見てみたい。
ちなみに土木関連はバブル崩壊前まで600万人を雇用してた。
つまり労働人口のほぼ10%だね。
今じゃ400万人程度。
200万人が一斉に民間に参入してきたわけだから
そりゃ労働市場も過当競争になるわな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 13:30:57.75 ID:wDc32ZV6
>>36
現金商売は、他人が税金払った残りの金をいただくわけだがそれが本来は納税すべき金かもしれないよ、ちゃんと確認してますか?

税金とやかく言う人は自分をお金をもらうとき完璧じゃないといけませんよ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 13:34:42.17 ID:wDc32ZV6
>>34
海外ってどこ? >海外では仕事をミスると、まず、上司にクレームを言う。

そんな国知らんな 

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 14:41:22.25 ID:ORJ1fBBD
>>40
欧米だよ。
普通の光景だよ。

酷いと休み取れないと上司に怒鳴る。
定時までに仕事が終わらなくてもな。

日本の常識では考えられんが海外だとふつうだ。

後、仕事の合間に私用も良くする。

そんだけ労働意識が会社に縛られないということだ。

だが、あくまで一般社員な。
管理職や高給職は違う。
そこは忙し。
金貰ってるからな。

日本で月収30万以下の仕事は海外では楽だ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 14:44:45.75 ID:ORJ1fBBD
俺が驚いた例を話そう。

アメリカのデパートでな。
夕方に商品が届いた。
3時くらいか。
定時まで暇な社員が箱を開けて商品を床に出した。
そこで定時だ。

全員、そのまま帰宅。

翌日の午前中に店を閉めて陳列した。

それが海外では普通にある。

日本とはだいぶ違うと思ったよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 14:51:38.91 ID:ORJ1fBBD
まあ、移民移民
移民が日本を助けるとか言う人がいるだろ。

その欧米人すら発展途上国の人から見て働き者になってしまう現状。

じゃあ、インドや南米、東南アジアの並の人を連れてきて、日本で働かしたらどうなるの?

まあ、想像すれば分かるが、

まるっきり役にたたん。

しかも、移民となると日本で生活だろ。
そうなると物価の安い国で安い賃金で雇い、非効率ながらも低賃金で採算取れていたところが、
日本人並の給料で彼らを雇用するとなると、

3人雇ってようやく日本人一人分の仕事ができる程度。

しかも、レジや金庫から金が消える可能性が高い。
商品壊しても黙っている。
酷いと持ち帰る。

とてもじゃないが、日本人の変わりに移民が役に立つとは思えん。

それが現状だ。
日本がなぜ、小さな国でこんだけ世界中に商品売れるか分かるだろ。

責任感、仕事への熱意が桁違いだ。

それが強すぎて自殺、転職できないくらいだからな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 15:16:12.43 ID:wDc32ZV6
>>41
ダンSケネディでぐぐってみ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 15:59:57.45 ID:YNz1jhRA
視点、それは違うぞ。
まず現地で社員教育をきちんとした海外の人を連れてくればレベルアップしてる。
所得がよければ海外の人もきちんと働く。
しかし視点は移民推進派だろう。
アメリカのデパートで働いてたって視点は何者だ。
視点先生に一つ聞くがこんなに景気が良くて税収もいいのに、年金はなぜきびしくなるんですか。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 19:12:13.84 ID:YNz1jhRA
45
俺は移民政策はちょっと不安です。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 21:34:50.25 ID:ORJ1fBBD
>>45
社員教育か。
やってみれば分かるが海外では社員”教育”という概念すらない。
また、一人の外国人を日本でまじめに働かせるように教育するとしても相当な苦労がある。

海外で会社を運営する場合。
日本のように少ない人数で回せない理由がいくつもある。

一つは効率が悪い。
すぐにいなくなる。
開始時間にルーズな割に帰宅は早い。

そしてな、最大の問題は、

一人2人だと金や物を盗む。

上司は仕事を教えるのが一つだが金品が盗まれないように監視する。
酷いと店員が客の財布を盗む事もある。
さらに酷いと強姦な。

客も負けてはいないがな。

店だけではなく工場でも同じだ。

我々が観光地を巡り、そこで短期滞在して分かるものではない。

欧米の白人でも日本人同等の仕事をこなすのは無理だ。
発展途上国だと、さらに次元が低い。

アフリカや南米などに至っては、働かせるより、
むしろ、自分が殴られないように体鍛えて、常に戦闘態勢で移民を働かせる状況だ。

大量移民だとな。

職場には移民の比率が多くなる。
日本人10人に移民一人なら多勢に無勢でガードできるが、
大量の移民となると、もはや完全に向こうのスタイルで職場の空気が変わる。

俺の感覚だと、日本の会社を運営できるギリギリの外国人比率は

日本人8対外国人2だ。

外国人比率が3割超えるとかなりきつい。
半数になると無法地帯になる。

6割超えると・・・・まあ、想像にまかす。

移民政策は少数のエリートなら可能だが、大量移民は日本の汚染に近い。
だから無理だ。
政府も当然分かっている。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 21:38:19.13 ID:0aH20NxZ
sfk

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1316508896/550

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 21:43:22.22 ID:TNVhUTuX
>>47
それだけ文才があるのなら、1銭にもならないこんなところで書いてないで
本でも出版したらどうだね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 21:52:59.93 ID:ORJ1fBBD
>>49
日本にいるエリートではなく、
並の外国人労働者を知っていれば常識な話だ。
俺など高校生の頃にカルチャーショックを受けた。

当時の日本だぞ。

上司の靴揃えて、先輩の酒は死んでも飲む。
絶対会社に服従の時代に海外に滞在な。

アホのような仕事の楽さといい加減さに驚いた。

だいたいさ。
海外での労働経験とか、日本人からするとすごいと感じるだろ?
苦労したねえ、とか。
孤独や慣れない環境で大変ね、など。

ククククク・・・・と笑みがでる。

どんだけ楽してきたんだか。
海外で長く仕事いてきたら、日本でやれんのか?

相当なペースアップだぞ。
大丈夫?

と、俺は思うよ。

そんくらい日本の労働意識は高いし、仕事を良くする。

ここで貧困鍼灸師が能力がないとか言っている人がいるが、
国際基準では全然そんな事はない。

一度も客の財布とったり、客の前で大声て友達と雑談とかしないだろ?

そんだけでもすごい事なんだよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 22:06:29.42 ID:ORJ1fBBD
まあ、その辺の店での買い物でもな。

例えば1万円のような大きい札で買い物するだろ。
1000円くらいのな。
日本だと100%、9000円かえってくる。
これ常識だろ。

だが、世界の9割以上の地域では返ってこない。
酷いと、今のは1000円札だったと店員が嘘をつく。

まあ、もめにもめて買い物をキャンセルするだろ。
いらないと。

そしたら、商品が壊れたと言いがかりをつけてくる。

今度は弁償しろと。

そんで、今度は今のは10万だったと店員が脅す。

そんで9万円払えとな。

客は金がないと言うと怒鳴られ消えろと言われる。

1万円を払い、1000円の商品すらない。

これが海外ではよくある事だ。

日本では考えられん話だろう。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 22:10:17.47 ID:i2Nr4SBp
>>47
今、ニュースで話題に成ってる、韓国船沈没事故や中国とベトナムの
縄張り争いなんかでも顕著に表れてると思う。

今の30代前半の連中は、ゆとり教育で、その辺を真面に学んでない筈やから
よう解って無い奴等が多い、だから色々云うたっても解らんやろうな。

正にその辺が『戦後レジーム』からの脱却なんよな!

どうせ、身分制度も『士農工商』ぐらいまでしか習ってへんやろしな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 22:11:31.05 ID:ORJ1fBBD
日本に大量移民となると、上記の店員のような人がゴロゴロ集まる。
社員教育でどうにかなる話ではない。

分かるだろう。
どんだけ大量移民が困難か。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 22:30:54.03 ID:YNz1jhRA
視点の正体はわからないね。
論理的な文章よりも哀切な文章のほうが文章としてはいい。
しかしスレの内容としては脱線してるな。
芥川賞でもとって、ついでに鍼灸師でもやれば。
芥川賞をとっても食えないらしいから。
作家と鍼灸師でダブルできっと食える。かも。
>>52
ステレオタイプだな。
一工夫してください。期待してます。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 22:38:49.06 ID:YNz1jhRA
>>52
ステレオタイプと失礼なこといったけど、関西風言文一致体という文体は素晴らしい。かも。
内容に一ひねり欲しいところです。

レス批評してる俺こそ暇人の極地でもう最低だわ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 22:44:53.81 ID:i2Nr4SBp
>>55
自分でも解ってはいるんやけど、最近、外野が煩いやんか!?
だから、際どい表現も中々し難いやろ。
ほれで、こんな感じになってしまとるんやけどね。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 22:50:43.24 ID:YNz1jhRA
>>56
織田作之助賞は狙えます。
ぜひがんばって精進してください?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 22:51:51.20 ID:YNz1jhRA
悪乗り、ごめん。、ほんともう今日やめますんでゆるしてね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 23:50:08.04 ID:rpAhVHiT
視点の様な奴しかいない業界だ。

まともな奴なら「接骨院の先生」「鍼灸の先生」になろうと思うな。
リスクだらけの世界だ。

不幸になるだけ

だけど
鍼灸師は数が多いんだよね、どんどん増えてる。
まだまだ増える、鍼灸師・柔道整復師、

新たな勢力になるかも

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 23:51:18.49 ID:rpAhVHiT
新たな勢力は、





世界を






変える







61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 23:53:08.02 ID:ORJ1fBBD
俺は日本人のために偏った書き込みになるのはスマンと思う。

日本で在日外国人が多数、頑張っているのは知っている。
それだけに外国人労働者の問題を言うのは嫌な人も多いだろう。

だが、本質は外国人が悪いのはなく日本人が特殊と言いたい。

特殊なので合わない。

移民と日本人が合わないのは、日本人が特殊な民族性があり、
それが日本社会の飛躍的な発展につながっている。
治安や信頼が日本の国民生活に大きく貢献している。

逆に、信頼が損なわれると、日本の社会がどん底まで落ちる。

スレ違いではある話だが、スレが多く立ちすぎたので一つ2つ消えるまで雑談でいいだろう。

移民の話をすればスレが進むのは予想していた。
ドンパチ話して流すのもいい。

スレが上に上がれば、スレの見出しを見て貧困乱立に触れる人も増えよう。
そういう事だ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 23:54:42.40 ID:mgx9gxLn
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 00:36:22.58 ID:02ILsNox
>>61
視点すまん。

意味が違う、
鍼灸師・柔道整復師の数は急増している。

その有資格者や、修士号、博士号を持った人たちが団結したらどうなるのだろう?

てこと。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 00:43:22.15 ID:8kyy7zAZ
>>63
新興宗教のようになるだろう。
一部の教祖が儲かり、大勢は貧困。

すでにその状況に近い。

頭数だけは多い。
物品販売やセミナー、試験財団などの利益はすごいだろう。
資格が更新制になり、費用が発生するとなるとボロ儲けできると考えるかもしれん。

いずれにしても大量養成された鍼灸師、柔整師自体は、その人たちが商売人ではなく客にすぎない。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 00:56:32.05 ID:8kyy7zAZ
どの業界でもそうだが、
乱立はきつい。

一般的にラーメン屋でもクリーニング店でも、地域に一定数あれば十分。
それ以上、増えるとどこかが潰れるか、全体が貧困化する。
まあ、数%は残るかもしれんが、きつい長い安いと苦労がつきまとう。

きつい苦しい現状が新規参入を減らし乱立が止まる。

この業界は一定数をはるか昔に越え乱立貧困状態。
そのうえで、それを努力不足にして過剰養成を続けている。

もはや、こうなると単なる貧困無職者を吐き出しているだけで、
競争すら激化しない。

養成された人は劣悪ブラックの短命雇用か、即転職かニート。

そのくらいしか道がない。

酷いというより、悲劇だな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 01:03:48.93 ID:8kyy7zAZ
柔整も保険で潤うなんてのは昔の夢。
今は高額な物品購入の支払いや無駄な経費の為に不正を続けているにすぎない。
そのうえで利益を出そうと、不正額を増やせば摘発。
精神的にきついだろう。
しかも、儲かる=保険を払うサラリーマンの負担増という社会悪。
生きている理由もなく、不正を不正でないと言い張り、
自己を偽り、それでいて客の前では仏を演出する。

嫌がらせアンケートか。

それと電話確認な。

仏か悪かの客の意識の間で葛藤し、一度不正で儲けた感触が忘れられる続ける。

そんな人生が延々と摘発、もしくは廃業まで続く。

若い人にはそんな生き方はせんで欲しい。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 01:11:06.72 ID:H7DU6q66
あのね視点君の話全部だめだは移民はくるよ、そのため若干日本人もレベルおとしてるだろwゆとりで

欧米もビデオ監視でしっかり働かしてるよ今は。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 01:22:30.98 ID:8kyy7zAZ
>>67
移民どころか、
日本では他県に引っ越ししただけでよそ者扱いだぞ。

ゆとり教育が終わっただろう。

俺はゆとりですら、世界基準では忍耐力ある方だと思う。
それですら、ダメの烙印だろう。

余計に移民は無理だろう。

移民にトライしたとしても、
少数入れて反発が起きて、すぐに停止だよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 01:26:40.80 ID:H7DU6q66
>>68
TPPは賛成なんだろ、日本人だけじゃだめだっていってたよな視点

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 01:36:40.30 ID:8kyy7zAZ
>>69
もちろん賛成だ。
関税が高すぎる。

今、国が大事にすべきは日本の民間であって、公務員や既得権のある人ではない。

TPPは日本 対 アメリカの構図にみえるが、実は違う。
日本の農家 対 政府だ。

関税を撤廃すれば、消費税を15%くらいに上げても庶民生活は何とかなる。

今の関税では、貧乏子沢山は餓死する。
他に選択肢はない。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 01:48:44.15 ID:Ic6BKKNE
>>70
その既得権益や百姓特需を排除すれば、忽ち地方は
おジャンパーに成って終いやで。

増々、ナマポを当てにする輩も多く成るしやな。

努力する術なんて遠の昔に忘れ去った平和ボケの日本人で
一体、何が出来るんやろうな!?

兎に角、田舎もんほど、そういう体質に成り下がってんのやから。
この業界も見ての通りで。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 01:49:25.49 ID:8kyy7zAZ
60〜70年代か。
日本の牛肉は超高級品だった。
というより一派家庭では牛肉など普通は食えない。

牛肉が今で言うと、ウナギや松茸のような感じだ。

すき焼きに牛肉が入っていると驚いたものだ。
まあ、俺は当時、牛肉を食った記憶はあまりない。

ところが米国ではあり得ないくらい安い。
ゴミのような肉だ。
ステーキがでかい。レストランで出た肉を半分食ってそのままポイだ。

日本の規制はすごいと思ったよ。

ここまで農家を保護する為に、国民生活を犠牲にしているのかと驚いた。
その後、牛肉の輸入が決まったが、バカ高い関税だろう。

まあ、300%か。
ようわからんが、とにかく酷いものだ。

日本の食料事情は最悪だ。
質は良いが高すぎる。

高所得者向けの設定だ。

年収400万以下にはきついなんてものではない。
まあ、肉少ない方がコレステロールの関係では良い。

逆に日本人の寿命は延びちまって高齢化になったけどな。

肉大量に食べた方が国にはいいのかもしれん。
短命でな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 01:49:53.78 ID:Ic6BKKNE
>>70
その既得権益や百姓特需を排除すれば、忽ち地方は
おジャンパーに成って終いやで。

増々、ナマポを当てにする輩も多く成るしやな。

努力する術なんて遠の昔に忘れ去った平和ボケの日本人で
一体、何が出来るんやろうな!?

兎に角、田舎もんほど、そういう体質に成り下がってんのやから。
この業界も見ての通りで。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 01:52:24.72 ID:8kyy7zAZ
>>71
農家保護に使う金は犠牲を考えたら、全員が生活保護の方が負担は激減する。
それに生活保護にはならんよ。
家や車を持てないだろう。
プライドの高い田舎の農家が、アパートで月15万で暮らせる訳がない。
それに農家は高齢化だ。
どちらにしても年金で暮らせる。

なんの問題もない。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 01:55:16.54 ID:8kyy7zAZ
まあ、田舎は地方公務員と農家が税金食うだろ。
それに無駄な公共事業な。
日本の田舎は過疎化で無人化したほうがいい。
もしくは観光地や工場とか、大規模農家とか、

今までの税食いから、税を生む側に回らないと。

日本の既得権汚染は酷い。
そこを排除しないと将来は暗い。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 02:02:01.41 ID:H7DU6q66
tpp賛成で移民も賛成が視点だったはずだが ぶれたか(笑)

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 02:10:57.73 ID:Ic6BKKNE
何処ぞの放送で、遣ってたの思い出したんだが
NHKやったかな・・・。何れ農業経営も第三者が入り込んで来て
販路拡大とか、国際貿易まで発展するんやって。
一括借り上げの地貸しやマンション経営、或いは太陽光発電の売電収入みたいな。

ただ、今迄、ノンベンダラリンと好き勝手に生活してきた
田舎の小作農家にそれが通用するか否かって事やろうとは思うが。

回線がおかしいのか、このサイトが異常なのかは知らんけど
スレが誤爆してますね。申し訳ない。。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 08:49:08.91 ID:Xpnxoukq
>>76
まあ、移民は100%反対という訳ではない。
日本人だけだと仕事への責任感、忍耐力が強すぎてストレス社会になる。
外国人の”いい加減さ””ストレートな物言い””行動力”は、日本人の行き過ぎた抑圧社会への薬になる。

そう、あれだよ。

適度な薬と同じ。
多少の移民は良薬、大量移民は汚染。

今の状態で大量移民は無理がある。
しかし、日本人だけの社会ではおかしくなる。

移民は今より増やすべきだが小出しにしないと。
それもできれば欧米の大卒が望ましい。

週末、ビール割って友人脅して、部屋中にビールの破片が散乱して足怪我するような人はダメだ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 10:46:22.62 ID:Ic6BKKNE
>>78
そういう人達って、今でも日本にも居りますやん?
まあ、比較的気性の荒いのは西日本に寄生してるんやけど
特に関西〜四国、九州、沖縄周辺に。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 10:52:09.06 ID:H7DU6q66
>>79
移民はその人たちの対策にもなるかもね、既得権や特権をゆるさんでしょう 

おとなしい日本人では現状打破は無理

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 11:35:57.13 ID:Xpnxoukq
>>80
だからTPPなんだよ。
アメリカの力を理由して永年続いた既得権を消す。
政治家は日本よりのようでそうではない。

移民政策も同じでな。
高齢者優遇を無くすには道理が必要。

脅しと説得。

日本は中号のような強引な政治主導はできない。
逆に言えば安定志向の政治ともいえる。

だから、大きな流れを変えるには世論を見方にしないと。

消費税増税も本来はすべきではないが、
増税と無駄削減を同時にやれば、既得権で食う人も諦めが付く。

今後は既得権解消、税に食う大勢を減らす方向だ。

税を生む側を優遇、税で食う側を冷遇する。

柔整が苦しいのは別に柔整師だけを狙っているわけでなく、
税金を食っている上、どうしても税金でやらねばならない事ではない。

今後の流れはさらにきつくなる。

すでに現状では税を生む側にまわれば楽な状況だ。

転職=天職

になりつつある。
鍼灸師はすでにせいぜい副業。
柔整は廃止目前。

若い人を大量養成するなんてのは、同考えてもおかしい。

特に柔整な。

税金足りんのに、無駄に税金食う側に貴重な若い労働力向けてどうすんだ?

そういうことだ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 11:56:08.25 ID:aNmiCRTT
微妙にスレの本題と交差してるか。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 12:34:47.56 ID:Xpnxoukq
成人男性は宝だ。

20代は金
30代はプラチナ
40代はダイヤ
50代は多少劣るが銀だ。

若い人に大事なものは、

仕事と子作り。

この2点だ。
仕事して子作りしている人が幸福であるべきで、

俺のような腐ったオッサンは舞台の脇役ですらなく、
単なるゴミだ。

だから、慎ましく貧困で生かさせて貰っている。

若い人を大事にする。
可能性を伸ばすのが大人の役だろう。

不正請求するかも知れん若者を大量養成。

学費搾取の為に鍼灸師乱立養成。

これはまずいだろう。
貧困治療院で一日数人程度仕事している若者。
労働力の無駄遣い。

ロケット打ち上げるとか。
自動運転の車作るとか。

なんかやる事あるだろう。

別に大手に入らんでも、零細で部品の一つでもいい。
何かプラスになる仕事をして欲しい。

乱立過当競争で貧困自営している場合ではない。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:29:12.20 ID:sOROIdmX
本当に少子高齢化が悪いことなのか? 人口減が悪いことなのか?
1950年 日本の人口は8400万、
それが50年後の2000年には1億2千数7百万人。  
50%の増加した。

人口が増えたから高度経済成長がしたのだろうか?
成熟社会では、人口が増えたからといって経済成長するとは思えない。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:35:33.99 ID:omNz+RBX
儲けたら儲けたで不正だ不正だ大騒ぎ、
稼げなければ貧困貧困と人を腐す。
みんなよく覚えとけ、こういうのをクソスレと言うんだw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 16:33:17.38 ID:Xpnxoukq
>>84
比率の問題だ。
老人が圧倒的に多く子供が少ない。
1950年はそうではないだろう。
若い人が多く老人が少ないのが理想だろう。

半世紀前の比率なら、国民年金3000円、もしくは無料でも大丈夫だろう。
医療費も月2000円、もしくはただ。
税金全般安くなる。
消費税も無くていいだろう。

昔は消費税なし、年金や健康保険もバカみたいに安かった。

今と逆だね。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 16:34:47.01 ID:Xpnxoukq
できれば石油とかでてくれればな。
日本の制度で中東の石油がでたら、
国民一人当たり月10万〜20万支給。
税金ゼロじゃないか。

とにかく羨ましいものだ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 16:59:22.47 ID:02ILsNox
>>87
太平洋側のレアメタルの採掘はもうすぐじゃないの?

日本海側のメタンハイドレードはやばそうだね、
採掘し始めたらテロが起きそうだね。

ただね、止まってる原発を耐震化して動かせば、
有る意味電気代は安くなるし日本国内の生産性も上がるんじゃないの?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 17:02:08.91 ID:sOROIdmX
この狭い日本に1億2年万に以上の人間が住んでいることが異常。
成熟社会では、人口が増えると分けるパイが減る。
人口が減れば、分けるパイも大きくなる。

>老人が圧倒的に多く子供が少ない
これも幻想 老人も働ける いや働きたい。
「人口減の少子高齢化」に対応した社会システムに変えれば、逆に豊かになる。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 17:06:37.91 ID:sOROIdmX
日本の人口は6千万人で十分。
東京の住宅事情は異常だろ。
狭いワンルームが7万円 フリーターの月収15万

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 17:35:42.01 ID:Xpnxoukq
>>89
>>90
家賃が高いのは土地が足りないからではないんだよ。

日本の歴史は地主文化。
地主が土地を貸し百姓から年貢を集めて上納する。

土地貸し国家だから、土地が余ると国が保有して住宅数が過剰に増えないように調整している。

だから、人口が減っても家賃が上がらないようにする。
もしかしたら固定資産税や何らかの調整が入る。

交通費が高いのも原因だ。

都心からの距離で見ると、実は空き地面積は米国と変わらない。
アメリカは広大だが、ほとんどが砂漠で人が住めない。
都心と周辺に人が住むが、都心と郊外を結ぶ道路事情が良く。
交通費も安いので100キロくらい普通に自動車通勤できる。

日本の場合、関所の名残か、いたるこ所に料金所や駅で細かく料金上げてくる。
だから遠距離通勤がしにくい。

したがって都心郊外に人口が集中して地価が上がる。

それが原因だ。

人口が減ると過疎るのは地方で都心の地価はむしろ上がるかもしれん。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 17:38:33.05 ID:Xpnxoukq
住宅件数は世帯数よりかなり多いが、
家や賃貸は下がらない。
空き室はでても家賃は下げない。

まあ、多少下がるだろうけど。
人口の減少が家賃の減少にはならず、むしろ、人口が減ってもインフラ整備に金がかかるので、
大増税が続く。

税金にたかる連中を切り捨てていかないかぎり、庶民生活は苦しくなるだけだ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 17:40:51.42 ID:Xpnxoukq
>>88
そこは期待したい所だね。

鍼灸師やめて若い人は、その分野で活躍して欲しいものだ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 18:42:01.97 ID:Ue/tcPEc
人口が6000万になったら今の半分
国内産業は単純に売上が半分になるな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 20:25:08.13 ID:sOROIdmX
「人口が増えたら年金も安定し、経済も豊かになる」これは幻想。
アフリカ諸国はガンガン増えているが、最貧国が多いだろ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 20:38:31.11 ID:sOROIdmX
今は技術革新や生産性の向上で、
「頭数=生産量」じゃ無いのよ。

物によっては、少人数の小さな工場で国内生産の60%を生産してい様な
ところも有る。
災害現場などで、何百人もの若い自衛隊員がで手作業でやっていてもらちが行かない。
それが、小さなユンボ一台が入るだけで、数百人もの仕事をする。
それ程の労働者を必要としない社会となった。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 20:41:38.99 ID:/qj8O/b9
df,

>>48

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 20:50:43.32 ID:PXWonf9W
>>95
そうは言ってもさあ。

家族に爺婆4人、
息子一人の働き手では生活なり立たないだろ。
それで育児となると地獄だぞ。

せめて息子2人爺婆2人なら負担は減る。
育児もできるだろ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 00:19:25.99 ID:keN16gRN
>>91
地主の立場から言わせて貰うと
出来るなら『固定資産税』は払いたぁ無いねん。
まあ、家の部分は経年劣化で多少の減額はされるが
消費税だの所得税だの地方税が圧し掛かって来るのが耐えられんのよ。

2重にも3重にもボラれとるやん。
大体やな、その上に相続税や贈与税まで在るんやから始末に負えん。
先祖大代、受け継がれたもんに何で税金払わんとアカンねん!

これは昔から云われてる事やけど、ほんまに大地主の悩みの種やで。
今も言うてるか知らんけど、この議論も一時期出てたよね。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 00:31:05.92 ID:YvtZZ8vE
現代…柔道整復師一家にとっては地獄。
なんで自分の息子を柔道整復師にしてしまったのか、

後悔してるだろ?

中途半端な技術を資格で補う時代は終わったよ。

食えなきゃ頑張るが、生半可食えてると努力しない。
だから滅びる。

だけど阿呆じゃ無い奴もいるのだ、ゆーさんみたいにね。
柔道整復に関してまだ流儀が無いので書かないが、
わかりやすのでアメリカのカイロを例にとります。

有名なガンステッド流も、ホールインワン・BJパーマ流も、DDパーマ流も、
アンドリュースティル流も、ウイリアムサザーランド流も、
ディジャネット流も、クレイトムソン流も、

流儀の一つでしかしない。

吉田流按摩も長生も、野口式も丸山式も、同等のものだ。
柔道整復師は、骨折・脱臼以外の保険依存から脱却出来ないと、
ただの馬鹿。

理解出来ないやつが多すぎ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 00:36:46.54 ID:YvtZZ8vE
先程、

書いたことから先のこと、つまり理解して欲しいことを書かなきゃいけないほど、

ゆとり が業界を壊している。


その流儀は、流儀を開発した先生が

一番

それを真似する馬鹿は一生馬鹿ってこと。
わからんだろうね?

自分の物にして、自分流に出来ない奴は資格を、

持つな。

ってことだ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 00:46:12.43 ID:keN16gRN
>>101
>ゆとりが業界を壊している
って、お前、それは「今、日本社会全体が壊れかかってる」の間違いやろ!?
ゆとり世代を造り出した責任は、重罪やと思うわ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 01:05:26.84 ID:YvtZZ8vE
>>102
てか
その前を読めよw

息子を柔道整復師にしてしまって失敗だったと思ってるんだろ。

包帯もろくすっぽできんだろ、
親が悪いんだよ。

親を恨め。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 01:07:04.08 ID:YvtZZ8vE
DQN

可哀想に。

Ones poor always poor

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 01:11:03.24 ID:UZWoMV/l
>>100
この業界にもすごく頭いい奴がいるんだな。
びっくりした。
めちゃくちゃ勉強してるやん。
柔整師だろうか、カイロだろうか。
すごい。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 01:55:22.26 ID:FsnIA4iJ
柔道整復師の男、「治療」と称し女性の胸もむなどした疑い 逮捕

柔道整復師の男が、「治療」と称して、女性の胸をもむなどした疑いで、警視庁に逮捕された。
準強制わいせつの疑いで逮捕された柔道整復師・内山 宏容疑者(45)は4月、東京都内の40代の女性宅で、
「整体治療」と称して、女性の胸をもむなどした疑いが持たれている。
内山容疑者は「施術には関係なく、胸をもんだりした。触っているうちに、ムラムラしてしまった」などと、容疑を認めている。.
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140512-00000389-fnn-soci

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 01:56:55.29 ID:FsnIA4iJ
■件名その1
【鍼灸整骨院の保険不正詐欺あり】

■内容
大阪、住吉区ABC駅前「とある鍼灸整骨院」では、健康保険詐欺が行われています。
ネット上で話題になっている腕利き整骨院。
芸能人Nさんが、まるで広告塔のように、自律神経治療を受けて、K院長とXXをしている写真も載せており、
だったら、治療の効果がある整骨院では?と、肩凝りの治療に伺いました。

詐欺柔整師共、あとはURL先見れ。
ttp://ameblo.jp/seikotsu-fusei/entry-11825638900.html

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 01:57:47.96 ID:FsnIA4iJ
■件名その5
【XXX「とある鍼灸整骨院」不正に関して】

■内容
公務員の息子さんがいる近所の方から告訴監査が窓口では無理やと言われました。
健保組合に通報しようと思い検索しましたが、大阪の健保組合 色々な健保がありすぎて
どこに連絡をしたらいいものやら??

大阪国保の健保組合のHP や、都道府県別のHP を載せて頂けたら他の方も通報しやすくなるかと思います。
とある鍼灸整骨院には、他県からの患者さんも多い。ようですし。

詐欺柔整師共、あとはURL先見れ。
ttp://ameblo.jp/seikotsu-fusei/entry-11825629345.html

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 02:18:23.44 ID:hUvxWaVJ
営業してた時研修で聞いた話しだけど
セールスマンがアフリカに靴を売りに言った時
アフリカでは皆裸足です
だから靴は売れません。

アフリカでは皆裸足です。
だから、靴を売るチャンスです。

後者の考え方で行けって教えられたな。

鍼灸も同じことが言えるかな?

日本ではほとんど鍼灸治療をしたことがありません。
だから、鍼灸治療を広めるチャンスです。

まあ、そんなんできれば誰も苦労しないがなw

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 07:39:53.70 ID:+wy/eyb3
>>105
勉強してるかどうかどうかは解剖生理の問題だせばすぐわかる
恐らくやってない

俺の無免許レーダーがビンビンに反応しているよ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 08:48:16.11 ID:eR9jRdA1
>>109
鍼灸は靴のように万人が使うものではない。

アフリカで書道用品を売るような物だ。

今日の食料に飢えているアフリカ人に1セット3000円の書道セットを売る。

それが可能かどうか。

俺は書道用品などタダでも受け取らんだろう。
残念だが、鍼灸とはそういうものだ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 11:40:17.50 ID:eR9jRdA1
書道と鍼灸の類似点

1、歴史が長く認知度は100%に近い
2、経験積むと上手になる
3、仕事としてはほとんど食べていけない。
4、一部の人には無くては困る。
5、希少なカリスマが儲けている話を聞く。

異なる点。
1、書道では食べていけないと認知されているので、ほとんどの人は仕事としては選ばない。
2、上記の理由から書道は数百万の資格ビジネスはなく、趣味の教室としてある程度。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 12:19:56.76 ID:NewlxT2q
お花も先生になると儲かるんだよな
趣味として学ぶ生徒は全国にたくさんいるから教えるのがいい仕事になる

鍼灸もそんな感じかな
趣味、趣味なんだろうな
趣味として学ぶ生徒、そしてそれを教える先生

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 12:27:39.04 ID:W9/NSoC8
>>113
鍼灸はなまじ国家資格だから達が悪い、

まあ、大阪狭山市にある○○ま養生鍼灸院はお灸を主婦に教えてお花の家元みたいなことをしているが・・・

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 12:41:23.63 ID:eR9jRdA1
>>113
趣味や一芸として養成するならいいが、

鍼灸は就職先があるように匂わせて生徒勧誘しているのが問題だ。
メイン就職先であるのが、あの不正で話題の接骨院だろ。
とんでもない話だ。

趣味!一芸!特技を身につけませんか!
鍼灸師資格!
学費300万〜!
副業にも最適!

という宣伝なら問題ない。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 12:45:56.97 ID:W9/NSoC8
>>115
憲法9条みたいに解釈が変更され接骨院のシステムがクリーンになったら

鍼灸も良い資格ということかな?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 12:58:48.87 ID:UZWoMV/l
どういう意味?
接骨院がよくなるでけだろう?
鍼灸に無制限に保険適応になるしかないでしょうが、無理だと思う。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 13:00:31.83 ID:UZWoMV/l
そうか、システムがクリーンの解釈がいろいろあるのか。
どう解釈したら正解ですか。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 13:46:13.44 ID:eR9jRdA1
>>116
不正に関しては良いが乱立過剰養成は深刻だ。

憲法改正+人口が年間50万人の増加が続く。
それなら良い資格になるだろう。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 14:09:17.56 ID:eR9jRdA1
まあ、逆に言えば、
柔整の過剰養成が無ければ不正総額が増えず、さほど問題視されたなっただろう。
養成停止なら柔整師の高齢化と自然減で不正など”完全黙認”で療養費の減少になり、
もっともベストな消滅コースをたどっていた。

すべての元凶は乱立にあり。

これに尽きるだろう。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 14:23:53.34 ID:bbW6sHDg
セラピスト テルミー 指圧検定
悪い意味で乱立してる

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 14:32:54.01 ID:YvtZZ8vE
鍼灸や柔整の養成校卒業後、
資格を利用しないで他職をしている人の方が多い。

辛い修行、勤務が出来ないと開業なんて出来ない。

それなりに覚悟がないと勤められないのは知っての通り、
だから乱立とはいえ生き残れる院は決まってくる。

鍼灸のみ
柔整のみ
あましのみ

でもね。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 14:40:22.50 ID:eR9jRdA1
俺の知り合いは、
20代後半〜30代は辛い修行と貧困勤務
その後、開業し貧困。
40越え独身のまま廃業無職という最悪の流れに落ちた。

開業までに篩い分けされるのはもちろん、
技術や資金をためてようやく開業しても貧困廃業。

そこで踏ん張っても家族を養えるまでの稼ぎに至らずがほとんどだろう。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 14:58:17.77 ID:jcsQ6zjx
一体何のための人生なのか

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 15:17:51.98 ID:UZWoMV/l
あー、無情。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 15:21:57.51 ID:XnYfWe17
これだけ大量養成して乱立開業したら過当競争になるよ
辛い修行に耐えて開業しても1000円〜2000円の安値競争じゃあな

絶望しちゃうよ
趣味だと割り切ってのんきにやるんじゃなきゃとてもとても

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 15:22:29.28 ID:UZWoMV/l
優秀な成績で鍼灸大でて、大病院の鍼灸師として勤務するのがベストじゃん。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 15:24:50.27 ID:UZWoMV/l
鍼灸師としての仕事させてくれる大学病院とか。
採用は少ないけど最高の選択だ。
鍼灸大の大学院もいいかもね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 15:42:24.93 ID:eR9jRdA1
>>127
誰か辞めないと求人でないだろ。

むしろ公務員試験に合格する方が可能性は高い。
その上、安定して給料も良いだろう。

だいたい大学など偏屈な教員が多い。
その下で働くのはきついかもしれんよ。

むしろ、一般企業、中小零細で普通に働く方が人生明るいかもしれんよ。

まあ、お笑い芸人と一緒だ。
テレビでは笑顔だけど、あれ辛いだろ。
上下関係とかいろいろ。

売れているのは一部だしな。

ああいうの目指しても現実はどうだろうね。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 16:28:51.03 ID:jcsQ6zjx
午後から患者さん全然来ないんだけど…
この時間の流れがすごいストレス

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 16:40:58.17 ID:eR9jRdA1
>>130
君が悪いんじゃない。
乱立などの環境の性だ。

悪い環境で無理に儲けようとするとボロがでる。

自然の流れに任せて廃業なら転職。
貧困ながらも継続なら頑張る。

君自身が努力して変わる問題でもない。

転職はこれから増えてくる。
明らかに貧困自営より良いのが見つかるようになる。

そこで考えるといい。

貧困自営に固執して人生崩壊した人は数多見てきた。
商店街時代にな。

独身、離婚、借金。

酷いものだ。

家売って店の資金に回した人いたが悲惨だった。
また、運悪く癌になってな。
大腸癌。
死んでリセット。

彼は生命保険もなく、家族は悲惨だったが。
その子が良い子とでな。

親の不安定自営見てきたから、高校卒業後は安定した仕事に就いた。

今は結婚して2児の母だ。

時代の流れだ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 19:16:51.58 ID:W9/NSoC8
>>119
視点またごまかしてるね(笑)

鍼灸師の就職先として接骨院がよくない理由がモミ要員で不正になるからだろ、

じゃあ現実的にデイサービスのモミ要員、整形のモミ要員ならいいのかな?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 19:51:36.35 ID:eR9jRdA1
>>132
いかにも柔整師らしい意見だ。
俺にはな、そんな枝葉の話はどうでもいい。

単に目の前にある不正をダメだと言っているだけだ。

不正を黙認してろ言うのか?
何で庇う必要がある?

不正や詐欺をしている人にも言い分があるだろう。

あいつの方が悪とか、俺は正義の犯罪だとかさ。
社会がそうさせているとか。

いちいち聞いてられんよ。

そんで、それを認めろ言っても無理。

ごまかしているのは君じゃないのか?
俺には庇う理由がない。

むしろ、自賠責の値上がり分、5000円返せと保険組合に言いたい。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 19:52:28.12 ID:xV5qr2Xv
>>130
患者が来ないのは苦しいが、大勢来たから良いとも限らんのがこの業種の構造的問題だよ。
集客するにはモミモミ時間を長くするだけの人手とキャパが必要だし、機器も充実させなきゃならん。
広告宣伝費もかかるし、送迎までしてるとこもある。
そこまでしたところで施術料は全国一律だもんな。事実上の値下げ競争だよ。
結果、利益率は下がる一方だ。一見流行ってる様でも院長の収入なんてたかが知れてる。
まぁ「自己所有店舗+実家が名士・旧家+地元開業」くらいの条件がないなら、新規開業は止めるべきだね。
実際オレのまわりでうまく行ってるのはそういう奴ばかりだよ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 19:54:38.87 ID:eR9jRdA1
それと、もう一つ。
柔整の不正は問題だが、
俺がどうこうする問題ではない。
ここで話しても、画面を離れて数秒後には忘れる。
そんでここに来て、あー、良くないなと思い出す。

そのレベルの意識だ。

むしろ、俺には移民やパチンコの被害の方が感心が高い。

だがな、柔整の不正もかなり良くないとは感じている。

無数にある、日本が抱える多くの問題の中の一つだ。

で、不正と気付いた以上、まずどうにかする。
一つ一つ社会問題を気付いた所から改善する。
それしかないだろう。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 21:47:50.85 ID:+wy/eyb3
>>133
目の前にある不正ねえw
その正義感をぜひ目の前の医師に行使して頂きたいw

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 22:24:43.26 ID:NewlxT2q
今どきは鍼灸もせいぜい2000円だなこりゃw

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 23:04:26.36 ID:W9/NSoC8
>>133
いや 私が気に入らないのは鍼灸師をけなすほうほうに接骨院を使ったことだ。

>鍼灸は就職先があるように匂わせて生徒勧誘しているのが問題だ。
メイン就職先であるのが、あの不正で話題の接骨院だろ。
とんでもない話だ。
>>119
視点またごまかしてるね(笑)

鍼灸師の就職先として接骨院がよくない理由がモミ要員で不正になるからだろ、

じゃあ現実的にデイサービスのモミ要員、整形のモミ要員ならいいのかな?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 01:09:29.56 ID:zvBWRQq4
如何でもええけど、お前等また訳の解らんしょうも無い議論しとんなw
要員が要る要らんは、この際、如何でもええんや。
実際、生活するにあたって10万〜20万貰ったところで
極度の貧困には替わり無いんやからな!

それが3〜40過ぎのええ歳扱いたおっさんのする会話か?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 03:42:47.69 ID:nGQGa4fe
しょうもない思うんやったらこんかったらええねん(笑)しっし

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 06:47:52.63 ID:zhIy/AyX
接骨チェーンは有る意味、

大手回転寿しと一緒。
騒がしく中途半端で穴子の様で穴子じゃないネタや、
ネタの厚みや作りも完全管理されていてシャリも機械で握られている。
酢飯自体が防腐作用が有るのだが防腐剤や添加物だらけにして、
見栄えを良くし廃棄率下げ衛生基準を満たしている。

スタッフ8割はパート・アルバイトなどの非正規雇用で、
寿司職人は一人もいない。
(中には自営で食えなくなった職人を劇団員として雇ってるところもある)

だが繁盛している職人のいる自営業寿司屋は沢山有る。

鍼灸師・柔整師にしても職人だと言うことを忘れていないか?
頑固で個性的な奴ほどうけるのだ。
その前提は開業に向けての努力次第だろ。

負け犬も別の意味での成功者。
梅安やゆーさん、ベルセルク、オーソゴニスト、一条、
とネガティブ一般的視点とその他名無しの、
成功者の理論と負け犬の理論のぶつけ合いが面白かった。

最近は梅安やゆーさんは成功者として忙しく2ちゃんなどしてられないようだ。
暇な視点とその他名無しのネガティブネタのオンパレw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 10:33:06.77 ID:yj473dNt
で、君は開業してるの?
鍼灸師?柔整師?マッサージ師?針柔学校関係者?
学生?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 10:47:02.94 ID:yj473dNt
この斜に構えた他人事スタンスが如何にも針柔学校関係者なんすけど
だったら自分で開業してみ?
大量養成で若者がどんなに貧困化しても自己責任教の狂信者でいれば心の平安を保てるのだろうな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 12:38:09.74 ID:EHzi4hLo
接骨院は7割は成功するんだから141は正しい。
鍼灸院は1割以下だ。
ある人がいってたが、待合が座るとこがないほどのとこも、待ってる人が今は3〜4人くらいで、楽とか。
15分待ちでいけるそうだ。
繁盛してたとこでも減ってる。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 13:14:59.54 ID:yj473dNt
100人に一人は成功するんだから勧誘は正しいというのは間違い
99人は失敗することが最初から分かってるんだからな

99人からは金と時間を騙し取ることを前提で商売やってるわけで
少なくとも半数以上、51人は成功する可能性がなければ正当化できない

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 14:27:31.21 ID:U8sCjrn1
開業して成功するもしないも自分次第。

駄目な奴は何をやっても駄目だ。
さっさと転職するか他の事を職業にした方が良い、
鍼灸や接骨ごときに過剰な夢を持たないことだ。

鍼灸で成功できる奴は大抵他の事でも成功する。

辛い修行に耐える事。

技を自分のものにする事。

将来を見据えて業する事。

患者さんから教わる事。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 15:08:58.90 ID:coQDGUiW
暇だろうと生き残ってさえいりゃ成功した様なもんさ。
そら豆頂きました。
晩酌の肴、出来ました。
患者様に感謝。
地方の現実、只今、人口激減中。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 17:38:31.59 ID:flnyoao0
鍼灸学校の経営者とか手下の教員なんてのは罪の意識がないのかね?
教え子が鍼灸→接骨院にいくのが大半
または鍼灸師で貧乏地獄をのた打ち回っているのに…オラ知らねーってなスタンスだもんな。
これからの若い人は決して入学しようなどとは考えん事だ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 18:54:10.71 ID:A9sXkjzo
俺の知り合いの教員は良心の呵責に耐えかねて学校退職して自分で開業したな
特に入学者集めのため高校を回って勧誘するのが辛かったと言ってた

鍼灸学校もブラック企業みたいなもんだからな
入学者集めと国家試験合格率のノルマをかせられたブラック教員だわ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 19:07:55.30 ID:EHzi4hLo
でもいろんな業界で人手不足なのに接骨院、鍼灸整骨院、リラクだけはどんどん増えてる。
鍼灸院だけ院は食えないからがんがんは増えないがでも資格者は増えてる。
よほど東洋医学が好きな人が多いのか。
不思議だ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 20:28:33.51 ID:iD6sUXht
なんか読んでると悲惨だね、

君はそんなに実力が無いのだね…可哀想に。

良い先生に出会うことが出来なかったのだね…、
視点の書いている通りラッキーはもう現代では無いのだ。

整体を駄目だという輩もいるが所詮、

整体にすら負かされてる按摩・鍼灸ってだけでしょ。

自分を見直せよ、

余計なお世話だなお前にとってはな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 20:53:16.39 ID:0q9xRSlo
鍼灸師資格取ったものの、こんなに鍼灸師の価値が低いとは
鍼灸師で開業してもやっていけないのがよく判る

何百万円も払って三年間勉強して国家資格取ったのにこれはあんまりだな
鍼灸師の専門学校なんて3年間で100万円にするべきだ
これから鍼灸師を考えた人は絶対に止めたほうがいいよ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:06:52.39 ID:iD6sUXht
ネガティブディアフィールドって感じだねw

絶句w

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:17:07.95 ID:A9sXkjzo
この現状で楽天的なのは棺桶に片足突っ込んだ老害だけ
どうせそろそろ死ぬし後のことは関係ないからな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:28:50.48 ID:EHzi4hLo
>>151
整体の成功者か。
1000万くらいはこいつはありそうだ。
悔しいがすごい奴が整体師にはいるな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 22:43:13.78 ID:Q//RZ5VC
>>152
ようは技術不足なんだよ。
免許を取ったら食えるなんて考える方がおかしい。
弁護士でも国家資格を取ったとしても、実力がなければ食えないだろう。
もちろんこの業界が飽和状態が一番の理由だろうけど
それでも生き残るのは技術がある人だ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 22:49:57.26 ID:yj473dNt
だから100人に一人とか1000人に一人とか成功者はいると言ってるでしょ?
努力した人、しなかった人ひっくるめた数字がこうなんだっての

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 22:50:22.20 ID:0+lIXgSm
>>156
何ども説明したが、技術不足だら食えない訳ではない。
経験積んで技術が上がる程に貧困副業している。

仮に技術に比例して客が増えるなら、
技術が増すうちに客をこなせなくなり、求人を出して新人を雇用する。
また、新人が技術を習得して独立、さらに求人を出す。

その流れになる。

この業界は全くと言っていいほど、鍼灸師の求人がない。
あるのは接骨院の不正請求のモミモミだけだろう。

その時点で熟練者が雇用できる程の状態ではなく、
自分がギリギリ生活できるか、廃業寸前、副業程度の規模でしかない。

技術より乱立貧困化で食えない。
それだけの事だ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 22:57:27.17 ID:0+lIXgSm
食えている人は技術があると言うならば、

その技術は別口で生活資金を確保する技術。

会社経営者に、たまにいる。
運営資金が無くなると、どこからか1億円程集めてくる。
その金が尽きると、さらにどこからかスポンサーなりを捕まえる。
倒産しても、また、起業、そして資金集め。
その繰り返しな。

富裕層で温和で従順な人を見つけてはイベントやら会合でうまい事、
投資させるんだろう。
そこで人脈作り、さらに資金集めする。

それはすごい話術なり、安心感を与える技術がある。

まあ、半分詐欺みたいなものだけどな。

そんな人はデパート内などに独占的に安く店舗を借りる人脈を作れる。
タダで大きなイベントに出展してたりしている。
しかし、そんな特別な条件を整えられるのは1000人に一人だろう。

普通にやれば、まあ、廃業か、良くて貧困。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 23:01:29.93 ID:0+lIXgSm
まあ、学校経営している人もそんなタイプだろう。
鍼灸や柔整学校が廃校しても、また、別に資金集めして何か始める。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 23:26:43.70 ID:EHzi4hLo
>>152
やはり技術か。
固定客をがっちとつかまえて、口コミでどんどん来院数を増やしてるんだね。
でそれはきっと君の魅力とか、経営能力も大きいと思う。
富裕層をがちっとつかんでるな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 23:27:42.66 ID:EHzi4hLo
152間違え、156へ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 23:35:33.06 ID:yj473dNt
技術はもちろん必要だが治った後でも続くにはおもろい人柄が必要

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 00:13:28.37 ID:y3zAYUUj
経営者に技術なんぞいらんよ。
技術者を雇えば良い。
儲けたければ人を使う。
自営で成功するかしないかはそれが出来るか出来ないかだけ事。
まぁ、腕の良い職人は貧乏でも食えなくなる事はないけど。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 00:22:05.73 ID:/viVxnFU
dfg

>>48

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 01:03:56.85 ID:Y0Ur1L7+
>>164
それは、ある程度、人口密度の高い地域でしか成り立たん理屈や。
残念ながら、地方や高齢化が進んでる過疎地では話に成らん。

1年もしないうちに撤退せざる得ん状態に追い込まれるがオチ!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 01:12:35.37 ID:Y0Ur1L7+
第一に、募集しても人が集まらない。
以前、それを試みた事があるんやけど
実際に来たのは60過ぎの(一人は70手前)
爺、婆が2〜3人程度、然も盲さんやった。

勿論、ハロワにも募集掛けたわ。

それと、何か新興勢力かと思われて、冷やかし空かいが居ったなぁ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 01:14:43.48 ID:CiC9FwaX
まあ、体感的にわかると思うが、

鍼灸師の熟練者の平均月収は20万以下だろう。
平均だと10万前後

若い体力まかせのモミモミで20万ちょい。
それも数年で転職だろう。

それが主な進路状況だろうな。

成功者は各県に数人〜10数人程度はいるだろう。
人伝えに聞いた伝説のような成功談。
それが増幅されて成功神話化されている。

1000人の貧困鍼灸師が知っている成功者は同じ一人だったりする。

現状では俳優や歌手を目指すような可能性だろう。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 01:19:22.84 ID:VrBV2xaj
やはり人口密度の多い地域で、抜群の経営センスで、素晴らしい技術をもち、
人を引き付ける魅力があり、トップセールスマンのような巧みな話術で、
富裕層に豊かな人脈があり、
しかも爆笑王のようにおもしろい鍼灸師が成功する。
なんだ、簡単じゃないか。あれ?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 01:30:40.28 ID:CiC9FwaX
>>169
たぶん、別に鍼灸でなくても成功しただろうね。

鍼灸やマッサージの技術は、
数こなせば6,7割の人はまず身に付く。

そのほかの好条件を整えるのが困難。
そこで開業し成功できるのは100分の1とも1000分の1とも言える。

基本的に鍼灸師で食えているなら、整体でも大丈夫だろう。
カフェやヨガ教室でも成功するかもしれん。

ある程度の好条件を整えられれば、あとは3,5、10年と技術は上がるが、
技術の向上に比例して客が倍増しない。
そこが乱立貧困の辛い所だろう。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 01:43:14.51 ID:VrBV2xaj
いわば豊臣秀吉のようなタイプが成功する。
天下取りクラスの人間だ。
確実に成功する。
元は師匠信長の草履もちだ。
今、鍼灸師で、接骨院でもんでる奴と同じだ。
希望は捨てるな。
かならず天下をとって見返してやれ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 01:46:07.22 ID:VrBV2xaj

我ながら無責任だ。
おやすみ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 08:17:24.01 ID:y3zAYUUj
技術向上とともに患者数は増えたけど、延べ人数はあまり増えなかった。
治ると患者は来なくなる。
やがて患者数は減らないけど、延べ人数が減ってきた。
歳のせいか昔より手先の器用さがなくなったなと感じ始めた昨今。
ついでの頭の回転も悪くなって機転が利かなくなってきた。
そしたら、患者数も減ってきた。
後10年持つかな。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 08:36:27.92 ID:XWlMwUBe
そうなんだよなー
治療師になっちゃうと新患は勝手に来るんだけど治ると来ないんだわ
でベテランになればなるほどあそこに行けば一発だなどと有名になってしまい
治療回数も短く治していかないといけなくなる

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 08:47:30.04 ID:EQufdHY6
乱立している以上、分散化して減る。

昔の鍼灸師一人当たりの客を、鍼灸師3人で分けているくらいだ。
今後は、さらに5人6人で分ける。

年収600万の鍼灸師が無くなり、
年収60万の副業鍼灸師10人で続けているようなものだ。

それでも副業すら成り立たず廃業転職している。

やはり金を得る仕事ではなく、趣味やボランティアに生かすのが関の山だ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 10:47:31.87 ID:22VhyRmB
趣味でやる鍼灸はいいぞうw
一日一人を目指す
客が0でも気にしなーい(・ε・)キニシナイ!!

あくまで趣味・副業と割り切る

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 10:49:53.92 ID:6v3/qTi3
>>175
貴殿のご意見を通読致しますと養成校の乱立が全ての元凶となります.
基本的に同意致しますが,転職とか廃業といった選択肢ではなく
前向きなご意見も拝聴したいものです.

それは,技術の研鑽を積むとか,営業努力をするとかではなく
国家試験での人数調整や養成校の指定取り消しといった
抜本改正についてです.

是非,業界の前向きな発展のため貴殿の洞察をお聞かせください.

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 11:01:40.01 ID:EQufdHY6
>>177
俺の話は前向きでしかなと思うけど。
むしろ、貧困不正目的で大量養成を続ける資格ビジネスの方が邪悪で衰退的な話だと思うよ。
まして、若い人だろ、学費と時間を失うと人生狂うだろ。

現状では、
毎年、鍼柔あわせて1万人が不正や貧困者の予備軍として増えているだろう。
特に柔整の激増は不正総額は膨大だ。
そこに鍼灸師がモミモミ要員として不正に加担している。
自費では貧困。

これは若い人にはたまんないだろ。

のんびりだらだら制度改革など話すより、まず危険に近づかず脱出だろ。

それが前向きではないというなら、
俺には良く分からん。

学校を庇う理由も、不正を黙認する理由も俺にはない。

パチンコは人生つぶすのと、不正や貧困資格を取るのは俺には同じ。

パチンコ嫌いが、パチンコの勝ち方や、パチンコを普及させる話などしないだろ。
そんだけの事だ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 11:05:06.15 ID:EQufdHY6
まあ、趣味やボランティア、副業としての活用法なら話た
仕事としてでなはなく、趣味として東洋医学や医療類似業の勉強をするならいいだろう。

趣味として鍼灸の活用。
趣味としての柔道整復術。

業界の発展としては趣味でも問題はない。

まあ、鍼灸師資格をなくして、薬局で鍼を買い。
誰でも本を見ながら鍼をする。
それが鍼灸の普及には爆発的にプラスになるだろう。

まあ、リスクがあるので3ヶ月の教室を義務付けるとか。

それができれば、鍼灸は日本で庶民の家庭療法として定着する。
それでいいか?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 11:34:51.40 ID:6v3/qTi3
>>178 >>179
例えが悪いのですが,貴殿の意見を韓国の沈没船に例えますと
@あの船は過積載(養成過剰)だから乗らない方が良いよ
 しかし,乗客(高校生や整体師)は現実を知らない
Aここままだと沈没するから客室に留まらず海に飛び込め(転職・廃業)
 しかし,アナウンスでは客室で待機しろ(営業努力しろ)
B船長はお尻が痛くて真っ先に脱出(目先の効くものは介護等に業種転換)
 しかし,多くの者は現実を知らない

無茶な結語ですが,趣味でゴムボート乗ってれば沈没しないよってことで良いでしょうか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 11:45:06.09 ID:EQufdHY6
>>180
だいたいはそんな感じだね。

でも、あの船に趣味で乗る人はいない。
そこだけは例えようがないよ。

この業界は趣味としては十分活用できる。
書道と同じ。

鍼灸自体は悪いものでもない。

むしろ、俺は好きで好きでたまらないくらいだ。

問題は仕事としては難しい。
趣味や絵と同じだよ。

若い人に職業の一つとして勧めるのは無謀じゃないかな。

そりゃあ15万人もいれば、数千人くらいは普通に暮らしているかもしれんが。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 11:46:44.43 ID:EQufdHY6
絵や書道に近いね。

あるいは猟銃とか。

猟銃を仕事としてやるのは難しいが、
趣味ならいいだろう。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 12:00:51.62 ID:Y0Ur1L7+
結局のところ、あはき柔を高額な学費と2〜3年間という時間を掛けて
資格取ってるから、それらを「全否定したくない」という、言わば
マインドコントロールなんだよ。

罷り間違えて自らが、それを肯定なんかしたもんなら
それこそ、全てが無駄に成るんやからな。

今、借金抱えて始めたばっかりの奴等も居るやろうし
地元の学校とかなら良い方だが、他県の学校へ行った連中も居てるんやからな。

学費面でも、私学の事が、問題視されてるが盲学校でも同じ事が言えるんやから。

そりゃ資格取った限りは、意地からでも、その費用を取り戻そうと考えるのは当然やろ!?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 12:57:56.84 ID:EQufdHY6
この業界は市場が小さい。
特に鍼灸師はな。

鍼灸師が食える理由は昔からはっきり解っていた。

当時の資格情報や学校教員、開業者が良く口にしていたのが、

「盲人保護の為に養成数が少ないから食べていける」

これが鍼灸師の少ない需要にも関わらず安定した収入を得れる理由だった。
しかし、80年代後半からは、やはり供給が少なく、
小出しに養成数を増やし90年代後半には飽和状態だった。

鍼灸師の養成数は1500人辺りがレッドゾーンで、それを越えると貧困者が激増する。
柔整師は500人辺りだろう。

さらにバブル後の不況。
少子化と景気低迷。
これが需要をさらに減らし。

本来は柔整は養成ストップ、鍼灸師は1000人未満くらいで妥当な養成数だろう。

しかし、乱立が続き、完全貧困、柔整の不正は激増。

ここまでくれば誰でもわかるだろう。
もはや、この資格は取るだけ無駄。
せいぜい副業か趣味だろう。

半世紀、いや、そこまでいかないかもしれん。
40年くらい先には鍼灸師は食えるようになると思う。
20代、30代にとっては結婚育児の大切な時期に貧困無職不正はまずい。
今は避けるべきだ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 13:01:52.95 ID:EQufdHY6
ながーい、長い日本の歴史では、
たかが半世紀、鍼灸師が食えず貧困だなんて後世には何も記憶されんだろう。
別に業界の発展がどうこうなど影響しない。

しかし、せっかく生を受けて生まれた命。
自分にとっては一度っきりの人生だろう。

それが不作に終わるのは悲劇だろう。

長い歴史の中で半世紀、20万、30万の若者が貧困独身で苦しもうと、
それは微々たる話。

しかし、微々たる話だが、自分にとっては大切な人生だ。

できるだけ楽しく実りある人生にしたい。
それが親の願いでもある。

だから、まともな仕事について結婚育児してくれ。

業界の発展など言う人は頭がおかしい。
自分の懐に絡んでいるから、そう言っているだけ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 13:10:26.59 ID:Y0Ur1L7+
>>184
それから、その養成所を増設したのは決して悪い事ではないんやけど
既存の無資格者や戦後からの医業類似行為施術所の一斉排除を
怠った上に、入学者を新卒優先にしてしまった文科省の罪も相当なもんやと思う。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 13:15:17.21 ID:Y0Ur1L7+
兎に角、この業種は一つの省庁だけで成り立ってる訳ではないので
最重要な機関として厚労省と文科省は、断罪にさす冪やとも思う。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 13:22:26.89 ID:y3zAYUUj
副業としてでももう少し稼がにゃならんけど、趣味としての鍼灸っていいな。
そしたら、1000円か2000円で経絡治療を勉強がてらに鍼灸やろう。
車を趣味にすること思えば、学費なんて安いもんだ。
それがいい、後もう少し稼げたら・・・・・・・。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 13:46:59.23 ID:PRR2u7Mb
鍼灸や按摩、柔整の資格を取っても、
使ってない奴のほうが多い。

資格は取ったけど…私には無理…俺には無理、
って人たちかなりの数いる。
養成校のクラスで考えてみろよ、
辞める奴も入れれば2/3以上業界にいない。

養成校が少なく資格を持っていれば食えてた時代は終わった。
保険依存で食っていけないのは視点が書いている通りだ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 14:09:46.06 ID:EQufdHY6
10数年前から、今とまったく同じ意見を言い続けてきた。
某有名掲示板でもな。
貧困無職が溢れる、柔整の不正は摘発されると書くと異端児扱い。

食えない奴の僻みとか、
腕がない・・・はいはいわかりましたアホですね。
アホ、バカ、若者の未来をつぶすから夢のない話はしないでね。
求人出さなきゃ追いつかない!忙しい忙しい(後に教員と発覚)

まあ、こんな感じだ。
洗脳というというか、乱立祭だ。
新興宗教染みた感じだな。
それに違和感を感じていた人は、ことごとくバカ扱い。
今では逆だけどな。

不思議なものでな。
また、賢そうな奴に限って洗脳されやすい。

生き残りのカリスマが学校と同調して自慢話。

俺のような単純な奴は惑わされず良かった。
早期に乱立貧困の準備ができた。

この業界に限らず、世の中、胡散臭い情報や騙しが溢れている。
枝葉の情報より、大きな流れを見ると、生きる方向性が分かる。

大きな流れで言えば、
税にたかる仕事より、税を生む仕事が伸びると思う。

乱立は大きなマイナスで、乱立がある以上、枝葉の努力や何かをしても貧困化は止まらん。

柔整の最大マイナス要因も乱立、それに保険財政難。

こんだけ大きなマイナスは覆していくのは不可能。

自動車でもそうだろ。
大きな流れではエコカー低燃費だろう。
それに反して馬力の強い車をいくら魅力的に作ろうが、それを中心にすると会社は潰れる。

大きな流れさえ見ていれば、細かな情報など知らんでも道を踏み外す事はない。

そこをおさえておくといい。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 14:10:33.56 ID:Y0Ur1L7+
まあ、この国の遣ってる事は出鱈目な事が多々あるのも周知の事やと思う。
下記のニュースでも解る様に、本来、許認可が必要な施設にも拘らず無許可やったらしいし。


東京・町田の工場で火災 1人重体7人重軽傷
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140513/t10014423431000.html

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 14:57:24.88 ID:22VhyRmB
ぶっちゃけ針て嫌われてるよね
資格取る方は興味本位で取るけど刺される方はみんな嫌がるし

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 15:05:58.50 ID:EQufdHY6
まあ、それでも昔に比べるとかなり普及したよ。
乱立で低価格になったのと身近に増えた。

乱立で食べていくのは難しいが、客としては安くどこにでもあるので便利だ。

短所が長所にもなる。
歴史上、ここまで庶民に鍼が浸透したのは初めてだろう。

そんくらい今は鍼の利用数が多い。
まあ、開業貧困鍼灸師達は、
そんだけ頑張っているんだよね。

人生を犠牲にしてんだから当然だろう。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 16:24:45.60 ID:VrBV2xaj
趣味としてやるにはけっこうプレッシャーもある仕事だね。
がんの痛みも膠原病もくることはくるんだからな。
そういうのをある程度あつかえないとやっていけないわけだしね。
しんどいばかりだ。
いい趣味とはいえないよ。
もっと趣味なら純粋に楽しめなくちゃね。
生きていくことはたいへんだ。
しかし視点は筆力あるね。
偉い、尊敬する。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 17:51:43.67 ID:FslvSLSt
いくら技術を磨いても食えない仕事ですよ
現場でたことない学生さんですかね?
詐欺師のようなトークができれば食えるかもね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 21:16:17.45 ID:fxtKkdHp
lki

>>48

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 21:07:36.20 ID:YUoebCXl
詐欺が相変わらず好きな柔整師ですw
言い訳が「通院回数の水増しはしたが」ってwwww
それ、完全に不正じゃねーかwwww

保険金詐欺 浜松の院長を逮捕(静岡県)

故意に追突事故を起こして保険会社から治療費をだまし取ったとして3人が逮捕された事件で、
警察は新たに浜松市中区の整骨院院長を逮捕した。
逮捕されたのは、浜松市中区住吉の整骨院院長菅谷和彦容疑者(45)。
警察によると、菅谷容疑者は既に逮捕されている男3人と共謀して、2011年8月、
浜松市北区初生町の市道で乗用車同士を故意に追突させる事故を起こし、
保険会社からけがの治療費としてあわせて380万円をだまし取った疑いがもたれている。
警察の調べに対し、菅谷容疑者は「通院回数の水増しはしたが、共謀して故意に事故を起こしてはいない」と、
容疑を一部否認しているという。
ttp://www.tv-sdt.co.jp/nnn/news8806813.html

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 22:41:00.09 ID:GH2zS27I
ghe

>>48

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 22:38:47.14 ID:O0NIZrph
相変わらず接骨院の保険金詐欺が後を絶たないな。
5万人程度で、新聞に頻繁に出る事からも日本の平均的な犯罪率よりずば抜けて高いかもしれん。
おそらく、こんな理由があるのではないかな。

1、立派な犯罪行為である、保険金詐欺をしている自覚がない。
2、最初から不正を目的として開業。
3、捕まるまで止まらない中毒性が強い。

ここまでは摘発されないだろう。
他にもっとひどい不正があるから大丈夫。

その辺の心理で不正を続けているのだろう。

やがて自分が摘発されてハッと目が覚める。
いや、言い訳している所を見ると、不正をしている自覚がないのかもしれんな。

まあ、逮捕された場合、それまで稼
いだ不正分以上のペナルティが人生に課せられる。
若い人は、不正はしないでな。

不正より貧困ニートの方が格上だと言っておく。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:05:59.61 ID:wxIkp/k3
ネットあん摩屋より貧困ニートの方が格上だと言っておく。

あっそれからみなさん ネットあん摩屋が貧困ニートを出す理由は同じく税金はらったないからだよ〜ん

それに日本国における基本的人権もしらないからだよ〜ん。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:09:53.53 ID:wxIkp/k3
>>199

接骨院するぐらいなら 働かないほうがいいんですか? あんたバカですか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:47:22.38 ID:O0NIZrph
>>201
君のように忠告を無視して続ける人もいるだろう。
しかし、なかには罪悪感があり不正を辞める人もいる。
若い人は健全に金を稼いで欲しい。

不正行為は最終的には身を亡ぼす。

どんだけ噛みついてもな。
実は噛んでいるのは自分自身だ。

俺も万引きをしたことがある。
高校生の頃な。

やりたかったからではなく、周囲の友人がやっていてな。
やらないと仲間外れにされるからだ。

今思うと情けない。
不正など、実はつまらん理由でしかない。

正当化しても結局、自分の本質は分かっているものだ。

それを偽り続けているうちに、つまらん人生になるものだ。

金より大切なのはそこだ。
だから、罪を犯して幸せになることはない。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:13:28.52 ID:obpH2D/L
efb

>>198

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:15:30.16 ID:sDqtOxOf
まあ、つまらん話だが聞いてくれ。
俺は不細工でな。
幼少から今まで女性にモテた事などない。
むしろ、学生時代は避けられるのが分かる程だ。

今は貧困無職。
妻に支えられて生きている状態だ。

運動神経もない。
徒競走は下から1,2、球技もダメ。
勉強だけは中の上だったが、医者や大企業に入れる程ではない。

健康状態も悪く病気がちだ。
何度か死にかけたくらい。
せいぜい生きても後15年くらいだろうと思う。

本当に何も取り柄もない。
むしろ劣りまくった人間だ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:19:54.81 ID:sDqtOxOf
だがな、そんな俺でも幸せかと問われれば、

「はい」と即答する。

俺は大金やベンツが欲しいなど思わない。
俺にとっての幸せの定義はな。

皆が楽しく暮らしている事だ。

家族や友人だったりな。
広く言えば日本人全員な。
日本が病んだら、家族や友人も不幸になるだろ。
若い人が元気に暮らせる社会が一番だろう。
まあ、海外の人までは気にしないけどな。

そんな訳だから、
俺は普通に暮らせて、皆が元気にやっていればそれでいい。

そんな気持だとな、悪い事、迷惑をかける事、不正などできんのよ。
不正したら、俺は不幸になるからな。

分かってくれ、そういう人も世の中には結構いるんだよ。

まあ、接骨院の不正だけが問題ではなく、
世の中には、たくさんの不正、詐欺、ブラックがあるだろう。

健全な意識の元で金稼ぐ、商売、会社経営、交際、育児をしなければおかしくなる。

大事なのはそこだろう。

悪い事して何かを得てもおかしくなる。
良い事ができなくても悪い事をしない。
それで十分だろう。

良い事をするが悪い事もする。
それでは不幸にしかならんよ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:21:38.76 ID:sDqtOxOf
すまんな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:34:21.11 ID:XqYwiDZs
>>202
山にこもり自給自足そして炭をやく、無論インフラのないところでな、そんな世捨て人に言われるなら納得するがな。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:39:58.53 ID:g7aJWf+p
ブータンの幸福、これも異論もあるが、につながるもんがあるね。
名もなく貧しく、正しく、美しく、っていう感じだ。
やはり愛こそすべてだな。
これから求められる生き方だ。
感動した。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:44:46.81 ID:g7aJWf+p
>>207
俗ににありて、俗を捨てる。
これが最も高貴な生き方なんだ。
あはきなら古典を読み込んで理解できるはずだ。

俺のレスはあいかわらず視点と違い無意味だな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:45:55.00 ID:XqYwiDZs
そう 正論は権力者が言うと命令と化し俗人が言うと詭弁となり世捨て人のみ正論となす。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:50:07.85 ID:g7aJWf+p
大金持ちが清貧の思想を説くとか。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 01:00:10.23 ID:lRg9FXRI
「諫言耳に逆らう」とか。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 02:04:41.96 ID:Tpq4Lxm6
美容鍼で 怖い目にあったんだが、顔が痺れて痛いし、見た目やばい
スペック25歳 女 しごと、それがきっかけでつづけられなくなった。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 10:37:46.95 ID:bgedsv8C
>>213
乱立貧困+事故か。
鍼灸師には転職する良い機会と考えたらどうだろう。

不幸な事が実は後の幸運につながる事は良くある。

未練なく転職できるだろう。
その人には十分な謝罪をしてな。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 11:27:15.41 ID:ewG4a2mu
鍼灸の道に進んだ目的を忘れちゃならない。
俺は鍼灸で儲けてやるつもりで学校に入り修行して開業した。
しかし、儲けなんか微々たるものでしかなく、食えないから即廃業した。

最初から趣味目的なら良い 。
でも食えもせず、いつの間にか鍼灸業にたずさわれてたら良いとか自分に暗示かけてる煮え切らない奴みると気の毒に思う。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 11:38:43.16 ID:g7aJWf+p
接骨院も開業すれば1000万という時代は終わった。
格差が出た。
繁盛店とがらがらがはっきりしてきた。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 11:42:50.28 ID:bgedsv8C
まあ、極端な例だが、俺の友人の若い2人な。

A氏。
鍼灸資格取得後、数年で見切りをつけ早々に菓子会社に転職し10年弱。
現在、子供2人、マイホーム、休日は家族旅行に励むパパさんに。

B氏。
転職は負けだと言い聞かせ、いつまでも貧困勤務や貧困自営を続け40歳過ぎた独身男性。
現在、廃業後、親と同居でバイトかニートらしい。
性格が病んで、最近は話すらできない。

AとB。
俺の感覚ではB氏の方が頭も良いし忍耐力もあった。
性格も前向きだった。
何より俺は話していて楽しい若者で、弟みたいにかわいい奴だった。
もちろんAも良い若者だ。

人生は不思議なものでな。
優秀で忍耐力のある人、努力家が幸せになる訳ではない。

幸せになった人はまともな人生を描こうとする。

下手に向上心や忍耐力、個性が強いと、逆に不幸を呼び寄せる。

乱立貧困?
なら転職しよっと。

このくらい機転の利く方が人生上手く行く。

オウム真理教を知っているだろう。
あれだけ優秀で努力家の若者があんな人生に。

彼らは普通の会社に入っていれば、まあ、良いオヤジおばさんで人生幸せだっただろう。

大事なのは、そこだ。
生きる方向性、大きな流れに乗らないとダメだ。

まあ、例外はあるよ。
逆境に打ち勝ち大成功する人も僅かにいる。

だが、そんなのを狙っていたら、何度、生を受けてもきりが無い。

一度きりの人生だ。
失敗しないように生きるには、やはり機転の利く、柔軟な生き方が必要だ。

それができれば、まあ、金持ちにはならんでも、
不幸になることはないと思う。

まあ、例外はあるけどな。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 11:50:11.00 ID:RCRMkZp/
あん摩マッサージ指圧資格は食べていけるのか?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 12:03:06.38 ID:bgedsv8C
>>218
君の目から見て町にマッサージ店が不足しているかどうか。
新たにマッサージ店が開店して欲しいかどうかだ。

YESなら食えるだろう。

NOなら食えない。

俺はNOだと判断する。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 12:20:03.16 ID:OCb+Zd7T
自信なんか患者が来なくなるだけで崩壊しちゃうからな
逆に患者が毎日来るだけで自信がついちゃうわけだけど
俺は前者だから毎日オドオドしながら生きてるよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 12:23:08.45 ID:OCb+Zd7T
>>218
その町にマッサージ屋の需要があるかどうかだな
田舎ではマッサージなど金持ちの道楽としか考えられていない
都会ではライバルが多すぎて大変
鍼灸よりは需要があっても難しい商売だよ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 12:51:13.27 ID:bgedsv8C
まあ、どうしてもマッサージで食べていくなら、

まず、実家住まい。
そして独身。
車や携帯なし。
小遣い月3000円以下。
仕事以外でエアコン使わない。
風呂は週に3回未満、夏はシャワー、冬は最低湯量で。
洗濯は週一、下着中心。

食費2万、光熱費1万以下、他1,2万。
生活費合計5万。
年間60万。
さらに国民年金と健康保険、介護保険等で30万。

90万。

年収90万程度なら何とかなるかもしれん。
月7.8万だ。
3日に一人くれば食えるくらいか。

生活を犠牲にすれば、鍼灸でもマッサージでも何とかなる。

まあ、それが幸福かどうかは別としてな。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 12:58:14.12 ID:OCb+Zd7T
上手下手もあるけどね
1回受けただけで大抵の場合自分の体に合うか合わないか決まっちゃうから
ただでさえ個人でやってるマッサージ屋なんか最初のハードルが高いのに
マッサージ屋なんか来た人間の半分もリピーターにならんからね

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 13:02:55.32 ID:g7aJWf+p
ダメ順
鍼灸→整体→マッサージ→接骨院→医師
鍼灸は予約状況、ネットでみれるとこは満杯の日の多いとこもあるけどごく一部だ。
でも鍼灸院は一番、つらい。
整体は個人店はきつそうだ。
大手リラクははやってるとこはある。
接骨院は新規はきつい。固定客をつかんでるとこはまだまだ強い。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 13:03:45.99 ID:OCb+Zd7T
治療目的じゃないマッサージ屋は風俗にも似た感覚がある
高い金を払うんだから1人じゃなく色んな女を抱きたいと店をあちこち変える心理と同じようなもの
逆に自分に合うマッサージさんはこの人しかいないと言うヘビーユーザーが何人現れるかで勝負が決まる

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 13:07:17.24 ID:g7aJWf+p
有資格者の按摩マッサージの開業はあまりなくなったみたい。
接骨院とリラクにとってかわられてる。
訪問のほうをやってるんだろうし、店舗はみなくなった。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 13:12:00.82 ID:g7aJWf+p
一般人のマッサージのイメージはリラクか接骨院だと思う。
あはきを思い浮かべる人は少ないと思う。
寂しいことだ。
業界の努力不足だったがつらいとこだ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 13:15:33.41 ID:O/x+5WSm
針は怖がられてるんだよねー
店の前を通りながら半年悩んだ客が意を決して来たよ

針刺してみたら蚊に刺された程度だと言ってたけど
刺す方は平気だけど刺される方は身震いするほど怖いらしい

これが一般的な認識だからなw

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 13:20:02.19 ID:bgedsv8C
大半は副業や廃業寸前、年金受給者の小遣い程度。
まともに稼いでいるのは全体の3割もいないだろうね。
その3割ですら乱立と不況で2割、1割と将来的には減る。

平均年収の算出は難しいが、
自費治療院、整体〜マッサージまですべてを含めてだと、

おそらく年収30万程度だと思う。

あくまで平均な。
だいたい住宅地に無数にある整体やマッサージなど、月に3人来て多い方だとか言っている。

月3人。
一人3,4千円だとして月1万ちょい。
年収12万。

確定申告すら必要ない。

窓に整体、玄関前に置き看板、黒板みたいな奴に1時間いくらとか書いてある。
そこにペン立てが紐で結び付けてあり、中にプリンターで自作したチラシが入っている。

まあ、想像すれば分かると思うが、
もはや副業ですら厳しい所が多い。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 13:21:17.81 ID:g7aJWf+p
>>228
関西では数年前に死亡事故があったしな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 13:23:19.06 ID:g7aJWf+p
しかし視点がくると盛り上がる。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 13:41:20.58 ID:bgedsv8C
乱立からもうすぐ15年。
乱立当初に吐き出された第一陣の数千名。
当時25歳としても、今は40歳近くなる。

人生詰んでしまった人が多いだろう。

おそらく乱立で吐き出された鍼灸師は30代が一番多いだろう。
人生の転機を向かえて貧困継続か転職か。
悩んでいる人が多いだろう。

だから、貧困ネタや不正ネタは盛り上がる。

もっとも関心の高いネタだろう。
人生ってのは生魚と同じでな。

生で食うにしても、焼いて食うにしても、早く調理しないと捨てるようになる。

結婚育児など40歳過ぎるときつい。
できなくは無いが統計上はガクンと減る。

それだけ生という事だ。

人生の旬である20代30代。
そこをどう過ごすかで、その後の人生に大きく影響する。

整体や不正、鍼灸師で一日暇でいるのは良くない。
パチンコも同じな。

50過ぎると若さは戻らん。
まあ、楽しみはいくらでもあるが、若い頃のパワーと元気はない。

家の前に木の看板出して、窓に整体と書き。
家のソファーでボーっとテレビ見て一日暇に過ごす。
そんで親と愚痴りあい喧嘩。

それはまずいよ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 14:17:14.46 ID:OCb+Zd7T
しかし厳しい世の中になったもんだね
売り上げ減る一方なのに税金はどんどん上がっていく
うちなんか世帯所得300万円しかないのに国保が50万円だからね
これじゃあ保険が利いてもいざ病気になっても病院に行く金がないわ
国民を助けるための税金で国民苦しめてるんだからどうしようもない

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 14:19:19.28 ID:ewG4a2mu
>>229
年収30万にいつも噴くww

つか、仮にだよ、年収300万だと言ってもヤバいから。
鍼灸業で300万は夢の数字だし大成功だよ。
でも、ま、世間様はそんな程度じゃ許してくれるわけもなく、容赦無く負け組のレッテルを貼っていく。
山ン中で孤独に暮らしてるワケじゃなく、ましてや「先生サマ」が貧乏暮らしでは患者に示しがつかんでしょ。
俺には無理ですわ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 14:21:16.68 ID:OCb+Zd7T
金持ちの患者となんか仲良くなろうもんならゴルフに付き合ったりしなきゃいけなくなるしな
見栄張って最低でも300万円くらいの車にも乗らなきゃいけなくなる
大先生が軽自動車になんか乗ってたら示しがつかんしな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 15:09:44.01 ID:bgedsv8C
>>234
一般に先生と呼ばれる仕事はいくつもあるだろ。
だが、安心して欲しい。
鍼灸師はフラダンススクール、ヨガサークルや書道教室などに対して使う”先生”に近い。
年収など関係ない。

医者や弁護士、教員のような格上なイメージはない。

>>235
見栄はる必要はない。
貧困なのはバレている。
かえって無理すると滑稽に見える。

金のあるなしで上下関係が決まる訳ではない。
それより数日振りに客が来たと喜ぶ素振りこそ品位を下げる。

むしろ、貧困ながらも別室で昼寝していた。
テレビを見ていたという空気。
その余裕の方が大事だ。

俺など、自宅兼店舗で1時間待たされて、結局、施術者は来なかった。
逆に施術を受けたくてしょうがなくなった。

待つ、待つ、待つ、来ない。

これは先生的空気だな。

”生活かかっていないゆとり!”

そこからくる迫力、威圧感は相当なものだ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 15:10:40.29 ID:bgedsv8C
まあ、そこは潰れたけどな。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 16:18:08.48 ID:OCb+Zd7T
30代くらいまではまだしも40過ぎた治療師が軽自動車に乗ってたらさすがに駄目だろ
美容整形クリニックの院長が軽自動車乗ってたらいくら腕が一流でも患者こないわ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 16:27:19.25 ID:OCb+Zd7T
20〜30代の若先生がいつかクラウンでも乗ってみたいですよ
なんて言いながら軽自動車に乗ってる分には逆に高感度が上がるかもしれんが
40〜50代の大先生が車なんか何でもいいんだなんてのは説得力がない
60過ぎて俺はもう散々車乗り換えてきたからもう興味ないんだと軽自動車に乗るのもありだが

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 16:31:40.29 ID:RCRMkZp/
力量がないから食えないだけ
言い訳では批判に走り自滅する

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 16:35:02.67 ID:g7aJWf+p
>>235
300万の車、乗ってる鍼灸師はあんまりいないだろ。
そんなの柔整師だろう。
もしかしてみんなワーゲンクラスだったりして。
プリウスくらいは多いだろう。
ちなみに俺は自転車ですが。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 16:40:34.54 ID:g7aJWf+p
しかも自転車のブランドはホームセンターのオリジナルだぞ。
健康のためと患者にはきちんと説明している。
誰も信じていないが。それいうと冷笑される。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 17:01:23.33 ID:OCb+Zd7T
>>241
俺が昔憧れていた先生はベンツのE320に乗っていた
俺もいつかあの先生みたいになりたいと思ったのもベンツ乗ってたからってもの多少なりともある
医者もそうだが健康だけじゃなく夢を売る仕事でもあると思うけどな
医者になっても軽自動車しか乗れないようじゃ誰も目指さんでしょ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 17:27:14.03 ID:O/x+5WSm
大きな車ほど安かったりする
見栄で乗ってもいいんじゃまいか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 17:54:00.03 ID:g7aJWf+p
ハイブリットもいいけど、コンパクトカーで俺はいいよ。
衝突をさける機能には関心がある。
ここが進化したのを選びたい。
自転車の話ですけど。
変速ギアとかはいらない、ってことだ。
大きな自転車は重いよ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 17:58:30.34 ID:g7aJWf+p
ハイブリットとは、人力と電動で、電動自転車のことだ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 17:59:42.74 ID:bgedsv8C
どうしても見栄を張りたいなら、
中古のベンツが10万で売っている時がある。
それを庭の空き地においておけばいいんじゃないか。
車検取らずにな。
普段は中古の軽。

ベンツは物置や昼寝用に活用すればよかろう。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 18:02:12.84 ID:bgedsv8C
丁度、俺のスマホもそんな感じだ。
友人の古いスマホを貰ってな。
回線はつながっていないが無線LANがつながる所でネットが見れる。
電卓が使えて写真も取れる。

普段はそれを活用している。
維持費はゼロだ。

スマホを持っているように見えるが、実は携帯すら持っていない。

家の電話のみだ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 18:03:28.00 ID:bgedsv8C
家の電話は妻と共同の携帯電話な。
固定電話より安い。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 18:04:37.85 ID:OCb+Zd7T
説得力が欲しいなら見栄を張れと言うのは本当に大事だと思うよ
そういう俺は中古で90万円の軽自動車乗ってるけどね
これでも精一杯見栄張ってるよ
その前なんか25万円のボロ車乗ってたからな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 18:14:44.09 ID:g7aJWf+p
大きい車がいいならバスとかどうだろう。
古くて走らない不用品を買ってきて庭においてはどうか。
住居としても、施術所としても応用がきく。
テレビの取材もくるかもしれない。
ただし取材の時、顔はぼやかしてのインタビューだろう。
怪しい。でも大きいからね。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 18:20:10.85 ID:pSo6PfEK
まあ、日本では車体本体の価格より維持費が問題なんだけどな。
ボロい車が経済的に助かる訳でもない。

車は税金の塊だ。

中古のボロの軽だろうが、マイカーがある以上、
鍼灸師としては一握りの成功者になる。

むしろ、貧困すぎて親に車借りている方が良く見る事がある。

253 :働ける人:2014/05/24(土) 12:39:50.35 ID:Jtd0/dEL
食べない事が仁ではないのかね?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 14:16:54.61 ID:gAdsL9Cz
生きているだけで満足してはいるが、
もう少しだけ金銭的に潤いのある暮らしがしたいものだ。

だが貧困から得たものは大きい。

結局な。
ベンツや高級品なんてのは必要ない。

頭の中で想像すれば事足りるだろ。

ブサイクな俺にはな。
恋愛も想像のみだった。
現実には不可能だからな。

欲しい物なんてのは99%手に入らん。
だから、人間は夢でかなえるのかもしれん。

そんでな。
実際、欲しいものを手に入れたら満足か?

いやいや、満足などできんだ。
不思議なものでな。

だから麻薬などに手を出す。

欲しい物は手に入らないから欲しいのかもしれん。

だが、最低限の生活をする為の食費は潤いが欲しい。
あと税金やら家財の修繕費などな。

俺はそこの分だけ金が欲しい。
それは贅沢ではなく、仕方なく欲しいと言う事だ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 03:34:49.63 ID:QeXF6o8L
資格についてのお問い合わせをいただきました。
〈千葉県内の私立大学に通う3年男子。「検定資格を持っていると就職活動で有利になる」と友人た
ちが資格の取得に励んでいます。はたして企業の選考で資格はどのくらいのウエートを占めているの
でしょうか。さらに資格がない学生には魅力がないのでしょうか?〉
資格といってもいろいろあります。例えば従業員の英語能力を重視する企業では、採用の段階で英語
検定の点数を重視する所はあります。そうした会社に英語力がなくても入ろうとすれば、よほど別の
能力に秀でていないと難しいでしょう。
ただし、そうした会社は英語が得意な学生が大挙して受験しますから、最後に内定を得られるのは、
やはり別の能力に秀でている人です。
では、特に社員に資格を求めない会社はどうでしょう。仮に司法試験や公認会計士試験に合格した学
生が受験に来れば、大いに合否判定に影響するでしょう。その資格を取ること自体が、本人の忍耐力
や能力の高さの証明になるからです。また、既に身に着けている知識を利用して、法務や会計の仕事
をしてもらえると期待できるからです。
では、どんな資格でもあればいいかというと、そんなことはありません。大して仕事に役立たない資
格を持っていても、プラス要素にはなりません。資格取得に実務経験の必要ないものなら、なおさら
です。
資格などより、自分が今、頑張っていることをしっかり続けて、それをアピールする方がはるかに効
果的です。資格がなくても魅力的な学生がたくさんいることを人事部はちゃんと分かっていますよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 23:00:55.12 ID:CC2eJX6E
まあ、日本には取らない方が良い資格がある。

貧困専門資格と不正専門資格がな。

若い人は役に立つ資格は取るべきだ。
以上。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 17:41:24.47 ID:qmwdrPy4
頑張って取った鍼灸師資格なのに給料20万で10時間以上拘束が普通だから酷いし、高額払って取った意味がない

開業しても食べていけないんだから、これから鍼灸師考えてる人は絶対にやめたほうがいいよ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 17:59:53.55 ID:Ab3dWl73
ただのブラックバイトだからな

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:34:54.53 ID:u8mPeXOt

取りどきなのは柔整資格だろ
バカには無理だろうけどな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:37:25.13 ID:u8mPeXOt
余裕がある奴は鍼灸も取ると良い
あんまマッサージ免許が必要なのは
盲人
健常者は柔整鍼灸で十分
あんま免許はオマケみたいなものだ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:53:23.27 ID:ll3dk5pB
>>259-260
また寝惚けた奴が出たでぇ〜www

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 19:01:19.94 ID:ll3dk5pB
何回も言うてるが、ほんまに解らへん奴多いなぁ・・・。

まあ恐らく、この期に及んで、能書き垂れてるのは
柔やら鍼灸の講師連中やとは思うが、今更そんな事しても遅いんやで!

皆、知ってるんやから。 あのな、そういうの何て言うか知ってるか?

悪足掻きって言うんやで。 覚えときや!!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 19:41:45.45 ID:hxaDuOdf
接骨院は今は食える
先はわからないが259,260はとりあえず今は儲けてるってことだと思う
今はだけれど

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 19:58:44.30 ID:ZkNOAN6O
lko

>>48

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 21:01:02.27 ID:az1AivKd
10数年前から言ってきたけどさ。
若い人には安定した生活ができるまともな仕事を勧めないとダメだよ。

結婚、育児と。

少子化になったのは中高年の責任もある。
若い人が良く働き、楽しく暮らせる社会じゃないと日本は終わる。

鍼灸師や柔道整復師の大量養成は若い人の為になったのか?
それとも若い人を苦しめているのか。

この業界だけではないが、若い人を食い物にする仕事や資格、教育は、
どうにかしないとね。

別に鍼灸師資格や柔道整復師資格のすべてが悪い訳ではないにしても、
学費と時間を食うから、これからの人にはあまり勧めない方がいい。

仮に成功例が僅かにあるにしても、あえて伏せておくのもやさしさかも。

パチンコなんかも中高年の悪い習慣だ。
あれも次世代に残すべきではない。

若い人を考えない社会は終わるよ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:41:53.31 ID:sVz/xfge
柔道整復師の資格は今取るのが一番安く取れる。
骨折・脱臼・捻挫などの急性期は保険を利用しての施術だ、

それ以外の疾患を自由診療の手技療法・鍼灸・マッサージで診るのがキモ。

ここにはある一部を除いて、保険依存症柔道整復師やあはき師しかいないようだな。

どうぞ自滅して下さい(^_^)

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:45:16.17 ID:sVz/xfge
あはき師の保険依症候群も期限付きの時限爆弾のようなもの。
フィラデルフィア染色体ってことだ。

柔道整復師の資格ほど取っておいて良い資格はないな。

無駄にならん。

凡人には分からんだろうがなw

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:58:57.32 ID:ll3dk5pB
>>266
はぁ〜〜〜。

今、現時点において298や250程度、若しくは
柔整のワンコイン不正マッサで遣っててもカツカツの
貧困生活してる連中が多いんやで!

ほんま現状が解ってないから、そんな戯けた事が言えるや。
これから増々、消費税も上がり、保険料、その他諸々諸経費も
上がる一方やのに、何処から、その自信が溢れて来るんや?

お前の言うてる事は、まるで親方日の丸、日が暮れて何ぼの公務員思考としか思えんわ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 23:04:35.77 ID:ll3dk5pB
保険が淘汰されているのは、明白な事実なのに
どう転んだら『自費+保険=増収』と言う発想が湧くのかも、よう解らんし。
申し訳ないが、ほんまに、阿呆はお前等やで。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 23:09:51.01 ID:ELlSHof1
今さら学校に入学しても学費と時間の損失を取り戻すのは無理だろう。
それ以前に在学中に廃校で途中で放り出される可能性もある。
今でもダメなのに3年後の卒業から経験積んでとなるとほぼ絶望だろう。
趣味や副業、いや、副業にすらならないかもな。

金が余って暇つぶしに行くなら良いとは思うが。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 23:13:42.79 ID:sVz/xfge
>>268
ある程度、業界を熟知しておる輩に取ってはってことだ。

素人さんには、どの資格も無駄な資格だ。
徒弟制度が無くなっているから、その辺からの復活は…無いなw

柔道整復術の変化ほど激しいものは無く、
学術論文が少なすぎるのも業界の怠慢。
柔道整復学士博士が少ないのも現状で、
これから更なる研究機関の設立や大学教育が需要としてあるのだ。

筋肉に対するアプローチやそれに付随する関節に対するアプローチ等々、
医療学術的な意味合いでこれから脚光を浴びるのは必須。

これからの医療である。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 23:19:54.67 ID:sVz/xfge
また、柔道に対する研究も行われておらず、体育大学以外での研究論文も必要。

ジュウドウセラピストと名乗るのなら初段以上黒帯は持っておらんと話にならん。
手技療法の極みを観たいと思う今日この頃だ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 23:26:27.35 ID:ELlSHof1
はっきり言って医者や看護士以外は医療資格は取っても食べていくのは難しい。
薬剤師も少し多い、それ以前に学費が高すぎる。
歯科医も多い。
PTOTも過剰だ。

医療費は保険財源から発生している。
重要度の高い所は残り、そうではない所は消える。

さらに保険料は上限が決まっている。
過剰に有資格者がいる場合は食っていくのは当然難しい。

鍼灸師は極度の貧困なのは分かるだろう。
整体やマッサージも生活できれば奇跡に近い。

柔整は乱立過剰養成がひどすぎる。
保険がどうこう以前に、あまりにも取るに値しない過剰養成状態。
さらに保険が危ないとなれば、過剰なうえに縮小。

今後の流れからしても単なる整体師になるのは明らかだ。。

整体師など100万人いて食べていけるのは10万、それも10か月で転職呼ばれる業界。

リストラされた定年組みが一時の気の迷いで始めるような仕事だ。

まあ、モミモミや器具当てるような仕事より、若い人は日本の基幹産業に携わり、
GDPを上げたり、海外に打って出るような仕事をすべき。

あまり腐ったモミモミや良くわからん不正などに従事すべきではない。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 23:31:36.83 ID:ELlSHof1
まあ、それよりも何よりもさ。
これから養成する以前に、この業界で貧困で有り余る若い人をいかに健全な職業に戻すかが大事だろう。
30代なら結婚育児してほしい。
安定して食べていける仕事に転職する。

我々、中高年はそれを応援しないと。

特に柔整で一時の気の迷いで不正請求してしまった人。
一度、不正などやると、なかなかやめられん。
うまく説得して健全な道に戻すために、時には脅し、時には良い情報を与えて、
何とかふつうの仕事へと戻していかないといけない。

大変な事だよ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 23:35:05.22 ID:ll3dk5pB
>>271
> 筋肉に対するアプローチやそれに付随する関節に対するアプローチ等々、
> 医療学術的な意味合いでこれから脚光を浴びるのは必須。

これは、別に柔整じゃなくても事足りるやろ。
あマ指で十分やし、PTの方が今は専門分野やろうからな。

>>272
それは、俺もそう思う。というか、世間一般が、今はそう思うてるやろな。
骨折や脱臼の治療も真面に出来てないんやからな!ww

俺が子供の頃は、整形なんて行かんでも、治してくれたもんやなぁ。
因みに、俺は40代前半な。そんな昔と違うで。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 00:25:26.74 ID:q9DU6S1b
>>275
だからこそ、大学教育が必要だと思う。

医師であれ何であれ、保険依存は近い将来破綻する。

今のまま進めばだ。

国民皆保険が利用できる=日本の医療
的な図式は東京オリンピック後急激に変革する。

北欧やドイツ・フランス・イギリスのように変革してくれればいいのだが、
近い将来、中国が破綻する。その混乱に日本も巻き込まれる可能性が強い。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 00:55:32.29 ID:q9DU6S1b
日本のお金の10%近くが中国への戦争義援金やODAも名目で使われていれば、
わかるだろう?
投資先から回収出来るはずが出来ない日本のや、裏で糸引くアメリカは困る。
中国が分裂した時、とんでもない不幸が訪れるのかも……

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 01:22:54.69 ID:fV5EG9FB
結局鍼灸師なんて300万以下の貧困層だかり。
結婚どころか、金ないと家庭不和。
どうにもならん。
柔整師は何言われようと子だくさんな奴が多い。
3人くらいいる奴が多い。
でかい車で家族で動いてる。
タフで稼いでる。
視点はまともなことをいってるけどそれじゃ人性は勝てない。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 01:25:06.96 ID:fV5EG9FB
ミス、多い。
酒だ。
金稼いだもんが勝ちだ。
俺は惨敗した。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 01:29:39.76 ID:fV5EG9FB
ダブルスクールで鍼灸きてた柔整師の同窓、まじ子だくさんや。
3人とかざら。
住居兼店舗で3階、鉄筋立てたのもいる。
以前、新築パーティ、行ったな。
俺はもう絶望や。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 02:04:48.28 ID:+yC7K4IU
>>267
たしかに今までは無駄にならんかったな。
これから入学して…なら、わからんが。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 02:08:18.59 ID:fV5EG9FB
毎年、同窓会の後すごいとこタクで乗り付けて飲ませてくれる。
会員制のとこ。俺にはどこかもわからんし、飲んだこともない酒、みたこともない美女。
さわやかないい奴。
鍼灸師と生活レベル違います、
もう底辺貧困鍼灸師、寝ます。
離婚も経済が一番の理由だよ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 02:22:03.68 ID:fV5EG9FB
>>281
やっぱりな。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 06:41:32.10 ID:q9DU6S1b
問題なのは無資格施術

リフレクソロジーとかエステとかしっかり規制・摘発しないと駄目だね

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 09:07:45.26 ID:3njW9Ymv
>>278
>>282
柔整師の資格はもはや価値がないだろう。

俺自身、柔整学校へ行く時間も金もある。
バカみたいに簡単に入学もできる。
柔整、PTなど、かつてはあこがれた資格だったがな。

今は学費タダでもご遠慮するよ。

3年の時間と、その後を考えても無駄だ。
むしろ、その3年間にバイトなりしたほうが良い。

いいかい。
役に立つ資格や有用な情報はな。

だいたいパンフレット送りつけてきたり、成功談など宣伝などしてこない。

物陰にひっそりとあるものだ。
逆に怪しい詐欺や悪徳商法は宣伝が酷い。

儲け話をしてきて誘うような資格は末期癌だ。

理由は学費ほしさ。
資格ビジネスで学校が苦労しているからだ。

俺の時代、30年前か。
鍼灸師資格など宣伝なし。
学校説明会へ行っても無愛想。パンフレットや案内などもくれない。

むしろ、試験受けても受からないから、他を考えた方がいいと。

俺はそれでピンと来たよ。
これは情報がないが、やはり知っている人は身内送り込んでいる。
コネでね。
そんだけ食える資格だと分かる。

今と逆。

食えない資格ほど宣伝が酷い。
それだけで見ても鍼灸師や柔整は食えないと分かる。

大学の医学部がパンフレット送ってこないだろ。
医者になりませんかなど、案内や宣伝もないだろう。
食える資格というのはそういうものだ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 09:14:50.87 ID:3njW9Ymv
一つ忠告しておくと。
一部の成功者の話は事実かもしれん。

それが分母に対して、どのくらいの割合かが大事だ。

100人に一人、1000人に一人の成功者でも数人が集まれば、
そりゃあ、豪勢な空気をかもしだす。

それを見たら、さも食える仕事だと思うだろう。

しかし、全体像を見るとどうだろう。
圧倒的多数が貧困や不正してでさえギリギリ。

仮に成功者がいるにしても、そうなれる確率は少ない。
仮に成功するにしても苦労に見合うか、また成功しても短命であれば家庭などもてない。

10年、20年先まで食べていける可能性が6,7割以上ないと専門資格は厳しい。

5年で半数、10年でその半数、15年後には数%を残し失業。

そんな仕事では家庭維持は難しい。
転職しながら食いつないでいくのも有だが、その場合は食べていける伸びのある業種へと転職するもので、
衰退している上、乱立な仕事へあえて就くようでは人生終わる。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 13:10:38.90 ID:z2pFWsLv
美容鍼やればいい

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 15:43:21.45 ID:3njW9Ymv
貧困治療院は、いろいろと手を広げたり、逆に専門性を出したり工夫している。
それでも貧困なのが現状だけどな。

今後はさらに貧困者が増え続ける。

汚染水と同じだ。
だらだらと無駄に増え続けているだけだ。
柔整の不正もな。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 19:38:25.23 ID:LoMtt5RT
>>285
昔は公務員が逆ステマされてたよな。
公務員は給料がとにかく安くて、取り柄といったら安定くらいとかな。
実際はそんな事なかったのは周知の事実。
現在と同じく昔から一部上場の優良企業を基準とした給料をもらっていた。
ネットもなく、情報は隠蔽されていたわけだ。
しかも公務員は一家全員とか身内全員公務員です、なんてのがザラだった。コネ全開だったしな。だから表に情報が出てきづらかった。
まあ、そうは言っても現在はネットで美味しい情報など末端まで知れ渡る時代になり、ブラック企業に勤めるのは情弱だけになった。
それなのにいまだに鍼灸だ、銃声だと入学してくるマヌケが後を絶たないのが不思議でならない。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 19:59:03.37 ID:77O0yazY
poi

>>48

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 18:01:16.13 ID:5qiXsCRb
こんなに酷い仕事環境しか無い鍼灸師も柔整師も悲惨だわ

これに賭けて高い学費の学校出て国家資格取って普通に鍼灸師柔整師で生活を成り立たせようと考えてる人間の先行きは真っ暗

高い学費と3年も掛けたから引き返せない

資格取ってから10年後には6割しか業界に残ってないのもよく分かる
でも状況を知ったら6割も残ってるのが凄いとさえ思う

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 18:50:18.48 ID:VwolcYFB
鍼灸師は6割も残れるだろうか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 18:54:51.24 ID:xnBf1DGU
>>291
6割のソース下さいな。
俺の感覚だと10年で2割いないくらいなんだが。
俺自身7年で完全に足洗ったし、周りもほとんど違う業種に代わった。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 18:57:27.19 ID:xnBf1DGU
ああ、銃声も含めてか。
鍼灸師だけなら2割いないよな。
卒後10年経ってかんじゃに鍼打つ環境にいれたら奇跡じゃね?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 19:16:11.69 ID:VwolcYFB
俺ははっきりいって奇跡の人だ。
奇跡の人ももういけません。
ふぅー。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 19:18:27.55 ID:VwolcYFB
あ、そうか、今、スタートと違うから俺は有利だっただけだ。
鍼灸師だけで今スタートだとほんときついね。
天才のみだよ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 19:30:10.48 ID:VwolcYFB
連投悪いが俺も予後10年はもつまい。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 21:04:40.01 ID:hX6AXIGa
rtio

>>48

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 22:54:46.86 ID:5qiXsCRb
>>293
鍼灸師だけど聞いただけだから2割が正解っぽいね
雇われての給料20万、開業してやっていけてもギリギリ
こんな稼げない資格で残れてる人は特別だろうね

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 23:08:09.43 ID:VwolcYFB
2割だとまだましって感じだ。
鍼灸大卒とかだと病院勤務とか雇用が有利なのかな。
病院勤務だと年金まで働ける可能性もあるか。
そのへんはわからない。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 23:15:06.97 ID:A7FGEelF
今月は売り上げ19万円だった
国民年金払って車の維持費を入れた経費が13万円だから手取り6万円
やってらんないけど田舎じゃバイトで10万円稼ぐのもキツイ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 23:59:06.96 ID:5+sZghyz
橿原市の広報誌「かしはら」五月号より

「接骨院、鍼灸院、マッサージ院では資格の確認を」
接骨院・整骨院で身体を触るには柔道整復師、鍼灸院では鍼灸師、
マッサージ院では、按摩マッサージ指圧師と、それぞれ異なる資格が必要です。
例えば、鍼灸師の資格者が柔道整復の施術が出来ない(複数の資格を持つ場合は除く)のです。
無免許者は、有資格者の指示があっても施術は出来ません。
施術所には、各免許証が掲示去れているので、必ず確認して下さい。
「手もみ」「リラクゼーション」は、マッサージ師の資格はありません。
必ず自分の症状に応じた施術所を御利用下さい。

↓左ページ一番左上に記事があります。
ttp://www.city.kashihara.nara.jp/koho/koho/h26/documents/140516-17.pdf

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 02:18:42.90 ID:MjK4htXq
>>293
今はどんな仕事してるんですか?
うらやましいです

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 05:53:51.41 ID:TCSRUk0A
>>303
この板に未練がましくよく来るトラック乗りだよ。
つか、実際未練なんか1ミリもなく、鍼灸業界から足を洗えたことに心から安堵してるくらいだけど。
いまだに業界に残ってる人たちに純粋に興味あるから覗きにきてる。
どうやって食ってるのか(食えているのか)、とかこれからのビジョンというか将来どうするつもりなのかとか、ゲス顔しながら高みから見てる。趣味わるくてゴメンね。
自分自身が一応サラリーマンになって良かったと思う部分はやはり失業保険とか厚生年金、健康保険、介護保険等などがきっちり、思った程高額でなく天引きされること。意外に安い。自分で計算しなくていいし。本当に安心感がハンパじゃない。
給料が月の額面35万だとすると、5万5千円程度引かれるだけ。
自営の時は夫婦で国民年金だけで3万円以上かかってたしね。その他に国民健康保険はクソ高いし、市民税だってかかる。しかも失業保険なし。酷すぎる、、、こんな無理ゲー良くやってたわ、、、。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:17:18.68 ID:ovLWGXwT
俺も多くの若者を見てきたが、
早々に転職した人は普通の暮らしをしている人が多い。
いつまでも貧困ブラック勤務や貧困自営にしがみついている人は、
10年近く経った今も貧困独身で苦しんでいる。
既婚者は酷いと離婚な。

耳が痛い話だろうが、現実だ。
>>304
それと彼の言うように、
日本は自営業には不利な制度になっている。
それも過去には自営業=サラリーマンより高収入という歴史があるからだろう。

自営業者なら貯蓄できる。
自営業者なら健康保険なども払える利益がでる。

バブル期は自営業黄金期でな。
年金や健康保険料が高かろうが問題ないくらいだった。

今の自営瀕死時代にも高額自己負担設定が引き継がれている。

それが貧困自営の多い鍼灸師に重い負担となっている。

頑張れば頑張るほど、労働時間や仕事が増え、それでいて低所得。
重い公共料金、家賃、光熱費。

残る僅かな手取りと精神肉体疲労で人生が崩壊ギリギリで踏ん張っている状態だ。

それが勝ち組かどうかは考えれば自ずと分かろう。

若い人には結婚育児という大事な仕事がある。
本来できる能力がある人は、貧困鍼灸で独身地獄に落ちるのだけは避けたいものだ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:21:44.24 ID:ovLWGXwT
現実がどれほど酷いか正確にはわからん。
>299
ここ最近卒業した人で食えているのは2割程度なのは当たりだろう。
その2割の平均年収は250万以下。
現実は200万以下だろう。

その200万の平均年収ですら年々落ち続けている。

今年は年収150万くらいだろう。

2割の生き残りですら、その程度だろう。
ここまでくると副業ですら過当競争。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:27:44.31 ID:6Aa013Ji
免許で食べていける保障はない
東大出ても食べていける保障はない
だれでもできるモミ産業の方が稼げるのかね
免許の価値もなくなり消滅していくな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 11:13:43.25 ID:ovLWGXwT
少し極端な話になるが。

免許を利用して無理やり食べていこうとしているのは学校だけだろう。

つまり、鍼灸師資格や柔整師資格の存在意義は、
学校関連従事者の生活の為と言ってもいいかもしれんな。

そうなると僅か数百人程度の人生の為に、
毎年1万人、10年で10万人の貧困者が不正者が生まれている事になる。

少子化で若い戦力が必要な日本には最悪の教育だろう。
少なくとも柔整は税を食う側だ。

日本の貴重な生産性の主力である税を生む若い人を育てるのではなく、
税を食う側に若い人を垂れ流す点で最悪の資格だろう。

いくら老人の肩こり腰痛が多少緩和するといっても、
その裏で若い人の人生崩壊、本来生まれる子供を独身貧困で無にしていると考えれば、
社会にとってマイナスだろう。

まあ、今の状況が長続きはしないと思うけどね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 13:16:53.98 ID:i0mcDVfr
また新しいとこできた。
チラシはいってた。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 13:36:10.38 ID:MjK4htXq
>>304
いやいやうらやましいです
私は一人院長の開業柔ですが、病気や大ケガで仕事が出来なくなれば一発アウトですからね

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 13:44:14.05 ID:i0mcDVfr
サラリーマンでも病気や大げがすると会社、いられない。
トラックの運転手さんは専門性も高いし、リスクもある。
仕事もハード。
開業柔が楽でいいよ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 13:49:12.79 ID:ovLWGXwT
柔整は病気や怪我より不正摘発の方が頻度高いだろ。

摘発されんでも保険縮小で先がないのが柔道整復師の宿命だろう。

そこは100%に近い。
さらに過当競争だ。

だが、一番きついのは過当競争だろう。
どんな業種でも同じだが、過剰にあると落ちるのは早い。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 13:53:36.93 ID:x9nyQ4X2
これだけ医療費の問題で騒がれてるのにまだ接骨院やろうとしてる奴がいるのが怖いわ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 14:28:53.16 ID:ovLWGXwT
まあ、わざと友人と車を激突させて、
自分の接骨院に連続で通わせているようにして、
自賠責保険請求して逮捕されるくらいだ。

そこまでできるというのが不正の魔力だろう。

詐欺だし、労働者としての自覚がない。
車を激突させて通院させる。

まあ、すごい努力だろう。
そこまでできるなら普通に仕事した方が精神的に楽だとは思うけど。
やらないんだよな。

不正には中毒症状がある。

パチンコ以上、麻薬並みだと思うよ。
金の魔力は怖い。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 14:48:54.03 ID:qw866bY1
接骨院乱立しだしてるし医療保険適用が縮小か廃止の方向だろう。

接骨院の柔整師も、遠くない将来に鍼灸師と同じ運命は間違いないだろうな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 21:37:59.42 ID:OTSd1mR1
統失の俺が見ても思うけど、2ちゃんって統失の妄想レベルだな。

ネットで真実w

トラック運転手が勝ち組w

柔整の保険はなくなる(キリッ

鍼灸は食えない(キリッ

貧困妄想に釣られて辞める馬鹿がいてくれた方がライバル減っていいけどね。まぁライバルとも言えない輩だけどな。そう言えば貧困妄想は鬱の典型例だな。

まぁネットの99%は私的な意見で偏向が甚だしいから、真実は自分で調べるべきだな。

まぁ、統失のキチガイの意見だ。1人のキチガイの意見として流してくれ。

ただ、世の中は俗の中の視野狭窄より、キチガイの俯瞰の方がよく見えるんだけどな。

ちなみに免許は持ってるよ。鍼灸師も柔整師もね。厚労省にも確認したけど、免許取得後の 発症は返納義務はないんだって。

まぁ保険が使えなければ使えないで、慰安のリラクwが競争相手のなんちゃって資格持ちとは違って、自費でも勝負できるけどね。

まぁ2ちゃん自体がキチガイのたまり場だけどね。食えないのは資格じゃなくて、その人格が問題だな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 22:26:33.15 ID:eepbjRka
(人手不足列島)時給1500円でも求人難 牛丼店、人材確保へ増額
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140531-00000015-asahik-soci

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 22:37:38.16 ID:TCSRUk0A
>>316
糖質のキミでも鍼灸師として食えているなら凄いと思うよ。柔整師でもまあ良いとしよう。
で、実際引きこもりもせずに資格を武器に食えているの?
キミが卒後何年かは知らんけど、かつての同級生は業界に残って食えている?
当然俯瞰で()業界を見ているキミの事だから、同級生はほとんど食えていて、キミ自身妻子を楽に養うほど稼ぎがあるのだろうがね。羨ましい。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 07:31:00.48 ID:4e7DuDXL
現状を(俯瞰)できたら統合失調症ではありません。
統合失調症であるなら連合障害と自生思考より客観的、全体的な物の見方はできなくなります。
統合失調症患者が(俯瞰)したとされる物事に客観性はなく妄想です。
お薬を増やしてもらうか、変えてもらうのが良いと思います。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 22:28:25.22 ID:617GHfY5
>>316
まあ、君の意見は小難しくてわからんが、
一点だけ明らかに間違っているのは、

食えないのは人格ではなく資格だよ。

ここは間違いない。
逆に考えて欲しい。

人格がおかしい人だけを毎年1万人も集められるかどうかだ。
鍼灸師と柔整師の学費数百万、さらに3年通うという制限を付けてな。

特に入学はバカでも国家試験は点数で弾かれる。
3年の通院と国家試験。
さらに開業まで行った人となると、開業準備まで自力でやっている訳だ。

俺の感覚だと、今の入学がバカでもできる時代でさえ、
世間一般に並の能力はある人じゃないと無理だ。

そこまで努力した人が貧困や不正で食っている。
特に鍼灸師の貧困は酷い。
2割の成功者ですら平均年収200万程度のようだ。
それも怪しい。

人格より資格に問題があるのは、ほぼ100%間違いない。

食えない資格なんだよ。
鍼灸師はな。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 22:38:25.01 ID:617GHfY5
それと自費治療院な。
リラクやマッサージ。
従事している人は確かにいる。

しかし、問題はその年齢だ。

若い。
中高年が少ない。
中高年のやる整体などが時にあるが、たいていは副業レベル。
次の仕事までのつなぎや、一時の気の迷いで退職金ぶち込んで初めてしまったような連中だ。
その後の人生は想像すれば分かるだろう。

やっている人がいる=食える

そうではなく、

やっている人がいる=薄給短命

ここが問題だ。
結婚や育児となると、最低限の生活費が独身時代に比べ上がる。
そこが維持できるかどうかだ。

維持でない貧困レベル、かつ、不安定では人生成り立たない。

トラックの運転手に転職した人が勝ち組なのはそこだ。

別に転職先は何でも良い。
大事なのは、安定、最低限の所得、この2つ。

人の生き様など、個人の価値観だ。
別に人が干渉すべき事ではないのだが、
国全体で考えると、若い人は結婚育児ができんと成り立たない。

俺らが話しているのは大多数の人が望むであろう生き方で、
すべての人に結婚育児を前提とした安定した仕事を望む訳ではない。

だから、食えない資格はやめた方がいいという話。
勘に触る人がいても当然。

だが、大多数の人は、まず安定、最低限の所得を望むというのは理解してほしい。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 23:13:38.24 ID:sibWwUPZ
食えない資格なんてのはないな。
それを上手に活かしていないだけ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 23:55:52.12 ID:yIOlKVjH
制度の不備を個人の能力の問題に転化するという論理のすり替え
詐欺師と自分が優秀だと勘違いしてるアホが特に好む論法

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 00:07:19.33 ID:1nDkuHbO
>>322
日本には1000以上の資格があるらしいが、
役に立たない資格なんてのはいくらでもあるよ。
もちろん役に立つ資格もね。
資格マニアなんてのもいて、とにかく数取る事が趣味の変人もいる。

食える資格と食えない資格のラインは明確ではない。

気象予報士という資格は取るのが大変だが、需要は少ないので食べていくのは難しい。
趣味に近いだろう。

それと資格を取る事で食べていけるのではなく、
仕事する時についでにあればよい程度の資格もある。

ヘルパー、調剤事務とか、パソコン関連で言えば基本情報処理とかな。

完全に趣味の資格もあるだろ。
色彩検定、カラーコーディネーターとかさ。

食っていける資格ってのは、それがないと仕事にならない上に需要がある。

医師や看護師とかな。

鍼灸師や柔整は乱立貧困化で食っていく資格というより、
趣味や副業、あるいは不正としても悪用する人もいるだろう。

とにかく食べていく事を目的として若い人が取ると痛い目にあう。
特に学費と時間な。

上手に生かすという点では鍼灸師は副業や趣味か。
別口で収入があれば世間体のため、気楽な自営という利用法がある。
老後の年金の足しとかな。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 00:09:53.49 ID:1nDkuHbO
まあ資格を取らせる事をビジネスとしている、
資格専門学校にとっては生徒確保が第一。
どんな資格でも長所しか言わんだろう。
そこに引っかからないようにな。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 00:15:53.41 ID:1nDkuHbO
それにしてもどんな資格でも食えるとか、
資格の乱立状況や不正、貧困なのを一切考慮しない変人がいるのが不思議だろう。
普通の人なのか、資格ビジネスの営業なのかはわからん。
だが、普通の考え方ではない人がいるのは理解できるだろう。

乱立すれば食えない。

これが万有引力の法則と同じで決まっている事だ。
それは動物の世界でも、細菌の世界でも同じだ。

否定しようがない。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 01:16:33.85 ID:NPbabGA8
でも現実にはどんどん増えてる。
なぜ食えないというなら増えるのか。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 01:45:28.41 ID:1nDkuHbO
乱立を単純に言えばだ。

倍の人数が参加すれば、年収は半分になる。

さらに安定度が落ちる。
一生続けられる人が10年、数年で入れ替わり消えてるようになる。
さらに生き残った人は、苦労の割に合わない低所得。

柔整の場合は不正が多くなり、社会的にも問題になるだろう。

数が増えるというのが乱立貧困化の特徴だろう。
そして、食えている人数が養成された総数に比べて少ない。

乱立で10万人養成して3万人が食えているのと、

乱立なく3万人養成して2万人が食えているのでは、

乱立の方が開業している人数が多いが、
低所得、不安定と働く者にとっては苦難でしかない。

乱立とはそういうものだ。

当然、若い世代にとっては結婚育児が困難になる。
副業や定年後などには向いてるだろうけどな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 01:52:38.24 ID:1nDkuHbO
乱立が飽和を超えて、さらに過剰養成しているならば、
養成された人=ほぼ全滅という最悪の状況になる。

新規参入者の食う道は、完全なブラック状態しかない。

つまり、劣悪な労働環境で転職した穴埋めになるくらい。
それは薄給重労働な場合が多い。

人間的な暮らしはできない=結婚育児は不可能。

度を越えた競争では、どんな業界でも同じだ。
働く事が地獄になる。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 02:03:53.84 ID:1nDkuHbO
そんでな。
大事なのは”見切り”な。
数百万3年投じて資格を取っても、人によってはより自分が楽に生きられる仕事を得るチャンスが見つかる。
このまま続けるよりも、別な道の方が楽に充実した人生があると分かれば去る。

その判断が正しいか過ちなのかはわからん。

中には貧困治療院を続けた方が良い人もいるだろう。
しかし、逆に転職したことで結婚できて子供と楽しい時間を持てた人もいるだろう。

どっちが多いか。

それは乱立と貧困化を見れば分かるだろう。
この業界はほとんどの人が転職した方が人生好転すると思われる。

この業界より酷い仕事を例に出して、ここの方がマシとか言う人がいるが、
貧困と将来性は最底辺に近いと思う。

今時、鍼やリラクなど看板だして、一日、数千円とって生活するなんて無理だろう。
一部の例外を除きやっていける分けがない。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 02:19:56.44 ID:tpyt06+h
弁護士とか歯科医まで乱立で食えなくなってるというのに

もっとマイナーで社会的な必要度が低い針灸柔の免許持ちが安泰なわけないだろ

332 :おいおいw:2014/06/02(月) 07:17:38.20 ID:+i1wwiXs
今の若い子達は昭和50年代生まれまでの人達と比べて、

欲など無い。

専門学校ていどで嫌なことがあれば必ず誰かのせい、
勤務先の接骨院でも先輩やオーナーのほうが気を遣う。

現代の鍼灸・柔整学生には独立開業して業して行こうなんて考えは、

100%無い。

あるのは欲の皮を突っ張らせたおッサンばかり。

若い子達は、
「そこそこ食っていければ良い」「無理してお金稼がなくてもいいや」
「低収入のほうが楽」等々
当たり前だ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 08:54:24.05 ID:b+fOFcPk
>>332
今の若い人の方が俺らの世代より賢いんだよ。
無駄にブラック企業で働く事が幸せではないと気付いたんだよ。
パチンコも40代以上がほとんどで若い人はやらない。
理不尽な要求には自分の意思で反対する。

俺ら昔のオッサン連中は間違った支持でも上司、先輩の指令は絶対服従だった。

お金を貰っている事で上下関係が決まる。
それが一世代、二世代前のあり方。

今の若い人の方が合理的で良い。
政治も世代交代しつつある。
国も今までの既得権金持ち優遇から、徐々に合理的に無駄を削る性格になりつつある。

ブラック企業も時給上げたり人員増やして労働環境の改善しないと人が集まらん。

今までのように若者が口だけの強欲なオッサンの餌食にならんだろう。
もう腐ったオッサン連中のたわ言など聞かんだろう。

子供達には中高年が正しい道を示さんとな。
今までのように本音はぼろ儲け、建前は仕事は金ではないなど、
嘘は通用せんよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 11:58:58.70 ID:UqcBz1CJ
>>329
飲食とかの廃業してた店舗が新しくなると全部、そういうところになる。
ということはやはり商売としては他業種よりはいいってことで、需要があるということじゃないか。
金かけて、医院みたいに立派な店舗が増えてる。
全然食えないと思うならやらないと思う。
ほんとに食えないなら減るはずだ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 12:09:44.26 ID:b+fOFcPk
>>334
その理由はアホのように簡単だ。

鍼灸師や柔整師は資格ビジネスが盛況で専門学校が必死に勧誘して生徒集めしている。
卒業した人はブラック雇用か貧困開業しか道がない。

貴重な貯金を学費や開業資金に投じて散財して廃業だろう。

ラーメン屋などは、ラーメン屋養成学校などない。
もしラーメン屋養成学校、2年で300万の学費などあれば、
ラーメン屋専門学校はうまい儲け話で生徒を確保するだろう。
当然、吐き出された卒業生は無理やり開業かブラック雇用で薄給短命の使い捨てに利用されるだろう。

先に学費ビジネス、後に貧困不正。

これが、この資格が抱える問題点だろうね。
飲食の過当競争を1とすると、乱立養成ビジネスがある鍼灸師は10倍程度の競争になる。
養成が先走っているからどうしようもない。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 12:19:39.67 ID:b+fOFcPk
まあ、なんだ2000年〜2010年頃までは乱立祭りだったんだよ。
狂った過剰養成に沸いた。
適当な宣伝がありえない将来像を作りだし、

柔整の保険は既得権で無くなることはない。
今後は益々伸びる!
東洋医学ブーム、鍼灸師は病院から開業独立まで幅広い進路が待っている!

現実はまったく逆だろ。
貧困、不正。
病院など医師は同意書すら拒否。
保険は赤字で厳しい。

すべて虚像。
皆、騙されたんだよ。
いや、騙したのはなくバカだったという感じだろう。

この業界に限らず似たような勘違い業界は多い。

ブラック企業。
インチキ経営で倒産。

駅前留学のNOVAなどどこにでもあったが今はない。
英会話教室も流行らないだろう。

貧困自営にシャッター商店街。
各家庭は消費税増税や自動車の維持費、住宅ローンで1円を切り詰める生活。

理想と現実。

このギャップは大きい。
まあ、そんでも日本は良い国だ。
どんだけ貧困でも生活保護はある。
結婚育児せず親元で暮らすなら、親の年金頼りにニートの息子がギリギリの生活ができる。

だが、そんなのでは将来の日本がな。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 12:21:51.08 ID:1GBR5m/9
>>334
だからな、何故、生活出来なのに増え続けているのか?
この話も、もう何回も出てるから今更な話題なんやけど
列記してやるから、よう見とけよ。

@手っ取り早く、誰でも開業できる。(無資格者含む)

A資格の位置づけとしては、一応、国家資格。

B国家資格にも拘らず、比較的、難易度が低い。

Cその割に、免許を持てば誰でも「先生」と呼ばれるようになる。

D他人の為と医療とボランテイアの境目で地域貢献の意味合いを勘違いする。

・・など、色々な理由が考えられるが、その殆どが、学校やコンサルの
組織的陰謀だという事を一般庶民が知らないだけ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 12:28:22.79 ID:UqcBz1CJ
>>337
増え続けるというのは経営を維持できてる、ってことじゃないか。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 12:38:52.16 ID:1GBR5m/9
>>338
経営を維持できているのは、他の本業、若しくは副業が安定していて
生活が出来ているだけって場合と、預貯金や年金、その他、資産投資で
生計を立てながら『趣味道楽』程度で遣っている人達も多いのも周知の事。

ほんと、こんな事は、今更、俺が言うまでもないんやけどな。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 12:38:56.32 ID:i0Sh8Lh+
医療費が使えなくなったら終わりじゃん
日本が終わるか接骨院が終わるかって言ったらそりゃ接骨院潰すでしょ
もうそういう時期に来てるんだよ
消費税10パー上げましたが医療費はもっと上がるので今後もっと上げますってなれば
じゃあ医療費なんかなくしちまえってなるよ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 12:41:08.19 ID:i0Sh8Lh+
国民を守るための医療保険なのに
その保険料がすさまじく高くて国民を苦しめてる状況なんだから

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 12:41:18.59 ID:b+fOFcPk
経営というより生活を維持できているって事だよ。

別口に所得がある。
老齢年金などで生活の足しに続ける。
独身で親元、月10万以下の収入でも問題ない。

いろいろな理由があるだろう。

書道教室やお琴などと同じ。

て、俺が言うまでもないか。
>>339
の言うのが正解だろう。

別に食うためでなければ鍼灸師や接骨院は問題ない。
むしろ、楽しくやれる。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 12:46:06.15 ID:b+fOFcPk
接骨院に関しては2年持たないと思う。
日本国という国に人格があるとしたら。

今までは温和な御爺さんという性格だ。
家族の無駄使いや不正など、いいよ、いいよと温和にな。
いつかはどうにかしてくれよ、ははは。

今は少し違う。
悪い事はダメだ。
不正は見つけたら家をでていけ!

国の性格が変わってきているのは良い事ではあるが、
あまりに厳格になりすぎるのも怖いと感じてはいる。

今後はさらに厳しく厳格になる。

国も世代交代だからな。。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 12:50:41.46 ID:4QrOpilY
先発組が看板上げたまま廃業せずに開店休業を続けれる業界だからだよ。
80超えても保健所に廃業届出さなければ仕事に従事していることになる。
その数も仕事に従事しているものとしてカウントされる。
だから稼げなくてもいい人達も含めてどんどん増え続ける。
開店休業とはいえ時々は仕事があるから、新規参入組は先発組が開業したとき程は稼げない。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 12:51:43.80 ID:i0Sh8Lh+
今後の接骨院は外傷以外は口裏を合わせてやるしかなくなると思う
それでも接骨院に通う人間がどれだけいるか?って事になるわな

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 13:10:09.66 ID:u0tA4c3m
療養費は施術費は維持するだろうが
往療費は廃止の方向
訪問は終わり

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 14:11:45.96 ID:UqcBz1CJ
>>346
あはきは弱いし、デイケアがでてくるから。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 14:24:25.20 ID:UqcBz1CJ
先が見えない。
増えるばかりだけど。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 14:39:49.98 ID:b+fOFcPk
悩む事などない。
単に転職すればすぐに楽になる。
過当競争にいつまでも付き合う必要はない。

鍼灸師など年収250万でさえありがたいと思うだろ。

他業種で年収700万、800万の人がリストラされて、年収半分で生活できんとかほざいている。
それは甘いだろ。

この業界で貧困歴1年以上のベテラン貧困師なら、
まあ、精神的に相当強くなっている。

他業種の低所得でさえ並以上に感じる。

それは、うれしいじゃないか。
転職で生活レベルが向上する。

逆に忍耐強く続けるのも精神鍛錬にはなるが。
人生崩壊しちまう。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 14:42:24.04 ID:b+fOFcPk
柔整師の場合、不正で肩身が狭い思いで生きているのから開放される。
これはでかいぞ。

収入が不正時代より半減しても、やはり枕高くして熟睡できる。
どんだけ楽か。

不正だと一件の返送書類や一件の確認電話だけでも一日気が重いだろ。
それは精神的にも肉体的にもダメージがでかい。
短命なのは仕事ではなく、寿命かもしれんな。

そういうものだ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 16:35:43.91 ID:i0Sh8Lh+
ハロワには時給800円くらいの仕事しかない田舎だから転職なんて考えてないな
今日も1万円は売り上げあったし家賃払って商売してもまだこっちの方が割がいい

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 17:23:57.37 ID:b+fOFcPk
>>351
友達はどうしているの?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 17:32:53.24 ID:i0Sh8Lh+
>>352
地元の友達は中卒か高校卒業後建築か建設業に入ったのが一番多くて
大学出て地元に帰ってきたのは市役所に勤めてる同級生くらいしか知らない
仲が良い友達は今建設会社の係長で年収400万円くらいだと教えてくれたけど
18歳から会社入って20年近く勤めてるからね
いまどき正社員で中途採用なんかないよ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 17:36:31.26 ID:i0Sh8Lh+
あと40歳になる先輩がいるけど自動車整備士なんだけど手取り16万円位だといってた
そんな田舎は介護施設だらけ
フルタイムで働いても日給6500円くらい

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 17:43:18.91 ID:b+fOFcPk
それでいて田舎だと冠婚葬祭に金かけるだろ?
物価も大して安くないだろうしな。

都心に出てきている人が戻らないのは暮らしにくいからだな。

そこで生きる以上、大変なのは避けられないね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 19:17:43.26 ID:u0tA4c3m
鍼灸師、柔道整復師が食べていけなくて
まさか、より劣ってる○○○○○がいいのかね

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 21:04:11.61 ID:Dn71Xxg1
wer

>>48

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 21:35:23.57 ID:SOVQCHqv
経営苦しいから犯罪に走るなんてさすが低学歴人間は違うなw

治療日数水増しして保険金 48歳の接骨院長逮捕 「経営苦しかった…」
2014.5.30 08:19

患者の治療日数を水増しして保険金をだまし取ったとして、滋賀県警交通指導課などは29日、
詐欺容疑で、県長浜市南小足町の接骨院長、漣(さざなみ)正朋容疑者(48)を逮捕した。
「経営が苦しかった」と容疑を認めている。
逮捕容疑は、昨年1月から12月の間、別々の交通事故で軽傷を負い、通院していた県内の女性2人の治療日数を水増し。
実際の通院日数より計76日多い内容の明細書を保険会社2社に提出し、
本来より計約78万円多い金額を自分の口座に入金させたとしている。
同課によると、保険会社が治療日数の多さを不審に思い、県警に相談。
通院していた女性などの話などから、漣容疑者が治療日数を水増ししていることが分かった。
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140530/waf14053008190006-n1.htm

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 21:40:06.87 ID:MarNDlkt
>>358
こういうのこれからどんどん増えるよ
毎日通う年寄りなんか完全に慢性疾患だし
何でこんなに接骨院に通うのかと調べられたら一発だもんな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 00:19:10.46 ID:al8tRsZL
30代で400万以上ないと平凡な家庭をもって人生をきちんと送れないって読んだことがある。
400万円以上か。
鍼灸師にはきびしい。
視点のいうように能があれば転職もいいだろう。
生きるのは大変だ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 00:32:33.97 ID:al8tRsZL
40代だと年収7、800万くらいか。
それに鍼灸師の老後は国民年金だ。
もう絶望。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 00:38:44.93 ID:al8tRsZL
検索かけると400万では結婚は無理ってでてきた。
涙がほんとにでてきた。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 07:46:41.51 ID:9ZTe/Rd9
>>355
田舎ってのは葬式の手伝いやら地区の運動会、清掃作業、諸々の回り役員やらウザい事が満載なんだな。
田舎で踏ん張って年取るとか忍耐強い以外の何ものでもない。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 08:19:10.21 ID:YWlCbDw6
>>362
年収400万ありゃどうにかなるんじゃね?
700万800万もらってる40代の方が少ないよ。色々ネット情報に毒されすぎ。
それに結婚できるかどうかは本人の資質(見た目、雰囲気)の要素の方がデカいだろ。おっとコッチの方がむしろ絶望的だったりして。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 08:23:19.30 ID:9ZTe/Rd9
>>349
鍼灸院なんて血迷って開業して貧民ゲームを死ぬまでやるんなら、バイトで、すき家の夜勤でもやっている方が余程現実的。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 08:42:53.05 ID:YWlCbDw6
俺個人は鍼灸院経営で、一年間の売り上げから経費引いた額が300万切りそうだからたたんだ。
300万で嫁1人子供1人を養うのは、やれないことはなかったが、なによりこんな将来も全く見えないクソみてぇな生活にオサラバしたくてたまらなかった。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 08:54:10.66 ID:JKRH5+JX
俺の友人など”先月の売上3万円”超えて大喜びしていたよ。

月3万で喜ぶ。

もはや副業ですらやっとな感じだ。
さらに近所に接骨や整体ができている。
もはや乱立貧困というより、

せっかく資格とったんで記念開業でもするか!

そんなムード。
食う為というより、関連業界に食われて散財している感じだ。
無駄に設備に金かけて廃業。

残るのは空の通帳か借金。
酷いものだよ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 09:17:47.31 ID:JKRH5+JX
一昨年の秋か。
近所の住宅地にできた整体。
エステ、ダイエットとも書いてあったな。
他にもチラシにはいろいろなメニューがあった。
とにかく何でもやる感じだな。

庭に看板出してライトアップしていたが、ここ最近はライトが消えていた。
元々、時間貸しの駐車場を持っていて、その収入で生活してきた。
旦那は外で仕事していたようだった。

そして貧困自営開業。
奥さんがエステ、旦那が整体だろうな。

最近、離婚したようでな。

家の前の小型の高級外車が無くなっていた。
駐車場経営で無職、世間体の為に整体を始めたのだろう。
ほとんど客なし。
そして離婚というパターンだろう。

貧困整体が原因かどうかは分からんが、俺の勘では貧困自営の夫婦は離婚率が高い。
その辺が原因ではないかと思った。

そこは人通りはあるが、どんだけ宣伝しても月に10人くれば良い方だ。
精神的におかしくなるよ。

旦那はやはり外で健全に働くべきだと思うよ。
それが健康的だ。

家で一日テレビ見て待機、薄給、不安定。
それではな。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 09:53:49.00 ID:al8tRsZL
子供、大学やってだと500万はいるな。
接骨院はあと10年は持ちそうだが、鍼灸師はもう終わった。
なんといっても柔整はまだいいよ。
視点がいろいろいうのは鍼灸師の妬みもどうしても入ってると思う。
少なくとも俺は終わった。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 10:20:12.07 ID:OU3EL9D3
信者さまが大事
残念ながらデイサービスにさらわれる

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 10:36:52.09 ID:Q4L0G+z+
うちの町から消えたもの
タバコ屋 鍛冶屋 研ぎ屋 印刷屋 駄菓子屋 貸本屋 左官 タイル屋
助産院 薬店 置き薬 おがみ屋 ・・・・ 後なんだっけ
別の所じゃ生き残ってるんだろうけど
いずれ俺も忘れ去られて消えるかな

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 10:44:13.57 ID:JKRH5+JX
>>369
恨みはある。

だが、不思議な物でな。
パチンコ店などは、俺自身は直接的に損害を被った訳でもないのに存在に怒りが沸く。

何でだろう。
若い人が犠牲になり国を衰退させているのが明らかだろう。
また、それを犠牲にして私腹を肥やしている人がいる。
そこが許せん。

乱立過剰養成、鍼灸師や不正行為を黙認して過剰養成している柔整専門。
その辺に対してもパチンコ店とまったく同じ気持ちだ。

広い視点では日本人としての同胞意識。
若い人は宝だろう。

それをパチンコ店や不正請求に従事させるのはどうかと思う。

怒りはある。
自分でも良く分からん。

だが、貧困歴10年以上だとな。
すでに貧困が自分の一部になり、ぜんぜん不幸感が沸かない。

むしろ、貧困から得た利益の方が大きい。

貧困=不幸ではない。

時間あり、無駄な消費をしなくなる。

育児さえ目処が立てば貧困生活も悪くは無い。

まあ、もう少し金が必要なので困ってはいるのだがな。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 10:48:56.49 ID:al8tRsZL
不正でもなんでも食えてれば幸福だよ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 11:01:22.55 ID:H7mQotcu
パチンコ屋行ったことないくせにガタガタ抜かすなww

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 11:11:30.12 ID:JKRH5+JX
>>374
覚えておくと言い。
批判は”その行為をしない者”がするものだよ。

殺人、強盗、麻薬、強姦。

いずれもやらない者が裁く。
不正や犯罪行為を擁護する者は決まって、それをやっている。

だから否定できない。
だから辞められない。

そして人生終わる。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 11:15:34.16 ID:JKRH5+JX
ギャンブルや不正はごく一部の成功者が得た泡銭を自慢する。

それだけを見ると、さも得するように感じる。

裏が見えないで表だけを見る人は、それに釣られる。
善良で高学歴な人でも、表裏一体で判断しない人は結果的に不幸になる。

俺のようにバカでも裏事情、そして先まで自然に考えて行動するなら、
人生崩壊する事はない。

子は親を見て育つ。
賭博に落ちた人は親の責任でもある。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 11:18:06.29 ID:dk0B6dB4
パチンコがダメなのは、使われたカネが日本を循環せず
朝鮮半島に流れていくことなんだよな。

>>373
おれは例えば強盗して得たカネで生活するくらいなら死んだ方がいいなあ。
真っ当な稼ぎ方して生きていたいわ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 11:22:42.84 ID:9ZTe/Rd9
しかし、今の学生がかわいそうだわ。
経穴とか要穴表とか呪文の様に暗記して、それが実生活では糞の役にも立たない。
そんな将来性の無い分野に何百万も掛けて数年の時間を費やし、貧困底辺ロードをまっしぐら…何か悪夢でも見ている様な話だ。
もちろん教員連中は実社会の現状など一言も教えんだろうが…

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 11:46:04.99 ID:al8tRsZL
鍼灸は終わらないけど、平凡な開業鍼灸師は終わり。
おまけの百円鍼灸とか、病院の鍼灸になりそう。
あとカリスマか。
小さな薬局とか本屋と同じ運命だ。
>>378
別に強盗してるわけじゃないだろう。
息子は医者にしてる人も多いらしいし。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 11:49:34.81 ID:al8tRsZL
379
378間違い377へ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 11:52:32.56 ID:JKRH5+JX
>>377
>おれは例えば強盗して得たカネで生活するくらいなら死んだ方がいいなあ。

この考え方が日本人には多い。
そこは誇るべき。

強盗して食えればいい。
それが国中に蔓延すると南米のような治安の悪い社会になる。

>>378
その点では鍼灸師資格は囲碁や将棋に近い。

食べる為より趣味の一環として学ぶ分には問題はない。
それが職業となると、需要と供給のバランスが影響してくる。

学ぶに楽しいが金にならん。

むしろ、学費で金が減る。

それかこれな。
>>358 不正

しかし、柔整は月に一人は逮捕されてんだろ。
乱立過剰だが5万件だろ。

逮捕で新聞賑わす頻度が高すぎる。

これって逮捕だから新聞に載った訳で、逮捕まで至らない厳重注意レベルだともっと多いだろ?
数十倍はいるだろ。

あまりにもおかしい。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 11:59:07.22 ID:rQnibCyG
まあ何でも同じで『依存症』になってしまうと
自らは、その感覚が完全に麻痺してるので
判らない事の方が多いんじゃないかと・・・。

本当に、それを自覚できるようになるのは
不正や無免許で摘発され、逮捕されてから
初めて己が正気に戻るしかないんだよな。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 12:13:40.26 ID:T/zEK0U0
>>329
まさに今の接骨院がそれだ

求人見ても判るが、どこも薄給長時間労働が当たり前

面接すると月給20万12時間拘束が当たり前でボーナスなんて雀の涙、少し月給高い設定の接骨院だと交通費込みで休み週1、12時間以上拘束というブラック業界
こんな業界にいたら結婚育児は出来ない

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 12:31:31.32 ID:T/zEK0U0
>>362
400万円あれば家庭持てる金額だよ
300万円切るとかなり厳しくなるけど

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 12:38:35.05 ID:OU7KKYEj
お前らネットの情報に流され過ぎ
月収手取り30万円でも旦那が家に毎月10万円しか入れない家庭なんかいくらでもいる
それで生活してる人がいるんだから年収200万円だって結婚できんだよ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 13:05:08.89 ID:rQnibCyG
>>385
そりゃ、底辺で辛抱すりゃ何ぼでも結婚するなんて簡単な事やけど
それが出来んから皆困ってるんちゃうの?

まあ、一回騙された思うて、深夜営業のスーパーやコンビニ覗いてみいよ。
ほんまマジな話で「お前等、何処の国の人?」て思う様な光景をよく目にするわ。

夜も遅くまで幼児や子供を連れ回して平然としてる馬鹿親どもを見てると
呆れ返ってモノが言えんようなるから。

これから夏場に成って休みが増える時期やから、ビーサン、短パン、Tシャツでブラブラしてるわ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 13:14:21.84 ID:al8tRsZL
貧困鍼灸師の年収では子供を医者どころか柔整師にもできない。
当地では接骨院はまだかなり地力があって勝ち組だ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 13:18:29.78 ID:al8tRsZL
>>384
400万のままだと持ち家で、子供は公立で大学までいかないと無理だ。
車なし、病気なしで。子供は一人。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 13:18:38.46 ID:OU7KKYEj
>>386
自分の稼ぎだけで養おうとするから駄目なんじゃね?
うちは両親共稼ぎだけどお袋は3つもパート掛け持ちして兄貴大学行かせたし
俺も仕事しながら専門学校行ったけど学費半分だしてくれたぞ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 13:21:47.86 ID:al8tRsZL
その400万のハードルが高い。
>>389
いい家庭だな。
お母さんを大切にしてね。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 13:24:56.68 ID:OU7KKYEj
それこそ柔整師にもできないなんて言うけどお前ら親の金だけで学校いったんか?
俺は学校行きながら月25万円くらい稼いでたから自分の力だけでも学校行けたぞ
俺だけじゃない仕事しながら学校通ってた同級生なんかいくらでもいただろうが

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 13:26:55.78 ID:0r2mkzVZ
求人票見て不思議に思ったのが、勤務時間ではなく営業時間を載せてるんだよね
つまり準備や片付けの時間(+約60分)を求人票の勤務時間に加算していない所がほとんど
んでさらに予約専門でなければさらに受付終了間際に来る人とかいて+30〜60分の残業もある
結果、勤務時間は8時間30分とおもって入社してみたら実際は約11時間労働で
一週間50時間を軽く越えるということに

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 13:37:53.25 ID:OU7KKYEj
子育てに金がかかるだのただの結婚できない言い訳だろ
隣の家の子供なんか今高校生だけどお金がないから大学に行かせて上げられないって言ったら
自分で学費貯めるって今コンビニでバイトしながら大学目指してるぞ
年収400万円ないと子供を育てられないとかバカか

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 13:46:10.81 ID:rQnibCyG
>>391
おっさん、悪いけど今は、そういう時代ちゃうねん。
そりゃ働きながら学業してる人も0ではないのも確かやけど
バイトを規制してる学校が多いのもあるし、カリキュラム自体が複雑に成ってる。

夜間高校や単位制高校とは、レベルも違うから並大抵な努力では
免許が取れないどころか卒業する事すら危うく成る。

医療系の学校を舐めたらイカンで。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 13:47:44.16 ID:OU7KKYEj
>>394
俺が免許取ったのたった5年前の話だぞ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 13:57:01.54 ID:OU7KKYEj
俺夜間部だったから働いてる人がほとんどだったぞ
昼働いてるか学校終わってから働いてた人
俺は学校終わってから夜中働いてたけどな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 13:59:51.13 ID:JKRH5+JX
会社員で200万ならギリギリだろう。
自営業で200万ではきつい。

会社員の30%増しが自営業者と同じ生活と言われる。

自営では260万程度欲しい。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 14:01:50.05 ID:JKRH5+JX
会社員の平均が400万だろう。
低所得が増えて300万前後が多い。

自営業では年収350万。

これが健全な育児環境のギリギリ路線だろう。

鍼灸院の平均月収15万では厳しい。
第一、月15万稼いでマシな方だろう。

現実には月5万以下がゴロゴロいる。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 14:03:24.02 ID:rQnibCyG
俺の知り合いは、殆ど休職しとる人ばっかりやな。
最近は特に、そんな人等が多いんと違うやろか!?

夜間部へ行った人は、俺の知り合い居らんもんでな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 14:07:22.62 ID:JKRH5+JX
鍼灸師、柔整師の過剰養成は度を越えている。

ブラック雇用でさえ足りないだろう。

下手に食えない資格で手械足枷加えているものだから、
かえって、まっさらの高卒の方が仕事が多い。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 14:11:09.24 ID:OU7KKYEj
夢に向かってる時なんかバイト掛け持ちでも何でもできる
自営業だけで食えなかったらバイトすればいいじゃんかよ
うちの患者さんでスーパーで働きながら書道の先生してる人とかいるぞ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 14:15:35.14 ID:7XM4WD74
高校新卒だったら仕事はいくらでも選り取りみどりだっただろうにね
3年もムダにし1000万もムダにし、仕事はブラックバイトしかないて

もう犯罪以外の何ものでもないわ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 14:20:03.47 ID:OU7KKYEj
食えない食えない言ってないで気分転換に別業種のバイトやれよ
どうせ患者もほとんど来ないって事は顔も知られてないんだろうし
鍼灸師がバイトしてるとは思われないだろ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 14:37:43.17 ID:7XM4WD74
食えてるのはガッコの先生だけだからバイトするしかない人もいるやろうね
てゆうか気分転換にバイトするよりさっさと転職した方がよいな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 14:41:22.51 ID:JKRH5+JX
>>401
>>403
既存者で延命策としては、それしか道がない。
バイトの掛け持ちでな。

しかし、現実にはそれやっている人が悩んでいるんだよ。

いつまでこんな貧困自営続けるのか?と。
2,3年ならともかく、5年以上バイトや副業程度に続けると人生傾く。

見切りの時期が近づいたら早々に転職しないと人生狂う。

どちらかと言えば、バイトで悔いていないでいる連中が見切りをつける話をしている段階だ。

夢というにはあまりにも非現実的だ。
悪夢を見ているような貧困自営。
あるいは不正摘発騒動だろう。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 14:46:41.02 ID:JKRH5+JX
2008年頃だったかな。
俺も貧困末期は会社のバイトと貧困自営の2本立て生活をした。

鍼灸院で月30万の売上、経費抜いて月15万=年収200万。
バイト収入で年100万。

合計年収300万。

2009年頃には月25万、経費抜いて10万。
さらに友人を雇用したので、実質、人件費10万=無収入

バイト収入で70万〜150万。

俺の年収は100万前後だった。
そん時はきつかったが、貯蓄と理解ある妻のパートで生活はギリギリ。

その後は会社勤めで1年間は年収700万。

その後は無職で今に至る。

まあ、苦労はしたが、綱渡りの崖っぷちでギリギリ生きてこれたというが感想だ。

これ、同じ流れが若い人にできるかと言えば無理。

かなりの幸運と先の事まで考えた人生プランだからできた。

それも運が良かったとしか言いようが無い。

今、俺が貧困鍼灸師なら、まず結婚は無理だろう。
ブサイクなので経済の安定が計れないと、とても付いてきてくれる女性はいない。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 14:47:02.82 ID:OU7KKYEj
それなら完全に店を閉めてバイトしながら出張で再スタートとか
経費がかからないようにやればいいじゃん
完全に開き直って鍼灸免許持ってるってバイト先の人に言えばじゃあ腰痛いからちょっとやってとなり
効果があれば広めてくれるでしょ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 14:54:18.18 ID:JKRH5+JX
今もバイトで年収ゼロ〜60万程度はある。
それに俺はもうすぐ人生終わりだ。

両家の親が片付いたら時間ができる。
後半は年金の足しにゴミ清掃のバイトでもやろうと思っている。

人生ってのはナマモノでな。
そん時にやらければならん事がいくつもある。

そこをスルーしてしまうと取り返しがつかん。

人生の選択肢がいくつもある。
何が正解かは正直分からん。

貧困自営の方がマシな人もいるかもしれん。

だが、大多数の人は安定した仕事がないと、

だいたいは不幸に終わるわな。

そこん所は注意した方がいい。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 14:58:14.02 ID:JKRH5+JX
>>407
たまに近所のオッサンや会社関連のオッサンから電話あって治療に行く事がある。
年に2,3回。

今年はないな。
いや、2月頃に1,2回行ったな。

話が長いんで帰れなくてきついんだけどな。
半分は雑談だ。
2時間で2000円と菓子。

今年は鍼灸では年収1万いかんだろう。

笑う所ではない。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 14:59:23.60 ID:OU7KKYEj
とにかく自分の事知ってもらわなきゃ誰も来ないんだから
市報とかに自分でできるお灸教室とか載せて公民館に人集めて参加費500円くらいで教えるとかさ
何でもいいから宣伝しなきゃ駄目だよ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 15:40:20.88 ID:z9K6Bvzq
宣伝するのはいいが、未熟者だったら裏目に出るよ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 15:44:40.06 ID:JKRH5+JX
>>410
今更、アドバイスする事はなかろう。
プロの貧困自営業者はTPOに応じてやれる手段はやりつくしている。

一件何もしないような堕落したオッサン貧困鍼灸師。

よくよくみるとだらしないから貧困なのではない。

すべてやりつくした後の呆け。

そこだけを見ると、あれこれやる事があると思うんだが違う。
すでに終わった後の亡骸だ。

そこは勘違いせんようにな。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 15:54:07.48 ID:9ZTe/Rd9
>>406
流れをみると、そのまま鍼灸やっていたら完全に詰んでたな。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 16:00:18.66 ID:JKRH5+JX
まあ、若い人はカフェやバー美容室でもな。
あれこれやればすぐに流行ると安易に考えている。

10数年前か。
マニア向けのカフェをやると言って始めた人がいた。
確かにマニア向けで面白かったが、客が少なすぎてな。
友人知人が必死に通ってもやはり赤字。

1年半で廃業していた。

宣伝も必死だったが、やはり地域性に合わない。
そこは地味に安いカフェの方が主婦層には合う。
もちろん、それでも薄給長時間労働を余儀なくさせられるキツイ経営だろうけどな。

安易にこれすれば客が来るなんてのは妄想だ。

現実はシビアだ。
特に過当競争だと、だいたい同じ事を数倍の人間がその地域ですでにやった後だ。

ダメな事を知らずに、また別な人が同じ失敗を繰り返す。
商店街ではそういった脱サラ即廃業のループが繰り返される。
儲かるのはリフォーム設備、不動産、看板業者、チラシ宣伝などの会社だ。

パッと思いつくアイディアはだいたいダメだ。

特別な人脈があれば何とかなるだろうけど。
それは一握りだろう。

財閥系や皇室などに人脈がある人なら、たいていの事業で人は集まる。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 16:11:41.33 ID:PM2JmlhU
ダメ人間にはダメ人間が集まり
優秀な人には優秀な人が集まる

ブスにはブサメンが集まり
ブサメンにはブスが集まる

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 16:41:25.22 ID:al8tRsZL
本音で言えば、貧困鍼灸師は柔整師をとるべき。
制度が現状ならかなり収入アップする。
責任はもてないけどそう思う。
叩いてくる奴、いるだろうが本気で思うわ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 17:15:47.18 ID:JKRH5+JX
それは無駄だ。

学費>将来稼げる額

さらに3年の月日に別な仕事をして稼げる額となると、

学費、3年分の給料 >>> 将来稼げる額

不正して延命するなら、素直に転職した方がいいだろ。
不正行為は年々エスカレートしている。
同時に保険者の摘発、制度改正も早まる。

まず不正行為が前提となっている点。

それを正規の職業として考えるべきかどうか。

すでに段階としてはあり余る柔整師を転職してまともな仕事に従事させる所にある。

これからの入学は博打以下。
養成期間が3ヶ月で30万程度なら、まだいい。
それでも悩むけどな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 19:02:38.29 ID:9ZTe/Rd9
>>416
これから柔ですか…
金使って、時間費やして、試験勉強して酷使受かって、薄給でこき使われて開業して嫌がらせアンケートやらの洗礼ですかい?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 20:43:52.18 ID:B9RenSkG
どの業種も資格で食える時代じゃないのに誘導するってよっぽど学校関係者だろ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 22:34:07.04 ID:0r2mkzVZ
4月から6月まで各物理療法専門の求人サイトやハローワークで鍼灸の求人を見てきたけど、
とりあえず給料は未経験初任給で13〜20万で平均16万くらい、上限は25〜35万くらいだろうか
ちなみに勤務時間が長い=給料が高いってわけでもない感じ
勤務時間は8時間半から9時間半が多いが、たぶんこれには準備や片付け、残業が含まれてないので
そのぶんの+2時間加算するとして、1日の勤務時間は約11時間くらいが平均か

数ある求人の中、予約制の鍼灸整骨院と鍼灸を取り入れてる整形外科は
大多数の整骨院と給料は変わらないものの
割りと勤務時間が短めで、残業が少ないらしく人気求人(らしい)
整形外科の鍼灸師求人はは正社員の募集は少ないが、パートの募集はそこそこある(大体時給1000円以上)
ナゼだか知らないが整形外科の求人は東京・大阪・兵庫・広島辺りが多い感じ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 23:42:29.53 ID:rQnibCyG
>>416
本気で思うのは勝手だが、商売、投資というもんは「本を取って何ぼ」 

まあ、常識的に考えても絶対にそんな事あり得んからな。
これから先、30代〜40代が、それ遣ったら完全にアウト。

新卒ならば、まだ何とか成るかも知れんが・・・。(希望的観測)
現実に、あはき又は柔整で最低でも10年遣って本を取るのが通常やからな。

ほんま、>>417の言う通りで、博打より危険やと思う。

仮に何百万もの投資を同業種に賭けるなら、別業種にした方が安全。
如何しても医療関係に未練があるのであれば、正看以上の資格でなければ無意味であろう。

前にも何回か云うたんやけどね。
ほんまに阿呆な連中が多いから同じ事を何回も云うたらなワカラヘンのやな!w 
此処見てると、まるで痴呆の呆け老人相手にしてるみたいやな。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 00:19:28.43 ID:wSZT05lI
鍼灸整骨院のアドバンテージは確実だけどな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 00:36:17.76 ID:QgwBP03r
農協が解体するだろ。
あれほど盤石な既得権の団体組織がいとも簡単に解体だ。

これが今の日本の国の性格だ。

無駄や不正など、これからは即廃止だ。

現時点で不正摘発に力を入れているが、これからはさらにだろう。

もう許されんのだよ。
肩こり腰痛に不正、自賠責にたかるとかな。

確かに今までは黙認文化があった。
それはもう終わっている。

今更、柔整学校へ行っても3年後だろ。
もはや儲かり元が取れる可能性など1%もないだろう。

食えんものは食えん。
素直に認めるべきだろうな。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 00:37:12.98 ID:rhSOKHUU
療養費詐欺師として生きるのは人間として最悪すぎるだろ

町中にある整骨院で働いている奴らは全員療養費詐欺師

子どもに自分の仕事を知られて恥ずかしくないのか

人としての誇りを捨ててまで詐欺師として生きたくない

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 00:52:30.31 ID:6Yz7oTOB
>>423
解体なんかしないよ(笑)
上部団体の全中という組織をどうにかしようという話。それも自民党内でも足並みが揃わない状態
早い話がTPPで農民から一致団結されるのが嫌な安倍が見せしめと組織を弱体化しようとして振り出しだ事。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 01:01:49.93 ID:QgwBP03r
>>425
詳細はニュースでしか知らんが、
農協への税金の垂れ流しなどはどうなるんだ?
少しわかりやすく説明してくれると助かる。

俺の理解だと、農協は既得権保持と税金の恩恵を無駄に受けていた団体。
それが競争を拒みTPPに反対している。

つまり、天下りと既得権にまみれた状態だ。

そこにメスが入る。

根底には税金不足、無駄削減があると思うんだが。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 01:16:17.66 ID:wSZT05lI
視点はものすごくものごとを簡単に解釈しちゃうな。
ものごとの両面もみないとだめだ。
単純化しすぎだ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 01:39:51.20 ID:fZ0k3k0o
>>427
あはき業には、単細胞な人間が多いからな。

学問的な勉強が出来ても、一般常識からかけ離れた所に居るから、しゃあ無いわ。 
だから、俺が何時も「この業界は阿呆ばっかり」言うてるやろ。

何でも知った仮想して、訳の解らん理屈を並べる。 業界の悪い癖や。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 01:41:57.40 ID:QgwBP03r
両面か。

まあ、農協は競争を阻害して高齢農家、高額商品、無駄な補助金という最悪の経営してきただろう。

それが悪い面だ。

良い面も確かにある。

高い食料事情で日本人は肉やチーズ、バターが高級品だ。
あんまり食えんだろ。

それが肥満予防になり長寿になっているかもしれん。

麦も高い。

日本人が痩せているのは、農家の既得権保護の副産物だ。

今後、競争原理で食料が安くなったとしたら、そこだけは心配だ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 01:45:50.20 ID:QgwBP03r
まあ、農協だけはなく、
パチンコ産業、道路、電気。

日本には既得権腐敗団体組織が多い。

どこも似たような非効率、独占、補助金を狙ってきた。

柔整も同じだろう。

そこが税金不足で小さく削減されているというだけだ。

次になにが来るか。
それは分からんが、既得権や無駄遣いは消える。

そんだけの事だ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 02:01:42.57 ID:wSZT05lI
>>428
学問っていうより床屋談義だよ。
まぁ俺もこの時間まで2chしてるのは依存だし、末期だね。
でももうこれしか生きがいがない。→ほんと最低だわ。
落ちぶれたらもんだ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 02:05:11.12 ID:wSZT05lI
でもなんか視点に救われてる。
内容うんぬんでなく、なんかいいな。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 02:50:19.64 ID:XSXT4zze
とある鍼灸の先生から聞いた話だが
はりきゅうの団体(学会?)はほとんど政治的な力は無いらしいが
柔整の団体(学会?)はかなり強い政治的な力を持っているらしい
だからはりきゅうは毎度不遇な立場におかれ、
柔整に関しては中々保険治療が見直されないらしい

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 06:21:40.07 ID:ZaWv7TS+
dfg

>>48

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 09:10:44.31 ID:axMO4lPS
>>433
あはきの団体は加入率悪いから金無いし、
上の人間は保険なんていらないって連中だからな
それに盲人さん抱えてる時点で一筋縄ではいかんと思うよ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 09:11:28.89 ID:1y0FdkYc
>>433
もはや政治力など効力ないだろ。
できる事とできない事がある。
いくら政治力があっても無から税金を作れる訳ではない。

今後、大事にされる業界、人は”税を生む”側だ。
そこが発言力、幸福度、将来性に勝る。

税を食う側は落ちる。

自然の法則でな、支えている側は強い。
支えられている側は弱い。

ただし、税を食う側でも医師、警察、自衛隊などは別格だ。
あまりにも重要性が高い職業は保護される。

残念だが、柔整はそうではない。
いくら僅かにいる捻挫などを丁寧に治療しても全体像が酷すぎる。
あまりにも不正や無駄が多すぎる。

鍼灸師?

すでに職業として存在できていないだろ。
単なる趣味の一環でしかない。
国は期待もしていない。
まったくどうでもいいと思っている。

強いて言えば乱立で、若い労働力を無駄に半ニートにしないでくれ。

そんな所だ。

この業界で開業して生きている。
それだけで奇跡だ。

俺など菓子パン一つ買うのに勇気がいる。
格差の底辺、貧困、ギリギリ崖っぷちの人生。

今の100円、昔の1000円くらいに感じる。

昔、100均で買った小銭入れ。
そこに溢れる1円、5円、10円玉。

それが俺の財布だ。

まるで小学生だろう。
それほどに貧困だ。

でも、不幸ではない。
それでいいと思っている。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 09:15:00.36 ID:1y0FdkYc
俺は負けないぞ!
貧困でもない。

人間、僅かな食料と水さえあれば大丈夫。

最悪、生活保護だってある。

だが、若い人がそれではダメだ。
結婚育児をしっかりな。

俺はそれが済んだ。
だから、社会には不必要な抜け殻だ。
いつ死んでも問題はない。

だが、俺自身は生きたい。
いや、申し訳ないが生かさせてもらっている。

だから、菓子パン一つ食べるのに涙がでる。

ありがとう。
こんな俺の口に入ってくれてとな。

すまんな。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 09:34:08.27 ID:QVZI6ZES
菓子パン一つで感動できるっても幸せちゃ幸せだな。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 09:45:18.91 ID:XSXT4zze
1つ訂正
柔整の団体が政治力があるんじゃなくて
柔整の団体と政治家との結びつきが強い だった
何で中々保険が見直されないんだと

あと鍼灸に関していうなら、>>420こんな感じ
雇われでがんばって年収300万かな
何だかんだ求人自体はそこそこある
巷のよくある整骨院が殆どだが、
9割以上鍼しかしないっていう鍼灸院もあれば
予約制の鍼灸(整骨)院、鍼灸を取り入れてるクリニックもある
あと最近増えてきてるのが訪問鍼灸(何故か全体的にみて整骨院より待遇がいい)
雇われでは家族を養うには少ないが一人で生きていける分の給料は稼げると思う

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 09:58:16.82 ID:1y0FdkYc
>>439
全国規模で探せば求人はあるだろうが、
大事なのは有効求人倍率だろう。
1人に対してどんだけあるかだ。

全国で求人が1000件あるとしても、無職貧困者、新卒が1万人以上あれば、
おそらく雇用はブラックで、しかも、それすら足りない状況だろう。

総数にたいして求人がどれだけあるかだ。

そこが一番大事な事だよ。

何だかんだで求人があるという話ではな。
まったく意味がない。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 10:00:13.80 ID:1y0FdkYc
それに、現実は食うのは無理だと思うよ。
安定した雇用となると絶望的だろう。
接骨は不正疑惑もある。

だから、あんまり不安定な情報で期待を持たせん方がいい。

数年後には転職や廃業する可能性が高い。

今は貧困という話を中心にしておかないと、益々犠牲者が増える。

よろしくな。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 10:48:41.61 ID:XSXT4zze
りょーかい
まぁ俺も実家の寺を手伝いながら趣味で鍼やってるわけだけどね
ただ何も修行せずやってたから、流石にアレだなとおもって
どこかに勤めようかなと色々調べてみたわけだ

ちなみに免許は持ってる
あと趣味なんでリスク高い部位は深刺ししてない
コリがある所+脈診舌診で判断して刺鍼してる感じ
脈診舌診はあまりあてにならないけどまぁ趣味だし

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 11:14:17.73 ID:1y0FdkYc
>>442
どこかに勤めてもな。
ほとんど鍼するチャンスはないと思うよ。

単純なモミモミが体力気力の限界まで薄給で続くだけだろう。

それに嫌気が差して転職→その穴埋めに求人。

その繰り返しだ。
そこで得るものは”忍耐力と底辺労働”の仕組みくらいだ。

下手に長いと社会不信やうつ、人生崩壊につながる。
ブラック企業や雇用は本質的には”奴隷”だ。

考える力が失われる。

人間は自由意志による判断力が損なわれると大変な事になる。

軍隊に長い人や警察官にもその傾向がある。
家庭ではうまくいかないケースもある。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 11:39:33.24 ID:1y0FdkYc
まあ、しかし、最近は少子化、高齢化のニュースが多い。

俺が2000年頃から結婚しろ、育児しろ、
その為には安定した仕事に就かんとだめだと、口を酸っぱくして言ってきた事が、
ようやくここ数年前から国も国民も話すようになった。
おそいんだよね。

2000年頃、この資格だと貧困で独身、結婚できないと書き込んだ時。
少子化問題など世間ではほとんど関心なし。

むしろ、晩婚ブームでな。
独身貴族なんて調子に乗っていた。
年金は100年安心とか、高齢者が増えれば介護やマッサージの需要は増すとか。

どう考えてもおかしいと気付くはずなんだが、
やはり、全体像を見ていないんだよな。

単純に考えれば、若い人が少ない、暮らせない社会は衰退するだろう。

だから、結婚育児を前提とした仕事を若い人に優先的に振らないとダメだ。

当然、税を食う無駄な事業や天下りに従事させるのではなく、
税を生む産業にだ。

国がそうしていれば、今はもう少しまともだったと思う。

政治家というか行政というか、先手とらんからおかしくなる。

柔整の不正もここまで酷くなる前に廃止縮小していれば楽だっただろう。
落ちる所まで落ちてから進路修正というのは良いやり方ではない。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 17:45:30.37 ID:wSZT05lI
>>442
寺の息子ほど恵まれた人はないな。
学生時代からワーゲンとか乗ってるだろ。
住職はレクサスって感じ。
それで趣味で鍼灸って最高だね。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 18:11:37.81 ID:wSZT05lI
嫌味にとられたら困る。
恵まれた人が鍼灸するのはいいし、お寺と鍼灸はマッチする。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 18:35:53.77 ID:zX83cXA9
でも時給が違いすぎて大変だろう。

寺だと時給で10万以上。
年収だと3000万以上だろ。

鍼灸は稼ぎに対して疲労が多い。
寺でやるとしたらサービス程度だろう。

趣味と世間体を兼ねたサービスだな。

でも、下手に商売っ気だして、檀家に鍼などしたら逃げられる可能性もある。
一人檀家が逃げたら大損害だ。

そこは注意しないとな。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 22:26:52.06 ID:VI4FNz4U
寺で時給10万は上の上だよw
うちの寺は檀家約300件で親父の月給が50万くらい?
中の中か、中の上くらいかな?

本音をいうなら医者の下で鍼灸したいんだけどね
欲をいうなら整形外科ではなく内科や精神科
実際やってるところもあるし、今年求人で見かけたけど
狭き門だね・・、求人票には未経験可って書いてあっても
5年以上の実務経験ある人の応募がいっぱいらしいし・・

ちなみに檀家数100件以下の寺は寺の業務だけじゃ食っていけないから
副業やりながら寺を運営してる
学校の先生だったり、コンビニの店長だったり、配達だったり、整骨院だったりね
んで寺の業務だけで運営できる寺より、副業しながらやってるところのが多い
つまり寺は思ってる以上に稼げる職じゃないよ・・
何だかんだ接客業で、陰口も叩かれやすいし・・

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 23:51:41.30 ID:hgeaXWFt
>>448
いやいや、寺はすごいよ。
まあ、確かに貧困住職もいるだろうけど。

一般的に月収50万のサラリーマンは上だよ。
しかも、月50万稼ぐのに週5日フルタイム+残業だ。

寺で月50万の住職なら仕事などほとんどないでしょ。

葬儀で30万、ちょっとした法事で5万、戒名で10万〜100万でしょう。

時給で言えば10万くらいいくと思うけど。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 00:06:18.13 ID:SutkXrxD
だったら出家すれば良いだろ
どう見てもそんな甘い仕事では無いと思うんだがな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 00:57:48.52 ID:gMoVI1+o
いや、世襲だから。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:01:25.98 ID:/Jgh76DT
出家とお寺を継ぐのは違うよ。
お寺を継ぐのはきちんと家庭を持つんだよ。
行者とか雲水になるなら別だが。
でもお寺の家の出身でないとなかなか難しい。
生活の保障があって鍼灸師はまさに理想だ。
衆生済度に励んでください。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:06:50.30 ID:9ZSlLMH/
坊主栄えて檀家衰退すか…
せめて日本の青少年や高齢者が悩んだり迷ったりしたら、支えになる話くらい出来る器量は身に付けとけよな。せめてな。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:14:22.80 ID:gMoVI1+o
家が神社や寺というのは、まあ、日本では格別に幸運な事だ。
親が医者というのも幸運だg、あ

医者は難度の高い入学試験、教育、医師試験、臨床とハードルが高い。

並みのご子息では後を継げない。

寺に関しては数年の修行は厳しいにしても、まあ、世襲がほとんどだから、
ハードルは低いのだろう。

家が寺というのは本当に幸運だと思う。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:18:12.41 ID:gMoVI1+o
まあ、親が地主で、
アパートマンション経営してるのが最高だけどな。
20棟程度の小規模な地主でも月収100万程度は確実。

立地が悪くてボロ儲けでなきないとしても、生涯仕事なしで食べていける。

その場合、世間体を考えて趣味を兼ねて自営業というのが、本当によくあるパターンだ。

鍼灸院などまさに最適だろう。

暇な方がいいんだし。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:18:46.91 ID:/Jgh76DT
寺の偉いとこは規制緩和してないことだね。

しかし、ご子息ときたか。

また雑談してしまった。
おやすみ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:19:34.53 ID:kvnjTE2J
鍼灸師はこんなに食べていけない資格だとは就職活動してみて解ったが、時すでに遅しだよ

今の学校で勉強してる後輩君たちも可哀想だ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:23:42.75 ID:gMoVI1+o
自費治療院で結果だしつづけて、
一人数千円を必死にかき集めて、毎日毎日日銭をためて生活を維持し続ける。

しかも、需要の少ない上に大乱立、不景気。

まあ、地獄だな。

生きるのに、これほど不利で苦しい条件はないだろう。

売れない商品を売り続けてる会社も同じだ。

最近の日本は本当に格差を感じるよ。
会社でも3次下請けとか異常だしね。

この時代、転職をしないで悪い業種や会社に固執してどうにかなるものではない。

見切りが大事だよ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:23:59.20 ID:/Jgh76DT
規制緩和してないっていうのは、ぼこぼこ勝手にその宗派のお寺を開業できないはず。
たとえその宗派の大学出てても、お寺を勝手に開業できないと思う。
人口減の過疎地はきついと思うけれど。
がんばれ仏教。
>>453
鍼灸師もそういう役割がありそうだ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:29:33.25 ID:/Jgh76DT
鍼灸、柔整も規制緩和してなかったらな。
残念。
こんどこそおやすみ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:35:43.10 ID:gMoVI1+o
今までは破格のぼろ儲けができていただろうけど、最近は厳しくなってきているのは事実だろう。
住職は金銭感覚どうにかしないと寺崩壊すると思うよ。

まー、皆の近所にある寺に新築の建物ができたりするだろう。

無駄に銅像やお堂を立派に。
あれ、業者のいいなりだろう。

聞くと3億とか信じられん金額で頼んでいるようだ。

事務所にも、ほとんど使わないのに、高額なプリンターや印刷機とか。
なんで最新型を2年毎に買い替えているんだと思うよ。

長い住職生活で金銭感覚がマヒしているのもあるだろうけど、
職業柄、値切るとかできない性格なのかもしれん。

億単位で物事考えている人と、俺のように100円単位で苦悩する人。

同じ日本人でも異次元くらいの差があるよ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 02:54:26.49 ID:CjVg0J0N
>>451-452
世襲以外は、
例えば何らかの理由で廃寺になったところに大きなお寺で修行している(働いている)フリーの住職が派遣されてくる場合と
付き合った女性が実は寺生まれで、尚且つその寺に跡継ぎいない場合とか
特に後者よく聞く、というより自分が住職の免許とる際の修行してた時、同じ班にいた

>>453
実際は実家でバイトしている状態で説法なんて大きな仕事は任されないけどね
まぁでも釈迦の言葉は好きだよ、(日本仏教の宗祖の人達はあまり好きではないけど・・

ちょっとスレタイからずれてきたな、コレ以後自重しまs

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 07:26:46.58 ID:ISXpnVms
地方では無住寺、兼無寺が増えてます。
住職を目指すならチャンスです。
鍼灸師兼僧侶になりましょう。
ttp://www.nichibutsu.jp/jouho.html

ただし、檀家も居ません。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 09:12:03.61 ID:TpUYvkZm
丁度、2000年頃から時代の変遷期でな。
従来の既得権で食う職業が衰退期に入ったようだ。

従来、磐石を誇っていた農業、郵便局、電力、天下り公共事業。
この業界だと柔整だな。

この辺の既得権で独占、税金を食う業界が衰退している。

理由は少子化と税収不足、不況だな。

広い視点で見れば、無駄な農業保護でも税金は食うだろ。
さらに非効率で高額な少量事情は家庭のお財布事情を直撃する。

それが他の必要な公共事業にまで悪影響を与える。

坊さんなに払う年間費や法事の金。
この辺は貧困家庭になると切る。
平気で檀家辞めるからな。

今後は、この流れが加速する。

将来、これから伸びるのは税を食う、既得権で生きる業種ではなく、

税を生む業種だ。

例えば電気自動車とかエコカー、エコ家電とか、効率的な農業など。

若い人はそこを目指さないとな。
既得権でも残る業種はある。

医師とかな。

別格で重要度の高い仕事は既得権や独占など言ってられない。
そういう職業はどの時代でもエリート精鋭だ。

だが、鍼灸師や柔整師、整体などは、一見近いように見えるが天地の差があり、
比較どころか地の底の仕事だ。

医師は、比較対象は大手銀行役員や一流企業の社員。

鍼灸師や柔整は比較対象は書道教室や布団の訪問販売員くらいだろう。

今後、何が伸びて何が落ちるか。
そろそろ明確に分かってきているだろう。

その辺の判断誤ると人生損をする。
以上だ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 13:34:57.99 ID:fchWfm2J
坊主丸儲け、食うたら、すぐ寝え、生臭坊主いうて
よう云うやないか!信仰心なんてクソみたいなもんや。
何処ぞの宗教政党も同じや。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 13:53:21.69 ID:/Jgh76DT
別に特定の宗教ではないが、日本から宗教心がなくなるのもちょっと怖い。
視点は案外、新自由主義だね。
>>463
ダブルでドツボにはまりませんように。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 15:26:47.82 ID:9ZSlLMH/
>>466
寺の坊主からして宗教心なんかあるのか疑問だ。
あいつらにあるのは檀家にタカる依存心とカネに対する執着心だろ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 15:58:01.42 ID:JOEmWEnb
私は絵に描いたようなクリスちゃん、よって貧乏丸出しだす。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 16:13:21.94 ID:TpUYvkZm
>>466
ここ半世紀は新興宗教の力はすごい。
若い人が人生食いつぶされている原因の一つでもある。

むしろ、一昔前の檀家の方が金が掛からん。
長い宗教は庶民との金銭面でのバランスが取れているからな。

だが、法事全般は少しやりすぎだ。
あんだけ法事に金が必要だと、若い人は親の葬儀で結婚育児に悪影響がでる。

それ以前に親の介護か。
婚礼期に親の介護などすると、結婚の好機を逃す可能性もある。

上の世代が下の世代を食う現状はどうにかせんとな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 17:15:57.68 ID:fchWfm2J
>>469
それ、マジやったら偉い事やな!
バブル後期に俺等40代が騙された以上に
今のゆとり世代は、ほんま世間知らずで
ぬるま湯に浸ってるから、抜け出すのは大変やで。

親御さんも往生しまっせ!!

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 17:26:05.64 ID:TpUYvkZm
>>470
ゆとり世代は世間知らずというより、
無駄な努力、無駄な金、無駄なお付き合いをしたくはない。
無駄な愛想もな。

面倒嫌い世代と言った方が良いだろう。

その下はさらにな。

俺らの世代は無駄だろうと上司先輩の命令は絶対。
世間が行う行事や無駄なお付き合いも皆がやればやる!。

葬式に3万、結婚式に5万と言われれば出す。

飲み会は断れない。
タバコは出されれば吸う。
話題は上司先輩に合わせ、上より早く帰宅するなんてのはありえない。

すべて俺らの世代の常識であり、下の世代に通用しない。

世間知らずというのは、むしろ、俺ら40代以上の世代かもしれんよ。

パチンコ賭博におぼれ政治無関心できたために公共事業の垂れ流しを野放し。
既得権を放置しすぎて原発事故。
領土問題も先野放し。

すべて俺らの世代以上、老人世代のツケだ。

経済を成長させたという一点では良く見えるが、
それも相当な犠牲があっての事。

次の世代には引き継ぎたくない事が多いだろう。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 23:14:05.75 ID:CjVg0J0N
鍼灸に限らず、柔整や理学もだんだん国試をむずかしくして(作業はわからない)
少しずつ絞ってきてるみたい

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 02:35:27.07 ID:l8Mk2AbY
>>472
難しい試験を受かって貧乏やってりゃ世話ないな
ますます定員割れするのが明白だなw

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 08:51:29.55 ID:8AseYkAy
今、俺が若い20代だとしてら鍼灸師や柔整師は絶対にしない。
30年前の状況とは一変している。

30年前
需要は少ないが少数精鋭、景気は上向きで庶民生活は豊か、将来安泰だろう。

今、
需要は少ない上に乱立大増員、景気は底で庶民は生活切り詰め、将来は最悪。

現状で鍼灸や柔整で食っていく事は考えられない。
趣味や副業程度の価値。

学費はタダ、養成期間が3ヶ月程度なら考えてもいいけど。
まあ、それでも悩むな。

そんくらい価値の落ちた資格。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 14:18:56.63 ID:cKY81OxP
>>474
めくらが書いたような作文だなw

日本でも支那でも朝鮮でも欧州でも北米や中南米諸国でも
鍼灸の需要は高いだろ?あと、施術者が増えたらそれだけ宣伝にもなる。
30年前といえば昔、日曜よる8時からのバラエティ番組で
遊園地のジェットコースターに乗せられてはマヌケな
知的障害者ズラが売りでカメラ目線して「指圧のココロ母ゴコロ〜」とか
エンペラー吉田との名コンビでリポーターの高田純次に馬鹿にされながら
学校を宣伝してお茶の間に笑われてたハゲの爺さんがやってた奴だろ?
微塵たりとも学術的でなくて、楽しんごに劣る芸風ですぐ飽きられた。

そして今、

韓国も日本も法治国家であって不法(違法)なものは摘発されています。
http://mimizun.com/log/2ch/wildplus/1335687248

日本でももちろん不法なものは同じ運命ですね。逮捕されたり公務員なら
懲戒免職、民間の私立大学なら解雇解任ですね。

【静岡】無免許ではりやきゅうの治療、柔道整復師の男を逮捕…パチンコ店で治療で使用した針456本をトイレに捨てた疑いも
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1306493877/

帝京大女子柔道部監督が無免許はり治療…解任
http://mimizun.com/log/2ch/news/1384987317/

【社会】 東京の小学校の女性講師、無修正エロビデオ出演で逮捕
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1385991597/

【福岡】スマホでスカート内を盗撮した小学校講師を逮捕
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1383994673/

【大阪】薬入りシュークリームを同僚に食べさせる 10年間で7人体調不良…小学校講師の女を懲戒免職
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1387973675/

以上が犯罪による逮捕や解雇。

それと違って
【大阪】小学校の女性講師、休日にバイトでオイルマッサージ…停職3カ月
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1387967522/
は公務員の副業禁止違反で停職処分だからで、民間資格によるマッサージに関しては当局も何ら一切違法性を問うていない。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 14:37:34.84 ID:PaUY3zWd
自己愛性人格障害

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 14:43:30.87 ID:8AseYkAy
>>475
60代か。

さすがにな
そこまで資格を売り込むと明らかに学校関係者だと分かるよ。

いくら訪問販売員みたいに宣伝しまくっても無理だろ。

今更、資格とってやっていこうなどありえない。
誰にでも分かるくらい貧困だろ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 15:54:30.15 ID:pHzNgO29
暇だ

忙しく働いてみたい

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 16:07:21.89 ID:pHzNgO29
他の仕事をしたほうが世の中の役に立つと思う


ヒマな院に流れる無益な時間

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 16:08:25.80 ID:pHzNgO29
何のための人生なのか分からない



誰も幸せにならない

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 16:41:07.68 ID:0okpiqNU
リラクゼーション予約がいっぱい
やっぱりアホでもできるモミだよ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 18:23:08.83 ID:8AseYkAy
逆にバカの方が向いているかもしれんな。

若いうちに使い捨てリラクで薄給全力奉仕。
忍耐忍耐と唱え、病気でも全力労働。

そのうち力尽きて転職。
その後の人生は性格病んで独身半ニート。

そんな人を見る。

たまに欲しい物ができて労働。
しばらくして実家に戻り親と喧嘩。

本人が悪いというより、底辺業界のあり方に問題があると思う。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 18:47:15.92 ID:cKY81OxP
>>477
あ、ジェット浪越のゴミセンの関係者だった?ゴメンな邪魔して。
しかし孫がやってる国際指圧検定の民間資格は、よく考えたな。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 19:07:18.26 ID:8AseYkAy
>>483
親子で親指立ててポーズ!
微笑ましいよね。

食えない業界だけど、笑顔の人気キャラは温かみがあっていい。

指圧のココロ母ゴコロ〜

これは名言だろう。
30年経った今、はっきりと分かる。

やはり、指圧やマッサージは、親子でやるものなんだよ。
銭ぬきでな。

仕事は仕事、モミはモミ。
愛情一杯で親が子に、子が親に施す。

それが本来のあん摩指圧マッサージなんだろう。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 01:50:17.60 ID:9xwn3Qqm
テスト

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 13:24:20.80 ID:Jt829ysk
リラクゼーション勤務の友達は安い給料で長時間働いてた
鍼灸資格取ってそのリラクゼーション辞めたよ

リラクゼーションと整骨院で長く働いても将来性無いから、意味無くこれらのブラック企業に勤めてるなら早く方向転換するべきだね

リラクゼーションも整骨院も同じでブラック企業ばかりなのが就職活動してみて解った
モミモミ系は本当に酷い労働条件業界だよ
医療に関わる資格なのにね
独立目指す人間以外は関わっちゃダメだね

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 14:04:01.92 ID:SbF7whfJ
リラクゼーションは医療じゃねーぞ
あいつらはサービス業だから資格が不要と開き直ってる詐欺師どもだからな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 00:28:33.39 ID:s7rgtA1Q
すまんけど、今は医療もサービス業に分類されてすんやけど
その辺、如何思います?

まあ、この議論も今更か・・・。為体の末に医療崩壊って感じですわな!
救いようがないほど、挙って金儲けに『走る』

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 00:38:37.96 ID:1TLjIRtx
>>488
広義のサービス業と狭義のサービス業の違いだろ くだらん議論だわ

もっとも今の鍼灸師が食えなくなった最大の要因は広義のサービス業意識の欠如なんだろうけどな
もっと金儲けに走らなければいけなかった
柔整との最大の違いだわ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 09:45:17.75 ID:sOgDG47A
>>489
鍼灸師が食えないのは、
”乱立”と”各家庭が癒しに金使える程の経済的なゆとりがない”為だよ。

大量に鍼灸師と養成された人々は、他の自営業者と何らやっている事は変わらん。

むしろ、乱立以前と比べると強欲で活発だ。
乱立以前、90年代中ごろまでの鍼灸師の営業活動はゼロに近い。

単に看板だすのと、開業時に1,2回チラシを数万枚出すくらいだ。

90年代後半からは飽和貧困化がちらほら出てきた。
その頃から、HP,チラシ、新聞折込、宣伝広報活動に力が入り、
2000年中旬頃には老人ホームなどに行けば、だいたい挨拶回り済み、
医師に頭下げて無理やり同意書頼み込むとかな。

柔整はサービス拡大より不正拡大だ。
そこが最大の違いだ。

不正行為を拡大させると、当然、叩かれる。

乱立と保険の不正は相性が最悪だ。

絶対に組み合わせてはいけないのに、それをやった。
その時点で不正摘発、世間からの厳しい批判は受けなくてはならなくなる。

乱立はすべての元凶であるが、不正の有無で鍼灸と柔整の道は貧困化の流れが異なる。

まあ、どちらも金払って取るような資格ではなくなっただろう。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 13:22:23.89 ID:6jyMF3ra
>>482
そもそもアタマの斬れるヤツや賢くて才覚あるヤツが爺婆の汚い尻揉みや
他人様の腰揉みなんてやらんわな。
馬鹿で愚鈍なヤツのアタマ使わなくて出来る最底辺の仕事なんだよ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 16:46:18.86 ID:sOgDG47A
>>491
そういう人は一流大学でて一流大企業や官僚目指すだろう。
それより下の人は2流、3流とな。

この業界は人口の6、7割を占める並の人が流れてきている。

しかし、大事なのは並の人間の働き方で、優秀な人は会社にたくさん必要ない。
優秀な人がリードして、並が従事して働く。

底辺の人も社会には必要で、重労働、単純作業・・・とにかく必要だ。
体力も大事だ。

この業界は中底辺で本来は社会で貢献できる人達が、貧困不正と知らずに勘違いして落ちている。
そこが問題だ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:49:31.38 ID:41GlD6EB
ほんと犯罪者の多い職業だなw
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=16192

近畿厚生局と大阪府で柔道整復師に対して監査を実施した結果、不正な請求を行っていた柔道整復師に対し、
下記1−(1)から(5)のとおり柔道整復施術療養費(以下「療養費」という。)の受領委任の取扱いの中止相当を決定しました。 
また、下記2−(1)から(4)のとおり受領委任の取扱いの中止を決定しましたのでお知らせします。 
1−(1) 受領委任の取扱いの中止相当となる柔道整復師
氏名        山本 浩平(ヤマモト コウヘイ)(35才)
施術所名     三井整骨院
          (平成16年5月6日から平成24年3月31日、同年3月31日付 取扱い辞退)
施術所所在地  大阪市東淀川区上新庄3−5−11
開設者       三井 保 
1−(2) 受領委任の取扱いの中止相当年月日
平成26年6月6日(当該柔道整復師は、以後原則5年間療養費の受領委任の取扱いができない。)  
1−(3) 根拠通知
「柔道整復師の施術に係る療養費について」 別添2「受領委任の取扱規程」第2章13(2)
 (平成22年5月24日付保発0524第2号厚生労働省保険局長通知)
1−(4) 監査を行うに至った経緯
保険者等から請求内容に疑義があるとして照会が寄せられたため、請求内容等を調査した結果、疑義が濃厚であったため、近畿厚生局と共同で平成24年8月29日、同年11月7日、平成25年1月16日、同年2月27日及び同年8月28日に監査を実施した。 
1−(5) 「受領委任の取扱い中止相当」に至った主な事由 
ア 監査において以下の不正な請求が判明
  実際の施術日以外に施術を行ったものとして施術日数を付け増しし、療養費を不正に請求していた。 
 イ  監査時に判明した不正及び不当請求額(概算額)
平成20年10月から平成24年3月施術分
合計  25名分  金額1,079,355円

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 23:43:26.34 ID:eqvmel1k
消費税10%になると倒れるとこが増えるな。
家賃、光熱費も増える。
好景気は鍼灸師にはもうないだろうし。
柔整師は保険がスライドするからましだ。
生きにくい社会だ。
景気どこがいいんだろう、増税がこたえる、っていうと答えは一つ。
お前が底辺だからだ、なんだよな。
泣いて寝よう、おやすみ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 00:28:06.85 ID:VPFZYa1E
もはや鍼灸師に消費税10%など無関係だろ。
すでに平均月収10万もないだろうしな。
返って廃業転職の踏ん切りがついて良いだろう。

十数年前からの乱立による貧困化は相当だ。
日本の長引く不況、デフレなどを遥かに超える貧困化要因。

正業から副業へ、副業から趣味資格へと大きく変貌した鍼灸師資格。

すでにボランティアですら活用が見いだせずにいる人も多いだろう。

柔整は不正が公になり、毎月逮捕者が発表される始末。

すでに業として考える時期は過ぎている。
幸い、ここまで落ちてやってきた人は、どん底のブラック生活で相当鍛えられたはずだ。
どこに転職しても、今より楽に生きれれる。

その辺りはさすが経済大国日本だ。

手足が動いて会話ができればどうにかなる。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 00:36:58.70 ID:zchmco5d
鍼灸院が乱立してるとは思えないけどな。
減ってはいても。
リラク、整体、鍼灸整骨院のあおり食って壊滅していってると思うけど。
しかし視点のその情熱はどこからきてるんだろう。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 00:43:08.80 ID:zchmco5d
視点はとても正しいよ。
このほんの数年でこの業界の風景はがらっと変わったように思う。
もう希望はないよ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 00:50:25.71 ID:VPFZYa1E
>>496
日本の成人男児は宝だ。

柔整で不正や、一日1万も稼げずに貧困半ニートでダラダラ10年、20年、独身貧困で親と喧嘩している若者が増える。
それは貴重な人的資源を浪費しているに過ぎない。

俺は日本人の優れた所は”忍耐力””謙虚さ””向上心””素直さ”などにあると思う。

これは諸外国と比べて抜きん出ている。
日本人がダメな日本人と言う貶し言葉は外国人と比べてみれば分かるが、
ダメな日本人ですら相当な忍耐力、向上心、素直さがある。

柔整の不正に関しては複雑だ。
素直で責任感の強い日本人が不正請求をする。

これは不正行為を無理やり正当化して、不正していないような気にさせているからだろう。
外国人なら、まあ、不正する理由付けなど必要なく。
目の前に金があれば盗る。

ところが日本人は何となく正当化した大義名分がないと不正できない。

だから、柔整の不正請求しまくった若者でさえ改心できると思う。
まあ、多少の時間とショックは必要だろうけどな。

この狂った業界は一度崩壊しないとどうしようもない。
いつまでも貧困者を増やし、不正を増やし続けるのは何一つ良い事はない。

他にも、日本には社会に強烈な悪影響を与えている物は多い。

パチンコやブラック企業、新興宗教などな。
いろいろあるだろう。

悪い事を悪いと判断する事が若い人の人生には必要だ。

口のうまい人の儲け話や嘘には注意しないとダメだ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 00:50:32.70 ID:1Uixy1lM
>>495
鍼灸師は乱立だから貧困なのではない。
もともと需要がないんだよ。
仮に今時「百科事典全巻30冊を売ってこい」と言われて売れるヤツがいないのと同じ。
才能以前に誰がやっても無理。
鍼灸学校を「大百科事典販売員養成学校」とすればわかりやすい。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 01:00:02.30 ID:zchmco5d
>>499
百科事典はちょっと笑える。
昔はあったな。
今はあるのかいな、調べてみよ。
しかし百科事典販売員養成学校にいくとすごい物識りになりそうだ。
また雑談してしまった。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 01:18:18.15 ID:VPFZYa1E
>>499
確かに鍼灸の需要は少ない。

需要を拡大すれば食えるという無謀な意見を言う人がいるが、
すでに需要は相当拡大した。

しかし、拡大した以上に過剰養成しているので全く意味がない。

それより各家庭の経済的な理由などで、ブームが去り今後は萎んでいく。

有り余る鍼灸師と、さらに排出される過剰養成鍼灸師。

彼らの未来は、まあ、言わんでも分かるだろ。

貧困半ニートだ。

数%は激しい競争で勝ち、並以下の低所得で食いつなぐという悲惨な将来。

柔整の不正摘発も溢れた貧困者が無理やり食おうと不正行為に走っているのが原因だ。

食えないのに食えるように見せて乱立養成。

当然、学費、時間を投じた若者は無理やりでもしがみつこうとするだろう。
しかし、無理なものは無理。

養成の前段階で食えない実情を知り、他の進路へ進めばまともな人生を描いらだろう。

>>493
この35歳の山本君。
ほんとうに惜しい。
たぶん、ふつうの会社で事務でもしていれば書類作成でもまじめにやれただろう。

ヤバい書類を出す。

精神的にも楽ではない。
普通に事務仕事をすれば、似たような書類作成でも逮捕される事はない。

入学前に現状を知っていれば、山本君の人生は大きく違ったはずだ。

今頃、奥さん子供と和気藹々と夕食食って、休日はドライブでも行っていただろう。

人生とはそういうものだ。
ほんの少しの情報で変わるものだ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 01:34:59.90 ID:Yk1E3+88
>>483
浪越の国際指圧検定ってどんなの?

1000円カット師資格みたいなものか?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 06:41:06.72 ID:LFP9jCp8
http://www.shiatsu-foundation.org/text/
無免許業者の予備軍を養成してるようにも感じるな

(この検定は、「あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師に関する法律」の国家資格取得、 
または治療を目的としたものではありませんので、注意してください。)

ですってか?!

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 11:58:34.06 ID:F2hfHskR
そもそも癒しでしかないモミに免許ある方がおかしいだろ
日本リラクゼーション業協会がある 総務省が認めてる
治療?何を治療すんのかね 診断もできないはずなのにね

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 12:09:36.95 ID:Y3xp3QHG
勘違いちゃいけないよ
マッサージ師は手を使って治療する人の事を言うんだから
別にマッサージじゃない手技療法でもいいわけ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 12:15:38.84 ID:7ZugEFxl
まあ、マッサージ免許の本来の目的は視覚障害者保護だ。
モミモミ仕事は健常者には勿体ない。

健康で手足がしっかりとした若者があえてモミモミで日銭を稼いで生活する必要はない。

適材適所でな。
障害者、老後の副業にモミモミや鍼は向いている。
が、しかし、それでは人数が足りない。

その分だけ健常者向けに一部開放してきた。

もちろん、健康な若者がやるというより、本業で失敗した中高年向けの仕事の位置づけだろう。

リラク、整体が世間に広まった事でマイナス点があるとすれば、
一番は健康な若者が大事な20代、30代を貧困ブラック業で人生食いつぶされている点だ。

10日で養成、月収10万、10時間連続のキツイ肉体労働、10ヶ月で転職と言われる。

もちろん長くはできない。
免許の必要性があるとすれば、健康な若者を寄り付かせない柵のようなものだ。

誰でも参加できるとおかしくなる業種はある。

だが、最近はそのモミモミの壁が崩壊してさらに最悪な状況にある。

柔整だ。

不正とモミ、そして乱立。
これにより不正請求被害が増大。不正している若者の人生も狂うわ、
保険料を納めるサラリーマンの負担は増えるわ。

資格が仇になり最悪な状況だ。

もはや貧困と不正でぐちゃぐちゃで良く分からん。
近寄らないのがベストだろう。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 12:26:13.32 ID:hc+4vZtF
>>502
抑々の問題が浪越のお爺が、『あん摩マッサージ指圧師免許』を取得していたのか?という疑問点がある。
戦前からの『医業類似行為』特例で生き残ってた老害そのものだったんじゃないか!?

もしも、本当にあん摩の普及に尽力を尽くすならば、その様な訳の解らん民間資格なんぞ創設する必要も無いし
尤も、浪越流が、あはき業界から『総好かん』を喰らってるなら知った事じゃ無いが
如何にも解せん話よのう。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 12:30:45.04 ID:hc+4vZtF
それから、勘違いしてはいけない事がひとつ。
1000円カットの理容店は理容師免許を持った人ばっかりですよ。
リラク、整体、カイロの無免許とは、次元が違うわ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 13:57:22.84 ID:Y3xp3QHG
自分はあん摩マッサージ指圧師だけどマッサージと指圧は全くしないと言うか練習したことないから出来ない
揉み方はあん摩に一番近いと思うけどあん摩かどうかと言われたら実はあん摩のこともほとんど知らない
経穴なんか98パーセントくらい忘れた
それでも仕事がくるんだから不思議な商売だね

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 14:08:57.58 ID:bdmA+AoO
指定施術所登録してると、保護変更申請書を持って患者さんが本当にやってきて、施術もしました。
概算見積額っていくらくらいにするといいのですか?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 14:18:21.39 ID:OPyr21+0
>>509
どういう形態でやってるの?店舗で特に治療とかリラクの区別もぜず
痛みがある人へは痛みを取るように努力し、疲れた人には全身リラックスするようにやるって感じの
実費のあマ指のみ屋さん?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 14:23:10.88 ID:Y3xp3QHG
>>511
うちは治療でもリラクでもない形でやってるよ
>痛みがある人へは痛みを取るように努力し、疲れた人には全身リラックスするようにやるって感じの
そのまんまその通り
>実費のあマ指のみ屋さん?
うん。俺は長生出身のあまし師

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 14:27:40.08 ID:hc+4vZtF
>>510
それナマポ指定の事言うてるんやろうけど
俺んとこなんて、登録以来、来院された患者なんて一人も無いわ。
恐らく、殆どが柔の不正に加担してるんやろうけどね。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 14:41:40.13 ID:bdmA+AoO
>>513
慣れてると、書類ぱっと書けるんだと思うけど、今調べまくってて本当割に合わない・・
法改正で指定施術所を登録し直しとか手紙来てたから、このさい登録しないでおこうと思ってたのに・・
とりあえず療養費と同じように見積もってみた。そして、今からこの用紙を郵便へ。その後は割引券が届いてから患者へ電話だとか。
まじ、めんどくさい。
この患者終わったら登録消そう。

515 :ww:2014/06/10(火) 15:13:40.76 ID:kMgqgqvf
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516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 16:58:51.97 ID:OPyr21+0
>>512
ご回答感謝。
長生かぁ。俺の知り合いにも長生出身者はいっぱいいるけど、
俺の知り合いの長生出身者は皆マッサージ(あん摩・指圧も複合)を奴らばかり
なんだけど、あんまり長生術(矯正)をメインではやらないのかい?
せっかく長生を出ているのに。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 13:21:38.34 ID:SbjwcPSs
いつもガラガラなのに今日に限って予約重なってしまって2人断った
やっぱ体調子悪くなる陽気は皆一緒なんだな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 14:05:54.56 ID:PBtEOoMw
3日に2人しか来ない鍼灸院で同時に重なるとかよくあるものだ。

酷いと、そこに一人飛び込み出来てお断りとかな。

しかも新規でな。
不思議なものだよ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 14:14:39.28 ID:7AwQhl02
暇そうな鍼灸院に患者が入っていくのを見計らって、ワザと同時に入る俺カワイイ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 14:50:43.44 ID:IaDiokTx
俺なんか昔、5時に常連さん一人だけ予約が入ってて
その後、また5時に予約入れたいって新規の人が電話してきたから
4時か6時なら大丈夫って言ったんだが忙しいからまたにする
って感じで受けられなかった。

その後割とすぐに予約5時の常連さんから電話来て急用できたからキャンセル。

結局その日の売上0

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 15:15:20.00 ID:Ls7Dl/Tm
>>517-518>>520
こんな感じなのが、何処でも同じやったとは!
聊か、舐められたもんやな。
そんな中に>>519みたいな糞が居るから余計に性質が悪いわ。

冷やかしなら未だマシな方やけど、昔は、施術者が盲と踏んだら
つり銭、ヘコ占めたり正規料金をも払わんと帰る不届き者が横行しとったらしいからな!!

大茶苦な人間が、何時の時代も絶えんな。。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 15:26:39.93 ID:Ls7Dl/Tm
>>519を見て思い出したけど
看板に「あん摩マッサージ指圧、鍼灸」と表記しているにも関わらず

「保険利かんのやったらやっぱりやめた!w」とか抜かした客も多かったわな。
アレも、今思うと恐らくワザとやろな! 
どっからどう見たらあはきと柔整の看板を見間違えんねん!?て事やろ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 15:52:18.58 ID:tk/Al84F
は日曜日以外毎日8時から18時過ぎまで長期間に渡って周囲に騒音をまき散らさないように 配慮して工事する金儲けより公共の利益を重視するすばらしい会社です

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 16:58:13.40 ID:nNfq1XAW
今日もヒマでカネ儲けにならなくてストレス増加

こんなに辛いなら死ぬほど忙しいほうが生きた心地がするよ、、、

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 17:33:38.62 ID:nNfq1XAW
朝から晩まで危機感抱えて過ごしてる
休日もクルマ運転してても明日の収入があるかどうかそればかり考えてる
寝てる時間が唯一のリラックスタイム、睡眠中は何も考えてないから

完全に精神病
でも休む余裕なんか無い
びょう

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 17:41:40.04 ID:IaDiokTx
患者こねーから座り過ぎてもう頚と腰が限界

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 17:43:42.95 ID:IaDiokTx
自慢じゃないが俺は不安すぎて不眠にも陥ってるぞ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 18:26:33.91 ID:mIQ4STaL
いつだか食えないのは知識がないからだの腕が無いからだとか言ってた連中も
売り上げ落ちてんだろうなぁ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 19:50:26.92 ID:PBtEOoMw
この業界の常識ってのはこんな感じだろう。

あはき柔整の3大常識
1、鍼灸師は暇が常識
2、柔整師は不正が常識
3、モミモミは資格が必要ないのが常識

まあ、例外はあるにしてもな。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 21:55:49.50 ID:arWRNpmG
>>528
梅安のトコはヤバイと思うよ。
小道具だって大コケして何百万もドブに捨てたしな。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 22:02:38.09 ID:faBv6Mq3
>>529
1が一番、こたえる。
不眠に、うなされるが加わると鍼灸師として一人前だ。
お、お前も一人前の鍼灸師になったな、といえる。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 22:43:05.19 ID:mIQ4STaL
>>530
今ってそう言う戦略で客集めできるのかな?
うちも毎日ファックス来るけど日本人は賢くなったからセミナー系は壊滅状態だと思ってるんだけど
本当に腕があるなら患者さんから貰うお金だけでそう言うことする必要ないんだけどね

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 22:56:26.05 ID:QOpHjax3
自称達人、名人が多いんだろうね。w

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:25:13.94 ID:arWRNpmG
>>532
梅安的には、日々の治療で得るカネに満足いかず、というより限界を感じていたんだと思う。完全に頭打ちなのは目に見えているからね、この業界的に。
そこで色気出して自分が働かなくても良く、効率的に儲けられる方法を考えて、完全に「不完全な」小道具とやらで勝負仕掛けたが
売ろうとする相手だってプロなんだし、「不完全」だったのを見透かされた。
ネットを利用したステマで拡散を図ったまでは良かったが、逆にネットによって急速に萎んていった。
ネガティブな意見こそ、皆気を使って書き込まなかったものの褒める書き込みが、お仲間以外ほとんど無かったのはお気づきだったろう。
貧乏人しかいないのにクーリングオフも使えない糞高い価格設定やら、使い方すら満足に見せてもらえない不親切さ。
てっきり掲示板なりでユーザー同士の使い方の情報交換とかもあるかと思いきや、無資格者に見せないためとかいう無意味な情報隠し。
高額な使い方レクチャー動画。
ああ、これは身銭切って業界を良くしようとか思ってるんじゃなく、ただ単にセミナーもどきで儲けたいだけだったんだとやっと気づいた。
糞オーソやらもおこぼれもらいたくてステマの片棒担いでたしな。最悪なクズだわ。
個人的に大嫌いだが、豚ゆーだけはコテの中でもほとんど小道具を褒めず距離を取っていたことだけは評価する。まあインチキくせえゲルを売り込む胡散臭さでマイナスだが。

ともかくイチ鍼灸師がゼロから道具を作り、有料動画なり、セミナーなりで儲けようと考えた行動力、バイタリティには正直恐れいったが肝心要の道具がイマイチだったのには他人事ながら残念に思うよ。

あんなにも東洋医学板を賑わし、物凄いウネリを見せたにも関わらず、誰も小道具の総括をしないから2年たった今、俺がしてみた。

535 :マセラティD輔:2014/06/11(水) 23:26:49.33 ID:VqXcbdjK
>>441
【画像】 腰痛の原因は 腰の中にある一本の糸 だった 切れば腰痛は治る 人体の 欠陥
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402475737/

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:31:54.29 ID:UXN0Jwua
梅はいま別ルートで売り込みに必死w
FBで手当たり次第申請していてワロタw
なんちゃら研究会にまで参加して、カモ物色中w

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:33:53.48 ID:UXN0Jwua
2ちゃんでの本性を隠して、オベンチャラばかりで爆笑ww

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:33:54.43 ID:arWRNpmG
>>536
ああ、まだアレ売ろうとしてるんだ、、、

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:40:24.79 ID:UXN0Jwua
>>538
いやいや、本人いわくこれからが本番らしいw
今までの俺にかなう奴はいないとのたまいていた奴が、先生、先生だってさw
全く売れてないから必死w

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:43:37.62 ID:UXN0Jwua
面白かった内容は、自分が落ちた鍼灸学校出の先生を凄いですね〜誉めちぎりw
もうね、ドンだけ金儲けしたいのかとw

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:51:48.52 ID:mIQ4STaL
細かい事わからないけどそうなんだろうね
売れない治療師だけど毎日送られてくるファックスを見るとこれで月収200万円とか見ると
じゃあセミナーなんかやらないでお前が実践しろよと思ってしまいますね

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 00:23:58.50 ID:1/2WFNf8
俺自身鍼灸が効くにも関わらず、自分で自分には打てない。
かと言って他で受ける金がない。

この腰の痛みは我慢するしかないのか。
正直患者の腰に鍼打ってると涎が出るほど羨ましくなるw

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 00:25:42.25 ID:PA/4W0mu
>>542
側臥位で打てるやろ
打てんようならまずストレッチからや

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 00:52:42.07 ID:3UY1VMA9
例の小道具の公式サイト
ttp://www.myorub.co.jp/

一年以上更新無し
商品説明無し
リンクページにリンク無し
通販事業者の法的義務である「特定商取引法に基づく表記」一切無し

545 :黒岩:2014/06/12(木) 05:11:16.75 ID:m7MsLzHV
>>544
2ちゃんねるで嫌われ過ぎたね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 07:04:26.73 ID:YhcZE5jn
>>525
結局、現状に身を置いておくと展望なく人生が終了するよ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 09:22:14.59 ID:h5dY4efr
梅は駄目だよ
何やってもいい加減
ブログ始めたかと思えば一日書いてほったらかし
マッサージを売るために東京まで遠征して講習会を始めたかと思えば、数回で終わり
兎に角場当たり的でつづかない
2ちゃんで失敗したら、今度はとある研究会に近づいて売り込み開始

口だけ先行でなにやっても中途半端
まあ、素人同然の取り巻きしかいないしな

あっ、DCなのに何故か鍼やってるケンメリがいたか(笑)

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 12:21:24.03 ID:lWVSiWNt
>>547
ケンメリw
まだ生きてんのかね?あのイタイ人。
あの人もミオラブ買ったが、今やどこにあるかもわからないんじゃねーか?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 12:27:39.79 ID:h5dY4efr
>>548
今もインチキマッサージ器と豚ゲルと良導絡やってるんでないですか?
一応DCなのに(笑)

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 12:49:27.57 ID:xCyCqqwZ
信者さまはドンドン天国へ
信者さまはいなくなるよね

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 13:26:03.32 ID:1Yh7QBya
DCだからって、腕の保障はないわなw
知識はあるかもしれないが。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 13:46:54.74 ID:ej+xhnx+
何もしてこなかった連中は近々痛い目を見ると思うがそこんとこ宜しく
スレでも散々警告はされてたんだししょうがないよな

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 13:55:55.36 ID:lWVSiWNt
>>552
そんな思わせぶりなセリフ言わなくても、もう既にこの業界は痛い目にあいすぎて終わってますが何か?
つか、クソコテ名前つけろや。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:04:13.88 ID:h5dY4efr
>>552
お前梅か(笑)

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:07:10.36 ID:lWVSiWNt
>>554
だよね、この思わせぶりな感じ梅安臭いわな、、、
もう諦めろよ、、、2度目は無いぞ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:08:04.39 ID:h5dY4efr
>>555
間違いないですよw

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:11:46.59 ID:h5dY4efr
>>552
2ちゃんが駄目で、今はMP○研究会にもうアタック(笑)
手当たり次第お友だち申請、オベンチャラ三昧
日曜日の研究会で押し売りさせて〜(笑)

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:14:23.96 ID:h5dY4efr
俺もいくから、インチキ臭いマッサージ器でネット検索してください。
ドン引きですよwとふれこんでおくわ(笑)

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:32:44.60 ID:h5dY4efr
何もして来なかった連中
→俺はマッサージ器で時間短縮して、時間単価にとらわれない部位治療を実現したと言いたいらしいw
行岡鍼灸も落ちわ、拾ってもらった関西でも規定年数で卒業できないアホが考えたマッサージ器なんだから凄いぞってかwww

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:53:37.71 ID:oHAPBO5P
まあ、誰であろうと元気でやる気があるのは悪い事ではない。
売れる売れないは別に自作健康器具を販売する姿勢は素晴らしい事だ。

だが、問題なのは食えない業界という点を努力次第で食える食えると宣伝した点だけ。

乱立貧困化は4,5年前の時点でほぼ確定していた。
食える話で多くの若者に希望を持たせたのでなく、
非現実的な成功談で素直な若者を貧困不正業界に引きずり込んだ点は良くなかった。

普通、業界人は業界内の異常を訴える。
例えば、ブームが去って食えなくなるね、とか。
本当な違法なので長くはない、とか。
競争は激化するし、海外で安く作れるから日本では食えないね、など。

これらの雑談はこれから考えている人への貴重な情報だ。

それをいくらでも食えるとか。
ベンツなど飽きるくらい乗ったとか。
年収1000万以上がふつう。

そんな話で引き込んでしまったのは否めないだろう。

新興宗教も似ていてな。
信者になれば幸せになるとか、

まあ、適当だろう。

この業界が貧困でどうしようもないのは2000年時点で読めていた。
2005年頃には誰でもすぐに察するくらい明らかだった。

今でこそ、貧困暇な世間話がふつうにできたが、
5,6年前までは物凄い攻撃をくらい、とにかく食える食える。

乱立=アホ、バカ、どこへ転職してもダメ。

こうだからな。
学校と一部の変人カリスマがお祭りをしていた感じだった。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 16:03:36.69 ID:xd4h21Hk
>>502
>>545
匿名ネット掲示板なんかで藤枝梅安なぞヒーロー名を乗ってカッコつけず
ジェット浪越みたいにテレビで堂々と鳥居チャット自演乙を芸名でやって
持ち前のマヌケ面を前面に押しだしときゃ良かった。

562 :誤爆問題:2014/06/13(金) 06:31:55.04 ID:pEX9A6ui
これからは健康保険の利用が縮小されて行く方向で考えないと駄目だ。

数年後には骨折と脱臼の療養以外の捻挫・打撲・挫傷を流用したクイックは、
出来なくなる。

覚悟しておいた方が良い、今から準備しておかないと対応出来なくなる。
多店舗持っているのなら成績の悪いところは潰しておくことだ、
今の世の中赤字店舗がどんな実力者を投入しようが黒字になることは決してない。

マッサージしたいのなら10分500円現金で施術するしかない。

10分500円の施術料金が取れないようなら廃業すべきだ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 12:38:24.33 ID:qx13c+V0
今から準備するより、すでに準備終わっている時期だろ。
それと準備するというのは不正から自費へではなく転職の準備だ。

今から自費で整体などやっても9割がた廃業だろう。
残っても割に合わない貧困重労働。

そこまでしてモミモミで人生散らす必要はない。

生を受けた以上、不正や奴隷のような酷い労働より、
まともな産業に従事する方がどれだけ良いか。

ダメな業界に見切りをつける。
それが一番良いのは明らかだろう。

まして若いうちは結婚や育児という大事なイベントがある。
その時期に不正や貧困ブラックでは、人生が惨めでつまらないものになる。

おそらく並の日本男児なら世界的に見て忍耐力、責任感はある。
そして最低限、レンタルビデオなどをきちんと期限までに返却でき、
仕事なら時間までに行き、区切りくつまで勝手に帰らない。
日常会話ができ、読み書きができる。

そのくらいの事ができる人なら、まあ、普通に人生送れるだろう。

それすらできない人も多い。
そういう人は生活保護や何か食う手段を考えねばならん。

だが、鍼灸師にしろ柔整にしろ資格とって、貧困ブラックに従事できている以上、
まあ、並より上と考えられる。

ここにいるのが勿体ない。

それを心に刻んで欲しい。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 12:43:18.94 ID:isFRxixq
自費で生き残るのはよっぽどの事まで対応できないとだめだね
最低でも触診でどこが悪さしてるのか特定できるまで実力上げないと

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 13:33:17.64 ID:HUizXsvM
柔道整復師がモミモミにまで墜ちてはね
モミモミは猿でもできるね

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 16:31:47.10 ID:ZPHTYv8X
>>565
やれる事は電気と湿布と包帯。
プラスもみもみと整体てか(笑)

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 16:40:45.70 ID:BMysR0FY
世の中人手不足が加速してるらすい
クローズアップ現代ではあのリラクが人手不足で売上の20%をロスしてるとかw

いくらでも仕事はあるのに誰が好きこのんでモミモミするか!ボケw

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 17:30:34.56 ID:ZPHTYv8X
>>567
視点変えれば仕事なんかいくらでもあるのに
ハナッからもみもみに入った輩はモミモミで思考停止しているだけの話

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 18:10:19.67 ID:r/ywxq3b
人手不足なのはデフレ経営スタイルのところだろ
物が安い=給料安い、ならまだしも
物が高くなった=給料安いまま、じゃ人は集まらん
ていうかそういう経営スタイルを続ける企業は潰れる
激安リラクと価格競争してたモミ柔は個人院からずいぶん前から潰れていってる
グループ院も今や青息吐息だ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 18:30:23.60 ID:OcWd+eD8
リラクは知らんが、あの手の店って業務委託だから最低賃金とか関係ないんだよね。

だから、8時間拘束の日当2千円とかで働かせれてるのもいる。

そりゃあ仕事あれば、別に行くよ。人手不足の所って、大抵がブラックなんだよね。ブラックで人が逃げたのを人手不足のせいにしてるだけ。

ただ、無資格店舗でも人手不足になるくらいマッサージ等の需要はある訳だ。そもそも客が来なけりゃ人手不足にならん訳で…。

3年間も勉強して免許取って、無資格に負けるって恥ずかしくないの?

鍼もそうだけどさ、当たり前の事を当たり前にできないのが多すぎる。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 19:00:40.13 ID:BMysR0FY
時間5000円が普通のマッサージを2980でやってるんだからそりゃ客は来るでしょw

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 19:14:49.71 ID:1Xn/dANN
だけどニッキュウパーのところは、技術レベルが低いだろ?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 19:25:26.76 ID:j9SzBc2p
今年初めて土曜日を残して売り上げ20万円達成したわ
前は週40万円以上売り上げあった事もあったし別に喜ぶことでもないんだけどな

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 19:44:05.66 ID:r/ywxq3b
>>572

そうでもない。
無資格だろうが素人だろうが初めから上手い奴は上手いよ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 19:47:15.78 ID:j9SzBc2p
>>574
くやしいけどそうなんだよな
足が速い奴は陸上部に入らなくても最初から速いのと同じなんだわこの世界も

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 20:07:02.95 ID:qx13c+V0
下手に上手いと転職の機会を逃す。

10年前の話になる。
俺には2人の若い友人がいた。

一人は20代後半のA氏、鍼灸師、モミモミ受けるのも好きではなく治療も下手。
向上心はそれほどなく、安定した収入が欲しい普通の若者。

もう一人は30歳前半のB氏、向上心があり知識も深遠。
何より鍼やマッサージ、カイロなども好きで勉強会などには積極的に参加。

数年後、A氏は俺の紹介で菓子メーカーに就職。
その後は順調に勤務を続けて、今は2児の父、休日はワゴンで家族旅行。
最近、住宅ローンを組みマイホームを手に入れた。

B氏は貧困開業。
親元で半ニート状態で10年を過ごし、俺の貧困治療院でバイト。
その後は転職するも、プライドと職歴の無さが影響してか、今は家でニート。
独身40代。

できる方が悲惨で、できない方が幸せだ。
世の中、そんなものだよ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 20:08:30.42 ID:qx13c+V0
何よりB氏は性格が変わった。
貧困と社会への不満から、まともに会話ができなくなった。
すでに俺との交流も絶った。
残念でならない。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 20:48:21.56 ID:qx13c+V0
まあ、努力は大事だが方向性を間違えると無駄どころか、
人生が破滅する。

貧困への努力。
不正への努力。

こんなのは良くない。

逆に世の中の動き、流れに沿った努力ではあれば、

最小の努力で最大の恩恵を得る。

努力すれば報われるわけではない。
若い人はその辺を理解してな。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:31:10.07 ID:OcWd+eD8
ただ単に足が早い奴より、ちゃんと陸上部とかで訓練した普通の奴の方が足は早いが?

無資格がライバルなんてのはあはきでも柔整でも向いてないからご退場願いたい。

そんな奴は仲間とは言えない。真面目にやってる人の迷惑だから、やめて欲しい。

向いてない奴には向いてないってバッサリ行くのも慈悲だと思うけどね。

業界がー、需要がーで中途半端に留まるくらいなら、向いてないからやめろって言っちゃう方が優しさなんだよ。

まぁ人に超絶ブラックな介護とか看護とかを平気で勧める視点に踊らされる馬鹿はやめて欲しいと思ってる。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:50:48.81 ID:DVKHTCGj
>>453
でもさこいつが政治家になっても療養費は何も変わらんなw
どんどん柔整マッサージが出来なくなるなw

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 22:12:04.71 ID:ltFuHXQN
政治家といえば今日民主党前衆議院議員が挨拶に来た。
あはき柔をここまで不利にしといてよく来れるよな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 22:36:44.98 ID:0BhCr2ZY
大金使わせて3年間も勉強させてる国家資格なのに、無資格のリラクゼーションやらを野放しにしてる国って何なんだよ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 22:42:44.67 ID:qx13c+V0
>>579
貧困廃業で鍼灸にこだわり、
40代独身親元でニートしているB君と話しているようだ。
彼も君と同じような事を言っていた。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 22:49:35.23 ID:qx13c+V0
この業界に向いている人は

1、別口で十分な収入があり副業程度の稼ぎで良い。
2、老後の趣味、学習として。
3、好立地に自前の土地があり、家賃ゼロで何らかの商売をしたい。

この条件に当てはまるなら続けられるだろう。

既婚者で育児中、あるいは将来家庭を持ちたい若者にはお勧めできない。
人生没になる可能性が高い。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 22:51:14.99 ID:ltFuHXQN
最近は患者も賢くなってきた。
国は何もやってくれないが患者が無資格潰してくれるよ。

俺は患者に、整骨・鍼灸・マッサージなら他行ってもいいけど、
整体と看板掲げてるとこは絶対に行かないでって言ってる。
理由を話せば患者は驚いた後に必ず納得してくれる。

まあリラクゼーション系なら気に入ればいいんじゃないとも言ってる。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 22:58:19.91 ID:XrP/U7UB
柔整は知らんけど、鍼灸やろうとする人は
儲けようと考えてる人いない気がするけどな
良く言えばマジメ・実直、悪く言えば根暗・変人が多いから

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 23:09:58.77 ID:ltFuHXQN
確かにそうだ。

儲けようと考えてるやつは鍼灸と柔整セットで取るからな。
俺みたいに。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 23:14:24.62 ID:ltFuHXQN
ただ免許を取った時に柔業界の本性を知ったのは事実。
はっきり言って夢は砕けたね。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 23:26:49.71 ID:j9SzBc2p
じゅうせいの奴には負けないようにしようと思ってるね
実費で生き残れる技は絶対教えてやらん

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 23:38:17.80 ID:XrP/U7UB
柔整はどうだろ、今後の保険の行方がどうなるかわからないけど
整形外科とかで準理学みたいな形で働けるようではあるが
理学自体飽和状態になりつつあるからどちらにしろ厳しいのかな?

鍼灸は、柔整・按摩マッサージ・理学・整体とかと違って、明確に差別化できる利点があり
スポーツ・介護・リハビリ・美容等近年活躍の場がぽつぽつ増えてるが
個人も業界も金稼ぎに疎く、行動力が乏しい

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 00:14:48.54 ID:TB4AWpeM
金を稼ぐ、というほどでなくても家庭を持って、普通に食えるといいだけだけどな。
この感覚が物足りないってことかもしれんが。
しかし鍼灸師でがっぽり稼ぐっていうのは今の時代だと逆に怪しいな。
というふうに思うのが鍼灸師メンタリティか。
いいかげんな奴も多いけどね。人のことは言えないけど。
稼ぐが一番の目的なら鍼灸師は違う気がするね。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 00:27:52.96 ID:F4V4LzO4
乱立と各家庭のお財布事情から、こちらの努力でどうにかなるものではない。
特に乱立はどうしようもない。

乱立と逆に世襲や業務独占がある。

当然、楽だし、高所得になる。
しかし、競争が無い為に業界全体は腐る。
農業や公共事業、電力会社などがそうだろう。

例えば農業と同じ制度を鍼灸師にするとどうなるか考えてみるといい。

鍼灸師は世襲、もしくは鍼灸師が認めた人だけが新規参入できる。
地方など食べていくのが困難な地域は一定収入以下は補助金で生活ができる。
他業種が似たような治療業務を行う時は多額の税負担をさせる。
食べていけない事がないように、一定数の公務員などを治療に通わせて、
その費用は国で負担。

農業の場合、こんくらい補助があるわけで、現在の乱立貧困の鍼灸師とは別世界だ。

食える食えないは、実は努力ではなく、
制度や社会の状況によるところが大きい。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 00:33:16.23 ID:F4V4LzO4
だから、賢い親は将来性のある仕事へと子を導く。
公務員や業界トップで特許を無数に持つ大企業。
電力会社のようなインフラ。
医師のような独占業。

乱立は無条件に貧困化する。

タクシーでも、コンビ二でも同じ。
数倍に増えれば、全員が数分の1の給料になるか。
何割か廃業して、残った人も激務薄給不安定の地獄となる。

そこで踏ん張って家庭を持ち楽しく暮らせる可能性はあまりにも少ない。

無理と言ったら情けないと思われるかもしれんが、
現状では言っても良いだろう。

無理だ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 00:40:19.35 ID:TB4AWpeM
やはりそうか。
鍼灸師の世襲制が良かったな。
戒律を守り、肉食と妻帯を禁じれば乱立は解消する。
年収500万以上の人は週1回、必ず鍼灸院で治療することを法律で決める。
鍼灸術を国宝ないし重文に指定し、無形文化財として、一人、月20万円の援助をする。

やはり行動力がないと無理だ。
いくら行動しても無理というか、これはねただ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 00:41:34.39 ID:F4V4LzO4
まあ、そんでも鍼灸院、マッサージ院、接骨院をやりたければやるといい。

熱い情熱は奇跡を起こす事もある。

だが、失う物も多い。

20代〜30代、この時期は成人男子にとっては1日1日が貴重な時間だ。
金を稼ぐのも大事だ、そして安定した仕事であればお相手が見つかりやすい。

生涯のパートナーを見つけて契を交わす。

そして子を産み、新たなる喜びが得られる。
結婚育児だけが大事ではないが少子化だ。

少子化における子供の価値はすさまじい。

少ない物が価値がでる。
将来、その子が成人してどんな仕事をするかわからんが、
次の時代を作る事になる。

次の日本を作るという事がどんだけ大事か。

人ひとり育てあげ、また、その子が子を産んでいく。

これは何よりも優先させねばならないことだ。
貧困不正業界で人生つぶすのが、どれだけまずい事か考えて欲しい。

俺の話は若い人には理解できんかもしれん。
しかし、いずれ分かる時が来る。
そん時に後悔しないようにな。

では、おやすみ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 00:44:26.42 ID:TB4AWpeM
594
ミスがありましたので訂正します。
鍼灸師が、戒律を守り、妻帯しないというこですと、子供ができず、世襲はできません。
論理的に破綻しており、ご迷惑をおかけしました。
申しわけございません。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 00:59:03.18 ID:TB4AWpeM
>>595
>熱い情熱は奇跡を起こすこともある。
その通りだ。
成功すると強く信じれば必ず成功できる。
これは古今の賢者の説く真理だ。
その証拠は俺だ。


全く俺はもう自分が成功するとは全く信じていない。
だからきちんと成功していない。

ほんと、すみませんね。
おやすみ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 01:29:36.75 ID:xP+XhiiV
鍼灸に限って言うなら、給料は諦めて
それ以外の労働条件のよいとこに就職するのが吉だね
開業はよっぽど立地条件が良いか、
技術や経営に自信がない限りしないほうがいいだろうね

まぁ一番のベストは鍼灸の資格を取る前から
鍼灸を活かすことができる職場(スポーツトレーナー・リハビリ・エステ等)
に勤めてることだろうけど

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 07:32:55.30 ID:/30vyKfW
覚えている人もいるかもわからんが
以前、どこかのラーメン屋で、待ち時間中に店長から頭に鍼を打つサービスを受けられるなんてのをテレビでやっていた。
ラーメン屋の方が儲かるのだろう。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 08:01:03.53 ID:otuW517I
>>595
どうしていつも結婚・家庭を持つということに異常なまでな執着をみせるのだ?

生涯独身の人はかわいそうな人とでも思ってんのかな?典型的なステレオタイプな人だな。

こういう人は、違う職業についても結局は不幸思考の一生を送るんだろうな。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 08:08:49.15 ID:Adbt3KW2
「結婚して家庭を持てる能力はあるけどやらない」

「結婚して家庭を持てる能力が無い」
は全然違う

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 08:48:50.88 ID:LvWD4IMI
>>600
むしろ、俺が質問したい。

どうしていつも結婚、家庭を持つ事を犠牲にしてまで乱立貧困鍼灸や接骨に執着をみせるのだ?

まあ、独身を最初から決めているならともかく、
ほとんどの人はそうではないだろ。
だったら、その人の為にまともな仕事を勧めるのが筋だろ。

世間的に見れば、俺が普通、君が異常だろう。

公務員試験に行列ができるのは俺と同じ。
まともな暮らしをしたいからだろう。

俺の意見は一般的な視点だ。
そこに疑問などあるはずがないんだがな。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 10:23:56.90 ID:xP+XhiiV
2,3年前にどっかの記事で読んだが
結婚の意識アンケで20〜30代の若者の約6割が結婚するつもりはないと言い
そのするつもりがない半分は経済に余裕があったら結婚すると答え
もう半分は経済に余裕があってもしないと答えたらしい
結婚したいと考えてる人がまだ多い一方で
男女ともに結婚しなくても生きていける世の中になり
結婚に対する意識が昔と変わってきているのも確か
だから>>600>>595の発現に違和感を感じるのもわかる
もちろん家庭を持ちたい人がこの厳しい業界に従事することを
良しとしないという考えも正しいと思う

まぁこの業界は今、過渡期であると同時に転換期でもある
今後どーなるかはお偉いさんしだいだな

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 10:35:23.98 ID:LvWD4IMI
少なくとも現状では鍼灸師は結婚育児が難しいのは明らかだろう。

自分がどうしてもやりたいならかまわんが、
現状を良く知るシニアは若い人に食えないとアドバイスするのは当然だろう。

食える食えると宣伝しているのは学費で儲ける人だけだろう。

柔整も乱立過剰養成で不正請求が激増、自賠責は上がるわ、
保険組合に大損害を与えるわ、取り返しのつかない迷惑を与えてきた。

これは乱立養成学校が真摯に受け止めるべき。
少なくとも柔整の過剰養成と不正請求の大損害は、業界内の問題ではなく、
健全な一般サラリーマンの保険料、税負担に影響している。

ごまかしたり、庇ったりする状況ではない。

それと不正請求が拡大したのは医師がしっかりと医療行為の定義をアピールしなかったのにも原因はあるだろう。

健康保険は医師の分野だ。
医師が自分達の領域で暴れまわる遺法者を眺めているだけというのもまずい。

まあ、中には必死に警告している医師もいるだろうけど、
声が小さすぎた。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 10:45:12.91 ID:r4BRf2D7
横から失礼
>>602は俺が普通で一般的なんて自分で言っちゃうところがそもそもイタ過ぎる。。
皆、俺の考えは普通じゃない異常だなんて思ってる奴はいないからな。

少なくとも602が、あはきから早々に見切りをつけて公務員になり、妻子も持って
今現在幸せに暮らしているのなら一体験談として十分な説得力あるよな。

もしそうでなければ人の為であれ大きなお世話。単なるおせっかい野郎に見える。
頑固な爺ちゃんが言いそうなことだねw

俺は嫁も幼い娘もいて今んとこ生活にも不自由ないが、結婚が全てではないぞ。
子供が欲しくて結婚したが、まだ独身の友人を見てて羨ましいと思えることもある。

数十年前の考え方としては理解できる。
特に今の時代、個々の人生に一般的などないと思うよw

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 10:50:29.81 ID:xP+XhiiV
なんで乱立させちゃったかねぇー・・
鍼灸治療自体は好きなんだよね、やるのもやられるのも
低周波やマッサージよりも、鍼刺して電気流すか灸頭鍼した方が
良く効くしそれなりに専門性もある。
もったいないなぁと思うんだよね、色々と

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 11:21:44.07 ID:XBxBZpuc
貧困鍼柔を必死で勧めるよりは辞めるようにアドバイスする方がまともに見える

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 11:26:19.93 ID:LvWD4IMI
>>605
結婚育児は一般的だよ。

独身が半数を占めると人類は消滅するだろ。

生物的に子を産み育てるのは当たり前の事だ。

人類がクローン技術ができれば話は別だが。
現段階では原始的な性行為でしか子は生まれない。

社会全体で子育てがしたくなるようにしない事には、未婚者ですら将来困る。

車が欲しい。
ブランド品が欲しいというのは個人の問題だが、
世界中で結婚育児は貧困層から富裕層まで望む人が多い点では普遍的だ。

だから一般的なんだよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 11:28:49.64 ID:xP+XhiiV
誰も柔整あはきを勧めてる人はいないよ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 11:34:30.27 ID:xP+XhiiV
>>608
605はたぶん、各々が結婚をしたいという考えは一般的だが
結婚をしなきゃいけないと押し付けるのは一般的ではないと言ってるんじゃないかと予想

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 11:54:07.06 ID:65uo3DXC
もしも誰かが 不安だったら 助けてあげられなくはない
うまくいっても ダメになっても それがあなたの生きる道

これが私の生きる道

そんな感じ?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 12:26:07.03 ID:LvWD4IMI
>>610
少子化だからだよ。

強引でもシニア層が若い人に結婚を勧めないとダメだ。
独身が悪い訳ではないが、子供が少ない以上は増やさんとな。
逆に人口が激増しているなら、独身の良さをアピールすべきだ。

多いものは減らし、少ないものは増やす。

特に高齢者が多く若い人が少ない。
この状況は最悪だ。
いくら現世代が日本の産業を育てても次世代で朽ちる。

今、大事なのは中高年が身を削り、若い人に良い仕事を譲るべきだ。

公務員や無駄な公共事業、パチンコなどを見直してな。

この業界みたいに、不正で税金食いつぶす資格者を大量に吐き出したり、
貧困で独身しか道がない資格をおいしく宣伝して高額な学費で儲けるのは最悪だ。

そこは問題だと思う。

いくら爺さんの肩こりが多少緩和されても、それが業界の発展とかではないだろ。
むしろ、社会に悪影響を与えている面が大きい。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 12:33:59.93 ID:r4BRf2D7
>>608
そこまで言うあなたは、少なくとも全国平均以上のお子さんをお持ちなのかな?
そしてその子供達にも今は日本人消滅の危機だから最低2〜3人は子供作れよ!
って言うんだろうねw

未婚者も将来困るってことは、少子化だと国に収める年金額が減るから
子供増やして俺の年金確保してくれよ。って聞こえるのは俺だけ?

子供が増え人口のバランスが安定するのは理想ではあるが、一般的ではない。

昔は40過ぎて独身だと言うと、えっ?って驚かれる時代だったかもね。
昔ならある程度の歳で結婚するのが一般的だったと言うなら少しはわかるんだが。

全然あはきネタじゃなくスマン

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 13:39:11.26 ID:TB4AWpeM
>>606
これがすべてだと思うね。

しかし鍼灸院だけのとこがぼこぼこ増えてる地域ってあるのかな。
それ以外が急増してる感じだ。
つい先日もできてたけど、鍼灸院だけ院ではなかった。
鍼灸院だけだと維持費も大変だよ。

結婚は自由だな。
したいけどできない、はちょっとつらいけど。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:00:00.32 ID:QAy6qvR2
稲城市立向陽台小学校評判Y子(百村)
http://i.imgur.com/kEm6WiR.jpg
東京電機大学中学校評判TDU評判
http://i.imgur.com/kEm6WiR.jpg
稲城サッカースポーツ少年団評判稲城SSS評判
http://i.imgur.com/kEm6WiR.jpg

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:00:16.54 ID:LvWD4IMI
>>613
ここまでの少子化になった原因は政治家に問題がある。
高齢者優遇、若い人軽視で来たからな。
それもここ数年前まで。

ここに来て少子化対策だの移民だの言っても遅すぎる。

結局、先見性のなさが日本をダメにしている。
パチンコなども早期に規制すべきだった。

柔整の不正蔓延や鍼灸師の貧困も同じ。

なんでここまで酷くなるまで手をつけなかったのか。
すべてが鈍い政治行政と既得権や自己保身、他人軽視の体制だろう。

俺がどうこうではない。
俺が独身だろうと関係はない。

大事なのは全体。
少子化対策で一番大事なのは、若い人の仕事。

それともう一つ。
ここは覚えておくといい。

結婚育児しないと幸せにならないと思わせる事だ。

結婚が最良の選択ではないのは認める。
しかし、子が出来た喜びは格別なのも事実。

形だけでも皆が結婚は幸せだ。
えらい!立派!とさせておかない事には少子化は進行する。

今、子を産むと言う事は20年後の未来を作る事だ。

逆に20年後の酷い状況で、そん時に少子化少子化避けんでも手遅れだ。

20年、30年先の世界では俺の話は一般的な話どころか、
否定したら袋叩きにあうくらいの優先される大事な話題になっているだろう。

先の事を考える癖は身につけたほうがいい。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:02:35.75 ID:TB4AWpeM
結婚しなくても、子供がいなくても、社会的な圧迫を感じないですむ自由さも現代のよさでもあるよ。
それはそれでいいことだと思うね。
マルサスの予測ではないけど世界レベルでは等比級数的に人口は増えてるんだしね。
案外、子供を作らないことがいいことだ、という時代がくるかもしれない。
現実には今の日本は子供を増やすことが大事だろうが。
ただしそれは相対的な正しさというにすぎない。
好きなように生きればいいと思う。
子供が不出来で社会的損失を与える可能性もあるんだしさ。

スレ的には子供を鍼灸師にするのは躊躇しますね。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:12:24.81 ID:TB4AWpeM
>>616
結婚してないから、子供がないからといって袋叩きになる社会って俺は嫌だな。
当事者でなくてもです。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:18:01.66 ID:LvWD4IMI
>>617
2024年、2035年、10年後、20年後ではそんな気持ちは微塵もないだろう。
それほどに酷くなる。

日本の場合は人口が増えるのは無理だろう。
人口が急激に減りすぎているのが問題。

少子化とは人口を増やす為ではなく、ゆるやかな下降にする為のものだ。

仮に君の家に老人を一人養う事を義務付けるとしよう。
まあ、一人なら何とかなるかもしれん。

しかし、10年後は2人養うとなるとどうだろう。

結構きついぞ。
もちろん現実は家に直接老人が来る訳ではない。
増税で養う事になる。

それともう一つ。
世界的には人口が増えるだろう。
当然、餓死や病気で死ぬ短命国家が激増する。

荒れるぞ。

日本人は最低限自国だけでも平和に保つ必要がある。
その為には国内だけは一定数の人口がいなければ呑まれる。

逆に日本がリードして世界に良い影響を与えれば世界が良くなるだろう。

日本人の忍耐力、責任感、礼儀。
この辺はガンガン輸出すべきだ。

日本人が麻薬売って、遺法商品作り、犯罪が多い国家なら衰退すべきだが、
その逆だ。
日本人が増える分には地球にはマイナスよりプラスの方が大きい。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:47:40.85 ID:r4BRf2D7
>>616
覚えておくといいって(笑)言われる前に俺は嫁と子供いるからw
少なくともあなたよりは国に貢献してるってことでいいのかなw

んーっ
自分では結婚も子作りも転職もしないで
人にばかりやらせようっていうのはねぇ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:53:12.07 ID:TB4AWpeM
視点は結婚してると思うよ。
子供もいたと思う。

まぁたいへんな時代だな。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 15:15:21.34 ID:LvWD4IMI
>>620
もちろんだ。
俺など社会のゴミでしかない。
面倒だからはっきり言っておく。

俺はブサイクだ。
運動もダメ。
学力は並。
健康状態は悪い。
しかも、無職だ。
妻の稼ぎで貧困生活を営んでいる。

はっきり言って、この瞬間に死んだ方が地球資源の為には良いだろう。

菓子パン一つ食べるのも申し訳なく思う。
こんなクズの口に貴重な食材が入る事に涙がでる。

そういうことだ。
俺自身は社会には必要なく、死んでも生きていてもどうでも良い存在だ。

自身の価値を知れば知るほどに深く思うよ。
俺は何のために生まれてきたのか。

だから、道でゴミを拾う。
少しでも役に立ちたくてな。

先週も歩道に犬か猫のベトベトの汚いウンチがあってな。
ボール紙で擦って脇に捨てておいた。
踏んだら汚いからな。

そんだけの事だが、まあ、やらんよりマシだろう。

俺は道の糞を片付けるくらいしか役に立たん。
すまんな。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 15:21:09.80 ID:TB4AWpeM
視点の不正、貧困、短命のスレは俺には救いで役立ってるけどね。
これに底辺を加えたい。
不正、貧困、短命、底辺でどうだろうか。
俺は楽しみにしてるんだよ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 16:20:45.46 ID:LvWD4IMI
不正貧困短命+独身が基本だ。

もちろん底辺というはベースにある。
日本の全産業の中で鍼灸師は最底辺に位置するだろう。
さらに下となると思いつかない。

アンケートを集計しているだろう。
学校側に都合よく記載しているが、それでさえ酷い。
あれじゃあ、貧困低所得を否定しようがない。

まあ、月収10万以下のアンケート用紙がわんさか郵送されてきたとなると、
集計した会社も、まあ、深く思う所があっただろう。

中にはアンケートを出した直後に廃業なんてのもあるだろう。

柔整だと儲かったアンケートを出した直後に摘発逮捕とかな。

結局、酷い状況という事だ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 17:00:09.00 ID:r4BRf2D7
>>622
なにも自分をそこまで言わなくても・・・
役に立たん人なんてこの世の中にはいないよ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 18:04:40.57 ID:zTc1ybeu
622は不妊治療をやってみたらどうかね?
おんなの鍼師を雇用してそれっぽいページつくることがはやってるみたいだから。

年間2000万はいくだろ。いっぱつ逆転だ!

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 18:15:14.18 ID:LvWD4IMI
>>625
役に立たん人がいたとしても、それほど問題ではない。

大問題なのは人に迷惑を与えている人だ。
むしろ、本人は社会貢献していると勘違いしている。

それがまずい。

表向き社会奉仕していても、裏で迷惑を与えている。
それならいない方がマシだろう。

不正やブラック経営者、悪質商売。

いない方がいい。
いない方がいい人が多いと、社会は住みにくくなる。

日本という国全体で考えると、社会に必要ない、むしろ悪影響を与えている人を多く作ってしまった。
それが健全な人を不幸にしている。

そこはどうにかした方がいい。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 21:10:44.84 ID:ru1NHKLI
後数年で整骨院乱立は納まるとは思うけどな
整骨院同士の共食いや保険制度の改正等、色々な理由でね

歯科医院もちょっと前はアホかってほど乱立したけど今は少しずつ納まってきてるし

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 21:11:15.62 ID:RCbTNxix
国保来た43万円
さっさと国民皆保険終われ
整形外科なくなれ接骨院なくなれボケ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 21:33:57.44 ID:nXhPY+C9
http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2013/07/post_b1a3.html
医療詐欺

怖いな。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 21:44:36.90 ID:ru1NHKLI
>>629
接骨院(整骨院)はともかく、整形外科はまだ残しておくべきだ
なんだかんだリハの需要は今後多くなる
ま、需要が増えたところで柔整理学あはきの需要が増えるかどうかはしらないけど

>>630
詐欺の範疇を越えてる気が・・

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 21:52:12.67 ID:RCbTNxix
あったまくるぞ保険料だけは毎年ごっそり取られてるのに肝心の保険は使わせてくれないんだからな
ざけんな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 21:58:00.74 ID:nXhPY+C9
>>631
国民皆保険も考えものだね。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 21:59:42.58 ID:x6569ayF
>>629
それでも鍼に行くのは一部マニアだけなことに変わりはない。
君の周囲の人を見るといい。
友人・知人・親族・ご近所などで、鍼治療を一度でも受けたことのある人は何人いる?
それが答えだ。
頻繁に通う人はさらに希少だし、一度も受けずに生涯を終える人が大多数だよ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 22:34:05.28 ID:ru1NHKLI
私見を言うなら一般の人は興味がまったくない訳じゃなく
興味はあるけど、あまりに未知の治療すぎて近寄り難いという感じだね
資格取得して間もない頃、親族知人に打ってみてといわれ、実際打ってたよ
パルスなんて設備ないから、置鍼と雀琢だけだが

他に鍼灸が浸透しない理由として
鍼=痛いというイメージが先行している(中国鍼とか実際に痛いから間違ってないが)
治療に対してはマジメだけど経営とかに関しては疎い
一人一人、技術もやり方も違いがありすぎて人に簡単に「鍼灸いいよ」と勧めにくい等々ある気がする

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 00:41:45.96 ID:hYQrfgrf
基本的に鍼灸師、柔整師は2000年の時点で必要数を超えていた。
それ以上に過剰養成したから、当然、全体が貧困化して職にあふれるものが続出した。

農業や漁業などは新規参入を拒みすぎて老齢化した。

この業界は養成ビジネスが盛んすぎてブラック化した。

まったく逆の構図だ。
今後、10年後くらい先は鍼灸師の年収は30万(注意:年収)
柔整師は消滅するだろう。

もっとも転職先が増えるだろうから問題はないと思われるが。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 04:54:06.77 ID:X4bGg1TY
>>634-635
それは鍼灸が大嫌いな黄身の家族の話なだけで、この何千年と連綿と受け継がれてきた鍼灸医学は
需要があるからこそ残ってきたのであって、今や日本、中国、韓国だけではなくフランスを筆頭と
した欧州や北米、中南米諸国でも受け入れられ、現代医学の信者が上梓したプロパガンダの『代替
医療のトリック』でも、その存在が西洋医学を凌駕するものと指摘されてる。その点、指圧なんか
ついこないだ、日曜の夜8時からのバラエティー番組で、遊園地のジェットコースターの最前列に
乗せられては、知的障害者な感じで間抜けたカメラ目線。相方のエンペラー吉田とともに「指圧の
ココロ母ゴコロ」といつものギャグで、リポーターの高田純次に馬鹿にされながら自ら経営してる
学校の宣伝をやってたものだろ。今や、この日本は資格の有無なんか関係なく整体師から風俗店と
誰でもやってる。そしてもっときちんと治したけりゃ鍼灸なんだよな皆さん言ってるよ。それから
黄身、そんな鍼灸を受けたこともないし、家族も鍼灸大嫌いで揃ってるのに何を間違えたか鍼灸の
学校に入っちゃったのが根本的な間違いだったんだね。黄身が食えてないのも仕方ない。好きこそ
モノの上手なれで、嫌いなものをいくらやっても駄目だよ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 06:51:21.21 ID:0pxfxm8h
ひきこもり30代後半で童貞で低収入イラストレーターやってるバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6580395.html

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 07:57:00.27 ID:Jmsfd0xq
>>637
黄身はリモートビューイングとかクリアボヤンスの能力者か?

それといつまで浪越の昔話をパラノイアックに繰り返す気だ。

少しも面白く無いんだがw

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 13:13:29.35 ID:6K8YQve6
>>637
全国民の中で「鍼灸にかかったことがある若しくは定期的に通っている」人間と、
「一度もかかったことがないし今後もその気はない」人間との比率を考えれば明らかでしょ?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 13:40:02.72 ID:6QX7A8Ys
鍼灸自体は需要ないよ
マッサージのおまけで針打つとか、整形外科の先生が治療の過程で針打つて感じ
わざわざ鍼灸治療受けるという発想そのものがない

八百屋に行くとか散髪屋に行くとか、日常生活上必要があって行くものだが
鍼灸に行く、という生活習慣そのものがないんよ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:21:30.89 ID:nCorQ/Vp
柔整はセオリーより保険請求が目的で専門学校に通う。

柔整師は保険の利用が任意で出来るからと言って、
医師の仲間ではないってこと理解してるかい?

骨折で患者さんを整形に送りレントゲンをもらう際
どれだけ患者さんが医師やその他に嫌な顔をされてるか知っているかい?

この柔整療養費の制度を後世に残すためには、
マッサージと呼ばないマッサージに療養費の後療を流用しないことだ。
マッサージしたければマッサージの免許取って柔整療養費を利用しないで、
10分500円でモミモミすれば良いだけだ。

味方だと思ってた奴らに足元すくわれるぜ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:22:04.43 ID:13hLYVf9
鍼灸師だが、経穴で鍼灸使って症状に対する効果はあるけど、病気を治せるまでは出来ないと思う
ただ経験不足なだけかな?
特殊な能力無いと

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:53:38.83 ID:Jk/E3pzM
痛みと痺れに特化してTPやれば儲かるぞ
解剖の勉強と刺鍼技術は必用だか

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:17:02.29 ID:4HsAm/KF
>>641
需要がないというより、鍼灸業界自体が需要を作ろうとしないんだよな
色々な派閥に別れ技術知識をインプットばかりして、アウトプットしようとしない
>>606にも書いたが治療効果自体あるし、専門性もある
んで一回鍼灸治療受ければリピーターになりやすい(特にスポーツやってる人なんかは)
ただその最初の一回が難しいんだよなぁ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:49:19.33 ID:13hLYVf9
>>644
何でトリポやれば儲かるに繋がるの?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:50:06.78 ID:Jmsfd0xq
鍼灸の効果は確かにある。
肩こりや慢性腰痛でも一度鍼灸治療を受ければ、鍼灸のリピーターになってくれる。
ただ、来院回数は減る。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 21:29:51.24 ID:tcsbuqnk
鍼灸で食えてない人、見込みない人、もうやめたら。
食えてる人の迷惑だわ。
ここ見てると
意識低すぎるわ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 21:58:27.94 ID:t+7SFkmx
食えてない人は辞めてるよ
税金も払えないぎりぎりの奴が多いからこうなる

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:57:38.14 ID:4d30kZ+o
へたくそだから客は来ない
せめて信者くらい治せよ
そのうち信者も信者でなくなり二度と来なくなるね

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 23:06:14.45 ID:hYQrfgrf
上手い下手、食える食えない話は意味がない。
立地や環境で異なるからな。
資金力とかもな。
都内の一等地に親が自前の土地でもあれば、まあ、どんな商売でも成り立つだろう。

どの程度食えない業界なのかは、やはり全体像を見て判断するしかない。

平均年収、平均継続年数、求人とかな。

さすがに、この業界だけ日本人でも選りすぐりの低能者が集まる訳ではない。
まあ、並だろう。

並の連中が資格とってどの程度の収入なのか。

答えは決まっているだろう。

貧困

それだけだ。
普通に貧困、まれに食えている人がいるかもしれん。

どこかに食えている人を知っている人がいるという業界だ。

書道教室で食べていくのと、同じような確率だろう。

さあ、書道で食うか!!

どう思う?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 00:17:50.39 ID:pr51gElu
大学のときにスポーツやってて、よく故障したから、
色々な治療院ににいって鍼灸治療を受けたが
それぞれ熟練度もやり方も全然違う
その時は値段や技術、それらを総合的に見た相性から通う治療院を決めてた

大抵鍼灸治療を希望する人はセカンドオピニオンとかそんなレベルじゃなく
色々な治療院をまわりその中で自分の行きつけを決めるから技術云々は大きく関係あると思うぞ

あと中医学的にやるのか、西洋医学的にやるのか
鍼を中心に使っていくのか、灸を中心に使っていくのか
スポーツをしてる人を対象とするのか、機能訓練をしている人を対象とするのか
老年の人を対象とするのか、美容目的の女性を対象とするのか
それによって給料が変わってくる

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 00:18:39.25 ID:Sj2mUSGT
>>645
それも大いに考えられるが
やっぱり、根源は瞎団体(それも60代以上の連中)
それから、業界上層部の老害。

コイツ等は、ハッキリ言わせて貰うけど
『国家資格』持ってない奴等が性質悪いねん。

方や、柔整は本から国家資格なので、そういう妬み、僻みから来る
派閥が殆ど無い等しいからな。

あはきの場合、其処から始めなアカンのやからめんどいでぇ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 00:27:18.63 ID:IRRgMyJ/
学校関係者必死杉w

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 00:27:48.64 ID:Sj2mUSGT
はっきり、実名出したろか。
それはなぁ・・・全鍼会や日鍼会の会長以下、理事など
糞の役にも立たん連中よ。HP見ても思うけど
あの爺さんら、何時まで権力にしがみ付いて居るんやろな!w

遣る奴が居らんとか言い訳も限度があると思うがな・・・。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 00:53:33.43 ID:pr51gElu
>>655
個人や団体問わず
一度手にした利権は中々手放せないんだよねー困ったもんだ

まぁ手っ取り早く現状を打破するには専門学校を減らすのがベストだろうけど、
ムリならせめて免許の取得までの年数を薬学部並みに増やし、
試験をより難しくするくらいしてほしいなぁ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:05:19.24 ID:gqsYzcd1
>>656
薬学部並のレベルに上げると専門卒との保険の扱いとかに差がでるな。
まぁ一定の単位をとって、試験、合格しての特例措置はあるだろうが。
そういう意見は聞いたことがある。
それでまとまるかな。
2chの優秀なみんなはいかに過酷な試験でもパスできるので安心だが。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:13:22.23 ID:gqsYzcd1
>>656
乱立を解消し、優秀な人材に絞り込むのはそれしかないのかもしれない。
しかし俺たちには痛みをともなう改革だな。
薬学部並の教育を受けたものと専門卒で同じ扱いは無理だもんな。
つらいけど君の言う通りかもしれん。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:25:38.38 ID:auLpydrq
皆、現状をよく理解していないようだ。
もう乱立解消しても無駄な時期だ。

現状では必要定員の数倍に達している。

本来、2000年頃から養成ゼロでも、人口減と景気と鍼灸師の自然減が一致するくらいだろう。

現状では養成数を3分の1にした場合は30年先まで貧困だろう。
もし養成をゼロにしたところで20年先くらいまでは貧困のままだ。

30年〜50年先くらいになると、過剰養成数された連中が自然減で消える。
50年後の人口は今より減るが、まあ、そのころには需要と供給のバランスが取れるだろう。

30年〜半世紀はどうあがこうと貧困、低所得のままだろう。
あくまで鍼灸の場合な。
もちろん数十年先は柔整は存在していない可能性が高い。

20代、30代、40代前半で結婚を考えている、あるいは育児中の若い人は、
丁度、貧困期間と人生のメインステージが重なる。

だから、この仕事を選んではいけない。

当然、貧困乱立の影響で人生崩壊する。

現状では定年後、あるいは別口で十分な収入、貯金などがある人のみ参加するくらいで、
その副業収入でさえ、地域によっては絶望的だ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:29:47.64 ID:IRRgMyJ/
そもそも社会から消滅したからとて国民が困る分野でもないわけだ。
そんなモンを、やれ試験を難解にしろだの在学期間を長くしろのと言う方がモウネって話ではある。
あと、入学学生の偏差値考えてモノ申せって話も追加な。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:33:16.53 ID:auLpydrq
貧困を防げる臨界点は2003年がギリギリだったと思う。
あの辺で過剰養成を止めて、鍼灸師年間1000人、柔整500人まで落とせば、

まあ、平均年収はギリギリ鍼灸で300万。
柔整の不正は摘発ラッシュ寸止めだっただろう。

すでに対策は無理な状態だ。
若い人の将来を考えたら”転職”しか道はないだろう。

過当競争で熾烈な生き残り合戦で千分の1の勝者を狙うなら、
それ相応の犠牲は覚悟しておいた方がいい。

なんせ、別口で十分な収入がある人、年金などで片手間でやれる人で経験十分でうまい人などいくらでもいる。

家賃払って、光熱費払って、機材買って、家族養い、税金やらローンやらとなると、

絶望的にきつい。

一日千円札数枚とポケットに押し込んで帰宅なんてのは、若い人の人生ではどうしようもない。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:45:08.24 ID:auLpydrq
まあ、悪い事は言わない。
人生を充実させるいは、最低限の安定した収入が必要だ。

一発逆転の賭博のような乱立貧困自営業は勝者はわずかにいるものの一般的ではない。

だいたい鍼など歴史が長い。
長いから廃れないというのは一理あるが、逆に言えば、そんだけ長く続いた物が急激に国民的治療になるはずがない。

確かに国民全員が鍼灸を週一で受ければ、今の養成数でも10年くらい先までは食えるだろう。

しかし、それは間違いなく無理だ。

第一、鍼灸師の家族友人でさえ、全員を鍼灸院の常連にする事など不可能だ。
身内でさえ難しい。

金も必要だしな。

まあ、大量養成で2005年頃は東洋医学小ブームが起きたけどな。
乱立学校が仕掛けたのだろう。
学費を宣伝費として投じたのだろう。
雑誌やテレビでも良く鍼灸などが取り上げられていた。

しかし、現実にはブートキャンプ以下の小ブームだ。
需要の増加より、鍼灸師や柔整の増加のペースの方が遥かの大きい。

貧困不正ラッシュで現在に至る。

HPをグーグルで”鍼灸院”とでも検索してみれば分かるが、
治療院の検索数は”ラーメン屋”の検索数より多い。
柔整や整体、マッサージなども入れれば天文学的な数だろう。

それほどに宣伝広告を必死にやっているという事だ。

まあ、努力にたいするリターンがあまりにも少ない。
そういう事だ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 02:11:52.09 ID:pr51gElu
いくらか修行積んだとしても、何も考えず今の時代開業するのははっきり無謀だと思うし
(経営術や技術が優れている人なら問題ないと思うが)
どこかに就職するにしても、一人で生きていく分には充分な額をかせげても家族を養うには厳しいだろうな
(逆に言えば独身で生きていくつもりなら問題ないってことだが)

だからといって鍼灸そのものがダメなものかというとそうではない、俺が言いたいのはそんな感じ

ま、別口に仕事を持つことが、一番現実的だろなぁ
さらに理想をいうならその別口の仕事が鍼灸を活かせる環境であることかな

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 04:30:21.81 ID:4fDXjIVn
>>639

そりゃあ浪越の関係者に取っちゃ面白くねえだろ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 06:36:05.91 ID:IRRgMyJ/
アハキは論外だが
20年位前だと柔なんかは自分の子供を後継ぎにさせるなんてのは結構いた。
今は、ほとんど皆無。
それだけ親が今の仕事に将来性を感じていないんだな。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 07:03:20.16 ID:ZKVU1VSN
そこそこの頭の出来でやれる将来性のある仕事ってのは何だろうね。
あはき柔の将来なんてあってもたかが知れてるのはわかる。
かと言って過労死した話は聞かんな。
年とってそこそこやるにはいい仕事なんだが。
かと言って50すぎから始めても、物になる仕事ではないし。
並の頭しかない未来ある若者に薦められる将来性のある仕事というのも難しい話だな。
朝早く目が覚める年寄りの独り言です。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 08:54:54.15 ID:mx/KeDCi
>>662
柔整や鍼灸を取巻く状況は過去最悪だろぅ。

マッサージや鍼灸はタバコと同じ嗜好品だぁ、整骨院も嗜好性が強くなってきたぁ。団塊の世代はマッサージにさほど金は使わないし、使える金などないぃ。
これからの時代は、カロリー制限したり健康の維持を心掛け、病院や医療を利用せず介護を受けて最期を迎える時代だぁ。

保険を利用して楽に食っていけると、柔整や鍼灸の専門学校に入っても意味はないぃ。
乱立貧困も確かだが、元々他で働けなくなってこの業界に入る人が多かった訳だから、経済観念や金銭感覚が真面な奴は殆どいないのだよぉ。

だから馬鹿なことを繰り返すぅ。

政治家や医師会への献金も然りぃ…。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 09:10:42.46 ID:gqsYzcd1
>>663
就職のほうが食えるのはそうかもしれない。
ただどこに就職するかで全然、違うね。
鍼灸師として本来の仕事をさせてくれるとこは少ない。
ずっと定年まで勤務させてくれるとこは少ない。
安定した身分保障をしてくれるとこは少ない。
年を取って転職しないといけない時、次があるかどうか。
いいとこに勤務できるといいけど勤務もそう楽じゃない。
いい条件のとこに就職してる人はいるけど、優秀な人だな。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 09:12:26.38 ID:IZCYVCTp
鍼灸師は需要と供給のバランスが極端に狂うとどうなるか良く分かる例だ。
僅か10数年の間に急激な貧困化が実現した。

急激な貧困化にかつての炭鉱がある。

廃墟ブームなどで炭鉱巡りをする人がいるだろう。
まあ、軍艦島などな。

石炭は戦後、需要がなくなり急に廃坑だ。
それまで産業の中心だった業界が一気に崩れ去り、多くの労働者が転職した。

あれは石炭〜石油への変革によるものだ。

この業界は同レベルの衰退振りだが、乱立と不況による変化だ。
当然、人為的なもので防ぐ事はできた。

なぜ、食えないのに乱立するか?

ここが大事だろう。
理由は現在は商品になっているのは我々。

鍼灸師か鍼灸をする為に養成している訳ではなく、
一般人が資格を取る事で儲けるために資格が存在している。

英会話や茶道教室と同じ。

生徒さんが払う月謝が目当てで養成しているにすぎない。

別に資格ビジネスは遺法でもなんでもない。
柔整を1万人、10万人養成しようと、それはそれでかまわない。

ただ、養成されても食えないという話だ。

業界の発展の為とか、国民の健康の為とかいうのは、乱立養成の言い訳であってどうでも良い話だ。

どんだけ転職しようが、養成する側としては学費。
学費欲しさにやっているにすぎない。

だいたい考えて欲しい。
食えないのはバカアホで自己責任と言いながら、その食えない本人を入学させているのは学校にすぎない。

結局、そこなんだよね。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 09:21:46.58 ID:gqsYzcd1
鍼灸師でもいい大病院勤務で結構、給料いい人もいる。
接骨院だと朝の開店前から数人、開くのを待って並んでるところもある。
それほどはやってるとこもある。
可能性はゼロではないけど、そういう人はすごく優秀だ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 09:30:43.09 ID:nlOL8iic
>>637
>好きこそモノの上手なれ

まさしく。自分自身が嫌いなものをいくらやったところで同じ。
経理事務や工場勤務、会社の営業とて同じ、自ら本当の鍼灸治療を
受けないで、臨床ができないから教員になったようなマヌケた
学校関係者の言葉を3年も黙って聞くから、このスレで鍼灸の
ネガキャンやってる馬や鹿のようになる。

>>665
>20年位前だと柔なんかは自分の子供を後継ぎにさせるなんてのは結構いた。

整骨院の子供か、整骨院で3年タダ働きして院長の推薦状もらって2年御礼奉公するか
インターハイや大学柔道選手権で好成績を収めてるか、裏金1口500万円〜を
払わなきゃ入学できなかった時代の話か?私は正力杯で上位入賞して新日鉄や京葉ガス、
警視庁を断わってこの道に入った。なんたって学生時代から鍼灸整骨院のお世話に
なってたからね。警察官や普通の会社員とかも嫌いだし。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 09:53:14.96 ID:IZCYVCTp
好き嫌いで仕事を選んでもしょうがない。

もし好き嫌いで仕事を選び努力で実現する世界なら、

まあ、誰も清掃や単純労働をしなくなるだろうな。

世の中、サッカー選手や芸能人で溢れ、清掃業や介護する人はいなくなる。

しかし、現実は夢のないような業界でも働いているのが普通。

なぜかと言えば、好き嫌いに関係なく、自分の生活を営む為に仕事をするのが本質だからだ。

好きな事がそのままストレートに仕事になる確率は非常に少ない。

その業界が乱立、競争過多になれば、ほぼ不可能になる。

お笑い芸人もそうだろう。

あまりにもなれる確率が低すぎて、まあ、就職というより宝くじに近い。

好きな仕事や無理な夢にこだわりすぎて人生つぶす人が後をたたない。

ガツンと現実を突きつけるのが大人の役目だろう。

まあ、でもな。
どうしても夢を追いかけたいなら、一応期間限定でトライするも有かもしれん。
で、ある程度、ダメだと分かれば見切りをつける。

そこでこだわると人生終わるから注意な。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 09:56:17.62 ID:IZCYVCTp
しかし、説教も面倒だな。
大人になりきれない大人が多い。
あるいは悪意を持った大人がな。

現実教育を中学高校でやるべきだろう。

賭博の危険性や、不正や犯罪の問題。
仕事選びや、結婚、育児についてもな。

親元でニート、昼間、親の金くすねてパチンコ。

そういう奴に限って、将来は陶芸家とか変な夢を持っている。
困ったものだ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 10:48:21.31 ID:L2crUJo7
>>672
プロ野球の選手でも野球好きな奴は少ないよ。
そもそもプロ=自分の好きな職業、ではないし。
プロスポーツ選手は特に親がその道の指導者なんて場合が90%以上だからな。無理にやらされてる場合がほとんど。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 11:08:06.17 ID:IZCYVCTp
>>674
まあ、そうかもしれんな。

一応、人前では好きですよ、と言うだろうけどな。
現実は仕事が好きなんてのは建前にすぎない。

好きというより、楽で自由が利く仕事なら楽しいだろう。
逆に好きな仕事でも、極端に長い密度の濃い労働だと嫌いになる。

本質はそこだろうな。

好き嫌いなどで仕事を続けるなんてのは現実的にはあまりない。

むしろ、嫌いな仕事をごまかし、ごまかし、なんとか自分に言いきかせてつづけているものあd。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 11:58:25.65 ID:mpatjscg
整体を批判して鍼灸整体をしてるね
ばっかじゃん

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 12:14:12.32 ID:IRRgMyJ/
鍼灸の勉強が楽しいなんてヤツらをよく観察してみると、大概が発達障害者か変なコンプレックスを根深く抱えたのが多いわ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 13:08:31.27 ID:IZCYVCTp
仕事がらみで勉強が楽しいとかは異常だ。

どちらかと言えば、薄給重労働を人に強要する際に、こき使う側が頻繁に発する台詞だ。

この仕事をやりたいんだろ!
続けたいんだろ!
○○が好きで始めたんだから、やる気出してやれ!!

劣悪な条件でこき使うブラック企業経営者の話に多い。

そして、薄給でさんざんこき使い、相手に疑問を持たせない。
つぶれるまでな。

利益はすべて吸い取られて終わる。
若い人の独身貧困精神疾患の原因の一つに、間違った仕事観がある。

本来、無理やり食えない業種で、強引な商売で利益を上げるべきではない。

客側もつらいし、商売する側も辛い。

需要のある業種にスムーズに付く柔軟性が大事だ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 13:14:09.68 ID:pr51gElu
>>677
まぁ変人が多いのは否定できないな・・・

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 13:15:12.28 ID:IAUjBFMJ
>>668-677

患者さん書き入れ時間帯に匿名ネット掲示板に書き入れ時間帯。


これが天職か?良いなあ専門学校専任教員は昼から仕事で。

あんまりライバルが増えて貴方自身の地位が脅かされるのを危惧する

お気持ちもわかるけどさw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 13:24:20.47 ID:56irPPUK
今年も税金70万円来たよ
300万円ちょいしか利益でてないのにこれだもんな
何のために仕事してんのかわからん

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 13:40:55.47 ID:dhiztJO+
そろそろうちにも来るな。
郵便で〜す!が怖い。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 13:50:59.33 ID:IZCYVCTp
>>681
不正や無駄があるから、その分を回収しているにすぎない。

柔整が不正→税収不足→個人事業主に重課税・・・

鍼灸師のような貧困自営は税の恩恵はほとんどないが、税の支払いも安い。

うまくできている。

一般企業に入ると、中小でも福利厚生はまともな所が多い。
年金や健康保険料は個人事業主荷比べるとだいぶ良い。

日本の基幹産業から外れた貧困自営や不正自営は国としてはどうでも良いと判断している。

農家のように絶対保護の姿勢はない。

さっさと見切りつけて転職して欲しい。
そんな願いが個人事業主や不正業種にある。
待遇の悪さは国からの無言のメッセージのようなものだ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 13:53:01.39 ID:L2crUJo7
>>681
ちゃんと確定申告してその額なの?
自分が経営してた頃だってそんなには支払いなかったよ。
国民健康保険と年金と市民税をあわせたらそんなもんだったかもしれないが。
んなことよりサラリーマン最高!

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 13:59:23.75 ID:56irPPUK
国保と資産税と住民税合わせて70万だよ国保はさらに別
固定資産税があるから国保も高くなってるらしいが
どういう理屈なのか全くわからん
なんで資産税を払ってるのに国保が高くなるのか?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 14:11:54.49 ID:IZCYVCTp
まあ、自営業者は貧困ほど税負担割合は多くなる。
特に隠れた税金と言われるのが地代だ。

家賃な。

江戸時代は小作人は土地を借りて、さらに米にも課税させられていた。

土地を借りる→大家の収入→税金
米→税金

実質、手取りとなると激減する。

現代もその制度は健在で、家賃は大家さんが代理で固定資産税、不動産所得として税金を収めている。
赤字店舗でも経費として税金を相当払っているのが現実だ。

さらに黒字経営となると、そこからさらにバカ高い所得税、さらに大問題なのが健康保険料だ。

これは自営業者には地獄のような重荷だ。
僅かな黒字でも国民健康保険の負担額はでかい。

さらに見返りが少ない割に妻の分まで払う倍額年金。

これでトドメをさされた貧困自営業者は多いだろう。

さらに、最近は消費税な。
売上1000万こえていなくても、仕入れに上乗せされるだろう。

貧困零細自営はサラリーマンに比べて休めない。
その上、重課税だ。

俺が副業程度にしておけというのはそこだ。
むしろ、副業で別口に収入があり、小遣い程度でやる分には問題はない。

若い人などは開業して食えるなど安易に考えない方がいい。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 14:32:59.59 ID:IZCYVCTp
まあ、何でこんなにも貧困自営にきつい税設定かと言えば、
やはりバブル時期に、

自営=儲かる。

この事実があったからだろう。
当時のセッティングのまま、不況デフレ+乱立貧困に落ちたので、
きつくて当然だ。

今の鍼灸師など税払うより補助金貰って何とか運営するくらいのレベルだ。

とても税払って弱者を支えられる状況にない。

だから若い人には向かい。
若い人は税金を食う側ではなく、税を生む側で活躍しないと国がなりたたん。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 14:41:40.37 ID:56irPPUK
年収1000万円なんて夢見て自営業やったって
本当に年収1000万円になったら税金だけで300万円くらい持ってかれるからな
治療師が一生懸命仕事して一人4000円もらうと考えたら
800人分の治療代を税金で持っていかれるんだからな
働かないほうがいいよ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 14:48:11.26 ID:pr51gElu
鍼灸を副業もしくはキャリアアップとしてつかうとして
一番いいメインの職はなんだろうな?
まず思いつくのはスポーツトレーナーかな
(余談だが、あくまで自分が見た限りでは、流行ってる鍼灸整骨院は
大抵スポーツしてる人を対象としている気がする)
あとは理学とか、それなりに暇を作れる職業か

転職に関しては、また学校いける金があるなら看護師も悪くないかな
鍼灸で学ぶ解剖学・生理学とか看護師以上に突っ込んだ勉強するから
割りと勉強自体は難しくなく、万年人手不足で就職は困らないだろうし
夜勤がいやなら手術専門の看護師という手もある
(所謂オペ看、実は普通の看護師よりなり手が少ないとか、でも実際結構適正が試されるらしい)

あとなんかある?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 14:56:43.23 ID:56irPPUK
鍼灸師のキャリアアップなんか整体に決まってんじゃん
近所にうちより流行ってる治療院あるけど鍼灸師がやってるけど鍼使ってる形跡なし
行った事ある人に聞くと整体っぽいって言ってた

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 15:26:04.42 ID:pr51gElu
逆逆
鍼灸のキャリアアップではなく
鍼灸を使ったキャリアアップってこと

つまり鍼灸をメインとするのではなく、鍼灸をサブとしてつかえる職
また鍼灸の資格を取る際に勉強したこと(解剖学生理学病因論等)を利用して取得しやすい資格等は
どの程度あるのか?ってこと

このスレ的にはこっちの話題のほうが建設的だと思うし

ちなみに俺が学校いってたときは、スポーツトレーナーやエステティシャン、柔整師
理学療法士、介護師の人達がキャリアアップとして鍼灸の資格を取りに来てたけど

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 16:25:04.50 ID:IZCYVCTp
まあ、キャリアアップたって、別口で仕事していればあまり意味が無い。
本格的に副業としてやるなら、

主婦業、定年後の人、アパート経営などの不労所得者には最適だろう。

特に不動産所得で年収1000万を越える人など暇な自営業を好む。
最適だろう。

後は、家族に物凄い肩こりの人が多く、鍼灸院の常連化していて、
通院と金の出費が半端なく、かつ、自分も金に困っていない暮らしなら、

セルフケアーとしての活用は良いだろう。

人間、金の呪縛から開放された人ほど向学心に燃える。

おかしなものでな銀行で年収数千万のエリートが、なぜか自動車整備の資格など欲しがる。

不思議だろう。

趣味券ボランティア感覚で違う事をしたいのだろう。

そういう点では鍼灸師資格は富裕層には興味をそそる資格かもしれんな。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 16:33:27.71 ID:IZCYVCTp
逆に介護士などは、まあ、中低所得層の仕事だろう。
学費500万、3年投じるとなると見返りが欲しいだろう。

500万の貯金を稼ぐのに、月5万の貯金で5,6年だ。

むしろ、学費と同額の貯金を二度と作れんかもしれん。

別口で十分余る資金がないと、貧困資格に500万は出せんよ。

他に、費用が安い、あるいは助成金で取れる資格は無数にある。

鍼灸師の学費は高すぎる。
せいぜい年間50万の3年で150万。
この程度の価値しかない。
それでも高いかもな。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 16:47:05.18 ID:pr51gElu
スポーツトレーナーの人は昔から鍼灸の資格を持ちたがる人が多いとよく聞くけどね
選手に対してできる事の幅がふえるから
最近は美容関係の人ができる事の幅を増やしたくてとる人が多いみたい
ま、そうでもしないと生き残れないのかもしれないだろうけど
美容関係・スポーツ関係の学校も多いからねー

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 16:52:46.58 ID:IZCYVCTp
スポーツトレーナで食べていけるのか?
日本に何人くらい、それを職としている人がいるんだ。
そういう職種についている人には鍼灸は良いだろうけど、
日本に1000人もいないんじゃないかな。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 17:16:48.16 ID:pr51gElu
スポーツトレーナーを目指して学校に入って
何らかの団体のトレーナーになる人はかなり少ないだろうね
鍼灸免許とって優良整形外科や鍼灸整骨院に就職するより厳しいと思う
大抵はフィットネスクラブ(コナミとか、ルネサンスとか)に就職する人が殆どじゃないかな

もしくは小規模ジムを開業するとか、まぁそっちの方が鍼灸を活かしやすいかもね
会員様に限り500円で治療しますみたいなことすれば集客につながるかもしれないし
ただ普通に鍼灸整骨院開業するより、倍以上のリスクを負うだろうけど

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 17:45:18.78 ID:gqsYzcd1
>>680
鍼灸師でかきいれどきのある人は少ないよ。
教員でなくても十分、時間がある。
予約で5人できればいいほうだもん。
ほんと5人あれば大満足。
一日中、ぶらっと仕事してるんだ。
逆にそんなに忙しい君は鍼灸師かいな。
まぁだめだな、とバカにされりゃ、そうだなと思うけどさ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 17:51:39.95 ID:IZCYVCTp
>>696
スポンサー付くスポーツ自体が少ないからね。
さらに、そのチームに僅かに足りるだろう。
むしろ、不景気でスポンサーを辞める企業も多い。

スポーツトレーナーは現在、日本で数百人いるかどうかだと思うよ。
それも今後は減る。

実質、スポーツトレーナーという仕事に就くのは国会議員になるくらいの確率だろう。
ほぼ、仕事に就けないと言ってもいいくらいだと思う。

少年野球のコーチみたいに平日会社員、休日にボランティアでコーチというなら有だろう。
そこで無料で鍼灸という使い道はあるだろう。
ボランティアでしか、スポーツトレーナーの道はないと思うな。

ジムの開設も無理だろう。

フィットネスクラブのスタッフもバイト程度の収入だろう。

その程度の稼ぎで鍼灸師とって生活どうにかなるものではない。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 18:08:24.51 ID:gqsYzcd1
>>698
ジムに付属してる整骨院はいつも人が待ってるよ。
あれは賢い作戦だね。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 18:09:03.51 ID:gqsYzcd1
ジムっていうよりフィットネスだった。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 18:31:22.84 ID:56irPPUK
治療屋は大手が絶対に入ってこれない分野だから自営業としての可能性は他業種よりもあるんだけどね
俺が身につけてきた技術だって実戦で覚えていったものばかりで習って覚えられるもんでもないし
色んな患者さんが来る状況さえできてしまえば勝手に腕が上がっていった
痛みの原因がどこにあるか触診でわかるようになりだすのに5年くらいかかったがこんなの教えられて覚えられるもんじゃない

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 18:52:29.70 ID:IZCYVCTp
>>701
それってどの業界でも同じだろう。

塾の教師だっていきなり出来る訳ではない。

しかし、大手はある。

鍼灸師は需要が少ない上、乱立で貧困。
治療院設備提供して”ベテラン募集”の求人だしても給料払えないんだよ。

第一、最低賃金に達しないと罰せられる。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 18:53:36.69 ID:nlOL8iic
>>701


まさしく「好きこそモノの上手なれ」。自分自身が嫌いなものを
いくら勉強したところで同じ。
経理事務や工場勤務、会社の営業とて同じ、自ら本当の鍼灸治療を
受けないで、臨床ができないから教員になったようなマヌケた
学校関係者の言葉を3年も黙って聞くから、このスレで鍼灸の
ネガキャンやってる馬や鹿のようになる。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 19:35:39.36 ID:sxkFO2aA
老化現象か。
同じ格言を必死に信じている人がたまにいる。

自分に都合の良い格言を心に噛み締めて、状況判断が滅茶苦茶な人は良く見かける。

絶対に考えを改めないんだよね。
いつまでも間違った事を繰り返す。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:03:50.67 ID:pr51gElu
トレーナーにかんしてはプロ団体だけでなく
学生や社会人の部活に専属で付く場合もある(もちろんかなり強いところに限るが)
あと専属に付くだけじゃなく例えば予約制のトレーニングジムや小規模ジムの開業がトレーナー業務になるかな
(余談だが知り合いは加圧トレーニングジムしながらそこに来るお客さんに鍼うったりしてる)

まあでもそんなもんかな、詳しく業界のことはわからんけど
スポーツトレーナーより、インストラクターの方が働き口が多き気がする

最後に揚げ足を取るわけじゃないが
鍼灸整骨院はかなりの数があるが
鍼灸院はそれに比べればかなり少ないぞ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:14:46.25 ID:7qelFfjc
>>703
正解すぎて、ぐぅの音も出ないな。まったく鍼灸なんか興味なかったのに
何を間違えたか鍼灸学校に入り、それで勉強について来れず落第留年して
退学をしちゃった腹癒せに、朝から晩までネット掲示板で鍼灸師の稼業を
馬鹿にしている鍼灸大好き未練たらたら氏には理解できないだろけどね。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:51:22.51 ID:J2M2B+8H
>>666
「能力は十人並・金なし・コネなし」でも、そこそこ努力すれば誰でもなれる職業としては看護師が最強だろうな。
大儲けは出来ないけど一生食いっぱぐれることはないだろう。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:27:55.62 ID:GZjNRDuO
>>706
鍼灸学校を卒業して大半が柔へ行ったり
自分達の子供を鍼灸学校へ入学させないのは決定的に「間違った」と思ったからではないだろうか?
そうでなければ、鍼灸学校の定員割れなんて起こるわけがないだろう。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:29:56.24 ID:Vy34vtfh
鍼灸師+スポーツトレーナーにしても、腕良くなかったら使われ続けないだろうし、ましてやプロ選手たちに選ばれるはずもない

いかに鍼灸師が食べていけないかは資格取って就職活動してみないと解らないだろう

俺は運良く就職出来たからまだマシだけど、鍼灸師資
格でモミモミ整骨院だけは将来性が無いから就職するのは絶対に止めといたほうがいい
整骨院はほとんどがブラックだから

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 01:35:44.96 ID:QxvB6otA
若者は声優学校に行った方がマシかもよ
何が悲しゅーてモミモミ?
マジでアホかて感じ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 02:02:26.90 ID:erwOEFTd
>>708
やっぱ柔に行くしかないか。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 06:29:48.95 ID:NujFHrO8
>自分達の子供を鍼灸学校へ入学させない?

何もそんな時間まで>>706に悔しがり独身ニート童貞が交感神経優位にして妄想続けなくても良い。
一生懸命、昼間に働かず居眠りこいてるからそんな時間まで起きてられんだよ馬鹿!お医者さんや
鍼灸院さん方は昼間うんと働いて、>>7077-711の鍼灸学校脱落者がパソコンを揉んでるそんな時間は
ノンレム睡眠まっ只中だよ!
しかしヒトって午後11時から午前2時の睡眠ゴールデンタイムに就寝してなきゃ、成長ホルモンが
上手く分泌されず疲れが取れないんだよな。
医師の南雲吉則先生や、鍼灸師の菊池亨先生、有留秀雄先生、松浦英世先生などは夜10時に寝て
朝3時に起きる生活を実行されてるらしい。

ま、早寝早起きの習慣は大事だ。
性格が腐ってても、元々は治療家になりたかったんだろ?りらくで慰安の仕事を目指すのも良いけどさ、
もう少し早い時間に寝て疲れを取ろうよ。特にパソコンの画面に目を近づけて凝視は疲れないか?
元々腐ってても医療人になりたかった者、昼夜逆転の病気になってちゃ患者さんに示しがつかん。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 06:39:52.31 ID:NujFHrO8
>自分達の子供を鍼灸学校へ入学させない?

何もそんな時間まで>>706に悔しがり独身ニート童貞が交感神経優位にして妄想続けなくても良い。
一生懸命、昼間に働かず居眠りこいてるからそんな時間まで起きてられんだよ馬鹿!お医者さんや
鍼灸院さん方は昼間うんと働いて、>>707のおたんこ茄子や718-711の鍼灸学校脱落者がパソコンを
揉んでるそんな時間はノンレム睡眠まっ只中だよ!
しかしヒトって午後11時から午前2時の睡眠ゴールデンタイムに就寝してなきゃ、成長ホルモンが
上手く分泌されず疲れが取れないんだよな。
医師の南雲吉則先生や、鍼灸師の菊池亨先生、有留秀雄先生、山本慎一先生、松浦英世先生などは
夜10時に寝て朝3時に起きる生活を実行されてるらしい。

ま、早寝早起きの習慣は大事だ。
性格が腐ってても、元々は治療家になりたかったんだろ?りらくで慰安の仕事を目指すのも良いけどさ、
もう少し早い時間に寝て疲れを取ろうよ。特にパソコンの画面に目を近づけて凝視は疲れないか?
元々腐ってても医療人になりたかった者、昼夜逆転の病気になってちゃ患者さんに示しがつかん。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 08:15:45.46 ID:QpURdb2a
鍼灸学校の関係者であろうか?
ただのメンヘラであろうか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 08:54:10.02 ID:DEEw3GTZ
バカ専3年卒で”医療人”なんて恥ずかしい言葉を使っている所からしても学校関係者だろう。
日常生活で医療人なんて話さないからな。
学校のキャッチコピーで使っているから、すぐに口から出てくる。

ここでは寝不足で目が疲れるとか、どうでも良い話ではなく、

自営業として経営が成り立たない現実。
乱立貧困という、どの業界でも致命的なダメージとなる原因。
将来性のなさ。
転職しない限り若い人には絶望的な状況。

こういう大事な話をしているんだけどな。
早寝早起きでどうにかなる問題ではない。

まあ、資格ビジネスも末期だろう。
乱立で急激に増えた物は消えるのも急激だ。

今更、学校に入学した所で卒業まで廃校にならんか。
むしろ、そこが心配だろうな。

途中で廃校になっちまったら、すべてがパーだ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 09:30:43.16 ID:lNq0WYO9
バカ専1年中退の大事な話(笑)ですね

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 09:48:03.99 ID:DEEw3GTZ
鍼灸や柔整学校など中退がどうこう語れるレベルではないだろ。

中退が問題となるのは、国立や有名私立大学とかだよ。
苦労して合格して中退というのは勿体ない。

この学校の場合、勿体無いのは学費くらいで、
別に学力がどうこうで中退とかどうでもよい。

入学した直後にまともな会社からオファーがあれば即中退だろ。
それが最善の選択であって。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 09:49:41.62 ID:DEEw3GTZ
俺の感覚では、
鍼灸学校を中退した程度の話はな。

スポーツクラブの入会金払った翌月に事情で退会したくらいの話。

まあ、金額がデカイだけで、その程度のネタだ。
どうでもよい。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 09:56:04.74 ID:GZjNRDuO
鍼灸学校なんて中退した方がはるかにマトモな人生送ってる。これはガチ
一番は、こんな得体の知れない貧困の入口学校に入学しないのが正解なんだけどね。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 10:00:54.21 ID:DEEw3GTZ
>>719
正論だね。
金持ちの趣味で資格とるなら、ともかく、
入学直後に食えないと判断した場合、ズルズルと無駄に時間と金使うより、
早々に見切りつけて、まともな仕事を探す方が正常。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 10:41:48.12 ID:QxvB6otA
めっちゃ声優学校の広告出てるしw↓↓w

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 10:58:31.33 ID:v2fRa4DU
まあ、中退するにしても実技の教員捕まえて、最低限「天柱、風池」だけは自分自身に打てるようにしておいた方が良い。
実際は寸6程度なら、どう打っても死にゃあしないが。
自分は鍼灸業界を離れたいまでも天柱風池に打ってるし、これだけで200万円くらいの価値があったなあ、と思ってる。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 11:04:16.85 ID:FkJSa6bB
パソコンの天柱風池に打ってるの?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 11:15:49.62 ID:DEEw3GTZ
皆、暇なんだよ。

先月から俺の食費は記録的だ。
朝、昼はすべて前日の残りか、賞味期限切れ食材の残り。
夜は家族の食べ残しと黒ずんだバナナ程度。

つまり”俺用に用意したおかずは無かった”という事だ。

特に昼は爺さんが手をつけた残りで済ます。
つまりゼロ出費だ。

カルシウムの補給に煮干を数本。

最近の唯一の喜びはバームクーヘンなどの切れ端だ。
元鍼灸師の友人の菓子工場で失敗した菓子や切れ端を、ビニール袋に入れて持ってきてくれる。

まあ、できたて新鮮でうまい!

しかもフリーだ。
たんぱく質と油も取れる。
炭水化物もな。

一切れたべれば夕食の米なしで済む。

記録的に食費を削れた。
風呂も3日に一回、しかも、爺さんを介助して風呂に入れる時に自分も洗うだろ。

つまりタダだ。

削る所を徹底的に削る。
それが勝因だろう。

今月は2,3千円くらいは貯金ができそうだ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 11:33:13.76 ID:v2fRa4DU
>>724
爺さんが寝てる間にできる新聞配達とかやれば良いじゃん。
もしくは夜中のパン工場とか。
特にパン工場は余ったパンだのおにぎりが山のように出て、ウチの母親なんか食えないくらい持って帰ってきたもんだよ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 11:39:55.80 ID:DEEw3GTZ
>>725
爺さん2人いるから。
婆さんもな。
それに家事、掃除は家3軒分な。
妻が働きにでているからやる事は意外に多い。
まあ、かなり手を抜いているけどな。

本来は施設に預けるようなレベルだと思うよ。
介護施設に預ける金はない。
その分を俺が介護士として稼いでいると考えれば仕事するよりプラスなんだよ。

夜仕事行くとなると一人施設に預けないと無理になりそうだ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 11:46:53.13 ID:GZjNRDuO
>>726
前レス見てないからわからんが、アナタは何十代なのかな?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 11:47:06.26 ID:nO0yMXlO
>>724
気の毒に。
ウチに週一で来るコンビニ経営の患者さんはいつも消費期限切れ前後の
弁当やパン、デザートなどとても食いきれん量を持ってくる。
そんなんでよければ分けてやりたいもんだ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 11:51:51.00 ID:DEEw3GTZ
>>727
50代だ。
>>728
心配ないよ。
俺はもともと食欲がないから。
腸も弱い。
うまいと思って飯食ってないから。

それにコンビニの売れ残りは良く貰う。
小出しに毎日くれるならいいんだけど、一気に大量にしかも同じ品だろ。

コーンとマヨネーズの菓子パンを10個くらい一気に貰ってもくいきれない。
しかも、同じだからな。

3つほど食って吐いて下痢したよ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:11:34.83 ID:DEEw3GTZ
まあ、今後の流れとしては。
まず、爺さん、婆さん達が死んで、俺が70前くらいに病死だろう。

爺さん婆さんが死んで俺がいなければ、残った家族は身軽で何とかなるだろう。

爺さんの遺産が少しある。
それは妻の老後資金になるだろうな。

俺は70でぽっくり逝きたいね。
あと20年もないが、それまでは介護と道のゴミ拾いでもしてな。

体調的に20年も持ちそうもないけどな。

まあ、爺さん婆さん達が片付くまでは生きていないと家族に負担がかかるんでな。

片方の爺さんは臭くってね。
妻には掃除やオムツ交換は無理なんだよ。
俺と同じで腸が弱いからだろう。
酷い下痢でね。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:12:55.10 ID:DEEw3GTZ
すまん、食事時にな。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:23:20.09 ID:QpURdb2a
>>729
もし誰か一人でも寝たきりになったら、昼夜問わず体位変換は2〜4時間おき。
でないと褥瘡が出来てしまう。
本格的な介護になったらパート、アルバイトは無理でしょうね。

現状はわかりませんが、どうかちゃんと食事してお体大切に。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:25:24.93 ID:Vy34vtfh
>>719
同意
免許取ってから気付いたよ

合格して喜んで、現実に落胆
同期で鍼灸院で働いてる人はいるけど、10年後に何人鍼灸師としてやってるか…

柔整も持ってれば整骨院開業して整骨院乱立の荒波に飲まれないだけの努力をすれば生活していける可能性はあるけど

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:29:56.69 ID:XYjuEGxD
もうこれ以上接骨院の医療費増やすなって言われてるのにまだ開業とか言ってるのか
どんどん不正を取り締まって縮小させていくと行くと言うのに

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:32:38.99 ID:QxvB6otA
褥瘡は亜鉛不足だとためしてガッテンでやってたね
クスリの飲み過ぎで亜鉛の吸収が妨げられるってさ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:46:56.48 ID:DEEw3GTZ
>>732
ありがとう。

現状は日々悪化しているよ。
俺の健康状態も悪い。

正直、死んだ方が楽だと思う事もある。
でもな、俺が死んだら家族に面倒かけるからな。

それに生きていれば小さな楽しみはいくらでもある。

介護ついでに昔のアルバム見たりとかさ。
そんなんで臭いオムツの交換も気にならなくなる。

それに掃除はな。
最低限、使う部屋のみ、それもささと一部屋5分程度で済ましている。
便所掃除も5分。

日々スピーディーに家事をこなせるようなる。

かつて鍼灸院で3台同時に効率よく治療していた要領と同じだ。

乱立貧困。

良く考えると俺には良かったかもしれん。
もし、鍼灸院を続けていたら介護は難しい。

妻もな。
外で薄給だが派遣労働を楽しくしている。

俺の一番の勝因はな。
乱立貧困化をだいぶ前に察していて、十分な貯金と住宅ローンの返済。
徹底した節約をしてきた点だ。

だが、今、鍼灸師になったとしたら無理だろう。
せいぜい若い独身時代の小遣い程度の稼ぎ。
それも長くは続くまい。

時代の流れだ。

世代が違えば生き方も変わる。

中高年のオッサンが食えるなんて話。
それは、その時代の話でな。
今は今の生き方がある。

若い人はそこを良く考えてな。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:54:43.53 ID:XYjuEGxD
今の生き方は支出を増やさないことだよ
莫大な借金して豪華な内装、設備を揃えて商売初めてさあいらっしゃいのやり方じゃまずぶっ潰れる
数年前まで主流だった接骨院経営のやり方がそれ
それも税金垂れ流しの医療費を吸い取れるから成り立ってただけ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 13:08:18.80 ID:XYjuEGxD
うちもつい数年前まではめちゃめちゃ景気が良くて毎月100万円以上など簡単に稼げた
その分家のローンだ車のローンだ支出が増えて気づけば月の支払いが70万円ほどになってた
100万円以上稼げた時はそれでよかったが不景気になった今売り上げが70万円まで落ちた
70万円売り上げがあっても生活費が1円も捻出できない状態になってしまうんだよ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 13:11:36.33 ID:nO0yMXlO
俺も借金怖くて開業当初は自宅の4畳半一間に無理やり作った待合室のみ。
懐かしい。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 13:33:42.40 ID:erwOEFTd
>>733
この時代に鍼灸院で修業できるだけましだ。
鍼灸師なのにもんでばかりの仕事もある。
それはつらい。
金に余裕があれば接骨院、とりにいくといい。
今の制度が変わらなければ、という条件がつくけど。

貧乏だとちょっと前より生きにくくなった。
いけるとこまでいこう。
がんばりましょう。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 13:46:46.16 ID:DEEw3GTZ
>>740
まあ、何だ。
一つだけ君に質問をしたいんだが。

柔整は今更とりに行っても学費分の貯金を作るのは無理だろう。
それは君と同意見だ。

それはいいんだが、
接骨院が衰退している理由は保険財政と乱立だ。
乱立すれば保険の食い合いでさらに落ちるだろう。

人に柔整を勧めると、ただでさえ潰れていく業界がさらに加速する。

つまり、このご時勢で柔整を勧めるのは、

早く俺をもっと貧困にしてくれ!

と言っているのと同じ。
そん辺はどういう気持ちなんだろう。

もはや、延命すら諦めているのか?

そこがどういう心持なのか知りたくてね。

近所に一軒増えると、さらに売上ダウンだろ。
客の取り合い、不正で保険食いつぶすから。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 13:59:18.36 ID:erwOEFTd
>>740
でもまだまだ近隣の整骨院ははやってるけれど。
今の制度がこのままかは誰にも読めない。
乱立はこたえるだろうが鍼灸院だけだともう勝負にならない。
ほんと鍼灸師だけだとジリ貧なだけだよ。
これは視点が一番、わかるだろう。
俺は切実に柔整あればな、と本気で思う。
本音はそういう奴は多いと思うよ。
賭けだとは思うけど。

転職も派遣4割の時代だ。
脱出できない格差社会だな。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 14:02:24.35 ID:erwOEFTd
実際、整体なんかばんばん整骨院に変わってる。
資格取ったのか、経営者が変わったのか、わからんが。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 14:06:31.73 ID:cNANDbGC
だけど、実力者は柔整の資格持っていても、
保険を使った仕事は止めて実費に移行してるがな。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 14:09:59.08 ID:DEEw3GTZ
>>742
実際、やってみると利益は薄いと思うよ。

単価安い割りに乱立だ。
好立地では高い賃料、それに競争だから立派な設備も必要だろう。

それにあからさまに肩こりを保険適応した場合どうなるか。
客商売だからね。
客にアンケートなり、保険者の問い合わせが行った場合。
まあ、こなくなるだろうし、下手すると不正請求していると地域で噂になる。
新聞に載るような不祥事だと、持ち家売って引っ越さないといけなくなる。

税金の無駄遣いに腹を立てている人は多い。

奥さんが不正請求されていれば旦那は行くな!と言うよ。
客層がガラの悪い、あるいは不正を気にしない質の悪い客層になる。

それにだ。
接骨院の不正請求を注意する人は、近隣の自費治療院にも見られる。
それは不正だよと客に教えれば、まあ、大半の客は行かなくなる。

乱立と税金の不正で食っていくのは楽ではないだろう。

学費と3年投じても卒業後には保険がほとんど使えない資格になっている可能性が高い。

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