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捕鯨問題議論スレッド 46頭目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 04:48:18.41 ID:xCHJJ5wl
反論の際はできる限りソースの提示をお願いします。
理性的な議論を心がけましょう。

【次スレについて】
次スレは基本的に950を踏んだ人が立ててください。
規制などで立てられない場合は、他の人が代行してください。
また、スレのサイズが475KBを超えた場合は次スレを誰が立てるか決めてください。
その場合、次スレが立つまでの間はスレ立て以外のレスはお控えください。


前スレ
捕鯨問題議論スレッド 45頭目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 04:50:42.11 ID:xCHJJ5wl
鯨論・闘論「どうして日本はここまで捕鯨問題にこだわるのか」
ttp://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/morishita/1/index.html

正義の価値は〜第1部 捕鯨は死なず
ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/part1.htm

日本捕鯨協会 −IWC条約を愚弄する輩
ttp://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html

反捕鯨団体あれこれ
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html

鯨資源の改定管理方式(I)
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html

外務省:国際捕鯨取締条約
ttp://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/whale/jhoyaku.html

3 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/25(日) 04:53:35.50 ID:ULuSb6fI
何年もの間、捕鯨反対の人達は
・感情論
・思い込みの言い張り
・自分の論評抜きか、すぐに誤りを指摘されるコピペ
以外の、それなりに真っ当な議論の一片になり得る言を、
発することが出来なくなっています。
それらの者達のお決まりパターンの言い募りに対しては、

【捕鯨】クジラ愛護さんに告訴されちゃうらしいよ…(^ω^;;;
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111

Yahoo! Japan 掲示板 捕鯨関連トピ検索
http://yarchive.emmanuelc.dix.asia/whaling/

これらあたりから適当なものを「まんまのコピペ」で貼ってあげれば、
それで捕鯨賛成側の反論までは、議論としての形が成り立ってしまいます。
(コピペせずに、反捕鯨者を適当に突付いて遊ぶも好き々々ですが)

4 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/25(日) 04:55:21.28 ID:ULuSb6fI
反捕鯨を唱える者がこれまでに吐き散らし、結局暴かれた嘘の一覧(全てではない)は以下の通り。

■ RMPに必要なのは2点だけ → 嘘
■ RMPに調査捕鯨のデータは必要ないと水産庁がいっている → 嘘
■ 日本は遠洋商業捕鯨再開を主張したことはない → 嘘
■ SSの妨害は「海賊行為」ではない → 嘘  ■ 酪酸は無害 → 嘘  ■ 水溶液なら無害 → 嘘
■ GPJの窃盗は無罪 → 嘘  ■ ベスーンの傷害・銃刀法違反は無罪 → 嘘
■ 未成熟のばかり獲っている → 嘘  ■ 定置網追い込み漁 → 嘘
■ 日本はODAで票買いしている → 嘘  ■ 無記名投票は民主主義を否定する → 嘘
■ 海外では鯨食はカニバリズムとみなされる → 嘘
■ 南極海のミンククジラはオキアミしか喰わない → 嘘
■ イワシは南極海には生息していない → 嘘
■ 第二昭南丸が進路を変えてアディ・ギル号に追突した → 嘘
■ RMP算出式は方程式ではない → 嘘  ■ イルカはIWCの管轄対象 → 嘘
■ 「繁殖力」と「初期資源量」はRMPのプログラムに組み込んである → 嘘
■ 決定値には基本的に信頼限界の「中央値」を使う → 嘘
■ 鯨肉は売れない・余っている → 嘘  ■ 鯨研はハナから捕る気はなかった → 嘘
■ 解雇してれば告発することは可能 → 嘘
■ 現在資源量P(T)はデータではない、計算されたものだ → 嘘
■ 調査捕鯨は現在資源量を調べるためにやっているわけじゃない → 嘘
■ 資源量76万頭はIWC/SCで合意されたことはない → 嘘
■ "accepted"は「合意された」とは訳さない → 嘘
■ 漁獲過剰は日本語で密漁という → 嘘
■ アーウィン・フェルミューレンは現行犯逮捕されていない → 嘘
■ 海上保安官乗船の理由には「共同船舶乗組員が無茶しないようそれを見張る」という意味合いもある → 嘘
■ SSは金儲けが目的の集団ではない → 嘘
■ SSの抗議によって死人は出ていない → 嘘
■ SSは白崎玄氏の捜索を妨害していない → 嘘
■ SSは白崎玄氏の捜索中、無灯火ではなかった → 嘘
■ (ミンクとシロナガスの競合は)大隈がそう言ってるだけ → 嘘
■ 「領海」は12海里(約22.2km)だから明らかなる領海侵犯 → 嘘 ■ EEZは領海 → 嘘
■ 裁判所の命令に違反しているから領海侵犯と見なされる → 嘘

5 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/25(日) 04:55:58.74 ID:ULuSb6fI
■ 共同船舶の船が入港すればその船は没収されると明確に言い切っておられます → 嘘
■ IWC科学委員会は加盟国に鯨類の調査を頼んでなどいない → 嘘
■ 日本沿岸域鯨類調査事業は調査捕鯨 → 嘘
■ 鮎川の漁師は南氷洋調査捕鯨には雇用されない → 嘘
■ アイスランド政府もFBIもシーシェパードをテロリストとはみなしていない → 嘘
■ The Reykjavik Grapevineはアイスランド政府の対応について嘘を書いた → 嘘
■ 捕鯨右翼というのが世の中には存在する → 嘘
■ クジラはそのとき少ない魚類は選択的に避ける → 嘘
■ 掲示板依存症という精神疾患がある → 嘘
■ フェルミューレンは留置場に「2ヶ月」「拘留」された → 嘘
■ 痴漢で捕まった場合、「やった」と言わない限り何ヶ月も拘束される → 嘘
■ 赤手配がSSに対して出されることはない → 嘘
■ ワトソンが逮捕されることはない → 嘘
■ 野生動物全般で系統群調査のための捕殺なんて誰もやってない → 嘘
■ 日本は調査捕鯨中止の勧告に対し異議申し立てなどしていない → 嘘
■ 平成24年度調査捕鯨でのSSの動きに対し、日本のメディアはまったく報道していない → 嘘
■ IWCには「勧告決議」なる珍妙な名前の公布が存在する → 嘘
■ 調査捕鯨をやめても世界中の海洋生物学者が非殺傷方法で調査しているから別に問題はない → 嘘
■ オーストラリア人は大多数が捕鯨に対し無関心だが、一方で大多数が捕鯨に反対している → 嘘
■ なぜなら“不検出”は全くのゼロを意味し、→ 嘘
■ 少なくともこの捕鯨問題においては、「科学」に関しておれはお前らの何倍も良く知っている → 嘘
■ 魚は野生動物ではない → 嘘 ■ 蛾は動物ではない → 嘘
■ 2009年の鯨肉搬出時の事故は鯨肉が有り余り倉庫にも市場にも搬出できなかったことによる悲劇 → 嘘
■ 「クロミンククジラのバイオプシーサンプルは非致死的手法では得られない」なんてことは証明されてはいない → 嘘
■ 条約(UNCLOS)に「海賊」云々なんて考え方はないよ。 → 嘘
■ 複数種一括管理方式などという開発されるアテもないものを名目にしているに過ぎない → 嘘
■ IWCを脱退して独自に商業捕鯨を再開すると「世界の無法者」ってことになる → 嘘

6 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/25(日) 04:57:46.98 ID:ULuSb6fI
「r君」
Yahoo!ID : r13812
自分を否定する者にはすべて「ウヨガキ」というレッテルを貼る反政府思想の
中年女性。(自称:男)東京都在住。ISPはOCN、回線はフレッツADSL。

一般常識に極めて欠けており、「360度」すら理解できていない、基本的な2次
方程式すらも解けないほどの学力だが、妄想が激しく、自分の考えは絶対に正
しいと思い込んでいる。矛盾を指摘されると事実に基づかないレッテルを貼り
ながら罵声を浴びせるか、スレ違いの話題を振るか、黙り込む。

論破された相手に対しては「ID:XXXXXXは○○」といった感じであだ名を付け
現実逃避を始める。

黙り込んでる間はYahoo!掲示板に引きこもるが、そちらで論破されるとまた2ch
に現れる。ニュース速報+の捕鯨スレにもよく出没し、論破済みの話題を繰り
返すが、すぐに逃げられるように流れを見ながらタイミングを計っている。主
にレス番900前後から現れる特徴がある。

ソースは主に自分の妄想やJanJanの記事、kknekoなど個人の反捕鯨ブログ。
語彙や表現力が貧弱なので、レス内容は次レスのようにテンプレにまとめること
ができる。

r13812語録 1
【ウヨガキ】【共同船舶鯨研利権組合】【水産無償資金協力】【国際世論】
【捕鯨サークル】 【既得権益】【御用学者】【大本営発表】【森下高級水産
官僚】【森下大明神】【無駄な公共事業】【民族系】【無駄ガネ】【税金の無
駄使い】【我々不特定多数】【単細胞】【ナショナリズムをくすぐられる】
【差別主義者】【あはは。w】(←死亡flg)【違うな】(←違わない)【〜な
のだよ。】【残念だったな。w】【よーく覚えておこう】【ポイントを抑えて
おこう】【アホ。】【つまり〜というふうに…】【〜ってこと。】【馬鹿はど
こまで行っても馬鹿】【イメージで語るな】【さあ、おれは知らない】【つま
りすなわち〜】【〜なのだよ。】【〜だろうなあ。】

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 05:05:06.35 ID:xCHJJ5wl
【過去スレ】
★44頭目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1395739532/
★43頭目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1393241305/
★42頭目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1389172946/
★41頭目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1384613331/

8 :税金泥棒:2014/05/25(日) 07:22:35.45 ID:FbKibeNr
ま一応、興味あるやつは読んでくれ。

捕鯨させてくれよ捕鯨
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1033461123/
捕鯨させてくれよ捕鯨 二頭目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047452601/

捕鯨なんかいらない 〜2幕〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/989933440/
捕鯨なんかいらない 〜3幕〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1090373753/
捕鯨はいらない? 第4幕
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1093633832/

日本人だけど捕鯨反対派の人
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1044868320/
日本人だけど捕鯨反対派の人 part2
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1047046799/

鯨を獲らなきゃいけない理由がある!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/996471461/

9 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/25(日) 07:25:49.80 ID:ULuSb6fI
r13812 語録 2
【鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります】【日本は国家としてモラトリアムに同意】
【官僚M】【天下りN】【まあ多分〜】【科学的にする必要の無い調査】【メンツ】
【死活問題】【反反捕鯨】【グリーンピースは動物保護団体ではない】【即刻、
安楽死させましょう。】 【男の子】【森下水産庁プロパガンダ担当官】【360
度旋回】【オキルクミ】【ザトウクジラはもともと絶滅危惧種ではない】【シ
ミレーション】【コンピュータプログラム】【途中の公式とかそういったもの
は理解できなくて良い】【いわゆる「計算」じゃないのだよ、「アルゴリズ
ム」だ】【RMPは「アルゴリズム」の考え方で開発された】【おれは証拠なき
ものは信じないことにしてる】【“不検出”は全くのゼロを意味する】【そん
なことは、一般人は知らない】【そもそもセシウムは自然界に存在していない
放射性物質】【無記名投票は民主主義を否定するもの】【俺はたまには事実も
貼っている】【おれは事実しか言わない】【言葉は正確に使おう】【白を黒に
変えようたってそうはいかん】【イルカとかゴンドウ鯨とかツチ鯨とかは現在
IWC“規制”対象外種】【国民を舐めてる】【お前は数学的思考というものが
全くできてない】【少しは正義ってもんを考えろあほ】【共産党の支持者の支
持者だろうが、んなことは関係ない、ウヨガキはウヨガキだ】【"accepted"
は合意されたとは訳さねえよアホ】【つーかおれだったら調べようとするがお
前にはそれがない】【捕鯨右翼】【「議論されている」と「管轄である」は同じことだボケ。】
【バルンビ】【物事は厳密にやろうな】【さあ訳せよ、お前のトンチンカンぶりを指摘してやるからさ】
【25時間貼りつき】【「母数」って何だよ?w】【半角と全角で分けているのだから問題ない。】
----------------
なおrチャンは事あるごとに「サンプル数が不足したという事は科学じゃねえ」などと断言して下さいますが
================
404 :無駄ガネ軍団:2011/12/26(月) 20:26:32.19 ID:bMNs5dFz
>>399
>サンプル数が小さかった場合、それが推定誤差にどれくらい影響し、
>どういった影響があるのか、

知らない。
================
などと大笑いさせてくれるエンターテイナーです。

10 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/25(日) 07:27:41.35 ID:ULuSb6fI
過去スレ 2
★40頭目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1380550111/
★39頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379149080/
★38頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1378365516/
★37頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1372692187/
★36頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1369824253/
★35頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/
★34頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1359127259/
★33頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1348523414/
★32頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1345115216/
★31頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343660127/
★30頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1342493300/
★29頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1341499451/
★28頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1340810466/
★27頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1339750946/
★26頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1338543910/
★25頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1335933735/
★24頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1332423805/
★23頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1329788439/
★22頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1326867759/
★21頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1324558085/
★20頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1320065946/
★19頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1319019017/
★18頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1318073831/
★17頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1316176370/
★16頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311497828/
★15頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1306820061/
★14頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1305473791/
★13頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1303800300/
★12頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908/
★11頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1291459804/

11 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/25(日) 07:29:42.86 ID:ULuSb6fI
過去スレ 3
★10頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1284133045/
★9頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1267796421/
★8頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1261784548/
★7頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1247844683/
★6頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1244807968/
★5頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1243081445/
★4頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1240308321/
★3頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1228001356/
★2頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1215846284/
★1頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1209444781/

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 10:31:27.16 ID:+LFdDtSx
↓↓↓ 安全地帯からの復讐ツィート・2ちゃん転載はこのスレへ ↓↓↓


【Twitter】反捕鯨で注目されたい人たち
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400684971/


恥掻き童話作家さんや閉経ポルノおばさん愛誤などの、吐き出さずにはおられない怨嗟ツィート告知は↑のスレへ!!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 10:42:49.62 ID:/9+W6aSo
>>11
続き乙です

14 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/25(日) 10:44:12.67 ID:ULuSb6fI
【避難所】
捕鯨問題議論スレッド@2ちゃんねる政治スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5402/1333380873/
----------
トリパン氏に恨みを持つ粘着さん、トリパン氏を良心のないサイコパス呼ばわりしながら、
自分はスレ違いなページを貼りつけて Emmanuel Chanel に絡んでいる道徳感覚ゼロの
発狂君と呼ばれる荒らしなどは、
【捕鯨問題派生】 トリパン問題スレ2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/
に誘導しましょう。

15 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/25(日) 11:36:23.06 ID:ULuSb6fI
>>1
スレ建て乙です。自分のテンプレサイトが使われていたころのフォーマットさえ、私はきちんと覚えられておらず、
ごちゃごちゃさせてしまいました。すみません。一応、数スレぶりに、私なりのテンプレ案を、当該サイトに入れてみました。
http://popup.tok2.com/home/chanel/whaling/
トリパン・ブログはいらないという声もありましたし、私の検索ページが不要だという意見もあった気もしますが、
今回、テンプレ投稿するとき、考慮し逃しました。(r13812 = 税金泥棒対策では、有用かとは存じますけど…)
私のテンプレ・サイトがスレ住人の総意としてそのまま受け入れられる事はないのかも知れませんが、
みなさまの参考にして頂けると幸いです。
また、前回来た方を見落としてしまいましたが、何かの時の連絡に、私の下掲示板も良ければお使い下さい。
捕鯨問題ゲストブック
http://popup.tok2.com/home/chanel/whaling/guestbook.cgi

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 12:54:14.13 ID:pyowvaea
>>14
それ、板ルールに反した荒らしスレなんだが
それについてはお前の中でどう自己弁解するんだ?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 12:59:13.92 ID:+LFdDtSx
発狂君の勘違い・見当違いの無駄絡みで本スレが浪費されるのを防ぐ目的のスレなんで「荒らしスレ」じゃないよね。

発狂君がそこで泣かされるのを中々恐れて移動してくれないってのが難点だけどw

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 14:09:38.43 ID:ZNJEIyRy
稲城市立向陽台小学校
http://en.fishki.net/upload/post_temp/201405/23/549.jpg
稲城市立向陽台小学校
http://en.fishki.net/upload/post_temp/201405/23/551.jpg
稲城市立向陽台小学校
http://en.fishki.net/upload/post_temp/201405/23/550.jpg
稲城市立向陽台小学校
http://en.fishki.net/upload/post_temp/201405/23/552.jpg
稲城市立向陽台小学校
http://en.fishki.net/upload/post_temp/201405/23/553.jpg
稲城市立向陽台小学校
http://i.imgur.com/rCzRli1.jpg
稲城市立向陽台小学校
http://i.imgur.com/N0r1kBJ.jpg
稲城市立向陽台小学校
http://i.imgur.com/43kmnMb.jpg
稲城市立向陽台小学校
http://i.imgur.com/c6ObI78.jpg
稲城市立向陽台小学校
http://i.imgur.com/rCzRli1.jpg
稲城市立向陽台小学校
http://i.imgur.com/LwVbN58.jpg
稲城市立向陽台小学校

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 15:02:58.77 ID:KJy8la0S
>>17
はあ?
板ルールに「ただし隔離スレは乱立させてよい」とか書いてあんのか?
テメエだけに都合がいい事言ってんじゃねえや。

お前はあれか、自分に都合がいい目的の為なら法を破ってもいいと思ってんだろ。
〜〜が目的だからルール破ってもオッケー!とかそういう独善主義がサイコパスなんだよ

さすがはトリパンだな、そこは一貫してやがるw

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 15:04:58.50 ID:KJy8la0S
ああトリパンじゃねえか、間違えたわw
誰にしたって板ルールは守るもんだよなあ?違うかあ?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 15:27:21.12 ID:YBCjv2yT
そいつはケツナメ福田へたれだろうな

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 15:49:31.68 ID:+LFdDtSx
>>19-20 まぁまぁ、健常者成分を削って削って、お猿さん成分100%にまで磨き上げた「バカの大吟醸」 ID:KJy8la0S クンのアタマでも ⇒ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/931

>>931 それならば事実存在する「公海自由の原則」は成り立たない、故に「公海自由の原則そのものが多数決度外視で成り立ってる」って話である、という事>>936

  り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ? ・・・まぁ、  ム  リ  だ  ろ  う  ね  ♪




ここは  健  常  者  用  の  ス  レ  なので、知的障害者であるキミへの特殊学級なレクチャーはしてあげられません。



910、912等のキミの錯誤に関しても、知的障害者であるキミの、そのお猿さん仕様のキミのアタマでも分かるように、



  隔  離  ス  レ  ⇒  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/  で  な  ら



  完  璧  に  私  が  正  し  い  っ  て  事  を、説明してあげるよぅ?



と約束してあげてるんだけど、それでもキミが隔離スレに行けないのは、  1  0  0  %  私に泣かされるのを知ってるから、でしょうか・・・?





ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 16:37:47.41 ID:QcmjJL5r
トリパンが隔離スレでレスしてれば勝手にそっちに絡みにいくだろ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 18:21:25.49 ID:j4Kw8p4z
>>22
なんだ、やっぱりトリパンか。
訂正して損したw
んで、「隔離スレだから板ルールに反してスレ乱立させてもいい」つうのは誰が決めたルールだ?
お前が都合がよければルール守らなくていいのか?サイコパス野郎。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 18:26:03.55 ID:j4Kw8p4z
>>15
「説明させてくれ,Sophie,もう彼女とは何でもないんだ.」
「私達,そういう関係だったかしら?」
「(Sofa に座る.)君の事が好きなんだ,Sophie Michael Sheikhi!」
「別に何も期待しちゃいないわ.貴方がどこの誰れと付き合おうと私がどうこう言う事でもない.」
「本気なんだ,Sophie!君は,とても綺麗だ.頭がいいだけじゃない.声も style も,今まで知っている誰よりも素晴らしい…過去のことは兎も角,今の僕には,君しかいないんだ.」
「ねえ…ちょっと待って,Jeremiah ,それって付き合って欲しいって意味なの?」
「そうさ.君は理想の女性だ.君が必要なんだ.愛している.」
「ねえ…待って…それは,貴方の事は他の誰よりも好きよ.でも,立場があまりにも違い過ぎるわ.貴方と私が付き合うなんて無理よ.」
「君は君のはずだろう,Sophie Michael Sheikhi?」
「それとこれとは,問題が違うわ.」
「いや,違わないさ.(彼女の頭と胸の後ろに手を回す.)」
「やめて.」
「嫌かい?」
「そんな問題かしら?」
「なら,やめない.(kiss をする.)」

案の定,Sophie は抵抗しなかった.それどころか,kiss を受け入れてさえいた.
すると,彼女も,腕で彼の顔を引き寄せ,同じように kiss をする.
そして…彼は,彼女の着ている white shirt ― blouse か―の buttons を外し,kiss する場所を移し始めた.
彼女の服の肩の部分を腕にまくり,絹製だが運動性一点張りの白いブラジャーを外す.
乳房は白く,綺麗だった.
彼は自分の上の服を脱ぎ,また唇に kiss をしながら自分のズボンを脱ぎ,彼女の skirts を外した.そして…

Sophie Michaels は,気がつくと,Jeremiah に kiss ばかりか処女までも捧げていた.
彼との sex は,正則だったと言えるかどうかはともかく心地よかった.

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 18:32:35.51 ID:+LFdDtSx
>>23



それが、先週この大吟醸お猿さんを隔離スレで見かけたので、私がそこにレスしてみたら案の定、お猿さんは本スレに逃げ込んでしまったのですよ・・・w↓


http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/172-174






ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 18:33:55.57 ID:j4Kw8p4z
若松宏貴・初代ワカマツィア帝国(笑)皇帝陛下(笑)ばんざい!w
お前ってすっげえな!こんな恥ずかしい妄想小説を公開して恥ずかしくないなんて・・・

こんなのバレたら、顔ベッドに埋めて足バタバタさせて叫ぶレベルだわww
もうwトリパン派ってどんだけオモシロ人間揃えてんの?
お前らのせいで、マジで笑顔が絶えないんだけどwww

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 18:39:00.91 ID:+LFdDtSx
>>24 大吟醸のお猿さん、キミのそのアタマでも↓の解説で  り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?


http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/931-936

>>931 それならば事実存在する「公海自由の原則」は成り立たない、故に「公海自由の原則そのものが多数決度外視で成り立ってる」って話である、という事をお猿さんの脳しか授かってないキミに理解させる紙幅は、このスレにはアリマセン♪

キミはね、云わば「バカの大吟醸」という例外的な出来損ないの個体なんだよ?健常者の話について来れる道理が無いでしょ?



ここは  健  常  者  用  の  ス  レ  なので、知的障害者であるキミへの特殊学級なレクチャーはしてあげられません。



キミが私に問い質したいどんな件に関しても、知的障害者であるキミの、そのお猿さん仕様のキミのアタマでも分かるように、



  隔  離  ス  レ  ⇒  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/  で  な  ら



  完  璧  に  私  が  正  し  い  っ  て  事  を、説明してあげるよぅ?



と約束してあげてるんだけど、それでもキミが隔離スレに行けないのは、  1  0  0  %  私に泣かされるのを知ってるから、でしょうか・・・?



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 18:42:09.63 ID:j4Kw8p4z
>>28
議決とは大抵多数決なんだがw
多数決を判断基準にするなっつうならどんな投票も、議会も民主主義すら否定する訳だがw
ならお前は価値観を元にした議決に従うわけだな?
ほら、次に行くから答えなよ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 18:51:36.87 ID:+LFdDtSx
>>29 

ハイ、健常者の血が一滴も流れていないカタワのお猿さんであるキミには、案の定 ⇒ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/931-936

>>931 それならば事実存在する「公海自由の原則」は成り立たない、故に「公海自由の原則そのものが多数決度外視で成り立ってる」って話である、という事>>936

こんな簡単な  客  観  的  な  事  実  が解からないってワケなのです♪



お猿さんの脳しか授かってないキミに↑を理解させる紙幅は、  健  常  者  用  で  あ  る  こ  の  ス  レ  にはアリマセン♪



いい?キミはね、云わば「バカの大吟醸」という例外的な出来損ないの個体なんだよ?健常者の話について来れる道理が無いでしょ?






ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 18:56:50.44 ID:sqUwp0JQ
>>28
「価値観以外のしてはいけない理由〜〜」に感じる違和感についてふと思いついたので一言。
要するに現実の世界では実現しないことに感じる違和感だと気がついた。
モラトリアムが解除されないのはまさに価値観の多数決のせいなんだな。
いくら価値観は無視されなければならないと叫んでも、それでモラトリアムを解除出来るわけじゃないんだわ。
現実は価値観に左右されて、それはどうしようも無いことなんだなと。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 18:58:26.59 ID:j4Kw8p4z
>>28
おーら、お前のオモシロ捕鯨理由への弁解もまだだぞ、トリパン!

『南極に程近いパラグアイ?』(笑)の畜産が?w

もしも環境変動(笑)や疫病(笑)で崩壊して?w

しかも同時に周辺国の政情不安(笑)で食料輸入が「ままならなく」(爆)なった時?w

ナゼだか不明だけど日本の捕鯨船団が謎の代替エネルギー(笑)で南極で捕鯨して?w

パラグアイに(周辺国の政情不安で食料輸入できないのに)謎の方法で鯨肉を届けて?w

パラグアイ人の人命を救う(笑)かも知れないから?w

そんな起きるかどうか分からない他国の危機に備えて日本は捕鯨を続けるべき、だって?w

もう全文にわたって謎だらけなんだけどw どっから突っ込もうか?
とりあえず
Q1.パラグアイって「南極に程近い」んすか?じゃハワイって北極に程近いんすか?(爆)
Q2.日本の捕鯨船団動かす為に利用できる代替エネルギーって一体何なんすか?
Q3.何でパラグアイの危機なのに日本が代替エネルギー使わなきゃいけないんすか?

まずこっから答えてみよっかぁ、面白トリパン!w

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 19:00:41.80 ID:+LFdDtSx
>>32



せっかく、  隔  離  ス  レ  で  な  ら  ば  それらに関して全て、知的障害者であるキミのアタマでも解かるまで、



  私  が  正  し  い  という事を、何ぼでも字数レス数を費やして説明してあげる、と約束してあげてるのに隔離スレに移動できないのは、



キミみたいなお猿さんのアタマでも、私に泣かされるだけだって理解しているから、でしょうか・・・?



もしかして、私相手には絶対に勝ち目が無いって、気付いちゃったのぅ?






ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 19:11:54.16 ID:+LFdDtSx
>>31
「公海自由の原則」という形で、既に数十年前に  現  実  の  世  界  で  実現しておりまっしゅ♪

モラ解除が価値観由来(表向きは違う)の多数決で実現しない事と、(価値観が無視される事によって成立する)↑の現実は矛盾いたしません。

要は「公海自由の原則」は実現してる以上、IWCの方が歪められてるだけ、という事。

案の定、キミは未だにその部分を理解しないままハナシしてたってワケだw

IWC脱退後の新国際機関でならば「公海自由の原則」で南極商業捕鯨再開自体は可能ですから。

「IWCでのモラ解除」が実現しないのは事実、それが歪んでるから新機関設立して商業やるのを誰にも止められないのも事実。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 19:26:20.45 ID:j4Kw8p4z
>>30
>「公海自由の原則そのものが多数決度外視で成り立ってる」って話である

お前、ちょっと油断するとすぐに嘘を吐こうとするよな、罪悪感もなしに。
いいか?一行前も引用してやろうか。

>ある野生動物資源を利用して生きてる人達の「その動物は殺していい」という価値観が侵害される
>だからこそ「(価値観以外の)してはいけない理由」の提示が無ければ
>多数決など度外視しても何しても自由

明らかに公海自由の原則の話じゃないじゃねえかw
公海自由の原則は「野生動物を好きなだけ殺してもいい」と言ってんのか?
ある野生動物の捕獲を制限している機関、いろいろあるわなあ。
確かIWCもそうじゃなかったかァ、トリパン?w

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 19:47:22.77 ID:tfG+hJtb
捕鯨の話がしたいのかトリパンの話がしたいのか

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 20:34:09.58 ID:+LFdDtSx
>>35

キミが引用してる  そ  れ  こ  そ  が  ・  寸  分  た  が  わ  ず  ⇒  「  公  海  自  由  の  原  則  」  の  オ  ハ  ナ  シ  でっしゅ♪

キミのその体には、健常者の血が一滴も流れてないので、あくまで健常者向けである私のその解説が  解  か  る  筈  が  無  い  のですよ・・・?

お猿さんの脳しか授かってないキミに↑を理解させる紙幅は、  健  常  者  用  で  あ  る  こ  の  ス  レ  にはアリマセン♪



いい?キミはね、云わば「バカの大吟醸」という例外的な出来損ないの個体なんだよ?健常者の話について来れる道理が無いでしょ?



キミが私に問い質したいどんな件に関しても、知的障害者であるキミの、そのお猿さん仕様のキミのアタマでも分かるように、



  隔  離  ス  レ  ⇒  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/  で  な  ら



  完  璧  に  私  が  正  し  い  っ  て  事  を、説明してあげるよぅ?



と約束してあげてるんだけど、それでもキミが隔離スレに行けないのは、  1  0  0  %  私に泣かされるのを知ってるから、でしょうか・・・?



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

38 :何故「公海自由の原則」というルールがあるのか?の根拠説明♪:2014/05/25(日) 20:43:18.24 ID:+LFdDtSx
このレスとその次(前スレ900)が「公海自由の原則」というルールが何故必要とされてるのか?の根拠説明でっしゅ♪(但し、健常者向けの解説となります。)⇒http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/899-900

>>820 いい?「誰かの価値観(誰の価値観であっても)でその場やその場の資源の使途を決めてはいけない公海」では、

「公海の鯨は殺しても良い動物、という価値観」によって、捕鯨する(捕鯨していい)んじゃないんだよ?

  誰  の  価  値  観  も  及  ば  せ  ら  れ  な  い  が故に、

「価値観以外の、してはいけない理由」が無いから ⇒ 捕鯨してもいい、という「ルールに沿った行い」であるからこそ、捕鯨する(捕鯨していい)という、単純に、ただそれだけの事なのですよ?

つまりキミ等反捕鯨ちゃん達は「南極の鯨は捕鯨していい」という価値観を受け入れて損をするのではなく、↑のルール上、従わざるを得ない(損ではなく、決まりを守らなければならない、ってだけ)だけ。

泥棒が「法律(ルール)が有る所為で、泥棒できない、損させられてる」とは言えませんよねぇ・・・?「ルールに従う」のは  ア  ッ  タ  リ  マ  エ  ♪


>価値観は無視して良いものではないし、それを踏まえた解決策が必要ってことだ


いいえ?  南極含めた公海等の場やその場の資源利用では「価値観は  ⇒  無  視  し  な  け  れ  ば  な  ら  な  い  」のですよ?

つまりキミの言ってる事と  完  全  に  逆  ♪

「誰かのモノ・場所」ではない公海で、「誰かの価値観が  及  ぶ  」という事は同時に「別の誰かの価値観が  阻  害  さ  れ  て  る  」という事です。

その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ  唯  一  の  方  法  が


「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。


というワケなんだな♪(↑以外の解決法を  理  屈  で  説明できる者は絶対に居ない、と断言してあげますw)

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 20:44:39.39 ID:sbp6HgHe
ここまで事実を捻じ曲げたら、誰も付いてこないぞ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 20:58:50.55 ID:sqUwp0JQ
価値観で物事を決めたときに、それは許されないと強制力を持って阻止する機関が存在しなければ、
理屈はどうあれ、それはもうその社会で認められたルールと見做すしかないような気がする。
ICJにでも訴えればいいのかもしれんけど。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 21:13:35.54 ID:sbp6HgHe
その価値観が強制力を持って適用された時なら
その社会で認められたルールといえるかもしれないが

そうでないなら、阻止する機関がどうのこうの言う以前の
私的な価値観に過ぎない。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 21:34:13.54 ID:XY6SJiLl
>>40
例えばどんなのがある?

43 :税金泥棒:2014/05/25(日) 22:24:43.24 ID:FbKibeNr
460 :名無電力14001:2007/06/02(土) 13:12:16
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1117125644/460

yahooなど、一部、マスコミの報道捜査があるようなので、確認しておく。

和歌山県太地町については、少なくとも「捕鯨再開」を必要としていない。

まあ、現地に行けば分かるだろうが、捕鯨中止から長期間経ってるし、
今、改めて「捕鯨再開」を必要としているとか、「捕鯨再開」しないと
喰っていけない漁師がいる、なんてことは無い。

「戦争主義」の画策である。と断言できる。

だから、「地元の漁師の窮状」なんてのは「今、作られた話」であって、
地元じゃ、捕鯨について、だれも窮してない。
というより、捕鯨再開した方が、
一般の漁師は虐げられたり、普通の仕事やってる者が肩身の狭い思いをしたりする。

44 :税金泥棒:2014/05/25(日) 22:35:42.37 ID:FbKibeNr
>>43
>普通の仕事やってる者が肩身の狭い思いをしたりする

2007年7月
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/taijityoumin/view/20070707 (リンク切れ)

○ホーエール
シャチのターちゃんの全文を職員(課長・主幹)にコピーして、総務課 ○○くんが配布したそうですね。
たいじちょうみんさがしかな?

○たいじちょうみん
“ホーエール”さんコメントありがとうございます。
シャチのターちゃんの全文を職員(課長・主幹)にコピーして、総務課の○○くんが配布したということですが、
職員(課長・主幹)ということなので多分役場の出来事でしょう。一体なんのためにしたのでしょうか。
課長と主幹が会議室でシャチのターちゃんの分析でもしたのでしょうか。そうだとすれば太地町の役場はよっぽど仕事がないのですね。
それにシャチのターちゃんの全文とありますから時間、紙代、電気代、人件費等々がかかったことになります。
役場には課長と主幹が何人いるのでしょうか。それでどのくらいの部数を作ったのでしょうか。残っていれば町民にもわけてやってほしいと思います。
最後はクリップですかホッチキスでとめたのですか。○○くん大変ご苦労さまでした。総務課の仕事も大変ですね。
課長と主幹の反応はいかがだったでしょうか?大変気になるので課長・主幹に感想を書いてもらって太地町のHPに載せてもらえないでしょうか。
ぜひ読ませてもらいたいと思います。クジラで税金の無駄遣いをいていると思ったらこんなところでも無駄遣いをしているようです。
たいじちょうみんさがしかな?とありますが、役場のトップ連中はブログがどのようなものなのか理解していないようです。
町にとって重要な資料でもなく又必要もない、いちブログをコピーして職員に配布するなど公の町がしてもいいものでしょうか。
このようなことは税金の使い方としても不適切だと思うし、役場の仕事でもないと思います。

45 :税金泥棒:2014/05/25(日) 22:42:32.19 ID:FbKibeNr
2007年1月
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/taijityoumin/view/20070103 (リンク切れ)

○たいじちょうみん
私は鯨に関して今の町がやっていることに何か心のなかにモヤッとしているものがあります。イルカを売ったり、高額の旅費を投じてIWC総会に出席したり、
鯨肉をこの地域以外の子供たちに無理に食べさすことが、古式捕鯨発祥の地ということとどういう関係があるのだろうかと思います。
私は太地町が古式捕鯨発祥の地であることに誇りを持っていますが、それと今町がやっていることとは何か結びつかないのです。
今の太地町はくじらに関することなら何でもありで太地町をどのような町にしようとしているのか分かりません。
あくまでも“鯨の町”太地というより“古式捕鯨発祥の地”太地ということを基本におくべきではないのでしょうか。

46 :何故「公海自由の原則」というルールがあるのか?の根拠説明♪:2014/05/25(日) 22:51:38.64 ID:+LFdDtSx
>>40
キミは未だに勘違いしてるね。

私は「価値観では多数決されない」などとは微塵も言ってないのね?現にIWCでも政治支持者からの人気取りで(その価値観を反映させる)投票態度を選んでるのは周知・公然の  秘  密  だからねw

しかし、それを公然の  秘  密  にしなければならないからこそ、「鯨資源の不確実性」を根拠にモラを採決し、「RMSの不備」を根拠にモラ解除を引き伸ばす、というエクスキューズを必要としてるのね?

だからこそ「価値観で決めた」ら「社会で認められたルール」には成り得ない、という事です。成り得るならば、何故エクスキューズを必要とする?反捕鯨国は何故「鯨は特別な動物だから、持続利用可能でも捕っちゃ駄目」と言わない?

結局、公然とルールを破る国というのは有っても北朝鮮や中国ぐらいなもので、それをやれば経済制裁等の「強制力」が働くのを知ってるから、大国揃いの反捕鯨国ですら「資源保護観点からの言い訳」を用意するんだよ。



お猿さんが居るので念の為釘を刺しておけば、これ等の話は「公海資源利用に関するルール」のハナシなので「価値観は無視されなければならない」という事でっしゅ♪

故に「公海自由の原則」は数十年も前に各国から合意されルールとして定着し、このルールに反し「(表向きは)許されない、と阻止」される様な出鱈目はまかり通ってない、という事なのです。

キミ等愛護ちゃん達の感傷だけで邪魔されてる捕鯨も、建前上は「不確実性」とRMS不備、だからね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 22:52:43.40 ID:XY6SJiLl
ミクマノ政経塾ってもう死んだの?
学生運動していた連中でしょ?

48 :何故「公海自由の原則」というルールがあるのか?の根拠説明♪:2014/05/25(日) 22:54:07.19 ID:+LFdDtSx
>>38の『泥棒が「法律(ルール)が有る所為で、泥棒できない、損させられてる」とは言えませんよねぇ・・・?「ルールに従う」のは  ア  ッ  タ  リ  マ  エ  ♪』

↑に関しての詳細は↓♪

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/867

>>859
>他者の権利や価値観を一方的に侵害することで成り立つルールを、そうすれば都合がいいというだけの理由で認めてもいいのか?


ヒント:

泥棒(その予備軍含む)が

「法律(ルール)が有る所為で、泥棒する権利が侵害されて泥棒できない、他人のモノを盗んでも良い、という俺の価値観を侵害されて、損させられてる」

とは言えませんよねぇ・・・?



「ルール」とは、権利や利害で争いが起こらない様に、予め線引きする目的もあるので、

既に実在し、それが公正である事を誰も否定できない「公海自由の原則(詳細は>>858他)」というルールに対し、

「それを守りたくないキミ等」が、「それを守ると自分達の権利や価値観が侵害される」と言うのは、

上記の泥棒(ルール違反者・その予備軍)と同じ、という事ですね♪

つーかさ、通常泥棒自身が「泥棒はルール違反」だと自覚してるから、そんな事言わないんであって、自覚の無いキミ等の方が余程性質が悪いよねぇ・・・w

49 :何故公海資源利用に多数決はNGなのか?の根拠説明♪:2014/05/25(日) 23:57:48.80 ID:+LFdDtSx
ついでに>38にある前スレの900も転載♪↓

〜それでは各国間の政治力学で決まるだけ。「全人類の共有財産」はどうした?カネまみれの国際政治で「殺していい動物/特別扱いすべき動物」が決められていいの?

「各国政府」にとって「持続利用可能性が明白な野性生物資源」への感傷など当然ながら「どうでもいい事」なので、その投票・批准意思決定は「政治的支持者からの人気取り」  だ  け  に左右されます。

先に書いた「ハリウッドで左右される人心・自身の生活に重要でない価値観」とは、「或る野生動物への処遇」など、それを捕ったり加工販売したりする特定の者以外、ほとんど全ての人間にとって自分達の生活に大きく影響しない為、

例えば鹿なら鹿の肉などを利用する狩猟・加工・販売、その消費者は圧倒的少数派なので「鹿の家族・愛のドキュメンタリー」みたいなプロパによって彼等の意見は圧殺され、

鹿肉など自身の生活に無関係な圧倒的大多数の感傷だけでその少数派は生活を破壊される、という事になります。

キミみたいに「雄大で美しい鯨・賢く優しいイルカ」というイメージ操作で騙される馬鹿が多数居る事を考えれば、それがどれだけ危険なのか?は・・・騙されてる当のキミ自身にゃ分かんねえかw

そんな下らないことで歪められてしまう「多数の意思」で、本来豊かに暮らせるはずの人達の生活が破壊され、  生  存  可  能  性  も  削  ら  れ  る  。

各国為政者指導者に様々な思惑は有っても、キミ等みたいな馬鹿ではないので、返す刀で自国民も切られかねないそんなモノに「価値観多様性」を委ねない、という事です。


>人が豊かに暮らせるなら、他の人の価値観を侵害してもいいってことにはならんと思うけどね


なんだそれ? それが逆ならば「してはいけない理由」も無いのに「或る野生動物資源を利用して生きてる人達」の「その動物は殺していい」という価値観が侵害されるだけ。

だからこそ「(価値観以外の)してはいけない理由」の提示が無ければ多数決など度外視して「ナニをしても自由」と決める以外に方法が無い、とゆってるのね?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 06:13:45.23 ID:DbjBjeY9
↑カタコトカタコトw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 07:06:37.15 ID:W8/O328u
税金泥棒はRMPについて戦意喪失したの?w

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 07:40:46.22 ID:LpskqPIw
「公海自由の原則」は特定の国だけが利用したり、逆に特定の国を閉め出してはいけない、
みんなに平等の権利があるってことで、価値観を及ぼしてはならないとかは関係ない気がする。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 07:53:36.43 ID:W8/O328u
特定の国だけが〜といっても、
クロミンククジラをとりたいのが日本だけ
という状況をもって「共有財産ガー」とかほざいてるだけだからなアホは。
別に他国の参入を拒んでるわけじゃないのに。

54 :税金泥棒:2014/05/26(月) 08:40:04.42 ID:rCRg10gZ
>>47
それミクマノじゃないよ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 08:50:08.47 ID:dd7FS1Ph
>>54
じゃあ何なの?

56 :税金泥棒:2014/05/26(月) 08:57:00.71 ID:rCRg10gZ
博物館はどうするつもりなんだろうね?
(やっぱ税金投入かなあ・・)



議案第16号 平成26年度特別会計太地町くじらの博物館事業予算について
今の博物館の予算はナミの売却費で成り立っています。
平成22年のナミの売却には反対しております。よってそのお金で成り立っているくじらの博物館予算には反対しています。
今年は入館者数がなんと8万5千人ぐらいになる予想だということです。最低の入館者数です。
貯金をしていたナミの売却費5億円はもう約8800万円しかありません。
http://blogs.yahoo.co.jp/nankiboys_v_2522/32527677.html

57 :税金泥棒:2014/05/26(月) 09:01:35.64 ID:rCRg10gZ
最低の入館者数です、福田君はどうするのでありましょうか。
もう約8800万円しかありません、一体どうするつもりなんかねえ・・。

58 :税金泥棒:2014/05/26(月) 09:08:28.97 ID:rCRg10gZ
>>55
>じゃあ何なの?

だから「たいじちょうみん」。
そもそもミクマノとはリンクが違うしブログ開設もミクマノより早い。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 10:02:54.63 ID:n70FDtjS
太地町民と名乗りつつ代々住んでいたわけじゃないんだろうな

ミクマノは死んだのか
何人いたのか知らないが一地方に巣食っている左翼は恐いな
創価なんちゃらみたいだ

60 :ヒトを殺しちゃ駄目・動物とは線引きされるべきって根拠説明♪↓:2014/05/26(月) 10:06:31.05 ID:u28yfEcg
  内  陸  国に対し  海  洋  漁業支援して、捕鯨支持を得るべし!!という特殊学級なタイプの子のアタマでは

「箇条書きさえすれば反論した事になる!!」と考えちゃうのもムリはアリマセンが、それ以外の健常者の反捕鯨ちゃん達は、何とか頑張って反論を試みましょうね?w↓



鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪

知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html

ヒト以外の生き物は(絶滅危機等、価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能であるが、

「ヒトは⇒ヒトを、他の動物とは別けて特別扱いしなければならない」。これはたとえ努力目標でしかなくとも、「人類共通のルール」であって、

何処何処の国、民族では違う、などという例外が無いので、「価値観」とはまったく違うものです。
(「食人族だから、殺していい」等の事例は相互了解の或る文化圏内だけでのハナシ。他の文化圏の者を殺して食う事が許されない以上、共通のルールなのは同じ。死刑や安楽死等は↑のリンクを読みなさいね♪)

ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。

    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 10:44:43.32 ID:Ts5qlib+
カタコトカタコトw
伝わる日本語でかけや

62 :誰の物でもあり、同時に『誰かだけの物』でもない、だからこそ↓:2014/05/26(月) 10:50:43.54 ID:u28yfEcg
「誰かの価値観」だけでその利用使途は決められない、簡単に歪められ、世界中の  『  沢  山  の  少  数  派  』  の生活が破壊されちゃう多数決でも決めてはイケナイ>>49

では、その解決法は・・・? (補足なので、>>48-49と併せて読んでね♪)↓



「公の海」のオキアミは何故捕っていいの?国境を跨いで生きてる渡り鳥は何故殺していいの?

その他の国境跨ぐそれぞれの狩猟対象動物への捕殺を、それぞれのその動物を好きな人たちは皆我慢してるのに、

  鯨  ・  イ  ル  カ  を  好  き  な  キ  ミ  等  だ  け  はなぜ我慢しなくて良いと思うの?

何故その価値観を受け入れて、捕鯨をしたいコチラだけが損しなければならないの?



ハイ、それらを一挙解決できる  唯  一  の  法  が、



「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。



と決める他は無い、というワケなんだな♪



他の解決法が有る、というのなら示してご覧な?w

63 :誰の物でもあり、同時に『誰かだけの物』でもない、だからこそ↓:2014/05/26(月) 10:58:51.84 ID:u28yfEcg
>>52は読み飛ばしてたw

公海で、反捕鯨ちゃんの「鯨さんだけは、殺しちゃらめぇっっ!!」価値観を及ぼしていい事になれば、

「鯨は食用に殺していい動物」という賛成派の価値観が締め出されちゃいますよぅ・・・?


>>48-49>>60は今まで何度も何度も説明してきた事なので、何か言いたいのならばそれに対し「ここがコレコレこういった理由で違う」と指摘してみましょう♪

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 11:30:16.25 ID:LpskqPIw
>>60
全員が価値観を共有するようになったからルールになったんだろ。
フランス革命前はそんなルールはなかった。

65 :誰の物でもあり、同時に『誰かだけの物』でもない、だからこそ↓:2014/05/26(月) 13:21:52.58 ID:u28yfEcg
>>64
どの部分がコレコレこういった理由で、どう違う、と説明してみましょう♪

「人は特別扱いされなければならない」が近年完成された(あまり守られてはいないけど)「ルール」なのは事実だけど

  そ  れ  が  ど  し  た  の  ?



事実として「ヒトは殺しちゃ駄目」は  「  ル  ー  ル  」  であって、

『ヒト以外の生き物は(絶滅危機等、価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能』

であるが故に、「鯨は殺しちゃ駄目」は  「  価  値  観  」  でしかない、とゆってるのね?

これに「違う」と言いたいのならば、  価  値  観  以  外  の  ⇒ 「鯨を他の動物とは別けて、特別扱いすべき理由」若しくは「人間と同等に扱うべき理由」を提示しなければならないのね?

(お猿さん臭いので念の為に言えば、コレは「公海資源利用のハナシ」で、何故↑は「価値観以外の」理由が要るのか?は>>38,>>48-49を読んでね♪)

66 :誰の物でもあり、同時に『誰かだけの物』でもない、だからこそ↓:2014/05/26(月) 13:30:54.97 ID:u28yfEcg
あ、事実上は同じだけど、引用したりする時にややこしくなるので↓


 × 「人は特別扱いされなければならない」が近年完成された(あまり守られてはいないけど)「ルール」なのは事実だけど

 ○ 「ヒトは(正当防衛・死刑・安楽死等、例外的事情がある場合は除く)殺しちゃ駄目」が近年完成された(あまり守られてはいないけど)「ルール」なのは事実だけど


にしておきましょう。

ポイントなのはあくまで「ヒトにはヒトを(他の動物とは別けて)特別扱いしなければならない・殺してはいけない」

という根拠説明が可能>>60な事で、鯨にはそれが無い、という事でっしゅ♪

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 14:13:19.02 ID:W8/O328u
税金泥棒はやっとRMPが理解できていないことに気づいたか

68 :価値観根拠の禁止で価値観多様性=生存可能性を損ねていいの?:2014/05/26(月) 15:28:09.20 ID:u28yfEcg
前スレのこれも転載♪↓

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/745-746

>>729 >>それ即ち生存可能性を狭める結果になるから

これの何処が分からんの?単純なハナシ、例えば捕鯨なら捕鯨を「キミ等みたいな鼻糞愛護反捕鯨ちゃん達の感傷=価値観」しか理由の無い事で禁じてしまったりすれば

その先数十年を待たずしてその技術は損なわれる。鯨の性質を知り、その海域の性質を知って何百年何千年かけて積み上げてきた技術が消えた時、

大きな災害や異常気象で食料が行き届かない(流通の問題)ような状況で、その技が有れば捕れる鯨が捕れません。結果は飢え死に。将来の大発明家や、特殊免疫所持者が、キミみたいな鼻糞の感傷で損なわれるかもしれない、という事です。

これが日本じゃ絶対に起きないって、誰に言い切れる?太地やその周辺で魚介の生産量が落ち込み、しかし鯨だけは追い込めるって状況は有り得ます。

捕鯨だけに限って言えばレンバタ島みたいな例は↑より更に可能性が高くなるし、飢え死にせずとも彼等の貴重な現金収入であるマッコウ肉が得られない所為で、将来の天才科学者が進学を諦めちゃうかもね?

捕鯨以外で「価値観以外の根拠無しで、文化多様性を否定し、禁じる事」を一たび許せば、食糧生産他、地域環境に根ざして生存可能性を高める為に試行錯誤・進化してきた技が損なわれ、生存可能性は狭まる。こんなの殊更考えるまでも無いよ馬鹿w

長くなったので、ちょっと続く♪

69 :誰の物でもあり、同時に『誰かだけの物』でもない、だからこそ↓:2014/05/26(月) 15:29:56.20 ID:u28yfEcg
実際に「禁止」した訳ではないけど、事実上文化習慣禁止と同じ事をした例で言えば、白人入植者によって部族社会が破壊され、

「子供には人間的で文化的に進んだ生活をする権利が有る」と、親から子をムリに引き離して白人文化で育て、結果地域ごとの固有狩猟文化をほぼ根絶やしにしてしまった豪州とアボリジニの実例がある。

「子供に土から掘り出した虫を食わせるなんて野蛮で可哀想」という西洋目線の勝手な価値観によって、本来豪州の土地風土にマッチしていた狩猟食物生産を事実上根絶やし(運のいい一部だけが原住民居住区で継承してる)
にして、結果本来豪州大陸に馴染まないムリな開墾〜耕作と畜産で、白人入植から経った200年程度の時間で大陸丸ごとの水〜大気循環システムを駄目にしちゃったのがキミみたいな馬鹿と御同類の所業です。

この先数十年以内に人間が生活出来ない環境になる可能性を鑑みて、豪州政府がカナダ政府に大量移民要請してたってハナシが有ったね(ソース失念)w

永年豪大陸で生活した経験から生み出された「虫やトカゲなどを主として、たまに獣や鳥を捕って暮らす」という狩猟食物生産を是とし、「虫は食い物」という価値観をキミみたいな馬鹿が壊したお陰で、

豪大陸は今後ヒトが住めなくなるかもってレベルまで駄目になった。これこそ「価値観多様性の否定が生存可能性を損ねる」そのものだよ馬鹿。



日本でも異常気象や情勢不安定・騒乱で流通が途絶し、長期に亘って地域地域で食料を調達しなければ生きられない、という状況が今後の日本に起こらないとは誰にも言い切れない。

現代社会のように他地域や他国から食料を手軽に入手できるようなこの数十年の状況は人類史上初めてで、それが可能になってるのは曲がりなりにも日本が平和で、今のところ環境も情勢もそれを壊すほどじゃないからってだけの事。

その状況が壊れたとき、食糧生産の技が損なわれていれば、将来の大天才が進学を諦めたり、希少な免疫所持者が飢え死にしたり、という事が起こりうる。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 15:37:47.41 ID:EozVw1WI
出たオキアミ理論
で南極オキアミと深海イカの狩猟生活w

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 17:27:35.94 ID:LpskqPIw
根底には価値観があるんだな。
そうではなくて社会にとって自明のルールであるなら、人間が社会を形成されたときからそのルールは存在するはずだからね。
基本的人権は18世紀に人間が発明した価値観だわね。

>『ヒト以外の生き物は(絶滅危機等、価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能』

価値観は他の生き物の扱いを決める要素の一つだと読むのは間違いか?

72 :誰の物でもあり、同時に『誰かだけの物』でもない、だからこそ↓:2014/05/26(月) 17:45:02.05 ID:u28yfEcg
>>71
>そうではなくて社会にとって自明のルールであるなら、人間が社会を形成されたときからそのルールは存在するはずだからね。


以前も散々このハナシはしてるんで、覚えてるだろうけど「ヒトを殺してはいけない」は「人間社会を成り立たせる為の最低限のルール」なので、その時からあるよ?

んでも、「人類共通のルール」になったのは最近。何故なら「異人種・異教徒・異文化圏」の者は「ヒトじゃなかった」から。

一々↑の断り書きを入れると字数オーバーになり面倒なので省略してます。

なので、「18世紀に発明された価値観」ではなく、「最近全人類仕様になったルール」です。

そしてこれには  「  例  外  が  無  い  (現代では) 」  ので「価値観」ではなく「ルール」です。

案の定、キミは未だに「ルールと価値観の違い」を理解出来てないってワケなんだなw


>価値観は他の生き物の扱いを決める要素の一つだと読むのは間違いか?


ハイ、  間  違  い  で  す  ♪

「キミがそうしたい」だけで、「そうしたくない私」の価値観を変える事は  出  来  ま  せ  ん  ♪

キミみたいな鼻糞の感傷=価値観で生存可能性を損ねるなんて、有り得ません>>68-69ので。



それと、文引用を覚えたら、今後はアンカーを付けるのも覚えましょう音符

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 18:03:08.21 ID:LpskqPIw
>>72
>「異人種・異教徒・異文化圏」の者は「ヒトじゃなかった」から。

かつてヒトじゃなかった人たちをヒトと認めるように進化したなら、今ヒトでないものがヒトに準じる扱いを受けるようにないないとは限らないかもね。
色が黒いからヒトじゃないというなら、ひれがあるからヒトじゃないという考えが変わらんとも限らんよ。

>ハイ、  間  違  い  で  す  ♪

間違いというなら、千差万別の扱いではなく、一律の扱いではないか?
人間ではないなら、牛、豚と、犬、猫は同じに扱う。

74 :誰の物でもあり、同時に『誰かだけの物』でもない、だからこそ↓:2014/05/26(月) 18:28:20.24 ID:u28yfEcg
>>71 言い忘れたけど「ヒトを殺してはいけない」には根底どころか  微  塵  も  「価値観」は含まれておりません。

「お互いの身の安全を保障しない相手とは社会形成が出来ない故、必要に迫られて発生したルール」なので、そのルール成立時点から価値観が入り込む余地はまったく有りませんので。

キミがそう勘違いした部分を抜き出してご覧な?キミみたいな子はこういった混同をし易いから、アンカーとレス引用をしなさい、とゆってます。


>>73 『「事実ヒトであるモノ」を「ヒトでない」と言っていた「錯誤」を改めた事』と『「事実ヒトでないモノ」を「ヒト」であると「新たに錯誤」する事』は

  完  全  に  違  う  事  です。 意図して無知蒙昧になるのは進化ではなく  「  退  化  」  ですね。

ナニ?漫才か?私相手に漫才したいんか?


>間違いというなら、千差万別の扱いではなく、一律の扱いではないか?


どうしてそうなるのか?の根拠説明をしないのは、誤魔化したいからなのか、単に論理飛躍が仕様のアタマだからなのか?私のレスからまるで繋がる要素が無い。


>人間ではないなら、牛、豚と、犬、猫は同じに扱う


ハイ、これが個人・集団・文化圏・国家・・・それぞれ千差万別で同じに(一律に)扱わなくていいからこそ  ⇒

  ル  ー  ル  で  は  な  く  、  価  値  観  で  あ  る  、とゆってるんだよ?このカタワ猿の知的障害者が。・・・キミ相手じゃ意味無いから、もう止めよか?

75 :誰の物でもあり、同時に『誰かだけの物』でもない、だからこそ↓:2014/05/26(月) 18:42:41.75 ID:u28yfEcg
>>73の >人間ではないなら、牛、豚と、犬、猫は同じに扱う。 ←これさあ、YAHOO掲示板に居付いてるオレンジって猿の老婆と同じ事言ってるねぇ・・・

「賛成派は鯨を食うのに、犬や猫を食わないのはなぜか?」って。

鯨肉が好きで食いたいけど、犬猫は食い慣れないし、マズそうだから、或いは  自  分  が  (その個人が)犬猫を動物として好きだから、等という理由で

鯨は食っても犬猫は食わない、と何度も説明し、「食いたい人が犬猫を食うのは構わないよ?」とどれだけ言っても理解しない。

なんでそれしきの簡単至極な理屈が理解できないのか?どうしてそのアタマで成人まで生きてこられたのか?を考えるに、

やはり ID:LpskqPIw クンやオレンジ婆さんみたいなのは、冗談抜きで、養護施設から書き込んでるって推測が当たってんじゃないのかな・・・?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 19:56:28.56 ID:LpskqPIw
>>74
>「お互いの身の安全を保障しない相手とは社会形成が出来ない故、必要に迫られて発生したルール」なので

それが近世に至るまで何千年、何万年も成立しなかったルールなら、人権という現代的価値観が産んだルールと見る方が妥当。

>意図して無知蒙昧になるのは進化ではなく  「  退  化  」  ですね。

ヒトが自分たちこそが特別な存在ではないと気づくのは、進化かもしれんよ。

>>75

>「賛成派は鯨を食うのに、犬や猫を食わないのはなぜか?」

それは確かにあまりいい問いではないかも。
問うとするなら、「賛成派は犬や猫を食べる文化を否定しないのに、鯨を食べない文化を否定するのはなぜか?」かな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 20:11:06.22 ID:S91eyVx/
鯨を食べない文化を否定?
どこの誰がそんな事を主張している?
>>76

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 20:23:38.02 ID:LpskqPIw
>>77
鯨を食べないという価値観が否定されるなら、それは鯨を食べない文化の否定と言っていいかと。
鯨は人の食べ物ではないという価値観を持つ人たちにとって、どこかの誰かが鯨を食べると、
価値観が否定されることになるね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 20:26:11.88 ID:PRJLym0y
ならないよ。それは詭弁だ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 20:26:26.52 ID:S91eyVx/
>>78
ミミズやアリを食べる文化は?
俺らの価値観が否定されてると感じる?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 20:29:02.79 ID:LpskqPIw
>>79
そんなことはないよ。
例えばイスラム教徒からキリスト教に改宗した女性がそのために死刑判決を受けたら、それは信教の自由を信じる
世界中の全ての人の価値観を侵害することになるから。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 20:32:14.90 ID:LpskqPIw
>>80
他人が食べても構わないけど自分たちは気持ち悪いから食べないというのと、
誰にとっても食料にすべきではないって違いはあるだろ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 20:33:43.27 ID:PRJLym0y
>>81
それは、捕鯨とは何の関係もないから、
別スレ立ててそれを問題にしてみろよ。
人権侵害なんだから、よっぽど重大だろが。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 20:37:31.67 ID:LpskqPIw
>>83
>よっぽど重大

重いか軽いかの差はあるね。でも軽いというのは、無視していいと同義ではないだろ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 20:45:18.17 ID:PRJLym0y
>>84
優先順位の桁が違う。
無視しても良いくらいだ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 20:48:27.09 ID:S91eyVx/
>>82
君はどっちなのよ?
・鯨は他人が食べても構わないが自分は気持ち悪いから食べない
・鯨は人が食べるものではない、鯨を食べるのはやめろ

87 :税金泥棒:2014/05/26(月) 20:51:39.16 ID:rCRg10gZ
>>59
まあ批判的な住民もいるってことだ。

○たいじちょうみん
そういえば鯨関係の議員が2人それから鯨関係から嫁をもらっている議員が1人いますね。

○○か○た
昭和45年大阪万博に太地のくじら踊りで出演した際、太地町民は周囲からくじらを殺す野蛮な人々というような目で見られた。
いまや国際世論はなぜ鯨を殺さなければならないかという風潮が多勢である。もっと町民は広い視野を持つべきではないか。

○じゅんぼうの友だち

○ひさぼう

○じゅんぼう

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 20:52:02.66 ID:LpskqPIw
>>86
鯨を食べた経験があり、気持ち悪いと感じることはない。
鯨は人が食べるものではないという人たち価値観は無視していいものじゃない。

89 :誰の物でもあり、同時に『誰かだけの物』でもない、だからこそ↓:2014/05/26(月) 20:52:23.45 ID:u28yfEcg
>>76 >それが近世に至るまで何千年、何万年も成立しなかったルールなら、人権という現代的価値観が産んだルールと見る方が妥当


もう、かれこれ何十万年前から、  人  類  が  社  会  を  形  成  し  た  瞬  間  か  ら  成  立  し  て  る  ル  ー  ル  なので、雌のお猿さんがキミを産んだと見るのが妥当。

「近世に至るまで成立しなかった」と、誰が何処で言ってるのか、説明してみろこの知的障害者。


>ヒトが自分たちこそが特別な存在ではないと気づくのは、進化かもしれんよ。


「ヒトが特別」だから、「ヒトを殺してはいけない」のではなく、「ヒト以外は人に復讐出来ず、ヒトはヒトと社会を形成出来て、ヒトと交配してヒト社会に貢献する子や、人類の生存可能性を高める免疫系を獲得した子を作ったり出来るから」

「ヒトは  ⇒  ヒトを特別扱いする理由がある」「ヒト以外の動物にはそれ等の理由が無いので、ヒトが  ⇒  ヒト以外の動物を特別扱いする理由が無い」とゆってる>>60のよ? キミが自発的退化済みなのは確認してますし、キミの自由だよ?お猿さん。


>問うとするなら、「賛成派は犬や猫を食べる文化を否定しないのに、鯨を食べない文化を否定するのはなぜか?」かな
>>78 >鯨を食べないという価値観が否定されるなら、


キミ等知的障害持ち(もしかして健常者の子が居たら、その子にも)の鯨愛護ちゃん達に「鯨を食え」「鯨を食わない文化など認めない」「鯨を食わないって価値観は弾圧されるべし」ってゆった賛成派が居たんなら、紹介して?


>鯨は人の食べ物ではないという価値観を持つ人たちにとって、どこかの誰かが鯨を食べると、価値観が否定されることになるね。


「犬は食料ではない、という誰かの(恐らくキミも)価値観」は韓国やスイスで犬肉が消費されることで否定されてる?

されてません。オマエのも、それ以外の人達のも、「犬は食料でない」という人たちが持ってるその価値観は  そ  の  ま  ん  ま  変わってないだろうが?この知的障害者のカタワ猿が。

90 :誰の物でもあり、同時に『誰かだけの物』でもない、だからこそ↓:2014/05/26(月) 20:58:23.19 ID:u28yfEcg
>>81 それは「人類共通のルール違反」で「価値観」は無関係>>65>>72

>>82 後段「誰にとっても〜すべきではない」は「ルール」であって、「価値観」ではないので、どう逆立ちしても「価値観の否定」には成り様がアリマセン。「誰にとっても鯨は食うべきじゃない」はオマエラ  だ  け  の価値観。俺等のじゃアリマセン。

>>83-85 「軽重」「優先順位」ではなく「全人類共通のルール」と「国や文化圏等で千差万別であるのが常態の価値観」の違いです。

>>88 その伝で言えば、「捕鯨を禁じれば、鯨肉は人が食ってもいい物である、という人たち価値観は無視される」んだけど、こっちだけが許されるって根拠説明は、お猿さんのキミには出来ません。

それとも、「鯨肉は人が食ってもいい物」という人たちの価値観が無視されるのは良い、と言いたいのか知らんけど、まぁ、健常者の言う事じゃないし、相手してらんないわな。

もう、あとはここじゃやらない事にした。ココまで脳の機能が低いお猿さんを相手にしてるとは思いもよらなんだ。

新スレに移植したコピペの定期ageだけだな。

 ID:LpskqPIw は養護施設住まいだろうし、隔離スレは発狂クン用だから、字数制限も2000字で連投規制も無いYAHOOテキストリームでなら何ぼでも相手してやんよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:03:45.72 ID:fOG0d/ib
「Aは食料ではない。だから私はAを食べない」という考えが否定されるのは
その人物にAを食べることを強要したときであって、どこかの誰かがAを食べることで否定されるのは
「Aは食料ではない。だから誰もAを食べるな」という考えだけだな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:06:20.30 ID:LpskqPIw
>>89
>「近世に至るまで成立しなかった」と、誰が何処で言ってるのか、説明してみろこの知的障害者。

「人類共通のルール」になったのは最近。何故なら「異人種・異教徒・異文化圏」の者は「ヒトじゃなかった」から。

>「ヒト以外は人に復讐出来ず、ヒトはヒトと社会を形成出来て、ヒトと交配してヒト社会に貢献する子や、人類の生存可能性を高める免疫系を獲得した子を作ったり出来るから」

復讐されないなら殺してもいいし、社会に貢献しない人間は要らない(ナチスの優生思想)と言っているようなもの。

>「犬は食料ではない、という誰かの(恐らくキミも)価値観」は韓国やスイスで犬肉が消費されることで否定されてる?
>されてません。

鯨は誰のものか?彼らだけのものである犬と、人類共有の資源である鯨の違いかね。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:08:01.58 ID:S91eyVx/
>>88
それはおかしいよ。
では君は牛肉、豚肉、鹿肉は食べられないじゃん。
全世界が配慮すべきことなのか?

94 :誰の物でもあり、同時に『誰かだけの物』でもない、だからこそ↓:2014/05/26(月) 21:10:36.75 ID:u28yfEcg
このレスとその次(前スレ900)が「公海自由の原則」というルールが何故必要とされてるのか?の根拠説明でっしゅ♪(但し、健常者向けの解説となります。)⇒http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/899-900

>>820 いい?「誰かの価値観(誰の価値観であっても)でその場やその場の資源の使途を決めてはいけない公海」では、

「公海の鯨は殺しても良い動物、という価値観」によって、捕鯨する(捕鯨していい)んじゃないんだよ?

  誰  の  価  値  観  も  及  ば  せ  ら  れ  な  い  が故に、

「価値観以外の、してはいけない理由」が無いから ⇒ 捕鯨してもいい、という「ルールに沿った行い」であるからこそ、捕鯨する(捕鯨していい)という、単純に、ただそれだけの事なのですよ?

つまりキミ等反捕鯨ちゃん達は「南極の鯨は捕鯨していい」という価値観を受け入れて損をするのではなく、↑のルール上、従わざるを得ない(損ではなく、決まりを守らなければならない、ってだけ)だけ。

泥棒が「法律(ルール)が有る所為で、泥棒できない、損させられてる」とは言えませんよねぇ・・・?「ルールに従う」のは  ア  ッ  タ  リ  マ  エ  ♪


>価値観は無視して良いものではないし、それを踏まえた解決策が必要ってことだ


いいえ?  南極含めた公海等の場やその場の資源利用では「価値観は  ⇒  無  視  し  な  け  れ  ば  な  ら  な  い  」のですよ?

つまりキミの言ってる事と  完  全  に  逆  ♪

「誰かのモノ・場所」ではない公海で、「誰かの価値観が  及  ぶ  」という事は同時に「別の誰かの価値観が  阻  害  さ  れ  て  る  」という事です。

その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ  唯  一  の  方  法  が


「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。


というワケなんだな♪(↑以外の解決法を  理  屈  で  説明できる者は絶対に居ない、と断言してあげますw)

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:11:26.85 ID:LpskqPIw
>>90
>という人たち価値観は無視される

その通りで、誰の価値観も無視されてはならんのだと思うね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:14:21.37 ID:S91eyVx/
>>95
無視されていないから国際条約の取り決めがあるんだろ。
結局何が言いたいんだ?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:14:29.47 ID:LpskqPIw
>>93
鯨肉は食べるなという人がいれば、即食べることが禁止されなければならないと言ってるわけじゃないよ。
その人達の価値観は考慮されてしかるべきと言ってるだけ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:17:03.95 ID:PRJLym0y
>>97
相手に「○○を食べるな」と要求する人は、
まず先に「××を食べるな」の要求を受け入れないとね
そうでなければおかしいだろ?

99 :誰の物でもあり、同時に『誰かだけの物』でもない、だからこそ↓:2014/05/26(月) 21:20:45.56 ID:u28yfEcg
>>92 一段落目 >>72で説明済み。そこに引用してるのがその説明。「全人類仕様」でなければ「ルール」として成立してない筈、というのはキミがカタワだから。

二段落目 その通り。だけど貢献可能性(その子孫含め)は絶対にどのヒト個人からも消えない。そしてナチスだけではなく、唯の全人類的な常識。だからこそ理屈での反論ではなく「ナチスと同じ」という批判しか出せない。

三段落目 「或る価値観と違う価値観での行いがなされる事」による、或る価値観が否定されるか否か?の比較検証なので、「人類共有であるか否か?」はまるで無関係なファクターの後付け・後だしジャンケン。




もう猿以下のキミ相手はいいでしょ?自分で卑怯な上に馬鹿だと自覚も出来ないんでしょ?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:23:04.46 ID:S91eyVx/
>>97
どう考慮するのか具体的に頼む。

101 :誰の物でもあり、同時に『誰かだけの物』でもない、だからこそ↓:2014/05/26(月) 21:26:30.89 ID:u28yfEcg
>>95
何行目の、何と言ってるのに返してるのか、誤魔化してまで言い返せてるって体裁を保ちたいの?サルなのに?


>>という人たち価値観は無視される

>その通りで、誰の価値観も無視されてはならんのだと思うね。



無視されてはならん、けれどオマエの伝で言えば、逆ならばこちらの価値観は無視されるんだろうが?


>>88 その伝で言えば、「捕鯨を禁じれば、鯨肉は人が食ってもいい物である、という人たち価値観は無視される」んだけど、こっちだけが許されるって根拠説明は、お猿さんのキミには出来ません。

それとも、「鯨肉は人が食ってもいい物」という人たちの価値観が無視されるのは良い、と言いたいのか知らんけど、まぁ、健常者の言う事じゃないし、相手してらんないわな。




「あちらを立てればこちらが立たず」を解決する方法、私の言う策以外には全世界中誰に聞いても存在しない、ってだけだね。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:33:56.35 ID:LpskqPIw
>>99
>>92 一段落目 >>72で説明済み。そこに引用してるのがその説明。「全人類仕様」でなければ「ルール」として成立してない筈、というのはキミがカタワだから。
>二段落目 その通り。だけど貢献可能性(その子孫含め)は絶対にどのヒト個人からも消えない。そしてナチスだけではなく、唯の全人類的な常識。だからこそ理屈での反論ではなく「ナチスと同じ」という批判しか出せない。

劣等な種は淘汰されてしかるべきという考えは分かった。

>「人類共有であるか否か?」はまるで無関係

人類共有であるなら、独自の価値観でやることが他の価値観と無関係であろうはずがない。

103 :誰の物でもあり、同時に『誰かだけの物』でもない、だからこそ↓:2014/05/26(月) 21:40:12.39 ID:u28yfEcg
>>102
>劣等な種は淘汰されてしかるべきという考えは分かった。


再度貼ればそんな風に読めるのはキミだけ、と確認できるので。


>>92 一段落目 >>72で説明済み。そこに引用してるのがその説明。「全人類仕様」でなければ「ルール」として成立してない筈、というのはキミがカタワだから。

二段落目 その通り。だけど貢献可能性(その子孫含め)は絶対にどのヒト個人からも消えない。そしてナチスだけではなく、唯の全人類的な常識。だからこそ理屈での反論ではなく「ナチスと同じ」という批判しか出せない。



>人類共有であるなら、独自の価値観でやることが他の価値観と無関係であろうはずがない。


省略しても誤魔化しは利きません。


三段落目 「或る価値観と違う価値観での行いがなされる事」による、或る価値観が否定されるか否か?の比較検証なので、「人類共有であるか否か?」はまるで無関係なファクターの後付け・後だしジャンケン。



昨日まではそうじゃなかったけど、今日になってから卑怯な性格が露わになったねオマエ。

人間扱いして欲しければ、バカなのは仕方ないとしても、ちゃんとやれよ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:11:17.13 ID:LpskqPIw
>>103
>貢献可能性(その子孫含め)は絶対にどのヒト個人からも消えない。そしてナチスだけではなく、唯の全人類的な常識。

すまんけどこれだけは取り下げてもらえんかね。これを看過して議論を先に進めるのはちょっと出来ない。

105 :誰の物でもあり、同時に『誰かだけの物』でもない、だからこそ↓:2014/05/26(月) 23:07:49.37 ID:u28yfEcg
>>104
事実なので取り下げない。

そして、議論進行を妨げてるのはオマエが理屈抜きの感覚頼みで「ナチスだ、」と「批判」したり、ファクターの後付け・後だしジャンケンをしたり、「捕鯨の禁止」をさせる事を「価値観を考慮」と言い換えて誤魔化したりしてるから、だよ。

これが嫌なら、勝手にスレ参加を止めればいい。オマエの自由だよ。



ヒトである以上、閉経後女性や老人男性であってもアイデアや知識・情報伝達伝承能力、他人への相互扶助等「人類社会への貢献可能性」は消えないし、

(その者の遺族・友人を含めた)復讐能力が有る以上、それが無根拠にその人をき傷つける事への禁止事由になるのはアタリマエ。

だから「ヒトは殺してはいけない」で、ヒト以外ならば、価値観によって殺してよかったり殺してはいけなかったり、其々千差万別となる。

この常識を持たない国家・民族文化圏は今現在の地球上には無い。故にナチスなどまったく無関係に、唯の全人類的な常識。



オマエの相手は時間と労力の無駄。今日の夕方以降はレス引用抜かしたり蒸し返したり、相変わらず根拠説明無しだったりで、いよいよ意味不明のぐちゃぐちゃになってしまったので、

私の>>38>>48-49>>60>>72に対し、一度も  理  屈  で「ココはコレコレこういった理由でこう違う」という反論が未だ無いので、

以降はそれらのレスに対するアンカー・レス引用でオマエが反論出来れば、そこから再スタートする。出来なければこの件は先に挙げたレスの内容で結論という事になる。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 23:47:10.49 ID:S91eyVx/
何が価値観を考慮だよ
どうやって考慮するんだよ
何で民族紛争や宗教戦争が無くならないか説明がつくか?

107 :誰の物でもあり、同時に『誰かだけの物』でもない、だからこそ↓:2014/05/26(月) 23:59:57.64 ID:u28yfEcg
>>106 ID:LpskqPIw の>>97なw

「鯨肉は食べるなという人」の「価値観を考慮」して、尚且つ「即食べることが禁止されなければならないと言ってるわけじゃない」とな?

つまりは「いずれは、食わせないようにする」ってこと。「考慮」でもなんでもない。唯の価値観押し付け。

それならば「鯨は食ってもいいという価値観」は無視されるんだけど、反捕鯨のカタワにはこの手のイライラする言い訳が多過ぎる。

完全に無意味で、手前勝手で、だらだらハナシを引き延ばす為の誤魔化し。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 00:12:01.13 ID:rvHL0RqN
>>107
左翼がよく使う手段か。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 00:33:28.85 ID:Bj5kpC4h
>>105
ごめん、ちょっと誤読してしまった。
無価値な人間は存在せず、そのように決めつけて人を抹殺したナチス間違っていた。
復讐される心配が無いなら人を殺してもいい。
人は全て社会に貢献する可能性がある。劣等な種は存在しない。
こんなところか。

出直してくるわ。

110 :誰の物でもあり、同時に『誰かだけの物』でもない、だからこそ↓:2014/05/27(火) 00:52:55.23 ID:17SYepJo
>>109 オマエは一事が万事その様な誤読の繰り返し。それを拾えば先週からの分だけで十以上は抜き出せる。

因みに社会貢献不可能と見られる知的障害者であっても、彼を殺せばその家族友人世話人からの復讐可能性は消えない(リンクしてる私のブログに解説済み)ので、今現在のお前の理解↓

>復讐される心配が無いなら人を殺してもいい

も誤読。復讐可能性が無いから、鯨やイルカならば殺していい、が正しい。

今後もオマエが参加したいなら、即座にオマエであると判別可能なように数字コテでいいからコテ付けた上で↓の形式で参加する事。

今日みたいな下らない応酬はもうウンザリだから、これが出来ないなら理屈での反論が無い↓のコピペで結論が出た、という事でこのハナシはオワリ。



私の >>38 >>48-49 >>60 >>68-69 >>72に対し、一度も  理  屈  で「ココはコレコレこういった理由でこう違う」という反論が未だ無いので、

以降はそれらのレスに対するアンカー・レス引用でオマエが反論出来れば、そこから再スタートする。出来なければこの件は先に挙げたレスの内容で結論、という事になる。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 06:47:54.39 ID:eRtAJvRf
オマエであると判別可能なように数字コテでいいからコテ付けた上で↓の形式で参加する事w
下らない応酬はもうウンザリw
コピペで結論が出たw
一度も  理  屈  で「ココはコレコレこういった理由でこう違う」という反論が未だ無いw

こいつ自問自答しているか

112 :税金泥棒:2014/05/27(火) 07:49:06.09 ID:2ISqHXc6
○2005年06月16日
太地町のイルカ売却問題:中国に移送 町議5人「議会説明なし」と反発 /和歌山
http://news.kogenta.ciao.jp/?eid=590228

太地町が中国・大連市の水族館に売却するバンドウイルカ8頭が15日、中国に移送された。
この問題で、町議5人が「譲渡先に疑義がある」として、三軒一高町長に臨時議会の招集を
請求しているが、議会が開かれないまま譲渡されることになった。
町によると、町立くじらの博物館が太地漁港のいけすで飼育していたイルカ8頭を15日未明、
トラックで関西空港に運び、同日午後の大連行きの航空機に乗せた。
同館は「移送は町長の指示」という。
三軒町長は人間ドック、出張などで22日まで不在。
町幹部は「この件はよくわからない」と話している。
議会招集を求めていた漁野尚登町議は「臨時議会も開かず、疑問に何も答えないまま、
売却を強行したことに怒りを感じる。
7月議会で追及し、疑問点を明らかにしたい」と話している。

113 :税金泥棒:2014/05/27(火) 08:02:52.76 ID:2ISqHXc6
○2005年08月02日
(南紀州新聞)太地町議選結果 現職7、新人2、元職1
任期満了に伴う太地町議会議員選挙(定数10)が7月31日にあり、即日開票され新議員が決まった。
定数10に対し現職7人、新人4人、元職1人の計12人が立候補し少数激戦。

・・

町民の信任を得た ベテラン・三原勝利さん
9期目の当選を第2位の287票で決めたベテラン、三原勝利さん(63)。
「ありがたい。予想以上の得票」と喜ぶ。
昨年6月、那智勝浦町との合併問題で単独を選んだ同町。
当初から単独を推進してきただけに「皆さんの信任をいただいたと思う。しっかりやれという票と感じている」と話す。
5人が勇退し、票の読めない選挙だったが
「手応えは感じた。選挙全体の結果は三軒町長の単独町政にも信任をもらった形と思う。より安定した町政になるのでは」と分析する。
厳しい町財政だが「今後もクジラでやっていく。鯨肉給食のメドも立ってきた。ムダを省き、自主財源を確保したい」と語り
「グリーンピア南紀は那智勝浦町と協力しながら、地域福祉の向上に役立てたい」と語った。

114 :税金泥棒:2014/05/27(火) 08:09:02.21 ID:2ISqHXc6
○2005年08月02日
太地町議選結果 現職7、新人2、元職1
http://kumanoshimbun.com/back_number/2005_08/20050802_00.htm

115 :ヒトを殺しちゃ駄目・動物とは線引きされるべきって根拠説明♪↓:2014/05/27(火) 09:48:46.27 ID:Trs9LJnf
>>111 磨きに磨いて、健常者成分を完全除去した純度100%の「バカの大吟醸」・元祖知的障害児クン、そんなんで  私  へ  の  復  讐  は叶いそうなのぅ・・・?

社会貢献が明らかに不可能なキミでも、恐らく「人類共通のルール」が守ってくれる(>105と>110)だろうから、安心して養護施設での余生を過ごしてね♪ ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w


健常者の反捕鯨ちゃん達は、何とか頑張って反論を試みましょう♪↓


鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪

知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html

ヒト以外の生き物は(絶滅危機等、価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能であるが、

「ヒトは⇒ヒトを、他の動物とは別けて特別扱いしなければならない」。これはたとえ努力目標でしかなくとも、「人類共通のルール」であって、

何処何処の国、民族では違う、などという例外が無いので、「価値観」とはまったく違うものです。
(「食人族だから、殺していい」等の事例は相互了解の或る文化圏内だけでのハナシ。他の文化圏の者を殺して食う事が許されない以上、共通のルールなのは同じ。死刑や安楽死等は↑のリンクを読みなさいね♪)

ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 12:05:47.95 ID:BIRk9Hmn
>>19
バーカ

117 :ヒトを殺しちゃ駄目・動物とは線引きされるべきって根拠説明♪↓:2014/05/27(火) 17:16:57.87 ID:Trs9LJnf
<「価値観以外の、してはいけない理由」はナニも示せないけど、鯨とイルカだけは、そこが公海であっても、誰にでも特別扱いさせたい・何処であっても自分達の「鯨は特別な動物」という価値観に従うべき>

↑は「自分は鯨類が好き・鯨類は特別だと思う」という価値観=  自  身  の  趣  味  の  問  題  でしかないモノです。

そんなモノの為に人類の価値観多様性=「様々な環境に適応すべく永い年月をかけて獲得してきた生きる為の技=生存可能性」を削って良い、と言うのは「人類より鯨類が大事」と言うのと同じですw


http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/745-746

>>729 >>それ即ち生存可能性を狭める結果になるから

これの何処が分からんの?単純なハナシ、例えば捕鯨なら捕鯨を「キミ等みたいな鼻糞愛護反捕鯨ちゃん達の感傷=価値観」しか理由の無い事で禁じてしまったりすれば

その先数十年を待たずしてその技術は損なわれる。鯨の性質を知り、その海域の性質を知って何百年何千年かけて積み上げてきた技術が消えた時、

大きな災害や異常気象で食料が行き届かない(流通の問題)ような状況で、その技が有れば捕れる鯨が捕れません。結果は飢え死に。将来の大発明家や、特殊免疫所持者が、キミみたいな鼻糞の感傷で損なわれるかもしれない、という事です。

これが日本じゃ絶対に起きないって、誰に言い切れる?太地やその周辺で魚介の生産量が落ち込み、しかし鯨だけは追い込めるって状況は有り得ます。

捕鯨だけに限って言えばレンバタ島みたいな例は↑より更に可能性が高くなるし、飢え死にせずとも彼等の貴重な現金収入であるマッコウ肉が得られない所為で、将来の天才科学者が進学を諦めちゃうかもね?

捕鯨以外で「価値観以外の根拠無しで、文化多様性を否定し、禁じる事」を一たび許せば、食糧生産他、地域環境に根ざして生存可能性を高める為に試行錯誤・進化してきた技が損なわれ、生存可能性は狭まる。こんなの殊更考えるまでも無いよ馬鹿w

長くなったので、ちょっと続く♪

118 :価値観根拠の禁止で価値観多様性=生存可能性を損ねていいの?:2014/05/27(火) 17:21:38.86 ID:Trs9LJnf
実際に「禁止」した訳ではないけど、事実上文化習慣禁止と同じ事をした例で言えば、白人入植者によって部族社会が破壊され、

「子供には人間的で文化的に進んだ生活をする権利が有る」と、親から子をムリに引き離して白人文化で育て、結果地域ごとの固有狩猟文化をほぼ根絶やしにしてしまった豪州とアボリジニの実例がある。

「子供に土から掘り出した虫を食わせるなんて野蛮で可哀想」という西洋目線の勝手な価値観によって、本来豪州の土地風土にマッチしていた狩猟食物生産を事実上根絶やし(運のいい一部だけが原住民居住区で継承してる)

にして、結果本来豪州大陸に馴染まないムリな開墾〜耕作と畜産で、白人入植から経った200年程度の時間で大陸丸ごとの水〜大気循環システムを駄目にしちゃったのがキミみたいな馬鹿と御同類の所業です。

この先数十年以内に人間が生活出来ない環境になる可能性を鑑みて、豪州政府がカナダ政府に大量移民要請してたってハナシが有ったね(ソース失念)w

永年豪大陸で生活した経験から生み出された「虫やトカゲなどを主として、たまに獣や鳥を捕って暮らす」という狩猟食物生産を是とし、「虫は食い物」という価値観をキミみたいな馬鹿が壊したお陰で、

豪大陸は今後ヒトが住めなくなるかもってレベルまで駄目になった。これこそ「価値観多様性の否定が生存可能性を損ねる」そのものだよ馬鹿。



日本でも異常気象や情勢不安定・騒乱で流通が途絶し、長期に亘って地域地域で食料を調達しなければ生きられない、という状況が今後の日本に起こらないとは誰にも言い切れない。

現代社会のように他地域や他国から食料を手軽に入手できるようなこの数十年の状況は人類史上初めてで、それが可能になってるのは曲がりなりにも日本が平和で、今のところ環境も情勢もそれを壊すほどじゃないからってだけの事。

その状況が壊れたとき、食糧生産の技が損なわれていれば、将来の大天才が進学を諦めたり、希少な免疫所持者が飢え死にしたり、という事が起こりうる。

年間にたかだか1万頭程度の髭鯨や、3〜4万頭程度の歯鯨を捕る  持  続  可  能  な  捕鯨で勝手に泣いてる鯨愛護の感傷に付き合って、↑の発生可能性を許しても良いのでしょうか?

119 :あちらを立てればこちらが立たず…では、どうするの?↓:2014/05/27(火) 17:41:50.92 ID:Trs9LJnf
誰の物でもあり、同時に『誰かだけの物』でもない、だからこそ「誰かの価値観」だけでその利用使途は決められない、簡単に歪められ、世界中の  『  沢  山  の  少  数  派  』  の生活が破壊されちゃう多数決でも決めてはイケナイ>>49

では、その解決法は・・・? (補足なので、>>38,>>48-49と併せて読んでね♪)↓



「公の海」のオキアミは何故捕っていいの?国境を跨いで生きてる渡り鳥は何故殺していいの?

その他の国境跨ぐそれぞれの狩猟対象動物への捕殺を、それぞれのその動物を好きな人たちは皆我慢してるのに、

  鯨  ・  イ  ル  カ  を  好  き  な  キ  ミ  等  だ  け  はなぜ我慢しなくて良いと思うの?

何故その価値観を受け入れて、捕鯨をしたい捕鯨関係者・消費者・賛成派だけが損しなければならないの?

「鯨さんは殺しちゃらめぇぇっっ!!」って感傷=価値観以外の根拠を持たないキミ等愛護反捕鯨ちゃん達を立てれば、価値観多様性=生存可能性保持>>117-118を含め、生業として捕鯨したいこちらが立たず・・・では、一体どうすれば?



ハイ、それらを一挙解決できる  唯  一  の  方  法  が、



「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。



と決める他は無い、というワケなんだな♪



他の解決法が有る、というのなら誰でもいいから、示してご覧な?w

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 17:49:40.27 ID:3Z6vvU80
RMPの反論にぐうの音も出なくなって太地町に八つ当たりですか?税金泥棒w
お前みたいなのがノコギリ振り回すんだろうなぁ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:23:43.53 ID:+8zxb8me
東京電機大学中学校
http://tn.en.fishki.net/26/upload/en/201405/27/1272450/222.jpg
東京電機大学中学校
http://tn.en.fishki.net/26/upload/en/201405/27/1272450/223.jpg
東京電機大学中学校
http://tn.en.fishki.net/26/upload/en/201405/27/1272450/224.jpg
東京電機大学中学校
http://tn.en.fishki.net/26/upload/en/201405/27/1272450/225.jpg
東京電機大学中学校
http://tn.en.fishki.net/26/upload/en/201405/27/1272450/500.jpg
東京電機大学中学校
http://tn.en.fishki.net/26/upload/en/201405/27/1272450/500.jpg
東京電機大学中学校
http://tn.en.fishki.net/26/upload/en/201405/27/1272450/227.jpg
東京電機大学中学校

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:51:55.22 ID:QlrrCMYb
人は殺してもいい国
でも
鯨やイルカはダメ?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 19:44:53.84 ID:5UQ/oroe
イスラム教徒からキリスト教に改宗した女性がそのために死刑判決を受けることと、
クジラが殺されることと、軽いか重いかの違いしかないそうだ。

124 :税金泥棒:2014/05/27(火) 20:24:56.92 ID:2ISqHXc6
>>112
>町議5人が「譲渡先に疑義がある」として、三軒一高町長に臨時議会の招集を請求しているが、

つまりこの5人は三好晴之(ドルフィン・ベェイスのオーナー)派であってつまり
くじらの博物館だけがイルカ輸出をしているのはけしからんってことだったのかね?

で現在、ドルフィン・ベェイスもイルカ輸出業も行っているのでそういった問題はないと。

125 :あちらを立てればこちらが立たず…では、どうするの?↓:2014/05/27(火) 20:33:29.27 ID:Trs9LJnf
「宗教選択の自由」は「基本的人権は守らなければならない(人を殺してはいけない、も含む)」という「人類共通のルール」に入ってるからね。

「クジラが殺されること」は国や文化圏・個人によっても千差万別の可否判断に委ねられる「価値観」でしかない。

「渡り鳥」の捕殺をルール違反として禁じればまだしも言い訳は通るが、狩猟趣味の欧州貴族が怒り狂うので、

いつまで経っても「鯨だけは駄目」という価値観の押し付けから脱する事ができませんw

つーか、「公海上・領海や国境を跨いで生きてるから、共有財産」っておかしな言い分だよな。
野生の有袋類は豪大陸にしか生存してないのに、ムリな開墾農耕放牧と雑草害虫駆除目的で
蛙やら兎やら他大陸から持ち込んで生態系ぐちゃぐちゃにしてる様な低脳屑白人だけが、
その野生有袋類の管理を自分達の采配でやるなんて、危なっかしすぎるし、
それこそ豪にしかいない有袋類を「豪国内の生き物だから」と、豪州人の所有物扱いさせるなんて勝手を許して良いものかね?

126 :税金泥棒:2014/05/27(火) 20:45:52.64 ID:2ISqHXc6
現在、三軒町長の給与は47万2500円のまま?
(経済状況は好転してないしね)



2004年08月28日
町長給与を3割カット
太地町議会で条例改正案を可決
三軒一高町長・期末手当も返上
http://kumanoshimbun.com/back_number/2004_08/20040828_00.htm

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 21:40:50.38 ID:3Z6vvU80
>>124
「海の靖国」って何?

128 :税金泥棒:2014/05/28(水) 06:38:31.09 ID:dyxcRlL+
福田君は決して“深い話”はしようとはしないんだよねえ・・。



http://twilog.org/fukupage/date-140527/desc

129 :税金泥棒:2014/05/28(水) 06:48:10.43 ID:dyxcRlL+
○S.S
私どもは自分達の生業に誇りを持って
http://twitter.com/shin_chan412/status/471276866351812608
http://twilog.org/shin_chan412/date-140527

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 07:03:51.50 ID:fIFCatew
捕鯨船員が自宅に送った鯨肉を西濃運輸から盗み、捕鯨反対運動に利用したグリーンピース日本支部の(元)理事&顧問弁護士の海渡雄一は社民党(元)党首の福島みずほの「夫」。
夫婦別姓を実行するための婚姻届を提出しない「事実婚」なので同居して娘もいるが互いを「夫」「妻」と呼ばずに「パートナー」と呼び合っている。
http://plaza.rakuten.co.jp/whatman/diary/200806010000/ (週刊新潮2008年6月5日号の記事)


グリーンピース・ジャパンのホームページ(2009年の時点での魚拓。中段下の「3.代表者」に「理事長 海渡雄一」とある)
http://megalodon.jp/2009-0218-1440-32/www.greenpeace.or.jp/overview/1_intro/intro.html

http://www.mizuhoto.org/02k/back_n/18/18_5.html  (福島瑞穂本人のホームページ)
>パートナーの海渡雄一と一緒に刑務所の本を作ることになりました。

131 :税金泥棒:2014/05/28(水) 07:08:34.20 ID:dyxcRlL+
>>127
>うみのやすくにってなんですか?
http://twitter.com/fukupage/status/471298985924116480
http://twilog.org/fukupage/date-140527/desc

あいかわらず海外の反捕鯨熱は高いし、はるばる南極海へ出かけて日本の捕鯨船団に抗議するキャンペーンも続いている。
かたや日本政府は、捕鯨反対の国やNGO(非政府組織)に対する激しい敵意を隠さない。
その知られざるヒートアップぶりは、さながら「海の靖国論争」である。
日本が世界を相手に、これほど強気に出るのは珍しい。
傷ついたプライドの手ごろなはけ口を、靖国の場合は韓国や中国に、捕鯨の場合はグリーンピースをはじめとする反捕鯨国際世論に見つけたかのようだ。
http://blogs.yahoo.co.jp/kabu2kaiba/folder/1495550.html?m=lc&p=2

132 :税金泥棒:2014/05/28(水) 07:34:26.03 ID:dyxcRlL+
親切に教えてやったのになあ・・。

○福田君
他人のブログ記事引用してドヤ顔してたってだけなんですね。
http://twitter.com/fukupage/status/471415858896838656
http://twilog.org/fukupage/date-140528/desc

133 :税金泥棒:2014/05/28(水) 07:42:02.99 ID:dyxcRlL+
ま、どっちにしても福田君、新しいオモチャ(PC)には少々飽きた模様・・ん?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 07:54:03.83 ID:FhBK1eg4
日本語がわからないのかおばさん?
ツイッターでやれよ!

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 08:30:05.17 ID:39mEXZDD
>>115
>鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできません

人は駄目だけど鯨はいいという理由にはちょっと変だな。人は復讐されようがされまいが駄目だから。
安心して殺せるってだけで、殺すことが許される理由じゃないね。

136 :あちらを立てればこちらが立たず…では、どうするの?↓:2014/05/28(水) 09:48:09.16 ID:2DpzRmHC
>>135

>>110


    理  屈  で


「人を殺してはいけない」後半条件を意図的に無視してるので「理屈」になってない。

>復讐可能性は消えない>>110



>>38 >>48-49 >>60 >>68-69 >>72に対し、一度も  理  屈  で「ココはコレコレこういった理由でこう違う」という反論が未だ無いので、

以降はそれらのレスに対するアンカー・レス引用でオマエが反論出来れば、そこから再スタートする。出来なければこの件は先に挙げたレスの内容で結論、という事になる。

137 :あちらを立てればこちらが立たず…では、どうするの?↓:2014/05/28(水) 10:03:38.08 ID:2DpzRmHC
付け加えれば、知的障害者には「同じヒトの女性に妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り

新たな発見や発明を生み出す可能性・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるを持つ子を作る事が可能。

鯨やイルカには  不  可  能  。



ついでに、↓もの規定も守ってないな。

>今後もオマエが参加したいなら、即座にオマエであると判別可能なように数字コテでいいからコテ付けた上で↓の形式で参加する事。>>110

守れないなら、キミが復習し易い様に以降もコピペを貼ってあげます。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 10:12:05.92 ID:39mEXZDD
>>136
>復讐可能性は消えない

復讐可能性が消えたとしても人は殺せないので、人と比較して鯨はいいという理由にはやはり変。
どっちにしろ人は殺しては駄目なのに、クジラの場合だけ復讐してこないから殺していいは理屈がおかしい。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 10:15:31.10 ID:e6ZjhiKg
食料にしたいから殺す。
それだけで十分では?

140 :あちらを立てればこちらが立たず…では、どうするの?↓:2014/05/28(水) 10:15:55.85 ID:2DpzRmHC
>>138


    理  屈  で


「人を殺してはいけない」後半条件を意図的に無視してるので「理屈」になってない。

>復讐可能性は  消  え  な  い  >>110



>今後もオマエが参加したいなら、即座にオマエであると判別可能なように数字コテでいいからコテ付けた上で↓の形式で参加する事。>>110

守れないなら、キミが復習し易い様に以降もコピペを貼ってあげます。

141 :あちらを立てればこちらが立たず…では、どうするの?↓:2014/05/28(水) 10:20:30.49 ID:2DpzRmHC
鯨やイルカは>>110>>115>>137に挙げた「ヒトならば、  可  能  ・その可能性が、  消  え  な  い  」な「ヒトがヒトを特別扱いする条件条件」を


    一  つ  も  満  た  し  て  な  い  


ので、安心して殺せる、殺しても良い。


ズルをせずに  理  屈  で  反論しなさい。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 10:27:32.31 ID:rKYDYIal
結局意味の無い南極調査は「利権」のため。無意味なダム建設とかと同じ。
こいつらの利権のために欧米豪から日本人が野蛮扱いされる。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 10:27:42.18 ID:39mEXZDD
>>141
>「ヒトならば、  可  能  ・その可能性が、  消  え  な  い  」な「ヒトがヒトを特別扱いする条件」

復讐可能性に限って言えば、それはヒトがヒトを特別扱いする条件じゃないだろ。

144 :あちらを立てればこちらが立たず…では、どうするの?↓:2014/05/28(水) 10:30:40.39 ID:2DpzRmHC
.



数字コテ・  理  屈  で  。両方とも守れないのは守るとレス出来ないから。


「限って」言いたいのはオマエの都合。


    一  つ  も  満  た  し  て  な  い  


ので、安心して殺せる、殺しても良い。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 10:38:17.52 ID:dU6wPSoU
>>142
異なる文化を野蛮人扱いするのは、文明度が低い証

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 10:41:29.12 ID:e6ZjhiKg
さらに言えば野蛮扱いされていると思ってしまう思考こそ土人気質人間
つまり田舎者

147 :あちらを立てればこちらが立たず…では、どうするの?↓:2014/05/28(水) 13:08:40.39 ID:2DpzRmHC
鯨やイルカ殺したところで、彼等はヒトに復讐できないから、安心して殺せる。

それがヒトならば、たとえ相手が知的障害者やホームレスであっても、その家族遺族・帰属集団の仲間・友人からの復讐可能性は  消  え  な  い  ので、殺してはいけない。

故に「復讐可能性限って言っても」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱いする条件」として成立する。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 13:50:53.97 ID:uOpfgNqm
>>131
対比関係がさっぱり不明だな。

はけ口(笑)とは?
本家の靖国問題でさえ日本は中韓に対して何もはけていないし、
SSとGPJのどちらが中国でどちらが韓国なんだよ。

【国際】 テキサス親父 「戦争犯罪で死刑になった朝鮮人のほうが、日本人よりはるかに多かった。韓国は戦争の被害者じゃない、加害者だ」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401155216/

↑この理屈でいけば、SSかGPJのどちらかが「加害者」ということになるが。

結局基地外が何も知らずにテキトーこいてるだけじゃんそれ。
でそのテキトーを間に受けてる馬鹿がお前。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 13:55:24.43 ID:e6ZjhiKg
反捕鯨運動なんて人生の汚点だよ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 14:00:34.37 ID:uOpfgNqm
>>132
>親切に教えてやったのになあ・・。

親切?
じゃあ2.390乗や5.044乗のわかりやすい(笑)表記法、
8頭で問題ない(笑)という科学的根拠、
中央値(笑)がどこから出てきたのか、
もついでに教えてくれよ親切さん。

SSとGPJのどちらが中国でどちらが韓国なのか、もな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 14:05:57.14 ID:uOpfgNqm
>>142
モラトリアムの決定に従って、鯨類資源の包括的評価をする必要があるんですが。
どう見ても「ダムが必要な地域」で建設に反対してる謎の県外集団だよなお前。

152 :ヒトを殺しちゃ駄目・動物とは線引きされるべきって根拠説明♪↓:2014/05/28(水) 14:24:22.59 ID:2DpzRmHC
誤字修正・校正を兼ねて、本日分のまとめ。



通常の社会貢献は不可能と考えられる知的障害者にも「同じヒトに妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り

新たな発見や発明を生み出す可能性を持った子・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれる子を作る可能性が有る。

そんな可能性は当然、鯨やイルカには  絶  対  に  無  い  ・  不  可  能  。



鯨やイルカ殺したところで、彼等はヒトに復讐できないから、安心して殺せる。

それがヒトならば、たとえ相手が知的障害者やホームレスであっても、その家族遺族・帰属集団の仲間・友人からの復讐可能性は  消  え  な  い  ので、殺してはいけない。

故に「復讐可能性限って言っても」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱しなければならない条件」として成立する。



鯨やイルカは↑や、>>115に挙げた「ヒトならば、  可  能  /その可能性が、  消  え  な  い  」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱いしなければならない条件条件」を


    一  つ  も  満  た  し  て  な  い


ので、安心して殺せる、殺しても良い。

153 :ヒトを殺しちゃ駄目・動物とは線引きされるべきって根拠説明♪↓:2014/05/28(水) 14:31:14.59 ID:2DpzRmHC
未だに修正抜けが有るな・・・w

もう愛護ちゃんが来れないようなら、明日にでも再度校正してageますわ。

154 :税金泥棒:2014/05/28(水) 14:39:12.14 ID:dyxcRlL+
>>151
>モラトリアムの決定に従って、鯨類資源の包括的評価をする必要があるんですが。

1990年はもう過ぎているのだから単なるこじ付けだな。
つーか日本の調査捕鯨がいつから“モラトリアムの影響”を包括的に評価するようになった?


|遅くとも 1990年までに鯨類資源に関する“モラトリアムの影響”を包括的に評価し
http://luna.pos.to/whale/jpn_gam.html

155 :税金泥棒:2014/05/28(水) 14:43:58.82 ID:dyxcRlL+
おっと、レイ・ギャンベルもRMPに必要なのは「現在の資源量」と「過去の捕獲データ」の2点だけと言ってるではないか。w



|必要とされる唯一のデータは現在の資源量と利用可能の過去の捕獲データである。
http://luna.pos.to/whale/jpn_gam.html

156 :RMPの原理:2014/05/28(水) 14:48:48.89 ID:dyxcRlL+
(原文は漸化式表示だが関数式表示にする、当然t、Tは整数ってことになる)
この方式では、過去の捕獲数C(t)を用いて、簡単な資源頭数P(t)の増殖動態モデル
P(t+1)=P(t)−C(t)+1.4184μP(t){1−[P(t)/P(0)][P(t)/P(0)]}
から毎年の資源量を計算する。
ここでμは資源の繁殖力、P(0)は捕鯨のなかった時代の初期資源量で、共に未知数である。
今μとP(0)に適当な値を与えると、この式から現在資源量P(T)が計算できる。
この値を観測された資源量と比較し、差の小さい場合には仮定したμとP(0)が正しい値である可能性が高いとして
重みをを重くし、逆に大きく違っている時には軽くする。
これらの未知数に対しては、あらかじめ常識的に考えられる範囲を設定しておく。
T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から
L(T)=3μ{[P(t)/P(0)]−0.54}P(T)
によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。
P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。
このようにして、μとP(0)の各組に対して、それぞれの重みが与えられ 、L(T)が計算できる。
μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、
これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、
これが重み全体の和の40%くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。
このことは、正しいL(T)が、採用されたL(T)より小さい可能性が40%、大きい可能性が60%となっていることを意味する。
シミュレーションで調べた結果、この方式によった場合、誤って資源の減少比を54%以下にしてしまう可能性は極めて低いことがわかった。
巧妙に仕組まれたこの方式は一見複雑であるが、全てコンピュータのプログラムとして与えられており、
過去の捕獲統計C(t)、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。
過去8年以内に資源量推定値がない時は限度量が割り引かれ、13年たてば0とされる。
資源量推定法に関してはガイドラインができており、これに従った方法による結果だけが利用できる。
(田中昌一「水産資源学を語る」(恒星社厚生閣)P132〜P133より引用)

157 :ヒトを殺しちゃ駄目・動物とは線引きされるべきって根拠説明♪↓:2014/05/28(水) 14:50:51.25 ID:2DpzRmHC
>>155-156 一つの系統群(小海区)限定で・最低限度の捕獲枠計算  だ  け  ならば、その2点だけ、だけど、現実には「系統群構成」が不明なままでは、IWC加盟したままの商業捕獲枠計算は  不  可  能  でっしゅ♪↓


小学三年生程度の知能が有れば充分理解できる「IWC加盟したままRMP運用下での商業捕鯨を再開するには、調査捕鯨が絶対に必要な理由・略式フローチャート版」♪


 問 い 1 ・ IWCでは、今現在唯一合意のある資源管理方式・RMP運用下での商業捕鯨を再開する場合、南極のクロミンク鯨の全生息数を母数としてRMP捕獲枠を算出して良い、と言っていますか?それとも、各系統群ごとのRMP捕獲枠算出を要求していますか?

 ※ 答 え ⇒ 「系統群ごとにRMP捕獲枠を算出しなさい。」と要求しています。 ↓


 問 い 2 ・ 今現在、南極のクロミンク鯨の系統群が  幾  つ  に  分  か  れ  て  い  る  か ?また、  其  々  の  群  れ  の  大  き  さ  が、どれぐらいなのか?は判明していますか?

 ※ 答 え ⇒ いいえ。南極のクロミンク鯨の系統群が幾つに分かれているのかも、其々の群れの大きさも、判っていません。 ↓ ↓


 問 い 3 ・ それでは、その南極のクロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の調査は、非致死的手法で可能でしょうか?

 ※ 答 え ⇒ いいえ。少なくとも、クロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の数百以上のDNA試料採取は、非致死的手法では不可能です。これは、反捕鯨国である豪主導の非致死的調査・AWEによって証明されました。↓

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669 ↓ ↓ ↓


ハイ、以上三点の  客  観  的  な  事  実  を並べただけで、恐らく小学三年生程度の知能さえ有れば、

『IWCに加盟している限り、系統群構成の把握無しではRMP運用下での商業捕鯨再開は  不  可  能  なので、系統群構成把握の為の致死的手法の調査捕鯨が  絶  対  に  必  要  である。』

という事実が理解できるかと思います♪

158 :RMPの原理:2014/05/28(水) 14:59:08.62 ID:dyxcRlL+
>>155
あと北門利英も必要なのは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の2点だけだと言い切っている。
(確認なw)



「なるべく少ない情報」とは何か?
実は、それはクジラの過去の捕獲頭数のデータと資源量推定値(あるいはその時系列)だけなのです。
http://icrwhale.org/pdf/geiken453.pdf

159 :ヒトを殺しちゃ駄目・動物とは線引きされるべきって根拠説明♪↓:2014/05/28(水) 15:04:57.55 ID:2DpzRmHC
>>158 一つの系統群(小海区)限定で・最低限度の捕獲枠計算  だ  け  ならば、その2点だけ、だけど、現実には「系統群構成」が不明なままでは、IWC加盟したままの商業捕獲枠計算は  不  可  能  でっしゅ♪ ⇒ >>157

これでも尚、>>157の明々白々・客観的な事実を無視し続ければ「調査捕鯨は必要ないのだよ・・。w」という誤魔化しが通じると本気で考えちゃってるrクンには、  知  的  能  力  に  重  大  な  障  害  がある、という事になりまっしゅ♪


ついでに再度、誤字修正・校正を兼ねて、本日分のまとめ。


通常の社会貢献は不可能と考えられる知的障害者にも「同じヒトに妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り

新たな発見や発明を生み出す可能性を持った子・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれる子を作る可能性が有る。

そんな可能性は当然、鯨やイルカには  絶  対  に  無  い  ・  不  可  能  。



鯨やイルカ殺したところで、彼等はヒトに復讐できないから、安心して殺せる。

それがヒトならば、たとえ相手が知的障害者やホームレスであっても、その家族遺族・帰属集団の仲間・友人からの復讐可能性は  消  え  な  い  ので、殺してはいけない。

故に「復讐可能性に限って言っても」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱しなければならない条件」として成立する。



鯨やイルカは↑や、>>115に挙げた「ヒトならば、  可  能  /その可能性が、  消  え  な  い  」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱いしなければならない条件」を


    一  つ  も  満  た  し  て  な  い


ので、安心して殺せる、殺しても良い。

160 :税金泥棒:2014/05/28(水) 15:10:26.45 ID:dyxcRlL+
福田君、RMPのことなんかチンプンカンプンなくせに・・。w



○福田君
RMPの議論から逃げ出すために、別の話題を持ち出すわけですか。
http://twitter.com/fukupage/status/470752080970268672
http://twilog.org/fukupage/date-140526/desc

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 15:14:02.96 ID:KX0RAupt
>>154
>>モラトリアムの決定に従って、鯨類資源の包括的評価をする必要があるんですが。
>1990年はもう過ぎているのだから

じゃあモラトリアムは不要ということだな。

>つーか日本の調査捕鯨がいつから“モラトリアムの影響”を包括的に評価するようになった?

「モラトリアムの影響」だなんて限定条件は付加していませんが。
で、親切?
じゃあ2.390乗や5.044乗のわかりやすい(笑)表記法、
8頭で問題ない(笑)という科学的根拠、
中央値(笑)がどこから出てきたのか、
もついでに教えてくれよ親切さん。

SSとGPJのどちらが中国でどちらが韓国なのか、もな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 15:22:00.17 ID:KX0RAupt
>>155-156だけでRMPのすべてが説明されているとでも思っているのか?
どう見てもIWC公式の説明量と合わないんだがよw

The Revised Management Procedure (RMP) for Baleen Whales
http://iwc.int/rmpbw

あれ、繁殖力が必要って書いてね?w

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 15:40:08.23 ID:e6ZjhiKg
>>155
原理的にはその2点で良いのかも知れないが
実際にはその2点だけではプログラムは走らせられない
系統群の明確な区別が必要

>>156
その後にはなんて書いてある?
ちゃんと読んだ?
それからいい加減に「^2」使いなよ汚くてかなわん

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 16:05:28.36 ID:e6ZjhiKg
>>160
なあ何でツイッターで直接やらないの?
ビビってんのか?
理由を教えてくれ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:35:50.71 ID:KX0RAupt
>>163
そいつの場合「RMPの原理」は「RMPそのもの(キリッ」を指しているんだよね

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:51:16.54 ID:KX0RAupt
【『水産資源学を語る』 田中 昌一 著 (恒星社厚生閣) 初版 P.129より引用】
 IWC は資源管理の専門家からなる作業部会をつくり,管理方式の検討を行
なうこととした.この作業部会の 1980 年 3 月のホノルル会合には,福田嘉
男・大隅清治両博士と田中も出席した.作業部会報告書はその中で,以下のよ
うな資源管理の諸原則を提案している.科学的情報に基づいて単位資源(スト
ック)を区分し,各ストックの状態を考慮してストックごとに管理すべきこ
と;ストックの状態が不明の時は,ストックを増加させる方策を取ること;規
制結果のモニタリングや管理の改善のための科学情報を入手すべきこと,また
状況が許せば実験的管理を試みること;管理方策の策定に当たって情報の質と
量を考慮すること;環境変化の影響を考慮すること;またこれらの原則の適用
に当たって費用と効果について考慮すべきこととされている.

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:52:37.10 ID:KX0RAupt
505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2013/09/19(木) 22:56:15.58 ID:Ekq0wnC1
さぁ、注目するべきは>>504の↓この部分だ。


 ところで、RMPの特性として、鯨類資源の最大限の持続的利用を実現するという観点からRMP
をより効果的に適用するためには、資源の分布に適合した小海区の設定が必要になる。上述の
通り、JARPAの目的には、系群の分布や構造に関する不確実さを減らすことが含まれているので
あるから、JARPAが所期の目的に適った成果を上げれば、それがクロミンククジラについてRMP
の適用条件を改善し、ひいてはその下での資源管理の改善、持続的利用の促進に役立つという
ことは合理的に推定できる。上記のIWC/SC報告書の引用部分(下線部)はまさにこの点を指摘
している。
 以上の検討から、IWC/SC報告書がJARPAの成果は「RMPの下での管理のために必要ではない
(while not required for management for under the RMP)」と述べているのはJARPAへの批
判や消極的評価の主旨ではなく、2つの情報だけで捕獲限度を算出するというRMPの特性を記述
している以上の意味を持たない。したがって、Triggs(2000)がJARPAを批判する文脈でこのJA
RPAレビュー報告書を引き合いに出していることは、報告書の主旨に反し、不適切である。また、
IWC/SCがクロミンククジラの資源管理を改善する可能性があるとしてJARPAの成果を高く評価し
ている通り、Triggs(2000)の仮定に反して、JARPAは「何らかの科学調査」以上の内実を有し、
JARPAは鯨類資源の持続的利用の実現という条約目的の促進に直接貢献する可能性を持った重要
な科学調査であると言える。


税金泥棒が主張する「調査捕鯨がRMPには不要」ってのが、
税金泥棒自身が絶対的ソースとして認める>>17において否定されてるね。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:07:32.36 ID:39mEXZDD
>>152
対偶(たいぐう、英: Contraposition) とは、ある命題が成立する場合に、その命題の
仮定と結論の両方を否定した命題も成立するという命題同士の関係性の事を言う。(wiki)

「復讐されるかもしれないから、人は殺してはならない」

対偶は

「復讐されないなら、人は殺しても良い」

後者は偽なので、前者も偽。

>知的障害者には「同じヒトの女性に妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り
>新たな発見や発明を生み出す可能性・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるを持つ子を作る事が可能。

人を殺してはならない理由としてはなかなか良いものだと思う。
これは価値観とは関係ないので、価値観が鯨を殺してはならない理由にならない説明ではないね。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:11:44.06 ID:KX0RAupt
86 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2014/04/30(水) 13:07:07.42 ID:ydSW/3Ad

>>77
> >系群区分の必要性が書かれてない時点で>>25だけでは不足してますが?w
> 「RMPの原理」に系群構造推定データは必要ではない。
> なぜなら>>25のどこにも「系群構造推定」なんかないからだ。

それは>>25がRMPの説明として情報が不足しているからでしかありませんが。
お前流RMPの原理(笑)には不要でも、本物のRMPには必要なんですがw

http://iwc.int/rmp2
Catches would only be allowed on abundant populations
and then only at levels that would allow the stocks to remain healthy

>>78
> ちなみに系群構造推定は生体組織の数ミリを採取してそのDNAを調べるだけど良い、つまりクジラを殺す必要性は全くない。
> 実際、日本はそのようにやっている、残念だったなアホ。
> ミンククジラの日本海系群と太平洋系群のオホーツク海における混合率推定のためバイオプシーによる表皮採取を実施し8個体よりサンプルを得た。
> www.fra.affrc.go.jp/bulletin/vessel/2010/minkansenyousen/dai2shounanmaru/dai2shounanmaru_220713.html

たった8wwwwwww
それを夏季の短い南極海でやってどれだけのサンプルが得られるんですか?
AWEでは ゼ ロ (笑)でしたがw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:36:42.18 ID:e6ZjhiKg
>>167
復讐されてもいいなら人を殺しても構わない

ではないか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 19:13:23.70 ID:39mEXZDD
>>170
それでもいいけど、やっぱりそれも偽。

172 :ヒトを殺しちゃ駄目・動物とは線引きされるべきって根拠説明♪↓:2014/05/28(水) 21:01:33.74 ID:2DpzRmHC
>>168 前者である

>「復讐されるかもしれないから、人は殺してはならない」

が「真」なので、後者もまた「真」。「前者が『真』である」という解説は済んでいるので、それが違うと言いたいのならば先ずはその根拠説明から始めましょう♪(>>115とそのリンク先)

つーか、何べん  理  屈  で  説明しろ、といわれても、そうしないの?出来ないならば、そこでオワリ。


>これは価値観とは関係ないので、価値観が鯨を殺してはならない理由にならない説明ではないね。


「価値観」は国家・文化圏・個人等々で可否判断を自在に変えられるが故に「価値観」なので

例えば「キミの価値観では、鯨を殺してはいけない」が「キミの理由」にはなっても、

「私の理由」にはならない為、「価値観を根拠に」 ⇒ 「鯨を殺してはいけない」という↓

  『  ル  ー  ル  』  は  作  れ  な  い  =  『鯨は殺してもいい動物』という価値観の持ち主への  強  制  が  出  来  な  い  。


つーか未だに「価値観」と「ルール」の違いを理解してない。特殊学級か?

>>152は「本日分のまとめ。」なので>>110で断ってる様に >>38 >>48-49 >>60 >>68-69 >>72 への  理  屈  で  の  反論をしてもらう様になってます。

>>171  >>170は「逆もまた真なり」なので、故にそれもまた『真』ですね。


ID確認せずにカタワ猿クンとは別人だと思って、気付くまで一から説明しかけてしまった。

数字コテ付けろ、  理  屈  で  根拠説明しろ、とこれだけ繰り返してもやらないんだから、あとは無視してコピペだけを貼る。誰もコピペに反論できてないままなんだから、問題無いよな?w

173 :税金泥棒:2014/05/28(水) 21:06:59.65 ID:dyxcRlL+
>>163
>原理的にはその2点で良いのかも知れないが
>実際にはその2点だけではプログラムは走らせられない

あと「初期資源量」と「繁殖力」が必要だが、だがしかしこれらは常識的に考えられる範囲内にある値を使う。(>>156
つまりその2点だけでプログラムを走らせることができる。

>系統群の明確な区別が必要

系群構造推定は生体組織の数ミリを採取してそのDNAを調べるだけ良い、つまりクジラを殺す科学的必要性は全くない。

>それからいい加減に「^2」使いなよ汚くてかなわん

^2なんかより()()の方がエレガントだよ。

174 :ヒトを殺しちゃ駄目・動物とは線引きされるべきって根拠説明♪↓:2014/05/28(水) 21:07:36.86 ID:2DpzRmHC
お猿さんの遺伝子が優勢で、何度「  理  屈  で  根拠説明出来なければ、議論が成り立たない」と言い聞かせても感覚的にしかモノが言えないお猿さん以外の、健常者の反捕鯨ちゃん達は、何とか頑張って反論を試みましょう♪↓


鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪

知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html

ヒト以外の生き物は(絶滅危機等、価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能であるが、

「ヒトは⇒ヒトを、他の動物とは別けて特別扱いしなければならない」。これはたとえ努力目標でしかなくとも、「人類共通のルール」であって、

何処何処の国、民族では違う、などという例外が無いので、「価値観」とはまったく違うものです。
(「食人族だから、殺していい」等の事例は相互了解の或る文化圏内だけでのハナシ。他の文化圏の者を殺して食う事が許されない以上、共通のルールなのは同じ。死刑や安楽死等は↑のリンクを読みなさいね♪)

ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。


    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

175 :ヒトを殺しちゃ駄目・動物とは線引きされるべきって根拠説明♪↓:2014/05/28(水) 21:10:01.37 ID:2DpzRmHC
未だ校正不足が有ったので再々再度、誤字修正・校正した、本日分のまとめ♪↓(この件に関しての反論は>>174宛に  理  屈  で  。それ以外は無視♪)



通常の社会貢献は不可能と考えられる知的障害者にも「同じヒトに妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り

新たな発見や発明を生み出す可能性を持った子・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれる子を作る可能性が有る。

そんな可能性は当然、鯨やイルカには  絶  対  に  無  い  ・  不  可  能  。



鯨やイルカ殺したところで、彼等の家族・遺族・友人はヒトに復讐できないから、安心して殺せる。

それがヒトならば、たとえ相手が知的障害者やホームレスであっても、その家族遺族・帰属集団の仲間・友人からの復讐可能性は  消  え  な  い  ので、殺してはいけない。

故に「復讐可能性に限って言っても」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱しなければならない条件」として成立する。



鯨やイルカは↑や、>>115に挙げた「ヒトならば、  可  能  /その可能性が、  消  え  な  い  」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱いしなければならない条件」を


    一  つ  も  満  た  し  て  い  な  い


ので、安心して殺せる、殺しても良い。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 21:30:14.57 ID:dU6wPSoU
>>173
>系群構造推定は生体組織の数ミリを採取してそのDNAを調べるだけ良い

これ、しつこく言ってるけど、実績がまったくないだろう。

177 :ヒトを殺しちゃ駄目・動物とは線引きされるべきって根拠説明♪↓:2014/05/28(水) 21:51:22.50 ID:2DpzRmHC
あ、ヤベw >>172の最初は書き間違えてたw

後者である

>「復讐されないなら、人は殺しても良い」

が「真(最前提では)」なので、前者もまた「真」。「後者が『真』である」という解説は済んでいるので、それが違うと言いたいのならば先ずはその根拠説明から始めましょう♪(>>115とその「最前提である根拠説明があるリンク先・私のブログ)

「復讐されないならば、殺してもいい」は「真(最前提では)」だよ。

人間社会を成り立たせる為に最低限必要とされ作られた最初の「法」の根拠がそれだから。

そして色んな事が解かってきた現代社会では>>174-175の例も「ヒトを殺してはいけない理由」に加わったってだけの事。なので、正しくは

・「復讐されるかもしれないし、人の役に立つかもしれないし、そんな子を作るかもしれないし・・・殺してはいけない。」が「真」。

故に

・「復讐できないし、役に立たないし、どんな子も作れないから、殺しても良い」も「真」。

現に「挙げてる根拠・理由(A〜A3)が一つじゃない」ので「AならばB」は当て嵌められない。

だから命題は「A,A1,A2,A3ならばB」故に「BならばA,A1,A2,A3」(A,A1,A2,A3でないなら、Bでない。)でなければならない。

「限って言えば」を悪用するのは詐欺の常套論法だけど、浅知恵で論理学を援用しただけのキミの場合は単に考えが足りないだけ、だねw

残念だけど、キミの大事な大事な鯨さんもイルカさんも、それらを  一  つ  も  満  た  し  て  い  な  い  ので、殺してもいい、というのが結論です♪



ハイ、じゃあ後は再び>>174への  理  屈  で  の  反論・その根拠説明を頑張りましょうw

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 21:59:03.66 ID:uOpfgNqm
>>173
>>原理的にはその2点で良いのかも知れないが
>>実際にはその2点だけではプログラムは走らせられない
>あと「初期資源量」と「繁殖力」が必要だが、だがしかしこれらは常識的に考えられる範囲内にある値を使う。(>>156
>つまりその2点だけでプログラムを走らせることができる。

系群区分ができていれば、な。

>>系統群の明確な区別が必要
>系群構造推定は生体組織の数ミリを採取してそのDNAを調べるだけ良い、つまりクジラを殺す科学的必要性は全くない。

それ、系群構造推定の必要性を何ら否定できてない
って前に言われたの忘れましたか?

>>それからいい加減に「^2」使いなよ汚くてかなわん
>^2なんかより()()の方がエレガントだよ。

じゃあそのエレガント(笑)な表記法で2.390乗や5.044乗を表してみてくださいよ中卒

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:01:29.81 ID:uOpfgNqm
>>176
「実例」とかけ離れてるんだよねぇ。

417 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2014/05/10(土) 11:43:51.31 ID:pFB7u+yI

>>409
>>バイオプシーサンプルや糞が得られたとしても
>>それで実際にデータが得られなければ何の証明にもならないとわかっているのかアホ
>たとえばほんの数ミリのバイオプシーサンプルからはDNAデータが得られる。(まあ糞からもな)
>こんなことは常識だ、つまりアホはお前だってことだ。

その常識(笑)の実例出してみろよアホ。

http://www.icrwhale.org/pdf/geiken426.pdf
図3.(d):SOWERにおけるシロナガスクジラ(1群3頭)からのバイオプシー採集実験風景。南極海第VI区(西山大氏撮影)。
(e):空気銃て?採集したバイオプシーサンプルの状態(西脇,2002)。

↑この文書にはシロナガスクジラのバイオプシーサンプル画像が掲載されているが、
少なくとも長さだけ見ても50mm以上あるね。
「数ミリ採取すればいい」というのは、一体どこから得た科学的根拠なのか示せ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:04:28.95 ID:057C403+
^2なんかより()()の方がエレガントだよ。
^2なんかより()()の方がエレガントだよ。
^2なんかより()()の方がエレガントだよ。
^2なんかより()()の方がエレガントだよ。
^2なんかより()()の方がエレガントだよ。


マジで大爆笑したわwwwwwwwww
本当にそう思ってるなら5.082乗とか2/3乗とかをエレガントに表記してみてくれよw

181 :税金泥棒:2014/05/28(水) 22:09:13.55 ID:dyxcRlL+
>>176
>実績がまったくないだろう。

あるよほら。



ミンククジラの日本海系群と太平洋系群のオホーツク海における混合率推定のためバイオプシーによる表皮採取を実施し8個体よりサンプルを得た。
https://www.fra.affrc.go.jp/bulletin/vessel/2010/minkansenyousen/dai2shounanmaru/dai2shounanmaru_220713.html

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:11:35.41 ID:dU6wPSoU
>>181
>系群構造推定は生体組織の数ミリを採取してそのDNAを調べるだけ良い

実績というのは、系統群構造の推定結果だよ。出せたのか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:14:26.71 ID:uOpfgNqm
>>181
それでその生体サンプルサイズが数ミリであるとどこに書いてあるんだ?
それで系群区分ができたとどこに書いてあるんだ?

それと2.390乗と5.044乗のエレガント(笑)な表記法はよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:14:51.53 ID:qwI1u/Cg
そもそも、資源頭数P(t)の増殖動態モデル
P(t+1)=P(t)−C(t)+1.4184μP(t){1−[P(t)/P(0)][P(t)/P(0)]}
の式自体、本当に正しいの?
たとえばt=0とおくと、P(1)=P(0)−C(0)となって、必ずP(1)<P(0)になってしまうが、
それは奇妙だ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:15:37.30 ID:39mEXZDD
>>172
>「復讐されるかもしれないから、人は殺してはならない」
が「真」なので、後者もまた「真」

この言葉はこのまま飾っておきたいね。ちなみに後者とは「復讐されないなら、人は殺しても良い」

価値観は様々だけど、調整が不可能とは思わないけどね。棲み分けは出来るかと。

186 :税金泥棒:2014/05/28(水) 22:18:01.16 ID:dyxcRlL+
>>180
「エレガント」または「きれい」と言う。
たとえばn乗の場合()^nよりも()()()・・n個の方がきれいだろ?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:23:51.50 ID:dU6wPSoU
>>186
何でもいいから、数学の論文でそのように記述しているものを一つでも上げてみろ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:30:37.34 ID:uOpfgNqm
>>184
>そもそも、資源頭数P(t)の増殖動態モデル
>P(t+1)=P(t)−C(t)+1.4184μP(t){1−[P(t)/P(0)][P(t)/P(0)]}
>の式自体、本当に正しいの?
>たとえばt=0とおくと、P(1)=P(0)−C(0)となって、必ずP(1)<P(0)になってしまうが、
>それは奇妙だ。

本来は、
P[t+1]=P[t]-C[t]+1.4184*μ*P[t]*(1-(P[t]/P[0])^z)
とするのが正しい。
ここでz=2は密度効果の強さを表す仮定値とされている。

t=0は商業捕鯨が始まる前の年とされているから、
P[1]<P[0]とはならない。(C[0]=0だから)
ただP[t]>P[0]となった場合、動態式としては破綻する。
つまり、現在資源量が初期資源量を上回っている場合は対応できないという不完全な式。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:31:17.59 ID:057C403+
>>181
オホーツクと南極は条件が同じか?
少しはその弱い頭で考えてからモノを言えって

190 :税金泥棒:2014/05/28(水) 22:32:22.95 ID:dyxcRlL+
>>184
>たとえばt=0とおくと、P(1)=P(0)−C(0)となって、必ずP(1)<P(0)になってしまうが、
>それは奇妙だ。

まず「必ずP(1)<P(0)になってしまう」ではなく「必ずP(1)≦P(0)になってしまう」な。
なぜならC(t)=0の場合もあるから。

でなぜ奇妙だと?
初期資源量からその一年目の捕獲数を引けば当然P(1)≦P(0)になるけど?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:35:30.76 ID:uOpfgNqm
>>186
全くエレガントでも綺麗でもない。

(P[t]/P[0])^5

(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))

下が綺麗に見えるやつは頭がおかしい。
で、そのエレガント(笑)な表記法で2.390乗や5.044乗を示してみろよ中卒。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:37:38.27 ID:057C403+
>>186
は?
5.12乗はどうする
-0.71乗はどうする

ちょっと書き出してみてくれ
俺は書けないよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:39:40.81 ID:uOpfgNqm
(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))

↑エレガント(笑)

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:41:14.30 ID:39mEXZDD
>>184
P(t)はある年t年の鯨の数、P(t+1)はその翌年の鯨の数。
t年にいた鯨の数、その年捕獲した鯨C(t)、その年の鯨の数と初期資源量P(0)(人が鯨を捕っていない自然の状態で存在するはずの数)の比を使って
翌年には鯨が何頭になるかを計算する式。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:42:08.04 ID:057C403+
税金泥棒は数学をどこまで習った?
理系でもVCまでやらない人もいるからなあ
教えてくれ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:43:58.03 ID:uOpfgNqm
>>186
>「エレガント」または「きれい」と言う。
>たとえばn乗の場合()^nよりも()()()・・n個の方がきれいだろ?

はい、ここで問題です。

「2^(1/2)の近似値を小数点第2位まで求めよ」

197 :ヒトを殺しちゃ駄目・動物とは線引きされるべきって根拠説明♪↓:2014/05/28(水) 22:47:01.34 ID:2DpzRmHC
あ、また間違えたw

だから命題は「AorA1orA2orA3(若しくはそれらの複数組み合わせor「全て」も含む)ならばB」故に「BならばA,A1,A2,A3」(AでもA1でもA2でもA3でもないなら、Bでない。)でなければならない。

198 :税金泥棒:2014/05/28(水) 22:53:32.65 ID:dyxcRlL+
みーんながRMPに必要なのは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の2点だけって言ってるぞ。w



[田中昌一]
過去の捕獲統計、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。(>>156

[レイ・ギャンベル]
必要とされる唯一のデータは現在の資源量と利用可能の過去の捕獲データである。 (>>155
http://luna.pos.to/whale/jpn_gam.html

[北門利英]
実は、それはクジラの過去の捕獲頭数のデータと資源量推定値(あるいはその時系列)だけなのです。 (>>158
http://icrwhale.org/pdf/geiken453.pdf

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:56:51.56 ID:uOpfgNqm
この程度の数式の意味がわからない税金泥棒

58 税金泥棒[:余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 2014/04/29(火) 20:36:21.32 ID:DwXxNJ3B

でもまあこの数式それ自体の意味は分からなくても良い、なぜならおれたちは別に数学者じゃないからだ。
つまり要は「繁殖力」と「初期資源量」は未知数とするってことと
データとして必要なのは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の2点だけってことが
分かれば良いのさ。(>>25

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:00:18.75 ID:qwI1u/Cg
>>188 190
結局、C(0)は0と仮定するの?
それともC(0)>0の場合もあるの?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:02:00.28 ID:057C403+
>>185
その調整は何処でするの?

202 :ヒトを殺しちゃ駄目・動物とは線引きされるべきって根拠説明♪↓:2014/05/28(水) 23:06:58.24 ID:2DpzRmHC
>>185
>この言葉はこのまま飾っておきたいね。ちなみに後者とは「復讐されないなら、人は殺しても良い」


それ「価値観」ではなく「ルール(人間社会の、最初の)」だからね
(根拠説明済み⇒>>115に有るリンク先・私のブログ。法の由来に関する解説なので「復讐可能性の排除」でしか説明してない)。

人間社会成立の最初期の最低条件なので、銘として刻むべし。因みに今現在は↓


・「復讐されるかもしれないし、人の役に立つかもしれないし、そんな子を作るかもしれないし・・・殺してはいけない。」が「真」。

故に

・「復讐できないし、役に立たないし、どんな子も作れないから、殺しても良い」も「真」。


オマエの「思う、思わない」などどうだっていいよ馬鹿w

「住み分け」ならば「俺達には殺して食う自由が有り、オマエラには食わない自由が有る。」というモノぐらいだねw



最後の最後まで、理屈での反論が出来ないまま、数字コテも付けないまま(だから騙されたw)。

オマエの相手してると不毛で虚しくなるだけ。

203 :税金泥棒:2014/05/28(水) 23:08:18.23 ID:dyxcRlL+
RMPに必要なのは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の2点だけ。
で「過去の捕獲統計」は“既知”であり「現在資源量の観測値およびその推定誤差」は“目視”である。
“既知”と“目視”、すなわちクジラを殺す必要性は全くない。
だから御用学者たちがRMPを嫌うってわけなんだな。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:08:22.86 ID:qwI1u/Cg
>>190 初期資源量からその一年目の捕獲数を引けば当然P(1)≦P(0)になるけど?

C[0]は0年目の捕獲量ではないの?
税金泥棒の言い方だと、C[0]は1年目の捕獲量、すなわちC[1]を意味するのだが、それは奇妙だ。

205 :ヒトを殺しちゃ駄目・動物とは線引きされるべきって根拠説明♪↓:2014/05/28(水) 23:14:04.77 ID:2DpzRmHC
んでは、本日もまた一度も  理  屈  で  の反論が出ませんでしたので、再々再度、本日分のまとめ♪↓(この件に関しての反論は>>174宛に  理  屈  で  。それ以外は無視♪)



通常の社会貢献は不可能と考えられる知的障害者にも「同じヒトに妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り

新たな発見や発明を生み出す可能性を持った子・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれる子を作る可能性が有る。

そんな可能性は当然、鯨やイルカには  絶  対  に  無  い  ・  不  可  能  。



鯨やイルカ殺したところで、彼等の家族・遺族・友人はヒトに復讐できないから、安心して殺せる。

それがヒトならば、たとえ相手が知的障害者やホームレスであっても、その家族遺族・帰属集団の仲間・友人からの復讐可能性は  消  え  な  い  ので、殺してはいけない。

故に「復讐可能性に限って言っても」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱しなければならない条件」として成立する。



鯨やイルカは↑や、>>115に挙げた「ヒトならば、  可  能  /その可能性が、  消  え  な  い  」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱いしなければならない条件」を


    一  つ  も  満  た  し  て  い  な  い


ので、安心して殺せる、殺しても良い。

206 :税金泥棒:2014/05/28(水) 23:16:36.67 ID:dyxcRlL+
>>204
>C[0]は0年目の捕獲量ではないの?

おれは初期資源状態から“一年間”に捕った捕獲数と解釈したけど?
あるいはC(0)=0としてその場合P(1)=P(0)と?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:19:00.08 ID:KX0RAupt
>>198
「RMPに必要なのは」というのはどこに書いてあるんだ?
どう見てもそれCLAのことだろ。

102 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2014/05/01(木) 08:30:49.13 ID:6GAfyDuB

科学者達はこれらの管理目的の重み付けを各自で解釈し,捕獲枠算定アルゴリズム(Catch Limit Algorithm, CLA)
の開発にあたった.なお,RMPはCLAを含み,用いるべきデータの最低基準や,CLAの改定ルールなどが規定され
た包括的パッケージである.

RMPが捕獲枠算定のために必要とするデータは捕鯨をしようとする管理区域の資源量と過去の捕獲数実績だけである.
http://www.nies.go.jp/social/seminar/H16/pdf/ishii_200406.pdf

>>25はRMPじゃなくてCLAだな。RMPと言った場合、管理区域、つまり系統群まで含むはず。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:19:50.42 ID:qwI1u/Cg
>>206
あなたの解釈ではなくて、原本にはC[t]はどう書いてあるのか知りたい。
それと原本に書いてある数式自体も知りたい。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:21:13.21 ID:KX0RAupt
>>206
お前のwwwww解釈wwwww

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:25:13.85 ID:KX0RAupt
税金泥棒「俺はお前らと違ってソースを出せる。1次ソースをな(キリッ」

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:28:33.32 ID:KX0RAupt
税金泥棒さんにはちょっと難しかったかなー?^ ^
では、

2^(-1)を求めよ

212 :税金泥棒:2014/05/28(水) 23:35:58.99 ID:dyxcRlL+
>>208
>原本にはC[t]はどう書いてあるのか知りたい。

だから「過去の捕獲数C(t)」とだけ。(>>156

>それと原本に書いてある数式自体も知りたい。

だから>>156が原本。
ちなみに森光代さんのは。



クジラの管理(森光代・鯨研)
http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=ja&lr=&q=cache:-1AXPEQdDjsJ:http://risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2000/whale1.doc+%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9%E7%AE%A1%E7%90%86+%E6%98%94%E3%81%9D%E3%81%97%E3%81%A6%E7%8F%BE%E5%9C%A8&ct=clnk

213 :税金泥棒:2014/05/28(水) 23:41:54.99 ID:dyxcRlL+
いちおう福田君が・・。



http://twilog.org/fukupage/date-140528/desc

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:45:29.72 ID:qwI1u/Cg
>>212
P(t+1)=P(t)−C(t)+1.4184μP(t){1−[P(t)/P(0)][P(t)/P(0)]}という式は、
よくあるロジスティック方程式を差分化した式:P(t+1)=P(t)+r*P(t)(1-P(t)/K)
を補正して、-C(t)の項を入れた式に近い形をしているが、(非線形項は少し異なるが)
ロジスティック方程式の場合の環境収容力K(クジラの定員みたいなもの)がP(0)になっているのは
とても奇妙な感じがする。
税金泥棒は原本を理解しないで、ここに引用しているのかな?

215 :税金泥棒:2014/05/28(水) 23:48:36.28 ID:dyxcRlL+
でもまあおれがC(0)をどう解釈しようが
RMPに必要なのは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の2点だけってことに変わりはないってこと。(>>198

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:54:23.24 ID:qwI1u/Cg
>>215
C(0)の解釈によっては、数式の信憑性自体が崩れてしまうのだが。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:10:51.02 ID:7DsEj6eo
>>214
そうだよ、税金泥棒は何も理解していない。
>>188において、z=1とするとロジスティック式になる。
密度効果の調整をz=2という仮定値で行っているのが現状。
これを考慮すると、いかに馬鹿のエレガント(笑)さが斜め上かわかる。

P[0]=Kはそう定義されているものなのでしょうがない。
逆に言えばP[t]>Kとなる状況を想定できていない。

tは捕鯨開始前の年だから、t=0(年)において、
C[0]=0は自動的に導ける。

218 :ヒトを殺しちゃ駄目・動物とは線引きされるべきって根拠説明♪↓:2014/05/29(木) 00:26:11.35 ID:SJ/cL8AN
意図的な誤引用で時間稼ぎしたがる馬鹿が居るので、>>177>>172)は書き直したほうが良いなぁ・・・w↓

>>168 後者である

>「復讐されないなら、人は殺しても良い」

が「真(最前提では)」なので、前者もまた「真」。「後者が『真』である」という解説は済んでいるので、それが違うと言いたいのならば先ずはその根拠説明から始めましょう♪
>>115に有るリンク先・私のブログ。『法・人類共通のルール』の由来に関する解説なので「復讐可能性の排除」でしか説明してない)。

故に「復讐されないならば、殺してもいい」は「真(最前提では)」だよ。人間社会を成り立たせる為に最低限必要とされ作られた最初の「法」の根拠がそれだからね。
そして、色んな事が解かってきた現代社会では>>174-175の例が新たに「ヒトを殺してはいけない理由」に加わったってだけの事。なので、正しくは↓

・「復讐されるかもしれないし、人の役に立つかもしれないし、そんな子を作るかもしれないし・・・殺してはいけない。」が「真」。

故に

・「復讐できないし、役に立たないし、どんな子も作れないから、殺しても良い」も「真」。

現に「挙げてる根拠・理由(A〜A3)が一つじゃない」ので「AならばB」は当て嵌められない。

だから命題は「AorA1orA2orA3(若しくはそれら複数組み合わせor全て、も含む)ならばB」故に

 ⇒ 「BならばA若しくはA1若しくはA2若しくはA3(若しくはそれら複数組み合わせor全て、も含む)である」 =

『AでもA1でもA2でもA3でもないなら、Bではない。』でなければならない。


「限って言えば」を悪用するのは詐欺の常套論法だけど、浅知恵で論理学を援用しただけのキミの場合は単に考えが足りないだけ、だねw

残念ですが、キミの大事な大事な鯨さんもイルカさんも、それらを  一  つ  も  満  た  し  て  い  な  い  ので、殺してもいい、というのが結論です♪

ハイ、じゃあ後は再び>>174への  理  屈  で  の  反論・その根拠説明を頑張りましょうw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 01:25:03.15 ID:zWmdwloH
>>215
おいカス、「RMPに必要なのは」というのはどこに書いてあるのかと聞いているんだが?
お前が言っているのはどう見てもRMPパッケージにおけるCLAに必要最低限のデータの話なんだが。

で、お前に↓この意味がわかるの?

http://iwc.int/rmp2
Catches would only be allowed on abundant populations
and then only at levels that would allow the stocks to remain healthy

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 01:38:51.71 ID:EbRJxDXc
>>213
ツイッターでやれよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 02:57:04.53 ID:zqkczLvp
エレガント税金泥棒
税金泥棒・ザ・エレガント
くじらエレガント君
r13812エレガンス

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 05:42:49.81 ID:LgVc8vVu
2ちゃんねるはアメリカ人に盗まれました。
スレッドを作りました。

http://www.onrw.net/medianet/14013091345040/

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 06:01:44.58 ID:zWmdwloH
↓馬鹿の英語力(笑)

266 返信:税金泥棒@転載禁止[:余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日:2014/05/05(月) 15:06:09.82 ID:0+lq6Gvc0 [12/19]
>>265
「捕獲限度をゼロより上に設定した」〜「商業捕鯨の一時停止」ってどういう意味だよ?w
it has set catch limits above zero for は
「捕獲限度をゼロより上に設定した」ではなく「ゼロに制限されている」と訳す、
そうしねえと意味が通じねえんだよ。

224 :税金泥棒:2014/05/29(木) 06:32:20.54 ID:ZQz/fSqw
>>216
>C(0)の解釈によっては、数式の信憑性自体が崩れてしまうのだが。

>>156における「過去の捕獲数C(t)」を
[t−1]年〜[t]年の間に捕った捕獲数と解釈するのなら明らかにC(0)=0であるからP(1)=P(0)ってことになる。

>>156における「過去の捕獲数C(t)」を
[t]年〜[t+1]年の間に捕った捕獲数と解釈するのならC(0)=0の場合も考えてP(1)≦P(0)ってことになる。

※(>>156
過去の捕獲数C(t)を用いて、簡単な資源頭数P(t)の増殖動態モデル
P(t+1)=P(t)−C(t)+1.4184μP(t){1−[P(t)/P(0)][P(t)/P(0)]}
から毎年の資源量を計算する。
ここでμは資源の繁殖力、P(0)は捕鯨のなかった時代の初期資源量で、共に未知数である。

225 :税金泥棒:2014/05/29(木) 06:38:52.23 ID:ZQz/fSqw
福田君は意味そのものを理解できてないので。
(つまり他人任せw)



♪じーぶんーのかいしゃくにー
http://twitter.com/fukupage/status/471672238853210112
http://twilog.org/fukupage/date-140529/desc
http://twilog.org/fukupage/date-140528/desc

226 :税金泥棒:2014/05/29(木) 07:01:55.92 ID:ZQz/fSqw
たとえば>>156における
P(t+1)=P(t)−C(t)+1.4184μP(t){1−[P(t)/P(0)][P(t)/P(0)]} にしろ
L(T)=3μ{[P(t)/P(0)]−0.54}P(T) にしろ
「誤って資源の減少比を54%以下にしてしまう可能性は極めて低いことがわかった」にしろ
どうやってそれらの式、あるいは考えが導き出されたのかを理解する必要はない。
なぜならおれたちは数学者ではないからだ。

でそれらを理解できないからといってそれは
【RMPにデータとして必要なのは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の2点だけ】(>>198
を否定するものではないってことだ。

227 :税金泥棒:2014/05/29(木) 07:21:17.58 ID:ZQz/fSqw
>>1
>できる限りソースの提示をお願いします。

そう、おれはソースを提示しながら書いている。
お前たちウヨガキどももおれを見習わなくちゃな。w

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 08:21:39.13 ID:zWmdwloH
>>224
>>C(0)の解釈によっては、数式の信憑性自体が崩れてしまうのだが。
>>>156における「過去の捕獲数C(t)」を
>[t−1]年〜[t]年の間に捕った捕獲数と解釈するのなら

それはt≧1とお前が勝手に決めつけてるんだから説明になってねえよ。
数学的素養(笑)

>
>>>156における「過去の捕獲数C(t)」を
>[t]年〜[t+1]年の間に捕った捕獲数と解釈するのならC(0)=0の場合も考えてP(1)≦P(0)ってことになる。
>
>※(>>156
>過去の捕獲数C(t)を用いて、簡単な資源頭数P(t)の増殖動態モデル
>P(t+1)=P(t)−C(t)+1.4184μP(t){1−[P(t)/P(0)][P(t)/P(0)]}
>から毎年の資源量を計算する。
>ここでμは資源の繁殖力、P(0)は捕鯨のなかった時代の初期資源量で、共に未知数である。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 08:41:07.41 ID:nsXAx9cr
替え歌は著作人格権の侵害なんだけど。
アーティストの許可を得てツイートしてないよね?
著作者に訴えられないかぎりお咎めなしだけど違法。
司法が動かなければ何をしてもいい、という料簡はSSと同じ。
博物館に入館したいならルールを守れ!とかネチネチ言ってる人が
やって良いことではない。

元歌知らないと全然面白くないw受けてると思ってるのは本人だけww
ということは置いとくとしてもwww

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 08:44:49.89 ID:7DsEj6eo
>>226
数学者じゃなければ2^(-1)も2^(1/2)もわからなくていいんですかw
てめえの一般教養のなさを誤魔化したいだけだろ。
だからRMPパッケージとCLAの違いもわかんねえんだよお前は。
エレガント(笑)

>>227
で、「RMPに必要なのは」のソースは?
数ミリでいい、8頭で問題ない、のソースは?
海の靖国(笑)において、SSとGPJのどっちが中国でどっちが韓国なんですか?
引用元の本現物も持ってない分際でドヤ顔か。
それともただのツッコミ待ちのレス乞食か行き遅れBBA

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 09:01:11.96 ID:nsXAx9cr
お笑いのセンス抜群wを自認するのはいいけれど
自己愛が強すぎる人は人を笑わせられないと思う。
妬まれる要素皆無なのに、なぜ他人が自分を嫉妬してるって思えるのかな。

たとえばの話、家族に問題があってあまり生活に協力もしてくれなくて
けれども家庭内の問題を解決するために何かをするかわりに
社会的な活動にのめりこむ、みたいなのはよくあるパターンだけど
全然うらやましいと思えない。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 09:38:12.42 ID:nsXAx9cr
何が幸せかは人それぞれだけど
一番身近な人間が経済的にも生活的にも自立している快適な毎日で
携帯やゲームではなく自分のことを一番に考えてくれて
一緒に笑ったり旅行できたりすることが大事と考えている人もいるということ。

社会的な問題に関心を持つのは良いことだけど
現実逃避にするのは間違ってる。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 09:51:50.57 ID:nsXAx9cr
自分は妬まれている=だから反応される
と自惚れるのは自由だけど
ちょっと書かれただけで「反応して」
10も20もツイートしてしまうから
面白がっていじる人が出てくるのに。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 09:54:51.50 ID:01k47Hdf
ツイッターでやれって
ババアども

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 10:12:15.65 ID:7DsEj6eo
>>156の嘘。
表記法が数式の意味を無視している。
ページ数が違う←何度も指摘済み

http://i.imgur.com/Qh1ktjP.jpg

俺はソースを提示しながら書いている(キリッ

236 :税金泥棒:2014/05/29(木) 10:17:09.20 ID:ZQz/fSqw
まあ福田君はおれがトリパン(荒らし)を無視したときだって
「それは逃げだ」ってな感じのことを言ってるしなあ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 10:19:31.02 ID:nsXAx9cr
ツイッターでのエアリプはブキミなのでやらない。

たとえていえば電車の中で「みんなには見えない誰か」相手に
ひたすらお話してるヒトみたいだもの。
アカウント背負ってようやるもんだと思ってる。

238 :税金泥棒:2014/05/29(木) 10:20:56.69 ID:ZQz/fSqw
>>235
>表記法が数式の意味を無視している。

ここじゃ漸化式表示できねえんだからそれはしょうがねえだろ?

239 :捕殺無しではクロミンクの系統群構成の把握が出来ない理由:2014/05/29(木) 10:28:31.77 ID:HHgEXqID
>>236  事  実  、  客  観  的  な  事  実  か  ら  逃  げ  て  る  からね♪↓(尤も、↓からは勝川も石井も含め、反捕鯨ちゃんは全員逃げるしかないけどねw)


小学三年生程度の知能が有れば充分理解できる「IWC加盟したままRMP運用下での商業捕鯨を再開するには、調査捕鯨が絶対に必要な理由・略式フローチャート版」♪


 問 い 1 ・ IWCでは、今現在唯一合意のある資源管理方式・RMP運用下での商業捕鯨を再開する場合、南極のクロミンク鯨の全生息数を母数としてRMP捕獲枠を算出して良い、と言っていますか?それとも、各系統群ごとのRMP捕獲枠算出を要求していますか?

 ※ 答 え ⇒ 「系統群ごとにRMP捕獲枠を算出しなさい。」と要求しています。 ↓


 問 い 2 ・ 今現在、南極のクロミンク鯨の系統群が  幾  つ  に  分  か  れ  て  い  る  か ?また、  其  々  の  群  れ  の  大  き  さ  が、どれぐらいなのか?は判明していますか?

 ※ 答 え ⇒ いいえ。南極のクロミンク鯨の系統群が幾つに分かれているのかも、其々の群れの大きさも、判っていません。 ↓ ↓


 問 い 3 ・ それでは、その南極のクロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の調査は、非致死的手法で可能でしょうか?

 ※ 答 え ⇒ いいえ。少なくとも、クロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の数百以上のDNA試料採取は、非致死的手法では不可能です。これは、反捕鯨国である豪主導の非致死的調査・AWEによって証明されました。↓

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669 ↓ ↓ ↓


ハイ、以上三点の  客  観  的  な  事  実  を並べただけで、恐らく小学三年生程度の知能さえ有れば、

『IWCに加盟している限り、系統群構成の把握無しではRMP運用下での商業捕鯨再開は  不  可  能  なので、系統群構成把握の為の致死的手法の調査捕鯨が  絶  対  に  必  要  である。』

という事実が理解できるかと思います♪

240 :税金泥棒:2014/05/29(木) 10:28:57.61 ID:ZQz/fSqw
○福田君
その数式を、誰かさんがエレガント(笑)に使いこなすことか
数式をエレガントに使いこなす
http://twilog.org/fukupage/date-140529/desc

そういったことではなく見た目、どっちがキレイかということ。

241 :税金泥棒:2014/05/29(木) 10:37:37.13 ID:ZQz/fSqw
○福田君
税金泥棒エレガント さんも、話が逸らせそうならどんなツイートにも食い付くなぁw
http://twitter.com/fukupage/status/471825873973166080
http://twilog.org/fukupage/date-140529/desc

つーかRMPの話は>>156で完結している。
で福田君は意味を全く理解できないでいる、あるいは理解しようとしない。
つまり「話が逸らせそうなら」もへったくれもないってこと。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 10:45:26.15 ID:01k47Hdf
何でツイッターでやらないんだ?
教えてくれ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 10:49:56.83 ID:GpNEV9fC
>>241
続きが書いてあると何度も指摘されてるのに、都合が悪くてカットしてる。
何が完結だよ。お前の主張が破綻してる。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 10:56:31.34 ID:01k47Hdf
↓↓↓ 安全地帯からの復讐ツィート・2ちゃん転載はこのスレへ ↓↓↓


【Twitter】反捕鯨で注目されたい人たち
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400684971/


恥掻き童話作家さんや閉経ポルノおばさん愛誤などの、吐き出さずにはおられない怨嗟ツィート告知は↑のスレへ!!

以後はこちらでお願い致します

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:07:25.74 ID:nsXAx9cr
>>244
立てた人(現実逃避のあのヒト)すらロクに書き込んでないスレに誘導しても無駄だと思うよ〜

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:17:05.17 ID:01k47Hdf
いや誰が立てたかとか知らないしどうでもいい
迷惑なんだからツイッターで直接やるか移動してくれ
ネットウォッチ板ならば双方ウォッチ出来るから丁度良いだろ
早よ移動しろや

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:22:15.39 ID:GpNEV9fC
特定個人のブログやツィッターの話題をここにコピペするほうが板違いだろ。
適切な板に誘導するのは当たり前のことだ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:26:50.06 ID:7DsEj6eo
>>238
>>表記法が数式の意味を無視している。
>ここじゃ漸化式表示できねえんだからそれはしょうがねえだろ?

アホが。
できないのは漸化式表示じゃなくて「添字」の表示だろ。
そもそも俺が言っているのは添字のことじゃなく、その動態式は
密度効果の強さを表すzに2という仮定値が代入されてるだけ、
ってのをお前がまるで理解していない、ということだ。

なお数列にしろ配列にしろ、プレーンテキストにおける添字は [ ] でくくるものだ。
馬鹿のお前にはちんぷんかんぷんだろうがw

で、数学者(笑)じゃなければ2^(1/2)も2^(-1)もわからなくていいんですか?
ページ数の間違いを何度も指摘されているのに直さないのはなぜですか?
本を持っていないのに引用できるのはなぜですか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:28:50.32 ID:nsXAx9cr
>>242
「ツイッターでやらない理由」は>>237に書いたとおり。
>>246
誰が立てたかも丸わかりwなんだけど立てた張本人が書き込まないのは
ツイッターであれだけ書き倒せばそりゃ気も済むだろうねというww

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:31:10.75 ID:7DsEj6eo
>>240
だからどういうことなんだよw

(P[t]/P[0])^5

(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))

お前には下が綺麗に見えるのか?wwwww
それ糖質の症状なんですかねぇ…。

で、そのエレガント(笑)な表記法で2.390乗や5.044乗を示してみろよ中卒。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:38:59.88 ID:01k47Hdf
>>249
>ツイッターでのエアリプはブキミなのでやらない。

ここでも不気味なんだよ
しかも迷惑

>たとえていえば電車の中で「みんなには見えない誰か」相手に
>ひたすらお話してるヒトみたいだもの。
>アカウント背負ってようやるもんだと思ってる。

同じだろカス
ここでも尚更見えない人に喋り欠けてる危ない人にしか見えないわボケ
自分を客観視出来ない人間は何処でも迷惑なんだよ
失せろって

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:42:30.10 ID:7DsEj6eo
>>249
立てたの俺だけど?
Twitterに俺が書き倒し?なんてしていないが、
丸分かり(笑)とか誰と勘違いしてるんだ?
頭の病院いったほうがいいよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:48:27.77 ID:7DsEj6eo
>>241
あのさ基地外、お前にレスしてるのは俺なわけな?
その福田とかいうやつにエアリプしても俺に反論したことにならないのは理解できてるのか?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 12:05:55.46 ID:nsXAx9cr
>>252
信じてほしければ立てた時にトリップつければよかったのに。
>>253
叩き目的のスレなんか立てちゃって恥ずかしいのはわかるけど
「別板に誰がスレ立てたか」もここに書き込むべき話題ではないことは理解してね。
あんたこそ移動すれば?
>>251
言いたいことは大体言ったのでそんなにカリカリしなくても大丈夫だよ。
やめさせようと躍起になればなるほど物事は逆の方向に進むもの。
愛護団体や外国人が「鯨食べないで」って言えば言うほど
あんたら意地になって鯨食うじゃんw

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 12:11:12.97 ID:zWmdwloH
>>254
信じるも何も激しくどうでもいいのでトリップなんて必要ないですな。
で、誰と勘違いしてるのか聞いてるんですが?
答えると死ぬんですかね?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 12:14:47.66 ID:01k47Hdf
見えない人に話しかけるのが趣味な人は言うこともやっぱりおかしいよな
「あんたら」で一括りにされても困るな
クジラなんて年に一度か二度しか食わないし
もっと自分も周りも客観視出来るようにならないとネットは使い辛いよ
わかったら失せろって

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 12:26:18.08 ID:zWmdwloH
そもそも誰が立てたとかいい始めた本人が「書き込むべき話題ではない(キリッ」とか
何いってんの?頭いってんの?ってレベル。

恥ずかしい(笑)のは人違いして自分のくせに、
なぜか相手を恥ずかしいことにしたいという自己投影なんかも
反捕鯨…というか反日因子に共通してて気持ち悪い。

258 :捕殺無しではクロミンクの系統群構成の把握が出来ない理由:2014/05/29(木) 14:13:55.81 ID:HHgEXqID
RMPのハナシを何ぼしたところで、rクンは事実を受け入れずに自己流解釈を垂れ流すだけw

これだけ無根拠にモラ解除を引き伸ばされてても「IWC加盟したままRMP捕鯨再開を目指す」は、

今のところ絶対に動かせない建て前なので、その為には最低限捕殺調査が必須であるって事は勝川のボケにも石井のブタにも反論不可能。



豪やニュージーみたいな屑白人政府が嫌がらせしないんだったら、もっと早くインドネシアフィリピン等を抱き込んで商業やれるのにねぇ・・・

259 :捕殺無しではクロミンクの系統群構成の把握が出来ない理由:2014/05/29(木) 14:17:45.17 ID:HHgEXqID
あ、「建て前」って書くと閉経ポルノ書きオバちゃんが「建て前なんだ〜」とおよそ文筆業とは考えられない読解力を発揮した呟きを連発しちゃうかな・・・?w

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 14:59:41.71 ID:nsXAx9cr
>>255
勘違いも何も「誰が」立てたかについては一言も言ってないのに
自分は立ててないから、とわざわざ言い訳してる人を見ると
さすがにうしろめたいのかなwとは思う。
>>256
愛護にも見えないし、年に一回か二回しか食べないのなら
このスレッドに書き込む理由がないと思うけど。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 15:22:50.35 ID:4z66SMl9
ネットウォッチはそういう使い方をする所だから
移動を促すのは当たり前なんだがな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 17:04:05.24 ID:zWmdwloH
はあ?
このスレッドに書き込む理由は食う頻度で決まるのかw
ここってグルメ板か何かだったっけ?wwwww

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 17:32:48.88 ID:nsXAx9cr
>>261
移動を促されることに異論はないけど「失せろ」と罵る必要はないよ。
「鯨食うのをヤメロこの野蛮人どもめが!」とか外国人や愛護に罵倒されて
あんたらwもといあんたらの一部が鯨食をやめるわけもないのと同じ。

>>262
あんたに聞いてないけど、クジラなんて年に一度か二度しか食わない
とわざわざ書き込む ID:01k47Hdf が何を誤魔化そうとしてるのかなと思って。
やっぱり鯨肉大好きを標榜しているあの人なのかもしれないね。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 17:37:08.88 ID:zWmdwloH
>>263
異論がないなら移動しろよ。
あっちで誰と勘違いしてるのか聞いてやるから。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 17:40:46.83 ID:nsXAx9cr
>>264
ここで回答が得られないものは移動したところで同じ。
それがわからないとはおめでたいね。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 18:12:46.23 ID:zWmdwloH
>>265
回答が得られないのはお前が答えないからですが。
だからさっさと移動しろ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:12:01.30 ID:nsXAx9cr
>>266
「恐れ入りますがすみやかな移動をお願いします」ぐらいの
言い方が何故できないかなあ? 社会経験ない人?
…ってわけでもなくて、たぶんその種の言葉使いはお客様対応とかで
さんざん言わされていて今更ネットでまでやりたくない、なのかもねw

ついでにあっちに返事しとくと
「年に一度二度しか食べない奴は捕鯨スレに居たら駄目」とは言ってない。
たいして鯨食いもしない、愛護でもないのに捕鯨に関心あるのは何故って聞いてるだけだから。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:26:44.04 ID:pfS8xdcu
なんだよ四人目の駄々っ子の登場かよ
キチガイはキチガイを呼んでくるんだな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:38:21.52 ID:zWmdwloH
>>267
恐れ入りますがすみやかな移動をお願いします

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:46:32.27 ID:IHkpKAlH
ハハハハ おまえさんたちクジラ虐殺派がいくら騒いだ所で
もう誰も気に止めないだろうよ。 お疲れ様〜(´▽`)ノ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:47:40.80 ID:zWmdwloH
>>268
専門的な話にはついて来られないから、ここぞとばかりに騒ぎ狂うのも共通してるな

272 :ヒトを殺しちゃ駄目・動物とは線引きされるべきって根拠説明♪↓:2014/05/29(木) 20:46:21.96 ID:HHgEXqID
お猿さんの遺伝子が優勢で、何度「  理  屈  で  根拠説明出来なければ、議論が成り立たない」と言い聞かせても感覚的にしかモノが言えないお猿さん以外の、健常者の反捕鯨ちゃん達は、何とか頑張って反論を試みましょう♪↓


鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪

知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html

ヒト以外の生き物は(絶滅危機等、価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能であるが、

「ヒトは⇒ヒトを、他の動物とは別けて特別扱いしなければならない」。これはたとえ努力目標でしかなくとも、「人類共通のルール」であって、

何処何処の国、民族では違う、などという例外が無いので、「価値観」とはまったく違うものです。
(「食人族だから、殺していい」等の事例は相互了解の或る文化圏内だけでのハナシ。他の文化圏の者を殺して食う事が許されない以上、共通のルールなのは同じ。死刑や安楽死等は↑のリンクを読みなさいね♪)

ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。


    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

273 :ヒトを殺しちゃ駄目・動物とは線引きされるべきって根拠説明♪↓:2014/05/29(木) 20:47:47.26 ID:HHgEXqID
んでは、本日もまた一度も  理  屈  で  の反論が出ませんでしたので、再々再度、本日分のまとめ♪↓(この件に関しての反論は>>272宛に  理  屈  で  。それ以外は無視♪)



通常の社会貢献は不可能と考えられる知的障害者にも「同じヒトに妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り

新たな発見や発明を生み出す可能性を持った子・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれる子を作る可能性が有る。

そんな可能性は当然、鯨やイルカには  絶  対  に  無  い  ・  不  可  能  。



鯨やイルカ殺したところで、彼等の家族・遺族・友人はヒトに復讐できないから、安心して殺せる。

それがヒトならば、たとえ相手が知的障害者やホームレスであっても、その家族遺族・帰属集団の仲間・友人からの復讐可能性は  消  え  な  い  ので、殺してはいけない。

故に「復讐可能性に限って言っても」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱しなければならない条件」として成立する。



鯨やイルカは↑や、>>115に挙げた「ヒトならば、  可  能  /その可能性が、  消  え  な  い  」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱いしなければならない条件」を


    一  つ  も  満  た  し  て  い  な  い


ので、安心して殺せる、殺しても良い。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 21:31:21.49 ID:LW635Tb4
税金泥棒の馬鹿さ加減その1
税金泥棒は、224で「過去の捕獲数C(t)」の2通りの解釈を並列させて書いているが
もちろん、C(t)の解釈は1通りに決まっている。
税金泥棒は自分ではC(t)の意味がチンプンカンプンであるために、2通り書かざるを得なかった馬鹿である。

税金泥棒の馬鹿さ加減その2
税金泥棒は自分の持ち出した数式を漸化式表示ではない、と言っているが、実際には漸化式表示になっている。
漸化式表示とは、一般には数列の隣接項の関係式のことで、P(t)がわかればP(t+1)がわかる形式の式は立派な漸化式である。
税金泥棒は高校2年の教科書の内容も知らないのに知ったかぶりをして、
馬鹿さ加減を露呈してしまった。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 22:04:47.89 ID:xJGi7JPm
要するにちっこい文字が使えないから括弧の中に入れましたってことだろ。
前から何言ってるの分からんかった。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 22:08:53.38 ID:zWmdwloH
エレガント税金泥棒クラスになると、そのちっこい文字が「添字」だということすらわかっていない。
そしておそらく「ちっこい文字は漸化式でしか使われない(キリッ」とか考えているから、

【ここでは漸化式表示ができない(キリッ】

なんてアホな台詞を吐いて大恥をかく羽目になるw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 22:30:11.34 ID:LW635Tb4
>>275
なるほど、税金泥棒はそういう意味で「漸化式表示ではない」といっていたのか。すこし理解した。
定義域が自然数の集合である関数は、数列と全く同じものであることを税金泥棒は理解していなかったということか。
つまり、P_tもP(t)もどちらも数列とみなせることが、税金泥棒は理解できなかったわけだな。
税金泥棒が、数学に関して無知であることを再認識した。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 22:57:37.93 ID:zWmdwloH
エレガント税金泥棒くん、ここで問題です。

a[1]=1
a[n+1]=3*a[n]

は何数列ですか?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 23:10:46.15 ID:LW635Tb4
エレガント税金泥棒くんへの問題 その2

278の数列の一般項を、「エレガント」な表示で表してください。
つまり、278の数列の第n項を、nの具体的な式で「エレガント」に表してください。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 23:44:48.02 ID:HzAf3Wui
鯨を殺す漁民は民度が低い

テロリストを殲滅して世界平和に貢献してる白人の民度の高さを見習うべきだ。
ttp://youtu.be/eMNvPHLXgTU

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 23:48:21.78 ID:zWmdwloH
反捕鯨は学力が低い。
中学生にお勉強を習うべきだ。

173 税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 2014/05/28(水) 21:06:59.65 ID:dyxcRlL+

>>163
>原理的にはその2点で良いのかも知れないが
>実際にはその2点だけではプログラムは走らせられない

あと「初期資源量」と「繁殖力」が必要だが、だがしかしこれらは常識的に考えられる範囲内にある値を使う。(>>156
つまりその2点だけでプログラムを走らせることができる。

>系統群の明確な区別が必要

系群構造推定は生体組織の数ミリを採取してそのDNAを調べるだけ良い、つまりクジラを殺す科学的必要性は全くない。

>それからいい加減に「^2」使いなよ汚くてかなわん

^2なんかより()()の方がエレガントだよ。

282 :価値観根拠の禁止で価値観多様性=生存可能性を損ねていいの?:2014/05/29(木) 23:48:30.20 ID:HHgEXqID
<「価値観以外の、してはいけない理由」はナニも示せないけど、鯨とイルカだけは、そこが公海であっても、誰にでも特別扱いさせたい・何処であっても自分達の「鯨は特別な動物」という価値観に従うべき>

↑は「自分は鯨類が好き・鯨類は特別だと思う」という価値観=  自  身  の  趣  味  の  問  題  でしかないモノです。

そんなモノの為に人類の価値観多様性=「様々な環境に適応すべく永い年月をかけて獲得してきた生きる為の技=生存可能性」を削って良い、と言うのは「人類より鯨類が大事」と言うのと同じですw


http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/745-746

>>729 >>それ即ち生存可能性を狭める結果になるから

これの何処が分からんの?単純なハナシ、例えば捕鯨なら捕鯨を「キミ等みたいな鼻糞愛護反捕鯨ちゃん達の感傷=価値観」しか理由の無い事で禁じてしまったりすれば

その先数十年を待たずしてその技術は損なわれる。鯨の性質を知り、その海域の性質を知って何百年何千年かけて積み上げてきた技術が消えた時、

大きな災害や異常気象で食料が行き届かない(流通の問題)ような状況で、その技が有れば捕れる鯨が捕れません。結果は飢え死に。将来の大発明家や、特殊免疫所持者が、キミみたいな鼻糞の感傷で損なわれるかもしれない、という事です。

これが日本じゃ絶対に起きないって、誰に言い切れる?太地やその周辺で魚介の生産量が落ち込み、しかし鯨だけは追い込めるって状況は有り得ます。

捕鯨だけに限って言えばレンバタ島みたいな例は↑より更に可能性が高くなるし、飢え死にせずとも彼等の貴重な現金収入であるマッコウ肉が得られない所為で、将来の天才科学者が進学を諦めちゃうかもね?

捕鯨以外で「価値観以外の根拠無しで、文化多様性を否定し、禁じる事」を一たび許せば、食糧生産他、地域環境に根ざして生存可能性を高める為に試行錯誤・進化してきた技が損なわれ、生存可能性は狭まる。こんなの殊更考えるまでも無いよ馬鹿w

長くなったので、ちょっと続く♪

283 :価値観根拠の禁止で価値観多様性=生存可能性を損ねていいの?:2014/05/29(木) 23:49:50.36 ID:HHgEXqID
実際に「禁止」した訳ではないけど、事実上文化習慣禁止と同じ事をした例で言えば、白人入植者によって部族社会が破壊され、

「子供には人間的で文化的に進んだ生活をする権利が有る」と、親から子をムリに引き離して白人文化で育て、結果地域ごとの固有狩猟文化をほぼ根絶やしにしてしまった豪州とアボリジニの実例がある。

「子供に土から掘り出した虫を食わせるなんて野蛮で可哀想」という西洋目線の勝手な価値観によって、本来豪州の土地風土にマッチしていた狩猟食物生産を事実上根絶やし(運のいい一部だけが原住民居住区で継承してる)

にして、結果本来豪州大陸に馴染まないムリな開墾〜耕作と畜産で、白人入植から経った200年程度の時間で大陸丸ごとの水〜大気循環システムを駄目にしちゃったのがキミみたいな馬鹿と御同類の所業です。

この先数十年以内に人間が生活出来ない環境になる可能性を鑑みて、豪州政府がカナダ政府に大量移民要請してたってハナシが有ったね(ソース失念)w

永年豪大陸で生活した経験から生み出された「虫やトカゲなどを主として、たまに獣や鳥を捕って暮らす」という狩猟食物生産を是とし、「虫は食い物」という価値観をキミみたいな馬鹿が壊したお陰で、

豪大陸は今後ヒトが住めなくなるかもってレベルまで駄目になった。これこそ「価値観多様性の否定が生存可能性を損ねる」そのものだよ馬鹿。



日本でも異常気象や情勢不安定・騒乱で流通が途絶し、長期に亘って地域地域で食料を調達しなければ生きられない、という状況が今後起こらないとは誰にも言い切れない。

現代社会のように他地域や他国から食料を手軽に入手できるようなこの数十年の状況は人類史上初めてで、それが可能になってるのは曲がりなりにも日本が平和で、今のところ環境も情勢もそれを壊すほどじゃないからってだけの事。

その状況が壊れたとき、食糧生産の技が損なわれていれば、将来の大天才が進学を諦めたり、希少な免疫所持者が飢え死にしたり、という事が起こりうる。

年間にたかだか1万頭程度の髭鯨や、3〜4万頭程度の歯鯨を捕る  持  続  可  能  な  捕鯨で勝手に泣いてる鯨愛護の感傷に付き合って、↑の発生可能性を許しても良いのでしょうか?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 00:15:14.96 ID:M0EHKfUA
だいたいは理解出来るのだが免疫がどうのこうのはよくわからん
突然変異なのかな?

285 :税金泥棒:2014/05/30(金) 00:36:52.53 ID:dQ5kJXig
>>277
>なるほど、税金泥棒はそういう意味で「漸化式表示ではない」といっていたのか。すこし理解した。

おれはそういった意味で「ここでは漸化式表示できない」と言ったのではなく
たとえば漸化式表示Ptにおいて「t+1」項を漸化式表示することはできないので意味が分かるようにP(t+1)と関数式表示にしたってことだ。

漸化式表示
http://i.imgur.com/Qh1ktjP.jpg

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 00:43:32.09 ID:gkG00gRI
UFC 161 - : スタイプ・ミオシッチ vs ロイ・ネルソン
http://youtu.be/9_GgIBHEKjw

287 :税金泥棒:2014/05/30(金) 00:52:33.71 ID:dQ5kJXig
>>274
>税金泥棒は、224で「過去の捕獲数C(t)」の2通りの解釈を並列させて書いているが
>もちろん、C(t)の解釈は1通りに決まっている。
>税金泥棒は自分ではC(t)の意味がチンプンカンプンであるために、2通り書かざるを得なかった馬鹿である。

「過去の捕獲数C(t)」「過去の捕獲統計C(t)」(>>156)なる書き方だけでは2通りのことが考えられるってことだ。

>漸化式表示とは、一般には数列の隣接項の関係式のことで、P(t)がわかればP(t+1)がわかる形式の式は立派な漸化式である。

まあ普通はP(t)表示は関数式表示と見なすわな。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 01:00:35.24 ID:F2sF53QF
P_[t+1]

のようにアンダーバーを入れれば区別出来る
もっとよく調べてから書こう
それから累乗は^を使おう

289 :税金泥棒:2014/05/30(金) 01:01:02.06 ID:dQ5kJXig
で再度、おれの表示の仕方がどうだろうと
【RMPにデータとして必要なのは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の2点だけ】(>>198
を否定するものではないってことだ。

290 :税金泥棒:2014/05/30(金) 01:06:48.57 ID:dQ5kJXig
>>288
>P_[t+1]
>のようにアンダーバーを入れれば区別出来る

そんなことは普通のやつは知らない。
2乗に関してもそうだ。
おれは数学議論をするために書いているのではない。
意味が分かるように書いている。
常に分かりやすさを心がけているのな。

291 :税金泥棒:2014/05/30(金) 01:15:10.22 ID:dQ5kJXig
>>279
>278の数列の第n項を、nの具体的な式で「エレガント」に表してください。

ところでお前は
【RMPにデータとして必要なのは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の2点だけ】(>>156>>198
を理解できたか?
まあこれは国語の問題だから理解せざるを得ないってことだ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 01:59:01.80 ID:0VoE1vBG
RMPの計算方法は国語の問題じゃないだろ、バカか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 02:34:34.94 ID:wZAwb7hu
>>285
>>なるほど、税金泥棒はそういう意味で「漸化式表示ではない」といっていたのか。すこし理解した。
>おれはそういった意味で「ここでは漸化式表示できない」と言ったのではなく
>たとえば漸化式表示Ptにおいて「t+1」項を漸化式表示することはできないので意味が分かるようにP(t+1)と関数式表示にしたってことだ。

だから ( ) を使って「漸化式の表記」はできてるじゃん。
この場合は数式のほうにも ( ) が使われていて見苦しいから
[ ] を使うのが適切ということであって、
お前ができないと言っているのは【添字の表記】のことだろアホが。

例えば「ここでは添字の表記ができないので、t項をP(t)と表す」
などとしなければ意味が通らない。
どんどん墓穴を掘っていくな中卒w

>漸化式表示
>http://i.imgur.com/Qh1ktjP.jpg

俺のうpした画像を勝手に我が物顔で使ってんじゃねえよ盗人。
本現物も持ってない分際で。
てめえに使わせるためにあげたんじゃねえんだよカス。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 02:59:13.28 ID:wZAwb7hu
>>287
>>税金泥棒は、224で「過去の捕獲数C(t)」の2通りの解釈を並列させて書いているが
>>もちろん、C(t)の解釈は1通りに決まっている。
>>税金泥棒は自分ではC(t)の意味がチンプンカンプンであるために、2通り書かざるを得なかった馬鹿である。
>「過去の捕獲数C(t)」「過去の捕獲統計C(t)」(>>156)なる書き方だけでは2通りのことが考えられるってことだ。

それ結局わかってないって認めてるじゃんw
お前が>>156を理解できないのは当然だが、
一般人が>>156をいくら読んでもわからない、
つまり>>156は説明が足りていないということだ。

>>漸化式表示とは、一般には数列の隣接項の関係式のことで、P(t)がわかればP(t+1)がわかる形式の式は立派な漸化式である。
>まあ普通はP(t)表示は関数式表示と見なすわな。

簡単な漸化式も解けない馬鹿は「普通」ではないのだが?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 03:00:45.93 ID:wZAwb7hu
>>289
>>207で否定されてますが?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 03:06:46.09 ID:wZAwb7hu
>>290
だから2^(-1)や2^(1/2)もわからない、
それ以前に分数の大小比較もできない知恵遅れは普通じゃないんだが?
小学生レベルの算数力も持ち合わせていない馬鹿の学力を基準に語ってんじゃねえよ。

わかりやすさ(笑)を心がけているなら、そのエレガント表記法で
2.390乗や5.044乗を表現してみろよ。
>>278にエレガントに答えてみろよ雑魚w

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 03:13:11.50 ID:wZAwb7hu
>>291
>>278の数列の第n項を、nの具体的な式で「エレガント」に表してください。
>ところでお前は
>【RMPにデータとして必要なのは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の2点だけ】(>>156>>198
>を理解できたか?
>まあこれは国語の問題だから理解せざるを得ないってことだ。

ところで(笑)じゃなくてよ、
お前は「RMPパッケージ」と「RMPにおけるCLA」の区別がついてねえじゃん。
要は「果物」と「みかん」の区別がついてねえってことだ。
でさらに悪いことに、漸化式の基本的な意味もわかってないときたもんだ。
これはお前の精神疾患の問題なのだろうがw

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 05:32:57.36 ID:PaA7ra3q
野蛮人ジャップの脳天にもう一発原爆投下したれ

爆弾の名はホエールボーイ。特大核爆弾だ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 06:21:21.02 ID:O516jsn+
>>285 漸化式表示Ptにおいて「t+1」項を漸化式表示することはできないので意味が分かるようにP(t+1)と関数式表示にしたってことだ。

P_t自身を漸化式表示というのではなく、「t+1」項とt項の間に成り立つ関係式を漸化式表示という。
ちなみにP(t+1)とP(t)の間に成り立つ関係式も、当然「漸化式表示」である。

>>290 >P_[t+1]のようにアンダーバーを入れれば区別出来る そんなことは普通のやつは知らない。2乗に関してもそうだ。

理系の人間なら、普通のやつでも、普通に知ってるけどな。
税金泥棒が普通じゃないから知らないだけ。
こんな知っていて当たり前の表記も知らずに、偉そうに増殖動態モデルの数式を持ち出すからボロが出る。
自分が理解できていない数式を引用する税金泥棒は痛すぎる。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 06:29:04.00 ID:F2sF53QF
>>290
PCを扱っていれば普通の人は知っている
累乗を^で表す事も中学高校で習う
数学の議論でも何でもない、
お前が普通では無いだけで恥を晒していたから忠告している
わかったか?
以上

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 06:46:43.75 ID:F2sF53QF
>>285
自分で写真撮ってupしなよ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 07:06:37.51 ID:wZAwb7hu
>>290
議論において数式を出してきてるんだから、
それを出してきたやつは、当然それ相応…と言ってもこの場合は一般教養レベルだが、
その数式の意味を理解できる程度の数学力を持ち合わせているのが最低ラインだろ。

俺はアンダースコアまで付けろとは言わんが、
わかりやすく(笑)したいなら付けるべきだろうな。
てかそもそも「表記をきちんとしろ」のどこが数学議論(笑)なんだよアホが。
てめえが学校サボって知らねえだけのことをいつまでも誤魔化せると思ってんのか?

>意味が分かるように書いている。
>常に分かりやすさを心がけているのな。

左辺が P(t+1) で、右辺に P(t) があれば普通は漸化式とみなせるわな。
【普通】(高2以上の学力)なら。

で、

(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))

↑これのどこがエレガント(笑)なわけ?

前にも言ったが「^」が累乗に使われることくらい、
その辺の事務バイトの姉ちゃんでも知ってる。
中学生でも情報の授業で習って知っている。
お前と同じレベル=普通
なんて自信過剰もいい加減にしとけよ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 07:27:48.52 ID:wZAwb7hu
>>235で引用している数式における 1-(P[t]/P[0])^2 の "2" は、
本来 1-(P[t]/P[0])^z の z に 2 という仮定値を代入したものにすぎない。
z=1 のときはロジスティック式(個体群成長の超基本)になる。

P[t]/P[0] は (t年の資源量)/(初期資源量) を表しており、
それをz乗することで密度効果の強さを表す。
で、当たり前だが「zは自然数」なんて決まりはない。
現在のRMPにおける動態式で採用されている z=2 はあくまで仮定値であり、
当然今後2じゃなくなる可能性もありうる。

にもかかわらず、n個並べたほうがエレガント(笑)だの
わかりやすい(笑)だの言われたところで、
何言ってんだこの馬鹿は?としかならんわけだ。

304 :税金泥棒:2014/05/30(金) 08:01:13.08 ID:dQ5kJXig
鯨研、仮訳出していたんだな・・。
あとでポイントをまとめて書くよ。

鯨研仮訳
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000035016.pdf
判決文(プレスリリース)
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 08:19:21.06 ID:F2sF53QF
いえ結構です。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 08:27:28.71 ID:wZAwb7hu
>>304
迷惑です

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 08:35:56.92 ID:wZAwb7hu
>>304
まぁRMPから話題逸らしたくて涙目状態のキチガイに何言っても無駄だろうけど、
ちゃんと答え合わせくらいはしとけよw

266 税金泥棒@転載禁止[:余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日:2014/05/05(月) 15:06:09.82 ID:0+lq6Gvc0 [12/19]
>>265
「捕獲限度をゼロより上に設定した」〜「商業捕鯨の一時停止」ってどういう意味だよ?w
it has set catch limits above zero for は
「捕獲限度をゼロより上に設定した」ではなく「ゼロに制限されている」と訳す、
そうしねえと意味が通じねえんだよ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 09:18:16.42 ID:F2sF53QF
RMP⊃CLA
これすら理解出来ないとは

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 11:32:28.16 ID:wZAwb7hu
>>308
脳の構造欠陥なんだろうね

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 11:33:59.91 ID:jF3Nh4Gc
rに対し「いかに解かってないか、誤解してるのか?」を解説してやっても、
それを理解しないだけでなくより一層意固地になってその誤解を広める事に尽力するだけw

この馬鹿が知恵袋や個人ブログにどれだけその誤解したRMP解釈を書いて回ってるかを考えたら
反捕鯨が悪性伝染病と同質だって解かります。馬鹿に馬鹿が騙される。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 12:05:12.61 ID:x2n+aK/u
まぁ知恵袋は反捕鯨バカルトによる質問風プロパガンダの場だからな。
kujira77777がBAとか頭おかしいw

312 :税金泥棒:2014/05/30(金) 18:29:26.74 ID:dQ5kJXig
[第二期南極海調査捕鯨は捕鯨条約第8条1項の“科学的研究目的”ではない]
http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=70335

As a result, even if a whaling programme involves scientific research, the killing, taking and treating of whales pursuant to such a programme
does not fall within Article VIII unless these activities are “for purposes of” scientific research.
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf
結果として、ある捕鯨プログラムが科学研究を含んでいたとしても、そういったプログラムに従った鯨の捕獲・殺害・処理は、
それらの活動が科学研究の「目的のため」でない限りは、第8条には該当しない。
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-326.html
その結果,仮に捕鯨プログラムが科学的調査を伴うものであっても,当該活動が科学的調査「の目的のため」でない限り,
鯨を殺し,捕獲し,及び処理することは,第8条の範囲に入らない。 
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000035016.pdf

The Court concludes that the special permits granted by Japan for the killing, taking and treating of whales in connection with JARPA II
are not “for purposes of scientific research” pursuant to Article VIII, paragraph 1, of the Convention.
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf
JARPA IIに関する鯨の捕獲・殺害・処理で日本が与えた特別許可は、
条約第8条第1項に従った「科学的研究 [目的] のため」ではないと裁判所は結論付ける。
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-326.html
裁判所は,JARPAUとの関連で鯨を殺し,捕獲し及び処理するために日本により認められた特別許可書は,
条約第8条1の「科学的研究のため」ではないと結論付ける。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000035016.pdf

313 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/30(金) 18:31:58.88 ID:IPUc9rsR
避難所として、過去スレにあって前スレなどでは紹介されなくなっていた、
捕鯨問題議論スレッド@2ちゃんねる政治スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5402/1333380873/
を貼りつけたのですが、私以外編集しなくなって長い、
捕鯨問題 まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/hogei/
や、
捕鯨委員会
http://www2.atchs.jp/hogei/
(どちらも、私は管理人さんが誰か知らず、連絡もありません…同じ人なのでしょうけど…)
を、避難所その他の用途で活用するのは如何でしょうか?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 18:33:43.84 ID:jF3Nh4Gc
調査捕鯨が科学的に必要であるのは明々白々なので、ICJは買収されたと見るべきだろうね。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 18:38:38.69 ID:9Z5UZTaq
有り体に言えば、科学研究の体をなしていないとまでは言わないが、その目的は科学より肉だと言われたんだと思う。

316 :税金泥棒:2014/05/30(金) 18:39:43.25 ID:dQ5kJXig
>>312
[第二期南極海調査捕鯨は[商業捕鯨モラトリアム違反]かつ[南極海サンクチュアリ違反(ナガスクジラ)]

The Court therefore concludes that Japan has violated:
(i) the moratorium on commercial whaling in each of the years during
which it has set catch limits above zero for minke whales, fin whales and humpback whales under JARPA II;
(ii) the factory ship moratorium in each of the seasons during which fin whales were taken, killed and treated under JARPA II; and
(iii) the prohibition of commercial whaling in the Southern Ocean Sanctuary in each of the seasons during
which fin whales have been taken under JARPA II.
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf

従って裁判所は日本が:
(i) ミンククジラ、ナガスクジラ、ザトウクジラの年間捕獲数ゼロに制限されている商業捕鯨モラトリアム;
(ii) 各解禁期の捕鯨母船モラトリアムにおいてJARPA IIでナガスクジラの捕獲・殺害・処理;そして
(iii) 各解禁期の商業捕鯨が禁じられている南洋サンクチュアリの商業捕鯨禁止においてJARPA IIでナガスクジラの捕獲
の違反をして来たと結論付ける。
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-326.html

317 :税金泥棒:2014/05/30(金) 18:43:57.83 ID:dQ5kJXig
〜ことから裁判所は,以下の結論に達する。
(i) 付表パラグラフ10(e)に含まれる商業捕鯨モラトリアムに関し,裁判所は,2005年から現在まで,
日本はJARPAUの許可書の付与を通じ,3種についてゼロを超える捕獲制限,すなわち,
ミンククジラについて850頭,ナガスクジラ及びザトウクジラについて50頭を設定した。
それゆえ裁判所は,日本がJARPAUのための許可書を認めたそれぞれの年(2005年から現在まで)について,
パラグラフ10(e)の義務に合致して行動していないと結論付ける。
なぜなら,これらの許可書はゼロ以上の捕獲制限数を設定しているからである。
(ii) 付表パラグラフ10(d)の母船モラトリアムに関して,裁判所は,鯨の追跡,捕獲,牽引,留置あるいは探索のために
母船「日新丸」及び他の捕鯨船を使用することにより,JARPAUにおいてナガスクジラを捕獲し,殺し,
そして処理したそれぞれのシーズンにおいて,日本は,パラグラフ10(d)の義務に合致して行動していないと考える。
(iii) 付表パラグラフ7(b)の南氷洋保護区に関し,裁判所は,本規定が
(日本の同パラグラフへの異議申立ての結果として)日本との関係ではミンククジラについて適用されないことを認める。
その上で裁判所は,JARPAUは南氷洋保護区内で活動しており,ナガスクジラが捕獲されたそれぞれのシーズンにおいて,
日本は,パラグラフ7(b)の義務に合致して行動していないと考える。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000035016.pdf

318 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/30(金) 18:44:39.11 ID:IPUc9rsR
英語がチンプンカンプンな税金泥棒にはまず反論は無理だろうけど、鯨研FBで、反捕鯨外国人
が Patrick McCorkell 氏のこの書き込みで論破されています。(文字化け対策の改変あり。)
--------
Patrick McCorkell "Yes but the decision in The Hague is legal and then WHALES HAVE WON "

The decision was that Japan should have killed more humpbacks and fins.
A few words from the final conclusion may work well in the press, but the decision has confirmed the viability and legality of research whaling.
4月13日 17:00 編集済み いいね!を取り消す 1
--------
Patrick McCorkell "I'm only trying to explain that research is a lie"

Tell it to the Judges; their decision was quite clear.

"JARPA II involves activities that can broadly be characterized as scientific
research ―"
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18136.pdf

"Secondly, I think that the reasoning of the majority is seriously flawed in characterizing,
on the one hand, JARPA II activities as "scientific research", while concluding, on the other, that
the special permits granted by Japan for JARPA II are not "for purposes of scientific research". " - Judge Yusuf
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18148.pdf

"
Accordingly, it cannot be sufficient to establish that a research project like JARPA II has scientific - 8 -
objectives. To take advantage of the exemption contained in Article VIII, paragraph 1, it is
necessary that the numbers of whales to be killed are sufficiently related to the achievement of
those objectives. That is where, in my opinion, Japan's case breaks down.
" - Judge Greenwood
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18150.pdf
4月14日 6:34 編集済み いいね!を取り消す 1
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10152298049202110&id=269446287109&comment_id=33437076&offset=50&total_comments=85

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 18:49:37.61 ID:jF3Nh4Gc
>>315
科学的内容に踏み込んでは判決できないから「科学より肉」という表現でお茶を濁すしかないしね。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 18:55:46.66 ID:9Z5UZTaq
>>319
科学的内容に踏み込んでいないからこそ、逆に判決は科学的でないとか素人の判断だと言えないんだけどね。

321 :税金泥棒:2014/05/30(金) 18:56:58.57 ID:dQ5kJXig
つまり裁判所の考え方としては、
第二期南極海調査捕鯨は捕鯨条約第8条1項に該当しない。(>>312
したがって第二期南極海調査捕鯨は商業捕鯨ってことになり
それすなわち日本は商業捕鯨モラトリアム違反を犯していたってことを意味するってこと。(>>316
あとミンククジラ以外の鯨種に対しては日本は南極海サンクチュアリを受け入れているわけだから
南極海でナガスクジラを捕鯨していたってことはそれすなわち日本はナガスクジラに関しては南極海サンクチュアリ違反を犯していたってこと。(>>316

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 19:02:00.32 ID:jF3Nh4Gc
買収されてるんだから、そりゃあきっちり言い訳考えるよな。

サンクチュアリ、調査捕鯨にはまったく影響しないんだけどなあ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 19:08:28.13 ID:o3EiLZD8
影響はないが捕鯨はしない政府w

324 :税金泥棒:2014/05/30(金) 19:09:11.85 ID:dQ5kJXig
>>322
>サンクチュアリ(南極海商業捕鯨恒常的中止国際決議1994年)、調査捕鯨にはまったく影響しないんだけどなあ。

だからその調査捕鯨が商業捕鯨であると断定された(捕鯨条約第8条1項に該当しないわけだから)わけだから
ミンククジラはサンクチュアリには留保しているのでサンクチュアリ違反ってことにはならないけど
ナガスクジラはサンクチュアリを受け入れているわけだから、それすなわちナガスクジラに関してはサンクチュアリ違反になるってこと。

325 :捕殺無しではクロミンクの系統群構成の把握が出来ない理由:2014/05/30(金) 19:16:29.51 ID:jF3Nh4Gc
>>324 科学調査目的なのは  客  観  的  な  事  実 ↓ から明らかなので、カネで買収されたICJが判決の為にそう言い訳した、というだけなんだなあ・・。w


小学三年生程度の知能が有れば充分理解できる「IWC加盟したままRMP運用下での商業捕鯨を再開するには、調査捕鯨が絶対に必要な理由・略式フローチャート版」♪


 問 い 1 ・ IWCでは、今現在唯一合意のある資源管理方式・RMP運用下での商業捕鯨を再開する場合、南極のクロミンク鯨の全生息数を母数としてRMP捕獲枠を算出して良い、と言っていますか?それとも、各系統群ごとのRMP捕獲枠算出を要求していますか?

 ※ 答 え ⇒ 「系統群ごとにRMP捕獲枠を算出しなさい。」と要求しています。 ↓


 問 い 2 ・ 今現在、南極のクロミンク鯨の系統群が  幾  つ  に  分  か  れ  て  い  る  か ?また、  其  々  の  群  れ  の  大  き  さ  が、どれぐらいなのか?は判明していますか?

 ※ 答 え ⇒ いいえ。南極のクロミンク鯨の系統群が幾つに分かれているのかも、其々の群れの大きさも、判っていません。 ↓ ↓


 問 い 3 ・ それでは、その南極のクロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の調査は、非致死的手法で可能でしょうか?

 ※ 答 え ⇒ いいえ。少なくとも、クロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の数百以上のDNA試料採取は、非致死的手法では不可能です。これは、反捕鯨国である豪主導の非致死的調査・AWEによって証明されました。↓

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669 ↓ ↓ ↓


ハイ、以上三点の  客  観  的  な  事  実  を並べただけで、恐らく小学三年生程度の知能さえ有れば、

『IWCに加盟している限り、系統群構成の把握無しではRMP運用下での商業捕鯨再開は  不  可  能  なので、系統群構成把握の為の致死的手法の調査捕鯨が  絶  対  に  必  要  である。』

という事実が理解できるかと思います♪

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 19:28:21.62 ID:qVl/uObX
ナガスとザトウは捕獲数が極端に少ないのが問題と言われたわけだ。
ザトウは反捕鯨国に配慮して捕らないと総会で決めてたんだっけ。
ま、次回からは50〜100頭位コンスタントに捕獲しなきゃな。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 20:44:56.99 ID:o3EiLZD8
また夢を見ているのかw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 23:07:12.17 ID:wZAwb7hu
>>324
>>サンクチュアリ(南極海商業捕鯨恒常的中止国際決議1994年)、調査捕鯨にはまったく影響しないんだけどなあ。
>だからその調査捕鯨が商業捕鯨であると断定された

いつ誰に?

329 :税金泥棒:2014/05/30(金) 23:44:00.21 ID:dQ5kJXig
>>328
>いつ誰に?

2014年03月31日。

↓(>>316

従って裁判所は日本が:
(iii) 各解禁期の商業捕鯨が禁じられている南洋サンクチュアリの商業捕鯨禁止においてJARPA IIでナガスクジラの捕獲
の違反をして来たと結論付ける。

330 :税金泥棒:2014/05/30(金) 23:47:36.46 ID:dQ5kJXig
こういう物事を理解できねえやつを日夜相手する、確かに不毛と言えば不毛なんだけどよ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 23:50:27.09 ID:bF0A0Ddx
と、おばさんが独り言

332 :税金泥棒:2014/05/30(金) 23:57:39.93 ID:dQ5kJXig
(iiiではなくiだな)
>>328
>>だからその調査捕鯨が商業捕鯨であると断定された
>いつ誰に?

2014年03月31日。

↓(>>316

従って裁判所は日本が:
(i) ミンククジラ、ナガスクジラ、ザトウクジラの年間捕獲数ゼロに制限されている商業捕鯨モラトリアム;
の違反をして来たと結論付ける。

------

第二期調査捕鯨が商業捕鯨モラトリアム違反をして来たってことは第二期調査捕鯨が商業捕鯨だったってことだ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 23:58:00.49 ID:4IXhVUqG
明日旅行ならもう寝たほうがいいよ。

334 :捕殺無しではクロミンクの系統群構成の把握が出来ない理由:2014/05/30(金) 23:59:14.17 ID:jF3Nh4Gc
>>329>>330>>332 科学調査目的なのは  客  観  的  な  事  実 ↓ から明らかなので、カネで買収されたICJが判決の為にそう言い訳した、というだけなんだなあ・・。w


小学三年生程度の知能が有れば充分理解できる「IWC加盟したままRMP運用下での商業捕鯨を再開するには、調査捕鯨が絶対に必要な理由・略式フローチャート版」♪


 問 い 1 ・ IWCでは、今現在唯一合意のある資源管理方式・RMP運用下での商業捕鯨を再開する場合、南極のクロミンク鯨の全生息数を母数としてRMP捕獲枠を算出して良い、と言っていますか?それとも、各系統群ごとのRMP捕獲枠算出を要求していますか?

 ※ 答 え ⇒ 「系統群ごとにRMP捕獲枠を算出しなさい。」と要求しています。 ↓


 問 い 2 ・ 今現在、南極のクロミンク鯨の系統群が  幾  つ  に  分  か  れ  て  い  る  か ?また、  其  々  の  群  れ  の  大  き  さ  が、どれぐらいなのか?は判明していますか?

 ※ 答 え ⇒ いいえ。南極のクロミンク鯨の系統群が幾つに分かれているのかも、其々の群れの大きさも、判っていません。 ↓ ↓


 問 い 3 ・ それでは、その南極のクロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の調査は、非致死的手法で可能でしょうか?

 ※ 答 え ⇒ いいえ。少なくとも、クロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の数百以上のDNA試料採取は、非致死的手法では不可能です。これは、反捕鯨国である豪主導の非致死的調査・AWEによって証明されました。↓

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669 ↓ ↓ ↓


ハイ、以上三点の  客  観  的  な  事  実  を並べただけで、恐らく小学三年生程度の知能さえ有れば、

『IWCに加盟している限り、系統群構成の把握無しではRMP運用下での商業捕鯨再開は  不  可  能  なので、系統群構成把握の為の致死的手法の調査捕鯨が  絶  対  に  必  要  である。』

という事実が理解できるかと思います♪

335 :税金泥棒:2014/05/31(土) 00:06:15.75 ID:U1XJs3Id
福田君はどうせ旅行したって大事なこと(おれにとって面白いと思われること)は書かないからなあ・・。
勧善懲悪お涙頂戴、太地の人たちはみんな良い人たち、そんな旅行記一体誰が?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 00:09:13.36 ID:ahY7BzeK
福田って人はモテモテだなw
おばさんばかりだけど

337 :税金泥棒:2014/05/31(土) 00:15:24.85 ID:U1XJs3Id
福田君、遠足を明日にひかえて興奮する子供みたいな感じのようでして。

http://twilog.org/fukupage/date-140530/desc

338 :何故「公海自由の原則」というルールがあるのか?の根拠説明♪:2014/05/31(土) 00:20:48.51 ID:dipt9U8/
このレスとその次(前スレ900)が「公海自由の原則」というルールが何故必要とされてるのか?の根拠説明でっしゅ♪(但し、健常者向けの解説となります。)⇒http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/899-900

>>820 いい?「誰かの価値観(誰の価値観であっても)でその場やその場の資源の使途を決めてはいけない公海」では、

「公海の鯨は殺しても良い動物、という価値観」によって、捕鯨する(捕鯨していい)んじゃないんだよ?

  誰  の  価  値  観  も  及  ば  せ  ら  れ  な  い  が故に、

「価値観以外の、してはいけない理由」が無いから ⇒ 捕鯨してもいい、という「ルールに沿った行い」であるからこそ、捕鯨する(捕鯨していい)という、単純に、ただそれだけの事なのですよ?

つまりキミ等反捕鯨ちゃん達は「南極の鯨は捕鯨していい」という価値観を受け入れて損をするのではなく、↑のルール上、従わざるを得ない(損ではなく、決まりを守らなければならない、ってだけ)だけ。

泥棒が「法律(ルール)が有る所為で、泥棒できない、損させられてる」とは言えませんよねぇ・・・?「ルールに従う」のは  ア  ッ  タ  リ  マ  エ  ♪


>価値観は無視して良いものではないし、それを踏まえた解決策が必要ってことだ


いいえ?  南極含めた公海等の場やその場の資源利用では「価値観は  ⇒  無  視  し  な  け  れ  ば  な  ら  な  い  」のですよ?

つまりキミの言ってる事と  完  全  に  逆  ♪

「誰かのモノ・場所」ではない公海で、「誰かの価値観が  及  ぶ  」という事は同時に「別の誰かの価値観が  阻  害  さ  れ  て  る  」という事です。

その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ  唯  一  の  方  法  が


「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。


というワケなんだな♪(↑以外の解決法を  理  屈  で  説明できる者は絶対に居ない、と断言してあげますw)

339 :何故「公海自由の原則」というルールがあるのか?の根拠説明♪:2014/05/31(土) 00:23:05.92 ID:dipt9U8/
>>338の続き。前スレの900も転載♪↓

〜それでは各国間の政治力学で決まるだけ。「全人類の共有財産」はどうした?カネまみれの国際政治で「殺していい動物/特別扱いすべき動物」が決められていいの?

「各国政府」にとって「持続利用可能性が明白な野性生物資源」への感傷など当然ながら「どうでもいい事」なので、その投票・批准意思決定は「政治的支持者からの人気取り」  だ  け  に左右されます。

先に書いた「ハリウッドで左右される人心・自身の生活に重要でない価値観」とは、「或る野生動物への処遇」など、それを捕ったり加工販売したりする特定の者以外、ほとんど全ての人間にとって自分達の生活に大きく影響しない為、

例えば鹿なら鹿の肉などを利用する狩猟・加工・販売、その消費者は圧倒的少数派なので「鹿の家族・愛のドキュメンタリー」みたいなプロパによって彼等の意見は圧殺され、

鹿肉など自身の生活に無関係な圧倒的大多数の感傷だけでその少数派は生活を破壊される、という事になります。

キミみたいに「雄大で美しい鯨・賢く優しいイルカ」というイメージ操作で騙される馬鹿が多数居る事を考えれば、それがどれだけ危険なのか?は・・・騙されてる当のキミ自身にゃ分かんねえかw

そんな下らないことで歪められてしまう「多数の意思」で、本来豊かに暮らせるはずの人達の生活が破壊され、  生  存  可  能  性  も  削  ら  れ  る  。

各国為政者指導者に様々な思惑は有っても、キミ等みたいな馬鹿ではないので、返す刀で自国民も切られかねないそんなモノに「価値観多様性」を委ねない、という事です。


>人が豊かに暮らせるなら、他の人の価値観を侵害してもいいってことにはならんと思うけどね


なんだそれ? それが逆ならば「してはいけない理由」も無いのに「或る野生動物資源を利用して生きてる人達」の「その動物は殺していい」という価値観が侵害されるだけ。

だからこそ「(価値観以外の)してはいけない理由」の提示が無ければ多数決など度外視して「ナニをしても自由」と決める以外に方法が無い、とゆってるのね?

340 :何故「公海自由の原則」というルールがあるのか?の根拠説明♪:2014/05/31(土) 00:24:33.43 ID:dipt9U8/
>>338の『泥棒が「法律(ルール)が有る所為で、泥棒できない、損させられてる」とは言えませんよねぇ・・・?「ルールに従う」のは  ア  ッ  タ  リ  マ  エ  ♪』

↑に関しての詳細は↓♪

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/867

>>859
>他者の権利や価値観を一方的に侵害することで成り立つルールを、そうすれば都合がいいというだけの理由で認めてもいいのか?


ヒント:

泥棒(その予備軍含む)が

「法律(ルール)が有る所為で、泥棒する権利が侵害されて泥棒できない、他人のモノを盗んでも良い、という俺の価値観を侵害されて、損させられてる」

とは言えませんよねぇ・・・?



「ルール」とは、権利や利害で争いが起こらない様に、予め線引きする目的もあるので、

既に実在し、それが公正である事を誰も否定できない「公海自由の原則(詳細は>>858他)」というルールに対し、

「それを守りたくないキミ等」が、「それを守ると自分達の権利や価値観が侵害される」と言うのは、

上記の泥棒(ルール違反者・その予備軍)と同じ、という事ですね♪

つーかさ、通常泥棒自身が「泥棒はルール違反」だと自覚してるから、そんな事言わないんであって、自覚の無いキミ等の方が余程性質が悪いよねぇ・・・w

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 00:32:36.98 ID:ahY7BzeK
>>337
気になって仕方のないおばさんキメエw

342 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/31(土) 00:44:13.84 ID:uLP/X5Ms
以下のスレを見つけました。クジラ食害論的なニュースですね。
【環境】オーストラリアでクジラの座礁が急増、栄養失調が原因か [5/30]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401448156/
【動物学】豪のクジラ座礁急増、栄養失調が原因か (科学ニュース板)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1401454887/
こちらは、別のここに関連する話題。
【北海道】ツチクジラ初水揚げ、北海道・函館港…「ツチクジラの商業捕鯨は認められたもの。淡々と、正々堂々と漁を行いたい」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401406393/
これは、ちょっと守備範囲から離れているか?
【生物】海で聞かれる謎のアヒルのような鳴き声「バイオ・ダック」、クジラによるものと判明
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1398643376/

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 06:55:31.11 ID:TjQXWKat
>>329
> >いつ誰に?
> 2014年03月31日。
> 従って裁判所は日本が:
> (iii) 各解禁期の商業捕鯨が禁じられている南洋サンクチュアリの商業捕鯨禁止においてJARPA IIでナガスクジラの捕獲
> の違反をして来たと結論付ける。

「その調査捕鯨が商業捕鯨であると断定された」なんて書いてないが?
書いてないことを書いてあることにして論を張る(笑)
のがいつもの話題転換手法だよなお前。

で、答え合わせはしたのか?

266 税金泥棒@転載禁止[:余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日:2014/05/05(月) 15:06:09.82 ID:0+lq6Gvc0 [12/19]
>>265
「捕獲限度をゼロより上に設定した」〜「商業捕鯨の一時停止」ってどういう意味だよ?w
it has set catch limits above zero for は
「捕獲限度をゼロより上に設定した」ではなく「ゼロに制限されている」と訳す、
そうしねえと意味が通じねえんだよ。

344 :税金泥棒:2014/05/31(土) 07:09:19.42 ID:U1XJs3Id
>>337
やっぱな。w



嬉しさのあまりこんな時間に目が覚めてしまいました。
http://twitter.com/fukupage/status/472445240435957760
posted at 03:31:37
http://twilog.org/fukupage/date-140531/desc

345 :税金泥棒:2014/05/31(土) 07:13:34.75 ID:U1XJs3Id
>>343
>「その調査捕鯨が商業捕鯨であると断定された」なんて書いてないが?

書いてある内容が理解できない、あるいは物事が理解できない、そういったやつにいくら何を言ってもなあ・・。

346 :税金泥棒:2014/05/31(土) 07:21:42.96 ID:U1XJs3Id
福田君は「エレガントな解答をもとむ」というフレーズをご存知ないらしい。



福田君「エレガント〜」
http://twilog.org/fukupage/desc

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 07:29:02.97 ID:TjQXWKat
>>345
> >「その調査捕鯨が商業捕鯨であると断定された」なんて書いてないが?
> 書いてある内容が理解できない、あるいは物事が理解できない、そういったやつにいくら何を言ってもなあ・・。

答え合わせしてからいえよ中卒

266 税金泥棒@転載禁止[:余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日:2014/05/05(月) 15:06:09.82 ID:0+lq6Gvc0 [12/19]
>>265
「捕獲限度をゼロより上に設定した」〜「商業捕鯨の一時停止」ってどういう意味だよ?w
it has set catch limits above zero for は
「捕獲限度をゼロより上に設定した」ではなく「ゼロに制限されている」と訳す、
そうしねえと意味が通じねえんだよ。

348 :税金泥棒:2014/05/31(土) 07:36:08.19 ID:U1XJs3Id
捕鯨プロパガンダはただ単に「日本はサンクチュアリ(南極海商業捕鯨恒常的中止国際決議1994年)には留保しているので〜」と言うだけで
実は留保しているのはミンククジラに対してのみで他のクジラに対してはサンクチュアリを受け入れていると、その事実をはっきりと言わないのがいけないんだよなあ。
だから普通のやつは「日本は全てのクジラに対してサンクチュアリには留保している」と思い込んじゃってるってわけよ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 07:39:34.57 ID:TjQXWKat
この程度の数式の意味がわからない税金泥棒

58 税金泥棒[:余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 2014/04/29(火) 20:36:21.32 ID:DwXxNJ3B

でもまあこの数式それ自体の意味は分からなくても良い、なぜならおれたちは別に数学者じゃないからだ。
つまり要は「繁殖力」と「初期資源量」は未知数とするってことと
データとして必要なのは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の2点だけってことが
分かれば良いのさ。(>>25

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 07:43:01.38 ID:TjQXWKat
>>348
> 捕鯨プロパガンダはただ単に「日本はサンクチュアリ(南極海商業捕鯨恒常的中止国際決議1994年)には留保しているので〜」と言うだけで
> 実は留保しているのはミンククジラに対してのみで他のクジラに対してはサンクチュアリを受け入れていると、その事実をはっきりと言わないのがいけないんだよなあ。
> だから普通のやつは「日本は全てのクジラに対してサンクチュアリには留保している」と思い込んじゃってるってわけよ。

どうした?
RMPで負け、英文和訳で負け、福田には放置され、
妄想垂れ流すしかなくなりましたか?

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1400960898/227
227 名前:税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日:2014/05/29(木) 07:21:17.58 ID:ZQz/fSqw
>>1
>できる限りソースの提示をお願いします。

そう、おれはソースを提示しながら書いている。
お前たちウヨガキどももおれを見習わなくちゃな。w

351 :税金泥棒:2014/05/31(土) 07:50:56.43 ID:U1XJs3Id
>>304
もちろん外務省の仮訳。
でそれが鯨研のウェブサイトでリンクされている。
でも当の外務省のウェブサイトからはたどり着けない。
でも外務省のウェブサイトを検索すると出る。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 08:02:38.05 ID:JIcDFR7o
捕鯨とは関係ない話だが、
カメクジラネコ @kamekujiraneko
「反フカヒレキャンペーンの記事を書いた毎日の井田純氏は、
AUSも担当するオセアニア支局でSSCS関連報道など捕鯨擁護色の強い記事を手がけていた。」

カメクジラネコを始めとして、反捕鯨派の馬鹿どもは、捕鯨擁護派が記事を書くと気に入らないらしい。
鯨やサメの記事は、反捕鯨派が書くべきだと思っているらしい。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:07:42.46 ID:cYLMjKTu
文句があるなら太地町にいらっしゃいとのことだけど
反捕鯨派がうかうかと行ったりしようものなら写真は撮られるわ個人情報探られるわ
職場にまで追い込みかけられるわで大変なことになりそう。絶対におすすめできない。

オバリーがカメラを持ってないことを確認したうえで
見せつけるように子イルカの喉を掻き切った人までいるってWikipediaに書いてあった。
できればオバリーの喉切りたかっただろうにね。

風光明媚な海辺の村なら日本中にいくらでもある。
なぜわざわざそんな恐ろしいところに行かなきゃならないんだろw

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:15:00.71 ID:dipt9U8/
↓↓↓ 安全地帯からの復讐ツィート・2ちゃん転載はこのスレへ ↓↓↓


【Twitter】反捕鯨で注目されたい人たち
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400684971/


恥掻き童話作家さんや閉経ポルノおばさん愛誤などの、吐き出さずにはおられない怨嗟ツィート告知は↑のスレへ!!

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:18:16.55 ID:JIcDFR7o
>>353 反捕鯨派がうかうかと行ったりしようものなら写真は撮られるわ個人情報探られるわ

それ全部シーシェパードがやったことね。
シーシェパードは太地町の人の写真や映像を勝手に撮り、twitterやfacebookにのせ
個人名までさらしている。
漁師の軽トラックの前に立ちふさがり、仕事の邪魔(威力業務妨害)までやっている。
漁師を「虐殺者」よばわりした映像をシーシェパードの支持者に配信して
寄付金をもらうネタにしている。
まったくゲスな野郎だよ、シーシェパードは。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:25:10.79 ID:cYLMjKTu
>>355
太地町でイヤガラセをしているSSメンバーの写真と個人情報も
町内の有志によってネット上にさらされている。
それはいいけど、同じことを「嫌がらせをしていない」日本人にやるのは駄目。
捕鯨に反対するだけなら思想信条の自由の範囲内だから。

そもそも「ゲスな野郎」と同じことをやってても広範な賛同は得られないと思いますが。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:29:24.99 ID:cYLMjKTu
楽しい旅行(のハズ)なのにスマホ片手に必死にコピペ誘導w

そもそもあんたが立てたそのスレは叩き目的なんだから
叩かれてるやつらが書き込むわけないと思うけど?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:34:19.26 ID:iyF4IWWM
そいつはsinchanだろ
キリッwが福田へたれ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:38:17.96 ID:TjQXWKat
>>351
何一人で話してんの?
気持ち悪いんだけどまじで。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:41:23.34 ID:TjQXWKat
>>356
この基地外まだいたのか

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:43:05.15 ID:dipt9U8/
>>354のスレ立てたのは私じゃアリマセンし、旅行中でないし、スマホからでもアリマセン♪

ツイッター転載用のスレを立ててある理由は↓

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400684971/26
「私はつぶやいた本人ではありませんが、こんなこと言ってます、私言ってないんで反論しないでね」
というのは卑怯で空虚。ブロックで反対意見を無かったことにできるツイッターに引き篭もってるふりして
反論されない場所から2ちゃんに物申したい、という小者ぶりからして、アダチ本人だろうね。


ココは捕鯨に関する議論をする場所なので、安全地帯から言いたい事だけ言いたいキミみたいな非力なお猿さん用のスレがある現状でそこに書かない、

という事は、キミが荒らしの条件を満たしちゃった、という事なんだなw

本人だろうがなかろうが、安全地帯からの一方通行で議論参加した積もりになる様な馬鹿は馬鹿にされてアタリマエ♪

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:45:03.64 ID:TjQXWKat
>>357
だからスレ立てたのは俺なんだがw
誰と勘違いしているんですかねー
答えると死ぬんですかねー

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:46:51.54 ID:JIcDFR7o
ID:cYLMjKTuは安達やな。
いつかも同じこと書いてた。
シーシェパードと太地町住民と、被害を与えているのと被害を受けているのはどっち?
安達は逆転させて書いている。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:50:17.03 ID:TjQXWKat
反捕鯨の得意技は自己投影ですので

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:00:55.54 ID:cYLMjKTu
ID:JIcDFR7o がshinchanか。
ツイッターでさんざん愛護に絡んで
でも相手にされないから2ちゃんねるに叩きスレ立てるってどうなの?

>恥掻き童話作家さんや閉経ポルノおばさん愛誤などの、吐き出さずにはおられない怨嗟ツィート告知は↑のスレへ!!

この下品さが↑太地町でイルカを殺している人たちの民度を表していてなかなかいい感じw
子イルカの喉切ったのもこいつかもね。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:05:52.26 ID:JIcDFR7o
>>365 >恥掻き童話作家さんや閉経ポルノおばさん愛誤などの、吐き出さずにはおられない怨嗟ツィート告知は↑のスレへ!!

それを書いたのは俺ではないけど?
安達がポルノおばさんは確かにその通りやけどな。書いたのは俺ではない。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:13:28.88 ID:dipt9U8/
>>365
子イルカぐらい殺しても別にいいじゃない?

肉採るには効率悪いけど、ポルノアダチちゃんみたいな愛護さん達以外には、ただの動物ですぜ?
ましてや、太地町では食材なんだからさw



下品さで言えば、閉経後の婆さまが妄想逞しくして書いてるポルノ小説には勝てませんがな・・・w

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:14:02.91 ID:cYLMjKTu
>>366
俺だとか俺ではないとか2ちゃんねるで何言ってんの?
とりあえず太地町のイメージをこれ以上落としたくないwということはわかったから。

>>352
「捕鯨擁護派がフカヒレ記事を書いた」という単なる事実の指摘を
「フカヒレ記事は反捕鯨派が書くべきだ」との主張であると解釈するのは変。

その井田純という人が書いた記事をあんたは読んだの?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:18:00.91 ID:dipt9U8/
>>368
>俺だとか俺ではないとか2ちゃんねるで何言ってんの?


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:00:55.54 ID:cYLMjKTu
ID:JIcDFR7o がshinchanか。



オマエこそ何言ってんだ?この後期更年期障害BBAが。



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:19:30.12 ID:/XkqhHSs
>>368
事実の指摘なら、フカヒレ記事だけで十分だろう。
誰が書こうが関係ないはずなのに、
「捕鯨擁護派」 が書いたと記述する必要がどこにあるんだ?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:24:27.14 ID:cYLMjKTu
>>370
たとえば「捕鯨擁護派であるにもかかわらずフカヒレに関しては日本政府と気仙沼の
無策を批判する記事を書いた」であれば、書き手のポジションを記述する意味はある。

原発と捕鯨と歴史認識に関してはポジショントークしかないwのが現実だから
「書き手がどちら側にいるか」は内容の信頼度を判断するために必要な情報。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:31:56.91 ID:/XkqhHSs
>>371
ほお、ポジショントークになるんだ?じゃあ、議論するのも意味がないな。

俺は捕鯨賛成だが、原発には反対だぞ。
捕鯨問題から手を引けば、グリーンピースを支持しても良いと思ってる。
捕鯨賛成する立場はイデオロギーには関係ないし、
日本人ならほとんどが捕鯨に賛成するんじゃないの?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:38:15.83 ID:cYLMjKTu
「安全地帯からの一方通行で議論参加した積もりになる」(@トリパン)は
「せっかく在来線特急に乗ってるのにスマホに書き込み必死なあの人」に
言ってあげればいいのに。
「自分は妬まれてる妄想」も再発してるしw
記念になるべき旅行中のTLが怨み言で埋まってるのは悲しいね。
小さな画面ではなく窓から見える景色を楽しみなよ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:39:02.03 ID:dipt9U8/
捕鯨賛成派が圧倒的に多いから、捕鯨以外の問題では立場バラバラなのが普通だな。

捕鯨賛成派が一様に嫌韓・右翼・原発賛成・TPP賛成じゃないと困るのは反捕鯨派だけw

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:42:54.68 ID:cYLMjKTu
>>372
>日本人ならほとんどが捕鯨に賛成するんじゃないの?

そうとも限らない。アメリカ、オーストラリアなど「中国と対峙する上で同盟しなければ
ならない国々」と対立してまで続ける価値があるのかと利害を天秤にかける日本人もいる。
外務省などは(本心では)その立場なんじゃないのかな。
日本近海での捕鯨なら「ほとんどが賛成」と言っても良いと思うけど。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:44:34.35 ID:dipt9U8/
>>273
私が何て言うの?

怨み言と怨嗟の合間合間でやっと呼吸してる婆さまに他人の言動動機は判らないのでは?w

「安全地帯からの一方通行」って事実の指摘が口惜しかったら、ブロック外して正面から撃ち合ってみれば?

まぁ、とことん非力な上にアタマまで悪いアダチの婆さまにゃムリだろうねw

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:45:07.11 ID:TjQXWKat
>>368
その2ちゃんねるでスレ立てたのが誰だの言いはじめたのはお前なw
で誰と勘違いしてるんですか、って聞いてんだが。
恥ずかしくて答えられないの?いい年してw

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:50:26.70 ID:/XkqhHSs
>>375
日本近海での捕鯨に賛成する国々はどのくらいあるんだろうね。

いかなる捕鯨にも反対を主張する価値はまったく無いと思うけど。
合理的理由がないのに反捕鯨を主張する国の方が異常に感じるけどね。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:53:07.62 ID:TjQXWKat
とりあえず豪州は沿岸捕鯨にも反対してたね。
南極海捕鯨から撤退したら多分黙るけど。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 11:22:04.10 ID:cYLMjKTu
>>378
ノルウェーとアイスランドが賛成するでしょ。

アメリカにもオーストラリアにも反対する「合理的な理由」はある。
オーストラリアは第二次大戦中ダーウィンに空襲を受けているから
近場で日本の船が野生動物を殺してるのが領土的野心に見えるんだろうし、
日本に農産物を売りたいアメリカは、それを阻む農水族の中核に
捕鯨サークルがいることを知ってて潰そうとしてるんだと思う。

PS
移動中スマホをいじっちゃ駄目とは誰も言ってないのだが。
せっかくの旅行中にそれはもったいないでしょと。
至極当たり前のことが攻撃にしか取れないとはどうしようもないね。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 11:33:44.69 ID:/XkqhHSs
>>380
「合理的な理由」と言う以上は、相手を説得するだけの客観的なものが必要。
その国の事情がどうのこうのは、まったく考慮する必要が無いと思う。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 11:35:23.75 ID:dipt9U8/
ダーウィン空襲は「領土領海」。

JARPA調査捕鯨海域は「公海」。

南氷洋が「近場」とか領土的野心とか・・・アダチの育った部落や豪では義務教育で地理とか教えないんだなw

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 12:46:56.64 ID:5wWAixIY
おばちゃんは福田が大好きで大好きでしょうがないんだなあ
イケメンモテ過ぎやろw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 17:07:57.60 ID:JIcDFR7o
>>376 「安全地帯からの一方通行」って事実の指摘が口惜しかったら、ブロック外して正面から撃ち合ってみれば?

アダチは昔、あなたをブロックしたんですか?
その時は、どんなやりとりをしたのですか?
よかったら教えてください。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 17:12:54.99 ID:dipt9U8/
覚えてねえよw

しかしながら、アダチのBBAは捕鯨問題全般に知ったか全開だったので、それを幾つか指摘したらもうブロック。

多分、資源管理方式のハナシとかモラ解除条件がどうしたってハナシ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 17:20:54.72 ID:JIcDFR7o
>>385
だいたい想像がつく。
アダチが資源管理方式を理解してないのに変なハナシ、ありえないハナシを語ったんやな。
アダチって何歳くらいのBBAなんだろ?

387 :税金泥棒:2014/05/31(土) 17:31:24.43 ID:U1XJs3Id
個人的な知り合いで、太地に観光旅行に行ったひとが街中の風景を写真で撮影していたら、
漁協の関係者に追いかけられ、車で逃げても町外れまで追跡されて取り囲まれた、という話を聞かせてくれたことがあります。
そのひとはそのときは鯨肉料理を食べにいくとかそういう感じだったらしいんですが、その経験からいろいろ疑問を抱くようになり、
ホェールウォッチングに参加したりするようになり、最終的には反捕鯨派にくらがえしています(おれが知り合ったのはそうなった後のことでしたが)。
なんかこう、太地の側にも極端な被害者意識や秘密主義があり、話を余計に混乱させているような気がします。

シーシェパードの撮影手法などについてはいろいろ思うところがありますが、
しかし基本線としては、「監視されても困らないように操業し、監視者がいても胸を張って撮影させるくらいの度量」がなければ、
頭数や捕獲対象種についていろいろ疑惑を持たれているイルカ漁を正々堂々と行うことはできないのではないか、と思います。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173051491

388 :税金泥棒:2014/05/31(土) 17:36:44.23 ID:U1XJs3Id
中央公論2010年11月号
映画『ザ・コーヴ』に見る日本と世界のギャップ
http://www.chuokoron.jp/2010/10/11_1.html

○粕谷俊雄
町や漁業者の反応は行きすぎのように感じます。
以前はあの場所は「危険立入禁止」では
ありませんでしたし、個人責任で立ち入りなさい
という対応もあるはずです。その奥は国立公園の
遊歩道で、公費を使って観光客のために造った
ものです。これを漁業者のために立ち入り禁止に
するのであれば問題です。イルカを殺す現場は
美しいものではありませんし、不愉快に思う人も
いるでしょう。ことさら見せつけるのもマナー
に反します。しかし、報道するから見たいという
人には、漁業者は海洋資源という共有財を獲って
いる立場上、見せるべきでしょう。利用者としての
責任上、都合の悪いところも見せるべきだと思います。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 17:39:46.70 ID:TjQXWKat
>>375
ほとんどが賛成じゃないの
→そうとは限らない。〜と考える日本人もいる

何こいつ頭おかしいの?
「ほとんどが賛成」ということは「残り少数は反対、無関心」ということだ。
それに対して「そうとも限らない(キリッ」と言いながら、
「一部の反対」の例を述べたところで、
それは「ほとんどが賛成」=「一部は反対」における右辺の事例を示している?だけだ。
要するに「ほとんどが賛成」を全然否定できていない。

ちなみに内閣府の調査では国民の7割以上が捕鯨賛成。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 17:41:02.46 ID:JIcDFR7o
>>387
その知り合いとやらは、どうせ税金泥棒の知人だから、まとまな奴ではないと思われる。
単に街中の風景を写真で撮影していたのではなく、後に悪意でweb上に拡散しようとしていたのかもしれん。
「漁協の関係者に追いかけられ、車で逃げても町外れまで追跡されて取り囲まれた、」というのが事実かどうかわからんが、
事実としても、ただの素人観光者にそこまではせんやろ。
推測だが、漁協関係者から「何の写真をとってるんや?」と聞かれても、
目的をごまかして不審者に思われたのかもしれない。シーシェパード関係者と思われた可能性はある。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 17:42:25.09 ID:TjQXWKat
>>387
おい基地外、答え合わせはしたのか?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:05:22.77 ID:dipt9U8/
>>387でその回答してるnekosuki_orgって、去年の頭ぐらいに死んだnekosuki_600の別ハンじゃんw

捏造・誤魔化しの常態化が祟って癌で死んだような人間なんだから、ハナシ半分どころか1%の真実が有れば良い方でしょw

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:07:41.38 ID:JIcDFR7o
>>388 報道するから見たいという 人には、漁業者は海洋資源という共有財を獲って いる立場上、見せるべきでしょう。

シーシェパードは悪意を持って世界中のシーシェパード支持者に画像を配信し、
それをもとに莫大な寄付金をもらっているわけだけど、そんな奴らになんで見せる事を許可せなあかんの?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:27:41.14 ID:cYLMjKTu
>>381
「説得」は「相手に自分の要求を聞き入れさせること」だと思ってたけど?

「その国の事情がどうのこうのは、まったく考慮する必要が無い」という遣り方では
無理なんじゃないの? 
だから反捕鯨国を全然「説得」できてなくて、調査捕鯨が違法になってしまったわけだけど。

>>384
トリパンがブロックされたいきさつなら簡単に想像がつく。
ここと同じノリでおびただしいリプ打って相手をうんざりさせたに決まってるw
「簡潔に書く能力」がないとツイッターではストーカー認定されがちw困ったね。

ここでも♪マークとスペースと(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)が
目に入った瞬間自動的にすっ飛ばしてるが。マトモに読んでるやついるの?本人以外で?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:37:54.65 ID:JIcDFR7o
アダチは作家で有名人なのに、何でフォロワーが400人しかいないんだろ?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:39:53.43 ID:cYLMjKTu
>>390
観光客が漁協関係者に追いかけられ取り囲まれたのはおそらく本当。
現に太地町漁協関係者であるID:JIcDFR7oことshinchanがここでも
個人情報収集に必死だもの。
反捕鯨デモで参加者の写真をこそこそ撮影していた不審な人物もいたというし
反捕鯨の人は気をつけること。

喉掻き切られたくなければw太地町には足を踏み入れないほうがいいね。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:41:21.94 ID:dipt9U8/
>>394
先天的に反論能力の無いアダチの婆さまが私のレスをすっ飛ばさなきゃなんないのは仕方アリマセン♪

単純なハナシ、お猿さんの雌から生まれちゃったキミ等のアタマじゃクジラさんは守れませんので・・・w

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:43:55.61 ID:JIcDFR7o
一度ぜひ太地町にお越しください。
アダチの言ってることが妄想だとわかりますので。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:59:34.34 ID:/Wwl2xIr
>>392
猫が好き♪か
佐久間淳子を外国人記者クラブで会見させた張本人じゃん

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 19:02:01.67 ID:/Wwl2xIr
>>387
ほれ、おまえの古巣だろ、税金泥棒
https://groups.google.com/forum/#!msg/fenv/4EIHbPYCYuA/CNnoJBml_koJ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 20:13:30.70 ID:TjQXWKat
>>393
漁業権は共有されねえよアホ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 20:14:35.80 ID:TjQXWKat
>>395
有名じゃないからでは?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 23:28:59.70 ID:5wWAixIY
バカな外人ならともかく日本人で良い歳こいて鯨愛護や反捕鯨している人はちょっとなあ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 23:47:01.15 ID:TjQXWKat
学生運動気分が抜けない老児しかいなそうだけどな。
しかも最近は欧米でもナショナリズムが流行ってるとかw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 00:40:47.26 ID:iIzaO2uT
フィフィが言ってたけど日本の左翼は左翼では無いらしい。
愛国心の無い左翼は世界的に見ても不思議な存在でテロリスト、ゲリラと同じ。

406 :税金泥棒:2014/06/01(日) 00:57:02.31 ID:ERM3RngH
>>401
>漁業権は共有されねえよアホ。

クジラは国境をまたいで回遊するから本来ならば日本一国でてめえ勝手は許されないのな。

407 :税金泥棒:2014/06/01(日) 00:59:05.26 ID:ERM3RngH
>>405
フィフィは国家主義者だよ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 01:19:06.05 ID:seSdWj19
>>406
てめえ勝手いってるのはお前だろ。
人様の家覗き見させろと言ってるのと同じだろカス。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 03:32:54.48 ID://wgcv+i
>>407
国家主義者だろうが何だろうが、「日本の左翼は左翼では無い」というのは正しい。
日本の左翼はただの反日。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 03:49:24.55 ID:b3/RD6CR
右翼はベクトルが隣国という前後左右に向いてるネガティブキャンペーン
左翼はベクトルが国家権力という上に向いてるネガティブキャンペーン

国家主義は右翼で社会主義は左翼

ちなみに右翼にして左翼なんて団体もある

国家権力も隣国も両方嫌いだからぶっ潰そうという右翼左翼思想が国家社会主義でナチス

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 03:54:32.27 ID:b3/RD6CR
反右翼はベクトルが前後左右から中心に向かってる祖国を売国するネガティブキャンペーン
反左翼はベクトルが下に向いてる国民を抑圧するネガティブキャンペーン

反右翼にして反左翼な思想も物理的にはあり得える

売国抑圧主義とか

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 04:16:02.90 ID:+9JPI7+T
左翼右翼って言葉の定義はいいから、、具体的に誰が左翼で誰が右翼なの?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 05:19:38.99 ID:iIzaO2uT
日本の左翼は売国ってだけ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 06:05:57.66 ID://wgcv+i
>>412
税金泥棒は左翼。
佐久間、安達、カメクジラネコも左翼。
グリーンピースジャパンの理事長は夫婦ともども左翼。
左翼は、かなりの割合でなりすまし日本人が多い。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 07:08:50.91 ID:seSdWj19
>>413-414
自称左翼の反日因子って感じだよな。
カンカン定置網(笑)とかいい例。

416 :税金泥棒:2014/06/01(日) 08:37:09.52 ID:ERM3RngH
さーて福田君は“詳しく”語るかなあ・・。w



食事したらくじらの博物館行って、
http://twitter.com/fukupage/status/472851812496588801
http://twilog.org/fukupage/date-140601/desc

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 08:44:13.73 ID:seSdWj19
>>416
さーて(笑)じゃなくて答え合わせしろよ

↓馬鹿の英語力(笑)

266 返信:税金泥棒@転載禁止[:余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日:2014/05/05(月) 15:06:09.82 ID:0+lq6Gvc0 [12/19]
>>265
「捕獲限度をゼロより上に設定した」〜「商業捕鯨の一時停止」ってどういう意味だよ?w
it has set catch limits above zero for は
「捕獲限度をゼロより上に設定した」ではなく「ゼロに制限されている」と訳す、
そうしねえと意味が通じねえんだよ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 09:08:50.64 ID:iIzaO2uT
>>416
Twitterで直接福田に言え

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 09:17:09.78 ID:gMRdkWWo
>>406
>クジラは国境をまたいで回遊するから本来ならば日本一国でてめえ勝手は許されないのな。


同じく国境を跨いで回遊してるマグロ・カツオに関しては「多国間の資源管理」を行っておりますが、

キミの大事な大事な鯨さんに関しても  「  I  W  C  ・  国  際  捕  鯨  委  員  会  」  によって資源管理されるだけ、だよこの知的障害者がw↓


http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=65194

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=65195


当然ながら「手前勝手が許されない(・多国間で取り決める)」とはキミ等みたいな出来損ないの感傷=価値観のすり合わせを行う訳ではなく、

単に  「  持  続  利  用  可  能  な  様  に  捕  獲  量  を  調  整  す  る 」  というだけの事でっしゅ♪

ついでに言えば、鯨と同様「国境をまたいで」生きてる、複数領土領海を移動して生きてる「渡り鳥」に関しては

「資源管理」すら行われない例がほとんどですが、まぁキミ等が気にするのは鯨さんだけだよねぇ・・・w

420 :何故「公海自由の原則」というルールがあるのか?の根拠説明♪:2014/06/01(日) 09:20:16.77 ID:gMRdkWWo
このレスとその次(前スレ900)が「公海自由の原則」というルールが何故必要とされてるのか?の根拠説明でっしゅ♪(但し、健常者向けの解説となります。)⇒http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/899-900

>>820 いい?「誰かの価値観(誰の価値観であっても)でその場やその場の資源の使途を決めてはいけない公海」では、

「公海の鯨は殺しても良い動物、という価値観」によって、捕鯨する(捕鯨していい)んじゃないんだよ?

  誰  の  価  値  観  も  及  ば  せ  ら  れ  な  い  が故に、

「価値観以外の、してはいけない理由」が無いから ⇒ 捕鯨してもいい、という「ルールに沿った行い」であるからこそ、捕鯨する(捕鯨していい)という、単純に、ただそれだけの事なのですよ?

つまりキミ等反捕鯨ちゃん達は「南極の鯨は捕鯨していい」という価値観を受け入れて損をするのではなく、↑のルール上、従わざるを得ない(損ではなく、決まりを守らなければならない、ってだけ)だけ。

泥棒が「法律(ルール)が有る所為で、泥棒できない、損させられてる」とは言えませんよねぇ・・・?「ルールに従う」のは  ア  ッ  タ  リ  マ  エ  ♪


>価値観は無視して良いものではないし、それを踏まえた解決策が必要ってことだ


いいえ?  南極含めた公海等の場やその場の資源利用では「価値観は  ⇒  無  視  し  な  け  れ  ば  な  ら  な  い  」のですよ?

つまりキミの言ってる事と  完  全  に  逆  ♪

「誰かのモノ・場所」ではない公海で、「誰かの価値観が  及  ぶ  」という事は同時に「別の誰かの価値観が  阻  害  さ  れ  て  る  」という事です。

その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ  唯  一  の  方  法  が


「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。


というワケなんだな♪(↑以外の解決法を  理  屈  で  説明できる者は絶対に居ない、と断言してあげますw)

421 :何故「公海自由の原則」というルールがあるのか?の根拠説明♪:2014/06/01(日) 09:21:58.85 ID:gMRdkWWo
>>420の続き。前スレの900も転載♪↓

〜それでは各国間の政治力学で決まるだけ。「全人類の共有財産」はどうした?カネまみれの国際政治で「殺していい動物/特別扱いすべき動物」が決められていいの?

「各国政府」にとって「持続利用可能性が明白な野性生物資源」への感傷など当然ながら「どうでもいい事」なので、その投票・批准意思決定は「政治的支持者からの人気取り」  だ  け  に左右されます。

先に書いた「ハリウッドで左右される人心・自身の生活に重要でない価値観」とは、「或る野生動物への処遇」など、それを捕ったり加工販売したりする特定の者以外、ほとんど全ての人間にとって自分達の生活に大きく影響しない為、

例えば鹿なら鹿の肉などを利用する狩猟・加工・販売、その消費者は圧倒的少数派なので「鹿の家族・愛のドキュメンタリー」みたいなプロパによって彼等の意見は圧殺され、

鹿肉など自身の生活に無関係な圧倒的大多数の感傷だけでその少数派は生活を破壊される、という事になります。

キミみたいに「雄大で美しい鯨・賢く優しいイルカ」というイメージ操作で騙される馬鹿が多数居る事を考えれば、それがどれだけ危険なのか?は・・・騙されてる当のキミ自身にゃ分かんねえかw

そんな下らないことで歪められてしまう「多数の意思」で、本来豊かに暮らせるはずの人達の生活が破壊され、  生  存  可  能  性  も  削  ら  れ  る  。>>282-283

各国為政者指導者に様々な思惑は有っても、キミ等みたいな馬鹿ではないので、返す刀で自国民も切られかねないそんなモノに「価値観多様性」を委ねない、という事です。


>人が豊かに暮らせるなら、他の人の価値観を侵害してもいいってことにはならんと思うけどね


なんだそれ? それが逆ならば「してはいけない理由」も無いのに「或る野生動物資源を利用して生きてる人達」の「その動物は殺していい」という価値観が侵害されるだけ。

だからこそ「(価値観以外の)してはいけない理由」の提示が無ければ多数決など度外視して「ナニをしても自由」と決める以外に方法が無い、とゆってるのね?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 09:22:26.18 ID:seSdWj19
【漁業権を持つ者の共有財産】ならまだ話はわかる。
少なくともバカルトに所有権はない。
どうしても見せろと強要したいならエレガントに対価を支払ってこいよ。

423 :何故「公海自由の原則」というルールがあるのか?の根拠説明♪:2014/06/01(日) 09:23:16.06 ID:gMRdkWWo
>>420の『泥棒が「法律(ルール)が有る所為で、泥棒できない、損させられてる」とは言えませんよねぇ・・・?「ルールに従う」のは  ア  ッ  タ  リ  マ  エ  ♪』

↑に関しての詳細は↓♪

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/867

>>859
>他者の権利や価値観を一方的に侵害することで成り立つルールを、そうすれば都合がいいというだけの理由で認めてもいいのか?


ヒント:

泥棒(その予備軍含む)が

「法律(ルール)が有る所為で、泥棒する権利が侵害されて泥棒できない、他人のモノを盗んでも良い、という俺の価値観を侵害されて、損させられてる」

とは言えませんよねぇ・・・?



「ルール」とは、権利や利害で争いが起こらない様に、予め線引きする目的もあるので、

既に実在し、それが公正である事を誰も否定できない「公海自由の原則(詳細は>>858他)」というルールに対し、

「それを守りたくないキミ等」が、「それを守ると自分達の権利や価値観が侵害される」と言うのは、

上記の泥棒(ルール違反者・その予備軍)と同じ、という事ですね♪

つーかさ、通常泥棒自身が「泥棒はルール違反」だと自覚してるから、そんな事言わないんであって、自覚の無いキミ等の方が余程性質が悪いよねぇ・・・w

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 09:24:09.87 ID://wgcv+i
日本の左翼は議論から逃げる低知能が多い。
税金泥棒しかり、安達しかり。
税金泥棒は都合が悪くなると話題転換。
安達は都合が悪くなると論点ずらし。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 11:58:58.01 ID:seSdWj19
GPJの窃盗事件のときも建造物侵入は無罪だの微罪だの言ってたな。
公的な許可を得ているのに、その範囲内での自由な漁業をさせようとしないのは、
立ち入り資格がないのに配送センターに侵入するのと同じだ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 12:02:02.22 ID:seSdWj19
>>424
普通左翼ってお勉強だけはできるもんなんだけどな。
反捕鯨は揃いも揃って一般教養すらないアホばかり。

(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))

↑エレガント(笑)

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 12:07:05.12 ID:k3JyOK62
>>423
同性婚みたいなものか。結婚は男女のものだと誰もが信じていた時のルールが
同性で結婚したいという人たちが出てくると見直される。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 12:11:26.03 ID:seSdWj19
>>427
「クジラと結婚したい!」
って言い出すんじゃね、そのうち。
メスの性器に突っ込んでしんだやついたなそういや。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 12:23:48.04 ID://wgcv+i
>>426
戦後左翼には確かにインテリも多かったけれど、
最近の左翼はアホばかり。
特に反捕鯨をやってる左翼は、超低脳の底辺左翼ばかり。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 14:47:11.98 ID:5WnsiQNH
捕鯨賛成の左翼
雁屋哲がいるやんw

オマエラは、反米親韓だろ

431 :>>427 数字コテ付けろ・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/01(日) 15:20:46.42 ID:gMRdkWWo
>>427 「鯨と結婚する自由は認められるべき!!」というキミみたいな出来損ないが勝手に鯨と結婚したとして、「鯨は食料」という人達の価値観が侵害される事はアリマセンw つまり「鯨をヒト扱いしない価値観(自由)」は普遍のまま♪理由は↓


鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪

知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html

ヒト以外の生き物は(絶滅危機等、価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能であるが、

「ヒトは⇒ヒトを、他の動物とは別けて特別扱いしなければならない」。これはたとえ努力目標でしかなくとも、「人類共通のルール」であって、

何処何処の国、民族では違う、などという例外が無いので、「価値観」とはまったく違うものです。
(「食人族だから、殺していい」等の事例は相互了解の或る文化圏内だけでのハナシ。他の文化圏の者を殺して食う事が許されない以上、共通のルールなのは同じ。死刑や安楽死等は↑のリンクを読みなさいね♪)

ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。


    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

432 :>>427 数字コテ付けろ・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/01(日) 15:35:38.01 ID:gMRdkWWo
ついでに、これも♪↓


通常の社会貢献は不可能と考えられる知的障害者にも「同じヒトに妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り

新たな発見や発明を生み出す可能性を持った子・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれる子を作る可能性が有る。

そんな可能性は当然、鯨やイルカには  絶  対  に  無  い  ・  不  可  能  。



鯨やイルカ殺したところで、彼等はヒトに復讐できないから、安心して殺せる。

それがヒトならば、たとえ相手が知的障害者やホームレスであっても、その家族遺族・帰属集団の仲間・友人からの復讐可能性は  消  え  な  い  ので、殺してはいけない。

故に「復讐可能性に限って言っても」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱しなければならない条件」として成立する。



鯨やイルカは↑や、>>431に挙げた「ヒトならば、  可  能  /その可能性が、  消  え  な  い  」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱いしなければならない条件」を


    一  つ  も  満  た  し  て  な  い


ので、安心して殺せる、殺しても良い。


ゲイ(同性愛者)であっても、人類社会にとって有用なアイデア提供・会貢献や発明は可能。精子・卵子提供も可能。それによって新たな/希少な免疫を所持した子が生まれる可能性も消えない。

ゲイ類(クジラさん♪)には、  そ  の  可  能  性  は  ア  リ  マ  セ  ン  ♪  完  全  に  ゼ  ロ  ♪  故に、「鯨さんを殺してはいけない理由」は未だ無い、というワケなんだな♪

433 :>>427 数字コテ付けろ・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/01(日) 16:23:52.15 ID:gMRdkWWo
>>431

>つまり「鯨をヒト扱いしない価値観(自由)」は普遍のまま♪


を「価値観だから、ルールじゃないから、絶対じゃないんだからッッ!!」と解釈するのは知的障害者の常ですが、

「鯨をヒト扱いしない価値観(自由)」を  侵  し  て  は  い  け  な  い (価値観だけでは)、というのが↓



              ル    ー    ル



なので、いくらキミのお母様がヒト以外のお猿さんだからといって、カンチガイしないように気を付けましょうね♪

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 17:08:34.94 ID:xJE7lwd5
誰か基地外助けてやれよw

http://letitgo.livedoor.biz

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 17:29:47.63 ID:iIzaO2uT
>>407
どこが国家主義なのか詳しく

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 17:44:46.41 ID:seSdWj19
>>407
共産党支持者は何でウヨガキなの?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 17:59:30.14 ID:At1krumZ
稲城市立向陽台小学校評判
http://tn.en.fishki.net/26/upload/en/201406/01/1273947/l6ywr288.jpg
稲城市立向陽台小学校評判

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 18:24:22.35 ID:k3JyOK62
>>433
鯨はヒトではないという価値観は普遍のものとしても、
結婚が男女間のものだという価値観が実は普遍のものではなかったように、
鯨を人の食料にしていいという価値観も絶対に揺らがないものとも限らない。
ルールに異議を唱える人が出てきて、その異議が耳を傾ける価値があるなら、そのルールは見直される。
というか、実際はその異議は耳を傾ける価値があるかどうかなど、誰にも判断する権限はないのかも知れない。
絶対的な基準などどこにもなくて、多くの人が共通の価値観を持つようになれば、少数派の価値観は結局淘汰されるしかないのかも。
それでも同性婚のように、人が平等に扱われるなら、同性婚が差別されるのはおかしいというのが理性が導く結論かもしれんけど。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 18:40:35.18 ID://wgcv+i
>>438
1つの国の中で同性婚が認められたのなら、それはその国の自由。
その国の価値観に、他の国が文句を言う筋合いはない。
捕鯨も、日本国内で反対意見が多くなれば見直せばよいが、
他の国が不純な動機で文句を言う筋合いはない。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 18:46:03.81 ID:seSdWj19
>>438
何その生類憐みの令

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 19:01:37.13 ID:fmuYWmeH
シーシェパードの新兵器として、連射照明弾発射機。

撮影は夜間に行うこと。迫力あるぞ〜。南シナ海劇場

もパクれよ、大衆がサッカー観戦より艦船に興奮。

442 :>>438 ヒトでないなら他者は耳を傾ける価値がアリマセン♪↓:2014/06/01(日) 19:02:35.50 ID:gMRdkWWo
>>438 数字コテは? 「鯨と結婚する自由は認められるべき!!」というキミみたいな出来損ないが勝手に鯨と結婚したとして、「鯨は食料」という人達の価値観が侵害される事はアリマセンw つまり「鯨をヒト扱いしない価値観(自由)」は普遍のまま♪理由は↓


鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪

知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html

ヒト以外の生き物は(絶滅危機等、価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能であるが、

「ヒトは⇒ヒトを、他の動物とは別けて特別扱いしなければならない」。これはたとえ努力目標でしかなくとも、「人類共通のルール」であって、

何処何処の国、民族では違う、などという例外が無いので、「価値観」とはまったく違うものです。
(「食人族だから、殺していい」等の事例は相互了解の或る文化圏内だけでのハナシ。他の文化圏の者を殺して食う事が許されない以上、共通のルールなのは同じ。死刑や安楽死等は↑のリンクを読みなさいね♪)

ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。


    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 19:12:03.21 ID:xesx/z1e
どこ行ってもパトや消防車に出くわす
それとは別に 狭い路地や信号無視の暴走車に何度も轢かれそうになる
母は実際車に轢かれて死にかけたんだけど 加害者の態度に辟易としていた時期に加害者が別の交通事故
両親がこれ以上この人物と関わりたくないという事で裁判自体起こす気力も起こらない
酷い時には 車の少ない道路で1台のパトを一般車がぴったり周りを囲む

444 :>>438 ヒトでないなら他者は耳を傾ける価値がアリマセン♪↓:2014/06/01(日) 19:13:02.61 ID:gMRdkWWo
「限らない(←その根拠説明無し)・かも知れない・かも・しれんけど」は  理  屈  ・  根  拠  説  明  ではアリマセン♪ ついでに、これも♪↓


通常の社会貢献は不可能と考えられる知的障害者にも「同じヒトに妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り

新たな発見や発明を生み出す可能性を持った子・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれる子を作る可能性が有る。

そんな可能性は当然、鯨やイルカには  絶  対  に  無  い  ・  不  可  能  。



鯨やイルカ殺したところで、彼等はヒトに復讐できないから、安心して殺せる。

それがヒトならば、たとえ相手が知的障害者やホームレスであっても、その家族遺族・帰属集団の仲間・友人からの復讐可能性は  消  え  な  い  ので、殺してはいけない。

故に「復讐可能性に限って言っても」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱しなければならない条件」として成立する。



鯨やイルカは↑や、>>431に挙げた「ヒトならば、  可  能  /その可能性が、  消  え  な  い  」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱いしなければならない条件」を


    一  つ  も  満  た  し  て  な  い


ので、安心して殺せる、殺しても良い。


ゲイ(同性愛者)であっても、人類社会にとって有用なアイデア提供・社会貢献や発明は可能。精子・卵子提供も可能。それによって新たな/希少な免疫を所持した子が生まれる可能性も消えない。

ゲイ類(クジラさん♪)には、  そ  の  可  能  性  は  ア  リ  マ  セ  ン  ♪  完  全  に  ゼ  ロ  ♪  故に、「鯨さんを殺してはいけない理由」は未だ無い、というワケなんだな♪

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 19:20:23.62 ID:xesx/z1e
どこ行ってもパトや消防車に出くわす
それとは別に 狭い路地や信号無視の暴走車に何度も轢かれそうになる
母は実際車に轢かれて死にかけたんだけど 加害者の態度に辟易としていた時期に加害者が別の交通事故
両親がこれ以上この人物と関わりたくないという事で裁判自体起こす気力も起こらない
酷い時には 車の少ない道路で1台のパトを一般車がぴったり周りを囲む

446 :>>438 ヒトでないなら他者は耳を傾ける価値がアリマセン♪↓:2014/06/01(日) 19:24:45.75 ID:gMRdkWWo
>>438



ゲイ(鯨)類とは違い  「  ヒ  ト  」  は、その他の動物とは  別  け  て  扱  う  べ  き  理  由  >442>>444  が  有  る  。

ゲイ(同性愛者)は「その他の動物でしかない鯨類」とは違い  「  ヒ  ト  」  なので、その他の動物とは  別  け  て  扱  わ  な  け  れ  ば  な  ら  な  い  理  由  >>442>>444  が  有  る  。



      ハ  イ  、  ↑  に  理  屈  で  反  論  し  て  み  ま  し  ょ  う  ♪

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 19:33:10.69 ID:iIzaO2uT
>>438
俺もイケメンのチンポしゃぶれないし同性ましてや攻め受けを同時にやるってなかなか出来ないかもね

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 19:37:26.37 ID:xesx/z1e
んだ人達がかっこよく見えるように、、、
ゲイのレッテルを貼りたがっている
楽ホロ(世界初職業芸能集団)の進行金星回帰なので天体に癖をつけたいという事で ここ数年工作激しくなっている
伎楽 612年6月12日 11時53分 (グレゴリオ暦)

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 19:37:55.77 ID:xesx/z1e
盗んだ人達がかっこよく見えるように、、、
ゲイのレッテルを貼りたがっている
楽ホロ(世界初職業芸能集団)の進行金星回帰なので天体に癖をつけたいという事で ここ数年工作激しくなっている
伎楽 612年6月12日 11時53分 (グレゴリオ暦)

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 19:38:36.21 ID:xesx/z1e
盗んだ人達がかっこよく見えるように、、、
ゲイのレッテルを貼りたがっている
伎楽ホロ(世界初職業芸能集団)の進行金星回帰なので天体に癖をつけたいという事で ここ数年工作激しくなっている
伎楽 612年6月12日 11時53分 (グレゴリオ暦)

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 20:56:20.15 ID://wgcv+i
>>446
反捕鯨の馬鹿には、ゲイ(同性愛者)とゲイ(鯨)の区別はつかないだろう。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 22:33:29.39 ID:8lx4a8MI
鯨好きのゲイなんだろ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 22:34:41.75 ID:seSdWj19
>>451
カタコトちゃんはいつもゲイ肉いってるしな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 23:25:06.15 ID:25QlqCro
>>451
ワロタw

455 :>>438 ヒトでないなら他者は耳を傾ける価値がアリマセン♪↓:2014/06/01(日) 23:25:40.20 ID:gMRdkWWo
黒人に人権を与え、女性に選挙権を与え、同性愛者の結婚を認めたんだから、いずれは鯨にも「ヒトに殺されない/ヒトに特別扱いされる権利」が与えられるべき、

とかゆってる奴は、自分が失礼な事を言ってるとはまるで気付いてないんだろうなw

黒人や女性や同性愛者からグラデーションを描いてそのまま鯨に繋がってる、などと糞味噌一緒でヒトに対し明らかに礼を失してる。ヒトはヒトとして生まれた、という唯それだけで、どんな動物とも線を引いて扱われるべき、という確固たる根拠>>442>>444 が有る。

たかが畜生でしかない鯨は、特別扱いしたい奴がどれだけ「鯨は特別扱いされるべき」と泣き喚いたところで、其々の価値観によって食用にしようが見世物にしようが千差万別の扱いが可能、という根拠>>282-283>>420-421が有る。



「公の海」のオキアミは何故捕っていいの?国境を跨いで生きてる渡り鳥は何故殺していいの?

その他の国境跨ぐそれぞれの狩猟対象動物への捕殺を、それぞれのその動物を好きな人たちは皆我慢してるのに、

  鯨  ・  イ  ル  カ  を  好  き  な  キ  ミ  等  だ  け  はなぜ我慢しなくて良いと思うの?

何故その価値観を受け入れて、捕鯨をしたい捕鯨関係者・消費者・賛成派だけが損しなければならないの?

「鯨さんは殺しちゃらめぇぇっっ!!」って感傷=価値観以外の根拠を持たないキミ等愛護反捕鯨ちゃん達を立てれば、価値観多様性=生存可能性保持>>282-283を含め、生業として捕鯨したいこちらが立たず・・・では、一体どうすれば?



ハイ、それらを一挙解決できる  唯  一  の  方  法  が、



「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。



と決める他は無い、というワケなんだな♪ 他の解決法が有る、というのなら誰でもいいから、示してご覧な?w

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 23:34:41.69 ID:25QlqCro
>>455
>黒人に人権を与え、女性に選挙権を与え、同性愛者の結婚を認めたんだから、いずれは鯨にも「ヒトに殺されない/ヒトに特別扱いされる権利」が与えられるべき、

ホントこれやっちゃうと収拾つかなくなることが想像出来ないのはおかしいよね。
鯨を愛でたい人は愛でていいし食べたい人はたべていい。もちろん両方したい人もOK。
それが理想の秩序というものではないかね。
犬や猫を食べる文化を気持ち悪い、可哀想とは思ってもやめるように強制なんてしないわな。

457 :税金泥棒:2014/06/02(月) 00:45:50.83 ID:2PtFS32r
深い話w
http://twilog.org/shin_chan412/date-140601

僕は外から勝手に応援していたほうがいいと思います。
入口が悪すぎましたね。
入ったとしてもその後100%生活などの援助を受けたくなくても、
受けなければなりませんが残念ながら負にしかなりません。
http://twitter.com/shin_chan412/status/473095674951524352
私のように扶養者をかかえながら、ここまて来れたのは頼る人が当初は全くおらず、
途方に暮れていたときに援護くださる人が現れたからだと思います。
http://twitter.com/shin_chan412/status/473096503448174592
都会の中で引っ越しするのは私も数度経験しましたが、結果的に問題ありませんでした。
しかし、ここは全く違いますので忠告しておきます。で、私の役割は終了させていただきます。
http://twitter.com/shin_chan412/status/473097388769288192
蓄えも充分にある、もしくは収入も確保できると確信がお持ちの立場であるなら、どうぞどうぞと言えますが。
http://twitter.com/shin_chan412/status/473099105346932737

458 :税金泥棒:2014/06/02(月) 00:58:24.28 ID:2PtFS32r
「入口が悪すぎましたね」

これ↑がいまいちよくわからん、どういった意味なのか?
ま、想像ならつくが。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 01:21:42.54 ID:LFgO1NyO
>>457
Twitterでやれ中卒荒らし

>>458
病院にいけ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 13:45:44.09 ID:LFgO1NyO
もしかして税金泥棒エレガントは、メールアドレスさえあればTwitterアカウントを作れるということを知らないのか?
もしくはYahooアカウントがあればYahooメールが使えることを知らないのか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 18:48:46.51 ID:orwLYWD4
>>455
ヒト並みの扱いをすべきってことじゃなくて、犬や猫みたいな扱いだろ。
同性婚を出したら、話があらぬ方向に走ったけど、要するに時代につれて価値観も変わるよねってだけだから。

>その他の国境跨ぐそれぞれの狩猟対象動物への捕殺を、それぞれのその動物を好きな人たちは皆我慢してるのに、
>  鯨  ・  イ  ル  カ  を  好  き  な  キ  ミ  等  だ  け  はなぜ我慢しなくて良いと思うの?

要するに少数派か多数派かってことだと思うね。
それ以外に理由は思いつかない。
多数決に意味は無いといくら言っても、現実は多数決が決めるんだろうね。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 18:59:20.37 ID:LFgO1NyO
>>461
生類憐みの令と何が違うの?

463 :↑ 多数決が駄目な理由は>>421 反論は 理 屈 で ♪↓:2014/06/02(月) 19:04:23.99 ID:R5KSlLmT
>>461 数字コテ付けろ知的障害者。反論は  理  屈  で  。「多数決で決めてはいけない理由」は>>420-421説明済み(故に『エクスキューズ』が要る)。



>>438「絶対的な基準」は「ヒトは、ヒトを、他の動物とは別けて特別扱いしなければならない理由>442>444」により  有  る  と証明されておりまっしゅ♪

「少数派の価値観は無視・淘汰」など、  絶  対  に  し  て  は  い  け  な  い  (=生存可能性保持の為)  理  由  も何度も説明済み♪(前スレ>899・当スレの>420)



雌のお猿さんから生まれたカタワの「だろうね」を相手にハナシなんかしてやれっかってのw この知的障害者が。

464 :↑ 多数決が駄目な理由は>>421 反論は 理 屈 で ♪↓:2014/06/02(月) 19:08:13.51 ID:R5KSlLmT
このレスとその次(前スレ900)が「公海自由の原則」というルールが何故必要とされてるのか?の根拠説明でっしゅ♪(但し、健常者向けの解説となります。)⇒http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/899-900


いい?「誰かの価値観(誰の価値観であっても)でその場やその場の資源の使途を決めてはいけない公海」では、

「公海の鯨は殺しても良い動物、という価値観」によって、捕鯨する(捕鯨していい)んじゃないんだよ?

  誰  の  価  値  観  も  及  ば  せ  ら  れ  な  い  が故に、

「価値観以外の、してはいけない理由」が無いから ⇒ 捕鯨してもいい、という「ルールに沿った行い」であるからこそ、捕鯨する(捕鯨していい)という、単純に、ただそれだけの事なのですよ?

つまりキミ等反捕鯨ちゃん達は「南極の鯨は捕鯨していい」という価値観を受け入れて損をするのではなく、↑のルール上、従わざるを得ない(損ではなく、決まりを守らなければならない、ってだけ)だけ。

泥棒が「法律(ルール)が有る所為で、泥棒できない、損させられてる」とは言えませんよねぇ・・・?「ルールに従う」のは  ア  ッ  タ  リ  マ  エ  ♪


>価値観は無視して良いものではないし、それを踏まえた解決策が必要ってことだ


いいえ?  南極含めた公海等の場やその場の資源利用では「価値観は  ⇒  無  視  し  な  け  れ  ば  な  ら  な  い  」のですよ?

つまりキミの言ってる事と  完  全  に  逆  ♪

「誰かのモノ・場所」ではない公海で、「誰かの価値観が  及  ぶ  」という事は同時に「別の誰かの価値観が  阻  害  さ  れ  て  る  」という事です。

その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ  唯  一  の  方  法  が


「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。


というワケなんだな♪(↑以外の解決法を  理  屈  で  説明できる者は絶対に居ない、と断言してあげますw)

465 :↑ 多数決が駄目な理由は>>421 反論は 理 屈 で ♪↓:2014/06/02(月) 19:10:24.40 ID:R5KSlLmT
>>464の続き。前スレの900も転載♪↓


〜それでは各国間の政治力学で決まるだけ。「全人類の共有財産」はどうした?カネまみれの国際政治で「殺していい動物/特別扱いすべき動物」が決められていいの?

「各国政府」にとって「持続利用可能性が明白な野性生物資源」への感傷など当然ながら「どうでもいい事」なので、その投票・批准意思決定は「政治的支持者からの人気取り」  だ  け  に左右されます。

先に書いた「ハリウッドで左右される人心・自身の生活に重要でない価値観」とは、「或る野生動物への処遇」など、それを捕ったり加工販売したりする特定の者以外、ほとんど全ての人間にとって自分達の生活に大きく影響しない為、

例えば鹿なら鹿の肉などを利用する狩猟・加工・販売、その消費者は圧倒的少数派なので「鹿の家族・愛のドキュメンタリー」みたいなプロパによって彼等の意見は圧殺され、

鹿肉など自身の生活に無関係な圧倒的大多数の感傷だけでその少数派は生活を破壊される、という事になります。

キミみたいに「雄大で美しい鯨・賢く優しいイルカ」というイメージ操作で騙される馬鹿が多数居る事を考えれば、それがどれだけ危険なのか?は・・・騙されてる当のキミ自身にゃ分かんねえかw

そんな下らないことで歪められてしまう「多数の意思」で、本来豊かに暮らせるはずの人達の生活が破壊され、  生  存  可  能  性  も  削  ら  れ  る  。>>282-283

各国為政者指導者に様々な思惑は有っても、キミ等みたいな馬鹿ではないので、返す刀で自国民も切られかねないそんなモノに「価値観多様性」を委ねない、という事です。


>人が豊かに暮らせるなら、他の人の価値観を侵害してもいいってことにはならんと思うけどね


なんだそれ? それが逆ならば「してはいけない理由」も無いのに「或る野生動物資源を利用して生きてる人達」の「その動物は殺していい」という価値観が侵害されるだけ。

だからこそ「(価値観以外の)してはいけない理由」の提示が無ければ多数決など度外視して「ナニをしても自由」と決める以外に方法が無い、とゆってるのね?

466 :↑ 多数決が駄目な理由は>>421 反論は 理 屈 で ♪↓:2014/06/02(月) 19:17:44.83 ID:R5KSlLmT
おっと、>>463は言葉抜け。

「『価値観根拠の』 ⇒ 多数決(≒価値観のすり合わせ)で決めてはいけない理由」・その根拠説明は

>>420-421説明済み(故に『鯨は特別扱いすべき動物か?否か?』という評決は出来ず、「資源の不確実性」等の『エクスキューズ』が要る。)。



      反  論  は  理  屈  で  。



キミのお母様が雌のお猿さんだからって甘えるなカタワ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 19:25:34.07 ID:umwuzRMH
>>461
犬や猫みたいな扱いって何だ? 犬や猫を食べる国もあるけど

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 20:42:51.69 ID:cHM8xgtB
>>461
クジラをペットにする奴が出てきたら、犬や猫みたいなの扱いになるんじゃないの?
現実的ではないな

469 :↑ 多数決が駄目な理由は>>421 反論は 理 屈 で ♪↓:2014/06/02(月) 21:10:10.76 ID:R5KSlLmT
公海/公海上の資源利用に関する事は「価値観根拠の多数決では決めてはいけないし、現に決めていない(エクスキューズが要る)」と、何べん根拠を添えて説明してやっても「〜と思う」「〜だろうね」だけで食い下がる知的障害者相手にはコピペで返しまっしゅ♪



鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪

知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html

ヒト以外の生き物は(絶滅危機等、価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能であるが、

「ヒトは⇒ヒトを、他の動物とは別けて特別扱いしなければならない」。これはたとえ努力目標でしかなくとも、「人類共通のルール」であって、

何処何処の国、民族では違う、などという例外が無いので、「価値観」とはまったく違うものです。
(「食人族だから、殺していい」等の事例は相互了解の或る文化圏内だけでのハナシ。他の文化圏の者を殺して食う事が許されない以上、共通のルールなのは同じ。死刑や安楽死等は↑のリンクを読みなさいね♪)

ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。


    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 21:27:47.25 ID:orwLYWD4
>>469
>通常の社会貢献は不可能と考えられる知的障害者にも「同じヒトに妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り
>新たな発見や発明を生み出す可能性を持った子・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれる子を作る可能性が有る。

これを同性婚の絡みで見るのもちょっと面白いかも。
この観点からするなら、同性婚はこうした人類への貢献が特に期待出来ない。
にも関わらず同性同士の婚姻は当然の権利として認められるのであれば、
それは実質的利益ではなくて、価値観が認められたと言っていい。
それはある意味ヒトと動物を区別すべき根拠に対する挑戦かもしれん。

471 :税金泥棒:2014/06/02(月) 21:31:13.09 ID:2PtFS32r
まあ所詮は「よそ者」なんだよなあ・・。

472 :税金泥棒:2014/06/02(月) 21:40:02.89 ID:2PtFS32r
特産の食材を活用した「鯨汁」だってよ。w
味噌が「和歌山特産の食材」ってことか?w
まさかイルカとかゴンドウは使わないよな?w

和歌山の食で力発揮 国体宿泊施設向けにレシピ本
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=274465
紀の国わかやま国体を来秋に控え、国体実行委員会(事務局=県)は、
宿泊施設が選手に提供する献立の参考にしてもらおうとレシピ本を完成させた。
特産の食材を使い、選手が力を最大限発揮できるように考案した140品を掲載。県内宿泊施設などに配布している。
冊子は「和歌山の味でおもてなし。アスリートのためのきいちゃんレシピ」。6千部を作製した。
メニューはスポーツ栄養学に基づき、消化吸収や疲労回復に適したものにしている。
特産の食材を活用した「鯨汁」「イノブタのピカタ」「うめコロッケ」「トビウオの黒豆のせ」「金山寺味噌(みそ)のピザ」のほか、
「柿なます」など国体開催の季節に合わせた旬の食材も取り入れた。

473 :>>470 数字コテ付けろ・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/02(月) 21:43:31.21 ID:R5KSlLmT
通常の社会貢献は不可能と考えられる知的障害者にも「同じヒトに妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り

新たな発見や発明を生み出す可能性を持った子・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれる子を作る可能性が有る。

そんな可能性は当然、鯨やイルカには  絶  対  に  無  い  ・  不  可  能  。



鯨やイルカ殺したところで、彼等はヒトに復讐できないから、安心して殺せる。

それがヒトならば、たとえ相手が知的障害者やホームレスであっても、その家族遺族・帰属集団の仲間・友人からの復讐可能性は  消  え  な  い  ので、殺してはいけない。

故に「復讐可能性に限って言っても」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱しなければならない条件」として成立する。



鯨やイルカは↑や、>>469に挙げた「ヒトならば、  可  能  /その可能性が、  消  え  な  い  」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱いしなければならない条件」を


    一  つ  も  満  た  し  て  な  い


ので、安心して殺せる、殺しても良い。


ゲイ(同性愛者)であっても、人類社会にとって有用なアイデア提供・社会貢献や発明は可能。精子・卵子提供も可能。それによって新たな/希少な免疫を所持した子が生まれる可能性も消えない。

ゲイ類(クジラさん♪)には、  そ  の  可  能  性  は  ア  リ  マ  セ  ン  ♪  完  全  に  ゼ  ロ  ♪  故に、「鯨さんを殺してはいけない理由」は未だ無い、というワケなんだな♪

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 21:46:11.88 ID:1DeBxGip
>>470
ダラダラ書いているようで中身が全く無いな。
〜かも。
〜かもしれん。
〜だろうね。
こればっかりでイライラするわ。

475 :>470 >432 で 説 明 済 み ・ 反論は 理 屈 で ♪↓:2014/06/02(月) 21:51:25.13 ID:R5KSlLmT
>>470 面白いのは知的障害者であるオマエの記憶力・思考能力だけ♪ 同性愛者の家族・配偶者・帰属集団の仲間は 鯨 類 の そ れ と は 違 っ て ヒトに対し復讐が可能。更に精子・卵子提供↓も、だよこの開きメクラが↓>>432


通常の社会貢献は不可能と考えられる知的障害者にも「同じヒトに妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り

新たな発見や発明を生み出す可能性を持った子・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれる子を作る可能性が有る。

そんな可能性は当然、鯨やイルカには  絶  対  に  無  い  ・  不  可  能  。



鯨やイルカ殺したところで、彼等はヒトに復讐できないから、安心して殺せる。

それがヒトならば、たとえ相手が知的障害者やホームレスであっても、その家族遺族・帰属集団の仲間・友人からの復讐可能性は  消  え  な  い  ので、殺してはいけない。

故に「復讐可能性に限って言っても」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱しなければならない条件」として成立する。



鯨やイルカは↑や、>>431に挙げた「ヒトならば、  可  能  /その可能性が、  消  え  な  い  」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱いしなければならない条件」を


    一  つ  も  満  た  し  て  な  い


ので、安心して殺せる、殺しても良い。


ゲイ(同性愛者)であっても、人類社会にとって有用なアイデア提供・会貢献や発明は可能。精子・卵子提供も可能。それによって新たな/希少な免疫を所持した子が生まれる可能性も消えない。

ゲイ類(クジラさん♪)には、  そ  の  可  能  性  は  ア  リ  マ  セ  ン  ♪  完  全  に  ゼ  ロ  ♪  故に、「鯨さんを殺してはいけない理由」は未だ無い、というワケなんだな♪

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 21:52:52.44 ID:umwuzRMH
>>470
犬や猫みたいな扱いって何だ? 犬や猫を食べる国もあるけど

477 :>470 >432 で 説 明 済 み ・ 反論は 理 屈 で ♪↓:2014/06/02(月) 21:58:02.18 ID:R5KSlLmT
.


ハイ、>>475>>469 で肝なのは、そこで挙げている

「ヒトを殺してはいけない・その他の動物とは別けて特別扱いしなければならない理由」

↑のうち、



        一  つ  も  満  た  し  て  な  い



ので、安心して殺せる、殺しても良い。  特  別  扱  い  す  る  理  由  が  無  い  。

というワケなんだな♪



故に、ヒトの同性愛者は  人  間  様  として、たかが畜生である鯨とは別けて扱う理由がある、という事です。

無論、これが理解できるのは  ヒ  ト  ・  健  常  者  だ  け  だろうね♪

478 :>470 >432 で 説 明 済 み ・ 反論は 理 屈 で ♪↓:2014/06/02(月) 22:00:30.71 ID:R5KSlLmT
.


ハイ、>>475>>469 で肝なのは、  鯨  さ  ん  ・  イ  ル  カ  さ  ん  は  ⇒  そこで挙げている↓


「ヒトを殺してはいけない・その他の動物とは別けて特別扱いしなければならない理由」


↑のうち、



        一  つ  も  満  た  し  て  な  い



ので、安心して殺せる、殺しても良い。  特  別  扱  い  す  る  理  由  が  無  い  。

というワケなんだな♪



故に、ヒトの同性愛者は  人  間  様  として、たかが畜生である鯨とは別けて扱う理由がある、という事です。

無論、これが理解できるのは  ヒ  ト  ・  健  常  者  だ  け  だろうね♪

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 22:54:57.40 ID:f40fNEgr
安達瑶b   フォロワー 469
福田へたれ  フォロワー 1115

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 03:47:50.89 ID:JqfhcKwk
>>472
> 。w

何で顔真っ赤なの?

>>474
反捕鯨は「だろう」でしかものを考えないから。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 08:22:36.42 ID:NsZbegU2
>>457
誰宛てかすぐにわかってしまうところが何ともw
以前に同じ事(田舎への移住はリスクが高い)をここで指摘されたご当人は
せっかくの忠告を反捕鯨派からの悪意としか受け取れず
狂ったように怨みツラミを垂れ流したあげく
楽園に移住する自分に嫉妬してるんでしょうwなどと斜め上の反応。

すでに削除したようだけど恨まれるの覚悟で忠告したshinchanは
案外イイ奴かも。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 08:33:39.86 ID:JqfhcKwk
【Twitter】反捕鯨で注目されたい人たち
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400684971/

↑こっちでやれよ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 08:33:42.53 ID:NsZbegU2
>>438
ちょっと前まで同性愛は治療しなくてはいけない病気とみなされていたし
野生動物についても、どれだけ殺してもよくて絶滅させ放題だった。
その状態は(少なくとも文明国では)改善されてきている。
鯨と人間との間の線引きがなくなるとは思わないけど
鯨の扱いについてルールが見直されているのは必然的な時代の流れ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 08:45:44.63 ID:NsZbegU2
>>482
せっかく立てたスレに人が来なくてお気の毒。
けどshinchanは反捕鯨ではないから、
ネトヲチ板に

【Twitter】捕鯨 擁 護 で注目されたい人たち

を立ててから誘導するといいよ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 08:47:21.61 ID:33xa6Lye
>>484
お前さんは子供かい?

486 :>483 >432 で 説 明 済 み ・ 反論は 理 屈 で ♪↓:2014/06/03(火) 08:55:47.99 ID:N5u0/tqx
>>470 それは「価値観」ではなく、動物とは別けて特別扱いすべき根拠のあるヒト・同性愛者の「思想・信条・恋愛の自由」という基本的人権(は守られなければならないという) =  当  然  の  ル  ー  ル  がやっと守られただけ♪ 以後は繰り返しw↓



鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪

知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html

ヒト以外の生き物は(絶滅危機等、価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能であるが、

「ヒトは⇒ヒトを、他の動物とは別けて特別扱いしなければならない」。これはたとえ努力目標でしかなくとも、「人類共通のルール」であって、

何処何処の国、民族では違う、などという例外が無いので、「価値観」とはまったく違うものです。
(「食人族だから、殺していい」等の事例は相互了解の或る文化圏内だけでのハナシ。他の文化圏の者を殺して食う事が許されない以上、共通のルールなのは同じ。死刑や安楽死等は↑のリンクを読みなさいね♪)

ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。


    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

487 :>>483 数字コテ付けろ・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/03(火) 08:57:57.39 ID:N5u0/tqx
>>483 「鯨の扱い」は何処まで行っても「ルール」ではなく  「  価  値  観  」  によって  千  差  万  別  。その根拠説明はこちら↓♪


通常の社会貢献は不可能と考えられる知的障害者にも「同じヒトに妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り

新たな発見や発明を生み出す可能性を持った子・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれる子を作る可能性が有る。

そんな可能性は当然、鯨やイルカには  絶  対  に  無  い  ・  不  可  能  。



鯨やイルカ殺したところで、彼等はヒトに復讐できないから、安心して殺せる。

それがヒトならば、たとえ相手が知的障害者やホームレスであっても、その家族遺族・帰属集団の仲間・友人からの復讐可能性は  消  え  な  い  ので、殺してはいけない。

故に「復讐可能性に限って言っても」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱しなければならない条件」として成立する。



鯨やイルカは↑や、>>469に挙げた「ヒトならば、  可  能  /その可能性が、  消  え  な  い  」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱いしなければならない条件」を


    一  つ  も  満  た  し  て  な  い


ので、安心して殺せる、殺しても良い。


ゲイ(同性愛者)であっても、人類社会にとって有用なアイデア提供・社会貢献や発明は可能。精子・卵子提供も可能。それによって新たな/希少な免疫を所持した子が生まれる可能性も消えない。

ゲイ類(クジラさん♪)には、  そ  の  可  能  性  は  ア  リ  マ  セ  ン  ♪  完  全  に  ゼ  ロ  ♪  故に、「鯨さんを殺してはいけない理由」は未だ無い、というワケなんだな♪

488 :>>483 数字コテ付けろ・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/03(火) 10:14:52.54 ID:N5u0/tqx
>>483

「絶滅(可能性)回避」は「資源管理」という「ヒト全般の為に寄与する生態系保護(=ルール)」であって、キミみたいな出来損ないの「鯨は特別扱いされるべき生き物!!」という「価値観(のすり合わせ)」とは  全  然  違  い  ま  す  ♪

キミにとって鯨さんがどれだけ大事であっても、「ヒト全般にとって、鯨を特別扱いする理由」がアリマセンので・・・w↓

489 :>>483 数字コテ付けろ・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/03(火) 10:16:42.28 ID:N5u0/tqx
黒人に人権を与え、女性に選挙権を与え、同性愛者の結婚を認めたんだから、いずれは鯨にも「ヒトに殺されない/ヒトに特別扱いされる権利」が与えられるべき、

とかゆってる奴は、自分が失礼な事を言ってるとはまるで気付いてないんだろうなw

黒人や女性や同性愛者からグラデーションを描いてそのまま鯨に繋がってる、などと糞味噌一緒でヒトに対し明らかに礼を失してる。

ヒトはヒトとして生まれた、という唯それだけで、どんな動物とも線を引いて扱われるべき、という確固たる根拠>>442>>444 が有る。

たかが畜生でしかない鯨は、特別扱いしたい奴がどれだけ「鯨は特別扱いされるべき」と泣き喚いたところで、其々の価値観によって食用にしようが見世物にしようが千差万別の扱いが可能、という根拠>>282-283>>420-421が有る。


「公の海」のオキアミは何故捕っていいの?国境を跨いで生きてる渡り鳥は何故殺していいの?

その他の国境跨ぐそれぞれの狩猟対象動物への捕殺を、それぞれのその動物を好きな人たちは皆我慢してるのに、

  鯨  ・  イ  ル  カ  を  好  き  な  キ  ミ  等  だ  け  は 、なぜ我慢しなくて良いと思うの?

何故その価値観を受け入れて、捕鯨をしたい捕鯨関係者・消費者・賛成派だけが損しなければならないの?

「鯨さんは殺しちゃらめぇぇっっ!!」って感傷=価値観以外の根拠を持たないキミ等愛護反捕鯨ちゃん達を立てれば、価値観多様性=生存可能性保持>>282-283を含め、生業として捕鯨したいこちらが立たず・・・では、一体どうすれば?



ハイ、それらを一挙解決できる  唯  一  の  方  法  が、



「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。



と決める他は無い、というワケなんだな♪ 他の解決法が有る、というのなら誰でもいいから、示してご覧な?w

490 :税金泥棒:2014/06/03(火) 10:49:20.79 ID:cLkHUqWO
本日は200突破なるか福田君!



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http://twilog.org/fukupage/desc

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 10:49:24.20 ID:JqfhcKwk
>>484
お前が注目されたいんだから移動しろカス

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 10:50:03.34 ID:JqfhcKwk
>>490
>>482

493 :>>483 数字コテ付けろ・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/03(火) 10:52:03.75 ID:N5u0/tqx
>>483

「価値観以外の」⇒『鯨類を他の動物とは別けて、特別扱いしなければならない理由』(同じく『捕鯨してはいけない理由』も)が無い限り、

「鯨類は特別扱いされるべき動物なんだじょっ!!」は『ルール』には成り得ず、何処まで行っても『価値観』でしかアリマセン。

なので、愛護反捕鯨ちゃん達は悔しかったら、「価値観以外の、鯨類を他の動物とは別けて、特別扱いすべき理由」を提示(勿論、  理  屈  で  w)しましょう♪

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 11:03:02.77 ID:33xa6Lye
>>490
お前またニュー速でボコボコにされてここに逃げてきたのか
そして福田に八つ当たり、と

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 11:30:31.18 ID:JqfhcKwk
そしてここでもエレガントにフルボッコ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 12:27:48.60 ID:33xa6Lye
ニュー速で自分の願望をドヤ顔でエラそうにぶちまけた癖に
「お前の解釈はどうでもいい。興味無い。」
と真顔でのたまうチョン顔負けの図々しさ。
エレガント(笑)

497 :>>483 数字コテ付けろ・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/03(火) 14:19:29.01 ID:N5u0/tqx
久々に読み返してるわ。↓多分このあとの二つは未読のままだったんだけど、「ヒトの権利認定の次は(他の動物を差し置いて、先ずは)鯨」というカタワちゃん向けにいい所をばw↓

http://tkido.com/blog/3998.html


人間、ピアノ線を張り巡らされた真っ暗な部屋を巧みに飛翔するコウモリ、何百ものドングリを埋めた場所を冬の間じゅう憶えているリス、誰に教わるでもなしに大規模な社会で農業や奴隷狩り戦争を行うアリ、誰が一番「頭が良い」か?

そんなこと誰がどうやって決められる? 決められるわけがない。前足・胸ビレ・手・翼のうちどれが一番「肢が良い」か? という問いが無意味であるのと同じだ。神経系に備わった知能もそれぞれの生物の生態に応じて進化で生じた特徴のひとつに過ぎない。

このような、21世紀人の我々がほとんど無意識的に採用している「非人間中心主義的」思想の下では、アントニエッタ・L・リリーの台詞は、正しいとか間違っているとかいう以前に*9意味不明である。*10

人間は海生動物ではない。「海生動物ならではの独特な形をとっている」なら「人間並み」ではありえないし、「人間並み」なら「海生動物ならではの独特な形をとっている」ことはありえない。

だが、鍵を持ったものにはその意味は明白だ。ほとんどそのまんまだな。知能はゼロから無限大の数直線上にランクづけ可能なひとつの実体だ。だからイルカと人間がいれば、互いの知能は上か、下か、同等か、しかありえない。数学的に。

リリー博士とその仲間たち、彼らと同時代に生きた大勢のリベラルな西欧人は、動物差別的・性差別的で、人種差別や先住民のジェノサイドに利用されたキリスト教が大嫌いだった。軽蔑していた。憎んですらいた。それは決して嘘ではない。



反捕鯨の思想背景にあるのは「キリスト教そのもの」ではなく、「キリスト教文化圏で育まれたモノ」なんだな。ココを言い間違えると「宗教差別だ」と騒ぐ馬鹿が居るので注意。

498 :>>483 数字コテ付けろ・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/03(火) 16:24:32.33 ID:N5u0/tqx
これ、まさに今このスレに居るカタワちゃんに関するハナシだね。「宗教多元性を認めざるを得ない」がその代償とするかのように「価値観多元性」を排除し、自分達の決めた序列に従わせようとする・・・


http://tkido.com/blog/4147.html

これは、もし最初から明確に(伝統)宗教の話だったらどうなるかを考えてみれば、すぐにわかることだ。たとえばクレアさんがアフガニスタンにNGOとしてボランティアに行く童話が書かれたとしよう。その中で、アフガニスタン人が

『クレアは、こんなに感情のない、あたたかみのない目を見たことはなかった。』

などと表現される事が――たとえそれが罪もない旅行者の喉を掻っ切る寸前のタリバン兵だったとしても――果たしてありうるだろうか。

まず間違いなくビクター・ケラハー本人がそうは書かないだろうし、仮に書いたとしても、編集者か誰かが「いやいや先生、いくらなんでもこれはまずいっすよ。違う宗教の人を悪魔化しちゃってますよ。子供に読ませられませんって。」*8とかなんとか言って止めるだろう。

彼らがそうする――少なくともそうするだろうと予想できる――のは、もちろん彼らがタリバンに好意的だからではない。*9現代社会が近代以降徐々に発達させてきた、宗教的多元性を認め(させ)る傾向が、すでに彼らに内面化され、それを強制しているからだ。

ガイア教は、意図的および偶然に積み重ねられた疑似科学的トリックによって、近代以降に宗教に設けられた様々な制限を回避し、宗教の持つ強力な力を利用しながら、その宗教が課せられている強い制約を受けないという、良いとこ取りの奇跡を実現している。*10

だから、タリバンに対してすら働く(であろう)その抑制が、太地の漁師や南氷洋の捕鯨者に対しては働かない。
少なくともある側面では、ガイア教徒は(現代の)キリスト教徒よりずっと(中世の)キリスト教徒らしく、ガイア教は(現代の)キリスト教以上に(中世の)宗教的なのだ。



この「ガイア教の天使」シリーズの一番最初にある、力を失いかけた西欧(キリスト教文化圏)が最後に自分達の影響力を及ぼす為の謂わば「最後っ屁」として反捕鯨運動を捉えてたけど、ココに来て環として繋がったねw
早く続きが読みたいが、前回エントリーからもう1年半以上も開いちゃってますねぇ・・・

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 16:45:38.61 ID:+nsmmZ+7
オーストラリアに海自のそうりゅう型潜水艦技実は渡すな
此の国もしたたかな国だから

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 19:02:40.12 ID:N6XHqZR3
>>486
同性間の婚姻が基本的人権てことはないだろ。それを認める社会も認めない社会も現段階ではあるし、
いずれそれが人間の基本的人権として認められる日が来るんだろうけど、
まずは一部の人たちの価値観から始まり、それがやがて多数派に認められるという段階を経て
普遍的な権利の地位を得るんだろうね。
鯨は人間の食い物ではないという価値観も、拡大中ってことかね。

501 :>>500 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/03(火) 19:10:41.54 ID:N5u0/tqx
↑「認めない社会」は「基本的人権というルール」を 違 反 し て る だけ♪ 動物とは別けて特別扱いすべき根拠のあるヒト・同性愛者の

「思想・信条・  恋  愛  ・  性  愛  の  自  由  」という基本的人権(は守られなければならないという) =  当  然  の  ル  ー  ル  がやっと守られただけ♪以後は繰り返しw↓


鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪

知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html

ヒト以外の生き物は(絶滅危機等、価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能であるが、

「ヒトは⇒ヒトを、他の動物とは別けて特別扱いしなければならない」。これはたとえ努力目標でしかなくとも、「人類共通のルール」であって、

何処何処の国、民族では違う、などという例外が無いので、「価値観」とはまったく違うものです。
(「食人族だから、殺していい」等の事例は相互了解の或る文化圏内だけでのハナシ。他の文化圏の者を殺して食う事が許されない以上、共通のルールなのは同じ。死刑や安楽死等は↑のリンクを読みなさいね♪)

ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。


    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

502 :>>500 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/03(火) 19:16:12.82 ID:N5u0/tqx
>>500 「鯨の扱い」は何処まで行っても「ルール」ではなく  「  価  値  観  」  によって  千  差  万  別  ・その価値観がどれだけ拡大しようと、多数決では「ルール」に成れません♪ その根拠説明はこちら↓♪


通常の社会貢献は不可能と考えられる知的障害者にも「同じヒトに妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り

新たな発見や発明を生み出す可能性を持った子・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれる子を作る可能性が有る。

そんな可能性は当然、鯨やイルカには  絶  対  に  無  い  ・  不  可  能  。



鯨やイルカ殺したところで、彼等はヒトに復讐できないから、安心して殺せる。

それがヒトならば、たとえ相手が知的障害者やホームレスであっても、その家族遺族・帰属集団の仲間・友人からの復讐可能性は  消  え  な  い  ので、殺してはいけない。

故に「復讐可能性に限って言っても」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱しなければならない条件」として成立する。



鯨やイルカは↑や、>>469に挙げた「ヒトならば、  可  能  /その可能性が、  消  え  な  い  」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱いしなければならない条件」を


        一  つ  も  満  た  し  て  な  い


ので、安心して殺せる、殺しても良い。


ゲイ(同性愛者)であっても、人類社会にとって有用なアイデア提供・社会貢献や発明は可能。精子・卵子提供も可能。それによって新たな/希少な免疫を所持した子が生まれる可能性も消えない。

ゲイ類(クジラさん♪)には、  そ  の  可  能  性  は  ア  リ  マ  セ  ン  ♪  完  全  に  ゼ  ロ  ♪  故に、「鯨さんを殺してはいけない理由」は未だ無い、というワケなんだな♪

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 19:20:45.16 ID:N6XHqZR3
>>501
>「思想・信条・  恋  愛  ・  性  愛  の  自  由  」

その自由を否定する人は誰もいないんだが、問題は国家が異性間の婚姻と同じように同性間の婚姻を認めるかだね。
カトリック教会はそれを絶対に認めないし、認めるのはリベラルな考え方を持つ人たちであり、それが多数を持つ国だからね。
基本的人権は絶対的基準はなくて、それも人の価値観によって決まるもんだんだろう。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 20:01:06.93 ID:380y8Gzi
>>500
逆逆
クジラは食べ物(タンパク源)であるという少数派の意見が拡まって多数派になりつつある
イスラムへのハラール認証も受けたしこれからは鯨愛護は少数派になるのは目に見えている

505 :税金泥棒:2014/06/03(火) 20:14:43.30 ID:cLkHUqWO
太地町依存症。



http://twilog.org/fukupage/date-140603/desc

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 20:18:30.80 ID:JqfhcKwk
>>505
消えろ

507 :>>503 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/03(火) 20:22:47.20 ID:N5u0/tqx
>503 「認めない社会」が  違  反  し  て  る  だけ♪(宗教選択の自由が有る以上「カトリックが違反」ではない。)

黒人に人権が無かった時代、「ヒトである黒人に人権を与えない社会」は正しかったのかな・・・?違うよね?「黒人に人権を与えない社会」の方が  間  違  っ  て  た  (ルール違反してた)だけ。

同様に「同性愛者が恋愛パートナーを婚姻相手に選ぶ権利を与えられない社会」は間違ってる、今漸くそのルール違反が正されてるってだけの事♪

そして「ヒトは他の動物とは別けて特別扱いされる根拠」が有り、鯨には無い、という  「  絶  対  的  基  準  」  故に「鯨さんは特別、がルールとなる事」は  ア  リ  エ  マ  セ  ン  ♪


黒人に人権を与え、女性に選挙権を与え、同性愛者の結婚を認めたんだから、いずれは鯨にも「ヒトに殺されない/ヒトに特別扱いされる権利」が与えられるべき、

とかゆってる奴は、自分が失礼な事を言ってるとはまるで気付いてないんだろうなw

黒人や女性や同性愛者からグラデーションを描いてそのまま鯨に繋がってる、などと糞味噌一緒でヒトに対し明らかに礼を失してる。

ヒトはヒトとして生まれた、という唯それだけで、どんな動物とも線を引いて扱われるべき、という確固たる根拠が有る。

たかが畜生でしかない鯨は、特別扱いしたい奴がどれだけ「鯨は特別扱いされるべき」と泣き喚いたところで、其々の価値観によって食用にしようが見世物にしようが千差万別の扱いが可能、という根拠が有る。


501、502で肝なのは、  鯨  さ  ん  ・  イ  ル  カ  さ  ん  は  ⇒  そこで挙げている↓

「ヒトを殺してはいけない・その他の動物とは別けて特別扱いしなければならない理由」 ← のうち、


     一  つ  も  満  た  し  て  な  い


ので、安心して殺せる、殺しても良い。  特  別  扱  い  す  る  理  由  が  無  い  。

故に、ヒトの同性愛者は  人  間  様  として、たかが畜生である鯨とは別けて扱う理由がある、という事です。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 20:27:05.54 ID:380y8Gzi
福田依存症



税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く]

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 20:30:03.82 ID:380y8Gzi
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【Twitter】反捕鯨で注目されたい人たち
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400684971/

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 22:19:26.01 ID:NX1ZCVLM
今日も安達が幼稚な書き込みをしてるね。見ただけですぐわかるよ。
安達(オレンジ婆)はヤフーでも相手にされず
ツイッターでもフォロワ-から絡んでもらえず、仕方なくここに来てるようだね。
税金泥棒はツイッターで安達に少し絡んでやれば、安達の寂しさも紛れるのにと思うよ。
普通の作家は毎日読者から応援メッセージをもらえると思うけど、安達はそれがなくて本当に可哀想だと思うよ。
安達は日本一ボッチな作家だと思うよ。
安達はむなしい自己アピールをするのが目的だから、別スレに移動せずここに居座るだろうね。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 23:13:29.69 ID:NsZbegU2
楽園移住計画wが思うように進まないからって
そんな涙目で他人に八つ当たりしなくても。
気持ちはわかるけどもう少し距離を置いて応援すればいいと思う。
そんなだから依存症って言われてしまうのに。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 23:19:30.40 ID:NsZbegU2
>>494
ニュー速のどのスレか知らないけど
どうせまた糞右翼がわめきちらして
あまりの馬鹿さ加減にげんなりして絶句したところで
勝った勝った逃げた逃げたってどや顔するという
お約束の展開だろうって想像がつくんだけど?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 23:23:15.69 ID:JXOMsVkQ
福田依存症



ID:NsZbegU2

福田を始め各種Twitterの話題はこちらでどうぞ



【Twitter】反捕鯨で注目されたい人たち
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400684971/

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 23:47:58.00 ID:NX1ZCVLM
税金泥棒も安達も、ヤフーと2ch依存症だよね。
みんなからキ○ガイ認定されても、依存するしかないよね。
かわいそうに。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 23:54:58.19 ID:NsZbegU2
右翼ってぼっちが怖いんだね。
トイレにも連れだって行ってたりしてw
ひとりになると死んじゃうヒヨコみたいなもんか。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 23:57:51.59 ID:NX1ZCVLM
>>515
安達はすぐに反応するから、本当にわかりやすいよ。
本当のボッチは、安達、お前だよ。
ツイッターで誰からも絡まれていない可哀想な作家さん。
その辺のおっさんよりもフォロワーが少ないね。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 00:02:23.50 ID:+MxgrJIw
ここには右翼なんていないぜ
早くスレ移動しろよ
迷惑なんだよ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 00:08:13.19 ID:D+cYZB9o
>>517
チョンとか在日とか言ってるのは右翼。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 00:13:57.96 ID:+MxgrJIw
左翼は?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 00:18:35.50 ID:D+cYZB9o
頭悪すぎて右翼になるしかない人は気の毒だけど
言葉づかいがひどい本も読めない感情もコントロールできないの三重苦では
リアルでもネットでも嫌われて友達できないだろうね〜♪
在特会にでも入れてもらってヘイトデモに参加すればいいんじゃないのかな。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 00:26:07.85 ID:+MxgrJIw
>>520
そんな奴は税金泥棒氏と安達なんとかさんしか思い浮かばないね
リアルでお前さんはこのスレでは迷惑がられている
子供じゃ無いんだから速やかに移動するように

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 02:04:20.13 ID:df2KI5F9
共産党支持者なのに、捕鯨スレでは右翼扱いされる謎を誰か解明してくれ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 04:06:10.27 ID:df2KI5F9
>>520
>頭悪すぎて右翼になるしかない人は気の毒だけど

2^(-1)を小数で表してみて

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 04:13:14.61 ID:df2KI5F9
>>512
>ニュー速のどのスレか知らないけど

どのスレでも必ず論破されてるよ。
英語が絶望的に読めないしなあの馬鹿は。
もちろん国語力もカス。
数学力・化学力は中学生未満。
法的知識は独自解釈のオンパレードで、その予想(笑)は一度たりとも判決と合致したことがない。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 06:40:39.66 ID:RrLzocsj
捕鯨利権よこせ部落の親韓街宣右翼と在日反日左翼だけしかいない

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 07:24:57.48 ID:df2KI5F9
>>525
カタコト君はどっちなの?

527 :>>500 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/04(水) 08:12:06.63 ID:0PfmZD1A
このレスとその次(前スレ900)が「公海自由の原則」というルールが何故必要とされてるのか?の根拠説明でっしゅ♪(但し、健常者向けの解説となります。)⇒http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/899-900


いい?「誰かの価値観(誰の価値観であっても)でその場やその場の資源の使途を決めてはいけない公海」では、

「公海の鯨は殺しても良い動物、という価値観」によって、捕鯨する(捕鯨していい)んじゃないんだよ?

  誰  の  価  値  観  も  及  ば  せ  ら  れ  な  い  が故に、

「価値観以外の、してはいけない理由」が無いから ⇒ 捕鯨してもいい、という「ルールに沿った行い」であるからこそ、捕鯨する(捕鯨していい)という、単純に、ただそれだけの事なのですよ?

つまりキミ等反捕鯨ちゃん達は「南極の鯨は捕鯨していい」という価値観を受け入れて損をするのではなく、↑のルール上、従わざるを得ない(損ではなく、決まりを守らなければならない、ってだけ)だけ。

泥棒が「法律(ルール)が有る所為で、泥棒できない、損させられてる」とは言えませんよねぇ・・・?「ルールに従う」のは  ア  ッ  タ  リ  マ  エ  ♪


>価値観は無視して良いものではないし、それを踏まえた解決策が必要ってことだ


いいえ?  南極含めた公海等の場やその場の資源利用では「価値観は  ⇒  無  視  し  な  け  れ  ば  な  ら  な  い  」のですよ?

つまりキミの言ってる事と  完  全  に  逆  ♪

「誰かのモノ・場所」ではない公海で、「誰かの価値観が  及  ぶ  」という事は同時に「別の誰かの価値観が  阻  害  さ  れ  て  る  」という事です。

その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ  唯  一  の  方  法  が


「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。


というワケなんだな♪(↑以外の解決法を  理  屈  で  説明できる者は絶対に居ない、と断言してあげますw)

528 :>>500 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/04(水) 08:14:35.68 ID:0PfmZD1A
>>527の続き。前スレの900も転載♪↓


〜それでは各国間の政治力学で決まるだけ。「全人類の共有財産」はどうした?カネまみれの国際政治で「殺していい動物/特別扱いすべき動物」が決められていいの?

「各国政府」にとって「持続利用可能性が明白な野性生物資源」への感傷など当然ながら「どうでもいい事」なので、その投票・批准意思決定は「政治的支持者からの人気取り」  だ  け  に左右されます。

先に書いた「ハリウッドで左右される人心・自身の生活に重要でない価値観」とは、「或る野生動物への処遇」など、それを捕ったり加工販売したりする特定の者以外、ほとんど全ての人間にとって自分達の生活に大きく影響しない為、

例えば鹿なら鹿の肉などを利用する狩猟・加工・販売、その消費者は圧倒的少数派なので「鹿の家族・愛のドキュメンタリー」みたいなプロパによって彼等の意見は圧殺され、

鹿肉など自身の生活に無関係な圧倒的大多数の感傷だけでその少数派は生活を破壊される、という事になります。

キミみたいに「雄大で美しい鯨・賢く優しいイルカ」というイメージ操作で騙される馬鹿が多数居る事を考えれば、それがどれだけ危険なのか?は・・・騙されてる当のキミ自身にゃ分かんねえかw

そんな下らないことで歪められてしまう「多数の意思」で、本来豊かに暮らせるはずの人達の生活が破壊され、  生  存  可  能  性  も  削  ら  れ  る  。>>282-283

各国為政者指導者に様々な思惑は有っても、キミ等みたいな馬鹿ではないので、返す刀で自国民も切られかねないそんなモノに「価値観多様性」を委ねない、という事です。


>人が豊かに暮らせるなら、他の人の価値観を侵害してもいいってことにはならんと思うけどね


なんだそれ? それが逆ならば「してはいけない理由」も無いのに「或る野生動物資源を利用して生きてる人達」の「その動物は殺していい」という価値観が侵害されるだけ。

だからこそ「(価値観以外の)してはいけない理由」の提示が無ければ多数決など度外視して「ナニをしても自由」と決める以外に方法が無い、とゆってるのね?

529 :>>500 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/04(水) 08:17:13.30 ID:0PfmZD1A
>>527の『泥棒が「法律(ルール)が有る所為で、泥棒できない、損させられてる」とは言えませんよねぇ・・・?「ルールに従う」のは  ア  ッ  タ  リ  マ  エ  ♪』

↑に関しての詳細は↓♪

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/867

>>859
>他者の権利や価値観を一方的に侵害することで成り立つルールを、そうすれば都合がいいというだけの理由で認めてもいいのか?


ヒント:

泥棒(その予備軍含む)が

「法律(ルール)が有る所為で、泥棒する権利が侵害されて泥棒できない、他人のモノを盗んでも良い、という俺の価値観を侵害されて、損させられてる」

とは言えませんよねぇ・・・?



「ルール」とは、権利や利害で争いが起こらない様に、予め線引きする目的もあるので、

既に実在し、それが公正である事を誰も否定できない「公海自由の原則(詳細は>>858他)」というルールに対し、

「それを守りたくないキミ等」が、「それを守ると自分達の権利や価値観が侵害される」と言うのは、

上記の泥棒(ルール違反者・その予備軍)と同じ、という事ですね♪

つーかさ、通常泥棒自身が「泥棒はルール違反」だと自覚してるから、そんな事言わないんであって、自覚の無いキミ等の方が余程性質が悪いよねぇ・・・w

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 08:29:20.71 ID:GQlCJoV1
オーストラリアが提訴、オランダハーグでの司法に負けた
そのオーストラリア、日本の海自のそうりゅう型潜水艦を喉から手が出る程欲しがっている。
優柔不断なオーストラリアに極秘中の極秘の潜水艦技術なんて輸出しなけれは良い
此奴らは敵だ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 09:23:28.93 ID:S2xL01mb
>>530
経済しらない
左翼的発想
捕鯨の利権しか考えてないアホの典型
捕鯨よりボーキサイト、鉄鉱石、小麦が重要なんだよ、中国から資源輸出奪う必要がある
日本から自動車や機械売りたいしな

捕鯨利権バカは国粋右翼に一見みえるけれど、
中味は、親韓左翼捕鯨の利権だけを主張し、自由市場を否定して鯨研管理配給販売のみを信条としている


日本は伝統の近海捕鯨すりゃいいんだよ
嫌なら、調査捕鯨副産物とアイスランド産で我慢しろよ

オマエラ(税金泥棒、オキアミちゃん、福田へたれ)が偉そうに、さも日本代表の如く2ちゃんねるで講釈たれても何も変わらない

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 09:30:34.76 ID:jzx/mWMx
オーストラリアの側も同じだろ、経済知らないバカw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 10:23:30.95 ID:D+cYZB9o
>>519
捕鯨に反対していても左翼とは限らない。
自分は解釈改憲による集団的自衛権は仕方ないかなと思ってる。
「アメリカやオーストラリアとの関係を悪くすること」と
「捕鯨による利益」を天秤にかけて反対してる人間もいる。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 10:25:42.34 ID:D+cYZB9o
>>530
なんで?技術渡せばいいじゃん。
オーストラリアの潜水艦と共同で哨戒すれば
中国の潜水艦も好き放題できなくなるよ。
一番いいのは完成品を売ることなんだけど
それは今の法律では無理だから。
オーストラリアは国民感情からして原潜つくれないのは
日本と一緒なんだから、技術の高い日本のディーゼルで
動く潜水艦運用すればいいと思う。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 10:27:33.46 ID:D+cYZB9o
>>522
中国の利益になることばかり主張するとこ見ると
共産党は共産党でも 中 国 共産党支持なんだね。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 10:52:47.22 ID:YICJ0af1
>>533
捕鯨賛成も右翼とは限らないのと一緒だね。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 11:17:51.46 ID:df2KI5F9
>>535
頭大丈夫?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 11:17:57.89 ID:dZqYBkq5
左翼も右翼も肉食っている時点で外道。
全うな人間はクジラも獣肉も食いません。
肉を好むのはレプティリアン。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 11:22:31.73 ID:df2KI5F9
>>536
しかし捕鯨に賛成すると、偏狭なナショナリズムガー!
とかエレガント(笑)な反日因子が狂い出すんだよねえ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 11:22:34.45 ID:jzx/mWMx
アメリカ人は外道とメモメモ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 11:24:00.32 ID:df2KI5F9
>>538
ああそう

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 11:26:18.95 ID:S2xL01mb
捕鯨反対しているのが反日左翼しか居ないって事だろ

政府は赤字の南氷洋調査捕鯨よりオーストラリアとの貿易を選んだw

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 11:26:30.21 ID:YICJ0af1
>>539
挙句ウヨガキ呼ばわりされるしな。
じゃあお前の年齢を公表してから言えよと。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 11:28:13.57 ID:YICJ0af1
>>542
政府は両方選択している。
何を見ているんだこいつ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 11:32:34.76 ID:df2KI5F9
>>544
論理的思考もしくは現実を直視するのが苦手なんじゃね

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 11:40:52.83 ID:df2KI5F9
>>543
やってることは自分のほうがガキなのにな。
年寄りの幼児退行なのかね

547 :>>500 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/04(水) 12:10:23.92 ID:0PfmZD1A
反捕鯨ちゃん達って、何で右翼か左翼かを気にするんだろうな・・・?

日本じゃ捕鯨賛成派が圧倒的多数なんだから、捕鯨以外の色んな事に関しては意見バラバラなのがアタリマエじゃん?

韓国も中国も国としては捕鯨賛成なのに、反日のネタとして捕鯨持ち出してる日本語不得手なカンジの馬鹿が居たら、チョンだのチュンだの呼ばれても仕方なくねえ?w

政治的に右寄りだろうが左寄りだろうが、今の韓国中国見てて好きで居られる普通の日本人は居ないでしょ?

アレを貶したら即右翼、とか・・・アレ見てて中韓好きって奴が「(左翼ではなく)反日」なのは確実だろうけどなw

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 12:35:30.28 ID:S2xL01mb
南氷洋今年はしないやんw
アイスランド大勝利w

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 13:08:12.12 ID:YICJ0af1
>>547
多分自分が左翼的思考だからだと思う。
捕鯨=旧態依然の権威の象徴と捉えている
かつ
巨悪に立ち向かう愛護精神の戦士とでも思っているのさ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 13:09:36.90 ID:YICJ0af1
>>548
馬鹿は発言しないほうがいいな。
ニセ関西弁が寒いよ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 14:18:41.36 ID:df2KI5F9
>>549
正確には「自分が左翼的思考だと思い込んでるから」だな。
実際にはただの反日因子。
韓国は海洋警察の管轄だからカンカン定置網はエレガント!
とか言ってるアホとかな。

552 :>>500 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/04(水) 14:43:56.22 ID:0PfmZD1A
現代の一般日本人にある「街宣右翼」アレルギーを利用して、「捕鯨賛成してると街宣右翼と混同しちゃうぞ」って浅知恵が主だと思うぞw

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 15:36:43.43 ID:YtTdSn9w
>>551
左翼では無いのか。
鯨のためなら左翼的思考になるってことかな。
リベラルとも違うしやっぱり愛護はカルト的だね。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 16:24:41.65 ID:EhgZglws
無農薬有機栽培の農産物を選択するのと、
添加物やホルモン剤が入っていない天然物の鯨を選択することに
何か違いがあるのかね。
自然食品を食べようとすれば、
当然のごとく環境保護を意識しないといけないが、
家畜の加工肉なら食べてもいい、
それ以外はダメだという主張は
環境保護に逆行してると思う。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 16:32:54.69 ID:S2xL01mb
あらあら反論できないとレッテル貼りで勝ち誇りw

KPPプロジェクトはどうなるw
鯨研の調査捕鯨来年度の予算はどから引っ張ってくるのw

現実みろや

556 :>>500 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/04(水) 16:41:29.29 ID:0PfmZD1A
元祖知的障害者クン、そのKPPプロジェクト↓ってのと鯨研や捕鯨がどう関係するの・・・?

http://more-earthfamily.seesaa.net/article/154561135.html


それと、今日は反捕鯨と自称左翼のハナシはしてるけど、知的障害者のハナシはしてない筈だよぅ?

キミが知的障害者である事実と反捕鯨派に反日さんが多いって事実には関係がアリマセン♪

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 16:41:45.57 ID:S2xL01mb
雁屋哲w
オキアミちゃんの同志ですな

558 :>>500 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/04(水) 16:44:31.94 ID:0PfmZD1A
ID:S2xL01mb クンみたいな度のキツイ知的障害者のシナプスはアミダクジみたいにあらぬ所に繋がる様に配線されてるんだなw

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 16:51:03.79 ID:S2xL01mb
KKPプロジェクトだったな

オキアミちゃんと雁屋哲は同じ思想だね
アンチ畜産で捕鯨賛成

560 :>>500 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/04(水) 16:56:11.10 ID:0PfmZD1A
体の隅から隅まで馬鹿がみっしり詰まってるお猿さんの子がアルファベット3文字も覚えようなんてムリするからだよw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 17:02:45.73 ID:S2xL01mb
それは反論じゃなく、ただの悔しがりだから
具体的にKKPプロジェクト話しない、オキアミちゃん♪

鯨研の予算はw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 17:08:32.76 ID:5bDYyqrp
そのプロジェクトと鯨研や捕鯨の関係は?

563 :>>500 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/04(水) 17:09:39.85 ID:0PfmZD1A
「論」が何処にも無いのに「反論」などし様がアリマセン♪

マジでキミみたいな馬鹿の大吟醸に生まれ付いちゃった子って、文節と単語並べただけでナニか主張してるつもりになれるんだな・・・アミダクジ脳w

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 17:34:34.82 ID:YtTdSn9w
>>561
お前さ、議論をしたいのなら日本語を正しく校正して自分の主張をわかりやすく書けよ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 18:27:21.17 ID:AJ1iIvdu
>>562
無知w
http://www.jf-net.ne.jp/fpo/gyoumu/hojyojigyo/01kozo/nintei_file/H241002_kujira.pdf
くじら改善プロジェクト
反捕鯨団体の妨害活動や、調査船の高船齢化等による調査コストの上昇、
調査副産物である鯨肉の販売不振等により、調査の安定的実施に支障が生じている。

販売不振w

○第二期南極海鯨類捕獲調査(2005/06 年〜)
クロミンククジラ 850 頭±10%
ナガスクジラ 50 頭(ただし当初 2 年間は 10 頭のみ)
ザトウクジラ 50 頭(ただし IWC 正常化プロセスの進行中は捕獲を延期)
第一期南極海鯨類捕獲調査の成果については、IWC 科学委員会により、1997 年と 2006 年にレビ
ューが行われ、クロミンククジラ資源の管理の改善に貢献するものとして高く評価されている。

現在、調査副産物の販売が低迷しており、特に、副産物の生産に関しては、
以下の課題が挙げられる。
販売低迷w
2008 年のリーマンショック以降の世界的な不況と市場の低価格志向の強まりやアイス
ランドからの安価な鯨肉の輸入、2011 年の東日本大震災による東北地域の景気低迷などにより、
急激に副産物の販売が不振となったまた、大手量販店等の鯨製品取扱が激減し、店頭から鯨製
品が消えたことで、次第に食品としての消費者の認知度も低下しつつある
、毎年、捕獲頭数が目標を大幅に下回ることとなり、調査経費を少なくなった副産物の価 4
格に転嫁した設定価格と市場価格との乖離が拡大し、更なる副産物の販売不振を招くこととなっ
た。
更に、上記に対する適切な販売上の施策を実施しなかったため、鯨類捕獲調査の事業収支は悪
化し、財団法人日本鯨類研究所では管理費などの削減、共同船舶株式会社では海上職員削減等の
合理化を行って経営改善に努めてきたところであるが(資料7)、依然として経営上厳しい状態が
続いており(資料8)、鯨類捕獲調査事業の実施体制の整理・統合を含む抜本的な見直し行って、
事業収支構造の改善を行う必要がある。

566 :>>500 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/04(水) 18:32:51.18 ID:0PfmZD1A
ハイ、↑が知的障害者にとっての「論」だそうです♪

ID:AJ1iIvdu クンとこは、ご御両親共にカタワのお猿さんだから、ムリもアリマセンよねw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 18:48:21.78 ID:5LNpb27j
>>507
人が社会に貢献すると評価される理由が何かってことかね。

>通常の社会貢献は不可能と考えられる知的障害者にも「同じヒトに妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り
>新たな発見や発明を生み出す可能性を持った子・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれる子を作る可能性が有る。

これが人がその存在を尊重される理由だとするなら、その可能性を消してしまう同性婚は、この基準からすれば認めるべきではないんだろうね。
にも関わらず人が同性と結婚することは当然の権利なのだから、人という種の存続や改善以外にもそれを正当化する理由があるはず。
それが何にしろ、基本的生存以外の何らかの価値観ってことなんだろうね。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 18:58:41.18 ID:S2xL01mb
ほら鯨研のプロジェクトを理解出来ないオキアミちゃん♪

バカなんですね

プロジェクト通りに計画が進んでなく、むしろ経営が悪化している鯨研なんですが

南氷洋捕鯨どうするw

569 :>>567 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/04(水) 19:39:07.30 ID:0PfmZD1A
<「価値観以外の、してはいけない理由」はナニも示せないけど、鯨とイルカだけは、そこが公海であっても、誰にでも特別扱いさせたい・何処であっても自分達の「鯨は特別な動物」という価値観に従うべき>

↑は「自分は鯨類が好き・鯨類は特別だと思う」という価値観=  自  身  の  趣  味  の  問  題  でしかないモノです。

そんなモノの為に人類の価値観多様性=「様々な環境に適応すべく永い年月をかけて獲得してきた生きる為の技=生存可能性」を削って良い、と言うのは「人類より鯨類が大事」と言うのと同じですw


http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/745-746

>>729 >>それ即ち生存可能性を狭める結果になるから

これの何処が分からんの?単純なハナシ、例えば捕鯨なら捕鯨を「キミ等みたいな鼻糞愛護反捕鯨ちゃん達の感傷=価値観」しか理由の無い事で禁じてしまったりすれば

その先数十年を待たずしてその技術は損なわれる。鯨の性質を知り、その海域の性質を知って何百年何千年かけて積み上げてきた技術が消えた時、

大きな災害や異常気象で食料が行き届かない(流通の問題)ような状況で、その技が有れば捕れる鯨が捕れません。結果は飢え死に。将来の大発明家や、特殊免疫所持者が、キミみたいな鼻糞の感傷で損なわれるかもしれない、という事です。

これが日本じゃ絶対に起きないって、誰に言い切れる?太地やその周辺で魚介の生産量が落ち込み、しかし鯨だけは追い込めるって状況は有り得ます。

捕鯨だけに限って言えばレンバタ島みたいな例は↑より更に可能性が高くなるし、飢え死にせずとも彼等の貴重な現金収入であるマッコウ肉が得られない所為で、将来の天才科学者が進学を諦めちゃうかもね?

捕鯨以外で「価値観以外の根拠無しで、文化多様性を否定し、禁じる事」を一たび許せば、食糧生産他、地域環境に根ざして生存可能性を高める為に試行錯誤・進化してきた技が損なわれ、生存可能性は狭まる。こんなの殊更考えるまでも無いよ馬鹿w

長くなったので、ちょっと続く♪

570 :>>567 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/04(水) 19:40:59.34 ID:0PfmZD1A
実際に「禁止」した訳ではないけど、事実上文化習慣禁止と同じ事をした例で言えば、白人入植者によって部族社会が破壊され、

「子供には人間的で文化的に進んだ生活をする権利が有る」と、親から子をムリに引き離して白人文化で育て、結果地域ごとの固有狩猟文化をほぼ根絶やしにしてしまった豪州とアボリジニの実例がある。

「子供に土から掘り出した虫を食わせるなんて野蛮で可哀想」という西洋目線の勝手な価値観によって、本来豪州の土地風土にマッチしていた狩猟食物生産を事実上根絶やし(運のいい一部だけが原住民居住区で継承してる)

にして、結果本来豪州大陸に馴染まないムリな開墾〜耕作と畜産で、白人入植から経った200年程度の時間で大陸丸ごとの水〜大気循環システムを駄目にしちゃったのがキミみたいな馬鹿と御同類の所業です。

この先数十年以内に人間が生活出来ない環境になる可能性を鑑みて、豪州政府がカナダ政府に大量移民要請してたってハナシが有ったね(ソース失念)w

永年豪大陸で生活した経験から生み出された「虫やトカゲなどを主として、たまに獣や鳥を捕って暮らす」という狩猟食物生産を是とし、「虫は食い物」という価値観をキミみたいな馬鹿が壊したお陰で、

豪大陸は今後ヒトが住めなくなるかもってレベルまで駄目になった。これこそ「価値観多様性の否定が生存可能性を損ねる」そのものだよ馬鹿。



日本でも異常気象や情勢不安定・騒乱で流通が途絶し、長期に亘って地域地域で食料を調達しなければ生きられない、という状況が今後起こらないとは誰にも言い切れない。

現代社会のように他地域や他国から食料を手軽に入手できるようなこの数十年の状況は人類史上初めてで、それが可能になってるのは曲がりなりにも日本が平和で、今のところ環境も情勢もそれを壊すほどじゃないからってだけの事。

その状況が壊れたとき、食糧生産の技が損なわれていれば、将来の大天才が進学を諦めたり、希少な免疫所持者が飢え死にしたり、という事が起こりうる。

年間にたかだか1万頭程度の髭鯨や、3〜4万頭程度の歯鯨を捕る  持  続  可  能  な  捕鯨で勝手に泣いてる鯨愛護の感傷に付き合って、↑の発生可能性を許しても良いのでしょうか?

571 :>>567 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/04(水) 19:55:13.72 ID:0PfmZD1A
>>567 数十分ごとに不都合な事を忘れる事ができるのは、キミの体に流れてる血の大部分がヒト以外のお猿さん由来だからなのですよ・・・同性愛者がヒトとして尊重される根拠、それ以外に無かったのぅ?w

                 ↓ ↓ ↓

          →      >>501-502      ←

                 ↑ ↑ ↑



501,502に挙げてる「ヒトを特別扱いしなければならない理由」で肝なのは、

  鯨  さ  ん  ・  イ  ル  カ  さ  ん  は  ⇒  そこで挙げている ↓

「ヒトを殺してはいけない・その他の動物とは別けて特別扱いしなければならない理由」 ← のうち、


     一  つ  も  満  た  し  て  な  い


ので、安心して殺せる、殺しても良い。  特  別  扱  い  す  る  理  由  が  無  い  。 という事でっしゅ♪

故に、ヒトの同性愛者は  人  間  様  として、たかが畜生である鯨とは別けて扱う理由がある、という事です。



(貢献可能性や希少免疫等を持って生まれる)子孫  だ  け  が、ヒトをヒト扱いする根拠である、と>>501-502に書いてある様に読める重度知的障害者のキミには、

クジラさんが  そ  の  ど  れ  を  も  ・  一  つ  も  満  た  し  て  い  な  い  から、『特別扱いする理由が無い』ので、

今後もクジラさんを殺したい、という価値観の人にとっては殺してよい、という完全無欠の論理を  り  か  い  で  き  な  い  だ  ろ  う  ね  ♪

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 20:29:21.57 ID:5LNpb27j
>>571
>ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません
>ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが

同性婚はこれがない。まあ個人的にはそんなことはなくて、人工授精や代理母を使って同性婚でも子孫を残す可能性はあると思うけど、
一般的には同性婚は子孫を残さない異例な人と人との結びつきと解釈されてる。
要するに同性婚は鯨やイルカを特別扱いしない理由に当てはまってしまうのではないかってこと。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 20:33:42.83 ID:jzx/mWMx
子孫を残さない、残せない人間は無価値なのか

574 :>>572 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/04(水) 20:33:54.78 ID:0PfmZD1A
書いてある条件を一部だけ抜き出し、「それだけ」をこちらの論拠である、とする事(過去例は>>218で解説♪)で延々食い下がれば、いつの日にか鯨さんがヒト扱いに昇格する筈・・・という知的障害者相手に労力は使えませんので、以後繰り返しw↓


鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪

知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html

ヒト以外の生き物は(絶滅危機等、価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能であるが、

「ヒトは⇒ヒトを、他の動物とは別けて特別扱いしなければならない」。これはたとえ努力目標でしかなくとも、「人類共通のルール」であって、

何処何処の国、民族では違う、などという例外が無いので、「価値観」とはまったく違うものです。
(「食人族だから、殺していい」等の事例は相互了解の或る文化圏内だけでのハナシ。他の文化圏の者を殺して食う事が許されない以上、共通のルールなのは同じ。死刑や安楽死等は↑のリンクを読みなさいね♪)

ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。


    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

575 :>>572 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/04(水) 20:43:28.43 ID:0PfmZD1A
>>567 鯨さんを特別扱いすべき「それ」を、  具  体  的  に  挙げる事が出来るのならば相手してあげますが、そのようなモノは  絶  対  に  こ  の  世  に  存  在  し  ま  せ  ん  ので以後繰り返しとなりまっしゅ♪↓


通常の社会貢献は不可能と考えられる知的障害者にも「同じヒトに妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り

新たな発見や発明を生み出す可能性を持った子・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれる子を作る可能性が有る。

そんな可能性は当然、鯨やイルカには  絶  対  に  無  い  ・  不  可  能  。



鯨やイルカ殺したところで、彼等はヒトに復讐できないから、安心して殺せる。

それがヒトならば、たとえ相手が知的障害者やホームレスであっても、その家族遺族・帰属集団の仲間・友人からの復讐可能性は  消  え  な  い  ので、殺してはいけない。

故に「復讐可能性に限って言っても」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱しなければならない条件」として成立する。



鯨やイルカは↑や、>>469に挙げた「ヒトならば、  可  能  /その可能性が、  消  え  な  い  」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱いしなければならない条件」を


        一  つ  も  満  た  し  て  な  い


ので、安心して殺せる、殺しても良い。


ゲイ(同性愛者)であっても、人類社会にとって有用な  ア  イ  デ  ア  提  供  ・  社  会  貢  献  や  発  明  は可能。精子・卵子提供も可能。
それによって新たな/希少な免疫を所持した子が生まれる可能性も、彼(女)を殺す事で起きる  復  讐  可  能  性  も  消えない。

ゲイ類(クジラさん♪)には、  そ  れ  ら  の  可  能  性  は  一  つ  も  ア  リ  マ  セ  ン  ♪  完  全  に  ゼ  ロ  ♪  故に、「鯨さんを殺してはいけない理由」は未だ無い、というワケなんだな♪

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 21:04:27.06 ID:5LNpb27j
>>574>>575
>ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。
>ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれません

同性婚は基本的にこれをしない人と人の結びつきを制度として認めるってこと。これは種としての人の存続とは別の価値観が機能しなくちゃならない。

>鯨やイルカは↑や、>>469に挙げた「ヒトならば、  可  能  /その可能性が、  消  え  な  い  」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱いしなければならない条件」を
        一  つ  も  満  た  し  て  な  い

同性婚はその条件を満たしているかどうかって問題だろうね。科学がそれを可能にする可能性があるとしても、
基本的にその個人間の結びつきはその条件を満たさない結びつきだからね。
にも関わらず社会がその個人間の結びつきを当然の権利として認めるのであれば、
可能性のある子供を生み出す可能性以外にもそれを許す別の価値観があるはずだろうね。
それが人間の基本的な存続を超えた価値観であるなら、人ではない鯨を守るべき価値観の存続の余地も出てくるんだろうね。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 21:37:26.02 ID:LLroH564
>ゲイ(同性愛者)であっても、人類社会にとって有用なアイデア提供・会貢献や発明は可能。精子・卵子提供も可能。それによって新たな/希少な免疫を所持した子が生まれる可能性も消えない。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 21:38:42.14 ID:BIjKHJDI
人間の同性婚が近年認められるようになってきたから、捕鯨もそのうち禁止派が大勢を占めるだろう、
という言い回しには賛成できない。
人間の奴隷制はなくなったが、犬を鎖でつないで飼うことが禁止される傾向は全く無い。
人間の世界ではこうなったから、動物に対してもこうなるべき、というのは全くナンセンス。

579 :>>576 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/04(水) 22:09:14.56 ID:0PfmZD1A
>>576 「だろうね」は理屈ではアリマセン。「である」と断言できないのは論理的な根拠が存在しないから。

同性婚は「守られるべき基本的人権=ルール」だと説明済み(>>501>>507)。故に「価値観」とは  無  関  係  。「同性婚を認めるなら価値観云々」ではなく「人権=ルールだから認める」。

「ヒトが特別扱いする根拠」があるヒト(>>574-575)であるヒト同性愛者の守られるべき「基本的人権」として「恋愛パートナーを婚姻相手に選ぶ権利」が  与  え  ら  れ  る  の  は  当  然  。

鯨やイルカさんには「ヒトが特別扱いすべき根拠」が  ナ  ニ  一  つ  無  い  ので、「基本的人権」である「ヒトに殺されない/他の動物とは別けて特別扱いされる権利」が  与  え  ら  れ  な  い  の  が  当  然  。

>>567の、鯨さんを特別扱いすべき「それ」が  こ  の  世  に  存  在  し  な  い  ので、以後繰り返し♪↓

580 :>>576 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/04(水) 22:11:13.50 ID:0PfmZD1A
書いてある条件を一部だけ抜き出し、「それだけ」をこちらの論拠である、とする事(過去例は>>218で解説♪)で延々食い下がれば、いつの日にか鯨さんがヒト扱いに昇格する筈・・・という知的障害者相手に労力は使えませんので、以後繰り返しw↓


鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪

知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html

ヒト以外の生き物は(絶滅危機等、価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能であるが、

「ヒトは⇒ヒトを、他の動物とは別けて特別扱いしなければならない」。これはたとえ努力目標でしかなくとも、「人類共通のルール」であって、

何処何処の国、民族では違う、などという例外が無いので、「価値観」とはまったく違うものです。
(「食人族だから、殺していい」等の事例は相互了解の或る文化圏内だけでのハナシ。他の文化圏の者を殺して食う事が許されない以上、共通のルールなのは同じ。死刑や安楽死等は↑のリンクを読みなさいね♪)

ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。


    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

581 :税金泥棒:2014/06/04(水) 22:18:36.84 ID:p4xJYh71
>>565
このほか、鯨類捕獲調査改革推進事業ということで、平成二十四年度は四十五億円を投入しておりますが
実はこれ、初年度、平成二十四年の十二月から平成二十六年九月が一クールのいわゆる捕鯨の決算
この鯨類捕獲調査改革推進事業ですが、これは、三年を期間とする改革計画というのを作って、
毎年度赤字が生じた場合は赤字の十分の一を返還するという仕組みになっております。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/186/0010/18604030010006a.html

582 :税金泥棒:2014/06/04(水) 22:23:47.69 ID:p4xJYh71
したがって財団法人日本鯨類研究所と共同船舶の懐に入るゼニは。

○26年度(約●56億円=約11億円+45億円)・・ただし補正予算はまだ未定
1,104百万円(本予算)
http://www.maff.go.jp/j/budget/2014/pdf/70_26_youkyu.pdf
45億円(鯨類捕獲調査改革推進事業補助金)
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/186/0010/18604030010006a.html

○25年度(約●56億円=約11億円+45億円)
1,104百万円(本予算)
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2013/suisan/pdf/suisan_32.pdf
45億円(鯨類捕獲調査改革推進事業補助金)
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/186/0010/18604030010006a.html

○24年度(約●59億円=約14億円+45億円)
1,104百万円(本予算)
http://www.maff.go.jp/j/budget/2012/pdf/b81.pdf
286百万円(補正予算)
http://www.jfa.maff.go.jp/j/budget/pdf/130115hosei.pdf
45億円(鯨類捕獲調査改革推進事業補助金)
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/186/0010/18604030010006a.html

○23年度(約●30億円=約7億円+約23億円)
715,195千円(本予算)
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2011/suisan/pdf/37.pdf
約23億円(補正予算)
http://www.maff.go.jp/j/budget/review/h24/pdf/0387.pdf

583 :税金泥棒:2014/06/04(水) 22:28:18.17 ID:p4xJYh71
おいしいことやってるよなあこいつら。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 22:49:49.04 ID:YtTdSn9w
どこが美味しいの?
非致死調査には300億円以上は必要かと。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 23:04:13.72 ID:BIjKHJDI
安達bitchは今夜はお暇じゃないの?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 23:15:38.80 ID:df2KI5F9
>>583
働いてないと、それが全部懐に入ると思っちゃうんでしょ?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 23:35:18.34 ID:df2KI5F9
カタコト君は、【アイスランドから鯨肉を2000t輸入した】という
【売れ残り】とは対極の関係にあるつらい現実をどう見てるの?
とても直視できているとは思えないんだけど。

588 :>>576 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/04(水) 23:54:10.52 ID:0PfmZD1A
>>576 「だろうね」は理屈ではアリマセン。「である」と断言できないのは論理的な根拠が存在しないから。

同性婚は「守られるべき基本的人権=ルール」だと説明済み(>>501>>507)。故に「価値観」とは  無  関  係  。「同性婚を認めるなら価値観云々」ではなく「人権=ルールだから認める」。

「ヒトが特別扱いする根拠があるヒト(>>574-575)」である同性愛者の守られるべき「基本的人権」として「恋愛パートナーを婚姻相手に選ぶ権利」が  与  え  ら  れ  る  の  は  当  然  。

鯨やイルカさんには「ヒトが特別扱いすべき根拠」が  ナ  ニ  一  つ  無  い  ので、「基本的人権」である「ヒトに殺されない/他の動物とは別けて特別扱いされる権利」が  与  え  ら  れ  な  い  の  が  当  然  。

>>567の、鯨さんを特別扱いすべき「それ」が  こ  の  世  に  存  在  し  な  い  ので、以後繰り返し♪↓(>>574-575を対偶命題式に直した>>218の肝部分)


・「復讐されるかもしれないし、人の役に立つかもしれないし、そんな子を作るかもしれないし・・・殺してはいけない。」は「真」。

故に

・「復讐できないし、役に立たないし、どんな(ヒトの)子も作れないから、殺しても良い」も「真」。

現に「挙げてる根拠・理由(A〜A2)が一つじゃない」ので「AならばB」は当て嵌められない。

だから命題は「AorA1orA2(それら複数組み合わせor全て、も含む)ならばB」故に

 ⇒ 「BならばA若しくはA1若しくはA2(それら複数組み合わせor全て、も含む)である」

 = 『AでもA1でもA2でもないなら、Bではない。』でなければならない。

よって『(A〜A3のどれか一つは必ず満たしているから)ヒトは殺してはいけないが、(どの条件も一つも満たしていない)鯨類は殺しても構わない』が『ルール』として成り立つ、ってワケなのです・・。w

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 06:20:28.40 ID:F7TtZpxu
アイスランドから鯨輸入しても鯨研の売上金になりませんが

むしろ調査捕鯨副産物との価格差で副産物の売上が減ると予想されているが

プロジェクトを理解出来ないバカ、福田へたれ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 07:00:30.53 ID:k2Zk0oDu
>>589
副産物の在庫があれば輸入なんて必要ありませんがw
つらい現実を直視しろよ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 07:04:40.59 ID:k2Zk0oDu
アイスランドからの鯨肉輸入は売れ残りと対極の関係にある
→鯨輸入しても鯨研の売り上げにはなりません(キリッ

やっぱりこいつアスペじゃんw

592 :税金泥棒:2014/06/05(木) 08:03:50.00 ID:pRBlhKbM
>>590
在庫はミンクは生産調整が効いてw殆どなく
イワシとかニタリが多いのな。
でナガスはそれらとはバッティングしない。



2012年10月23日
○本川政府参考人
それから、鯨については在庫があるのではないかという御指摘をいただいておりますが、
これも先ほどの、鯨の種類によりまして在庫の数量が違っておりまして、
今多くある在庫は、ツチクジラでありますとか、イワシ、ニタリといったところが在庫としては多うございまして、
先ほどのミンククジラ、これについてはさほどの在庫はございません。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/180/0253/18010230253003a.html

593 :税金泥棒:2014/06/05(木) 08:10:50.26 ID:pRBlhKbM
つーかそもそも共同船舶の社員が“鯨肉在庫が残る”って言ってんだな。
これほどの説得力はねえよな。w



2012年11月27日
鯨肉はあるのに、通常のルートでは皆様に届けられないのです。それが鯨肉在庫が残る真の原因です。
http://www.kyodo-senpaku.co.jp/wordpress/archives/2571

594 :税金泥棒:2014/06/05(木) 08:27:12.16 ID:pRBlhKbM
フクダクンガハンノウシテル・・

595 :税金泥棒:2014/06/05(木) 08:43:18.08 ID:pRBlhKbM
いやそうじゃなくただ単に捕鯨に関係すると思われるのを嫌ってのこと。

○福田君
嫌がらせを警戒しているんだよね。
http://twitter.com/fukupage/status/474332753043808257
http://twilog.org/fukupage/date-140605/desc

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 08:49:57.16 ID:F7TtZpxu
KKPが何のプロジェクトか理解出来ない福田へたれw

オキアミちゃんは、けつまいて逃げたでーw

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 09:09:35.89 ID:k2Zk0oDu
>>592
> 在庫はミンクは生産調整が効いてw殆どなく

税金泥棒「俺はお前らと違ってソースを出せる。1次ソースをな(キリッ」
出してみろよ、生産調整(笑)とやらの1次ソースを。

> イワシとかニタリが多いのな。
> でナガスはそれらとはバッティングしない。

はぁ?
アイスランドのナガスクジラは品質管理があまりよくなくて、
クロミンククジラよりも味が劣るから価格の逆転が起こってたじゃん。
思いっきりバッティングしてるだろアホ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 09:10:27.51 ID:k2Zk0oDu
>>596
福田と遊びたいアスペはスレ移動してね。

【Twitter】反捕鯨で注目されたい人たち
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400684971/

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 09:10:52.61 ID:k2Zk0oDu
>>595
消えろ

600 :>>576 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/05(木) 09:34:51.17 ID:Ak6Saw/H
>>596

>>565を  貼  っ  た  だ  け  で、キミの「論」になってる、そして私が「理解してない」>>566>>568と、キミのアタマでは考えられるんでしょ?



しかしながら、そこには、キミが  ナ  ニ  を  言  い  た  い  の  か  

=  『論』  が存在しませんので、  反  論  のし様がアリマセン。

故に、キミの体には健常者の血が一滴も流れていないのですよ・・・?等としか、言い様がアリマセン♪



キミはね?健常者成分を磨きに磨いて完全除去し、お猿さん成分純度100%まで高めた  「  馬  鹿  の  大  吟  醸  」  という種類の、『稀な出来損ない』さんなのですよ・・・?





ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 10:33:15.16 ID:F7TtZpxu
コピペバカが論だって笑えるギャグですか

論じてるのは鯨研ですがw
それを理解出来ないオキアミちゃん

KKPが何のプロジェクトだか理解できますかw

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 10:46:46.39 ID:k2Zk0oDu
税金泥棒「生産調整しすぎて」

↑この妄想、毎回突っ込まれてるのに何度同じやり取りすれば気が済むのかね、
このレス乞食BBAは。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 10:50:44.29 ID:F7TtZpxu
つか今年はクロミンクどうするのw

イワシクジラw
ザトウクジラとるんかw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 10:52:00.72 ID:LnpJyVrV
>>601
日本語でおk

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 10:54:49.27 ID:LnpJyVrV
>>603
関西の人?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 10:56:21.99 ID:F7TtZpxu
ケツナメナメ
オキアミちゃんのケツナメ福田へたれ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 10:57:35.02 ID:k2Zk0oDu
はい、現実を直視してアスペ発狂w

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 11:02:25.87 ID:F7TtZpxu
KKPを理解出来ないアホたち

鯨研真理教の人達

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 11:17:35.71 ID:LnpJyVrV
>>608
日本の方ですか?
関西在住ですか?
関西弁がお上手ですね。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 11:34:27.59 ID:k2Zk0oDu
>>608
ねぇねぇ、

売れ残りがある(笑)はずなのにアイスランドからナガスクジラを輸入するのはおかしいよね?

↑これに対して

鯨肉を輸入しても鯨研の売上にならない(キリッ
KKPが理解できないのか(キリッ

は何の答えにもなっていないんだよ?
会話が成り立っていない。
ガチアスペのカタコト君にはわからないのだろうけどw

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 12:27:57.62 ID:F7TtZpxu
KKPの意味理解出来ないオマエには無理やん

鯨研真理教

612 :>>576 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/05(木) 12:31:42.40 ID:Ak6Saw/H
.



 ID:F7TtZpxu クンの書く単語と文節を、カタコト、カタコトと並べれば

「論」「主張」になる、というのは謂わば『養護施設スタンダード』です。

健常者の皆様方には、どうか一つ「特殊学級なタイプ」へのご理解をお願いいたします。






ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 12:36:51.74 ID:RaBSRVN0
自由価格設定の市場販売のアイスランド産、クズ肉より安くて犬の餌W
最低価格のある入札制限の調査捕鯨副産物、最低価格に満たない鯨肉は年度越し在庫で犬の餌W

これを理解できない
鯨研真理教

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 12:38:06.98 ID:RaBSRVN0
>>612
カタコト、カタコト
オマエがカタコトやん

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 12:58:54.18 ID:LnpJyVrV
カタコトニセ関西弁w

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 13:39:08.08 ID:Vr/5VOJ2
ICJで敗訴した原因の一つ
に反対派が殺害場面の写真
や映像を撒いてネガキャン
をした事も上げられる。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 13:42:33.18 ID:F7TtZpxu
殺害現場のネガティブキャンペーンw

ましな嘘をつけよ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 14:10:23.31 ID:F7TtZpxu
ICJが屠殺現場を見て判決を決めるw
ハライテーw

糞みたいな陰謀論信じるのオマエだけじゃね
牛や豚はどうなる

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 14:17:42.76 ID:LnpJyVrV
そういえばこのカタコト君がレス安価を付けているのを見たことが無いね
どんな環境から2ちゃんを見ているのかな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 14:26:18.39 ID:Z/CZPFyI
クジラ食べたいって?
自分たちが軽蔑されてるのに分からないんだね(笑)おめでたい人たちだ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 14:30:17.70 ID:F7TtZpxu
2ちゃんねるがライフワーク、捕鯨スレプロ常駐の福田へたれとは違うからな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 15:14:31.56 ID:k2Zk0oDu
>>611
なぁ、【会話】って言葉の意味知ってるか?
KKPの意味を理解できようができまいが、

売れ残りがある(笑)はずなのにアイスランドからナガスクジラを輸入するのはおかしいよね?
→鯨肉を輸入しても鯨研の売上にならない(キリッ
  KKPが理解できないのか(キリッ

じゃ会話が成り立ってないのなw
お前がカタコトなのってもしかして日本人じゃないから
じゃなくてアスペだからなの?w

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 15:17:22.64 ID:k2Zk0oDu
>>613
> 自由価格設定の市場販売のアイスランド産、クズ肉より安くて犬の餌W
> 最低価格のある入札制限の調査捕鯨副産物、最低価格に満たない鯨肉は年度越し在庫で犬の餌W
> これを理解できない
> 鯨研真理教

うんだからさ、

売れ残りがある(笑)はずなのにアイスランドからナガスクジラを輸入するのはおかしいよね?
→鯨肉を輸入しても鯨研の売上にならない(キリッ
  KKPが理解できないのか(キリッ
  犬の餌(白目
  年度越し在庫(白目

じゃ会話が成り立ってないわけよ。
ねぇ、会話したことある?会話w

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 15:36:24.79 ID:CsxXk+D5
動物たちの声を無視する愚民が蔓延る日本では、その外道な精神を
引き継ぐ若い愚民たちが脈々とネット上にも増殖しつつある‥何としても食い止めなければならない。

625 :税金泥棒:2014/06/05(木) 16:01:12.09 ID:pRBlhKbM
>>597
>アイスランドのナガスクジラは品質管理があまりよくなくて、
>クロミンククジラよりも味が劣るから

単なるお前の憶測。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 16:02:02.63 ID:79L2WKtV
フルータリアンかな?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 16:26:49.24 ID:F7TtZpxu
福田へたれはIT土方工業脳だから、流通経済の話になるとサッパリだな
卸って言葉すら知らない無知の福田へたれにアイスランド産の流通の仕組みと調査捕鯨副産物の流通の仕組みから教えないとダメかな

KKPについては、福田へたれ、オキアミちゃんにとって不都合な真実なので触れたくないらしい

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 16:29:51.76 ID:LnpJyVrV
>>627
会話しようよ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 16:47:05.50 ID:F7TtZpxu
アイスランド産クジラを見たことない福田へたれだよなw

アイスランド産クジラは市場に出されて販売されるの
これは理解できますかw
市場は自由に値段を付けて、みんなが欲しければ高くなり
欲しくなければ買い手が付くまで安くなる

ここまで理解できたかなw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 17:59:28.82 ID:LnpJyVrV
>>629
誰が?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 19:51:01.25 ID:k2Zk0oDu
>>619
物事の直視ができないので、当然相手の直視もできません。
相手と直接会話をしない、そういう環境

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 19:52:54.78 ID:k2Zk0oDu
>>625
は?
じゃあ何で価格の逆転が起きてたの?
ナガスクジラは市場価値がある(キリッんだろ?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 19:55:31.55 ID:k2Zk0oDu
>>629
会話する気ないの?
というかそれで会話してるつもりなの?
そうやっていつも相手のほうを見ずに話してるの?w

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 20:10:11.84 ID:Vr/5VOJ2
>>616
スイスにいた時、NPOの
一員として調査捕鯨の写真
やビデオを街中で見せた。

酷い事をしやがる!と共感
を得る事が出来たよ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 20:53:42.69 ID:k2Zk0oDu
>>592
>在庫はミンクは生産調整が効いてw

単なるお前の憶測。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 22:00:17.35 ID:P5Xy7Zy3
>>634
インドにいた時、NPOの
一員としてオーストラリアの牛屠殺の写真
やビデオを街中で見せた。

酷い事をしやがる!と共感
を得る事が出来たよ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 22:21:41.81 ID:aXnPqLIe
フィンランドにいた時、NPOの
一員としてオーストラリアのカンガルー屠殺の写真
やビデオを街中で見せた。

酷い事をしやがる!と共感
を得る事が出来たよ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 22:28:23.36 ID:uvicXakj
>以下のリンクはアメリカのカリフォルニア州においてオーストラリア産カンガルー皮の販売を許可する
>法案の通過を阻止しようという活動をしているアメリカの動物愛護団体のページです。リンクをクリッ
>クするだけでは動画は始まりませんが、ページに含まれている動画はオーストラリアでのカンガルーの
>駆除方法を撮影したもので、最初にハンターがカンガルーを撃ち、倒れたカンガルーに近寄ってその袋
>からまだ生まれて間もない赤ん坊を掴みだして地面に叩き付け、足で踏み殺しています。そのハンター
>が連れている息子と思われる小学生くらいの男の子もその大人の真似をして、その踏みつけられた赤ん
>坊のカンガルーを去り際に踏んづけています。次の場面では、またカンガルーが撃たれて、今度は少し
>大きくなったカンガルーの幼獣が袋から無理やり出されました。これ以上、私は見るに耐えられず、慌
>てて動画を停止させました。続きを見た人によれば、私が見た場面が一番残酷で、その後は皮を剥がれ
>たカンガルーの映像などが続いたそうです。

怖くて見れない・・・

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 23:08:14.57 ID:aXnPqLIe
カンガルーって、子供の育て方は人間に一番近いのではないかな?
それなのにカンガルーを虐殺するオーストラリア人ってのは、・・・・・・・・。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 23:33:12.15 ID:5B/uCHSB
>>639
そのうち価値観によってそういう猟は無くなるらしいよ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 23:41:41.22 ID:C2dZGEuD
Reptilian Paul Watson シーシェパード ポール・ワトソン レプティリアン
https://www.youtube.com/watch?v=YPFwJtbIx9c

豚は人間でいうと4歳と同じくらいの知能があり、唯一動物で
人間に細胞が近く手術に使われる。
牛肉も人肉に近いらしい。

欧米人による肉食推奨は爬虫類人による共食い推奨な。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 23:46:07.77 ID:uvicXakj
自分にとって都合が良いものは愛護し、
都合が悪いものは駆除する。
駆除してしまえば、猟はする必要がなくなるな。
すばらしい価値観だ。

643 :>>576 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/05(木) 23:50:46.59 ID:Ak6Saw/H
でわ、今日の分♪ >>567 鯨さんを特別扱いすべき「それ」を、  具  体  的  に  挙げる事が出来るのならば相手してあげますが、そのようなモノは  こ  の  世  に  存  在  し  ま  せ  ん  ので以後繰り返しとなりまっしゅ♪↓


通常の社会貢献は不可能と考えられる知的障害者にも「同じヒトに妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り

新たな発見や発明を生み出す可能性を持った子・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれる子を作る可能性が有る。

そんな可能性は当然、鯨やイルカには  絶  対  に  無  い  ・  不  可  能  。



鯨やイルカ殺したところで、彼等はヒトに復讐できないから、安心して殺せる。

それがヒトならば、たとえ相手が知的障害者やホームレスであっても、その家族遺族・帰属集団の仲間・友人からの復讐可能性は  消  え  な  い  ので、殺してはいけない。

故に「復讐可能性に限って言っても」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱しなければならない条件」として成立する。



鯨やイルカは↑や、>>469に挙げた「ヒトならば、  可  能  /その可能性が、  消  え  な  い  」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱いしなければならない条件」を


        一  つ  も  満  た  し  て  な  い


ので、安心して殺せる、殺しても良い。


ゲイ(同性愛者)であっても、人類社会にとって有用な  ア  イ  デ  ア  提  供  ・  社  会  貢  献  や  発  明  は可能。精子・卵子提供も可能。
それによって新たな/希少な免疫を所持した子が生まれる可能性も、彼(女)を殺す事で起きる  復  讐  可  能  性  も  消えない。

ゲイ類(クジラさん♪)には、  そ  れ  ら  の  可  能  性  は  一  つ  も  ア  リ  マ  セ  ン  ♪  完  全  に  ゼ  ロ  ♪  故に、「鯨さんを殺してはいけない理由」は未だ無い、というワケなんだな♪

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 23:55:03.47 ID:r4dbSyhn
子供の頃、大火傷をした。
真皮までヤラレていたが
大学病院で豚の皮を張ってもらい命が助かった。
今や火傷の痕跡さえない。
人体の組成構造を含め、豚は人間に近いと確信。
それ以来、豚肉や牛肉を一切食っていない。

命の恩人を食える訳がない。
豚肉を食う白人共は外道の極みだ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 23:56:51.62 ID:r4dbSyhn
外道では生温いかな。
こいつら、食料危機に陥れば好んで人肉を食いそうだ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 00:04:38.49 ID:+BFB/9fh
>>645
食べるというより、殺すことを楽しむという理由だけで、タスマニア人を皆殺しにしたからな。
白人は価値観がめちゃくちゃ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 00:15:17.86 ID:QH5a8tGh
ツイッターの話題を出すとネトヲチに誘導されるけど
ヤフー掲示板の話を持ち込むのはかまわないのかな

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 00:35:47.80 ID:EbeD680/
ヤフー掲示板の誰かに向けてのレスは駄目でしょ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 00:39:19.75 ID:+BFB/9fh
そこで出来る話なら、そこでした方がいい
誰が何と言った、それがどうのこうのという話なら、
ここでじゃなくネットウォッチでやてください。
そこなら自由にしてかまわないと思う。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 00:41:03.81 ID:OzmAMNeY
スカル&ボーンズの旗を堂々と掲げ
バットマンカー如く、サタニスト丸出しの船で出撃(笑)

ポールワトソンってデブっているけど、普段は何食ってるんだろうな?
ビーガンじゃないよね?
人肉ですか?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 00:42:47.56 ID:wokB8rRB
アイスランド産の鯨肉は品質が大丈夫なのか?
前に買ったら、すんげえ臭くて生ゴミみたいな臭いが
して切りもせずに捨てた。

これだけ鯨に関して否定的な環境の中で食中毒
事件なんてなったら、ぜんぶ終了になるんじゃね。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 00:47:17.78 ID:EbeD680/
>>651
品質が悪いから調査捕鯨の肉より安く出回ってるのか。
勿体無いなあ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 00:54:58.35 ID:QH5a8tGh
>>649
ツイッター民やヤフー住人の名前が始終出てるけど
誘導される時とされない時があるのはどうして?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 00:59:45.75 ID:wokB8rRB
かつては、こんなこともあったみたいで。

http://blogs.yahoo.co.jp/a9611436/62551666.html

アイスランド産については、もっとヤバイことになると業界に詳しい人が
言っていました。肉に大腸菌がうじゃうじゃらしいけど安いからやめられ
ないみたい。

本当ならやばすぎますが、
市場なんかは無法地帯だから適当にやって
いるんでしょうが、抵抗力のない人は死ぬこともあるからね。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:03:30.17 ID:TYr2/Twq
日本人なら、肉や魚を食わなくても生きていけるんだよ。
玄米や野菜を主食に、出汁は昆布や干し椎茸で
調味料は味噌や醤油は中心にな。
基本、味噌や醤油の原料は大豆、米、塩、麹だ。

たんぱく質の摂取は
キチンと腸の中で消化される発酵している豆類(納豆や味噌)で良い。

豆類は種なので、動物の腸内では消化出来ないように出来ている。
しかし豆類は発酵する過程により、人類の腸内でも消化し
栄養を吸収出来るようになる。
従って、植物性タンパク質を取るには醤油、味噌、納豆はベストだ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:07:00.81 ID:+BFB/9fh
>>653
どうしてかは知らない。
誘導される方が正しいと考えるけどね。
議論は、それを行っている場でするべきだよね?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:18:38.18 ID:wokB8rRB
 たんぱく質の摂取が、豆からとれるなら、あえて輸入に頼らない
 たんぱく源としての鯨肉の価値はさらに薄れるってこと?

 今現在ではどうでもよい食材になっていると思うのだけど、将来的な
 価値すらなければ、なんのために金かけて捕鯨しているのかわからな
 くならないか?

 

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:23:44.42 ID:G45sW+PP
>>651
だいじょばないから輸入決定に時間がかかったんだよ。
アイスランドのナガスクジラ漁は船上解体は行われず、
港まで曳航して解体・加工してるらしいから、
鮮度が日本の捕獲した鯨類とは全く異なる。

さすがに食中毒を起こす恐れがあるようなものは輸入できないが、
品質が生産段階で既にあれだということ。
そりゃ南極海ミンククジラよりも安く売られて当然。

先日大量輸入されたナガスクジラが果たしてこれらの問題をクリアしているのか激しく疑問なところ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:26:05.81 ID:+BFB/9fh
 タンパク質はアミノ酸が結合してできています。食物のタンパク質は消化されてアミノ酸に分解され、それを材料に体に必要なタンパク質が作
られます。ところがタンパク質合成に必要な約20種のアミノ酸のうち9種は体内で作ることができないか、または十分に作れないため、食べ物から
摂らなくてはいけません。これらを必須アミノ酸といいます。動物性と植物性タンパク質の最大の違いは、この必須アミノ酸のバランスにあります。
 動物性タンパク質は必須アミノ酸をバランスよく含んでいるため、タンパク質の材料をしっかり補給できます。一方植物性タンパク質は一部の
必須アミノ酸が不足しているのです。こうしたアミノ酸のバランスは「アミノ酸スコア」という点数で評価され、点数が高いほどいわゆる「良質のタン
パク質」であるとされます。動物性食品は全体にこのスコアが高く、このことはタンパク質源として優れていることを表しています。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:26:25.06 ID:EbeD680/
納豆大好きでガキの頃から人の倍以上は食べてきたが
やっぱり国産大豆の納豆が美味い
しかし大豆の国内自給率を見るとなあ
とてもじゃないが賄えない

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:32:01.27 ID:G45sW+PP
>>654
大腸菌自体はほとんどが無害だから、それを食べて死ぬなんてことは相当なレアケースだと思われるけど、
品質がよろしくないのは確か。
ナガスクジラはミンククジラよりでかくて重いから、
港までの曳航や、その加工にも時間がかかるだろう。
普通はナガスクジラのほうがうまくて高級なのだから、
本来ならアイスランド自国で消費されるはずなのに、
そのほとんどが日本への輸出向け、しかも安い、
という時点で違和感を覚えるべき。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:34:08.75 ID:u1Ih8d5R
>>655
発芽玄米もいいぜ。
シーシェパードのような腐れ外道爬虫類人白人には味わえない米な。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:36:12.87 ID:G45sW+PP
>>655
玄米を主食とかアホか。
玄米過剰摂取の危険性を知らないのか?
それこそ妊婦に対して警告されてんじゃん。
それでもし鯨肉は水銀ガー!とか騒いでるんだとしたら
まじもんのあほだわ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:47:08.12 ID:G45sW+PP
>>653
Yahoo住人ってぶっちゃけ今1人2人しかいないからな。
そのうちの1人は税金泥棒エレガント(=r13812)だし。
まぁ例えばr13812のtextreamへの投稿に対して、
このスレからエアレスするようなやつがいれば移動を勧められるだろう。

ここにYahooでの発言がコピペされるのって、
だいたいが過去の発言との矛盾、またはマルチポストの指摘だから、
移動を勧められるようなパターンじゃないんだよね。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:52:29.45 ID:u1Ih8d5R
>>663
何言ってるの?
玄米を主食とか言っていないだろ。
本来、日本人庶民は獣肉を一切食わない。
魚でさえ食わないで、一生を終えた民族だ。

肉を食い始めたのは明治維新以降100年。
日本人の肉食化に伴い癌やアトピーら、現代病が増え始めた。
人肉を食らう外道白人共と日本人が基本的に腸内環境が違うんだよ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 02:08:46.43 ID:QH5a8tGh
>>664
ありがと。

ネトヲチ板への誘導がうまく行ってないのは
たとえば捕鯨擁護の人がエアレスするのはスルーだけど
反捕鯨が同じことすると必死に追い出そうとするからだと思ってる。

>>665
菜食は身体にいいとは思うけど、その立場から捕鯨をやめさせようとするのは
あまり現実的ではないかもしれない。
それより捕鯨擁護派が始終主張している「食糧危機になった時のために南極の鯨が必要」の
非現実性を指摘したほうが良いのでは?

食糧危機になればまず家畜の飼料が人間に回されて、人類は否応なし菜食になる。
自給できていない日本は海外から高値で穀物を買わなければならなくなり
肉どころの話ではなくなる。
貿易収支が大幅に悪化して原油も今のようには買えなくなる。

そんな状況で南極海まで鯨を獲りに行く余裕がどこにあるというのだろうか?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 02:20:51.68 ID:+BFB/9fh
ウサギを何故一羽二羽って数えるか、知ってる?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 02:28:17.55 ID:QH5a8tGh
>>667
日本人が江戸時代後期になるまであまり獣肉を食べなかったのは
主に肉食を禁じている仏教によるタブーが強かったからで、
肉は美味しいし食べたいとみんな思ってはいたんだよね。
けれども仏教の考え方が(程度によるけど)間違っているとは思わない。
肉を食べたいだけ食べれば地球環境にそれだけ負荷がかかる。
環境が有限である以上、人間の欲望には歯止めが必要。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 02:36:26.72 ID:+BFB/9fh
思っていただけでなく、実際に食べていた。
事実を否定しても何も得るものがない。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 02:42:48.48 ID:EbeD680/
>>665
捕鯨擁護のエアレスってどれ?

食料危機になったら現時点で捕鯨をしていない国がこぞって捕鯨を始めるよ?
食糧危機だからもちろん絶滅させる勢いでな。

>>668
肉食は現在の畜産工場が特に環境負荷が高い。
持続的な狩猟や漁等の野生の鳥獣・魚介類ならば環境負荷は最小限に止められる。
肉食全てが駄目というのは早計。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 02:48:04.22 ID:uarSJ15P
>>668
まぁそう堅くなるな。
日本人である限り、肉食は気軽に回避出来る。
あえて仙人みたいな食事をしなくてもな。
糞白人共には叶わぬ夢だ。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 03:17:06.02 ID:G45sW+PP
>>665
> 玄米を主食とか言っていないだろ。

何を言っているの?w

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/06/06(金) 01:03:30.17 ID:TYr2/Twq
日本人なら、肉や魚を食わなくても生きていけるんだよ。
玄米や野菜を主食に

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 03:19:49.89 ID:G45sW+PP
>>666
> ネトヲチ板への誘導がうまく行ってないのは
> たとえば捕鯨擁護の人がエアレスするのはスルーだけど
> 反捕鯨が同じことすると必死に追い出そうとするからだと思ってる。

思うのは勝手だがw
現実を直視しような?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 06:32:02.26 ID:qVZCdsox
>>670
オキアミ理論w

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 11:01:03.66 ID:G45sW+PP
>>665
> 本来、日本人庶民は獣肉を一切食わない。
> 魚でさえ食わないで、一生を終えた民族だ。
> 肉を食い始めたのは明治維新以降100年。

日本人と肉食の関係を語るなら、
最低限↓この程度目を通してからにしろよ。

日本の獣肉食の歴史
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%8D%A3%E8%82%89%E9%A3%9F%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

676 :誰も反論出来ないって確定したのか確認で、一連のレス全部再掲載♪↓:2014/06/06(金) 14:08:51.08 ID:m+5OhwS/
<「価値観以外の、してはいけない理由」はナニも示せないけど、鯨とイルカだけは、そこが公海であっても、誰にでも特別扱いさせたい・何処であっても自分達の「鯨は特別な動物」という価値観に従うべき>

↑は「自分は鯨類が好き・鯨類は特別だと思う」という価値観=  自  身  の  趣  味  の  問  題  でしかないモノです。

そんなモノの為に人類の価値観多様性=「様々な環境に適応すべく永い年月をかけて獲得してきた生きる為の技=生存可能性」を削って良い、と言うのは「人類より鯨類が大事」と言うのと同じですw


http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/745-746

>>729 >>それ即ち生存可能性を狭める結果になるから

これの何処が分からんの?単純なハナシ、例えば捕鯨なら捕鯨を「キミ等みたいな鼻糞愛護反捕鯨ちゃん達の感傷=価値観」しか理由の無い事で禁じてしまったりすれば

その先数十年を待たずしてその技術は損なわれる。鯨の性質を知り、その海域の性質を知って何百年何千年かけて積み上げてきた技術が消えた時、

大きな災害や異常気象で食料が行き届かない(流通の問題)ような状況で、その技が有れば捕れる鯨が捕れません。結果は飢え死に。将来の大発明家や、特殊免疫所持者が、キミみたいな鼻糞の感傷で損なわれるかもしれない、という事です。

これが日本じゃ絶対に起きないって、誰に言い切れる?太地やその周辺で魚介の生産量が落ち込み、しかし鯨だけは追い込めるって状況は有り得ます。

捕鯨だけに限って言えばレンバタ島みたいな例は↑より更に可能性が高くなるし、飢え死にせずとも彼等の貴重な現金収入であるマッコウ肉が得られない所為で、将来の天才科学者が進学を諦めちゃうかもね?

捕鯨以外で「価値観以外の根拠無しで、文化多様性を否定し、禁じる事」を一たび許せば、食糧生産他、地域環境に根ざして生存可能性を高める為に試行錯誤・進化してきた技が損なわれ、生存可能性は狭まる。こんなの殊更考えるまでも無いよ馬鹿w

長くなったので、ちょっと続く♪

677 :誰も反論出来ないと確定したのかの確認で、一連のレス全部再掲載♪↓:2014/06/06(金) 14:11:37.77 ID:m+5OhwS/
実際に「禁止」した訳ではないけど、事実上文化習慣禁止と同じ事をした例で言えば、白人入植者によって部族社会が破壊され、

「子供には人間的で文化的に進んだ生活をする権利が有る」と、親から子をムリに引き離して白人文化で育て、結果地域ごとの固有狩猟文化をほぼ根絶やしにしてしまった豪州とアボリジニの実例がある。

「子供に土から掘り出した虫を食わせるなんて野蛮で可哀想」という西洋目線の勝手な価値観によって、本来豪州の土地風土にマッチしていた狩猟食物生産を事実上根絶やし(運のいい一部だけが原住民居住区で継承してる)

にして、結果本来豪州大陸に馴染まないムリな開墾〜耕作と畜産で、白人入植から経った200年程度の時間で大陸丸ごとの水〜大気循環システムを駄目にしちゃったのがキミみたいな馬鹿と御同類の所業です。

この先数十年以内に人間が生活出来ない環境になる可能性を鑑みて、豪州政府がカナダ政府に大量移民要請してたってハナシが有ったね(ソース失念)w

永年豪大陸で生活した経験から生み出された「虫やトカゲなどを主として、たまに獣や鳥を捕って暮らす」という狩猟食物生産を是とし、「虫は食い物」という価値観をキミみたいな馬鹿が壊したお陰で、

豪大陸は今後ヒトが住めなくなるかもってレベルまで駄目になった。これこそ「価値観多様性の否定が生存可能性を損ねる」そのものだよ馬鹿。



日本でも異常気象や情勢不安定・騒乱で流通が途絶し、長期に亘って地域地域で食料を調達しなければ生きられない、という状況が今後起こらないとは誰にも言い切れない。

現代社会のように他地域や他国から食料を手軽に入手できるようなこの数十年の状況は人類史上初めてで、それが可能になってるのは曲がりなりにも日本が平和で、今のところ環境も情勢もそれを壊すほどじゃないからってだけの事。

その状況が壊れたとき、食糧生産の技が損なわれていれば、将来の大天才が進学を諦めたり、希少な免疫所持者が飢え死にしたり、という事が起こりうる。

年間にたかだか1万頭程度の髭鯨や、3〜4万頭程度の歯鯨を捕る  持  続  可  能  な  捕鯨で勝手に泣いてる鯨愛護の感傷に付き合って、↑の発生可能性を許しても良いのでしょうか?

678 :誰も反論出来ないと確定したのかの確認で、一連のレス全部再掲載♪↓:2014/06/06(金) 14:28:37.64 ID:m+5OhwS/
>>284
自分宛だって今気付いたので、かなり遅くなったけど返信w


未だ治療法の無いウィルス病原菌等悪性新生物への免疫を持って生まれた子供が見付かれば、
その抗体からワクチンが作られたり、治療薬開発が可能。

現代医学抜きにしても、同じ民族の中でさえ免疫系は一人一人少しずつ違うので、死亡率の高い疫病が流行っても全滅を免れる。
極端なハナシ、今後致死率も感染力も非常に高い疫病が未開の森から広がったとして、その治療薬開発が出来なかったとしても、
偶然それに対応可能な免疫系を持ってる0,01%0,001%が生き残りさえすれば、人類滅亡は免れる。

どんな山奥の、どんな民族や個人にその免疫があるのか誰にも判りません。
だからこそ、どんな民族風習であれ、その価値観多様性を損ねることで、その生存可能性を狭めてはいけない、
ましてや、「自分達の好きな動物だから、殺させない」みたいな甘えた感傷・趣味の問題なんかに阿ってはいけない、という事>>676-677です。



ハイ、ちょっと間を置いて残り5レスぐらいも貼り直しまっしゅ♪

679 :誰も反論出来ないと確定したのかの確認で、一連のレス全部再掲載♪↓:2014/06/06(金) 15:31:36.92 ID:m+5OhwS/
このレスとその次(前スレ900)が「公海自由の原則」というルールが何故必要とされてるのか?の根拠説明でっしゅ♪(但し、健常者向けの解説となります。)⇒http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/899-900


いい?「誰かの価値観(誰の価値観であっても)でその場やその場の資源の使途を決めてはいけない公海」では、

「公海の鯨は殺しても良い動物、という価値観」によって、捕鯨する(捕鯨していい)んじゃないんだよ?

  誰  の  価  値  観  も  及  ば  せ  ら  れ  な  い  が故に、

「価値観以外の、してはいけない理由」が無いから ⇒ 捕鯨してもいい、という「ルールに沿った行い」であるからこそ、捕鯨する(捕鯨していい)という、単純に、ただそれだけの事なのですよ?

つまりキミ等反捕鯨ちゃん達は「南極の鯨は捕鯨していい」という価値観を受け入れて損をするのではなく、↑のルール上、従わざるを得ない(損ではなく、決まりを守らなければならない、ってだけ)だけ。

泥棒が「法律(ルール)が有る所為で、泥棒できない、損させられてる」とは言えませんよねぇ・・・?「ルールに従う」のは  ア  ッ  タ  リ  マ  エ  ♪


>価値観は無視して良いものではないし、それを踏まえた解決策が必要ってことだ


いいえ?  南極含めた公海等の場やその場の資源利用では「価値観は  ⇒  無  視  し  な  け  れ  ば  な  ら  な  い  」のですよ?

つまりキミの言ってる事と  完  全  に  逆  ♪

「誰かのモノ・場所」ではない公海で、「誰かの価値観が  及  ぶ  」という事は同時に「別の誰かの価値観が  阻  害  さ  れ  て  る  」という事です。

その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ  唯  一  の  方  法  が


「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。


というワケなんだな♪(↑以外の解決法を  理  屈  で  説明できる者は絶対に居ない、と断言してあげますw)

680 :誰も反論出来ないと確定したのかの確認で、一連のレス全部再掲載♪↓:2014/06/06(金) 15:34:12.45 ID:m+5OhwS/
>>679の続き。前スレの900も転載♪↓


〜それでは各国間の政治力学で決まるだけ。「全人類の共有財産」はどうした?カネまみれの国際政治で「殺していい動物/特別扱いすべき動物」が決められていいの?

「各国政府」にとって「持続利用可能性が明白な野性生物資源」への感傷など当然ながら「どうでもいい事」なので、その投票・批准意思決定は「政治的支持者からの人気取り」  だ  け  に左右されます。

先に書いた「ハリウッドで左右される人心・自身の生活に重要でない価値観」とは、「或る野生動物への処遇」など、それを捕ったり加工販売したりする特定の者以外、ほとんど全ての人間にとって自分達の生活に大きく影響しない為、

例えば鹿なら鹿の肉などを利用する狩猟・加工・販売、その消費者は圧倒的少数派なので「鹿の家族・愛のドキュメンタリー」みたいなプロパによって彼等の意見は圧殺され、

鹿肉など自身の生活に無関係な圧倒的大多数の感傷だけでその少数派は生活を破壊される、という事になります。

キミみたいに「雄大で美しい鯨・賢く優しいイルカ」というイメージ操作で騙される馬鹿が多数居る事を考えれば、それがどれだけ危険なのか?は・・・騙されてる当のキミ自身にゃ分かんねえかw

そんな下らないことで歪められてしまう「多数の意思」で、本来豊かに暮らせるはずの人達の生活が破壊され、  生  存  可  能  性  も  削  ら  れ  る  。>>676-677

各国為政者指導者に様々な思惑は有っても、キミ等みたいな馬鹿ではないので、返す刀で自国民も切られかねないそんなモノに「価値観多様性」を委ねない、という事です。


>人が豊かに暮らせるなら、他の人の価値観を侵害してもいいってことにはならんと思うけどね


なんだそれ? それが逆ならば「してはいけない理由」も無いのに「或る野生動物資源を利用して生きてる人達」の「その動物は殺していい」という価値観が侵害されるだけ。

だからこそ「(価値観以外の)してはいけない理由」の提示が無ければ多数決など度外視して「ナニをしても自由」と決める以外に方法が無い、とゆってるのね?

681 :誰も反論出来ないと確定したのかの確認で、一連のレス全部再掲載♪↓:2014/06/06(金) 19:18:37.27 ID:m+5OhwS/
>>680の『泥棒が「法律(ルール)が有る所為で、泥棒できない、損させられてる」とは言えませんよねぇ・・・?「ルールに従う」のは  ア  ッ  タ  リ  マ  エ  ♪』

↑に関しての詳細は↓♪

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1398645640/867

>>859
>他者の権利や価値観を一方的に侵害することで成り立つルールを、そうすれば都合がいいというだけの理由で認めてもいいのか?


ヒント:

泥棒(その予備軍含む)が

「法律(ルール)が有る所為で、泥棒する権利が侵害されて泥棒できない、他人のモノを盗んでも良い、という俺の価値観を侵害されて、損させられてる」

とは言えませんよねぇ・・・?



「ルール」とは、権利や利害で争いが起こらない様に、予め線引きする目的もあるので、

既に実在し、それが公正である事を誰も否定できない「公海自由の原則(詳細は>>858他)」というルールに対し、

「それを守りたくないキミ等」が、「それを守ると自分達の権利や価値観が侵害される」と言うのは、

上記の泥棒(ルール違反者・その予備軍)と同じ、という事ですね♪

つーかさ、通常泥棒自身が「泥棒はルール違反」だと自覚してるから、そんな事言わないんであって、自覚の無いキミ等の方が余程性質が悪いよねぇ・・・w

682 :誰も反論出来ないと確定したのかの確認で、一連のレス全部再掲載♪↓:2014/06/06(金) 20:15:39.41 ID:m+5OhwS/
書いてある条件を一部だけ抜き出し、「それだけ」をこちらの論拠である、とする事(過去例は>>218で解説♪)で延々食い下がれば、いつの日にか鯨さんがヒト扱いに昇格する筈・・・という知的障害者相手に労力は使えませんので、以後繰り返しw↓


鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪

知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html

ヒト以外の生き物は(絶滅危機等、価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能であるが、

「ヒトは⇒ヒトを、他の動物とは別けて特別扱いしなければならない」。これはたとえ努力目標でしかなくとも、「人類共通のルール」であって、

何処何処の国、民族では違う、などという例外が無いので、「価値観」とはまったく違うものです。
(「食人族だから、殺していい」等の事例は相互了解の或る文化圏内だけでのハナシ。他の文化圏の者を殺して食う事が許されない以上、共通のルールなのは同じ。死刑や安楽死等は↑のリンクを読みなさいね♪)

ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。


    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

683 :誰も反論出来ないと確定したのかの確認で、一連のレス全部再掲載♪↓:2014/06/06(金) 20:18:11.98 ID:m+5OhwS/
>>567 鯨さんを特別扱いすべき「それ」を、  具  体  的  に  挙げる事が出来るのならば相手してあげますが、そのようなモノは  絶  対  に  こ  の  世  に  存  在  し  ま  せ  ん  ので以後繰り返しとなりまっしゅ♪↓


通常の社会貢献は不可能と考えられる知的障害者にも「同じヒトに妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り

新たな発見や発明を生み出す可能性を持った子・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれる子を作る可能性が有る。

そんな可能性は当然、鯨やイルカには  絶  対  に  無  い  ・  不  可  能  。



鯨やイルカ殺したところで、彼等はヒトに復讐できないから、安心して殺せる。

それがヒトならば、たとえ相手が知的障害者やホームレスであっても、その家族遺族・帰属集団の仲間・友人からの復讐可能性は  消  え  な  い  ので、殺してはいけない。

故に「復讐可能性に限って言っても」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱しなければならない条件」として成立する。



鯨やイルカは↑や、>>469に挙げた「ヒトならば、  可  能  /その可能性が、  消  え  な  い  」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱いしなければならない条件」を


        一  つ  も  満  た  し  て  な  い


ので、安心して殺せる、殺しても良い。


ゲイ(同性愛者)であっても、人類社会にとって有用な  ア  イ  デ  ア  提  供  ・  社  会  貢  献  や  発  明  は可能。精子・卵子提供も可能。
それによって新たな/希少な免疫を所持した子が生まれる可能性も、彼(女)を殺す事で起きる  復  讐  可  能  性  も  消えない。

ゲイ類(クジラさん♪)には、  そ  れ  ら  の  可  能  性  は  一  つ  も  ア  リ  マ  セ  ン  ♪  完  全  に  ゼ  ロ  ♪  故に、「鯨さんを殺してはいけない理由」は未だ無い、というワケなんだな♪

684 :誰も反論出来ないと確定したのかの確認で、一連のレス全部再掲載♪↓:2014/06/06(金) 20:20:21.21 ID:m+5OhwS/
>>576 「だろうね」は理屈ではアリマセン。「である」と断言できないのは論理的な根拠が存在しないから。

同性婚は「守られるべき基本的人権=ルール」だと説明済み(>>501>>507)。故に「価値観」とは  無  関  係  。「同性婚を認めるなら価値観云々」ではなく「人権=ルールだから認める」。

「ヒトが特別扱いする根拠があるヒト(>>682-683)」である同性愛者の守られるべき「基本的人権」として「恋愛パートナーを婚姻相手に選ぶ権利」が  与  え  ら  れ  る  の  は  当  然  。

鯨やイルカさんには「ヒトが特別扱いすべき根拠」が  ナ  ニ  一  つ  無  い  ので、「基本的人権」である「ヒトに殺されない/他の動物とは別けて特別扱いされる権利」が  与  え  ら  れ  な  い  の  が  当  然  。

>>567の、鯨さんを特別扱いすべき「それ」が  こ  の  世  に  存  在  し  な  い  ので、以後繰り返し♪↓(>>574-575を対偶命題式に直した>>218の肝部分)


・「復讐されるかもしれないし、人の役に立つかもしれないし、そんな子を作るかもしれないし・・・殺してはいけない。」は「真」。

故に

・「復讐できないし、役に立たないし、どんな(ヒトの)子も作れないから、殺しても良い」も「真」。

現に「挙げてる根拠・理由(A〜A2)が一つじゃない」ので「AならばB」は当て嵌められない。

だから命題は「AorA1orA2(それら複数組み合わせor全て、も含む)ならばB」故に

 ⇒ 「BならばA若しくはA1若しくはA2(それら複数組み合わせor全て、も含む)である」

 = 『AでもA1でもA2でもないなら、Bではない。』でなければならない。

よって『(A〜A3のどれか一つは必ず満たしているから)ヒトは殺してはいけないが、(どの条件も一つも満たしていない)鯨類は殺しても構わない』が『ルール』として成り立つ、ってワケなのです・・。w

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 21:06:49.26 ID:/W+xg7b4
鯨は人間の種の保存や改善に何の役割も果たさないので、その意味で鯨を殺してはならない理由は存在しない。
鯨に限らず、他の動物を殺して食べるのがいけない理由は価値観以外に存在しない。
価値観を除外するなら、それ以外にしてはいけない理由は存在しない。

そして価値観が無視されてはならない根拠は、鯨が人類の共有財産だということ。それは鯨に対して皆が権利を持っていることを意味する。
牛がある人たちのものであるなら、ヒンズー教徒が牛を神聖な動物だと信じても、その価値観を及ぼせるのは自分たちの牛だけ。
よその国の人たちが牛を殺して食べることにまで自分たちの価値観を及ぼすことは出来ない。
日本人が犬や猫を殺して食べないという価値観を持っていたとしても、その価値観を犬や猫を食べる国にまで及ぼすことは出来ない。
しかし鯨の場合は、そういうわけにはいかない。鯨は自分たちのものでもあると同時に、彼らのものでもあるから。
自分たちの価値観だけでその処遇を決めるわけにはいかない。そうすれば彼らの権利を侵害してしまうから。

問題は他の人たちの権利を侵害する正当な理由があるかどうか。
価値観がぶつかってしまい、うまい解決策が見つからないから、それを無視してしまえばいいというのは暴論。
単にそうすればうまくいくからというのは、人の権利を侵害する理由としては不十分。

つまりどちらかの価値観を無視してしまうことを解決策にするわけにはいかない。
双方の間でお互いに譲歩して双方が納得する歩み寄りをするか、最終的に多数決で決めるしかない。

686 :>>685 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/06(金) 21:34:50.68 ID:m+5OhwS/
↑ 価値観を ⇒ 『無視しなければならない理由』『多数決で決められない理由』は全て説明済み>>679-680 反論は「ココがコレコレこういった理由で違う」と  理  屈  で  。以後繰り返し♪↓


鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪

知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html

ヒト以外の生き物は(絶滅危機等、価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能であるが、

「ヒトは⇒ヒトを、他の動物とは別けて特別扱いしなければならない」。これはたとえ努力目標でしかなくとも、「人類共通のルール」であって、

何処何処の国、民族では違う、などという例外が無いので、「価値観」とはまったく違うものです。
(「食人族だから、殺していい」等の事例は相互了解の或る文化圏内だけでのハナシ。他の文化圏の者を殺して食う事が許されない以上、共通のルールなのは同じ。死刑や安楽死等は↑のリンクを読みなさいね♪)

ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。


    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 23:41:25.56 ID:T5Cw395a
>>685
ヒント:国際法

688 :>>685 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/07(土) 00:02:28.13 ID:vWFmExZN
黒人に人権を与え、女性に選挙権を与え、同性愛者の結婚を認めたんだから、いずれは鯨にも「ヒトに殺されない/ヒトに特別扱いされる権利」が与えられるべき、

とかゆってる奴は、自分が失礼な事を言ってるとはまるで気付いてないんだろうなw

黒人や女性や同性愛者からグラデーションを描いてそのまま鯨に繋がってる、などと糞味噌一緒でヒトに対し明らかに礼を失してる。

ヒトはヒトとして生まれた、という唯それだけで、どんな動物とも線を引いて扱われるべき、という確固たる根拠>>682-684が有る。

たかが畜生でしかない鯨は、特別扱いしたい奴がどれだけ「鯨は特別扱いされるべき」と泣き喚いたところで、其々の価値観によって食用にしようが見世物にしようが千差万別の扱いが可能、という根拠>>679-681が有る。


「公の海」のオキアミは何故捕っていいの?国境を跨いで生きてる  渡  り  鳥  は何故殺していいの?

その他の国境跨ぐそれぞれの狩猟対象動物への捕殺を、それぞれのその動物を好きな人たちは皆我慢してるのに、

  鯨  ・  イ  ル  カ  を  好  き  な  キ  ミ  等  だ  け  は、なぜ我慢しなくて良いと思うの?

何故その価値観を受け入れて、捕鯨をしたい捕鯨関係者・消費者・賛成派だけが損しなければならないの?

「鯨さんは殺しちゃらめぇぇっっ!!」って感傷=価値観以外の根拠を持たないキミ等愛護反捕鯨ちゃん達を立てれば、価値観多様性=生存可能性保持>>282-283を含め、生業として捕鯨したいこちらが立たず・・・では、一体どうすれば?



ハイ、それらを一挙解決できる  唯  一  の  方  法  が、



「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。



と決める他は無い、というワケなんだな♪ 他の解決法が有る、というのなら誰でもいいから、示してご覧な?w

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 00:34:57.10 ID:Y5Vlnqod
高橋純髪型に合わな過ぎきもい

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 08:38:57.47 ID:yqkXZdjX
オキアミちゃんwファビョーン

ではKKPについてオキアミちゃんどう思うw

691 :>>685 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/07(土) 08:50:12.65 ID:vWFmExZN
元祖ちてきしょう、がい児クン、



わたしは  ⇒  KPPについて  ↓



  良  い  、  と  思  う  よぅ・・・?




それで、  そ  れ  が  ど  し  た  の  ?



お猿さんの母乳を飲んで育ったカタワの子を相手にしてたら、一事が万事この調子♪






ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

692 :>>685 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/07(土) 08:51:27.09 ID:vWFmExZN
あ、カタワが感染ったw

『KKP』だったね♪

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 08:58:17.11 ID:yqkXZdjX
良いと思うw

KKPが計画倒れになって上手くいってないんだが
南氷洋調査捕鯨どうする?
鯨研の予算は

694 :>>685 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/07(土) 09:05:39.20 ID:vWFmExZN
南極調査捕鯨は調査内容を変えて再来年度から再開しまっしゅ♪

鯨研予算は再来年度分はJARPA副産物販売益と税金補填で、来年分とそれ以降は今まで通りJARPA・JARPN副産物販売益と税金補填で♪



んで、  そ  れ  が  ど  し  た  の  ?






ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 09:21:12.41 ID:yqkXZdjX
一般法人が赤字を計上

普通なら倒産だよね経営が改善されてない
赤字補填分は予算化されてないし
水産業界から国営化して販売の自由化しろと
国会議員の言及しているがどう思う

696 :>>685 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/07(土) 09:26:42.96 ID:vWFmExZN
  ど  う  も  思  い  ま  せ  ん  ♪

調査捕鯨開始当初から  ず  ぅ  ぅ  ぅ  っ  と  、副産物販売益は  補  填  なので「赤字」なのはアタリマエなので♪

んで、  そ  れ  が  ど  し  た  の  ?



養護学校では「句読点」の使い方を教えてくれないのかな・・・?



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 09:35:21.40 ID:yqkXZdjX
バカなんですね
赤字になったのはリーマンショック以降で、以前は反捕鯨が副産物収入が過大だと批判していただろ

698 :>>685 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/07(土) 09:37:04.92 ID:vWFmExZN
ちてきしょう、がい者なんですね
「副産物収入が過大」ならば、「税金補填」はしておりません♪



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 09:45:57.64 ID:yqkXZdjX
バカなんですね
調査捕鯨の国からの事業資金と経営不振の補填金をごっちゃにしとるがな

メルヘンオキアミちゃんでしゅ♪

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 10:33:02.64 ID:XSVlWjxY
売れ残っている(笑)のにアイスランドから鯨肉を輸入するのはなぜ?
→KKPガー

会話が成り立たないwwwww

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 12:34:53.79 ID:9SQGrz0w
ID:yqkXZdjX

この人大丈夫か?
今までどうやって生きてこれたんだ?w

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 13:06:57.37 ID:yqkXZdjX
鯨研バカにされて悔しがり

KKPには答えられないか

703 :>>685 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/07(土) 13:24:07.27 ID:vWFmExZN
ちてきしょう、がい者なんですね
元からが税金補填での運営前提なので「経営不振」など有り得ませんがな

糞尿まみれのお猿さんでしゅ♪



つーか副産物収入が「過大」だったのに、補填分が増えたら今度は「経営不振」なんだそうなw

お猿さん並みの反捕鯨団体の言う事を鵜呑みにするのは、お猿さん以下の出来損ないの子ぐらいではないでしょうか・・・?



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 13:32:27.17 ID:yqkXZdjX
アイスランド産は売れるから輸入で調査捕鯨は売れないから鯨研が販売不振w

こんな単純な理由もわからないばか、福田へたれ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 13:40:39.59 ID:yqkXZdjX
KKPには触れないニダ
補填のお代わり頂戴ニダ
オマエらは同和部落民ですか

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 14:35:20.51 ID:3Pb7fY1T
クジラ猟に賛成の奴には頭おかしい連中しかいねーのか?ここにはよ。

707 :>>685 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/07(土) 15:04:12.46 ID:vWFmExZN
お猿さんの母乳で育った ID:yqkXZdjX クンには勿論、 物を考える能力を授からなかったが故に捕鯨に反対してしまう ID:3Pb7fY1T クンのアタマでは  理  屈  で  の  反  論  など、  不  可  能  だろうね♪↓


通常の社会貢献は不可能と考えられる知的障害者にも「同じヒトに妊娠させる能力・妊娠させられる能力」が有り

新たな発見や発明を生み出す可能性を持った子・今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれる子を作る可能性が有る。

そんな可能性は当然、鯨やイルカには  絶  対  に  無  い  ・  不  可  能  。



鯨やイルカ殺したところで、彼等はヒトに復讐できないから、安心して殺せる。

それがヒトならば、たとえ相手が知的障害者やホームレスであっても、その家族遺族・帰属集団の仲間・友人からの復讐可能性は  消  え  な  い  ので、殺してはいけない。

故に「復讐可能性に限って言っても」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱しなければならない条件」として成立する。



鯨やイルカは↑や、>>469に挙げた「ヒトならば、  可  能  /その可能性が、  消  え  な  い  」 ⇒ 「ヒトがヒトを特別扱いしなければならない条件」を


        一  つ  も  満  た  し  て  な  い


ので、安心して殺せる、殺しても良い。


ゲイ(同性愛者)であっても、人類社会にとって有用な  ア  イ  デ  ア  提  供  ・  社  会  貢  献  や  発  明  は可能。精子・卵子提供も可能。
それによって新たな/希少な免疫を所持した子が生まれる可能性も、彼(女)を殺す事で起きる  復  讐  可  能  性  も  消えない。

ゲイ類(クジラさん♪)には、  そ  れ  ら  の  可  能  性  は  一  つ  も  ア  リ  マ  セ  ン  ♪  完  全  に  ゼ  ロ  ♪  故に、「鯨さんを殺してはいけない理由」は未だ無い、というワケなんだな♪

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 15:58:11.46 ID:yqkXZdjX
KKPからにげよったw

ヘタレやのぅ


KKPの目的を答えよ

709 :>>685 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/07(土) 16:12:31.67 ID:vWFmExZN
ちてきしょう、がい者のキミは703から逃げちゃってるんだけど、カタワだからムリも無いか・・・w

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 17:04:24.51 ID:yqkXZdjX
KKPに書いてあるだろw

涙目でKKPに書いている販売不振の文字が見えないニダ
赤身鯨肉の卸売価格が10年前と比べて半額以下になったニダ
取扱い業者が半分に減ったニダ
何も見えないニダ
補填金よこせニダクジラは売れてるニダー

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 17:15:04.49 ID:XSVlWjxY
>>701
だいじょばないです

>>702
会話しようとする努力くらいしたら?おっさん

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 17:17:13.07 ID:XSVlWjxY
>>704
調査副産物が売れないなら、わざわざ品質が劣るアイスランド産を輸入する必要はないんですがw
会話しような?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 17:17:52.96 ID:XSVlWjxY
>>705
君の国籍教えて

714 :>>685 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/07(土) 17:19:15.72 ID:vWFmExZN
お猿さんに国境などアリマセン♪

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 17:54:45.22 ID:yqkXZdjX
オマエこそ日本人か証明しろよ
アイスランド産は安いから輸入だろ
5000t在庫があっても輸入しているだろ
調査捕鯨副産物は高いし不味いクジラしかねーから
みんなイワシ、ニタリやゴンドウ、ツチよりまもナガスやミンク買うだろマヌケ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 17:56:12.62 ID:+vGDj3jX
JARPA IIの850頭を消費するだけの需要がないのは確か。
JARPA Iの数すら消費出来ないとしたら深刻だな。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 18:14:56.69 ID:XSVlWjxY
>>715
「お前こそ」とは?w
即答できないってことはやっぱり日本人じゃないんですかwwwww
そのナガスクジラが調査副産物のミンククジラより品質が劣る=不味いから
余計に輸入するのはおかしいんですがw
現実を直視しろよ在日

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 19:05:22.49 ID:yqkXZdjX
日本人ですが
先祖に記録されているのは大江広元の子孫と共に慶長時代に移住開墾して、天保年代に分家して8代目
米275石、名字帯刀の下級武士末裔ですが何か
弘化に初代の墓が作られています
この記録は本家が昭和に編纂した村史に載っています
祖父は議院として功績があり銅像が建てられました

でオマエはどうなんだ部落民だから明治前の戸籍は有りませんかw
オキアミちゃんは答えられなくて、前に火病おこしましたが

719 :>>685 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/07(土) 19:11:21.68 ID:vWFmExZN
事実としてカタワのお猿さんである ID:yqkXZdjX クンには戸籍も国籍もアリマセンが、ネット上ならば嘘も吐き放題なのです♪

ヒトの血が一滴でも混じってれば、キミみたいな出来損ないの子は生まれませんので・・・w

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 19:29:48.15 ID:yqkXZdjX
>>717
アイスランド産見たことないオマエがアイスランド産ナガスの味がわかるわけないだろ
自分で書いた事すら忘れるマヌケ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 20:28:45.38 ID:XSVlWjxY
>>720
店頭で見たことがあろうとなかろうと、
本来、ミンククジラより高級なナガスクジラがミンククジラより低価格で売られていたんだから、
それは品質が悪くて味がミンククジラより悪かったから、
ということを示していますが。
アスペ馬鹿にはこの程度の論理的思考もできないんですかw

で、何で売れ残り(笑)があるのにアイスランドから鯨肉を輸入したんですかぁ?wwwww
現実を直視しろよ在日

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 20:36:28.49 ID:yqkXZdjX
オマエらは在日か部落民ですかw
口だけのヘタレw
アイスランドが市場販売で卸値が安いんですが
調査捕鯨は最低価格が決められているから高いだが

バカにはわからなく悔しがるだけ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 21:10:19.63 ID:XSVlWjxY
>>722
高いだがwwwww
何語ですかwwwww

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 21:36:48.78 ID:XSVlWjxY
調査副産物の生産価格は水産庁の認可さえ受ければ変更可能。
過去に何度もそうしてる。
需要に合わせてな。

アイスランド産の卸値が安い←この時点でおかしいと思えないのが本当に残念な頭だな。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 22:10:07.47 ID:Ot4H4LHe
こんなに日本語表現が不自由で読解力も無い。
ここには居ない誰かに向けてレスしている。
さらに在日呼ばわりされている。
そのご先祖様もさぞ嘆いておられるだろう。

726 :税金泥棒:2014/06/08(日) 00:09:42.87 ID:6d9lX/Ha
>>721
>本来、ミンククジラより高級なナガスクジラがミンククジラより低価格で売られていたんだから、
>それは品質が悪くて味がミンククジラより悪かったから、

だからそれはお前の想像。
でおれが想像するになぜミンクの方が高いのかというと単に品薄だから。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 04:23:04.06 ID:t8tibH5/
>>726
> >本来、ミンククジラより高級なナガスクジラがミンククジラより低価格で売られていたんだから、
> >それは品質が悪くて味がミンククジラより悪かったから、
> だからそれはお前の想像。

はあ? 何が想像なんですかね。はっきり言ってみろよホラ吹きBBA。

【アイスランド産ナガスクジラの肉は低品質】

↑これは反捕鯨団体によっても報告されているのな。

http://www.wdcs.org/submissions_bin/iceland_whaling_trade_report.pdf
Traders repeatedly told EIA thatIcelandic fin whale was being sold cheaply and that
it could become popular since fin whale is widely viewed as the most desirable whale
species among consumers in Japan. Many traders noted serious concerns with the
quality of the meat however, and indicated that some of the meat had to be thrown
away. Despite this, the investigation concluded that fin whale from Iceland is
increasingly available in problem because it was not frozen on board the ship.

> でおれが想像するになぜミンクの方が高いのかというと単に品薄だから。

はぁ?www
売れてない(笑)のに品薄(笑)なんですかぁ?wwwww

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 04:31:48.47 ID:t8tibH5/
足りなければまだ出してやるよw
こりゃ全国的に品質に問題があると言われてますなぁ。

だからそれはお前の想像(キリッ
だからそれはお前の想像(キリッ
だからそれはお前の想像(キリッ

http://www.wdcs.org/submissions_bin/iceland_whaling_trade_report.pdf
Miyagi
EIA spoke with the President of Kinoya company, one of the largest whale canning
companies in Japan. He told EIA that Icelandic fin whale formed about three per
cent of his product line.
He confirmed that the importing company had been set up at the request of people in
Iceland. He further stated that there was a problem with the quality of the meat, and
they would not necessarily continue with what he termed “ an experiment”. Kinoya
company canning facilities were severely affected by the tsunami.



Osaka
In Osaka central fishmarket, Hirai Shouten company said although Icelandic fin whale
had been circulating for two years, it had only just started buying it, at the
request of some of its customers who had seen it on sale in other places. It
purchased Icelandic fin whale from several wholesalers, including Uoichi company.
It said the fin whale was not that popular but was cheap, and that the quality of
the meat was a problem because it was not frozen on board the ship.


Hyogo
The President said the quality of the Icelandic whale meat was “very, very low ”
and that he didn’t pay for it when he had to throw it away.

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 04:35:06.99 ID:t8tibH5/
はい、まだまだありますよー。
てか何の情報もなく想像で書くのは、税金泥棒エレガントやカタコト君くらいなものだと
なぜわからんのかねw


http://www.wdcs.org/submissions_bin/iceland_whaling_trade_report.pdf
Shimonoseki
Four traders were selling whale products at the Karato wholesale fishmarket in
Shimonoseki when EIA visited. The seller at Fujino Shoten company, the largest in
terms of floor space, told EIA he had purchased 300kg of Icelandic fin whale two
years before, but had thrown 100-200kg away because it was bad quality. He further
stated that he could never sell the meat as sashimi (i.e. for consuming raw).



Tokyo
Toshoku is Japan’s largest whale middle trader, with an estimated 30-40 per cent
share of the \5,000 million ($60 million) whale meat wholesale business. Sales of
the company are about \1.1 billion ($13 million). The sales director with whom EIA
spoke in Tsukiji fishmarket described them as “Japanese number one ”. When EIA
visited Toshoku in March 2011 it was selling Icelandic fin whale. Like other traders,
Toshoku said the quality of Icelandic fin whale was bad and that the whale meat was
cheaper than Japanese whale meat. Toshoku sources its Icelandic fin whale from
Kyodo Senpaku, not directly from the importer. The trader mentioned that bullets
had been found in the Icelandic fin whale meat when it was being cut.

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 04:54:44.94 ID:t8tibH5/
>>726
あぁ、馬鹿は英語が読めないんだったな。
意訳してやるよ中卒w

http://www.wdcs.org/submissions_bin/iceland_whaling_trade_report.pdf
Traders repeatedly told EIA that Icelandic fin whale was being sold cheaply and that
it could become popular since fin whale is widely viewed as the most desirable whale
species among consumers in Japan. Many traders noted serious concerns with the
quality of the meat however, and indicated that some of the meat had to be thrown
away. Despite this, the investigation concluded that fin whale from Iceland is
increasingly available in problem because it was not frozen on board the ship.

「アイスランド産ナガスクジラは安く売られていた」
「しかし多くの取引業者は肉の品質に関わる深刻な問題に気づき、
肉の一部分は捨てなければならなかったと指摘した」

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 06:00:59.44 ID:G9V6S3Jg
ソースは反捕鯨団体w
オマエって反捕鯨なんだw
見たことないのに文句だけw

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 06:08:36.19 ID:G9V6S3Jg
アイスランド産販売しているのは共同船舶w
で日本でアイスランド産が問題が出たソースどこw
細菌検査引っかかったソースあるのw

>調査副産物の生産価格は水産庁の認可さえ受ければ変更可能。
>過去に何度もそうしてる。
>需要に合わせてな。

需要が減ってるから価格が下がっている認識かw


自分の出目も語れない在日の福田へたれw

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 06:11:59.47 ID:t8tibH5/
>>731
ほんとアホだなお前。
反捕鯨だったら捕鯨賛成派の情報をソースにしないんですか?
反捕鯨バカルトには反捕鯨団体のソースが一番効果があるだろ。
その程度も理解できないのはさすが在日アスペだなw

で、売れ残り(笑)があるのにアイスランドから鯨肉を輸入するのはなぜ?
高いだが(笑)

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 06:47:25.94 ID:G9V6S3Jg
安いからw
基本をしらないバカですか

735 :税金泥棒:2014/06/08(日) 07:50:59.62 ID:fAtykM4o
>>727
>>でおれが想像するになぜミンクの方が高いのかというと単に品薄だから。
>売れてない(笑)のに品薄(笑)なんですかぁ?

冷凍ミンクは生産調整したから品薄になったのな。

南極海2009/10期が506頭でこれが在庫のピーク。
そこで2010/11期が170頭、2011/12期が266頭、2012/13期が103頭と生産調整したのな。
一方北西太平洋でも2010年14頭、2011年49頭、2012年74頭、2013年3頭(←これは生産調整し過ぎw)といった具合にな。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 08:01:27.67 ID:5NARYTtJ
>>732
>アイスランド産販売しているのは共同船舶w

ならアイスランドから輸入せずとも売れ残り(笑)の在庫売るだろって話なんですけど。
だが実際には輸入されているし、共同船舶以外も販売しているというつらい現実w
この程度の事実も理解できないアホですかアスペですか。

>で日本でアイスランド産が問題が出たソースどこw

すぐ上にあるじゃん。あぁ馬鹿には英語読めないのか。
あとそれをいうなら「アイスランド産から」なw (日本語講座

>細菌検査引っかかったソースあるのw

引っかかったら輸入できませんが。
少なくとも「刺身としては売れなかった」とすぐ上に書いてありますが。
中卒アスペなので英語が読めず気づかないんですねわかります。

>>需要に合わせてな。
>需要が減ってるから価格が下がっている認識かw

お、在日アスペが引用とか珍しいw
鯨肉から離れるのが単なる嗜好の変化なのか、不景気によるものかは断言できないが、
需要が減ってきているのは確かだろ。
お前は妄想ですべて断言してるけどw

>自分の出目も語れない在日の福田へたれw

また自分が在日アスペというつらい現実を直視できずに自己投影ですかw
で、俺を福田だと思っているようだけど、他者の区別もできないほどアスペなのなw

737 :税金泥棒:2014/06/08(日) 08:02:38.81 ID:fAtykM4o
で余りにも品薄になったので急遽、共同船舶はノルウェーから冷凍ミンク約30トンを仕入れるというわけなのよ。



鯨肉、23年ぶりに本格輸入へ…調査捕鯨不調で
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131214-OYT1T00457.htm
http://prayforjp.exblog.jp/20109550/
http://hamabisi-510.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-1aeb.html
http://blogs.yahoo.co.jp/toshi8686/62951863.html
http://ameblo.jp/psmch291/entry-11729695225.html

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 08:08:15.97 ID:5NARYTtJ
>>735
>>>でおれが想像するになぜミンクの方が高いのかというと単に品薄だから。
>>売れてない(笑)のに品薄(笑)なんですかぁ?
>冷凍ミンクは生産調整したから品薄になったのな。

生産調整(笑)の事実なんてありませんが。
それに売れない(笑)のなら生産調整したって在庫は残っているはずですが、
その程度のことも理解できないほど論理回路がぶっ壊れてるんですねわかります。

>南極海2009/10期が506頭でこれが在庫のピーク。
>そこで2010/11期が170頭、2011/12期が266頭、2012/13期が103頭と生産調整したのな。

SSの妨害があったのは忘却の彼方ですか?
都合のいい記憶喪失ですねw

>一方北西太平洋でも2010年14頭、2011年49頭、2012年74頭、2013年3頭(←これは生産調整し過ぎw)といった具合にな。

天候不順でサンマの南下も遅れていたのも何度も指摘済みですが?
天候悪化で船が出せなかったのも覚えてないんですか?
それとも辛い現実を脳が記憶するのを拒んでるんですか?

で、アイスランド産ナガスクジラの品質が悪いことは俺の想像(笑)ではないと
理解できましたか?クズ

俺が想像するに(キリッ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 08:12:35.51 ID:udADe4Pn
>>734
「安いだがw」だろw
需要が無いのであればその売れ残りを安く捌けば良いだろが馬鹿が。
何で要らないものをわざわざ輸入するわけ?

740 :税金泥棒:2014/06/08(日) 08:14:12.03 ID:fAtykM4o
一方、冷凍イワシクジラの方はコンスタントに捕っている(毎年ほぼ捕獲枠を)ので在庫は多い。(>>592
学校給食にもかつてのミンクに代わって出されている。

「長門大津くじら食文化を継承する会」が幼保育園児にイワシクジラ赤肉を提供/山口県
http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=67800
岐阜市内の小中学校や特別支援学校や幼稚園に鯨肉(イワシ鯨)給食が27年ぶりに登場
http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=65182
イワシクジラの竜田揚げ 節分に合わせ給食に 長門
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2012/0204/12p.html
今年はイワシクジラが学校給食に(函館)
http://www.ehako.com/news/news2010a/3650_index_msg.shtml

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 08:14:13.48 ID:5NARYTtJ
>>737
生産調整(笑)はお前の想像でしかないのなw
それに30tごとき輸入したところで気休めにしかならねえだろ。
桁が足りねえよアホ。

それ以前に冷凍ミンクは売れない(笑)んじゃなかったのか?w
売れないものを輸入するのか?
お前の嘘ってほんと行き当たりばったりで一貫性がないよな。
見ていて痛々しいわ、そのレス乞食ぶり。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 08:18:31.91 ID:5NARYTtJ
>>740
何、それは冷凍ミンクは売れない(でも輸入w)けど、
冷凍イワシクジラは売れると言いたいのか?w
高いだがwwwww

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 08:23:45.94 ID:udADe4Pn
>>732

> 自分の出目も語れない在日の福田へたれw

■ 大辞林 第三版の解説
でめ【出目】
@
普通より飛び出した目。 ⇔奥目
A
二つの数量に差があるとき,その多い量。余分。余剰。また,差額。
B
「出目金(きん)」の略。

744 :税金泥棒:2014/06/08(日) 08:24:39.75 ID:fAtykM4o
>>741
>それ以前に冷凍ミンクは売れない(笑)んじゃなかったのか?w

そうだよ。
でもいくら売れないといっても供給量が少な過ぎれば品薄感から値段は張るようになるってことに過ぎないのな。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 08:26:01.04 ID:5NARYTtJ
>>743
「出目」wwwwwwwwww

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 08:27:19.02 ID:udADe4Pn
>>726
「それはお前の想像」と言っておきながら、
「おれが想像するに」とはどういう事だ?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 08:27:45.45 ID:3eg5fYVY
でた自己投影w
オマエの発言は自己投影しているということは、オマエは在日なんだが

で日本国内でアイスランド産が問題なんだろw
日本で問題になったソースを出せないから
海外の反捕鯨のソースをもってくる反捕鯨シンパで、しかし鯨研マンセー

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 08:33:33.92 ID:udADe4Pn
だれか>>747を訳してくれw

749 :税金泥棒:2014/06/08(日) 08:39:19.99 ID:fAtykM4o
>>732
>アイスランド産販売しているのは共同船舶w

輸入業務をしているのはMisaka商事(アジア商事Tejima氏代表)。



また、輸入業務をしている会社が、横浜にある 「Misaka商事」 ということも判明した(Misakaの日本語表記は不明)。
2009年5月に資本金250万円で設立された会社で、水産物の輸出入業務を行う会社として登記されている。
アイスランド産ナガスクジラ肉の輸入しかしないためか、アパートの一室が会社の登記住所である。
水産庁と税関に出す書類を作成するだけだから、役員と管理職を合わせて、4人から5人の小さな会社である。
そして意外なことに、2008年に60トンを輸入した時に使われた休眠会社・アジア商事の Tejima 氏が会社代表だという。
http://blogs.yahoo.co.jp/marburg_aromatics_chem/64586374.html

750 :税金泥棒:2014/06/08(日) 08:46:06.32 ID:fAtykM4o
>>738
>SSの妨害があったのは忘却の彼方ですか?

2009/10期以前も妨害があったわけだからSSの妨害は理由にはなんねえよ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 08:49:59.15 ID:93uCpoHP
裁判所は2006-2007年と2007-2008年シーズンのミンククジラの実際の
捕獲数がそれぞれ505頭、551頭であったことに留意する。日本が裁判所に
注意を向けさせた残念な妨害活動の以前のことだ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 08:55:25.69 ID:3eg5fYVY
宮城出身のポスドクさんの記事ですな

ここをオキアミちゃんは荒らしていた過去がありますなw

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 09:05:12.74 ID:3eg5fYVY
共同船舶が実質クジラ肉流通をコントロールしないと調査捕鯨副産物が大量に余る事態になるからね
ダミー会社を通じて安いアイスランド産を高く売る、調査捕鯨副産物との価格産を無くしてぼろ儲け

そうしながら、アイスランド産に対するネガティブキャンペーンを貼り
調査捕鯨こそが素晴らしいクジラ肉だと印象付けしているんだろ

ここにいる工作員はみな鯨研のステレオタイプしかいないしな

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 09:17:16.54 ID:5NARYTtJ
>>744
>>それ以前に冷凍ミンクは売れない(笑)んじゃなかったのか?w
>そうだよ。
>でもいくら売れないといっても供給量が少な過ぎれば品薄感から値段は張るようになるってことに過ぎないのな。

それは馬鹿の想像にすぎないw
売れないものはいくら供給量が少なかろうと価格は下がるのみ。
「品薄感」というものは【売れる】からこそ湧き上がる感覚なのだよ馬鹿が。

で、アイスランド産ナガスクジラが低品質なのは俺の想像ではないと
理解できたのかと聞いているんだが?
答えたら死ぬんですか?
つらい現実を直視しろよ在日BBA

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 09:17:30.85 ID:MG3meV30
>>753
ぼろ儲けなら赤字じゃねえだろ?w
言ってることがめちゃくちゃだな出目w

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 09:18:40.30 ID:5NARYTtJ
>>750
>>SSの妨害があったのは忘却の彼方ですか?
>2009/10期以前も妨害があったわけだからSSの妨害は理由にはなんねえよ。

そんなの妨害のレベルによるだろ。
理由になってないのはお前だアホが。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 09:24:37.53 ID:5NARYTtJ
>>753
>共同船舶が実質クジラ肉流通をコントロールしないと調査捕鯨副産物が大量に余る事態になるからね
>ダミー会社を通じて安いアイスランド産を高く売る、調査捕鯨副産物との価格産を無くしてぼろ儲け

別に高く売られていないがw
つらい現実を直視しろよ。
で、価格産(笑)って何?w

>そうしながら、アイスランド産に対するネガティブキャンペーンを貼り
>調査捕鯨こそが素晴らしいクジラ肉だと印象付けしているんだろ

アイスランド産ナガスクジラが低品質と報告しているのは【反捕鯨団体】なんですが?w

>ここにいる工作員はみな鯨研のステレオタイプしかいないしな

だからさ、他者の区別ができないほどアスペなの?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 09:28:29.70 ID:3eg5fYVY
アイスランド産が品質悪いって書いているの反捕鯨しかいないし
その記事を引用している捕鯨賛成派という面白い構図

実際日本での評判は悪くない
悪い評判のソース出せばw

ボロ儲けはダミー会社だれw
鯨研の売上になるわけないし

オマエはクジラを食いたいんじゃなく鯨研のクジラ売りたいだけかよ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 09:29:08.16 ID:93uCpoHP
>市場における価格形成によらず調査コストを基に設定される鯨肉価格は

需要が少なくなると捕る数を減らして、数が少ないと単価を高くせざるを得なくなり、
それでまた売れなくなるという悪循環では。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 09:31:59.89 ID:3eg5fYVY
供給量が少なかろうと値段が下がるw

調査捕鯨のイワシクジラの事ですかw

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 09:40:20.60 ID:5NARYTtJ
>>759
高く売ってぼろ儲け(笑)じゃなかったんですかぁ?
妄想垂れ流すなら一貫性くらいちゃんと保てよ出目金

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 09:50:28.94 ID:t8tibH5/
>>758
>アイスランド産が品質悪いって書いているの反捕鯨しかいないし

レポート中で答えているのは鯨肉の取引業者なのだが?
鯨肉取引業者は反捕鯨(キリッですかw

>その記事を引用している捕鯨賛成派という面白い構図

だから反捕鯨には反捕鯨のソースのほうが効果高いだろ馬鹿が

>実際日本での評判は悪くない

今回の輸入分は知らねえよ。
ただ過去に輸入されたアイスランド産は品質がよろしくなかったという話。

>悪い評判のソース出せばw

何、「出せば」って?w
「出して」とか「出してください」っていうんですよ、そういうときは。(日本語講座

>ボロ儲けはダミー会社だれw

お前のカタコト読解するのめんどくせえから母国語で書けよ出目金

>オマエはクジラを食いたいんじゃなく鯨研のクジラ売りたいだけかよ

お前みたいなクズの嘘を暴いて追い詰めたいだけです。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 10:01:45.67 ID:3eg5fYVY
wファビョーンw
いやいやオマエの鯨研マンセーの矛盾をからかっているだけだからw

反捕鯨じゃないしな
で今年の北西太平洋は規模を縮小するんだろ
鯨研はどうなる?

オマエは沿岸捕鯨のゴンドウだけ食ってれば問題ないんだろ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 10:11:37.40 ID:3eg5fYVY
ここは如何に話題を逸らして相手をムカつかるか必死になっているアホいて面白い
ムカつかせるつもりが自分がムカついて罵倒してファビョーン

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 11:14:01.97 ID:t8tibH5/
>>763-764
自己投影乙wwwww
だからさ、お前は「売れ残り(笑)があるのにアイスランド産ナガスクジラを輸入するのはなぜか?」
という詰問に答えればいいだけなのな?
話題そらしに必死みたいだけどよw

高いだが(笑)
出目を語る(笑)
wwwwwww

766 :税金泥棒:2014/06/08(日) 14:48:19.28 ID:fAtykM4o
>>754
>売れないものはいくら供給量が少なかろうと価格は下がるのみ。
>「品薄感」というものは【売れる】からこそ湧き上がる感覚なのだよ馬鹿が。

それはお前の考え方。

>で、アイスランド産ナガスクジラが低品質なのは俺の想像ではないと
>理解できたのかと聞いているんだが?

現在では改善されて高品質になってるかもしれないぞ?

>>756
>そんなの妨害のレベルによるだろ。

「妨害のレベル」は同じだよ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 15:09:01.44 ID:x+HuoUix
JAPは本土地上戦なしで空爆だけで全面降伏した史上唯一のヘタレ民族

768 :税金泥棒:2014/06/08(日) 15:15:45.43 ID:fAtykM4o
>>738
>サンマの南下も遅れていたのも

別にミンククジラはサンマだけを食っているわけじゃない、カタクチイワシだって食う。
したがってサンマの南下を捕れないことの理由にはできねえよ。

2013年
http://www.icrwhale.org/img/131015RepeaseJpc.jpg
2012年
http://www.icrwhale.org/img/120810RepeaseJpd.jpg

769 :税金泥棒:2014/06/08(日) 15:31:36.97 ID:fAtykM4o
つーかミンククジラは7海区で捕れているんだな。
http://www.icrwhale.org/img/120810RepeaseJpd.jpg
(ちなみにサンマを食ってる個体はゼロ頭だぜ、何がサンマの南下が遅れているから云々だふざけるなとw)
だから8海区と9海区の時は捕れなかったと。
http://www.icrwhale.org/img/131015RepeaseJpc.jpg

でイワシクジラ捕鯨は両期とも8海区と9海区。
つまりあくまでもイワシクジラ捕鯨をメインとしているってことだな。

でも今期は在庫があまりないのでミンククジラ捕鯨にも少しは力を入れることだろう。
ということで多分7海区でミンククジラ捕鯨を行うものと推測される。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 16:23:04.48 ID:Z6KaECTR
税金泥棒は日本の捕鯨をどうしたいんだ?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 16:55:15.83 ID:3eg5fYVY
税金泥棒は反日と捕鯨反対wで一貫しているだろ

鯨研マンセーが頭が悪く
今後、外洋で調査捕鯨が増えると妄想し詭弁で鯨研大勝利しているだけ
現実はクロミンクも少なくなったしナガスなんて去年一頭だけ
調査捕鯨も縮小、販売先も縮小の一途
アイスランド産輸入に見たことないのに文句をつけるだけ
品質が悪い日本のソースも出せない

日本人かどうかも言えない
KKPからは逃げるだけ

正にヘタレやのぅ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 16:57:56.42 ID:3eg5fYVY
シーシェパードを考える会w

考えて何かなるの文句を書いて憂さ晴らしだけかw

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 18:19:42.23 ID:J4Eg6CKD
魚類食べまくりで、魚類絶滅

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 18:22:42.23 ID:kS4G7ZSb
水産庁長官のミンクは
美味い発言でICJの裁判
が不利に成ったのか?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 18:28:44.59 ID:93uCpoHP
>>774
197 .... Addressing the Subcommittee of the House of Representatives Committee on Audit and Oversight
of Administration, he stated that minke whale meat is “prized be cause it is said to have a very good flavour
and aroma when eaten as sashimi and the like”.
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18136.pdf

これはもう裁判を敗訴に導いた名言として永久に記憶にとどめるしかないね。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 18:36:50.23 ID:W7uHGHKD
>>775
逆に水産庁長官が「不味かった」と言えば勝訴したかというと、
そんなことはないだろうね。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 18:43:22.50 ID:3eg5fYVY
首相を激怒させる落ち度があったのは間違いない

担当が無能なんだろ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 18:50:20.26 ID:W7uHGHKD
判決自体がIWC無視のおかしな判決だからね。

779 :税金泥棒:2014/06/08(日) 20:24:05.03 ID:fAtykM4o
>>778
ポイントは捕鯨条約第8条1項の「“科学研究目的”ならば捕鯨ができる」(いわゆる例外規定)。
調査捕鯨はその第8条1項を根拠にしている。
したがって「調査捕鯨は“科学研究目的”ではない」ってことになればそれすなわち調査捕鯨の正当性の喪失を意味するってこと。

780 :税金泥棒:2014/06/08(日) 20:29:11.08 ID:fAtykM4o
>>770
>税金泥棒は日本の捕鯨をどうしたいんだ?

もちろん完全廃止だ。

781 :税金泥棒:2014/06/08(日) 20:31:41.10 ID:fAtykM4o
>>773
魚を一番食うのは魚なのな。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 20:35:18.74 ID:W7uHGHKD
>>779
その「調査捕鯨は“科学研究目的”ではない」と判断した根拠がおかしいと言っているのだが。
税金泥棒との話は、いつもポイントがずれてしまう。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 20:39:37.87 ID:3eg5fYVY
魚を食うのは人間だよ

魚が増えれば鯨も増える
オキアミが増えれば鯨が増える

784 :税金泥棒:2014/06/08(日) 20:43:04.29 ID:fAtykM4o
>>782
>その「調査捕鯨は“科学研究目的”ではない」と判断した根拠がおかしいと言っているのだが。

別におかしくはない、なぜなら計画捕獲数には届かない、ザトウとナガスは殆ど捕らないなんてことをやっていたからだ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 20:43:34.30 ID:2WiDbqQJ
>>780
何がもちろんなのか分からんけど、完全廃止する理由は?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 20:44:12.95 ID:MbYRYX11
【産経】毒入りジャーキー輸出など痛痒し、「中国」国内で大批判「野良犬100匹を生き埋め虐殺」の衝撃[06/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402223714/

787 :>>685 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/08(日) 20:51:20.22 ID:5keYgJXy
>>784 鯨さんの為なら任意で知的障害発揮できるrクンに言っても無駄ですが、「ザトウ捕るのは待ってね」と頼まれたから未だ捕ってなかっただけ、なので、それを「マッチポンプ」と言います♪↓


http://s2ch.nonip.info/c2ch/ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1395739532/464-519

要約すれば、「系統群構成」を把握しなければIWCに加盟したままでの商業捕鯨再開は不可能であり、その為の調査には捕殺が必須。

この系統群構成把握には遺伝情報の蓄積を使うんだけど、生息数の多いクロミンクからは毎年多くのサンプリングを行えるし、
そうすれば遺伝情報蓄積は早くなる(=系統群構成把握が早くなる)が、ザトウやナガスみたいに生息数がそれほど多くない種に対しては
少ないサンプリングを継続するだけでも遺伝情報の蓄積は可能(但し、解明は遅くなる)。

また、生息数の多いクロの系統群は多いかも知れないのでサンプリング数は多く要るけど、ザトウ・ナガスは元々それほど多くの系統群に分かれてるとは推測されてないので遺伝情報蓄積もそれほど要らない。

というか、このICJ判決の大きな根拠の一つが「ザトウを捕ってないから、科学じゃない」なんだけど、知的障害持ち鯨愛護が「ザトウだけは」と大騒ぎするから、調査捕獲はちょっと待ってくれないか?と
当時IWC議長のホガースさんに頼まれて捕獲を延期してただけって事実を都合よく無視してる時点でありえないほど異常な裁定↓。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110128/plc11012801300004-n1.htm
−−日本の調査捕鯨で、ザトウクジラを見合わせる方針を政府は決めたようだが、どのように対応されるのか

〜「ホガースさんがIWCの議長で、日本は副議長国なんですね。そういう立場もあるものですから、話し合いをした結果ですね、ホガース議長のほうから、IWCの正常化に精いっぱい取り組むので、副議長国として日本の協力を求めたい。
その正常化に努力をする間、たとえば1ないし2年間でありますけれども、

 そ  の  間  は  ザ  ト  ウ  ク  ジ  ラ  の  捕  獲  を  見  合  わ  せ  る  こ  と  に  し  て  く  れ  な  い  か

 と  い  う  ご  提  案  が  あ  っ  た  わけであります」

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 20:59:53.50 ID:W7uHGHKD
>>784
787の人も言っているが、IWC議長の意向に沿った事を日本はやっていたのに、
そこをICJは完全に無視しておかしな判断をしている。
税金泥棒はそこの所をきちんと説明してほしい。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 21:06:10.34 ID:2WiDbqQJ
反捕鯨団体や反捕鯨国が発狂しようが圧力かけようが妨害しようがIWC議長の意向がどうだろうが
そんなもん全部ガン無視で何が何でも年2000頭捕獲しろ。ザトウもナガスも捕りまくれ、と

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 21:41:20.20 ID:93uCpoHP
>>788
206... As to humpback whales, the gap results from Japan’s decision to accede to a request from the Chair
of the IWC but without making any consequential changes to the objectives or sample sizes of JARPA II.

210. Secondly, despite the fact that no humpback whales and few fin whales have been caught during JARPA II,
Japan’s emphasis on multi-species competition and ecosystem research as the bases for the JARPA II sample
sizes for all three species is unwavering. In the view of the Court, the gap between the target sample sizes for
fin and humpback whales in the JARPA II Research Plan and the actual take of these two species undermines
Japan’s argument that the objectives relating to ecosystem research and multi-species competition justify the
larger target sample size for minke whales, as compared to that in JARPA.

理由は何であれ、ザトウやナガスを捕らなければ、JARPA IIの調査目的である多種間の競合や生態系研究は
出来なくなるはずなのに、日本はそれが捕獲枠の根拠に変わりないと主張した。それっておかしいよねってこと。
ミンクの捕獲枠を増やしたのもそれを理由にしていたんだから、それが出来なくなったなら、ミンクの捕獲枠の根拠も無くなったはずだよね。

791 :税金泥棒:2014/06/08(日) 22:14:05.38 ID:fAtykM4o
>>788
>787の人も言っているが、IWC議長の意向に沿った事を日本はやっていたのに

ナガスクジラに関してはホガースは何も要求していない。
にもかかわらず日本は計画頭数を捕っていない。
かつミンクも計画頭数を捕っていない。
つまり「IWC議長の意向に沿ったから」なんていうのは言い訳にはならないってことだ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 22:17:02.45 ID:ibFqvyoe
つまり、計画通りに捕獲すれば何の問題もなかったわけだろ。

793 :税金泥棒:2014/06/08(日) 22:22:56.65 ID:fAtykM4o
第二期南極海調査捕鯨は“科学研究目的”ではない。
つまり第二期南極海調査捕鯨は捕鯨条約第8条1項には該当しない。
すなわち第二期南極海調査捕鯨は商業捕鯨である。
で日本は商業捕鯨モラトリアムを受け入れているわけだからそれはとりもなおさず第二期南極海調査捕鯨は商業捕鯨モラトリアム違反ってことになる。

裁判所はこういう考え方をしたんだな。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 22:24:05.80 ID:ibFqvyoe
指摘された内容さえきちんと守れば、何の問題もないという判決だろう

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 22:24:11.56 ID:SyV9Xr+0
まあそういう事だね。
なので妨害する奴らを沈めてそれでも計画通り捕らなかったら改めて批判すればいい。

796 :税金泥棒:2014/06/08(日) 22:36:24.70 ID:fAtykM4o
(でもう一丁)
第二期南極海調査捕鯨は“科学研究目的”ではない。
つまり第二期南極海調査捕鯨は捕鯨条約第8条1項には該当しない。
すなわち第二期南極海調査捕鯨は商業捕鯨である。

日本はミンクは南極海サンクチュアリ(商業捕鯨半永久的禁止国際決議)に留保しているが
ミンク以外の鯨種に関してはサンクチュアリを受け入れている。
ところが日本は南極海でナガス商業捕鯨を行った。
すなわち日本はナガスに関しては南極海サンクチュアリ違反したってことだ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 22:40:13.45 ID:ibFqvyoe
第二期南極海調査捕鯨は“科学研究目的”だよ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 22:40:27.61 ID:G9V6S3Jg
強がり ワライ

799 :>>685 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/08(日) 22:44:50.48 ID:5keYgJXy
んでは、もう一度復唱しましょう♪



当初予定したとおりにザトウを捕らなかったのは『知的障害者の発作』待ちが原因、というだけの事で、調査捕鯨の科学性を否定する理由にはなりえません♪↓


ホガースさんの尽力でも期待通り知的障害者の発狂が収まらなかった(IWCが正常化しなかった)から、結局ザトウ捕れなかったけど、ホガースさんが「やる」と言ってるのに、計画変えられるワケないでしょ?

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110128/plc11012801300004-n1.htm
「〜で、それを受けてですね、日本側からもですね、ホガースさんというのはアメリカの方だったと思いますから、そこに日本からも水産庁の幹部がまいりまして、いろいろ話し合いをしておりました。その結果ですね、こういう合意に達したと。
日本は、ホガースさんがIWCの議長で、日本は副議長国なんですね。そういう立場もあるものですから、話し合いをした結果ですね、ホガース議長のほうから、IWCの正常化に精いっぱい取り組むので、副議長国として日本の協力を求めたい。
その正常化に努力をする間、たとえば1ないし2年間でありますけれども、


 そ  の  間  は  ザ  ト  ウ  ク  ジ  ラ  の  捕  獲  を  見  合  わ  せ  る  こ  と  に  し  て  く  れ  な  い  か

 と  い  う  ご  提  案  が  あ  っ  た  わけであります」


「日本としても副議長国という責任ある立場にもあるし、また、IWCの正常化は望むところでありますから、
調査捕鯨をするという計画そのものの変更はしませんけれども、


 正  常  化  の  プ  ロ  セ  ス  が  進  行  し  て  い  る  間  は

 ザ  ト  ウ  ク  ジ  ラ  の  捕  獲  を  延  期  す  る  と。


しないということを政府として決定をしたところでございます。いずれにしても、この鯨の問題、どうしても感情的な側面が出てくるわけでございますけれども、
日本としてはできるだけ、あくまでも科学的根拠に基づいて冷静な議論が行われるということを期待をしているところでございます」

800 :税金泥棒:2014/06/08(日) 22:47:58.07 ID:fAtykM4o
>>797
>第二期南極海調査捕鯨は“科学研究目的”だよ。

お前の思いはどうでもいい。
裁判所は「“科学研究目的”ではない」と断定している、残念だったアホ。



The Court concludes that the special permits granted by Japan for the killing, taking and treating of whales in connection with JARPA II
are not “for purposes of scientific research” pursuant to Article VIII, paragraph 1, of the Convention.
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 22:50:48.92 ID:SyV9Xr+0
>>800
規定捕獲数に届かない
意図的にザトウとナガスを捕らなかったからだな

802 :>>685 全て説明済み♪・反論は  理  屈  で  ♪↓:2014/06/08(日) 22:52:49.39 ID:5keYgJXy
>>790-791 >>787に全て説明済み♪↓


http://s2ch.nonip.info/c2ch/ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1395739532/464-519

要約すれば、「系統群構成」を把握しなければIWCに加盟したままでの商業捕鯨再開は不可能であり、その為の調査には捕殺が必須。

この系統群構成把握には遺伝情報の蓄積を使うんだけど、生息数の多いクロミンクからは毎年多くのサンプリングを行えるし、
そうすれば遺伝情報蓄積は早くなる(=系統群構成把握が早くなる)が、ザトウやナガスみたいに生息数がそれほど多くない種に対しては
少ないサンプリングを継続するだけでも遺伝情報の蓄積は可能(但し、解明は遅くなる)。

また、生息数の多いクロの系統群は多いかも知れないのでサンプリング数は多く要るけど、ザトウ・ナガスは元々それほど多くの系統群に分かれてるとは推測されてないので遺伝情報蓄積もそれほど要らない。



つーか>>790「ミンク捕獲枠増大の根拠」が「多種間モデル構築の  為  だ  け  」だって、誰か言ってたのか?

ザトウ0頭、ナガス数頭でも多種間も出る構築に影響が無い、と日本側が言ったというならその証拠出してみろこのカタワが。

オマエみたいな知的障害者や科学音痴のICJがそう判断しただけ、で実際には上に書いた様に「系統群構成把握の為の遺伝子情報蓄積」が早くなる、年齢構成把握の精度も高くなる、性病疫病その他繁殖に影響する畸形割合把握の精度もサンプル数が多いほうが上がる。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 22:57:38.05 ID:ibFqvyoe
>>800
Taken as a whole, the Court considers that JARPA II involves activities that
can broadly be characterized as scientific research, but that “the evidence
does not establish that the programme’s design and implementation are
reasonable in relation to achieving its stated objectives”.

ここはどう訳すんですか?w

804 :捕殺無しではクロミンクの系統群構成の把握が出来ない理由:2014/06/08(日) 23:01:07.71 ID:5keYgJXy
>>800 「それが無ければIWC加盟したままRMP運用が不可能」=「科学的に絶対に必要」な調査なのは明白なので、ICJがカネ掴まされて転んだってだけだよ馬鹿w↓


小学三年生程度の知能が有れば充分理解できる「IWC加盟したままRMP運用下での商業捕鯨を再開するには、調査捕鯨が絶対に必要な理由・略式フローチャート版」♪


 問 い 1 ・ IWCでは、今現在唯一合意のある資源管理方式・RMP運用下での商業捕鯨を再開する場合、南極のクロミンク鯨の全生息数を母数としてRMP捕獲枠を算出して良い、と言っていますか?それとも、各系統群ごとのRMP捕獲枠算出を要求していますか?

 ※ 答 え ⇒ 「系統群ごとにRMP捕獲枠を算出しなさい。」と要求しています。 ↓


 問 い 2 ・ 今現在、南極のクロミンク鯨の系統群が  幾  つ  に  分  か  れ  て  い  る  か ?また、  其  々  の  群  れ  の  大  き  さ  が、どれぐらいなのか?は判明していますか?

 ※ 答 え ⇒ いいえ。南極のクロミンク鯨の系統群が幾つに分かれているのかも、其々の群れの大きさも、判っていません。 ↓ ↓


 問 い 3 ・ それでは、その南極のクロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の調査は、非致死的手法で可能でしょうか?

 ※ 答 え ⇒ いいえ。少なくとも、クロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の数百以上のDNA試料採取は、非致死的手法では不可能です。これは、反捕鯨国である豪主導の非致死的調査・AWEによって証明されました。↓

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669 ↓ ↓ ↓


ハイ、以上三点の  客  観  的  な  事  実  を並べただけで、恐らく小学三年生程度の知能さえ有れば、

『IWCに加盟している限り、系統群構成の把握無しではRMP運用下での商業捕鯨再開は  不  可  能  なので、系統群構成把握の為の致死的手法の調査捕鯨が  絶  対  に  必  要  である。』

という事実が理解できるかと思います♪

805 :捕殺無しではクロミンクの系統群構成の把握が出来ない理由:2014/06/08(日) 23:58:31.87 ID:5keYgJXy
>>790のお猿さんは鯨を殺してはいけない理由が無い事・公海資源利用に価値観を持ち込んではいけない事は理解出来たのに、以前説明してあげた↓はもう忘れちゃったのぅ・・・?w


http://s2ch.nonip.info/c2ch/ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1395739532/519

>>518

え?昨日までに何度も何度も説明したでしょ?俺はそんなに度のキツイ馬鹿相手にしてたの?w


「年齢構成把握による資源管理の向上」には  『  年  毎  の  』  人口ピラミッドの比較によってしか得られない自然死亡率・新加入率が必要。

これには  『  毎  年  』  なるべく多くの試料が無ければ精度が期待できない。


一方の「系統群構成把握の迅速化」は「迅速化」と書いてるように、試料が多ければ早く判るけど、

「或る海域にいる群れの遺伝情報」と「その他の海域の群れの遺伝情報」の比較によって系統群構成を調べるんだから、

蓄積が利く遺伝情報は必ずしも  年  毎  のサンプル数は多くなくても、時間さえかければ解析できる。



前者に必要な試料獲得目標が達成できなくても、後者の目的には適う。両方の目的を適えられるのが理想なので850頭の捕獲枠を申請する。

まさに合理そのものなんで、これを理解できないのはICJの判事やキミのアタマの問題だよ。

閣僚の大部分が知的障害者採用枠採用者で埋まってるオーストラリア政府にはこんなハナシ言って聞かせても無駄だけどねw

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 00:25:41.44 ID:kAzKxsi/
>>800

嘘つき

807 :税金泥棒:2014/06/09(月) 00:43:14.81 ID:rDdRpLSD
>>806
[裁判所は「“科学研究目的”ではない」と断定]
The Court concludes that the special permits granted by Japan for the killing, taking and treating of whales in connection with JARPA II
are not “for purposes of scientific research” pursuant to Article VIII, paragraph 1, of the Convention.
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf

JARPA IIに関する鯨の捕獲・殺害・処理で日本が与えた特別許可は、
条約第8条第1項に従った「科学的研究 [目的] のため」ではないと裁判所は結論付ける。
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-326.html

裁判所は,JARPAUとの関連で鯨を殺し,捕獲し及び処理するために日本により認められた特別許可書は,
条約第8条1の「科学的研究のため」ではないと結論付ける。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000035016.pdf

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 01:05:16.13 ID:YhSbkSkS
JARPA2は別に特別許可書ではない。
JARPA2⊃捕殺等の特別許可書

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 01:09:58.96 ID:kAzKxsi/
>>807
>>800
Taken as a whole, the Court considers that JARPA II involves activities that
can broadly be characterized as scientific research, but that “the evidence
does not establish that the programme’s design and implementation are
reasonable in relation to achieving its stated objectives”.

ここはどう訳すんですか?w

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 01:11:15.13 ID:kAzKxsi/
自分の嘘がばれることには、決して触れようとしないんだよね

だから、嘘つきだって言ってるの

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 04:53:58.55 ID:qHC8dPY5
>>806
ICJの判決が南極海における日本の調査捕鯨を「科学目的とは言えない(よって違法)」とした
ことが「嘘」だって言うの?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 06:33:49.98 ID:bDcHpAaC
>>766
>>売れないものはいくら供給量が少なかろうと価格は下がるのみ。
>>「品薄感」というものは【売れる】からこそ湧き上がる感覚なのだよ馬鹿が。
>それはお前の考え方。

お前は、売れない(笑)のに品薄感とか言ってるのな。
売れないものに品薄感は生まれない。
考え方以前の問題だアホ。

>>で、アイスランド産ナガスクジラが低品質なのは俺の想像ではないと
>>理解できたのかと聞いているんだが?
>現在では改善されて高品質になってるかもしれないぞ?

「かもしれない」がどうした?
俺は過去の話をしている。
で、想像ではないと理解できたのかと聞いているんだが?

>>そんなの妨害のレベルによるだろ。
>「妨害のレベル」は同じだよ。

違うだろ。
現実を直視しろよ法螺吹きBBA

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 06:36:23.99 ID:bDcHpAaC
>>768
>>サンマの南下も遅れていたのも
>別にミンククジラはサンマだけを食っているわけじゃない、カタクチイワシだって食う。
>したがってサンマの南下を捕れないことの理由にはできねえよ。

ところがサンマにつられてかミンククジラの南下も遅れていたんだな。
カタクチイワシも食うはずなのにw

で、悪天候は無視ですか?
現実を直視しろよまじで

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 06:43:41.24 ID:bDcHpAaC
>>769
>つーかミンククジラは7海区で捕れているんだな。
>http://www.icrwhale.org/img/120810RepeaseJpd.jpg

年度が違いますけどw

>(ちなみにサンマを食ってる個体はゼロ頭だぜ、何がサンマの南下が遅れているから云々だふざけるなとw)

ふざけてるのはお前だろ。
サンマがそこにいなけりゃ食べること自体ができないんですがw

>だから8海区と9海区の時は捕れなかったと。
>http://www.icrwhale.org/img/131015RepeaseJpc.jpg

何が「だから」なんですかね?
因果関係が全くつながってませんけど。
天候無視してるしw

>でイワシクジラ捕鯨は両期とも8海区と9海区。
>つまりあくまでもイワシクジラ捕鯨をメインとしているってことだな。

とれるかとれないかの違いでしかないだろ。
何がメイン(キリッだよアホが。

>でも今期は在庫があまりないのでミンククジラ捕鯨にも少しは力を入れることだろう。
>ということで多分7海区でミンククジラ捕鯨を行うものと推測される。

一度も当たった試しのない中卒馬鹿の推測とかゴミのほうが役立つレベルです。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 06:45:29.47 ID:bDcHpAaC
>>774
味の発言で判決が変わるのか。
どこの並行世界で生きてるんだお前は?

816 :税金泥棒:2014/06/09(月) 06:49:47.90 ID:rDdRpLSD
>>812-813
>>「妨害のレベル」は同じだよ。
>違うだろ。

何がどう違うんだよ、同じだ。

>ところがサンマにつられてかミンククジラの南下も遅れていたんだな。

御用学者がそういうことを言っているようだけどそんなことは分からんのだよ。
つーか74頭捕ったときには胃内容物がサンマだった個体はゼロ頭なのな。
http://www.icrwhale.org/img/120810RepeaseJpd.jpg
つまりミンクが捕れなかった理由を「サンマにつられてかミンククジラの南下も遅れていた」にはできないってことだ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 06:51:08.32 ID:bDcHpAaC
>>779
一番のポイントは、お前はaboveの意味すら知らない馬鹿なのに、
判決を理解した気になっているということだ

>>780
>>税金泥棒は日本の捕鯨をどうしたいんだ?
>もちろん完全廃止だ。

外国の捕鯨は?

>>784
>>その「調査捕鯨は“科学研究目的”ではない」と判断した根拠がおかしいと言っているのだが。
>別におかしくはない、なぜなら計画捕獲数には届かない、ザトウとナガスは殆ど捕らないなんてことをやっていたからだ。

おかしいだろ。
それらをとらなかったのは反捕鯨国がファビョるから配慮しただけじゃん。
特にザトウクジラに関してはIWCの偉い人から直々に頼まれて
捕獲を延期していたわけで。
だから現実を直視しろと。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 06:56:18.51 ID:qHC8dPY5
>>815
ICJが判断しようとしたのは「調査捕鯨が科学目的かどうか」について
だったので、日本側が「味」を持ち出したのは戦術としてまずかったということ。
やっぱり食べるために獲っている、科学目的ではない、と判断されてしまう
論拠を1つたりとも与えてはいけなかった。

819 :税金泥棒:2014/06/09(月) 07:00:58.24 ID:rDdRpLSD
>>809-810
>ここはどう訳すんですか?w

全体として見ると、JARPA IIは大まかには科学研究の特徴を持つ活動を含むと考えられるが、
「そのプログラムの計画と実行が目標とされる物の達成に関して合理的との証拠とならない」と裁判所は思料する。
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-326.html

裁判所は,総合的に,JARPAUは広く科学調査と性格付けられ得る活動に関するものと考えられるが,
証拠は,プログラムの計画及び実施が,表明された目的を達成するために合理的であることを実証していない。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000035016.pdf

でお前は何が言いたいの?

>自分の嘘がばれることには
>嘘つき

何がどう嘘?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 07:01:51.99 ID:qHC8dPY5
>>817
>それらをとらなかったのは反捕鯨国がファビョるから配慮しただけじゃん。
>特にザトウクジラに関してはIWCの偉い人から直々に頼まれて

こういう政治的判断が入り込む余地のある調査を「科学」とは言わない。
言い換えればIWCは政治で動き、ICJは理屈で動いているということ。
IWCでは埒が明かないと見切りをつけたオーストラリアの判断は正しかった。

821 :税金泥棒:2014/06/09(月) 07:15:23.63 ID:rDdRpLSD
>>817
>おかしいだろ。
>それらをとらなかったのは反捕鯨国がファビョるから配慮しただけじゃん。
>特にザトウクジラに関してはIWCの偉い人から直々に頼まれて
>捕獲を延期していたわけで。

ミンクとナガスに関してはその「反捕鯨国に配慮して」という言い訳は通用しねえよボケ。

822 :税金泥棒:2014/06/09(月) 07:31:41.39 ID:rDdRpLSD
福田君は
[【Twitter】捕鯨 擁 護 で注目されたい人たち]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1402124065/
に出してもらいたがっていたようなのでいざ出してあげたら
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1402124065/13-14
なんか静かになっちゃって・・。
http://twilog.org/fukupage/date-140609/desc
http://twilog.org/fukupage/date-140608/desc

と思ったら少ない知識でなんか吠え出した・・。
http://twitter.com/fukupage/status/475757648441114624

823 :税金泥棒:2014/06/09(月) 08:04:24.97 ID:rDdRpLSD
第二期南極海ミンククジラ捕獲枠850頭(±10%)に対する実捕獲数
[2013/14年期] 251頭
[2012/13年期] 103頭
[2011/12年期] 266頭
[2010/11年期] 170頭
[2009/10年期] 506頭
[2008/09年期] 679頭
[2007/08年期] 551頭
[2006/07年期] 505頭
[2005/06年期] 853頭

実は2010/11年期からは仲積船が参加していない。
http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20101202.html
だから実捕獲数が急激したというわけなのね。
つまり仲積船が参加しないということはハナから850頭(±10%)なんか捕らないよということ。
すなわちシー・シェパードの妨害は関係ないということ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 08:17:26.52 ID:1J/5nGQ3
メロ捕って、オキアミ捕って、鯨まで捕れば南氷洋で日本は漁業資源捕りすぎなんだろうね

批判かわすため漁業価値のない鯨を諦めざる得なかったんでは

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 08:26:14.80 ID:ixE1rjHa
外国人 「日本人はもうマグロを食うな。これは警告だ」
http://sblolen.blog.jp/archives/1004168744.html

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 08:38:49.35 ID:XVf3D4Pe
>>802
>「系統群構成把握の為の遺伝子情報蓄積」が早くなる、年齢構成把握の精度も高くなる、
>性病疫病その他繁殖に影響する畸形割合把握の精度もサンプル数が多いほうが上がる。

JARPAからJARPA IIに移行するに当たって、なぜそうした精度を上げる必要があったのか、
その辺の合理的な説明が必要なんだろう。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 08:40:38.41 ID:bDcHpAaC
>>791
>>787の人も言っているが、IWC議長の意向に沿った事を日本はやっていたのに
>ナガスクジラに関してはホガースは何も要求していない。
>にもかかわらず日本は計画頭数を捕っていない。
>かつミンクも計画頭数を捕っていない。
>つまり「IWC議長の意向に沿ったから」なんていうのは言い訳にはならないってことだ。

何でナガスクジラをとっていなかったら議長の意向に沿った事実が消え去るんだよアホが。
ザトウクジラで騒ぐならナガスクジラでも当然騒ぐだろ。
その程度のこともわからずに、言い訳にならない(キリッ
とかエレガントバカルティズムもいい加減にしとけよカス

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 08:47:26.67 ID:1J/5nGQ3
じゃ何でナガス捕らないのかw

アイスランド捕っているんだから捕ればええやん


北西太平洋でナガス捕るんかw
これは期待できるでのぅ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 08:47:40.76 ID:kAzKxsi/
>>819
「科学研究の特徴を持つ活動を含むと考えられる」と、科学研究であることを判決は認めている。

この判決文の記述をお前は意図的に無視している。だから、嘘つきなんだよ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 08:51:06.53 ID:bDcHpAaC
>>790
>理由は何であれ、ザトウやナガスを捕らなければ、JARPA IIの調査目的である多種間の競合や生態系研究は
>出来なくなるはずなのに、日本はそれが捕獲枠の根拠に変わりないと主張した。それっておかしいよねってこと。

おかしくはねえよ。
ただ延期してただけなのだから、
それで当初のスケジュールまで変えろというほうがおかしい。

>ミンクの捕獲枠を増やしたのもそれを理由にしていたんだから、それが出来なくなったなら、ミンクの捕獲枠の根拠も無くなったはずだよね。

公式で論破済み

http://www.icrwhale.org/05-A-a.html#a3
ミンククジラの年間サンプル数が増えたのは生態系の変化をより迅速に察知するためである。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 08:56:02.77 ID:bDcHpAaC
>>793>>796
>第二期南極海調査捕鯨は“科学研究目的”ではない。
>つまり第二期南極海調査捕鯨は捕鯨条約第8条1項には該当しない。
>すなわち第二期南極海調査捕鯨は商業捕鯨である。
>で日本は商業捕鯨モラトリアムを受け入れているわけだからそれはとりもなおさず第二期南極海調査捕鯨は商業捕鯨モラトリアム違反ってことになる。
>裁判所はこういう考え方をしたんだな。

「すなわち」の前後で意味を変えるなと何度言われればわかるんだ?
「すなわち」という言葉は後ろに自身の願望を付記するための言葉ではない。
「日本が商業捕鯨を行った」などという記述は全くない。
それどころかICJは「全体としてみれば、科学的調査の特徴がある」と考えている。
現実を直視しろよ基地外

832 :捕殺無しではクロミンクの系統群構成の把握が出来ない理由:2014/06/09(月) 09:10:31.88 ID:Epa0gme5
>>826 系統群構成も年齢構成も、今現在の性病疫病罹患率も畸形発生度合いも  判  っ  て  な  い  状態で、「精度が低いままでいい」と言えるのはキミみたいな知的障害者かカネ掴まされて転んだ判事だけ、だろうね♪
ちょっと常識的に考えられないぐらいバカな反応を返されると、脱力するわw


>>790のお猿さんは鯨を殺してはいけない理由が無い事・公海資源利用に価値観を持ち込んではいけない事は理解出来たのに、以前説明してあげた↓はもう忘れちゃったのぅ・・・?w


http://s2ch.nonip.info/c2ch/ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1395739532/519

>>518

え?昨日までに何度も何度も説明したでしょ?俺はそんなに度のキツイ馬鹿相手にしてたの?w


「年齢構成把握による資源管理の向上」には  『  年  毎  の  』  人口ピラミッドの比較によってしか得られない自然死亡率・新加入率が必要。

これには  『  毎  年  』  なるべく多くの試料が無ければ精度が期待できない。


一方の「系統群構成把握の迅速化」は「迅速化」と書いてるように、試料が多ければ早く判るけど、

「或る海域にいる群れの遺伝情報」と「その他の海域の群れの遺伝情報」の比較によって系統群構成を調べるんだから、

蓄積が利く遺伝情報は必ずしも  年  毎  のサンプル数は多くなくても、時間さえかければ解析できる。



前者に必要な試料獲得目標が達成できなくても、後者の目的には適う。両方の目的を適えられるのが理想なので850頭の捕獲枠を申請する。

まさに合理そのものなんで、これを理解できないのはICJの判事やキミのアタマの問題だよ。

閣僚の大部分が知的障害者採用枠採用者で埋まってるオーストラリア政府にはこんなハナシ言って聞かせても無駄だけどねw

833 :捕殺無しではクロミンクの系統群構成の把握が出来ない理由:2014/06/09(月) 09:16:30.65 ID:Epa0gme5
つーか、知的障害持ちの愛護反捕鯨ちゃん ID:qHC8dPY5  = ID:93uCpoHP は訊かれた事(↓の最下段)に答えろカタワ。↓



>>790-791 >>787に全て説明済み♪↓


http://s2ch.nonip.info/c2ch/ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1395739532/464-519

要約すれば、「系統群構成」を把握しなければIWCに加盟したままでの商業捕鯨再開は不可能であり、その為の調査には捕殺が必須。

この系統群構成把握には遺伝情報の蓄積を使うんだけど、生息数の多いクロミンクからは毎年多くのサンプリングを行えるし、
そうすれば遺伝情報蓄積は早くなる(=系統群構成把握が早くなる)が、ザトウやナガスみたいに生息数がそれほど多くない種に対しては
少ないサンプリングを継続するだけでも遺伝情報の蓄積は可能(但し、解明は遅くなる)。

また、生息数の多いクロの系統群は多いかも知れないのでサンプリング数は多く要るけど、ザトウ・ナガスは元々それほど多くの系統群に分かれてるとは推測されてないので遺伝情報蓄積もそれほど要らない。



つーか>>790「ミンク捕獲枠増大の根拠」が「多種間モデル構築の  為  だ  け  」だって、誰か言ってたのか?

ザトウ0頭、ナガス数頭でも多種間モデル構築に  影  響  が  無  い  、と日本側が言ったというならその証拠出してみろこのカタワが。

オマエみたいな知的障害者や科学音痴のICJがそう判断しただけ、で実際には上に書いた様に「系統群構成把握の為の遺伝子情報蓄積」が早くなる、年齢構成把握の精度も高くなる、性病疫病その他繁殖に影響する畸形割合把握の精度もサンプル数が多いほうが上がる。

834 :捕殺無しではクロミンクの系統群構成の把握が出来ない理由:2014/06/09(月) 09:28:25.73 ID:Epa0gme5
あれ?間違えた? ID:XVf3D4Pe = 昨日のID:93uCpoHP かな?まぁ、ついでにこれも・・・w↓

http://s2ch.nonip.info/c2ch/ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1395739532/464-519

要約すれば、「系統群構成」を把握しなければIWCに加盟したままでの商業捕鯨再開は不可能であり、その為の調査には捕殺が必須。

この系統群構成把握には遺伝情報の蓄積を使うんだけど、生息数の多いクロミンクからは毎年多くのサンプリングを行えるし、
そうすれば遺伝情報蓄積は早くなる(=系統群構成把握が早くなる)が、ザトウやナガスみたいに生息数がそれほど多くない種に対しては
少ないサンプリングを継続するだけでも遺伝情報の蓄積は可能(但し、解明は遅くなる)。

また、生息数の多いクロの系統群は多いかも知れないのでサンプリング数は多く要るけど、ザトウ・ナガスは元々それほど多くの系統群に分かれてるとは推測されてないので遺伝情報蓄積もそれほど要らない。

というか、このICJ判決の大きな根拠の一つが「ザトウを捕ってないから、科学じゃない」なんだけど、知的障害持ち鯨愛護が「ザトウだけは」と大騒ぎするから、調査捕獲はちょっと待ってくれないか?と
当時IWC議長のホガースさんに頼まれて捕獲を延期してただけって事実を都合よく無視してる時点でありえないほど異常な裁定↓。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110128/plc11012801300004-n1.htm
−−日本の調査捕鯨で、ザトウクジラを見合わせる方針を政府は決めたようだが、どのように対応されるのか

〜「ホガースさんがIWCの議長で、日本は副議長国なんですね。そういう立場もあるものですから、話し合いをした結果ですね、ホガース議長のほうから、IWCの正常化に精いっぱい取り組むので、副議長国として日本の協力を求めたい。
その正常化に努力をする間、たとえば1ないし2年間でありますけれども、

 そ  の  間  は  ザ  ト  ウ  ク  ジ  ラ  の  捕  獲  を  見  合  わ  せ  る  こ  と  に  し  て  く  れ  な  い  か

 と  い  う  ご  提  案  が  あ  っ  た  わけであります」

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 09:31:34.66 ID:XVf3D4Pe
>>830
>ただ延期してただけなのだから、
>それで当初のスケジュールまで変えろというほうがおかしい。

ザトウ、ナガス50頭とミンク850頭をセットで捕ることで初めて多種間競合について分かるというなら、
一方を延期したなら、ミンクの方も増やすのを延期すべきってことじゃないだろうか。
そうでないと必要も無いのに無駄に多く捕ることになるから。

>ミンククジラの年間サンプル数が増えたのは生態系の変化をより迅速に察知するためである。

192.Japan also refers to the desirability of detecting change “as promptly as possible”

裁判でそうした主張はしたらしいね。

195. The Court thus identifies two overarching concerns with regard to the minke whale sample size. First, Figure5-4
shows that the final sample size of 850 minke whales (plus or minus 10 percent) falls within a range derived from
the individual sample sizes for various research items, but there is a lack of transparency regarding the decisions
made in selecting those individualsample sizes.

でも裁判ではあまり説得力が無かったってことか。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 09:56:50.23 ID:1J/5nGQ3
でナガスいつとるのw

今でしょw

今年は、ナガスにザトウにマッコウといっぱい調査捕鯨するんでしょw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 09:59:49.26 ID:XVf3D4Pe
>>833
>「ミンク捕獲枠増大の根拠」が「多種間モデル構築の  為  だ  け  」だって、誰か言ってたのか?
>ザトウ0頭、ナガス数頭でも多種間モデル構築に  影  響  が  無  い  、と日本側が言ったというならその証拠出してみろこのカタワが。

確かに他にも根拠はあるんだな。ミンク捕獲枠増大の根拠として、多種間モデル構築は疑わしいということか。
「モデル構築に影響がない」ではなくて、モデル構築が850頭の根拠として依然有効だと言ってたってことでは。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 10:07:14.38 ID:1J/5nGQ3
捕鯨夢物語や仮定数量の話しないで今年の現実はどうよw

839 :捕殺無しではクロミンクの系統群構成の把握が出来ない理由:2014/06/09(月) 10:09:32.18 ID:Epa0gme5
>>837

「訊かれた事」に答えましょう♪↓




つーか>>790「ミンク捕獲枠増大の根拠」が「多種間モデル構築の  為  だ  け  」だって、誰か言ってたのか?

ザトウ0頭、ナガス数頭でも多種間モデル構築に  影  響  が  無  い  、と日本側が言ったというならその証拠出してみろこのカタワが。

オマエみたいな知的障害者や科学音痴のICJがそう判断しただけ、で実際には上に書いた様に「系統群構成把握の為の遺伝子情報蓄積」が早くなる、年齢構成把握の精度も高くなる、性病疫病その他繁殖に影響する畸形割合把握の精度もサンプル数が多いほうが上がる。

840 :捕殺無しではクロミンクの系統群構成の把握が出来ない理由:2014/06/09(月) 10:10:55.65 ID:Epa0gme5
http://s2ch.nonip.info/c2ch/ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1395739532/464-519

要約すれば、「系統群構成」を把握しなければIWCに加盟したままでの商業捕鯨再開は不可能であり、その為の調査には捕殺が必須。

この系統群構成把握には遺伝情報の蓄積を使うんだけど、生息数の多いクロミンクからは毎年多くのサンプリングを行えるし、
そうすれば遺伝情報蓄積は早くなる(=系統群構成把握が早くなる)が、ザトウやナガスみたいに生息数がそれほど多くない種に対しては
少ないサンプリングを継続するだけでも遺伝情報の蓄積は可能(但し、解明は遅くなる)。

また、生息数の多いクロの系統群は多いかも知れないのでサンプリング数は多く要るけど、ザトウ・ナガスは元々それほど多くの系統群に分かれてるとは推測されてないので遺伝情報蓄積もそれほど要らない。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 10:18:23.01 ID:1J/5nGQ3
サンプルはオキアミちゃんが決めているわけではない
自分が鯨研になったつもりで妄想

白昼夢のオキアミちゃん♪

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