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STAP細胞の懐疑点 PART286

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:25:19.11
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。
 但し先に立っているスレがあってテンプレに問題が無ければ、混乱を避けるために  ←★要注意!スレ立て基準が変更
 そちらを正とします。スレ立て担当の責任で確認し、重複スレを回避してください。
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART285
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397456104/
STAP細胞の懐疑点 PART284
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397450389/
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART283
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397401088/
STAP細胞の懐疑点 PART282
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397387310/
STAP細胞の懐疑点 PART246〜281 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/108-110
STAP細胞の懐疑点 PART1〜245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:26:07.70
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

理化学研究所CDB:- (記事取り下げ)細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:26:28.96
□参考リンク
11jigen氏まとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:26:44.91
理研
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書(全文) http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書(スライド) http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

ーー
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜前編
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜後編
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:27:00.43
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
https://www.youtube.com/watch?v=BvA1VMCcfL4 (1/7)
https://www.youtube.com/watch?v=4YKI7qtutdM (2/7)
https://www.youtube.com/watch?v=Jrg0B8rWSyE (3/7)
https://www.youtube.com/watch?v=UZrFDzG_QMo (4/7)
https://www.youtube.com/watch?v=M674d22xpBM (5/7)
https://www.youtube.com/watch?v=fvU85jWMld8 (6/7)
https://www.youtube.com/watch?v=65g1QnYM-lk (7/7)

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告)
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答)
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見)

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4 (1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og (2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI (3/3)
 
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKeSkVQhqoOopfdLuHWkVZEtamEVCSmu2 (1-21)
https://www.youtube.com/watch?v=HTieD4fqVqc (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=3cmFmeqkjJ8 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp5d2T-UzLE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=RaO-KbSkccU (5/5)

小保方氏が発表の文書の全文(4月14日)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013720741000.html

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:27:16.21
<STAP論文疑義調査最終報告まとめ>

【調査の対象】
(1)Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 ( 以下 、「 論文 1」 という 。)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
(1-1)Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
(1-2)Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
(1-3)Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
(1-4)Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
(1-5)Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
(2)Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 ( 以下 、「 論文 2」 という 。)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
(2-1)Figure 1b( 右端パネル ) の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g( 下パネル )
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg

【結論】
2 つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:27:58.11
■キメラマウスの二重のトリック

「STAP細胞が胎盤に分化」というのは二重のトリックによる。

第一に、コントラストと露光時間を弄って光らせている点。
この画像、bがSTAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像だ。
 ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
次に、この画像は、TS細胞が胎盤に分化することを示したものだが、上とは明らかに光り方が違う。
 ttp://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/Fig2small.jpg
コントラストと露光時間を弄って、胎盤への分化を主張しているだけである。

第二に「STAP細胞が胎盤に分化」がES細胞との対比で主張されてる点。
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、ES細胞でも光るのだが、
上に挙げた図のaでは、ES細胞でも光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない。
これは「STAP細胞が胎盤に分化」すると示すために画像を弄っていることを意味する。

以上のように、トリックはES+TSあるいは桑実ではないが、これは上記の写真に限る
例えばArticle Ex.Fig.5f見ると、メス細胞は「ESと区別できない」なんてことはなく、
全く初期化されていない。これは受精卵か別の体細胞だったかもしれない
またLetter Fig.2fはTS細胞と考えてもほぼ辻褄があい、
Ext.Fig.1a は別々の胎児と胎盤等を並べて撮影しただけとも見える

つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/131 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/151
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/156 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/195
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/289 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/306
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/314 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/444
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397206076/777 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397206076/787
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397206076/897

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:28:18.66
丹羽の別の研究
http://i.imgur.com/EFEkGtz.jpg
上 胎盤だけ光る(胎盤内に光らない血管がある)
下 胎児だけ光る(胎盤側の血管まで光ってる)

綺麗にこの黄色と赤色の部分に分かれてる
http://www.babraham.ac.uk/wp-content/uploads/2013/09/Hemberger_Fig_01.png

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:28:43.05
キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】

ネイチャー論文 LETTER【Fig.1】
1ページ左下の写真・下段 b に注目
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/pdf/nature12969.pdf

★どこがおかしいのか?
・緑色の発光が弱い→PC上で画像処理しているのでは?
・マウスの胎児と胎盤が切り離されているのでは?
(本来、胎児と胎盤は、臍の緒でつながっていなければいけない)
根拠は、上の「キメラマウスの二重のトリック」 を参照してください。
-----------------------------------------------------------------------------
本来のキメラマウスの写真・見本(どのように光るのか?)

理研CDB検証実験スライド(丹羽氏会見時の資料)
5ページ(Niwa, H. et al, 2005)下の2枚の写真
http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

東大農学部HP(若山氏に関係のある施設)
http://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/PNAS2009Press.html
-----------------------------------------------------------------------------
その他の指摘事項:
【Fig.1】と見本の写真を比べてみると、丹羽氏と東大農学部の写真は、鮮明であり
マウスの胎児の背骨などもはっきりと移っている。
それに対し、ネイチャー論文では、マウスがの写り具合が不鮮明である。
ネイチャー論文 LETTERの【Fig.1】は、上段 a・下段 bともに、不鮮明でピンぼけ
でしょ? 理由は不明だが、せっかくのネイチャー掲載なのだから、もっときれいな
写真を出せばよかったのではないだろうか? 理研CDBには、高性能のカメラもあるはずだ。
また、若山氏によると、キメラマウスの写真は数百枚も撮影したとのことである。
その数百枚のマウスの写真は、どこにあるのかも明らかにはされていない。
理研の調査において、この点も明らかになることを期待する。

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:28:46.55
勝手にスレ立て基準変えるな!

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:29:07.52
丹羽の会見のとき、どこかの記者さんが質問されていた通り
死んで自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてるだけ

素人でも分かるように説明すると、まず、この動画を見て
http://www.youtube.com/watch?v=l5aJdYLSyoQ

マクロファージ(アメーバみたいなやつ)が異物を取り込んでるでしょ
これが「食作用」と呼ばれる現象

次に、これを見て
STAP現象の証拠の1つとされるライブイメージング動画
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SV2.html

一見すると、緑色に発光した細胞が凝集していくかのように見えるけど、違う
画面を拡大したり、一時停止させたりしながら、よく確認てみると、緑色に光ってる細胞が自ら凝集しているのでも、
増殖しているのでもなくて、透明なアメーバみたいなやつが動き回っていて、次々に取り込んでるでしょ

明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ!」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:29:23.25
●免疫系の研究者は、フツーにSTAP=死亡細胞を食べたマクロファージの塊とみてる
1)STAP現象とは何か?
自家蛍光を発する死細胞をマクロファージが取り込んだもの。
当然、増殖能力はないし、多能性もない。

2)STAP細胞とは何か?
1を小保方が新型の多能性細胞と見誤ったことから始まっている。
増殖しないので、実験の途中からES細胞を混入させたと思われる。
ES細胞を浮遊培養し、球状のコロニーを形成させたものがSTAP細胞として若山に渡されていた。

●マクロファージも緑に光るし
303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 21:53:21.78
自家蛍光してるのをマクロファージが食うと、自家蛍光してるやつが透けてよく見えるよ

●丹羽先生もSTAPはマクロファージを含む細胞塊だと認めてるし
丹羽「生後一週間のCD45陽性として取得された血液細胞の場合、おおよそその半分がB細胞。
 10〜20%がT細胞。また10〜20%がマクロファージで、それ以外がその他の細胞ということになります。
 このような細胞の中で約70%は酸処理により死亡し、そのうちの半分がリプログラミングされて
 GFP陽性になるというのが前の論文における主張になります。ここで一つ注意していただきたいのは
 この間細胞の増殖は確認されませんのでSTAP細胞の塊というのは、このような各種細胞の混在した集団の
 性質をそのまま残したような混成集団である。この中に仮にT細胞受容体再構成を含むT細胞がいれば
 一部含まれるということになります。」

●丹羽先生もマクロファージが食べてるところとSTAP細胞区別できないと言うし
・4/7の丹羽先生の記者会見で「死後蛍光を発した細胞がマクロファージに食べられて
いるところ」の動画と「Oct4を発現したSTAP細胞」の動画は区別がつかない、と
発言されていました。

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:29:49.64
288 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/11(金) 17:35:45.08

それに関しては、可能性としてはこういうことが考えられる

この状況で信用できるのは、若山の証言だけである、という前提で考えると、
「従来のトリプシン処理による方法では、キメラマウスを作製できなかった」
という証言が重要(ES細胞ではない根拠として、以前、若山が語っていた)

●トリプシン処理ではキメラマウスを作製できない多能性幹細胞

可能性1 ヒトES細胞。さすがにこれはないだろう
可能性2 Epi幹細胞(エピブラスト幹細胞)。着床後の胚から作ったES細胞の亜種
     これはあり得る。ただし、Epi幹細胞は扁平なコロニーを作るので、
     球形のコロニーを作るというSTAP細胞の特徴と一致しない
可能性3 E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞
     Epi幹細胞がキメラに寄与できないのは、E-カドヘリンの発現低下によるので、
     E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞もキメラに寄与できないはず
     また、それが形成するコロニーはES細胞と同様になる

ちなみに、Epi幹細胞はES細胞と同様の条件(2i培地)で培養すると、
自己複製が起こらず、分化が進んでしまう、という点でも、STAP細胞の性質に近い
E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞でも同じことになるかは分からない

296 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/11(金) 17:38:08.08
>>288
もっと簡単だと思うよ
キメラマウスをつくれなかった時は死細胞、作れた時はESの塊
やり方を変えると聞いて良いチャンスとすり替えたらきれいな
ストーリーのできあがり

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:30:09.73
295 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/11(金) 17:38:06.84
前スレで議論があったES混入の件について ( http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/444 )
以下のような指摘がニュース速報+にあった。同様の結論と思われる。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395809404/35
35 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 14:03:41.80 ID:2Q1tY3Ql0
@小保方は、あまりにもキメラが出来ないので、1年半経過した途中から、
ある時は、ESのコンタミを渡し、ある時はTSのコンタミを若山に渡していた

A若山は、小保方ユニットを、全面的に信用していたため、渡される細胞塊に注意を払うことを怠って、
1年半経過した途中から、渡される細胞塊が、ESやTSのコンタミに変わったことに気が付かず、
普通ならコンタミなんて見れば一発でわかるのに、いつものモノだと、頭から信じ込んでいた

B若山は、ESのコンタミを渡された時は胎児が光る写真を撮影出来て、TSのコンタミを渡された時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影出来て、
ESやTSではなく同じ細胞から作った「STAP細胞だ」と小保方から言われて信じ込んでいたので、
この細胞は、培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞だ」と結論付けた

Cしかし、小保方の論文が出来上がり見てみると、自分はある時は胎児が光る写真を撮影し、ある時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影したはずなのに
胎児と胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が「同時に両方光っている」写真にすり替えられていることに若山は、すぐ気が付いた

Dしかし若山は、同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・で、何にも言わなかった

E論文がそのままネイチャーに掲載され、STAPの再現性や、小保方のコピペや、TCR再構成が無かったことがトリだたされ、そこで始めて若山は
同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:30:25.06
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/241
241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 12:36:03.22
些細な人が主張する (であろう)
「STAP細胞は胎盤にもなれる (だからES細胞ではない)」
の根拠を論文から拾い上げて見た (潰すために)。
Article の方には出てこないから Letter だけ追った。

1. Fig.1ab の写真
→ 画像に不自然な点と偽造疑惑が指摘されている。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/15
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/12

2. Fig.1c のグラフ
→ 10例中4例はES、6例はTSを使ったとすればつじつまがあいそう。こんなもの簡単に捏造できそう。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/25

3. Fig.2f の写真
→ 元がTSで実験したとすればつじつまがあいそう。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/15

4. Ext.Fig.1a
→ 別々の胎児と胎盤その他を並べて撮影しただけのようにも見える。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/15

5. Ext.Fig.1b
→ ES・TSでバラバラに実験した画像を並べればつじつまがあいそう。簡単に捏造できそう。

漏れてる点やおかしい点があったら追加・修正お願いします。

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:30:38.19
べつにええがな

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:30:40.94
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html#contrib-auth

>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.


Q1.この論文を執筆したのは誰ですか?
A.小保方、笹井の両氏です。


Q2.実験を担当したのは誰ですか?
A.小保方、若山、笹井の3氏です。


Q3.この研究を設計したのは誰ですか?
A.小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの5氏です。


Q4.大和氏はどのように関わっているのですか?
A.プロジェクトの設計と評価を手伝いました。


Q5.それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか?
A.小保方、笹井の両氏です。

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:31:11.19
Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html#contrib-auth

>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., Y.S., M.K., M.A., N.T., S.Y. and T.W. performed experiments, and M.T. and Y.T. >assisted with H.O.’s experiments.
>H.O., Y.S., H.N., C.A.V. and T.W. designed the project.


Q1.この論文を執筆したのは誰ですか?
A.小保方、笹井の両氏です。


Q2.実験を担当したのは誰ですか?
A.小保方、笹井、門田、アンドラビ、高田、米村、若山の7氏及び野老(ところ)、寺下の2氏、合わせて9氏です。


Q3.この研究を設計したのは誰ですか?
A.小保方、笹井、丹羽、バカンティ、若山の5氏です。


Q4.誰がどの実験部分を担当したのですか?
A.詳細が明かされておらず不明です。


Q5.それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか?
A.小保方、笹井の両氏です。

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:31:40.58
とりあえず犯罪史の1ページを飾ることにはなると思われる

(1) それまで個人の犯罪だった捏造を計画犯+実行犯のチームで、しかも成果物だけではなく、プロの研究者を以てしても僅かな見逃しだけで本物と思ってしまうような実験過程を捏造した。

(2) それまでは単なる名誉欲でおこなわれていた捏造の新発見を経済犯罪に結び付け、空売りという手法で「新発見->捏造発覚」という全ての過程を活用し、利益を上げた。

(3) 利益は全て匿名の株式市場で得るため実行犯だけを切り離して、事件発覚後も実行犯が世間の目を引いているうちに計画犯が逃げのびるというシナリオにした。

(4) 計画チームにとっては実行犯が全てを自白してしまうリスクがあるが、実行犯は捏造だけであれば現状刑法上の罪は軽微で、司法の強制捜査を受けることもない。
 研究者生命は終わりで交付金の返還を求められるペナルティもありえるものの、多額の成功報酬が得られ、黙秘するほうが刑罰も受けないのであれば、
 「自白しないこと」のインセンティブは高い。最初からこういう組織ぐるみでおこなわれる犯罪に対しては現状の懲罰制度は無力と思われる。

(5) 詐欺が成立する程度に研究機関から信頼される実行犯をゼロから育成するのはコストがかかり過ぎるが、日本の場合高い能力を持ちながら安定した職を得られなかったり
 (特に野心を持った)若手研究者が将来に希望を持てなくなる、という現状もあるため、悪意ある犯罪グループにとっては実行犯を獲得しやすい。

(6) 今回の実行グループにとってこれらは全く新しい手法ではなく、(1)のような偽造プロトコルの高度化はハーバードグループ、(2)のように実体のない研究での金儲け自体は戦艦氏が、
 もともと志向していた。そこにセルシード社に出入りする仕手グループが加わることで(3)(4)の手法が考案され、戦艦氏が小保方氏に出会うことによって(5)の実行犯も得られたのだろう。
 ただし株価操作自体は経済犯罪としては普遍的。また薬学の分野では新薬詐欺という古典的な経済犯罪が存在するので、それらを焼き直したものとも言える。

こういう分業とか金融市場を使った犯罪のロンダリングは流行りだから、捜査陣も遠慮なくやってほしいな。これを甘く見てたりすると、生物化学ではもっと巧妙なのが出てくるわ。

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:31:55.81
 今度は車で逃亡させねーぞ!

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ドッカン
           _m,      ドッカン        ☆
=======) ))               ./ ゴガギーン
     ミ∧_∧ | |               /               ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .(   .). | |        ,_r_''''''''''''''''''''''''''''''ー---ュ、.     (^Д^ ) < おらっ笹井でてこい!
     「  ⌒  ̄_ ,|      /∧_∧口 ゙゙゙̄'''''ーr' r''"if ̄ ゙ヾヽ   / 「    \  \__________
    |     /  ̄      r;;x'" (;´Д` )       ;/   ||   |)`ー.| |    /\\
    |    .|      _,../_ // ⌒ ヾ)       /,-‐、 ,.i|r: '' " . へ//|  |  |. |
    |   .i  |   ,. -''"     ゙゙̄'''''ー-- ...,,,,_ / r--'' . (\/,.へ \|  | ::( .)
    |  ∧. | ∠.,_              ,. -       .\//::; \    |  ''~
    |  | | |,..{ : : : i `''''oー--..___ ,. - '"  ,..、   _,. -'"  /; リ|' .Y ./
    |  | | |. { `''ート二_:: /_;_;_;_/ : :}  /  | -''"   _,.,-‐':;,ゞ._リ | .|
   ./ / / ./ ヾヾニ[ ̄`'! 、  _  ̄ _/ /⌒l;|_,... -‐'''"    ヾ--''   | .|
  . / ./ ./ ./    ヾ二> ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! リ             | .|
  (_) .(_).                ヾ:;;;;ゝシ              (_.)

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:32:03.20
 
育成された詐欺師 = 小保方
監督・脚本 = TWIns 大和 バカンティラボ(バカ、小島)
監修 = TWIns 岡野
裏社会のゲート = セルシード ここを通じてアチラの世界の人たちが暗躍
政治家ルート = 大和→栗本ルート 東京女子以下ルート
理研&CDB = 蚕食された側だが無実ではない。(賄賂や使途不明金が多く、そこを基に恐喝され真相究明の妨げになっている。ノヨリンも)
 所内協力者によって証拠隠滅等も行われている模様

本来日本に司法取引の制度があれば、CDB関係者の聴取からTWInsの犯罪も容易に明らかになるが
真相に迫るためには理研関係者の立件も避けられない。
そもそも医療・製薬業界にはびこる裏金、収賄といったものがアングラ勢力に格好の餌場を与えているわけで。

テレビで披露した通りの厚顔無恥な詐欺師属性を持つ女 それがオボ
僕たちがこんな形でそれを知ることになる6年も前から、そんな豊かな才能を見抜いてここまで育てた先輩詐欺師3人がいた
http://blog-imgs-58.fc2.com/a/b/e/abe6014/STAP03s.jpg

「この女詐欺師はワシが育てた」 「さすがですバカ殿」

いや逆に考えるんだ。この3人はそれぞれ小保方を「とてつもなく優秀」と絶賛し、そんな推薦が効いて理研も小保方をユニットリーダーに抜擢した。
だが我々がメディアを通じて感じ取った小保方の「優秀さ」は科学者としてのそれではない。山のような記者の前で顔色一つ変えず息を吐くように嘘をつき続ける度胸、
問い詰められて泣き顔を見せたと思った次の瞬間に相手を睨みつけながら薄笑いを浮かべる悪魔のような迫力、その辺は確かに背筋が凍るような才能を見せつけた。
この3人もそこに「詐欺師」として「とてつもない優秀さ」を見出し、「STAP詐欺計画」の実施と成功を確信したのだろう。そういう意味で見る目に間違いはなかった。
理研がその意図を図りかねただけで。(当たり前だが)

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:32:18.81
 最初はバカンティラボ(バカンティ、小島)とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない捏造)を元ネタにした
STAP話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性を見込んだ「ゴッドハンド研究員」として小保方を育成した。
(もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。)
手品を習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え(D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。)
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研(若山)への紹介は小島、TWInsの2系統でおこない、2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ(「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ!と呟く謎の大臣?の存在)があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要&極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。

だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。(実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。

理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、研究に対するチェックがある種の特命プロジェクトでは緩くなるのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:32:34.46
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap

だがもう1つの大きな舞台は戦艦とTWInsのボスである岡野が大きく関与しているセルシードという会社だった。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、それをこの機会に救済することは関わっている戦艦自身にも
より大きく関わっている上司でTWIns所長の岡野氏の立場を助け、恩を売るためにも、絶好の機会だった。
詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした2ケ月後のより安全な(=無理な株価上昇を保障しなくて良い)出資者
に対する予約権発行によって、経理上の健全性を取り戻し、新たな資金を手に入れた。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順の支援をもらうために、「仮に」ある種の勢力への協力を請い、信用保証や株価操作の協力の見返りに利益供与が行われているとすれば、
その手順として「1月30,31日の上げ」の後、確実な下げ基調を作ることによる空売りで、効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。ロンダリングされるので政界工作にも向く。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
そういう可能性に不思議と歩調が合っていた。(ポエムは内部告発とも言われていたが、理研内部の人間関係や実験過程をバラすものではあっても、
TWInsやバカンティラボの怪しい関与は一切「暴露」していないことに注意。戦艦も第三者の立場でしか出てこない。)

結局、現在まででセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、株価操作があったとしても、関わった者たちの利益回収は終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。 (小保方氏の信用失墜は当然として)
たかが一企業の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超える。「悪党ども」はきちんと白日の下に晒され、裁かれるべき。

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:33:17.84
【時系列でみるSTAP関連騒動】2014.1.12
1月28日 理研が記者会見でSTAP細胞について発表
1月29日 理研、プレスリリースを公開。「ネイチャー」に論文掲載
1月31日 過熱する取材に小保方さんが自粛を求める
2月05日 バカンティがSTAP細胞とされる写真を公表
    〜この間、追試試験失敗が相次ぎ、論文に対しての疑義が高まる〜
2月13日 理研が調査を開始も「論文成果そのものはゆるがない」
2月17日 科学誌「ネイチャー」も調査を開始
2月21日 バカンティが「ささいな間違い」と擁護
3月05日 理研がSTAP細胞のプロトコルを公表。TCR再構成はなかった。
3月10日 若山が「研究の根幹が揺らいだ」として論文の撤回を呼びかけ。若山の乱。
    〜ここから疑惑報道が広まり、一般の人も知るところとなる〜
3月14日 理研が調査中間発表。小保方の博論からの画像転用を認める
3月14日 小保方、疑惑について「下書きで使った物が残っている」と弁明
3月17日 理研が独自の調査委員会を設置
3月20日 バカンティ、小保方さんの博論を「読んでなかった」と話す
3月21日 バカンティ、小保方さんと違う方法のSTAP細胞作成手順を公開
3月25日 若山、自分の渡したのとは違う系統のマウスだったと発表。
    〜ここから疑惑報道が一気に過熱〜
4月01日 理研が最終報告書を発表。小保方さん個人による不正行為があったと認定
4月01日 小保方さんが反論コメントを発表
4月07日 丹羽がSTAP現象を1年かけて検証すると発表。検証チームに小保方さんは含まず
4月07日 小保方、9日に会見をすると発表
4月07日 早稲田大学が先進理工学研究科の博士論文すべてを調査すると発表。
4月08日 小保方、理研に不服申し立て
4月09日 小保方、記者会見。ミスは謝罪、悪意や論文の撤回は否定、「STAP細胞はある」
4月09日 野依、国会で「若手研究者の倫理観や研究の不足」と答弁
4月09日 バカンティ、小保方さんの会見について「コメントはない」と発言
4月11日 笹井、朝日新聞の取材に「STAPはreal phenomenonだと考えている」と答える
4月12日 若山、STAP幹細胞はオスしか作ってないと発言。論文にはオス・メスある。  ※朝日誤報の可能性あり。真偽確認中

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:33:47.18
<現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分>

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の採用プロセスとPI昇格時の審査プロセスと昇格理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(20)理研が国家予算で高級家具を購入する必要性
(21)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:34:12.94
小保方氏が発表の文書 全文(その1)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013720741000.html
>1 STAP細胞の存在について
>(1)200回以上成功したと述べた点について
>私は、STAP細胞の実験を毎日のように行い、しかも1日に複数回行うこともありました。
>STAP細胞の作成手順は、
>1.マウスから細胞を取り出して、
>2.いろいろなストレスを与え(酸や物理的刺激など)、
>3.1週間程度培養します。
>この作業のうち、1と2の作業は、それ自体にそれほどの時間はかからず、毎日のように行
>って、並行して培養をしていました。
>培養後に、多能性マーカーが陽性であることを確認して、STAP細胞が作成できたことを
>確認していました。
>このようにして作成されたSTAP細胞の幹細胞性については、培養系での分化実験、テラ
>トーマ実験やキメラマウスへの寄与>の実験などにより、複数回、再現性を確認しています。
>STAP細胞の研究が開始されたのは5年ほど前のことですが、2011年4月には、論文
>に中心となる方法として記載した酸を用いてSTAP細胞ができることを確認していました。
>その後、2011年6月から9月頃には、リンパ球のみならず、皮膚や筋肉や肺や脳や脂肪
>など、いろいろな細胞について、酸性溶液を含む様々なストレス条件を用いてSTAP細胞
>の作成を試みました。
>この間だけで100回以上は作成していました。
>そして、2011年9月以降は、脾臓由来のリンパ球細胞(CD45+)を酸性溶液で刺激
>を与えて、STAP細胞を作成する実験を繰り返していました。
>このSTAP細胞を用いて、遺伝子の解析や分化実験やテラトーマの実験などを行うので、
>たくさんのSTAP細胞が必要になります。
>この方法で作ったものだけでも100回以上はSTAP細胞を作成しています。
>また、今回発表した論文には合わせて80種類以上の図表が掲載されており、それぞれに複
>数回の予備実験が必要であったことから、STAP細胞は日々培養され解析されていました。
>このことから、会見の場で200回と述べました。(※その2に続く)

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:34:28.32
小保方氏が発表の文書 全文(その2)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013720741000.html
>(2)第三者によって成功している点について
>迷惑がかかってはいけないので、私の判断だけで、名前を公表することはできません。
>成功した人の存在は、理研も認識しておられるはずです。


>2 STAP細胞作製レシピの公表について
>STAP細胞を作る各ステップに細かな技術的な注意事項があるので、一言でコツのような
>ものを表現することは難しいのですが、再現実験を試みて下さっている方が、失敗している
>ステップについて、具体的にポイントをお教えすることについては、私の体調が回復し環境
>さえ整えば、積極的に協力したいと考えております。
>状況が許されるならば、他の方がどのステップで問題が生じているかの情報を整理して、
>現在発表されているプロトコールに具体的なポイントを順次加筆していくことにも積極的に
>取り組んでいきたいと考えております。
>また、現在開発中の効率の良いSTAP細胞作製の酸処理溶液のレシピや実験手順につきま
>しては、所属機関の知的財産であることや特許等の事情もあり、現時点では私個人からすべ
>てを公表できないことをご理解いただきたく存じます。
>今の私の置かれている立場では難しい状況ですが、状況が許されるならば実験を早く再開し
>て、言葉では伝えにくいコツ等がわかりやすいように、映像や画像等を盛り込んだプロトコ
>ールとして出来るだけ近い将来に公開していくことに努力していきたいと考えております。(※その3に続く)

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:34:43.89
小保方氏が発表の文書 全文(その3)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013720741000.html
>3 4月12日朝刊での新聞記事について
>同日、一部新聞の朝刊において「STAP論文新疑惑」と題する記事が掲載されましたが、
>事実確認を怠った誤った記事であり、大きな誤解を招くものであって、許容できるものでは
>ありません。
>この説明は同日中に代理人を通じて同新聞社にお伝えしています。
>(1)メスのSTAP幹細胞が作成されており、現在、理研に保存されております。
>したがって、オスの幹細胞しかないというのは、事実と異なります。
>(2)STAP幹細胞は、少なくとも10株は現存しています。
>それらはすでに理研に提出しており、理研で保管されています。
>そのうち、若山先生がオスかメスかを確かめたのは8株だけです。
>それらは、すべてオスでした。
>若山先生が調べなかったSTAP幹細胞について、第三者機関に解析を依頼し染色体を調べ
>たところ、そこにはメスのSTAP幹細胞の株も含まれていました。
>記事に書かれている実験は、このメスのSTAP幹細胞を使って行われたものです。(※その4に続く)

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:35:08.46
小保方氏が発表の文書 全文(その4)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013720741000.html
>4 STAP幹細胞のマウス系統の記事について
>2013年3月までは、私は、神戸理研の若山研究室に所属していました。
>ですから、マウスの受け渡しというのも、隔地者間でやりとりをしたのではなく、一つの研
>究室内での話です。
>この点、誤解のないようお願いします。
>STAP幹細胞は、STAP細胞を長期培養した後に得られるものです。
>長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生ですので、その間に何が起こったのかは、
>私にはわかりません。
>現在あるSTAP幹細胞は、すべて若山先生が樹立されたものです。若山先生のご理解と異
>なる結果を得たことの原因が、どうしてか、私の作為的な行為によるもののように報道され
>ていることは残念>でなりません。


>追記
>4月9日の会見は「不服申し立て」に関する記者会見であり、準備期間も不十分で、しかも
>公開で時間も限られた場であったことから、STAP細胞の存在や科学的な意義についての
>説明を十分にすることができませんでした。
>しかしこのような事情をご理解頂けず、説明がなかったとして批判をされる方がおられるこ
>とを悲しく思っております。
>理研や調査委員会のご指示や進行具合にもよりますし、私の体調の問題もあるので、確かな
>お約束はできませんが、真摯な姿勢で詳しく聞いて理解してくださる方がいらっしゃるなら、
>体調が戻り次第、できるだけ具体的なサンプルや写真などを提示しながらの科学的な説明や
>質問にじっくりお答えする機会があれば、ありがたく存じます。
>(会見形式では到底無理ですので、たぶん数名限定での説明になると思いますが・・・。)


>以上

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:36:30.99
さすがにもう飽きてきた・・・  もう、ええかな・・・   
そろそろハローワークいかないとなあ・・・

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:37:05.45
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年    返済不要の早大給付奨学金獲得
2007年    専門を再生医療に転向、外研先女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年    学振研究員DC1獲得。3年間に渡り「月20万円の奨励金+年150万円の科研費」
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導下、万能細胞の研究開始
2009年08月 小保方、大和、バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春  論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方と大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を『ティッシュ・エンジニアリング・パートA』に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」に所属
2011年11月 酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年04月 若山、破格待遇で山梨大に移籍
2012年07月 小保方、後に理研が受け取る実験ノート2冊目記録開始
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 小保方、「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が追加実験を組み立て、論文再構成
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年12月 論文受理
2014年01月 28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月 30日 ネイチャーに論文が掲載

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:39:30.29
>>31 おおっ、そういうのをwikipediaに載せてください。

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:43:20.96
1.STAP細胞の多能性を200回検証したわけではない
2.脾臓由来のCD45+画分を用いた実験は2011年9月以降
3.効率よく作成するコツは特許がらみで教えられない
4.STAP幹細胞の保存は若山氏の担当だが、若山氏は雌雄10株以上のうち雄8株しか知らない

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:59:50.30
>>11
Pluripotent cells generated by STAP/ リンパ球初期化3日以内
https://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0

Q.細胞の動きが速すぎて何が何だかわかりません。動画の再生速度を遅くできませんか?

A.
以下の要領でできるようになります。

1.動画ページの一番下に、「新機能を試してみませんか」 というリンクがあるのでクリック。
2.TestTubeのページへ飛ぶので、<HTML5動画>の 「試してみる」 というリンクをクリック。
3.「HTML5プレーヤーをリクエストする」 という青いボタンをクリック。
4.動画のページに戻って右下の設定(ギアみたいなアイコン)をクリック。
5.動画の再生速度を変更できるようになっているはず。
6.ちなみに最遅設定の0.25がオヌヌメ。
7.あとはマクロファージちゃんに引きずり回されるありさまを生温かいまなざしで鑑賞しませう。

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:01:49.92
 
470 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 08:59:51.36
矢継ぎ早の質問で申し訳ありません、さらに>>433についてですが、
>>32 「自家蛍光を発する死細胞」、
であれば、
>>36 では「細胞死の際にOct4-GFPが異常発現して光る」(場合がある)
であれば、
http://www.ipscell.com/stap-new-data/#comment-23536
> Yoshiyuki: autofluorescence has a very broad emission spectrum-
> look in the red channel and see if you see the same signal as
> in the green.
のようにチェックすればよく、
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397363411/137
> 論文では生きたSTAP細胞はDifferential Interference Contrast (DIC)で撮影されている。
> DICは蛍光と同時に見られるメリットはあるが、細胞の形は分かっても、内部構造はよくわからない。
> その点、位相差顕微鏡なら内部構造もある程度分かるし、生きてるか死んでるかの区別もつく。
> ところが論文には電顕やDICはあっても位相差でとった写真が1枚もない。
> Oct4-GFPの緑色に光る細胞の位相差顕微鏡写真を見たいと思うのは俺だけ?
で容易に確認できると考えて問題ないでしょうか?


666 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/14(月) 10:18:20.49
>>484
>>>470
>科学的にもっと厳密にやるなら、
>Oct4-GFPを入れていないマウスの細胞で
>同じような処置をして光るかどうか見たらいい。
>それでも光るなら明らかにGFPではない。

そもそもGFP無しでは光らないことを示して無い時点で科学じゃない
この時点で論文を出したことを以って懲戒解雇だろ

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:03:32.02
153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 16:25:48.29
小保方
STAP幹細胞は、STAP細胞を長期培養した後に得られるものです。
長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生ですので、その間に何が起こったのかは、私にはわかりません。

なんと若山先生になすりつける気だぞ

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:09:31.95
流石、化け物。
若山に濡れ衣を着せるとは、そこまで悪党だったとは。

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:10:51.06
凹『ハゲは役立たずだからキル』

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:15:18.64
研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査結果 および今後の対応についての所内説明会
日時:平成 26 年 4 月 14 日(月)14:00〜18:00

これに参加した中の人の情報

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 16:40:12.35
>>64

一部終わった。

ほとんど新しい情報は無かった。
保存されているサンプル等の調査・解析は話を濁した。
どうやらどうあってもやらないつもりらしい。

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:20:07.35
『記者に核心を突かれ、キレる小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=6069

『記者のイケボにうっとりしてトランス状態に突入し、ハッと我に返る小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=6963

『質問内容にムカついたのか、答え終わった後ブツブツ独り言を言う小保方さんシリーズ』
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=6398
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=7478
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=8221

『追い詰められすぎて可愛い子ぶる小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=3930

『溜めに溜めて「絶不調でした。」と言う小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=6693

『空気を読んで「恐ろしかったです、正直。」と嘘をつく小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=4245

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:20:48.13
『コツがあると断言する小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=6868
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=7360

『なるほど!ザ・ワールド』
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=7602

『STAP細胞は、ありまふ』
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=5034

『記者に核心を突かれ、硬直する小保方さんシリーズ』
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Oqqe7jxo5ts#t=251
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Oqqe7jxo5ts#t=388
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ah5f9H9GKSs#t=50

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:24:27.95
>>37
凹よりはるか先に、このスレでは擁護君がハゲになすりつけてた

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:28:18.83
【小保方氏の記者会見】2014.4.9
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆博論写真使用は単純ミス。2月18日に気づいてネイチャーに問い合わせた。
◆訂正写真は、テラトーマの切片を染め直して撮影。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。名前はプライベートのため公表できない。
◆oct4発現は自家発光ではないのを確認している。
◆STAP幹細胞はすべて若山氏が作成。自分はコンバージョンが苦手。
◆光るキメラマウスは理研の固定液に保存してある。
◆ES細胞のコンタミは無い。
◆公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。
◆作成にはコツやレシピのようなものがあり、今後発表していきたい。
◆実験ノートは他に4,5冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆笹井氏との不適切な関係は無い。
◆情報発信は理研の方針でやりたくてもできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。再調査を望む。
◆「未熟なわたしに、もし研究者としての今後があるのでしたら、やはり、このSTAP細胞が
  誰かの役に立つ技術にまで発展させていくんだという思いを貫いて、研究を続けて
  いきたいと考えています」涙。

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:33:38.72
ここが次スレでいいんかな

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:34:41.39
●似てる...STAP動画とマクロファージ動画

マクロファージがアポトーシス起こした子宮がん細胞を食べてるところ
丸いマクロファージが集まってきてがん細胞をついばみ、がん細胞は
小さくなっていく...
https://www.youtube.com/watch?v=UcAvKDoKq1A

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:36:02.01
小保方氏会見 現場では「カワイイよ、オボちゃん」の声出た
NEWS ポストセブン 4月14日(月)16時6分配信

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:36:43.58
●STAP細胞動画をスローで再生する方法

Pluripotent cells generated by STAP/ リンパ球初期化3日以内
https://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0

Q.細胞の動きが速すぎて何が何だかわかりません。動画の再生速度を遅くできませんか?

A.
以下の要領でできるようになります。

1.動画ページの一番下に、「新機能を試してみませんか」 というリンクがあるのでクリック。
2.TestTubeのページへ飛ぶので、<HTML5動画>の 「試してみる」 というリンクをクリック。
3.「HTML5プレーヤーをリクエストする」 という青いボタンをクリック。
4.動画のページに戻って右下の設定(ギアみたいなアイコン)をクリック。
5.動画の再生速度を変更できるようになっているはず。
6.ちなみに最遅設定の0.25がオヌヌメ。
7.あとはマクロファージちゃんに引きずり回されるありさまを生温かいまなざしで鑑賞しませう。

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:39:41.53
>>39
理研の内部向けSTAP問題説明会にて

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:30:42.84
>>272
「組織として再現実験をするのはいかがなものか」
「サンプル調べろ」
という意見噴出

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:40:46.67
これどういうこと?

999 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 18:39:34.78
野依に殴られたおっさんもいるっぽいw

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:41:02.36
STAP細胞 理研、第三者の成功「完全再現といえず」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000006-san-sctch

http://amd.c.yimg.jp/amd/20140414-00000006-san-000-3-view.jpg

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:42:04.36
警察が一番悪い。早く小保方を逮捕して証拠も押収してればこんなことにならなかった。
詐欺師をいいようにのさばらせてるから、やりたい放題されてる。

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:42:15.47
>>48
今日の理研内部向け説明会
なぜサンプルを調べないのか?横浜でゲノム解析できるやろ?の声に対して
どんな答弁があったの?

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:42:25.51
逮捕はよ

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:43:11.80
警察よりも特捜部が動く方がよさそうだね

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:43:32.62
>>39

前スレの
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397456104/977
> 「再現実験でSTAP細胞が再現できた場合、クレジットは誰になるのか」
> との質問がww

に対して、
「論文の実験のどこが本当でどこが嘘だか調査して明らかにしなければ
決められないよね」というツッコミがww そうきたかww

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:43:41.25
本件で若山さんに重いペナルティーが科せられるような事があれば、今後、捏造なんて絶対に明るみに
出ることは無くなるな。

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:43:55.32
凹と凹信者
捏造の責任を禿山に押し付けることに方針転換

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:43:59.76
とりあえず理研に流れる税金を止めて

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:44:23.69
ある、ない、ある、ない、ある、ない…
かゆ
うま

とある科学者の日記より

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:44:26.25
>>55
ああそういう流れのツッコミか。

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:44:34.31
週刊ポスト 4/25号
オボちゃんの涙は本物? STAP細胞あります会見を精神鑑定のプロほかが「完全解読」
あんな感じ、いる!いる! ウチの会社の「オボカタさん」
http://www.weeklypost.com/140425jp/index.html

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:44:44.13
STAP実在教の信者は異常者しかいない

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:45:10.14
でも凹ちゃんは三十路女のカテゴリでは間違いなくトップレベルの美しさ。
職場の三十路女を見てみればいい。
吐き気を催すようなブサしかいない。

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:45:19.58
STAP細胞 理研、第三者の成功「完全再現といえず」

小保方晴子氏が14日に公表した文書で「第三者が再現に成功していることは
理化学研究所も認識している」としたことについて、理研の広報担当者は同日
「小保方氏の所属する発生・再生科学総合研究センターの研究員が、
論文発表後に細胞が光り、万能性を示す遺伝子が働いたことを確認するのに成功した」と説明した。
ただ、万能性を確認できた細胞からマウスの作製に成功したという報告はなく、
科学的に完全に再現したとはいえないとしており、小保方氏の「第三者による成功」を裏付けるものではないという。

 再現実験の成功について、小保方氏は、細胞の万能性を示す多能性マーカーが
陽性であるとした時点でSTAP細胞を確認したとしている。
一方、理研の担当者は「小保方氏がいう『第三者』の定義がわからず、なんともいいようがない。
万能性の確認も理研内部の研究者の成功でもあり、完全な第三者かというと判断が難しい」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000006-san-sctch
http://amd.c.yimg.jp/amd/20140414-00000006-san-000-3-view.jpg

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:45:26.56
>>52

明確な回答は無かった。
「これで理解は得られると思って進めている」とだけ。

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:45:26.88
>>53
画像切り貼り捏造論文の柳沢純が逮捕されてないのに?

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:45:56.56
オボ擁護の幸福の科学工作員、いいかげんウザいって。

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:46:01.99
20代後半を含めても、トップレベルの可愛さだろうな

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:46:24.79
>>63
     ノ´⌒`\           ∩___∩    ━┓     /  
  γ⌒´     \          | ノ\     ヽ.   ┏┛   /
 .// “”´ ⌒\ \       /  ●゛  ● |   ・    /.    ___   ━┓
 .i /  \   ,_ i )\      | ∪  ( _●_) ミ     /     / ―  \  ┏┛
  i   (・ )゛ ´( ・) i,/ \    彡、   |∪|   |    /     /  (●)  \ヽ ・
 l u   (__人_).  | .   \ /     ∩ノ ⊃  ヽ /     /   (⌒  (●) /
_\  ∩ノ ⊃ /  ━┓\  ∧∧∧∧∧∧∧/     /      ̄ヽ__) /
(  \ / _ノ |  |.  ┏┛  \<         >    /´     ___/
.\ “  /__|  |  ・     <   ━┓   >    |        \
―――――――――――――<.   ┏┛   >―――――――――――――
      ___    ━┓     <    ・     >.          ____     ━┓
    / ―\   ┏┛     <         >        / ―   \    ┏┛
  /ノ  (●)\  ・       /∨∨∨∨∨∨\      /ノ  ( ●)  \   ・
. | (●)   ⌒)\      /            \     | ( ●)   ⌒)   |
. |   (__ノ ̄  |    /    / ̄ ̄ヽ  ━┓  \   |   (__ノ ̄   /
  \        /   /    / (●) ..(● ┏┛   \  |            /
    \     _ノ  /      |   ‘ー=‐’ i  ・      \ \_   ⊂ヽ∩\
    /´     `\/        >     く          \  /´    (,_ \.\
     |      /      _/ ,/⌒)、,ヽ_         \ |  /     \_ノ
     |     /         ヽ、_/~ヽ、__)  \        \

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:46:41.88
http://amd.c.yimg.jp/amd/20140414-00000006-san-000-3-view.jpg

こうやってみると若山とかいうのが一番怪しい、という印象操作

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:46:42.63
本当に200回性交したんだろうな

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:46:45.14
ウチの会社の「オボカタさん」 www

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:46:46.20
どうみても可愛くないだろw

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:46:47.59
週刊プレイボーイ 2014/04/28日号
ニュースマシマシ 小保方さん反論会見を炎上させなかったやり手弁護団のスゴ腕! ほか

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:47:02.15
>>65
とことんまで、ふざけてるなぁ。政治が動かないと絶対に解析しないだろう

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:47:06.16
幸福の科学で合ってる

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:47:41.61
>>39
「自分の作ったストーリーに対してデータを合わせてはいけない」
「ストーリーに振り回されるのは論外」
誰のことかなー

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:47:43.19
なぜ若山さんはオスしか実験しなかったんだろう。
なぜそれを朝日の記者に話したんだろう。

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:47:50.96
                  / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /        ヽ
               | /  | __ /| | |__  |
               | |   LL/ |__LハL |
               \L/ (・ヽ /・) V  子宮を病気でなくし子供を産めなくなった女性を救いたいと考えております
               /(リ  ⌒  ●●⌒ )    でも再現に成功した人の氏名も作成のコツもある種のレシピもノートも絶対に公開しません
               | 0|     __   ノ
               |   \   ヽ_ノ /ノ
               ノ   /\__ノ |
              ((  / | V Y V| V
               )ノ |  |_ _| |
                 / ̄ ̄  ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:47:52.96
https://twitter.com/OkinoshimaMuna

STAP関連情報ではこの人のツイートに注目してる

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:48:15.36
AERA 2014年4月21日号
小保方会見で残る疑問と理研の失態
小保方問題生んだアラサー世代との価値観のズレ

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:48:25.07
だいたい東大や筑波大が捏造論文書いたからって
ああ、また東大が捏造論文書いたかってなもんで珍しくもなんともないから
誰も興味も関心も無い。ニュースで扱ったとしても小さく扱うだけ
理化学研究所という今まで信用と実績がある研究機関だからこそ大問題で
掲示板でもスレが乱立するんだよ

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:48:29.39
もういっかい。
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20140414science.pdf 2ページ終わりあたりから。
「若山先生が調べなかったstap幹細胞について、第三者機関に解析を依頼し染色体を調べたところ、そこには、メスのstap幹細胞の株も含まれていました。」
これ、extended data figure 8 b,cのQ-bandとFISHの核型解析だと思う。
stap幹細胞の染色体に異常がないのを確かめてた時のやつ。

この論文の染色体の画像みて雄、雌わかる人いる?

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:48:35.51
やはりサンプルの解析は理研側にとっても凹にとっても急所なんだなあ

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:48:41.02
>>65
今日の小保方の声明文見たら、理研も残存細胞を外部に分析に出して結果が出てるように読めるんだけど

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:48:48.29
メスは幹細胞作るの難しかったって言ってなかった?W山

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:48:54.58
 
◆理研「作製成功と言えず」=小保方氏コメント受け 時事通信 4月14日(月)13時39分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000063-jij-soci

理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは14日、
小保方晴子・研究ユニットリーダーが発表したコメントで、STAP細胞の作製に成功した第三者を
「理研も把握している」と述べた点について、

「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に
 成功したとは言えず、存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。 

(おわり)

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:49:13.76
>>82
それ東大ディスってるだけだろwwwww

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:49:31.73
>>78
メスで幹細胞を樹立するのが難しいらしい。

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:49:58.33
禿山擁護はハゲ

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:50:32.33
共同研究者や理研社員以外の第3者が成功してるわけない

詳しい作成方法公開してない

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:51:01.92
  |l、{   j} /,,ィ//|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |     < 『明日失敗したら、この研究を止めてやろう
  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人.    |  そう思って1日1日を頑張り5年が経った』と言ってたら
 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ   | いつの間にか200回も成功していた・・・・プリンセス細胞だとかセンセだとか
  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.   | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:51:03.43
>>82
やっちまった奴がおっさんやおばさんだからだろ
若手リケジョ()だったからここまで白熱してる

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:51:05.05
若山→メスは幹細胞作れなかったから、全部オス
obakata→メスのSTAP幹細胞はありまぁす!

どっちかが嘘をついている

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:51:06.66
◆小保方氏「作製実験毎日のように実施」  4月14日 12時22分 NHK NEWS WEB
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html

STAP細胞を巡る問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは、先週の会見で、
「STAP細胞の作製に200回以上成功している」などと述べ、科学者などから疑問の声が上がって
いることについて、「作製の実験は毎日のように行っていた」などとする文書を弁護団を通じて発表しました。

STAP細胞を巡っては、先週、理化学研究所の小保方リーダーが会見し、STAP細胞は200回以上
作製に成功し、第三者も成功しているなどと述べましたが、多くの科学者からデータが示されていないなど
疑問の声が上がっていました。

これに対し小保方リーダーは14日、弁護団を通じ文書を発表しました。
この中で小保方リーダーは、会見で200回以上作製に成功したと述べた点について、

「STAP細胞作製の実験は毎日のように行い、1日に複数回行うこともあった。万能細胞の特徴の
 1つの多能性マーカーが陽性であることを確認し、STAP細胞が作製できたと確認した。
 平成23年6月から9月ごろまでに100回以上、平成23年9月以降も100回以上作製している」

などとしましたが、具体的な実験データなどは示されませんでした。
また、STAP細胞が存在するかどうかで極めて重要な第三者の成功についても、「迷惑がかかっては
いけないので、私の判断だけで名前を公表することはできないが、理化学研究所もその存在は
認識しているはずだ」としています。

これについて理化学研究所は、
「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは確認した研究者が所内にいることは認識している。
 ただ、これはSTAP細胞に万能性があることの証明になるものではなく、
 作製に成功したと言えるものではない」 と話しています。

(続く)

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:51:30.85
>>39
「小保方氏の実験ノートをPDFにして公開しろ」
www

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:51:33.75
>>72
こーいうタイプを面接で省くのは
簡単だろうが、
大体、コツ() いや コネで入ってくるからなぁ

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:51:52.52
オボボは人類を愚弄するのが趣味なんだろうな

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:51:53.52
>>88
あ バレタ?
でも加藤茂明教授グループのデータ捏造論文で20億円研究費無駄にしても
ニュースで、ちょっとだけ扱っただけだろ
掲示板でも、たいして騒がれなかったし
去年のことなのに覚えてるやつも少ないんじゃないか?

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:52:02.29
>>95続き

◆小保方氏「作製実験毎日のように実施」 (2) 4月14日 12時22分 NHK NEWS WEB
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html

*専門家「可能なところだけでも公開必要」

今回の説明について、日本分子生物学会副理事長で九州大学の中山敬一教授は、

「多能性マーカーはさまざまな組織に変化することを確認する第一段階で、この実験だけで
 多能性を持つ細胞であると証明できるわけではない。科学の世界では『作製した』というには
 不十分なものだ」と指摘しています。そのうえで、

「疑いを晴らすためには、こうしたコメントを発表するだけでなく、実験ノートなどを
 可能なところだけでも公開することが必要だ。ネイチャーに発表した論文の部分はすでに
 公開できるはずで、そうしないかぎり、科学者から信頼されることはない」 としています。

(おわり)

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:52:19.89
>>91
光るとこまでなら結構成功してるはず。

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:52:25.10
なんでこういう人は話を盛るんだろうな
200回とか200本とか

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:52:27.57
>>96
それはいいw

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:52:38.99
PRESIDENT 2014年5.5号
ニュースファイル
騒動広げた理研“最初の会見”誰がセットしたか

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:53:09.54
死細胞の自家蛍光も性交に含めてるんだろ

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:53:38.02
小保方晴子、犯人はお前だ!

http://blogos.com/article/84142/

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:53:48.85
>>64
え、インディペンデントって理研内部の人だったの?

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:53:50.30
捏造論文であんな会見したのは凹と理研が初めてだからな
その前は森口か
その前はファン教授

お察しだろ

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:54:04.06
>>96
ラボノートの悪い記入例として入所時の研修で使ってほしいw

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:54:15.10
>>96
見たい!

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:54:24.13
絶不調とか笑顔で言う奴はクソだよ

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:54:48.34
>>96
それだ

確か研究者からの問い合わせにはデータ公開義務あるはずだぞ

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:54:59.84
200回も延々と同じ実験繰り返したって。そんなことあるかい!
10回も成功したら、ヒトでもやろうと考えるやろ!!

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:55:06.78
小保方さんが4/14に出した4/9会見についての補充説明
とにかく絶対STAP作成のコツは公表できない
実験成功者も公表できない
STAP幹細胞は、STAP細胞を長期培養した後に得られるもので
長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生ですので、
その間に何が起こったのかは、私にはわかりません

http://news.nicovideo.jp/watch/nw1028610?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:55:07.62
お前らは愚弄されている

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:55:13.01
>>70
驚いたね和歌山に罪をなすりつける気満々
和歌山も記者会見したほうがいいよ

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:55:20.34
理研内部の人だったらES細胞を自由に使えるからな
そら成功するだろ

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:55:21.62
つまり、コボが必死に主張しているSTAP細胞は、
多能性がない、ってことでいいんだな

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:55:38.63
東大は不正告発から2年という短期間で報告書をまとめたが
理研はどのくらい長期間かけて報告書をまとめるか見ものだ

日本分子生物学会:加藤元教授論文不正で東大調査委を批判
毎日新聞 2013年12月27日 20時51分
東京大の加藤茂明元教授のグループによる論文不正問題で、日本分子生物学会は27日、
論文43本の不正を認めた東大の26日の中間報告について、「十分な説明責任を果た
していない」と批判する見解をホームページで公開した。東大は不正の告発受理から中
間報告まで約2年かかったが、この間、学会は大学に情報開示を求める要望を繰り返し
てきた。

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:55:42.14
>>97
こういうタイプは面接だけは必死で準備してくるし騙される面接官が多いから
意外と人気企業に潜り込んだりしているよ
ノマドワーカーの安藤美冬さんとかもそのタイプ

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:56:17.57
>>102
100回に訂正しただろ
このスレは厳密に行くべきだ

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:56:29.25
>>96
まさに正論。
で見た人はみな沈痛な面持ちになると。

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:56:30.57
>>96
ポエムクルーーーー!??

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:56:38.27
>>75
むしろこのへんを「政治」が落とし所と考えてるんじゃないのか。舐めとるな、有権者を。

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:56:40.47
インデペンデントの作成したSTAPレシピ
http://cookpad.com/recipe/2541136

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:57:08.64
>>64
さすがオボちゃん・・
全てがこんな感じなんだろうな

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:57:13.09
補充説明というか脇の甘い会見だったから
マスコミやネットの反応を見て弁護士と相談して
言い訳を発表しただけだろ

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:57:17.21
今年の流行語大賞は「STAP細胞」で間違いないな。
近所のおばちゃんも知ってたよ。

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:57:20.62
>>124
政治と言っても政党政治ではなく官僚政治ね。

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:57:30.98
>>80

そのひと完全にネトウヨだねw

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:57:39.40
だから、オボはSTAP幹細胞つくったことないって。
STAP細胞は、オボ200回、和歌山1-2回。
STAP幹細胞は、オボ0回、和歌山?回。

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:58:35.03
>>96
だよなあ
水掛け論になっている以上、公開すべき

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:58:45.33
>>131
メスの幹細胞がいるってことは、若山以外にも作れる奴がいないとおかしいよな

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:58:56.09
>>131
現象はどこいった?

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:59:06.73
小保方晴子は刑法犯。警察が逮捕しないのは著しい怠慢。

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:59:34.10
今回の小保方の配布資料で実験ノートにふれてなかったな。

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:00:26.96
他人の知的財産を盗用している、つまり平たく言えば店から商品を盗んできているも同様。
他人のものを盗めば刑罰が与えられます。警察は逮捕して証拠を押収しないといけない。

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:00:46.40
>>133
若山発言が真だと仮定すると矛盾だらけになる
もし若山が嘘を付いていると仮定するといろんな事が丸くおさまる

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:00:49.42
>>135
研究費の横領とかなら逮捕されて当然だが
論文不正疑惑で逮捕された研究者が過去にいたのか?

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:00:55.14
テレ朝の池上で小保方くるぞ

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:01:21.28
>>107
もとの片瀬の質問が
「小保方さんと一緒にではなくって
小保方さんのやり方を共同研究者に教えて別個にやってもらうっていう確認の仕方は
それまでされたことはなかったんですか?」
だったから、質問の趣旨だけで言えば理研内部でも
小保方が不在なら構わないってことになる、のか?
なら、名前を明かせない理由がもっと不思議になってくるけど

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:01:34.91
お母さんに自分に非があるときは言い訳しちゃいけないって
教わらなかった?

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:01:36.56
>>121 してないだろ

◆小保方氏が発表の文書 全文2 4月14日 13時20分 NHK News WEB
1.STAP細胞の存在について

(1)200回以上成功したと述べた点について
 私は、STAP細胞の実験を毎日のように行い、しかも1日に複数回行うこともありました。
 STAP細胞の作成手順は、1.マウスから細胞を取り出して、2.いろいろなストレスを与え
 (酸や物理的刺激など)、3.1週間程度培養します。

 この作業のうち、1と2の作業は、それ自体にそれほどの時間はかからず、毎日のように行って、
 並行して培養をしていました。培養後に、多能性マーカーが陽性であることを確認して、STAP細胞が
 作成できたことを確認していました。

 このようにして作成されたSTAP細胞の幹細胞性については、培養系での分化実験、テラトーマ実験や
 キメラマウスへの寄与の実験などにより、複数回、再現性を確認しています。

 STAP細胞の研究が開始されたのは5年ほど前のことですが、2011年4月には、論文に中心となる
 方法として記載した酸を用いてSTAP細胞ができることを確認していました。

 その後、2011年6月から9月頃には、リンパ球のみならず、皮膚や筋肉や肺や脳や脂肪など、
 いろいろな細胞について、酸性溶液を含む様々なストレス条件を用いてSTAP細胞の作成を試みました。
 この間だけで100回以上は作成していました。

 そして、2011年9月以降は、脾臓由来のリンパ球細胞(CD45+)を酸性溶液で刺激を与えて、
 STAP細胞を作成する実験を繰り返していました。 このSTAP細胞を用いて、遺伝子の解析や
 分化実験やテラトーマの実験などを行うので、たくさんのSTAP細胞が必要になります。
 この方法で作ったものだけでも100回以上はSTAP細胞を作成しています。

 また、今回発表した論文には合わせて80種類以上の図表が掲載されており、それぞれに複数回の
 予備実験が必要であったことから、STAP細胞は日々培養され解析されていました。
 このことから、会見の場で200回と述べました。

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:01:39.15
他人の知的財産を盗用して、無いものをあると言ってるんだから、罪は重いわな

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:01:42.26
テンプレ長すぎ、氏ね

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:02:03.41
もう戻れないね…オボちゃん

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:02:22.34
>>102
STAP-SCだけでも43株樹立したそうだから、他の実験に使ったのも含めると、
STAPかどうかはよくわからないが、何らかの細胞を調製したのは100回以上
あったかもな。

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:02:53.75
若山冤罪に弁護団は加担するつもり??

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:03:03.77
お、テレ朝で池上彰がSTAP細胞取り上げるぞw

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:03:11.00
43株ってのも、でっちあげじゃねえの

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:03:11.97
414 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:54:12.13 ID:ZrszY7xI0
>>380
その監督責任も、小保方の論文不正を確認できなかったってことの監督責任ね
笹井と丹羽と若山が研究不正をやっていたとなれば3人とも懲戒解雇だよ
ここらへんのロジックはちゃんと抑えましょう
論文不正
研究不正
監督責任
自らの責任

434 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:57:18.92 ID:ZrszY7xI0
>>410
生データの確認といいますが、笹井さんや若山さんの担当分野の実験のデータを確認したんですか?
なぜか理研は確認したがりませんけど
誰が実験をやっていたのか、その実験に不正はなかったのか
画像すり替えの論文不正はいいですけど、一番大きい事をすぐ理解できないようでは頭が悪いですねぇ

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:03:23.72
これだけのことして若山は山梨大懲戒免職にならないの?
新垣さんよりよっぽど悪いだろ

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:03:41.81
若山犯人説がどんどん大きくなってきたな

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:03:58.80
もはや内乱罪の域に達している

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:04:11.33
石破きもちわりーw

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:04:15.14
小保方事件が気になる理由は民主党の時と同じ感じがするから。
明らかに小保方を陥れようとしているプロの工作員がいる。
後ろになんらかの組織があるはず。

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:04:24.51
◆小保方氏が発表の文書 全文4 4月14日 13時20分 NHK News WEB

3. 4月12日朝刊での新聞記事について
 同日、一部新聞の朝刊において「STAP論文新疑惑」と題する記事が掲載されましたが、事実確認を
 怠った誤った記事であり、大きな誤解を招くものであって、許容できるものではありません。
 この説明は同日中に代理人を通じて同新聞社にお伝えしています。

 (1)メスのSTAP幹細胞が作成されており、現在、理研に保存されております。
    したがって、オスの幹細胞しかないというのは、事実と異なります。

 (2)STAP幹細胞は、少なくとも10株は現存しています。
   それらはすでに理研に提出しており、理研で保管されています。そのうち、若山先生がオスか
   メスかを確かめたのは8株だけです。それらは、すべてオスでした。
   若山先生が調べなかったSTAP幹細胞について、第三者機関に解析を依頼し染色体を調べたところ、
   そこにはメスのSTAP幹細胞の株も含まれていました。
   記事に書かれている実験は、このメスのSTAP幹細胞を使って行われたものです。

4. STAP幹細胞のマウス系統の記事について
 2013年3月までは、私は、神戸理研の若山研究室に所属していました。
 ですから、マウスの受け渡しというのも、隔地者間でやりとりをしたのではなく、一つの研究室内での話です。
 この点、誤解のないようお願いします。

 STAP幹細胞は、STAP細胞を長期培養した後に得られるものです。
 長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生ですので、その間に何が起こったのかは、私には
 わかりません。 現在あるSTAP幹細胞は、すべて若山先生が樹立されたものです。

 若山先生のご理解と異なる結果を得たことの原因が、どうしてか、私の作為的な行為によるもののように
 報道されていることは残念でなりません。  続く

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:04:29.01
>>153 目的と動機は?

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:04:37.69
>>153
擁護君、こんばんは

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:04:44.33
>>153
全然なってない

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:05:00.10
◆小保方氏が発表の文書 全文5 4月14日 13時20分 NHK News WEB

【追記】
 4月9日の会見は「不服申し立て」に関する記者会見であり、準備期間も不十分で、しかも公開で
 時間も限られた場であったことから、STAP細胞の存在や科学的な意義についての説明を十分に
 することができませんでした。

 しかしこのような事情をご理解頂けず、説明がなかったとして批判をされる方がおられることを
 悲しく思っております。 

 理研や調査委員会のご指示や進行具合にもよりますし、私の体調の問題もあるので、確かな
 お約束はできませんが、真摯な姿勢で詳しく聞いて理解してくださる方がいらっしゃるなら、
 体調が戻り次第、できるだけ具体的なサンプルや写真などを提示しながらの科学的な説明や
 質問にじっくりお答えする機会があれば、ありがたく存じます。

(会見形式では到底無理ですので、たぶん数名限定での説明になると思いますが・・・。)

以上 (おわり)

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/k10013720741000.html

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:05:16.80
>>150
43株って・・・
若山はもうアウトだな

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:05:25.59
メスの幹細胞には万能性が無かったって論文に書かれてた、でいいの?

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:05:29.92
小保方にもyouは何しに日本にきたの?って聞いてほしい。
「ワターシーハSTAP細胞をでっちあげる為でーす。」って言いそう。

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:05:41.92
若山に罪を擦り付けたがる早稲田が必死過ぎてワロタw

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:05:49.41
>>161
あいかわらずひどい文章だな
責任者の書く文章じゃない

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:05:58.96
>>158
もう目的と動機しか擁護のポイントないもんなw

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:05:59.96
些細な人の会見への布石かな?
オボと些細はSTAP現象説と和歌山への疑惑誘導という
スタンスでいくつもりだな

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:06:11.62
>>152
>>153
若山が犯人なら
最初に会見なんてしないよ

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:06:38.04
これだから嫌われるんだよ早稲田は

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:07:00.94
>>64
追加資料提出は体調悪いので猶予して欲しいのに、言い訳と自己弁護だけはキッチリ言えるんだな

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:07:06.96
若山がセルシード株買ってたっていう事実があれば、話は別だけどね
嘘をつくメリットがない

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:07:11.46
小保方晴子は刑法犯罪者。逮捕して身柄拘束→動機解明→起訴→有罪にしてもらいたい。
証拠押収して分析すればこいつが嘘ついてるのはすぐわかるはず。

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:07:58.08
>>167
犯行の機会が一番あったのは若山だし
マウスの株も性別も若山発言だけしかソースないしな
もはや動機しか擁護不可能だよな

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:08:14.08
和歌山に責任をなすりつけたい、責任を負わせたい人が一日中貼り付いてる

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:08:15.57
何あの補足説明。サイエンス愚弄しすぎ

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:08:22.36
若山は理研で存在感出したかっただけじゃない?
理研の実力者笹井さんからの命令背くわけもいかんし

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:08:23.43
>>141
理研内部のだれかが、多能性マーカーの陽性反応を発光で確かめたていどのことさ。
小保方は、些細をかばってSTAPに見込みがありそうなことを口走っただけだ。
200回成功といい、インデイペンデントといい、学術的な話ではない。
小娘の気持ちがわからぬようだなwww

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:08:32.14
>>166
リーダー失格だよな
その前に科学者、
いや人間として終わって来た

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:08:35.83
自演わかりやすい

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:08:40.51
著作権法違反・偽計業務妨害罪・特許詐欺・論文は数々の盗用・改ざん・捏造

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:09:03.35
(会見形式では到底無理ですので、たぶん数名限定での説明になると思いますが・・・。) ww

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:09:18.17
>>161
具体性のない文章だのう

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:09:29.34
若山が捏造してるわけない。
億万長者が万引きとか大学教授が盗撮とかするか?
するだろっ!

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:09:42.11
数名なら色仕掛けできるからな

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:10:00.26
こいつは具体的な話題には一切ふれずに泣き落としだけで全て終わらせる気なんだろうか

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:10:10.12
>>175
一般人は2chのぞいてるわけじゃないからだれも釣られないのに
この板の住民もつられないから無駄なのに

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:10:12.67
>>161
オボは駆け引きをよく分っているな。
ここまできたら嘘でもとことん主張しないとダメだわな。

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:10:26.77
>>169
株は暴落で儲けることもできるし
ポエムが噂通り奥さんなら最初に逃げるだろ

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:10:50.02
「STAP細胞はあります!なぜなら緑色に光ったから。
STAP幹細胞?さあ、知りません。それは若山先生に聞いてください」

小保方さんはここを防衛ラインにするみたいだが
「「STAP細胞があるのかどうかが重要」でまとめてきたマスコミはどうするのかねえ
再生医療関連で言えば重要なのはSTAP幹細胞の方だがその違いを扱えるのか

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:10:53.39
つか、なんで理研は関係者をクビにしないんだかw 
もうウザくてたまらないんだけどね。ニュースみるたびにw

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:11:35.45
理研だってさぐられれば痛い腹があるから、あまりはっきりした行動はとれないんだよ

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:11:57.87
STAP幹細胞が出来て、初めてSTAP細胞と呼べるものだと思うんだけどな

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:12:12.74
>>189
セルシードは空売りできないよ。

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:12:38.10
>>184
若山擁護って
「おぼちゃんかわいい!許す!」
というパンピー並だよな

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:12:59.52
真正な画像とやらを早く公開して、生データも公開して、
実験データを明らかにすればいいのに。自分自身の為にね。
すべてが信用できない状態で公開実験しても無駄じゃないかな。
結局信用できないところが出てくるから。

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:13:19.60
兵庫県警は刑法犯の小保方を逮捕しない理由を発表するべき。
女だから逮捕しません。は許されない。法の下の平等がない。

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:13:50.73
最後に括弧書きで人数指定する、厚かましいにも程がある

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:13:51.71
エア実験だからな、さもありなん

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:13:57.03
>>196
じゃあなんで若山は生データ出さないの?
あれだけ自分だけ潔白だと大騒ぎしてんだからまず若山が出せ

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:14:32.02
さっさとこの女クビにしろよ
頭おかしいわ

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:14:43.38
若山はハゲだから許す

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:14:50.27
ハゲ頭という生データを出してるだろw

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:15:00.24
>>161

なんでおまえの体調を優先せにゃいかんのだよ!!!

今すぐやれ!!!

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:15:07.58
一般人「STAP細胞が本当にあるのかないのか、そっちの方が重要じゃ?どうですオボカタさん?」

小保方「多能性マーカーで光ったのを200回以上見ました」

一般人「それはSTAP細胞があるってこと?」

小保方「STAP現象です!」

一般人「どんな細胞にでもなれるっていう万能細胞はどれ?」

小保方「今は・・・まだ・・・」

一般人「じゃあ論文は詐欺?」

小保方「STAP細胞はありまぁす!えーんえーん」

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:15:20.00
>>200
そうだそうだ
なんでみんな若山にノート提出しろとか生データ出せって言わないの?
言い出しっぺの若山がまず出すべきだろ

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:15:22.17
色々暴露されて若山憎しなのか
逆恨みだな

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:15:40.82
>>200
若山先生も出したら良いと思う。
ここまで言われて黙ってたら捏造科学者のレッテル貼られちゃう。

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:15:43.65
>>175
エルカンターレから指示が出てる信者じゃないのw

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:15:44.20
きょうもあ〜にゃんが・・

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:15:44.99
200回作ったのは多機能マーカー発現までとか
多機能マーカーとはOct3/4のことか?
じゃあホントに最初の最初、GFPで細胞が光っただけなんだ

せめてSox2,Nanogの免疫染色までいったのかと思ったよ

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:15:47.40
>>200
若山は3月の段階でとっくにデータは出してるし
第三者に解析してもらおうって提言までしてるだろう
知らねえんだったら黙ってろ

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:16:08.90
>>209
なるほど

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:16:09.97
>>209
エルカンターレ、懐かしいw

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:16:21.09
ノーベル化学賞が仕切っててこの有様は本当に情けない
くだらない再現実験の前に色々とやるべきことがあるだろうに

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:16:23.01
>>207
聞くに堪えない罵詈雑言というのは案外本当なのかもな

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:16:27.34
>>200
とっくに提出済みだろ
ていうか、理研と協力して調査してんじゃんバーカ

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:16:35.64
>>205
仕方ないだろ
若山のせいで万能性を表すパートが信頼できなくなったんだから

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:16:45.73
女だから躊躇してるのなら法の下の平等に著しく反している。逮捕すべきだ。

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:16:56.42
擁護厨の正体 4:13〜 (幸福の科学)
http://www.youtube.com/watch?v=n5ZfYfiR338

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51gVHc2jZUL._SL500_AA300_.jpg

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:16:56.61
小保方か笹井が降臨してるの?

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:16:58.51
今日の小保方のコメントを見て、
小保方擁護がまた増えたな
どうすんの

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:17:06.24
>>201
そうだな、理研はオボをさっさと首にして法廷闘争にもつれ込んだらいいw
その過程で理研側の更なる不祥事がテンコ盛りになって出てくるだろうw
笹井、丹羽懲戒は当然ながら
野依の首も無事ではないwww

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:17:07.59
>>206
3月10日の会見ですべてのサンプルと実験ノートを提出するつもりだって言ってたよ

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:17:23.37
最初は小保方、次は若山、本丸に辿りつくのにはいつまでかかるのか

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:17:30.27
和歌山さんも大変やな
利権はそれで良いのか?

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:17:46.37
>>222
増えていない
むしろ疑義する人が増えた

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:17:59.60
小保方擁護必死過ぎw

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:18:21.13
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)   また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:18:27.48
200回も性交する人なんて信じられないよ

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:18:43.37
>>197
何罪にあたる?

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:18:57.75
いつの間にか逆転してる。
毎日のツイート分析とは対照的

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11241/result

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:19:05.85
>>215
2004年にも理研は捏造論文が発覚した
そのときの理事長もやはり
2003年からやってるから長すぎるんだよ

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:19:10.03
シナチョンの工作員は国へ帰れ!
STAP論文を撤回させて日本の技術を流出させようとする売国奴!

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:19:13.66
会見後、バラエティー番組の芸能人ですら小保方批判が圧倒的に多いよね。

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:19:19.58
>>158
動機を推測してみると…
2001年和歌山チームリーダーなので、規定により2012年任期切れ。
2013年まで伸びたのは、何らかの事情(ポジションが決まらなかった?)による温情。
オボのあらわれた2010年7月当初は、和歌山は次がきまっておらず焦っていた。
2011年3月はもっと焦っていた。オボネタで業績を増やそうと決めた。
2012年中に、新設の山梨ネズミ小屋への就職が決定した。あんまりオボの業績は必要なくなった。
2013年4月、些細にバトンタッチ、やまなしへ。

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:19:29.87
大変な人を引き入れてしまったな

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:19:37.69
内乱罪

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:19:51.10
犯罪者がテレビに出てる。

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:19:53.23
>>218
馬鹿が小保方や笹井がOct4の発現まで後退させたと叩いてるけど
若山のせいでSTAP幹細胞以降の実験の信頼性がなくなったから当たり前だよな
小保方のせいでも笹井のせいでもないわ

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:19:53.96
野依はいい加減にしろよ
まだろくな成果の出ていない研究であるSTAPを、さも確実な発見であるかのごとく装い
特定研究法人の指定の獲得のために動いたんじゃねえか
その補助金詐欺プロジェクトがオボのデタラメさのところから綻びてしまっただけだ
オボは所詮お前らの補助金詐欺のメンバーとして下手を打ったに過ぎないんだよ
主犯はお前なんだよ
日本の科学界に泥を塗ったのはお前なんだよ
恥を知れ

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:20:06.12
>>223
実際のところ、野依さんは辞めたいと思ってるよ。
忙しすぎて全然オフがないようで、もう76歳なんだから一線から引いて静かな老後を暮らしたいはず。

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:20:33.14
擁護厨の正体 4:13〜 (幸福の科学)
http://www.youtube.com/watch?v=n5ZfYfiR338

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51gVHc2jZUL._SL500_AA300_.jpg

幸福の科学に同調するネトウヨ。もはや右翼ですらないw (Leeに馬鹿にされる)
ネトウヨの教祖、田母神も幸福の科学大学教授に就任
http://www.youtube.com/watch?v=dgRO8-uRDTo

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:20:36.96
池上でSTAPやってるぞ

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:21:11.92
もう一回。

http://www.mainichi.co.jp/pdf/20140414science.pdf 2ページ終わりあたりから。
「若山先生が調べなかったstap幹細胞について、第三者機関に解析を依頼し染色体を調べたところ、そこには、メスのstap幹細胞の株も含まれていました。」
これ、extended data figure 8 bのQ-bandの核型解析だと思う。
stap幹細胞の染色体に異常がないのを確かめてた時のやつ。

この染色体の画像みて雄、雌わかる人いる?

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:21:12.61
度重なる燃料投下でお疲れとは思いますが、みなさん頑張って下さい。
この女を野放しにしておいては危険です。
社会全体が傷つきます。

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:21:27.37
幸福の科学に近寄るネトウヨw

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:21:45.83
あ〜にゃん

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:22:03.56
>>222
増えたかな?
会見時よりやばなってるなとは思った。
あとOさんは自分に対する批判は絶対見逃せない人なんだなと。
他はでたらめだとしても、W山先生を罵ったという週刊誌の記事はあるかもなと思った。

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:22:04.79
理研の態度にもムカムカするはっきりさせたくないらしい

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:22:16.61
完全に狂ってるよねこの人

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:23:04.75
幸福の科学に近寄るネトウヨw

擁護厨の正体 4:13〜 (幸福の科学)
http://www.youtube.com/watch?v=n5ZfYfiR338

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51gVHc2jZUL._SL500_AA300_.jpg

幸福の科学に同調するネトウヨ。もはや右翼ですらないw (Leeに馬鹿にされる)
ネトウヨの教祖、田母神も幸福の科学大学教授に就任
http://www.youtube.com/watch?v=dgRO8-uRDTo

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:23:16.50
今現在までを時系列に並べると、
若山「小保方が悪い」理研「小保方が悪い」小保方「具合が悪い」
笹井「本物の現象で何が悪い」若山「ハゲで何が悪い」
小保方「朝日が悪い」
で、いいかな

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:23:16.70
>>218
>>236
>>240
これ
STAP細胞がSTAP現象にすり替わったのって別に小保方や笹井のせいではなく
禿が実験をひっくり返して逃げたせいなのに
むしろSTAP現象に後退させた小保方や笹井は誠実だなと思った

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:23:17.59
>>249
煽りに弱いよな
ネットで自分がこんな評価受けてることが納得出来ないから、
信者向けにメッセージを送ったのだろう

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:23:19.05
女にええ格好したいだけの馬鹿共がかなり多い
これがこの国の限界なのかよ
一時の感情論に流されていいのか?

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:23:30.58
理研OBとしてなにかコメントはw♪

「あー オボやらササイやらは理研の庇護っていうかバックアップに甘えてるんだよね。
 なんだかんだいって頼っている。だから横柄に見える。泣いていてもなw」
「首にして立場を思い知らせれば本性がでるとw♪」
「そういうことだな。任期制職員なので余計しがみつくか。まあそっからがこの問題の本質となるだろうなw」

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:23:36.77
理研がアホ過ぎて小保方有利になってきた

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:23:36.99
テレ朝きた
今のところ「論文」についてって感じか

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:23:37.07
池上彰ていったい何の専門家なの?
細胞学に詳しいの?

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:23:54.95
>>253
おまえが悪い

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:24:10.99
自演が増えたな。雇われてるの?

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:24:35.14
>>256
禿にいい格好見せてる生物板よりマシwwwwwwwwwwww

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:24:52.61
池上は元記者だろ

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:24:58.41
関係者によると、メスのマウスからSTAP幹細胞を作るのは難しく、
若山教授は「オス由来の幹細胞しか作れなかった」と話しているという。
 一方、論文にはメスでしか確認できない実験の記述があり、
「メスのSTAP細胞では確認されたX染色体の不活化を示すマーカーが、
STAP幹細胞では見られなかった」とある。
関連の図表にも同様の説明があった。
「オス」と「メス」を書き間違えたとは考えにくいとみられる。
(朝日新聞)

片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 10時間
.@ayafuruta 「使い切ったSTAP幹細胞も含め,小保方さん自身が樹立したことはない」
という内容の発言はしていませんでした。
それと、若山さんの関係筋からの情報として、若山さんはメスのSTAP幹細胞も樹立
していたとのことです。
朝日新聞の報道は早まった可能性があり、確認が必要
https://twitter.com/JuuichiJigen

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:25:19.94
村井みたいに刺されて終わったらどうしよう

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:25:22.49
>>260
元日銀記者(腰ぎんちゃくの無能)

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:25:24.28
池上彰は便利屋さん

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:25:25.51
理研の非常におかしなところ

STAP論文における「画像の不適切な使用」についてのみ調査し
最終報告という形で、それらは小保方個人が行った不正だと結論づける。

STAP論文を構成する各種の実験や検査は、小保方個人で全て行ったものではない。
しかし、理研はそれらを調査、検証することなく
STAP論文に基づいて1年かけて、再度論文が構築できるかを検証する。

まずは、現物の検査、調査、各種実験の実施者への聞き取り等を行い
それらを公表するのが「STAP検証」の第一歩になる。

しかし、それだけは理研は絶対にやりたがらない。

笹井氏は、論文構築のためのモノを小保方に求め
小保方はそれに見合うモノを提出。
そのモノに科学的な妥当性を与えたのは、理研の他の研究者であり
若山である。

小保方は、現在も理研に戻り研究を行うことが目的であり
現時点で、理研そのものへの批判的発言や、検査管理体制
他の実験実施者の指摘、並びに批判は行っていない。

若山にマウスの問題をなすりつけることは、次に理研内部への各種検査実験の問題を
指摘することを容易に想起させる。

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:25:41.29
ここで若山黒幕説唱えても全然効果ないんだが

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:26:00.35
>>265
関係筋?
禿とデブスの嫁の証言食い違ってんのw

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:26:03.34
刑法犯の小保方を逮捕しない理由は何?
いくつもの犯罪を犯しているがシャバで会見開いたりしてるのはなぜ?
小保方はなぜ独房に入れられないの?

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:26:10.65
>>256
女に弱いでなく金のにおいがするのでは

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:26:18.75
池上さん昔はNHKでオヤジギャグばっか言ってたよな

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:27:20.64
朝ナマで関係者集めて徹底的にやりあって欲しい

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:27:33.41
日銀の記者ってなんだよwww

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:27:57.68
>>249
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11241/result

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:28:36.11
金融日記の人が、和歌山は完全にはめられたって言ってるなあ

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:28:41.17
>>272
法律板でも行けよ
逮捕されない理由を教えてくれるだろ
掲示板なんか信用できないというなら弁護士のところ行けよ

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:28:54.36
感情論抜きにして改めて考察すると
小保方や笹井や丹羽はSTAP現象を見た
若山はSTAP幹細胞を作り、キメラマウスも作った
若山だけが論文を取り下げろ、マウスが違うと騒いだ
誰がおかしい?

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:28:56.09
>>161
なんだこれ
ゆるふわブログかよ

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:29:35.99
>>280
小保方と些細と丹羽

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:29:45.64
>>94
元々論文に必要だったのはメス(ここの過去スレでみた)で、実際の論文記事もメスなのに
ハゲはどうして勝手なまねをしたあげく、今になってリークするのか
犯人だからだろ

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:29:55.21
>>280
和歌山
むしろ若山以外におかしいところがない

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:29:57.36
>>216

「センセ。センセ。教えてくださぁい。」も誇張かと思ってたら、
「STAP細胞は、ありまぁす」だもんね。恐るべし週間文春。

あれはこっちに媚をうってたわけね。裏切ると罵詈雑言になるわけね。

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:30:04.24
>>280
感情論抜きにしてあらためて考察すると、客観性のある材料が何一つなく、関係者が強弁してるだけ

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:30:18.81
>>265
>片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 10時間
.@ayafuruta 「使い切ったSTAP幹細胞も含め,小保方さん自身が樹立したことはない」
という内容の発言はしていませんでした。
それと、若山さんの関係筋からの情報として、若山さんはメスのSTAP幹細胞も樹立
していたとのことです。
朝日新聞の報道は早まった可能性があり、確認が必要

http://www.mainichi.co.jp/pdf/20140414science.pdf
ここで「現在あるSTAP幹細胞はすべて若山先生が樹立されたものです」って小保方本人が言ってるじゃん

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:30:19.91
>>280
朝日がおかしい

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:30:38.97
自演ならもっとうまくやれよ

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:30:39.39
>>286
そう
その中でも相互に証言してない若山がいちばん怪しい

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:31:17.27
>>290
???

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:31:19.22
>>285
小保方さん、海外潜伏とかな

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:31:40.09
>>280
若山だろ

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:31:44.23
理研の調査も不徹底というか外から指摘されたどうしようもないことについてしか調べてない。
本来、研究不正というなら、実験の実態と論文の関係についてもうちょっと綿密に調べるべき。
それをしないので理研自体が何か隠してそうな印象を受ける。

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:31:58.88
>>285
そんなのはテクニシャンや秘書たちに聞けば一撃だろw 鬼女板の住人もいるしww

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:31:58.93
>>290
こういう論理的思考のかけらもないバカが若山批判してるんですよねw

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:32:08.93
幸福科学員、sage方を知らぬ

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:32:16.20
若山が山梨に移ったのは2012年4月。
最初のキメラマウス樹立が2011年末。
これらには大きな関係がある。ただし、2011年末には
和歌山の人事は決まっていたことに注意。
2年連続で学振落ちて若山について行くこともできず
「2012年度からプータローになってしまう!」と
焦っていたのは小保方の方。まさにその時期に最初の
キメラマウス樹立。

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:32:32.96
むしろ論文の不備をいいことに小保方に罪を全部なすりつけようとしてる?

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:32:35.64
>>280>>284
だから一人で対話すんのやめて。キモイから。
そのバイト何時であがんの?

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:32:46.30
昨日から工作員必死だな
そろそろ若山細胞の解析結果が出るから、その前に貶めてるのか
それともカホ爆弾?

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:33:07.95
一刻も早くID導入しろ

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:33:20.37
ここで工作してどうすんだ
惑わされるようなバカいないだろ

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:33:35.87
>>253
>小保方「具合が悪い」
笑ったw

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:33:39.62
ここで必死に和歌山sageしても
オボちゃんは君に感謝なんてしてくれないよ?

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:33:56.38
ほんとそうここで工作しても全然効果ないで

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:34:00.20
体調不良の中、ましてや今回の会見の場は不服申立てに関する事なのに、「批評され悲しい」とか、、、
いちいちいちいち自分の感情を入れんと気がすまんのかこの人は。
何一つ証拠を出さないで。
そして、こんなのに振り回される理研も面白いね

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:34:14.22
>>303
工作員にオフサイドトラップをかけると面白いんだよねw

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:34:16.89
「反論」会見の10日前「小保方博士」潜伏中のカラー写真大公開〈週刊新潮
http://www.gruri.jp/topics/14/04141630/

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:34:40.04
笹井氏が保身で言ってるだけだろう事。

・他の万能細胞単独の可能性がある。そのため作成日時など不明。
・ES細胞で説明できないのは、知識&データ不足。
・STAP細胞の再立証を1年かけてやるところ。

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:34:48.22
若山になんのおとがめもなしは不自然すぎる

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:35:18.02
池上の特集糞みたいな内容だったな
若い芽を摘むなだってさ

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:35:46.95
今回公開した文章も、前回の会見も、感情論一辺倒の、バカのたわごとにすぎないんだが、
あれで騙されるやつが世間にはそれなりの割合でいるというのも事実なんだよな。
今回の事件で一番の驚きはそこだったわ。

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:35:47.69
理研に巻き付いたトカゲの尻尾 逆襲の割烹着「小保方博士」切り札は内部セクハラ

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:36:00.95
強制IDさっさと導入してもらおかね

一日中自演だもんよ
しかも知識が浅いからバレるw

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:36:02.70
>>301
その工作員一昨日土曜の昼からずっとだわ
相当必死だぞ

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:36:09.18
http://www.asahi.com/articles/ASG4G3C2LG4GULBJ004.html
>論文や共著者の若山照彦山梨大教授によると、STAP幹細胞は若山教授が少なくとも43株を作った。
>うち論文の中で説明している主要な8株の性別を調べた結果、すべてオスだった。このため、若山教授
>はつくったSTAP幹細胞はすべてオスと判断していた。

これがわからん。この判断に合理性があるのか?
アサヒの記者は狂ってるんじゃないのか。

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:36:11.36
小保方って何でそんなにピンクが好きなんだ?w

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:36:20.39
>>312
でも捏造の芽は摘んどかないとね。本体までおかしくなるね。

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:36:52.42
Wは頭丸めて反省してるやろ

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:36:54.94
>>299
299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:32:32.96 むしろ論文の不備をいいことに小保方に罪を全部なすりつけようとしてる?

yes

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:37:05.01
どうせ、日本の科学者が書いた論文なんて写真の切り貼りで適当に加工してるんだろうから信じられない。

小保方のやったことがおとがめなしなら、理研の科学者の論文はそう言う目で見られる。

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:37:20.62
>>309
これが桜色のコートか なんだこれ? ださすぎ
巣鴨のおばあちゃんが着るようなデザインじゃね?

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:37:21.52
FACSがおかしすぎるだろうwwって書き込みにも反応できなかったしな
せめてD持ちの工作員雇えよ

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:37:28.00
早稲田でしかも女だからややこしくなってる
これがむさ苦しいおっさんなら自殺するまで追い込まれてるだろ

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:37:47.68
竹下景子が若い芽を摘むなとかおかしなことを言ってたな

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:37:54.83
主要なってどういう意味なんだおる

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:38:01.24
>>287
片瀬さん、この前の会見の時に風邪貰ってきて体調悪し。
ぼーっとしてるんだよ。ゆるしてあげて。

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:38:08.91
>>305
どれだけ洗い流そうがハゲ同様小保方の手はマウスの血で真っ赤っ赤

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:38:21.30
強制ID待つより、避難所に移動したほうが早くないかな。
どこの板でもなかなか強制IDにならんよね。

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:38:23.19
小保方氏が言う大きな力とは
文部科学省じゃないか?

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:38:35.63
>>307
最初の発表からネイチャーに「科学を冒涜してる」と言われたとか
悔しくて泣き明かしたとか、わりとどうでもいい恨み言満載だったからなあ
いちいち「あたしこんなにがんばってるのに、どうしていじめらるの?」って思っていそうだ

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:38:40.09
えっ
春色コートっていうか パー子?
30過ぎが着る色じゃないだろ

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:38:59.57
>>309
みるからにキチガイやな

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:39:06.54
別にIDなくても内容見れば大体わかるわ

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:39:08.15
>>327
キメラ作った8株って意味じゃね?
 ↓
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SF8.html

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:39:09.85
これだけ多くの国民を騙した罪は。。。

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:39:12.99
>>309
ピンクのコートとニット帽の破壊力スゲーwwww
http://www.gruri.jp/gruri/image/log/14/04141630/2.jpg

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:39:33.89
刑法犯の小保方を警察が早く逮捕しないからややこしくなっている。
数々の罪状にかかっているにもかかわらず、自由の身でいることが不思議。

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:40:44.30
>>338
ニット帽被る理由がないようなw
マスクだけで充分だよ

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:41:06.55
差読者が明かされないのをいいことに適当言ってる可能性もある

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:41:14.61
池上が重宝がられるのは
自分で勉強せずに楽して知識を得たいバカが多いから
内容空っぽなのにな

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:41:18.84
教えてくだされ。
ESとSTAPって、使ってるマウスが同じなら、遺伝子調べても区別できないのですか?
となると、保存してある細胞を分析しても、白黒つかないってこと?

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:41:29.04
このコートでマスクする意味がわからないwww
地味だと思ってるのか?

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:41:38.38
2013年03月16日 米国特許改革法施行 先発明主義から先願主義に移行
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:41:41.05
>>338
体のサイズに合ってないような気がする

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:42:15.34
>>309
おほってセンスが壊滅的なんだよね
全体の統一感がない ヴィヴィアンが好きっていうより、
センスがないからひとつのブランドのを全部着るしか無理な人

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:42:23.40
>>317
おそらく若山教授は47株樹立に一応成功したものの、
完全に幹細胞と言えて、実験に使えるもの(としてOさん達に渡したの)は8株だったんじゃない?
で、その8株はオスだった。
こないだの会見で「幹細胞は全部若山先生が樹立した」と言われたので、
自分がつくった(て渡した)のはオスだけだよとなった。
Oさんは若山先生が調べてない2株がメスだったと。でもこれ樹立したのが誰かは不明。

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:42:46.11
もう若山さんの解析DATAも発表は理研の意向に合わせるんだろう。でもそんなことをしたら若山さんも同罪になる

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:43:09.92
>>338
ブランドクラッシャーだな
ださいにも程がある

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:43:27.62
>>343
バイオインフォマティシャンの手にかかれば、誰のラボで樹立されたESかまでバレバレ
だから理研は必死に拒んでる

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:43:49.13
>>338
女のプロは、むしろバッグと靴に注目する

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:43:57.57
STAP細胞の存在は不明でも、テラトーマ画像のD論からの流用と電気泳動の切り貼りは確実な事実。
理研の科学者は結果にあわせて、論文の内容を適当にでっちあげてるの?

小保方が処分なしなら、理研がそれを認めることになるんだが。

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:44:17.86
こないだの会見で着てた紺色のワンピース(?)
実は黒の水玉が入ってたらしい。秘密のお洒落?

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:44:22.49
理研対小保方という構図を強調して逃げようとしているのかねえ
実際は、理研と小保方は運命を同一にしてる部分ばかりなのに

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:44:43.45
理研も自浄能力ゼロだな
こんなことだから小保方におちょくられるんだわ

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:44:46.41
>>297
あー〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 そういう線もあったか なあるほどねえ

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:44:59.38
>>343
ESってどうやって作るか分かってないだろお前www
同じマウスとかありえねーからwww

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:45:23.27
>>351
なるほど。ありがとうございます。

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:45:35.43
小保方か若山かどちらかが怪しいって事がわかってきたな
確率は2分の1だとおもうわ

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:45:38.62
犯罪を犯しているのに自由の身でいられる小保方さん。
日本中を騙しているが、罪の意識はなし。逆に弁護士雇って証拠も示さず
まだ税金でメシ食わせろと暴れている状態。

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:45:57.38
>>360
理研が抜けてるよ

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:46:07.08
>>336
横から、スマン。あー、株=cell lineってことなのかーと思った。
2Nのiも4Nのjも全部雄由来のstap幹細胞からつくってると?

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:46:13.55
でも、STAP細胞がES細胞と似たものだと小保方が言い張れば逃げられちゃうんだよな

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:46:28.39
>>355
いや関係者一同、みんなのダメージが最小限になるように誘導している
そして何事もなかったかのようになる
いつものこの国の悪しき風習

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:46:48.61
少なくともESはそこら辺に落ちているものではない

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:46:50.99
不正は確かにあったし、小保方もそれを認めた。
ただ認識の違いから対立しているだけ。
STAP細胞が本当にあればすごいことなので
理研は1年かけてそれを検証することには十分意義がある。
論文は、撤回はしないが、再度、しっかりした論文を作り上げるべく
研究は続けられるべき。
それらは、理研が主導し、小保方氏も参加できるような形を探るべき。

っていう流れになるからw
理研の内部での不作為やら、モノの検証、論文を構成する各種実験、検査の
詳細な調査、検証、報告はなされない。
きょうの内部報告で
「ちょっといろいろあったけど
いつまでもそんなことにかまってないで
俺たちはもう前を向いて科学的探究を続けるぞ!」
ということ。

1年後「理研はSTAP現象の研究を進めるために小保方ユニットリーダーを交えて
新たな体制で取り組むことを発表」

なんていう報告が出る。
世間ってやつは
「1年もがんばってわからなかったことだし
1年もがまんした小保方さんも偉いから、今度はちゃんと力を合わせてがんばって欲しい」
と、ぼんやりと非常にぼんやりと思ってしまうのさ・・

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:47:26.76
>>348
続きに
>若山教授は昨春、理研から山梨大に移る前に、当時残っていた約20株の幹細胞を
>山梨大に持っていくとともに、小保方氏にも同じ株を分けた。

とあるからな。めんどくさくて時系列を調べる気にもなれないが。アサヒの記者は
馬鹿を騙せたら、後はどうでもいいのかww。あの新聞らしいわ。

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:47:36.41
結局だれも責任とらないかたちでうまく逃げられてしまうのか

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:47:53.60
先行研究で示されているのは
・FACSで前方・側方散乱光強度が死後に大きくなる細胞が見られる
・生細胞での自家蛍光の原因の一つはNADPH
・生細胞での自家蛍光の原因の一つはフラビンタンパク

STAP細胞と言われているのは、死細胞で自家蛍光が強くなる現象では?

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:48:09.21
なぜ若山が叩かれているんだwww

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:48:53.43
>>371
その滑稽さがわからないから工作員と言われてる

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:49:28.29
工作員の時給って、そんなにいいの?

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:49:38.22
>>369
逃げられるはず無いだろ

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:49:45.07
>>371
若ハゲがマウスすりかえマジックやった説

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:49:48.15
>>364
発現パターンは似てるで押し通せても
ゲノム調べられたら無理
次世代シーケンサーでさっさとやればいい

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:50:15.53
>>373
今は広告代理店がそういことやってるからな
マスコミ関係もいそうだけど

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:50:24.31
>>358
343です。
すみません。よく分かってないかもです。
ある系統のマウスからESを樹立し、それをSTAPだと言い張ったら、
分からないのかな、と。

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:50:29.97
これが曖昧な結末をとるなら、
理研の科学者が書いた論文の中身は捏造だらけだと思って対処するよ。
小保方が不正をして処罰されないなら、理研の他の科学者も真似するだろ。

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:50:39.63
>>371
数日前からツイッターでも若山氏が全部悪いと主張されてる方々が
いらっしゃいます。

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:50:48.43
>>348
その雄8株のうち2株が小保方チームの渡した129系統と異なる由来のマウスだよな?

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:50:49.72
ほんと馬鹿にしてるよ
小保方も理研もいいかげんにしろよ

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:50:54.83
警察が小保方を逮捕しないのが一番悪い。逮捕して動機を解明して自白させないと
こいつの場合、会見くらいでは口を割ることはない。
いくつもの犯罪を犯していて実験の実態すらなかったんだから、もう身柄拘束して
有罪にしないといけない。真面目にやってる科学者に対して失礼だ。

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:51:05.29
>>354
STAP細胞じゃないかそれ

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:51:16.20
>>378
生物でD取ってからこい

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:51:32.60
理研に自ら血を流して真実を明らかにするほどの自浄能力があるとはおもえない

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:51:39.65
刑法犯 小保方晴子を逮捕すべき。

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:51:42.17
服のセンスないねオボちゃんは

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:51:57.76
.




誰か一人だけが悪いって言う奴って
ドラマ飲み過ぎじゃないの?

もともとは利害が一致してただけだろ
全員何かしらは悪いんだよ
真っ白な奴はいない





.

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:51:57.69
現時点ではSTAPの存在の確実性が低いのですが
かまわん、後で実験して成功すればいい←今ここ
もし再現性がなくてもフェードアウトすればいい←難しくなった

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:52:12.22
>>384
バーバリーのワンピですっ!!

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:52:12.53
>>379
そんなわけないだろ
馬鹿なのかな?

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:52:13.33
キチガイにしか見えないコート

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:52:26.75
>>371
恋に狂った四十ハゲの犯行

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:52:37.70
>>383は法律方面に話題を持っていきたい荒らしなんだろうなー

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:52:40.58
>>367
ほんとこれ
これテンプレにしていいと思うw

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:52:50.14
事実が全て明らかになるとは思わないほうがいい

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:52:53.94
>>379
これが曖昧な結末をとるなら、
日本の科学者が書いた論文の中身は、捏造だらけだと思って対処するよ。
小保方が不正をして処罰されないなら、日本の他の科学者も真似するだろ。

お前も含めてだ。

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:53:13.47
まあ今週中に理研が凹って終わりだろ。

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:53:29.67
そっか、マウスがすり替えられて小保方がSTAP細胞を作ったとしたら、
性別が食い違うのは無理ないな
細胞からじゃ、区別できんでしょ

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:53:33.10
黒率
若山20
庭50
笹井90
小保方100

大和100
ぐらい

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:53:51.70
これだけ変装してる事実をみると自分が犯罪者という意識はあるようだな。

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:54:05.35
>>398
いや〜分野によっては捏造だらけだよwww

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:54:11.86
>>351
誰のラボかが判明すると理研は困っちゃうの?

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:54:16.78
>>365
理研としては小保方を断罪してバッサリ切り捨てたいんだけど
それをしちゃうと笹井や若山を助けられなくなるからねぇ
今回の件に関わった人間全員の罪が曖昧になるように印象操作してフェードアウトを狙うしかない
理研の体質はカスだけど、無関係なのにこの件の処理に終われてる人はちょっと同情するなぁ

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:54:24.26
>>392
ふつう>>379の言うようになるだろ?
人間は学習するwww

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:54:29.95
ハゲに悪い人はいないって近所のお兄さんが言ってた

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:54:41.69
ツイッター 応援・支持2倍
2ch   批判10倍

肥溜めで粋がる自称科学者wwwwwwwwww

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:55:02.97
>>402
アイドルと思ってるんじゃ

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:55:04.82
若い芽は摘んじゃいかんよ
ただ、モンスターの芽は早めに摘んだ方がいいと思う

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:55:08.37
>>398
再現性のない論文には厳しくしてほうがいいね

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:55:09.84
今後小保方の論文は永久にアクセプトされないのに理研で何するの

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:55:21.94
>>407
ハゲにグラサンって悪い人っぽい

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:55:31.36
この板、小保方に雇われてる工作員がいっぱいいるね。

抵抗しても無駄なのに。

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:55:36.51
>>409
自意識過剰だよね

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:55:38.86
>>401
野依30が抜けてるw

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:55:53.67
笹井「色ボケ無罪」

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:56:13.07
博士取り消しまだ〜
早稲田が取り消したら凹は訴えると思う?

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:56:45.56
もういい加減に国家で承認喚問で次世代かけるように命令して

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:56:52.23
なんで特許出願出来たのだろう?

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:57:04.47
査読とかもうみんな嫌だろ
なぜデータ捏造が見抜けなかったとか言われるんだぜ

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:57:08.61
「あの嘘つき女だ」って後指さされて生きていくんだろうな

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:57:08.98
博士号取り消しは当然だよな
早稲田は何グズグズしてるんだ

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:57:40.77
日本の国会議員は何を考えておられるのか?


すぐに理研に対する予算の執行を停止しろ!

今すぐだ!

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:57:59.57
2chのお家騒動が起きてから小保方スレが全滅してるんだけど、
ひろゆきが自民党から圧力かけられて頑張ってるのかな。
いま.netに対してやってる幼稚な攻撃はその陽動な気がする。

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:58:01.16
>>408
お前のお花畑脳内比率は相当便利にできてんだなwwwwww

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:58:26.53
>>411
再現性のない論文を発表したラボに対しては、予算の大幅削減だね。
日本国の税金を注ぎ込む理由が無い。

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:58:36.70
STAP細胞報道めぐり、爆笑問題・太田光「だいたい、科学者なんてろくなもんじゃないんだから」
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1431.html

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:58:41.57
>>423
東大なんかだと指摘されてから調査結果出すのが2年後くらい
早稲田なら、もっと早く出すかと言えば疑問だな
もっと遅いかも

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:58:45.41
理研とOさんのプロレスで主題をなんとかうやむやにしたいんだろうが、博士号が取り消しになったらそううまくいくかな?

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:58:58.44
早稲田は博士号剥奪なんてしないよ
騒動が風化するのを待ってるだけ

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:59:16.46
そろそろ産総研はブチ切れていい

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:59:18.08
>>370
前方・側方散乱光はその名の通り散乱光だから
蛍光との区別は容易じゃないの?

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:59:37.81
>>423
ハンカチこと斎藤佑樹まで無理やり担ぎ出して早稲田を
強調してたのに何かあるとこいつら打たれ弱いよなw

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:59:42.17
さすがラクロスしてただけあってスタイル悪いね

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:00:25.49
おぼこ上半身ごつすぎないか?

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:00:37.23
ラクロスってクリケットみたいなもん?

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:00:45.34
>>418
もちろんやるだろう
D取り消しの原因は審査が手抜き、教育が手抜きだったわけで、そのあげくの学位取り消し
まともな教育を受けられなかったことにたいする精神的苦痛に伴う慰謝料請求来るな
早稲田も必死だろうよ

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:00:49.38
阿部政権の終わりが見える

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:01:09.20
>>404
理研が、っていうか笹井さんが困るんじゃねえかな。

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:01:17.80
早稲田に限らず博士論文すべてを調べ直したほうがいいね

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:01:22.89
>>392
シェーンの不正を甘く見たベル研究所はどうなったんだっけかな

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:01:32.63
BBAはいつまでおぼこ叩いてんの?
禿がそんなに好きか??

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:01:34.96
女には嫌われるけど、おっさん受けは良いみたいだから
キャバ嬢にでもなればいいじゃない

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:01:41.18
ほんまにクリケット知ってるか?

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:01:48.62
>>431
早稲田がやってるのは、凹を博士号剥奪処分にした場合のその波及効果(他の連中
も半分以上剥奪しなければならないとなったら大学の存続があやうい)を見極めようと
しているのだろう。

それには、時間がかかる。

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:02:45.05
マスコミも早稲田叩きなんて全然しないし小保方の博士号も剥奪されずにそのままだよ
1年経てば誰も博士号のことなんて覚えてない

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:02:50.38
世が世なら、小保方は弁護士もろとも民衆から竹槍で・・・ってなっててもおかしくない

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:03:04.15
用心棒みたいな体型だな

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:03:24.48
流れは完全に小保方

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:03:29.62
これだけ擁護厨を生み出した小保方の罪は不快な

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:03:34.33
容姿とかスタイルとかを指摘するのは止めろ
ただSTAPの疑問を投げかけるだけでいい
それが一番効く

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:03:45.04
STAP細胞はあるんやろ?
STAP幹細胞はどうなん?

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:03:50.25
>>371
幸福の科学信者による宗教活動という説が急浮上

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:03:51.01
>>245
自分で調べてみたわ。核型解析では性染色体が普通一番最後にくる。
extended fig 8bの一番最後をみてみると左と右で大きさが違う。
だからxy。これは雄由来のstap幹細胞だと。

だからってstap幹細胞は全部雄だろうってわけじゃーないけどさ。
このスレ生物の人ってほとんどいないんだろうな。

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:03:56.54
中国人のはすぐ剥奪したくせに
差別大学かよ

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:04:02.42
まあ捏造だったらここまで情報出さないだろうな
ひっそりフェードアウトしていくもんだよ

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:04:51.39
>>452
ここは生物板だが知識がない愚民も今はきている
愚民は容姿やスタイルしか叩けない

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:05:03.76
結論
ハゲが全て悪い

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:05:05.34
理研は笹井をかばう理由無いよね。
笹井の首を飛ばすには道連れになる人が他に何人もいるから慎重なの?

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:05:07.30
こんな犯罪者を擁護する奴は早稲田か情弱かバイト

情弱は生物板に来ない

よってここで擁護してる奴は早稲田かバイト

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:05:20.08
小保方に刑事責任をとらせないのはどう考えても異常。
犯罪がなかったことになってる。

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:05:42.57
>>405
若山は操作に協力してるし、山梨大で英語教師として生き残れる。
笹井はどうせ助からないから、庇う意味は無い。

それじゃあ、何で理研は完全解明に及び腰なんだろう?

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:05:54.65
 
 大川隆法 著 『小保方晴子さん守護霊インタビュー それでも「STAP細胞」は存在する』

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:06:23.82
守護霊ってなんなん?

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:06:31.32
主犯であるなしにかかわらず
オボボは学会追放だろ
あいつは研究者じゃない

30歳にもなって能無しすぎる
ワキが甘いから付け込まれるんだよ

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:06:37.78
リケジョ じゃなくて ヨウジンジョ だよね

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:06:40.10
若山さん!これからの若い真面目な研究者の為に解析DATAはキチンと出して下さい!出来れば生DATAで一般も見れるようにお願いします。
其れこそ他の研究者が研究に嫌気がさしてしまう。

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:07:09.41
>>466
やつの所属学会はどこなんだ?

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:07:25.98
マンデラが亡くなった時も直後にイタコ芸を披露してた大川大先生

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:07:48.06
オボちゃんは結局研究室で毎日何やってたん?
カメの世話?

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:07:51.56
>>398
小保方が理研に居座れるなら、そういう目で見ざるを得ない。
結果さえだせたら許されるなら、論文がどれだけ写真の切り貼りだらけでもいいというルールってことだ。
そして、それを理研が許すなら他の理研の論文もそういうものとして扱わざるをえない。

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:07:59.77
>>460
笹井の首飛ばして笹井クラスの新しい研究者が出てくるのを待って育てるより
笹井に残ってもらって自分の研究やらせたほうが理研にとっても日本にとってもどう考えてもコスパいいから。
小保方に狂わされなければそれなりにまともな研究者なわけだし。

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:08:01.33
>>463
若山に英語おしえさせるって拷問やろ

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:08:12.97
大方ふられた禿が腹いせに
嘘ついてんだろ

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:08:34.62
女の犯罪は不問にする国。見て見ぬふりして時間が過ぎるのを待つだけ。
だから女の犯罪者は極端に少ない。罪を犯しても立件されないから。

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:08:39.62
犬川のイタコ芸はいまいち

もっと顔芸要素も入れて欲しい

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:08:47.74
>>465
いっこく堂の人形、パペットマペットのウシとカエル、大川隆法の守護霊

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:09:06.24
小保方の言い訳が幼稚園児並でワロスww

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:09:19.47
>>474
http://syllabus.yamanashi.ac.jp/2014/syllabus.php?jikanno=L10035
授業科目名 技術英語I
時間割番号 L10035
担当教員名 早川 正幸/宮川 洋三/楠木 正巳/黒澤  尋/若山 照彦
開講学期・曜日・時限 前期・水・I 単位数 2
<対象学生>
生命工学科3年次生
<授業の目的および概要>
生命科学分野の平易な英語の技術論文等をもとに、論文の構成(題目と所属、要約、方法、結果、考察、文献)、
技術英語の単語や構文等を学ぶことにより、技術論文とは何かを修得する。音読や和訳、
さらに和文英訳を行ことによって、科学技術英語の表現に慣れる。

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:09:23.23
凹に引っかかるようなアホ学者はいらんわ
50で才能が枯れ果てた早熟君だったんだよ

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:09:24.00
>>463
仮に丹羽研のESだったら、組織ぐるみを疑われるとかかなw

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:09:43.66
724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 10:34:24.24 http://www.riken.jp/pr/topics/2013/20130111_1/
安倍総理が計算科学研究機構と神戸研究所を視察

2013年1月11日
独立行政法人理化学研究所

研究の概要説明に引き続き、CDBの笹井芳樹グループディレクターより、世界をリードする再生医学研究の一端を実験室で披露しました。
また、高橋政代プロジェクトリーダーは、世界で初めてのヒトiPS細胞を用いた網膜移植(加齢黄斑変性の再生医療)について解説。
安倍総理は、実際にES細胞から分化させた眼杯や、iPS細胞から分化させた網膜色素上皮細胞を観察後、実用化に向けた取り組みについて質問し、医療イノベーションにつながる研究成果に強い関心を示しました。

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:09:54.13
「時間がない中で」「体調も悪くて」これ以外の言い訳ないのかよ

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:10:00.40
お前ら苦しくなってきたな
ビジュアル批判しかできなくなったらお前らの負け

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:10:08.04
1.細胞が緑色に光った→死にかけ細胞、未分化細胞の可能性あり
2.TCR再構成があった→分化した細胞が初期化したという証明
3.テラトーマ→2の細胞が他の組織に分化するという実証
4.キメラマウス→上記の細胞とは別の細胞を使っているので初期化した細胞かは証明していない
(胎盤に分化しているならば万能細胞ではある)

小保方は1を成功、STAP現象と言ってる可能性大。
その主張は2〜4が捏造、でっちあげと言ってるようなもの。

なぜそんな主張をするのか→
捏造した自覚があるから、
もしくは理研がサンプルを検査済みで初期化の証拠が無い、
または捏造をした証拠をつかんでいるから。

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:10:07.23
>>475
お前おっさんだろw

おっさんのバイトは少なそうだからお前は早稲田OBw

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:10:11.86
そら、海外論文読んでるんだから、英語の指導ぐらいできるだろ

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:11:34.59
>>469
分生とか再生医療とかは入ってそう
もっとあるんだろうけど

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:11:44.87
理研が及び腰の理由はhttp://www.riken.jp/pr/topics/2013/20130111_1/

安倍→野依→笹井の肝入り研究がこれ
1年後に花火を打つ事も予定通り
これにはCDBの予算じたいがかかっている

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:12:28.70
IPSだけ推してれば良かったのになw

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:12:43.50
時々どさくさに紛れて自民党叩いてる奴もいるしな
チョンが多数紛れ込んでるだろう

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:13:05.74
おぼてぃは天使

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:13:15.70
>>488
米国の准教授暦もあるし理研内の会議や発表は全て英語が基本だから
学生の指導くらいできるわな

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:13:40.83
>>492
今回小保方を擁護している奴の大半は自民支持のネトウヨか、幸福信者という事実

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:13:47.49
【STAP騒動】ツイッター分析:小保方氏会見への応援・支持、批判の2倍に
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397471069/

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:13:53.94
30でこんなことやらかしてこれからの人生長いのにどうするんだろう

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:14:03.91
>>485
どうした?眼が悪いのか?












あ、頭が悪いんだね^^;

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:14:32.39
オボ擁護の正体はカルト信者かも?
------------------

小保方晴子さん守護霊インタビュー それでも「STAP細胞」は存在する
・著者 大川隆法
・定価 1,512 円(税込)
http://www.irhpress.co.jp/products/detail.php?product_id=1144

理研よ!マスコミよ!
問題にすべきは「マナー」ではなく「マタ―」
科学の未来を切り拓く
若き女性研究者を、
このまま潰してはならない!

世紀の大発見から一転、疑惑の渦中へ。
世界が注目する記者会見の前日4月8日―――
小保方さんの守護霊がすべてに答えた。

科学者の世界のしがらみや嫉妬を超えて。
夢の万能細胞研究をすすめる
環境と時間を彼女に与えるべき!

【衝撃!】
過去世は異端審問を受けた
あの偉大な科学者!?
 

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:14:44.36
>>495
twitter見る限り擁護は反原発が最多

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:15:07.06
右翼と左翼に愛されてるなw

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:15:11.80
今日の道新(夕刊)

一部引用
「ただ名誉のためでなく、志を果たすために、きつい上り坂も地道に登っていく。小保方氏にそんな覚悟があるのなら、STAP細胞証明のチャンスがもう一度あってもいいように思う。」

「きつい上り坂」を登ってUFOの基地へ行くために税金と研究者人生を犠牲にするんだろうか。
チャンスは与えるものではなくて、掴むものなのだから、小保方自身が研究費を
集めて支持者も付けてSTAP細胞の研究を継続すればいい。

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:15:21.09
>>497
日本の研究機関は理研だけじゃない。
まだまだ先は長い

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:15:22.33
>>495
それはないわ
右派も左派もまともな奴は懐疑的
その論調ならほとんどの擁護は右翼になる

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:15:30.01
Nature論文に「OBAKA」TAって表記だったのって、どういう勘違いなんだろう?
そんな名前の人いないっしょ

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:15:40.49
ネトウヨだけでなく左巻きの放射脳も擁護派多いよ

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:15:55.28
>>466 ハーバードの名前引っさげてつけこんできたのは小保方。
おそらく検証委員会たちあげて丹羽の名前で決着つけて、解雇だろうな。

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:16:22.27
やっぱり20時で交代するのかな
ちょっとオッサン風味な擁護になってる気がするw

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:16:33.93
>>446

早穂田大学
2014/06/31

「早穂田大学大学院先進理工学研究科における博士学位論文の不正行為者への処分について」

本学は、2014年2月中旬より、当学位授与の審査を行った先進理工学研究科内の専門家による内部調査を行ってまいりました。

他者の文章からの剽窃は決して許される行為ではありませんが、
コピペキングの松本氏を始めとしたランカー達の博士論文では、
自身の研究成果とは無関係の部分へのコピペが多く、情状酌量の余地は有ると考えられます。

そこで、訂正した博士論文を今年度中に再提出すれば
博士号の剥奪は行わないものとする。

一方で、小保方リーダーのコピペ論文は
 ・リファレンスの丸々コピペ(しかも途中でペースト途切れ)
 ・コスモ・バイオ株式会社のWebサイト画像を、自分の実験結果として大胆流用
というウルトラCにより、類まれなる芸術点を獲得しており
問答無用で博士号を剥奪いたします。

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:16:56.21
チャンネル桜の社長も叩かれてたな
そこは一貫して自民党支持だから。
まあそういうことだろう

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:16:58.69
ネトウヨだの左翼だの巣に帰れよ

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:17:07.76
手を緩めたらだめだぜ。

あの女、本当の悪人だから逮捕まで追及し続けないと。

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:17:20.70
なんだよコピペキングってw
学内関係者がそんな言葉使っていいのか?ww

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:17:24.53
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00001408-bengocom-soci

4 STAP幹細胞のマウス系統の記事について

2013年3月までは、私は、神戸理研の若山研究室に所属していました。
ですから、マウスの受け渡しというのも、隔地者間でやりとりをしたのではなく、
一つの研究室内での話です。この点、誤解のないようお願いします。
STAP幹細胞は、STAP細胞を長期培養した後に得られるものです。

長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生ですので、
その間に何が起こったのかは、私にはわかりません。
現在あるSTAP幹細胞は、すべて若山先生が樹立されたものです。
若山先生のご理解と異なる結果を得たことの原因が、どうしてか、
私の作為的な行為によるもののように報道されていることは残念でなりません。


これ酷過ぎだろwww
自分の保身のために
行き先がなくて困ってたところを拾ってもらった
和歌山に責任なすりつけるとか
研究者として以前に人間としておわっとる

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:17:43.86
昨日も20時上がりだったし
20時で人が入れ替わるようだな
以後、オッサン風味の擁護が続く

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:17:45.23
高須クリニックは割と右翼だが
まともに批判してたぞ

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:18:01.19
>>502
気が狂っておるなww

志を果たそうという者が、ちゃらちゃらした格好して、言質を取られんように嘘を必死で
こねくりだそうとするか? こんなんで記者とは、ちゃんちゃらおかしいわ。

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:18:06.12
>>459>>475
禿禿失礼だな。禿は立派な個性だ。
再生しなくったってあるがままの自分でいいじゃあないか。

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:18:14.13
>>500
学者にバカにされた経験がある人が、オボ援護に回る法則

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:18:19.55
>>504
「国家を揺るがす大発明が他国に奪われるぅ〜〜」ってファビョってる奴って大抵ウヨなんですけど
チャンネル桜の社長にしてもそうだし、芸人の小籔とかもウヨで似たような事言ってたし、もういう人種ってもうそういう病気なんだろ

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:18:26.29
今まで痴漢にあったこともないババアが、警察に痴漢に遭いましたと報告に行ったようなもんだな。
何時何処てと事情聴を取をうけ、狂言が露顕しそうになったら弁護士をつけて記者会見って?
おなじような光景は、芸能界、会社、オウム事件など何度も見てきた。

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:18:32.42
些細先生の会見はまだかな

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 03:11:08.90
これが些細な人が信じる STAP 細胞の正体だ!

(1) 1週令マウス脾臓は色んな造血系細胞アリ
(2) CD45+でソートするとB細胞, T細胞, マクロファージなどが得られる
(3) ストレス与えると、細胞死の際にOct4-GFPが異常発現して光る場合がある
(4) マクロファージが死細胞をどんどん取り込む
(5) GFPはリソソーム耐性あるので「GFPたっぷりマクロちゃん」の出来上がり
(6) 免疫系に疎い研究者の方たちは 、
  (3)の死細胞や、(5)のGFPマクロちゃん(元気なのから死にかけまで)
  を見て「Oct4-GFP陽性細胞が!!!!」 と驚く

==============================================

GFPがリソソームに蓄積するというソース

GFP-like proteins stably accumulate in lysosomes
https://www.jstage.jst.go.jp/article/csf/33/1/33_07011/_article

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:18:44.06
マウスと酸とニコンの中古の顕微鏡あれば再現実験できそう
ほかに何か必要ですか

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:19:03.33
>>514 作為的って言ってるのはネットだけだよ、小保方さん見てる?

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:19:53.84
そう言えば、ポエム職人がいなくなったな、なんでだ?

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:20:07.47
おぼてぃって誰?

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:20:19.44
刑法犯だがなぜか逮捕なし。警察も捜査してる様子がない。
小保方の犯罪は闇に葬り去られるのか?
いや、数々の犯罪を犯しているこいつを社会が許していいのか?

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:20:43.62
>>514
お前は情弱。おっさん丸出し。きもい。氏ね。

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:21:07.31
放射脳と鼻の穴の親和性の高さ

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:21:20.42
kazuyaとかいうネトウヨの神様は小保方擁護してたよ
信者のコメントも気持ち悪かった

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:21:25.38
今日の理研の説明会の情報はどこですか?

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:21:44.51
>>520
お前はただ政治思想にベクトルが向いてるだけだろ
なら反原発団体とか右翼なのか?

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:21:50.07
かわうそくんじゃなかった若山さんここが踏ん張りどころよ(´・ω・`)
オボコの嘘八百に僕は騙されやしないから頑張って(´・ω・`)

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:21:55.97
理研の人間は、
「STAP細胞」 から 「STAP現象」へ、のように
その場その場で自分勝手に定義を変えて
逃れようとする悪癖を持っている。
科学者らしくない。

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:22:05.14
あの鼻の穴に入っていた細胞群がコンタミした可能性が少しある

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:22:05.65
小保方に有罪判決がおりて初めて日本国民が安眠できる日がくるだろう。

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:22:25.44
笹井さんの会見日は決まったの?

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:22:32.08
>>524
初心者の幸福のバイトさん。小文字にしないと返信できませんよ。。。

539 :528:2014/04/14(月) 20:22:34.39
>>514

ごめん!524の間違い!

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:22:36.08
司法試験(弁護士・裁判官になるための試験)の現状

<法科大学院生の合格者数>
東京大学   43名(受験者数141名)
慶應義塾大学 29名(受験者数121名)
中央大学   15名(受験者数126名)
一橋大学   13名(受験者数66名)
京都大学   12名(受験者数42名)
千葉大学    6名(受験者数31名)
九州大学    6名(受験者数47名)
北海道大学   6名(受験者数52名)
神戸大学    3名(受験者数36名)
首都大学東京  3名(受験者数39名)
大阪大学    3名(受験者数69名)
早稲田大学   3名(受験者数145名) ←小保方の大学は司法試験でも凋落中

※ 法科大学院生の予備試験合格者総数は164名。
※ データは予備試験出願時の自己申告による。

平成25年司法試験予備試験 法科大学院生・大学生の大学別合格率 早稲田が極端な不振(Schulze BLOG)
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52053135.html
現役学生の法科大学院・大学別の予備試験受験状況(一聴了解)
http://ittyouryoukai.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-c975.html

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:23:08.23
誰こいつww
https://www.youtube.com/watch?v=dE5KppZYzAQ&list=UUNqbJ7zpxAxC2BxPx-xmx6g

542 :いんきんたむし:2014/04/14(月) 20:23:42.28
同じ万能性の可能性を持つ細胞で、ストレスをかけて細胞を初期化したSTAP細胞、ストレスをかけても、しぶとく生き残った中に存在する(定説)Muse細胞。
この2種類の細胞は、ストレスの掛け方の差での特許は考えられるが、出来上がった細胞自体は、その両者の区別は困難ではないのでしょうか。
特に、今回の杜撰なデータ管理では、それが初期化して出来たとの証明は極めて困難な感じがしますがどうなんでしょう。
STAP細胞とMuse細胞が共存している可能性も否定できないし、STAP細胞が無い可能性も否定できない。

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:23:47.38
>>502
公金は出すに値しないよな
成果出せる期待が全くできない
寄付募って自前で研究するしかない



きつい上り坂を
車で送迎してもらったのに
きついって事自体をわかってなくて
自分で自転車で下っちゃった
それがオボボ

自力で登るなんて不可能だろうね
絶対無理だ

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:23:49.19
>>514
端的に言えば

 「隔地者間でやりとりをしたのではなく一つの研究室内での話です。だからマウスをすり替えたのは私ではなく若山先生です」

と言ってるわけか


 小保方晴子ってすごいな
 

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:24:17.58
STAP現象、STAP細胞
現象という言葉には、謎とか、いろんな可能性的な意味が含まれる
解明されていない現象につきおぼちゃんは仮説を唱えたに過ぎない
間違えでも故意もなく捏造もない
これが全てであり
おぼちゃんに責任を押し付けるのは、頭おかしい証拠

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:24:41.15
>>534
STAP現象ってNature論文に出てきてたよ

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:24:56.77
>>522
https://twitter.com/Yuhki_Nakatake/status/455525455060144129

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:25:27.35
仮説を言うために、他人の文章や図を剽窃したのか
割に合わないよな

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:25:45.97
>>545
細胞を作ったと嘘をついたら捏造だよ

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:25:48.68
>>537
今日も日時の発表来なかったねー

ま・さ・か…

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:26:00.99
>>541
こいつ国士気取りの低学歴だよ。

多分、チャンネル桜とか出たいんだと思う。よーつべ売名国士気取り。

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:26:01.05
>>505
ティーチングアシスタントを
略してtaだからじゃないか

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:26:15.60
理研、遂にスタップ作製成功を認めた

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:26:21.02
まあもうSTAP幹細胞は完全になかった方向にはなってるわな

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:26:22.11
理研が成功した第三者の存在を認識してるって言っちゃうのは凄いね、色々

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:26:23.60
>>544
同じ研究室無いなら若山さんが培養してる細胞の中に何を仕込むのも自由自在だってことなのにな。

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:26:33.43
綾野剛に似てるとよく言われる俺からするとおぼこはモテるタイプだと思うよ

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:26:40.31
>>550
今一生懸命言い訳考えてるんだ
あんまりいじめてやるなよ

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:26:44.85
>>540
>司法試験(弁護士・裁判官になるための試験)の現状

おいこれ司法試験じゃなくて、司法試験「予備試験」の結果だろ

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:26:47.18
理研「作製成功と言えず」=小保方氏コメント受け
4/14-13:40
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201404/2014041400340&g=soc
理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは14日、小保方晴子・研究ユニットリーダーが発表したコメントで、STAP細胞の作製に成功した第三者を「理研も把握している」と述べた点について、
「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に成功したとは言えず、存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:26:58.90
>>550
 今度は車で逃亡させねーぞ!

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ドッカン
           _m,      ドッカン        ☆
=======) ))               ./ ゴガギーン
     ミ∧_∧ | |               /               ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .(   .). | |        ,_r_''''''''''''''''''''''''''''''ー---ュ、.     (^Д^ ) < おらっ笹井でてこい!
     「  ⌒  ̄_ ,|      /∧_∧口 ゙゙゙̄'''''ーr' r''"if ̄ ゙ヾヽ   / 「    \  \__________
    |     /  ̄      r;;x'" (;´Д` )       ;/   ||   |)`ー.| |    /\\
    |    .|      _,../_ // ⌒ ヾ)       /,-‐、 ,.i|r: '' " . へ//|  |  |. |
    |   .i  |   ,. -''"     ゙゙̄'''''ー-- ...,,,,_ / r--'' . (\/,.へ \|  | ::( .)
    |  ∧. | ∠.,_              ,. -       .\//::; \    |  ''~
    |  | | |,..{ : : : i `''''oー--..___ ,. - '"  ,..、   _,. -'"  /; リ|' .Y ./
    |  | | |. { `''ート二_:: /_;_;_;_/ : :}  /  | -''"   _,.,-‐':;,ゞ._リ | .|
   ./ / / ./ ヾヾニ[ ̄`'! 、  _  ̄ _/ /⌒l;|_,... -‐'''"    ヾ--''   | .|
  . / ./ ./ ./    ヾ二> ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! リ             | .|
  (_) .(_).                ヾ:;;;;ゝシ              (_.)

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:27:00.36
>>541
パクられるからコツは隠すべきだとかところどころ妙だけど、
存在を科学的に実証してなんぼというのは同意

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:27:15.26
>>534
STAP = Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency

だから、全然逃げれてないけどね

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:27:37.67
小保方がどんどんバカなコメント出すから些細も準備がおわらない

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:27:39.92
>>378
前スレでF1マウスでは分かるって話だけど、同系のB6ならおそらく分からない
と思うよ。
例えばLetterのEx.Fig.1で使われてるSTAP細胞など残ってれば・・
おそらく、もうなくなってると思うけど。

>>944
そうだよ
だから調べれば分かるって>>800で言ったの
F1は両親のどちらのアリルを持つかはほぼランダムだから、F1の別個体同士で
多数のSTRが一致する確立はたとえ同腹だとしても0に近い

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:27:47.28
ネトウヨ云々は嫌儲でやってね

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:28:03.18
いい加減にした方がいい
君たちどうで学歴コンプ厨でしょ?
俺はT洋大学文学部だが小保方さんガチで尊敬してる
君たちも俺みたいな1流半大学か、それとも俺未満の2流大学かしらないが
小保方さんをおちょくるのをやめたまえ

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:28:18.68
D論みるな、みせるなって執拗に脅して暴れて他のも○○の科学か?

なんでD論の中身を知っているの?

ああ、ゴーストでしたか、そうですかw

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:28:20.74
犯罪を犯してるのになぜか逮捕されない小保方さん。警察関係者に知人でもいるのだろうか?
なぜ数々の罪を犯してるのに刑事事件にならないのだろうか?

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:28:25.80
>>456
中国人のは外部から指摘後2年くらい剥奪までかかってたはず

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:29:00.02
私悪くないもん!



↑↑
幼稚園児の概念です

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:29:04.32
>>548
「仮説を言う」ことが研究の至上の目的だし、そのためのデータを出すのが一番大変なので、
そこで捏造したら研究者失格。

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:29:07.43
些細ちゃん見てますか?(´・ω・`)
会見の日時を早く発表してください(´・ω・`)
ちょっと遅すぎやしない?(´・ω・`)

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:29:21.86
>>566
うん、見たところ嫌儲となんJのカスが来てる

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:29:23.75
>>531
前スレ272以降それにつながるレス内
本スレ55以降それにつながるレス内

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:30:15.94
>>569
モブデム事件は5年くらいじっくりかけて逮捕してた

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:30:25.81
>>548
まず一本の筋書きがある
これは仮説と言ってもいいし妄想と言ってもいいし願望と言ってもいい
呼び方は何でも構わない

で、その筋書き通りになるデータと実験マウスと細胞をあちらこちらから調達してくる
あとは筋書きに沿うよう都合の良いものを適宜当てはめて英語論文として仕上げればSTAP論文2本は完成

手間は少しかかるけど、実に簡単

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:30:28.50
別に作成に成功している人がいる。理研も確認しているはず。byおぼかた
この「はず」を見た瞬間にあ、駄目だなと確信しました
アホすぎるおぼかた
もし真実なら当然理研おぼ成功者の3社で確認してるにきまってんじゃん
あほか

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:30:30.24
アンチがスレ乱立してて意味不明な状況

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:30:32.42
しかし長期培養にもほぼノータッチ、もちろんキメラ作成もしらんわからん、
でひたすら酸やらつぶすやらで延々細胞を痛めつけることだけを5年やるって尋常でないことだけは認める

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:30:38.33
東洋大学は名前は忘れたが井上なんとかだっけとかいう哲学者が
つくって立派な世界チャンピオンが生まれて1流大学ですよ。

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:30:42.76
>>560

「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に成功したとは言えず、存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。

所内で

所内で

会見ではindependentっていってたけど
これはindependentといえるのか?

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:30:53.10
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00001408-bengocom-soci
『現在開発中の効率の良いSTAP細胞作製の酸処理溶液のレシピや実験手順につきましては、
所属機関の知的財産であることや特許等の事情もあり、
現時点では私個人からすべてを公表できないことをご理解いただきたく存じます。
今の私の置かれている立場では難しい状況ですが、状況が許されるならば実験を早く再開して、
言葉では伝えにくいコツ等がわかりやすいように、映像や画像等を盛り込んだプロトコールとして
出来るだけ近い将来に公開していくことに努力していきたいと考えております。』


とうとう「コツを公表しないのは理研から止められているから」とまで言っちゃったよこいつww

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:31:05.00
>>567
昨日ラーメン大学にいったよ俺

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:31:21.15
ある時はSTAP細胞、ある時はSTAP現象、またある時はSTAP幹細胞。

しかしてその実体は……正義と真実の使徒、小保方切り貼る子だ!

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:31:24.57
>>531
説明会に出た人と思われる人の情報はこのスレの
>>39
>>48

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:31:29.96
421 名前: ランサルセ(岐阜県)@転載禁止[] 投稿日:2014/04/14(月) 20:24:17.81 ID:ZEuKKG1X0 [1/2]
お前ら、底なしの馬鹿だなw
小保方さんの仕事はOct4発光の確認まで。これがSTAP細胞。
それ以降のSTAP幹細胞の作製は若山教授の仕事。
小保方さんが細胞をすり替えたとすれば、そのOct4発光 以 降 の過程での話。
今回の理研内部の2人の成功者はOct4発光確認 ま で の話。

はい、詰んだ。

ニュー速でずっと小保方擁護してる岐阜県のバカ

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:31:41.30
井上円了?

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:31:51.72
論文の図の捏造と、スタップ現象の捏造は違う
スタップがあっても、論文の図を捏造した以上、
研究を続けることは許されない

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:32:00.16
オボに対する怒りがスレに充満してきたな・・・

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:32:06.23
キャバで嫌な思いをしたおっさんとかおぼにハマりそう〜

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:32:07.21
出版プロデューサーは「自己愛が強く、常に健気で美人な研究者として見られたい感じの人なので、過激な暴露本を求めても難しい」
本人の契約そのものは4月1日に更新されているが、彼女の不服申し立てや中身の薄かった会見については「職員としての身分を継続させながら、次のステップを決めるまでの時間稼ぎにも見える」という利権関係者の声もあった。
ttp://www.cyzo.com/2014/04/post_16820.html

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:32:56.11
         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__ 
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 国民の バ───カ!!> 
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ   まんまと騙されやがってwww 
    / く0|     __   ノゝ \  これからも理研に居座って
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収+手当て5000万円美味しいですw
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:33:04.57
>>592
健気な感じの自叙伝でオファーだ

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:33:34.42
>>590
今日の若山先生への非難となすりつけでかなり充満してきたよね

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:33:36.08
おぼかたに真に科学の専門的なことを聞いたり実験技術についてきいてもこいつは答えられないだろう
こいつの弱点はコンプレックスだ
本物の科学者が(まあ相手にはしないだろうが)しかも女にStapについて専門的な質問させよう
みじめで泣きだすと思う
「わたしも女性の科学者になりたかったんですッ!・・・・・・」

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:34:01.25
博論の偽造って
医師免許の偽造と要はおなじだよな

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:34:14.12
理化学研究所の広報担当者は14日、STAP細胞の論文共著者以外にも
部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。
論文の発表前後に理研内で1人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な
遺伝子が働く様子まで確認したという。

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:34:22.38
>>550
もしかしてSSIって卑怯者?
キモいだけではなかったの?

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:34:27.11
>中身の薄かった会見
結構、言うなw

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:34:29.26
お前らは日頃の鬱憤をおぼにぶつけてるだけだろ
恥を知れ

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:34:33.72
>>514の言い訳ってオボコがESを渡した疑惑の言い訳になってねーな

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:34:57.27
小保方の今回の発表文書から抜粋

培養後に、多能性マーカーが陽性であることを確認して、STAP細胞が作成できたことを確認していました。
このようにして作成されたSTAP細胞の幹細胞性については、
培養系での分化実験、テラトーマ実験やキメラマウスへの寄与の実験などにより、複数回、再現性を確認しています。


つまり、200回成功したってのは多能性マーカーが陽性である確認までってことか
でもそのあと分化実験やテラトーマ実験キメラマウス等は200回すべてではやってないにしても出来てるんだろ
それが事実なら、STAP細胞はやっぱり出来てるんじゃね
小保方の200回成功ってのは小保方のとんだ認識不足だけど、それとSTAPが出来てないというのとは違うと思うけどなあ

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:35:03.66
>>583
詳細プロトコルとやらはなんだったのかねえww

なんか、2chの擁護派の言い分をつまみ食いしてるように見えるんだな。
なにか言えば言うほど、深みにはまっていくように思われるが、バカを
騙したいだけだからそれでいいんだろうなあwww

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:35:06.22
オボは
「STAP細胞作ったとは一言も言ってない。STAP現象って言ったモン」
「STAP現象がなんなのかよく分かってなかった」
「悪意のないミス」

テヘッ♪

で済ます気なんだろうな

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:35:11.19
ピタリと止まるわかやまさん叩きwwwwwwwwwww

ひとりぼっちの自演厨ご飯中wwwwwwwwwwwwww

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:35:31.66
>>596
もっと強かだよ
逆に現在では自分の未熟さを武器にしてしまってる
それくらい狡猾

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:35:47.78
ちょっと前まではからかうにしても、どこかネタ的な側面があったが、若山氏への非難以降、割と本気の怒りや憎悪もスレに垣間見えるようになってきた

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:35:50.35
俺は早稲田の隣の大学だ

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:36:14.87
この人って世間は騙せても今後どうするつもりなんだろう。若山センセに罪を被せたところで業界の人はみんなわかってるでしょ?今後学会とか出て来られるんだろうか?

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:36:24.80
>>603
これさ

培養後に、多能性マーカーが陽性であることを確認して、

=====とんでもない論理の飛躍=====

STAP細胞が作成できたことを確認していました。


だよなw

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:36:28.23
>>582
>所内で

全然違うと思います

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:36:33.30
>>604
あれは小保方が体調不良のため丹羽が書いたから、わけわかんなくなった

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:36:49.83
>>594
自叙伝タイトル案
「それでもSTAP細胞は光ってる」
「ビビアンを着た科学者」
「ピンクと黄色の間」

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:36:59.20
若山さん叩きの人は20時に何かあるのね(´・ω・`)
ご飯かしらお風呂かしら(´・ω・`)

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:37:09.69
>>597
そらちゃうわ

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:37:31.16
>>611
そこはほんとにびっくりしたわ。こっちががーーんだわ
でもそのあとの検証がひとつでも出来てたらすげえんじゃね?

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:37:38.48
見た感じは丹羽の方が体調不良だった

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:37:54.60
>>615
残業は二時間までと決まってるんだろう

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:38:04.38
>>615
シフトの交代ではないかと

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:38:08.49
若山叩きが本当に止まったw
8時までかよw

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:38:16.51
小保方ある子wwww

http://news4vip.livedoor.biz/archives/52016448.html

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:38:20.77
>>601
うんうん
君もそう思うのなら実験ノートをページごと撮影した写真を公開するよう小保方に伝えてくれないかな?
PDF形式でも良いぞ

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:38:21.87
>>611
どれくらい飛躍してるのか
もう少し分かりやすい例えはないの?

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:38:24.56
今日の理研の会ではCDB以外の部局からはかなり健全な議論が出てた。
しかしCDB幹部は当事者意識全く無いね。論文著者はおろかGDも最後まで
出席した人はいないんじゃないかな。全センターでテレビ会議みたいに
して議論してたんだけど、CDBに話振られても広報の人以外はだれも
応答しなかった。もうお取り潰しは覚悟してるんだろうね。

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:38:29.06
笹井って今、何やってるんだろうな

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:38:34.96
>>616
国家試験をカンニングで合格
のほうが近いのかな?

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:38:44.80
工作員のモノローグはつまらんなw 田舎からカキコご苦労w

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:39:05.57
まあオボコが若山が犯人と名指しした以上、死ぬまで追求される事が確定したな。
絶対許さん。

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:39:07.65
>>606
20:00きっかりに終わります

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:39:10.08
これもwikipediaに載せて!

・理研は小保方氏ののコツなんて信用していないから小保方氏を検証チームに入れない。
・小保方氏は理研が検証チームに入れてくれ無いからコツを教えない。

このようにして一年が過ぎたのであった。

しかしながら、一年経っても小保方氏は食い下がるので、またこの問題が再浮上し、マスコミを賑わすこととなった。

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:39:18.10
>>626
笹井の会見、はよ
今日やるって話もあったのに

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:39:28.38
>>627
そやな
その方が近いと思うわ

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:39:30.86
>>624
例えもなにも、俺何も例えてねえよ

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:39:33.67
理研に生物系は不要

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:39:33.56
>>603
Oct4-GFP陽性=小保方にとっての"成功"

って、散々言われてた通りだったなw

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:39:39.87
自分の研究結果を新聞記者にポロ。あれ?

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:39:49.21
関由行 @yoshiyuki_seki · 4月9日
また、何をもってSTAPを200回以上作ったとか、第3者が再現とか
言ったのだろうか。多能性を確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない。
GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:39:52.59
背景が緑のゲームしてたって話は
なんだったの!!!!!!!

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:40:09.61
「あんなに叩かれてかわいそう」とうっかり思いそうになる頃合いを見計らったように
会見とかFAX文書で自爆するオボたんGJ

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:40:10.48
>>624
山中、蛇の通った後みたいの見つけて「ツチノコ発見しました!」って言ってるくらいの飛躍

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:40:16.91
>>613
へ?

庭さんはこの度の再現実験担当者だろ。わけわからんのはこっちのほうだ。

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:40:22.38
まぁSTAP細胞自体未分化細胞だと言い張る人いるけど、幹細胞について
、TCR再構成が無い時点で、未分化細胞の可能性はほぼないわけで。
MUSEともESとも違うし、だから、STAP細胞時代ありえない。

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:40:35.53
オボは今全方位に向けてマシンガン撃ちまくってる状態だけど
弁護士ってそういうのはコントロールしないのなw

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:40:37.29
>>618
ああいうのを「土気色(つちけいろ)」って言うんだろ?
肝臓でも悪いのかね

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:40:41.24
一日中若山さん叩いて、無視されたりひっぱたかれたり
ずーーーーーーーーっと続けて夜は寝る

そんな人生か・・・小保方よりヒドイじゃねーか

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:40:54.07
>>639
ソリティアなのかなあやっぱり

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:41:10.01
現実にSTAP細胞が発見されたときのために
STAP現象の理論を確立してそれを
影響力の強い雑誌に載せて世界に広めることが狙いだったんだろ

実験成功報告が相次げば理論の証明になるから
あらかじめアイディアだけでも出しとけば通過点ってこと

でも脳内妄想ではネイチャーに載せられないから
高度な論理性のある論文構成に仕立て上げた

従来の価値観に囚われない自由な科学的発想の脆弱性を突かれたといえる
学術論文は特許書類と見分けが付かなくなりそうだ

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:41:14.49
>>641
「200回ツチノコ(みたいなヘビの這った跡)を見ました!」

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:41:17.49
>>641
一瞬山中先生が「ツチノコ見つけました!」て言ったのかと思ったじゃん…

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:41:40.66
>>582
おぼちゃん「いんでぃぺんでんと」だけじゃなく
日本語の「第三者」の定義の理解もあやしいから。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000006-san-sctch

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:41:51.30
>>647
一時はBFって言われてたのにな

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:41:54.07
>>531 >>586 理研 内部説明会情報

tnx

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397456104/272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 16:40:12.35 >>64
一部終わった。
ほとんど新しい情報は無かった。
保存されているサンプル等の調査・解析は話を濁した。
どうやらどうあってもやらないつもりらしい。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397456104/954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:30:42.84 >>272
「組織として再現実験をするのはいかがなものか」
「サンプル調べろ」
という意見噴出

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:42:12.67
小保方ずっと粘着して叩いてる奴のほうがはるかに多い件ww

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:42:15.87
>>611
記者会見で、
「では、テラトーマも200回以上作ることに成功したんですか?」
「キメラマウスは、200匹以上作れましたか?」
時者が突っ込んでいたら、どう答えていたんだろうね?

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:42:31.17
>>624
そうだな、牛連れてきて、「はいどうぞ、牛丼お待たせしました」って言うくらい

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:42:37.69
>>642
小保方と丹羽ではいろいろと認識にずれがあったんだよ
小保方と丹羽でちゃんと意思疎通がまったく出来てない
丹羽は一度もSTAP細胞を作れていない。そんな丹羽が今後の再現実験担当
それで1年後にやっぱり出来ませんでしたって言われてもなあ

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:42:41.83
>>639
それはコールオブデューティーっていう、20代〜30代にわりと人気のゲームらしい

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:42:56.77
学術論文なのだから自由に書けば良い
どうせ信憑性低いのだしさあ〜

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:43:10.74
>>644
こんな案件、たとえ負けたって弁護士は痛まないからな

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:43:13.93
>>656
www

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:43:21.55
>>643
再構成がないといってるのは丹羽で小保方はあると言っている

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:43:29.74
>>656
なにこれ、わかりやすい

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:43:36.96
648は生活保護弁護士

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:43:39.95
>>655
誤字
時者→記者

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:43:43.30
>>624
小保方
「髪が黒っぽかったので日本人ということが判明しました」

一般的な科学者
「髪が黒っぽかったので、日本人の可能性はあると考えました
しかし、遺伝子検査を行ったところ日本人ではありませんでした。」

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:43:46.91
初期は「まさかねー」の笑い話だった

「Oct4で光って、とか、死細胞の最後っ屁の光を見てSTAPとか言ってるんじゃねーのギャハハww」

が、まさか本当になるとはね・・・

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:43:47.99
でもさー文科大臣かなんかのおっさんが理研の特定〜を何としても成立させるよう
全力でとりくむ・・とか基地外的なこと言ってんだよね
こいつら理研で使う金は国民からでてること忘れてんじゃねーの
完璧基地外だよ
ありもしない科学的発見しかしない研究所って日本にとって必要なの?
ひつようなわけねーだろ度アホ

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:44:07.13
弁護士が明かす
4月14日(月)20時9分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000080-dal-ent
小保方氏は現在も大阪府内の病院に入院中で、体調について三木弁護士は「あまりよろしくはない」と説明した。

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:44:16.80
小保方自体、存在してないかもしれない
というか小保方自体がSNSサービスに等しい
小保方自体存在してようがどうでもいい
小保方を叩くことで繋がるこの世界

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:44:19.61
>>656
確かに飛躍wwww

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:44:55.72
笹井の会見いつ?

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:44:58.01
黄緑のマリモちゃんがぽおっってなったからSTAPできたって思ったの?

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:44:58.84
>>662
おぼちゃんは何をもって再構成があったと認識しているのか・・・

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:45:22.05
TCR再構成を云々するような段階にまったく入ってないじゃないか

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:45:26.45
>>624
横レスだが、もとの文章が例えじゃない。
あえて例えるなら
観察の結果、その生物が泳げることを確認して

=====とんでもない論理の飛躍=====

河童であることを確認していました。

ッて感じ。

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:45:47.86
>>669
あらぁ、声明文出す前に残りの実験ノートを理研に提出したら良いのに。
当分の間、入院だなw

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:45:58.51
>>669
仮病乙
そもそも何で入院してんの??

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:46:10.64
>>643
未分化細胞ならTCR再構成は無いのは当たり前だろ
勘違いしてるぞお前

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:46:17.41
いろいろ言われてるけど、動画公開とかしてくれるんでしょ?
その中では手慣れた感じで解説してくれると思うけどな。カメラ目線で。

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:46:20.37
以下は過去板からの引用ですが>>31の【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 とすり合わせをするとどうなりますか。

客員研究員時代、理化学研究所に来訪したのは1年未満なのか裏捕り

2011年から理研のユニットリーダーに採用されるまでの2年間の勤務先はハーバードのバカンティー研。
理研CDBとハーバードとの共同研究契約に基いて小保方は理研の客員研究員になった。 ←ここまでは良い
客員研究員の2年間のうち神戸の理研CDBに出張して来たのは1年にみたないらしい。 ←これは小保方が言って毎日新聞が報道
他にハーバードで実験をしておりハーバードにノートがある。←これは記者会見で小保方が答えた
それ故にノートは提出した2冊のみではなくハーバード大にもあると言ってる。この裏捕りの必要がある。

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:18:45.51
>>79 2008年 学振研究員DC1獲得。3年間に渡り「月20万円の奨励金+年150万円の科研費」
の部分と【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 とはどう調整がつきますか
神戸のホテル代、理研無給時代のハーバードからの給与支給など結構ポイントになりそうだと思いますが
それともこの辺りは既に解決済みですか

学振研究員であったのは博士課程の期間2008年4月〜2011年3月ということになりますか
そうであれば2011年4月〜2013年3月まではハーバードから給与が支給されていたという話は一応説得力を持ちます
だがそれはハーバードが研究員として小保方を雇用していた意味にもなります、果してあり得ますか。

>>79には、「2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が追加実験を組み立て、論文再構成」
とありますが、当時はいわゆるO-S関係が最盛期にあったころですが、やはり理研からは手当(給与)らしきものは
出ていなかったのでしょうか。

既に、解決済みの問題かもしれません、教えていただければありがたいです。

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:46:30.36
>531
前スレ
272
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このスレ
55
65
77
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683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:46:41.60
>>656
牛どころか豚だろ

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:47:03.55
>>678
取材よけ
他の患者さんに迷惑はかけられないから

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:47:15.00
>>678
何でだろうねwww
小保方さんの「おうち」の周りにマスコミがたくさん張り込んでるからかなw

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:47:34.06
ここの住人たちは小保方批判で盛り上がっているようだけど
最悪の場合でも小保方は別に犯罪行為を行ったわけではないんだぞ
欠陥論文をいくら世に放っても理研の規定に反していても単にそれだけの話
それを自分たちが上から裁いて鬱憤晴らしできるかのように勘違いしてやいないか

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:47:37.53
>>669
翻訳:「ノートやデータ等の追加調査資料だせません」

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:47:56.37
>>667
実はこのへんの彼女の諸々の現象の認識に対する疑念から博士論文を確認したほうがいいという声が出てきたからなあ
開けてみたらそれどころではない事態になってしまったが

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:47:58.54
>>674
論文のSTAP細胞のPCRの電気泳動のデータではきれいにTCR再構成といえる線が出てる
あのデータが本物だとしたらだけどね

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:48:02.39
海外逃亡のための整形手術かもな

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:48:15.81
>>655
その辺は若山先生に任せてありましたので、よく分かりません。
私が受け取ったのは、2匹だけです。

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:48:16.05
抗争から逃れるためにわざと刑務所に入るマフィアみたいですね

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:48:18.90
入院中でもテレビ会議で部下に研究の指示だせる

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:48:22.10
物忘れ科に入院しています。近々若山さんも入院予定です

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:48:29.73
>>669
これはわかりやすいw

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:48:46.09
>>684
自分だったら証拠となるものかき集めて奔走するけどね

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:48:58.82
>>338
パー子

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:49:00.77
>>683
オボボ「誰がブタやねん!」

(●●)Ξ 3

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:49:07.19
>>621
この時間は乱立重複スレアゲタイムですよ
本スレから適当にレスをコピペしてアゲる簡単なお仕事です

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:49:22.35
>>696
変わった人なんじゃないかな

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:49:25.85
>>689
どうせリンパ球をそのまま流したんじゃねーの?

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:49:40.44
理研としては出て行ってくれるのはかなり嬉しいはずw

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:49:43.45
研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査結果 および今後の対応についての所内説明会

日時:平成 26 年 4 月 14 日(月)14:00〜18:00(2 部構成となっております)
中略
1部 (司会:加藤理研科学者会議議長)(2時間程度)   「調査結果について」 (石井調査委員会委員長)   「今後の対策等について」 (川合研究担当理事)
   質疑・応答 (1 時間程度)
2部 (司会:研究員会議 土井副代表幹事、花栗幹事)(2時間程度)
「現場が誇りを持って研究を続けていくには?」 1. 今後、研究不正をどうやって防ぐのか? 2. 信頼回復にどのような対応ができるか? 3. 内外にオープンな理研に向けて
 本説明会は、理研科学者会議や研究員会議会員のみならず、事務職員含め全職員を対象


出席した方?と思しき書き込み
一部終わった。
ほとんど新しい情報は無かった。
保存されているサンプル等の調査・解析は話を濁した。
どうやらどうあってもやらないつもりらしい。

それで国民が納得できると考えているのか、という質問がでたが、
「そう考えて進めています」とのこと。

「小保方さんのテクニカルスタッフは来てないのか」
という質問が → CDB から反応は無しw

「テクニカルスタッフを含めて聞き取り調査をし、全容を解明すべきでは」
との意見が。

「組織として再現実験をするのはいかがなものか」
「サンプル調べろ」
という意見噴出

「再現実験でSTAP細胞が再現できた場合、クレジットは誰になるのか」
との質問がww

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:49:49.70
Oct4で光ったのまではマジメに(なんと200回以上!!!)実験して
そっから先はESまぎれさせて、ほら万能だよ〜すごいよ〜で論文書いて


んでバレる


当たり前だカス

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:49:56.83
体調 = 精神状態

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:49:58.36
>>696
俺なら公開で再現実験するよ。
簡単なんだろ?

和歌山産は体細胞クローンの時には実際やったしな。

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:50:02.59
>>626
20時までこのスレに張り付いていて、今は晩御飯

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:50:32.34
>>668

いまどきジジババでもネット見てるし、総武線に乗ってたJKたちが
やっぱ早稲田繋がりで政治献金だよね!逮捕?とか言っているの聞いた。
そういう時代なのにこれじゃあどうしようもないんだがw

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:50:33.02
>>669
意訳「体調悪いから追加資料も出せないし、しばらくみんな何もしないで欲しい。お願いだから今は勘弁して」

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:50:39.48
>>694
戦艦、晴子ムーミンに続いて和歌山産もかよ

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:51:00.00
>>677
手元にある4・5冊のノートを出せばいいだけなのに出すことができない謎の体調wwww

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:51:03.52
>>667
丹羽さんは「どうやって区別するのか」と反論していました。
つまり(再実験担当の)丹羽さんもそう思っているらしい。

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:51:23.29
・コツは所属機関とか特許の関係で公表できないけどコツを使えば一発でできるよ

・おかしな事があったのは若山先生がやらかしたんじゃない?まあコツ使えばできるから根幹は揺るがないけどね


この感じでゴリ押し

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:51:24.74
小保方@論文発表の結果それ自体→悪意なき誤解
   A論文発表において使用した写真等→見栄え、間違い

@Aの論点につき鉄壁なため、小保方は問題なし
森口や佐村ゴーチは@Aともアウトだった。全く異なる事例。

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:51:28.16
>>669
引き抜き話とか、ブラフにしか思えないw

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:51:47.70
>>706
本当に疑われて悔しいなら這ってでもそうするよね

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:51:59.08
>>707
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:52:08.24
>>712
おれはこの丹羽ってやつも相当なアホだと思えてきてるんだがなあ
こいつ大丈夫なのか

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:52:11.94
科学の世界には長い歴史のなかで培われた科学の世界のルールがある。
これを無視していると最後は怪しげな治療法で人がたくさん死んだりロケットが
墜落したり原発が爆発したりするような社会になるがそれでもいいのか?

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:52:14.78
大川総裁が早く引きぬけよw

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:52:24.22
疑獄事件で入院する政治家みたいだな
あ、もう一人病院にいる人いたな

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:52:36.24
座薬に針いれちゃ駄目だよ。。。

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:52:46.13
>>625
乙です

CDBが当事者意識がないなんてサイテーですね
というか、もうバカバカしくてやってられないのかもw

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:52:53.81
全部で4〜5冊しかノートないんだし、たとえオボさんが死んでたって提出はできるよな
頭の中にしかSTAPが存在しないのなら、できませんねえw

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:52:56.17
学会名簿って
ネットに上がってるものかなー
学会によってまちまちなのかな

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:52:58.73
>>711
画像も1000枚ぐらいあるんだからさっさと提出するべきだw

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:53:20.27
>>686
ハゲのせいにした時点でおしまい。
人の道を外れた悪女は2ちゃんに抹殺されるよ。

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:53:37.86
>>718
この前の会見観て確信した。
相当なアホ

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:53:39.49
>>715
いや、引き抜きは有り得るでしょ

「科学者としてはクズでも客寄せパンダになればイイ」

と考えるFラン大学なんていくらでも有りそう

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:53:49.88
200回って、動物実験の3RのReduction(使用動物数の削減)に反してないんか?

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:53:50.05
>>625
つぶれてしまえCDB
最近の反応見ててもわかるわ
事の重大さを一番把握していないのがCDBだ

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:53:53.63
>>659
せめて論文の内容と辻褄の合う実験結果がないと、単なるファンタジーですよ

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:54:09.78
>>707
2ちゃんねら『凹ふざけるな!!』
母『はやくおりてきてご飯たべろ!この糞!!』
2ちゃんねら『・・・』

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:54:23.14
専門家で実名で擁護してる人って未だにいるの?

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:54:46.65
317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 19:36:09.18
http://www.asahi.com/articles/ASG4G3C2LG4GULBJ004.html
>論文や共著者の若山照彦山梨大教授によると、STAP幹細胞は若山教授が少なくとも43株を作った。
>うち論文の中で説明している主要な8株の性別を調べた結果、すべてオスだった。このため、若山教授
>はつくったSTAP幹細胞はすべてオスと判断していた。


これって元々、STAP細胞を凹がオスです、メスですと持って来た物でなんだよな?
そして指示が全てオスのもので樹立出来たって話かな?
それとESって凍結するとタイムラグとか付いて、黙ってれば分からないもんなの?

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:55:50.43
これが悪意ある研究不正じゃないとしたら具体例はほかにあるのか?
ネイチャークラスの審査掻い潜るのにぎりぎりの危ない橋渡ってるのに
これが悪意ある研究不正じゃないとしたらなにがあるのだ?

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:55:58.26
若山犯人説は推察の域を超えないんだよな
小保方のように決定的な証拠が何もない難癖レベル

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:56:03.53
>>714
Aが完璧に終わっとる。
「見栄えを良くするために泳動切り貼り」は議論の余地無く「悪意ある改ざん」

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:56:06.32
「世界驚かせた」安倍首相、STAP細胞の小保方さんを称賛
ttp://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/140131/plt14013110280006-n1.html
「柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した」と称賛した。
自民党の野田聖子氏に対する答弁。

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:56:19.42
>>681
During her doctoral program, she studied for almost two years under Charles Vacanti
at the Brigham and Women's Hospital, Harvard University Medical School looking at the relationship
between stem cells and regeneration.
She took a postdoctoral fellowship in Vacanti's lab after completing her Ph.D. in 2011 to continue the research
she began in his lab, and also began collaborations with Teruhiko Wakayama (now at Yamanashi University)
at the CDB as a visiting scientist.
In March 2013, she was appointed to her current position as a unit leader at the CDB.

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:56:22.97
主要な8株って、主要銘柄のことか

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:56:30.47
レンホーは正しかったんだ
なるほどぉ

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:56:47.08
>>706
本当に疑われて悔しいなら這ってでもそうするよね

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:56:47.96
>>729
幸福の科学大学理学部の
形而上生物学会特任教授で
降霊ユニットリーダーだな

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:56:53.15
>>728
小保方、丹羽、笹井、結構ド素人が集まって始めたのがSTAP細胞作成だったりして
実験結果に対するまともなミーティングもしてこなかったんだろ
小保方はユニットリーダーだが、丹羽はプロジェクトリーダーだ
その辺のミーティングをどうするか、どんな内容について議論するかは丹羽が決める担当だろ

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:57:00.40
>>718
察してやれ。心の病気なんだよ。
病名はiPS鬱

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:57:03.03
世界を驚かせたのは、11次元の方だろう

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:57:23.23
高田純次 テキトーにSTAP細胞を語る

「あと20年ぐらいしたらできるんでしょ?そしたら200歳まで生きられる。
みんなで200歳まで生きましょう」

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:57:30.29
>>669
これで理研にクビきられても、大丈夫じゃん!
良かったね!

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:57:39.20
>>679
馬鹿にかまうな

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:57:44.63
>>734
岩田健太郎ならきっと擁護してくれるはずだ!

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:58:00.28
>>735
STAP細胞のオスメスって簡単に判別できるんか?

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:58:05.25
俺の勘だけど、丹羽さんは、自ら置かれている状況はよく理解してて
ウソは言いたくない、だから、ああいう返答をしたんだと思うよ

あの人はウソを貫き通すことに罪悪感を感じてしまうタイプ
モンスターオボコとは別の世界の人間

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:58:21.14
>>733
SSI 『和歌山は真っ黒!!』
着物妻 『はやくおりてきてご飯たべろ!この糞!!』
SSI 『・・・』

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:58:30.65
>>744
形而上生物学
言い得て妙

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:58:31.21
理研も解雇する口実ができたな

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:58:47.36
引き抜きって昨日のLee教授のじゃねえだろな

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:58:50.41
>>711

「4-5冊」なんてありか?
24-25冊なら、あるかもしれないが、「実験ノート2冊」が公式に話題になっているのに。

ここから推測
調査委員会が(意識的かどうかは別として)ずさんな調査をした。
「これで全部ですか。PC内のデータは?メモなどは?テクニシャンの控えは?」と確認しなかった。

ここから先は憶測
小保方さんに逃げ道をあげて、理研の責任を曖昧にするつもりだった。
しかし小保方さんが逃げ道(蜘蛛の糸)に飛びつかなかった。

よくやる手。「悪いようにしないから、これにサイン」・・証拠できあがり、一丁解決。

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:59:29.49
200ってネガティブなイメージつきそうやなw

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:59:43.33
オボコすげえな
稀代の詐欺女として間違いなく科学史に残るだろうな

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:59:57.56
>>753
まともに小保方と定期的に実験内容について議論してたら
そうならねえよ

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:00:05.54
小保方に感じる不快感はドラマのトリックにでてくるインチキ霊能者たちへのそれと似ている

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:00:31.26
>>761
うん、議論してないんだと思う

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:00:35.18
>>740
凄い分かりやすい英語、高卒でも分かるは。
出所は?

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:00:35.97
>>755
京都大学に形而上生物学研究室がある。
冬月研究室

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:00:42.84
インディペンデントの件も理研に一蹴されてたな

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:01:00.74
弁護士は自分の見解をしゃべれよ

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:01:13.09
>>755
もともとはエヴァに出てくる
架空の学問なんだけど
変にマッチするあたりがね

オボボSF作家目指せばいいのに
空想し放題だし

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:02:08.84
今日はCDB以外の理研の人激おこだろな
あいつら俺たちも一緒に沈めるつもりかって

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:02:37.15
>>768 100%剽窃のものが出てくるだろうけどなw

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:02:41.55
金を持ってるちょっとアレな人の弁護は負けてもダメージゼロだから
いい仕事だろうな

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:02:47.32
>>752
オスメス選んで細胞採るんだろ?

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:03:08.29
>>253
定期更新を頼む!おもしろかった。

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:03:32.45
おぼちゃんは学会発表したことあるの?
誰か発表聞いた事ある人いないの?

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:03:36.71
まあ、200回がなんなのかがわかってとりあえず一見落着じゃん
でもだからといってSTAP細胞は作れてない、とはならんがねw

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:03:50.10
2016 参議院選挙 自民党 比例代表

 小保方晴子 33 新 ユニットリーダー

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:04:07.89
俺の年収200万だぜ
どうだ多いだろうグハハ

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:04:24.92
オボはなんでoct4の発現確認を200回もやったの?意味なくね?
誰か止めろよww

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:04:28.44
>>768
矛盾だらけで読者に金返せと叩かれて終わり

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:04:32.52
>>773
お前が悪いって言われちゃったので><

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:04:51.85
マウスを何匹殺したんだ、オボは

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:05:20.67
>>772
おれはそこは素人でわからんが、染色体調べるんだろ。それって顕微鏡とかで見れば
わかるレベル? どっか機関に出さないと確認できない話?

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:05:55.31
>>778
暇だったんだよ。
予算使い切るしかなかった。

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:05:55.82
マウスはいずれすっぽんの餌となる運命だったので
問題はない

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:05:56.74
些細さん、痔で会見延期作戦と見た

座薬に針混入 ノバルティスファーマが警察に届け出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000547-san-soci

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:06:05.38
こいつの弱点は立派な研究者
おぼかたの心の中の叫び!!!

自分もなりたいなりたくてなりたくて死にそうでウソをついちゃった
でもあんな記者会見してまるセレブみたい!!夢見てるみたい
ええstapは在るのよ!私が発見したのよ、コツは言えないけど

でも時々一人で部屋にいてヴィヴィアン着てるとむなしくなるのよ
だって全部ウソなんだもん
わたしはあんなになりたかった科学者にはなれなかったしもうなることもできない
死ぬまでなんちゃって科学・・・
いや、いやだなりたい私も研究者になりたい!!!

つい200回ッて行っちゃったけど、そんなわけないでしょ
ふつう200回もやらんわなめんどくさいから

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:06:43.89
>>674
TCR遺伝子再構成に関してはバカ師匠譲りのこだわりがあるらしいよ

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:06:53.27
どいつもこいつも薄っぺらい批判ばかり

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:07:01.88
>>778
それは、さまざまな条件で実験するための原材料作成ってとこだからそれくらいは
最低でも必要だろ。それらのうちの少しが成功する
iPS細胞のときは最初は成功確率1%以下だったんだから。今はもっと上がってきたけどね

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:07:02.52
細胞シートは大丈夫かな?

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:07:04.86
オボコ何で200回も無駄実験したの。
50回くらいキメラマウス作って検証するのが筋だろうが。

そうか若山さん、山梨でお願いできなかったか。
笹井が若山を粗末にするからそうなった。

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:07:09.88
>>781
俺の勘だけど、一匹も殺していない。
ハルコはやさしい子だから、殺生できなかった。
でもそれだと研究成果がでないので、しょうがないから捏造したんだと思う。
本当はいいやつなんだよ。許してやらなくていいけど。

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:07:16.85
>>783
些細につかってもらえばいいだろ予算は

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:07:20.99
とりあえず和歌山の痛烈な反撃がみたいなw

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:07:21.94
>>703
誰だ最後のお花畑はww

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:07:31.80
>>785
坐薬に針って凶悪犯罪やないか

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:07:39.31
>>783
年度末の道路工事かよwww

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:07:39.67
オボの怖いところは、世界に向けて嘘の論文発表してその追試のせいでマウスが殺されまくってるのに
「なんでみなさん追試に失敗したんでしょう?」と聞かれた時、「コツやレシピのようなものがあるんです」とニコニコしながら話していたところ

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:08:17.05
>>785
ぎょwwww
それは痛いwww

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:08:24.81
>>782
そこは次世代シークヮーサーで





嘘、顕微鏡でわかるよん

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:08:24.72
>>686
小保方なんて大手門に過ぎませんがな(´・ω・`)
城攻め大好きなんよ♪

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:08:56.43
>>788みたく擁護は印象論ばかりだなw

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:09:22.46
>>795
ばか
よく読め

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:09:22.96
>>786
これ絶対ジョークだわ
座薬に針ってありえねーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwww

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:09:29.12
>>669
もう一生入院してていいよ。できればそのまま死んでほしい。

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:09:29.81
>>500
でもなぜか新聞の中で最後までオボを担いでたのは原発再開を強行に主張している産経という

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:09:35.00
>>789
発現確認なんていっきにかなりの検体数ができるだろ
小保方によると条件変えて成功じゃなくて単純な繰り返し成功に思えるんだが

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:10:15.03
>>800
それってSTAP幹細胞でもそうなの?
なら、なんで全部の幹細胞の確認をしてないんだ、若山も
だから結構簡単には出来ないのかなって思ったんだがな

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:10:29.48
>>806
それは単にアホだからさw

っていうかアホほど擁護するんさ

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:10:31.11
理研内の追試の成功者を理研はなぜゲロしないの?
小保方が隠しても利権が公表すべきだろ

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:10:33.31
>>789
あなたの言うiPSの成功確率ってのは「遺伝子を導入した細胞のiPS化効率」だよ。

0.1%の効率なら1万個の細胞を一気に処理(やるのは簡単)すれば10個は入る確率。
つまり、やればほぼ確実にiPS細胞作成は成功してた、ってこと。

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:10:40.69
>>785
育毛剤に脱毛剤混入レベルだな

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:11:58.77
もしかして、オボはoctgfpの発現実験しかできないんじゃね?
スキルとかもなさそうだし

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:12:09.42
>>803
STAP細胞が再現できると思ってんの?

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:12:10.47
>>782
チンコのついたマウスがオスなんじゃね?そこからSTAP細胞つくったらオスだよ

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:12:48.55
小保方って何がすごかったの?
死細胞の観察が得意なだけ?

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:13:06.66
体は元気そうだったし入院ってことは糖質ってことなのかね?
だったら人権問題もからんでくるが。

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:13:14.45
座薬に針なら入れるときに気がつくだろ
こいつ熱でたの?痔?
入れるとき暖かくて即解けるから針はいってたらわかるだろ
自分のカチカチのときんときんのケツ毛じゃないのかwwwww
いずれにしても入院はいらんわな

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:13:33.78
STAP小保方氏。
この若いチャレンジャーを支えてやろうといういい大人はいないのか。
個人の問題じゃない。
組織の問題、国の問題だ。管理者は誰だ?
一人矢面に立たせる。
会見の支援もリハーサルもした様子もない。
これじゃ若者は育たない。
チャレンジしようという気は起きない。
日本はダメだ。

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:13:34.93
>>810
理研は「成功していない」と今日午後、発表してんじゃんw

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:13:35.87
>>813

だから和歌山が肩代わりしてたんだろ、

そして後ろ足で砂をかけられるwwwwwww

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:13:47.72
体調が、体調がって言うけど
ずっとネットや新聞で自分の報道をチェックして、いちいち反論してれば
そりゃ体調も悪くなるわ
反論できるんだから、早く資料を集めて提出しやがれ

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:13:53.34
>>816
顔面の摩擦係数が
限りなくゼロに近かった点

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:14:12.83
>>814
すまん勘違い
お花畑って長文のことかとおもた。
スレ荒らしが多いので、皮肉ったかとおもた。

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:14:28.63
>>782
染色体を調べるのではなくSTAP細胞からSTAP幹細胞樹立のプロセス
まず、オスかメスを選んで細胞採り出し酸漬け、
それを若山に渡す 当然オスかメスかを伝える。

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:14:31.03
200回成功したんなら弁護士なんかつけずに実験データ作成方法公開すりゃいいだろが
200回性交の間違いか?

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:14:39.28
夢の万能細胞→ネズミの細胞が光るかどうか
ここまで事態が収束してきているのにSTAP教の洗脳はいつになったら解けるのか

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:14:45.91
>>819
なんでお前が支えないの?

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:15:03.38
>>816
妄想力、かな

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:15:34.95
>>807
小保方によると、STAP細胞が出来たって発光見て確認したところまでで、
いろんな条件、酸につけたり物理刺激を与えたり、いろんなことをしてそれで
発光が確認されたとこまでは出来たわけだろ。だから、ここまでの発光が確認されたってところまでの
成功確率は抜群に高いってわけだ。でもこっから先の工程でかなり駄目なんじゃねえの
とりあえず、小保方はいろんな条件でSTAP細胞を作って、発光確認までやったってことだろ

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:15:55.78
>>681
>客員研究員の2年間のうち神戸の理研CDBに出張して来たのは1年にみたないらしい。 ←これは小保方が言って毎日新聞が報道

この毎日新聞のソースが見つからない
探すコツ知ってる人がいたら教えて

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:15:59.06
おぼちゃん(笑)
http://blog-imgs-68.fc2.com/j/i/j/jijimonster/jijikaijyuu36.jpg

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:16:01.50
ツイッターとかで支援しろよしろよって言ってるやつは絶対に自分から支援をしない

言うだけのクズ

あーわらえる

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:16:02.56
オボの発表の「oct4の発現があり万能細胞の作製に200回成功した(キリッ 」
この文章にGOサインだしたのって誰だよ
些細がみてたらこんな文は出ないだろ
完全にオボと弁護士が暴走してんの?

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:16:25.41
>>785
STAPに別の細胞混入 小保方氏が理研に届け出

同氏は実験室ではES状の細胞を使っておらず、実験工程で混入した可能性は低いとし、
論文の取り下げなどは行わないとしている。

…あると思います

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:16:41.39
>>808
だから全部確認してオスなんじゃないのか?

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:16:41.81
>>831
コツは小保方が知ってるらしい

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:16:46.41
こいつの弱点はコンプレックス
死ぬまでお前は科学者のにはなれない
そしておまえは早稲田

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:16:56.55
iPSとstapの違い改訂版、の通りだな
2日で出来て光る。そのあと死ぬ
何の意味があるの?

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:17:36.53
>>823
だ、誰の頭の摩擦係数がゼロだ?
酷いハゲハラは控えろっ!

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:17:54.95
>>776
2012年 第46回衆議院議員総選挙 日本維新の会 衆院6区
深澤裕 原研研究員
っていうのがあった

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:18:29.35
こいつの弱点はコンプレックス
あなたのことはだれも評価しません

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:18:34.30
>>825
一番最初にマウスからリンパ球を取り出したときにそのマウスがオスかメスかが
わかればいいっていうこと?
そのあと出来たSTAP細胞やSTAP幹細胞は特に調べる必要はないと?

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:18:43.68
>>821
若山かわいそう、疑惑騒動時に必死にオボコをかばっていたのに
オボコにだまされても記者に釜をかけられてもオボコを擁護気味だった。

それなのにうちのダックスフントみたいに後ろ足で砂をぶっかけた。

オボコ絶対許せない。

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:18:48.28
法律を持ち込んで科学界をぶち壊している本物のモンスター

AV落ちを強く望む

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:18:49.12
今日の凹ちゃんの声明に対して、理研はなんか歯切れが悪い。
凹ちゃんは成功したって言ってんのに
理研は成功とは言えないとか、ごにょごにょ。
どうして公表しないの?

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:18:54.13
理研のおかしな対応、内部にも幸福信者が居たりして

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:18:58.52
>>832
畜生道に堕ちてしまったのかな?

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:19:01.89
>>836
いや43株中8株しか確認しなかったんだって

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:19:33.14
>>844
ダックスフントは許してやれ

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:19:34.24
>>846
成功してないから
不正してたから

そんだけ

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:19:59.39
>200回成功したんなら弁護士なんかつけずに実験データ作成方法公開すりゃいいだろが

読みが浅いねえ、理研側に揺さぶりをかけているんだよ
再調査で、不正認定の取り消しという良い結果をだしてくださいねー。でなかったら山中先生へおしえちゃいますよー。

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:20:00.91
>>843
普通はそうするよね
まあ、ミスはあるだろうけどw

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:20:06.55
お前ら朝鮮人にSTAP細胞を渡してたまるか
論文は絶対に撤回させない

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:20:21.12
>>629
 >絶対許さん。

同じ気持ちだ。今回の騒動の中で一番腹が立った。

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:20:24.20
患者の気持ちを一切考えない科学者たち
では科学の進歩はなにのためにあるのだ????????

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:20:24.52
オボちゃん嫁にも行けんやろな
真顔で嘘つく嫁とか無理やろ

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:20:25.17
>>712
ウソでしょ?

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:20:28.80
脱原発=小保方擁護という見方が出てるけど、ホンマかねえ?

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:20:44.90
和歌山とかいうハゲが全部悪いってことで小保方は守られる

ガリレオの容疑者Xの献身みたいやな

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:20:59.94
>>846
何を公表しろと?

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:21:11.02
小保方はメスでSTAP細胞を作ったけど、成功しないのはわかりきってるから、
オスのES細胞を若山に渡して、STAP幹細胞とキメラを作ったって事?

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:21:13.37
>>825
1週齢でオスメス区別するの難しくない?

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:21:26.50
>>859
陰謀論者にオボ援護が多いのは事実

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:21:29.35
週刊誌の記事びっくりしました。本当にまったく言ったことも聞いたこともないことが書いてありました。こうして作られるのですね。迫られてもない人にキモいとかいうほど失礼ではありません。https://twitter.com/masayomasayo/status/454534551008583680

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:21:30.49
>>816
素人が、300人集まった記者会見で(それも疑惑の中心人物として)フラッシュ浴びまくりで堂々と自分の意見を言えたこと。
「女子力」全開。中身の分からない人は信じてしまった。
(漏れは、女子高生・女子大生は「おかしい」と感じたと思う。)

日本人の弱点を克服している(アメリカ人は、何についてでも自分の意見をまくし立てる)

国会議員クラス(例えば猪瀬、渡辺など)でも、緊張感ありまくりで、弱点を突かれると困っていることが分かった。

次は絶対国会出馬。橋元よりすごいと思う。

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:21:32.98
笹井さんの会見がいつのか分からない不思議

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:21:34.82
>>849
それは話にならないなw
この話はとりあえずやめ

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:21:36.78
>>859
右も左も極端な奴が擁護してるだけだよ
要するに馬鹿

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:21:59.45
>>846
小保方が妄言いうから即否定したじゃん?

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:22:15.50
日本の生命科学を引っ張っているIPSよりも安全だとか主張してたんだから個人の言い逃れとかじゃ誰も納得しないぞ
てかいまだに有給休暇なん?何ヶ月目?税金だろ?

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:22:16.66
>>859
自分で考える脳みそも知識もない=脱原発=小保方擁護

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:22:32.94
>>835
>STAPに別の細胞混入 小保方氏が理研に届け出

>同氏は実験室ではES状の細胞を使っておらず、実験工程で混入した可能性は低いとし、

「実験室で実験はしてないもん!」
て自分で言ってるよ

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:22:41.83
>>859
そんな単純じゃないでしょ
普段どんな考えもってるかより陰謀論にハマリやすい人が擁護してるってのが一番しっくりくるわ

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:23:12.55
>>859
俺が数々のスレで見た掩護派のいちばんの名言

「人を信じるのに理由なんかいらない(キリッ」

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:23:24.45
>>859
脱原発派と一括はよくない
放射能派と言いなされ

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:23:29.28
再調査しません宣言
些細の会見

いつなんですか一体

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:23:52.66
>>844
若山氏のほうが
よっぽどケビンコスナーだわ

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:23:57.03
>>859
左右のキチガイ(反原発とネトウヨ)に擁護が多い
無論その中には批判派はいるが
要するにロクでもない陰謀論者からの支持が厚い

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:24:06.66
>>876
あ、放射脳派ね

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:24:12.82
笹井のケツの針はとれたんかいな

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:24:13.89
脱原発の中だと、例えば金子勝は否定、上杉隆は擁護
単純に言えるわきゃない

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:24:28.13
>>764
Local representatives can answer questions about the Profiles website or help with editing a profile or issues with profile data.
For assistance with this profile: HMS/HSDM faculty should contact Human Resources at faculty_services@hms.harvard.edu

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:24:28.54
>>859
Twitterの日の丸アイコンのネトウヨも擁護してるよ

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:24:34.44
>>853
はあ、なんかさあ、こういうのを聞くと、ほんとオボたちはどんな実験の仕方を
してたんかなあってほんと思うわ
オスメス同数づつ作って若山に渡すとかさあ。なんか実験計画そのものが
どうなってんのかねえ。 若山にも責任あんぞ

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:24:55.18
>>681
2011年4〜12月頃までCDB所内に居た?
(3ヶ月で100回実験に成功するものと仮定して)
2012年1月〜2013年3月の間は何処で何やってたんだろ?

>>26より
2011年4月に酸を用いてSTAP細胞ができることを確認
2011年6〜9月頃にはリンパ球、皮膚や筋肉や肺や脳や脂肪などからの作成
この間だけで100回以上は作成
2011年9月以降は脾臓由来のリンパ球細胞(CD45+)でSTAP細胞を作成
この方法で作ったものだけでも100回以上はSTAP細胞を作成

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:25:01.44
>>625
>CDBに話振られても広報の人以外はだれも応答しなかった。

取り潰される覚悟なら自由に言えるような?
発現禁止されてたのかもね

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:25:01.83
キチガイってすげーなマジで

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:25:19.14
そもそもiPSやESのよに元が幹細胞だから普通に増殖して万能性を帯びるのと違って
幹細胞じゃない@今まで発見されてなかった細胞が、A幹細胞となって万能性を帯びるという発見が
驚きなわけ。
@の点についてはMUSE細胞等色々指摘はあったから何ら驚きはない
むしろAが核であり、これが若山担当だった。
これが全ての驚きであり、iPSやESが評価されているところと全然違う
幹細胞に違う細胞からなれるんか!それがこのSTAP現象論の核であり
広義のスタップ細胞論の鍵、これが細胞生理学と免疫学的視点から見た今回のすべて

だから、若山さんはガチで責任が重い

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:25:55.95
もうちょっと詳しく言うと

脱原発=サヨ的=とにかくお上のやることに疑ってかかる。なんでも陰謀だと思い込む。

ネトウヨ=小保方さんをクビにして海外に流出させたら国益が損なわれる!これは陰謀だ!と思い込んでる


つまりバカなのよバカ

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:26:30.23
左の陰謀厨・・オボカタ叩きは科学者ムラの陰謀
右の陰謀厨・・オボカタ叩きは中韓の陰謀

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:26:38.88
研究はママゴトじゃねぇんだよ

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:26:50.93
恥を忍んで質問します。
笹井さんはなぜケビンコスナーと呼ばれているのですか?
大変失礼ですが、ちっとも似てないんですが・・・

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:26:55.99
バカサヨとネトウヨが同じ方向に向かってるんだから
あいつら一緒に酒でも飲んで殴り合って海にでもダイブして消えてくれればいいんだよな日本が平和になるから

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:27:19.77
>>780
その位でくじけるな。おぼこを見習うんだ!

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:27:24.08
わ・た・し・は研究者になりたかったあああああああああああああああああ


もう絶対ムリですね

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:27:26.73
                   / ̄ ̄ ̄\
                   /ノ / ̄ ̄ ̄\
                  /ノ / /        ヽ   >>892
                 .| /  | __/| || ||__  |   おい!ES持ってきて。
                 .| |   LLヽ,,)ii(,,ノL |
                  \L/ (・ヽ /・) V
                  /(リ  ⌒(●●)⌒)
                  | 0|     __   ノ  
                  |  \   ヽ_ノ /ノ
                  ) ) \__ノ.ィ 
                 ( (幵     {幵ブ⌒ヽ、
                 /ィ∬}`ー一''''´ {∬}     ',
       「}           l l∬}|====={∬} 〃  ・
     ,Uヘ、         j .ノ            V    l
     ト厶ィ \       / .|             |    !
      ゞニ>  \__  /  |    nh二二フ、_.|    l
   ,.---| ト-、   `''}⌒`ヽ.__|_    \ゝ`ー'  \_    !
   ゞY´ニ|.」二二二二二r'└=デ'    `ー─、  | `ー、.!
   `|                |  _,      ト、 !    l
   |               | ̄   `ー-  ゝV    |
   |   S T A P     |         `ーr-、__ノ
 _____ !                  |_________}__}__

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:27:27.23
てか、あの内部告発って事実なの?w

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:27:31.20
>>889

さすがに共同研究者の捏造を疑ってよっぽどだぞ

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:27:33.26
ネトウヨも放射脳も結論ありきでストーリー組み立てるところと
巨大な陰謀に支配されているという考えが共通してるんだよね

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:27:36.12
高橋政代さんは、週刊誌に言ってもいないことを書き立てられてお困りの様子ですね。STAP細胞騒動は、無関係な人を巻き込んでゴシップ記事が書かれたりと、いろんな人を巻き込んでおかしくなってますね。
https://twitter.com/kumikokatase/status/455683029415903232

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:27:51.03
http://sokkuri.net/alike/%E3%82%B1%E3%83%93%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%8A%E3%83%BC/%E7%AC%B9%E4%BA%95%E8%8A%B3%E6%A8%B9
そっくり率

27.03%

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:27:52.51
>>893
「僕は(小保方さんを守ってあげる役目の)(映画ボディーガードに出てた)ケビンコスナーなんだよ」

という発言があったという話

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:27:52.93
>>887
しかしCDBの中でも選りすぐりのアホが揃っている広報は発言が許されてたんだろ?

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:27:57.11
>>825
もし仮に、細胞採り出す役目の人間が雄雌誤認してたら、その後の実験はどうなるんだ?

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:27:58.96
おいおいどんだけ先までスレ立ててんだよ

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:28:03.57
>>「他の国に特許ガー」

それ言ってるの「小名木善行」ってマルチ商法の奴だよ。ネットでデマを流しまくってる電波野郎。
不安煽って自分の本を買わせたり変な勧誘やってる。

※サイトを開くなら自己責任で。かなり電波飛ばしてるので。あといわゆる自分の本を買わせようとしてる広告サイトでもある。
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-2233.html

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:28:16.95
>>891
両方アホという事だな
低脳放射脳と低脳国士様

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:28:17.74
>>893
エア理研職員が週刊誌に笹井が自称してると答えたから

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:28:23.46
>>832
ワロタwwwwww

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:28:31.82
>>893
週刊誌の記事だけど
何かの飲み会で、自分は俳優も演出も何でもできる、ケビン・コスナーなんだと
自分で言ったらしいよ
ウケをねらったらしいがまったくうけなかったらしい

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:29:00.99
>>891
これに幸福の科学と会見見て騙された間抜けな文系脳

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:29:01.24
バカとはさみは使いようって昔の人はよくいったもんだ

ネットはまさに使いよう
バカにもなるし賢くもなる

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:29:03.14
>>901
まさよ先生は今井の声明に名を連ねていたから無関係じゃないだろ

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:29:11.28
オボ本人も擁護する者も等しく論理的でない。

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:29:28.80
サイコパス小保方は対人操作術に長けているので記者会見中、
「このあどけないアテクシ(演技だけど)を視聴者の前で苛めたらあなたが悪者になるのよ」
的な雰囲気を醸し出して、マスコミに無言のプレッシャーをかけていたように見える。
マスコミは小保方を攻めきれなかった。
まあ笹井はキモいおっさんだから、笹井が記者会見にでてくれば
マスコミは容赦なく血祭りにあげるだろ。

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:29:50.15
>>905
最終のSTAP幹細胞で再チェックすればいい。そこは染色体見てできるんだろ

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:30:04.68
>>879
俺はネトウヨだが凹批判だ。
なぜならば俺は科学者の端くれで多少はモノが見えるからだ。
○○だから××と言うステレオタイプは控えろ、科学者なら。

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:30:05.86
論文のオープンアクセス化を推進すべき7つの理由と5つの提案
http://scienceinjapan.org/topics/20140326a.html

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:30:09.40
>>908
それとカルト団体なw

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:30:20.25
>>903
文春読んだらアレは「僕はケビン・コスナーのように主演も監督もできる」の意味だと書いてあった

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:30:36.39
>>893
呼ばれてはいないな
「僕はケビンコスナーになる」って言ってたとか

逃げてばっかだけどな

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:30:38.45
>>852
>>871
小保方の保身は誰も興味がない。
アレだけIPSディスってた数々の内容が今でも事実だと唯一主張してるんだから
科学的な証拠を出せ 小保方はクビになろうがどうでもいい他人

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:30:43.73
現状を野球に例えると
小保方チーム0点:科学者チーム10点で9回まで終わったのに
どういうわけか泣きながら延長戦を申し込まれてなかなか終わるに終われない感じ

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:30:44.81
おぼかたの文書の三点リーダの使い方おかしくね?

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:30:51.36
>>893
CDBに住んでいる野良猫と掃除のおばさんに聞いた結果

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:30:55.06
>>890
なんで、都合よくサヨとウヨを交互に持ってくる?
ウヨで揃えろよw

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:31:12.81
>>920
どうでもいいけど幸福の科学のエルカンターレは
案の定文系だったわ

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:31:21.47
例の呼吸器学会、ばかんてぃ来日しているらしいぞ
参加者からの情報

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:31:32.14
そういえばケビンコスナーなのに一番最後まで出てこない臆病者だな
何がボディガードだ

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:31:37.39
>>918
何か気持ち悪いなお前

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:31:42.15
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ   
  | /  | __ /| | |__ |  
  | |   LL/U|__LハL | 
  \L/::(○ヽ::/○) V 
  /(リ :::⌒:::::: ):::::⌒::) 
  | 0|::::::::::::__::::::::::ノ  空きれい
  |   \::::::::ヽ_ノ:::/ノ  
  ノ   /\__ノ |     

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:31:47.89
>>912
いや、文系の人間でもガチで引いてる奴多かったぞ
いくら俺らでもこんなことできねーってw

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:32:09.19
カバ君の力では、どうしようもできない

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:32:25.92
>>930
計算どおりだろ
一番最後に辻褄合わせて勝利宣言って
2ちゃんでもよくあるだろ

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:32:27.73
>>930
ちがうよ。ケビン・コスナーは女たらしで有名。だから、自分も
もてる男をアッピールしたかったんだろう。

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:32:39.26
匿名の掲示板で自称する事の無意味さを感じない科学者か

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:33:02.97
小保方は会見をやって、その世間の反応に戸惑っているって・・・
世間は小保方の主張を全面的に認めるとでも思ってたのかね?

ま、思っちゃいないけど、さらに一言言いたかっただけだと思うが、
どこまで世間や科学を愚弄すれば気がすむのやら。

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:33:04.84
ケビンコスナー「もう勘弁してくれ」

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:33:07.45
俺某ニットーコマセンの文系学部やが
周りのバカ連中も全力で小保方アウトー!ってバカにしまくってんぜ
あんなのが早稲田に入れるのか俺たちちくしょうwwwwっていいながら

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:33:45.62
お前らのウヨサヨ自己紹介はいらねえんだよw

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:33:47.86
ケビンコスナーの風評被害が深刻

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:33:53.30
>>938
おとぼけが得意なんだよ
「そんなつもりなかったのに」とかいうクズ女の手口

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:33:55.84
>>929
馬鹿を張っていればSSIを捕捉できる!

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:34:00.66
ポエムとか
ファンタジーとか
左翼右翼とか
宗教とか、、、

生物版壊滅

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:34:07.57
捏造学者さんも大変だと思うけどね
俺はやりたくないわ

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:34:23.31
恩を仇で返す人は雇いにくいよな

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:34:28.83
>>795
このすれの>>55にオチがある

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:34:34.37
ケビン・コスナーは10年以上前に女関係で人気が急落した

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:35:00.77
>>911
「演出」・・・
ゲロってるんかなw

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:35:11.12
>>740 バカンティのもとでポスドク、理研に客員という内容と

>>31にある下記の内容とはややちぐはぐだと思うが

2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」に所属

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:35:16.58
>>929
マジで!

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:35:29.05
結論から言うと、若山がHonolulu techniqueを世間にアピールしたかったため
小保方のSTAP細胞を利用した。
小保方自身はそもそも、増殖能の視点はなかったはず。
若山が自らのテクで増殖性のスパイスを加えた。
そのスパイスが全てであり免疫学者の注目はそこの身に集まっている

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:35:35.79
恩を仇で返す云々じゃなくて
能力的にまともな所はどこも雇わない

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:36:00.40
小保方さんに様々な研究機関からヘッドハンティングの誘いが来てることが判明
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397474519/
就職先もあるようだし解雇しよう

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:36:04.56
>>953
よお、ご飯すんだんか?

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:36:04.50
ネトウヨ困った時のどっちもどっち論w

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:36:19.96
>>898
例のポエムは生物板とともに成長して来た感じだから、注意しないとミスリード

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:36:41.41
>>955
事実なら何の心配もいらんな。即懲戒解雇で十分

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:36:42.00
>>832
これ誰が描いたの??すごい上手い

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:36:47.63
笹井センセ、>>949を見てる?w

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:37:00.58
まー いい大人がスッポンとかコスナーとかシンデレラとか言ってるのは
どうみてもおかしいんですよw いろいろラボを知ってるが初見だった。

「なにがおかしいんですか♪」
「頭w そして職場w」
「吹いたwww♪」

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:37:22.05
若山も文書でいいから、いろいろと説明したほうがいいよ
若山の説明が出たらいろいろと明らかになる部分も多いだろうからなあ
若山に質問したいやつも多いだろう

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:37:41.82
STAPってSTAR PRENCESS 細胞の略だったっけ?

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:37:46.27
三木の世論操作方が知りたい 政治家とのつながりがあるのか?

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:37:49.87
自称ケビンコスナーって。
脳みそ、パラダイスですね。

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:38:21.42
>>945
しかし、ここで生物学者が頑張らないとSTAP教徒から迫害を受けることになると思うぞ。
すでに民衆は教祖によって洗脳されかかってるし。(ツイッター調べ)

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:38:57.08
高橋政代さんは、軽く言ったことを忘れてて、週刊誌に(自分では)言ってもいないこと(と思っている)を書き立てられてお困りの様子ですね。STAP細胞騒動は、無関係な人を巻き込んでゴシップ記事が書かれたりと、いろんな人を巻き込んでおかしくなってますね。

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:39:05.55
>>935
この人いずれにしても終わりだな。
心ある研究者なら凹も和歌もどちらも被害者だと分かってるから。
それに、今後この人と組んで実験しても何のメリットもないし。

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:39:34.55
>>951
時系列が妙だな>>26>>31>>68>>740

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:40:01.82
>>955

主だった研究者がすべてと言っていいほど、小保方のことを科学者として否定しているのに
小保方にヘッドハンティングの誘いを申し出る機関はないだろうな。

メールを管理している小保方が、また妄想で言い出していると思われる。
どこまでやれば気が済むのやら。

もし、実際に申し出があるなら、1月末のように東大がとか京大がとか実際の研究機関名
を挙げて見せればいいが、それは、また、秘密ですと言ってやらないのだろう。

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:40:35.76
>>963
やるなら笹井の会見の後の方がいいと思う

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:40:39.97
>>971
いやだからハッピーサイエンスは喜んでひきとる

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:40:43.82
>>971
小保方の理研データおよび情報持込みを期待してんのかも

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:41:02.48
幸福の科学大学かもw

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:41:04.09
おい!今日些細が会見するんじゃなかったのか!

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:41:05.98
>>970
訂正
×68
>>681

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:41:20.29
なんでエルカンターレは文系なのに科学とか言ってるの

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:41:30.74
>>951
>2011年03月 若山の推薦で理研入り。
これは掲示板の書き込み以外で見たことがない
書き込んだ人間の捏造かも知れない

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:41:31.31
幸福の科学はサイエンスだから(白目)

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:41:52.79
スレ乱立基地外だな
それならテンプレから>>600立ててくださいを外せよ
重複誘発荒らしタヒね

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:41:54.35
>>338
その服にその帽子は余計に目立つわw
帽子要らないだろwwww

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:42:04.01
>>974
だからノートの提出を拒んでいるのか!

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:42:07.27
若山さんの本気みたいなw

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:42:09.04
>>973
アーレフもあるかもな

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:42:18.48
科学者が弁護士やとってSTAP現象はあると大暴れ。
弁護士じゃなくて科学的データ持ってこいよ。

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:42:27.12
なぜ朝日にだけ漏らしたのか不思議

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:42:47.87
何だあの文書?
数名限定で会見とか何様か
語るべき時に説明せず逃げておいて図々しい

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:42:50.81
そう、若山さんは会見やるにしても些細ちゃんの後がいいわよ(´・ω・`)
というわけで些細ちゃん出てらっしゃい(´・ω・`)
会見早くやらないと駄目よ(´・ω・`)

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:42:53.73
>>976
今週とは言ったが今日(月曜)とは言っていない。

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:42:55.37
>>970
STAP細胞作成に成功できたのは2011年の一年限りだった
ということにしておきたい誰かさんによる工作だろうな

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:42:59.51
>>987
このスレ住人ならわかるけどな

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:43:31.00
>>962
今日もお仕事お疲れでした!

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:43:31.42


STAP細胞の懐疑点 PART287
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397475057/

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:43:38.12
>>991
SSIか…

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:43:52.25
エセ科学がお似合いだよ。

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:43:53.23
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ   
  | /  | __ /| | |__ |  
  | |   LL/U|__LハL | 
  \L/::(○ヽ::/○) V 
  /(リ :::⌒:::::: ):::::⌒::) 
  | 0|::::::::::::__::::::::::ノ  空きれい
  |   \::::::::ヽ_ノ:::/ノ  
  ノ   /\__ノ |     

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:44:15.09
>>951
2011年03月の理研客員研究員の受入れは、小保方が若山に押しかけたとか
小島が若山に共同研究を提案して小保方を派遣したとかの報道があった

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:44:28.94
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!笹井芳樹出てこい!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (・Д・ )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:44:33.26
>>1000ならSSI会見で悶絶

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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