2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

STAP細胞の懐疑点 PART291

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 12:20:12.64
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART246〜290 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/114-116
STAP細胞の懐疑点 PART1〜245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 12:20:34.18
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 12:21:06.11
□参考リンク
11jigen氏まとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/

□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 12:21:29.83
理研
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書(全文) http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書(スライド) http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

ーー
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜前編
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜後編
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE

STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
STAP現象の検証の実施について(スライド)http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 12:22:15.91
 
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
https://www.youtube.com/watch?v=BvA1VMCcfL4 (1/7)
https://www.youtube.com/watch?v=4YKI7qtutdM (2/7)
https://www.youtube.com/watch?v=Jrg0B8rWSyE (3/7)
https://www.youtube.com/watch?v=UZrFDzG_QMo (4/7)
https://www.youtube.com/watch?v=M674d22xpBM (5/7)
https://www.youtube.com/watch?v=fvU85jWMld8 (6/7)
https://www.youtube.com/watch?v=65g1QnYM-lk (7/7)

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告)
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答)
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見)

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4 (1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og (2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI (3/3)
 
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKeSkVQhqoOopfdLuHWkVZEtamEVCSmu2 (1-21)
https://www.youtube.com/watch?v=HTieD4fqVqc (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=3cmFmeqkjJ8 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp5d2T-UzLE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=RaO-KbSkccU (5/5)

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 12:24:06.33
小保方氏の指導役「STAPは本物の現象」 来週会見へ
http://www.asahi.com/articles/ASG4B5HCYG4BPLBJ003.html
2014年4月11日05時43分 朝日新聞

STAP(スタップ)細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方(おぼかた)
晴子ユニットリーダーの指導役の笹井芳樹氏(52)が朝日新聞の取材に
「STAPはreal phenomenon(本物の現象)だと考えている」とこたえた。
小保方氏の現状については「こうした事態を迎えた責任は私の指導不足にあり、大変心を痛めた」
と心境を説明した。来週中に会見を開く方針。
(中略)
一方で、専門家からの指摘では、STAP細胞が実は別の万能細胞(ES細胞)が混ざった
ものではないかという疑念が多い。

これに対し、笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない
人の机上の考えだ」と反論。ES細胞からつくれない組織がSTAP細胞ではつくれたことなどをあげ、
「ES細胞では説明のできないことが多すぎる」「STAPが存在しないなら、私たちが再立証に
力を入れることはない」と指摘した。

ただ、小保方氏の会見や笹井氏とのやり取りでは、STAP細胞が存在するかどうか
具体的な証拠は示されていない。 (以下略)

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4 (1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og (2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI (3/3)

https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI#t=27m20s
丹羽「私自身ES細胞とTS細胞をまぜて培養したことがあります。その心はこの2つを混ぜると、
人工的な胚ができるのではないかで、混ぜてみると、この2つは、数日後に見事に分離します。

そういう意味でお互いに均一、均質にまざりあった、細胞塊を両者で作る事は、すくなくても
私の経験から困難です」

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 12:24:46.18
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】

2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年    返済不要の早大給付奨学金獲得
2007年    専門を再生医療に転向、外研先女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年    学振研究員DC1獲得。3年間に渡り「月20万円の奨励金+年150万円の科研費」
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導下、万能細胞の研究開始
2009年08月 小保方、大和、バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春  論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方と大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を『ティッシュ・エンジニアリング・パートA』に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」に所属
2011年11月 酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年04月 若山、破格待遇で山梨大に移籍
2012年07月 小保方、後に理研が受け取る実験ノート2冊目記録開始
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 小保方、「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が追加実験を組み立て、論文再構成
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年12月 論文受理
2014年01月 28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月 30日 ネイチャーに論文が掲載

STAP細胞の懐疑点 PART285 からの引用

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 12:25:21.22
<STAP論文疑義調査最終報告まとめ>

【調査の対象】
(1)Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 ( 以下 、「 論文 1」 という 。)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
(1-1)Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
(1-2)Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
(1-3)Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
(1-4)Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
(1-5)Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
(2)Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 ( 以下 、「 論文 2」 という 。)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
(2-1)Figure 1b( 右端パネル ) の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g( 下パネル )
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg

【結論】
2 つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 12:26:07.31
■キメラマウスの二重のトリック

「STAP細胞が胎盤に分化」というのは二重のトリックによる。

第一に、コントラストと露光時間を弄って光らせている点。
この画像、bがSTAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像だ。
 ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
次に、この画像は、TS細胞が胎盤に分化することを示したものだが、上とは明らかに光り方が違う。
 ttp://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/Fig2small.jpg
コントラストと露光時間を弄って、胎盤への分化を主張しているだけである。

第二に「STAP細胞が胎盤に分化」がES細胞との対比で主張されてる点。
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、ES細胞でも光るのだが、
上に挙げた図のaでは、ES細胞でも光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない。
これは「STAP細胞が胎盤に分化」すると示すために画像を弄っていることを意味する。

以上のように、トリックはES+TSあるいは桑実ではないが、これは上記の写真に限る
例えばArticle Ex.Fig.5f見ると、メス細胞は「ESと区別できない」なんてことはなく、
全く初期化されていない。これは受精卵か別の体細胞だったかもしれない
またLetter Fig.2fはTS細胞と考えてもほぼ辻褄があい、
Ext.Fig.1a は別々の胎児と胎盤等を並べて撮影しただけとも見える

つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/131 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/151
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/156 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/195
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/289 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/306
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/314 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/444
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397206076/777 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397206076/787
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397206076/897

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 12:27:07.03
【丹羽の別の研究】
http://i.imgur.com/EFEkGtz.jpg

上 胎盤だけ光る(胎盤内に光らない血管がある)
下 胎児だけ光る(胎盤側の血管まで光ってる)

綺麗にこの黄色と赤色の部分に分かれてる
http://www.babraham.ac.uk/wp-content/uploads/2013/09/Hemberger_Fig_01.png

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 12:27:36.76
キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】

ネイチャー論文 LETTER【Fig.1】
1ページ左下の写真・下段 b に注目
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/pdf/nature12969.pdf

★どこがおかしいのか?
・緑色の発光が弱い→PC上で画像処理しているのでは?
・マウスの胎児と胎盤が切り離されているのでは?
(本来、胎児と胎盤は、臍の緒でつながっていなければいけない)
根拠は、上の「キメラマウスの二重のトリック」 を参照してください。
-----------------------------------------------------------------------------
本来のキメラマウスの写真・見本(どのように光るのか?)

理研CDB検証実験スライド(丹羽氏会見時の資料)
5ページ(Niwa, H. et al, 2005)下の2枚の写真
http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

東大農学部HP(若山氏に関係のある施設)
http://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/PNAS2009Press.html
-----------------------------------------------------------------------------
その他の指摘事項:
【Fig.1】と見本の写真を比べてみると、丹羽氏と東大農学部の写真は、鮮明であり
マウスの胎児の背骨などもはっきりと移っている。
それに対し、ネイチャー論文では、マウスがの写り具合が不鮮明である。
ネイチャー論文 LETTERの【Fig.1】は、上段 a・下段 bともに、不鮮明でピンぼけ
でしょ? 理由は不明だが、せっかくのネイチャー掲載なのだから、もっときれいな
写真を出せばよかったのではないだろうか? 理研CDBには、高性能のカメラもあるはずだ。
また、若山氏によると、キメラマウスの写真は数百枚も撮影したとのことである。
その数百枚のマウスの写真は、どこにあるのかも明らかにはされていない。
理研の調査において、この点も明らかになることを期待する。

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 12:28:21.81
470 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 08:59:51.36
矢継ぎ早の質問で申し訳ありません、さらに>>433についてですが、
>>32 「自家蛍光を発する死細胞」、
であれば、
>>36 では「細胞死の際にOct4-GFPが異常発現して光る」(場合がある)
であれば、
http://www.ipscell.com/stap-new-data/#comment-23536
> Yoshiyuki: autofluorescence has a very broad emission spectrum-
> look in the red channel and see if you see the same signal as
> in the green.
のようにチェックすればよく、
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397363411/137
> 論文では生きたSTAP細胞はDifferential Interference Contrast (DIC)で撮影されている。
> DICは蛍光と同時に見られるメリットはあるが、細胞の形は分かっても、内部構造はよくわからない。
> その点、位相差顕微鏡なら内部構造もある程度分かるし、生きてるか死んでるかの区別もつく。
> ところが論文には電顕やDICはあっても位相差でとった写真が1枚もない。
> Oct4-GFPの緑色に光る細胞の位相差顕微鏡写真を見たいと思うのは俺だけ?
で容易に確認できると考えて問題ないでしょうか?

>>484
>>>470
>科学的にもっと厳密にやるなら、
>Oct4-GFPを入れていないマウスの細胞で
>同じような処置をして光るかどうか見たらいい。
>それでも光るなら明らかにGFPではない。

そもそもGFP無しでは光らないことを示して無い時点で科学じゃない
この時点で論文を出したことを以って懲戒解雇だろ

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 12:29:30.67
●免疫系の研究者は、フツーにSTAP=死亡細胞を食べたマクロファージの塊とみてる

1)STAP現象とは何か?
自家蛍光を発する死細胞をマクロファージが取り込んだもの。
当然、増殖能力はないし、多能性もない。

2)STAP細胞とは何か?
1を小保方が新型の多能性細胞と見誤ったことから始まっている。
増殖しないので、実験の途中からES細胞を混入させたと思われる。
ES細胞を浮遊培養し、球状のコロニーを形成させたものがSTAP細胞として若山に渡されていた。

●マクロファージも緑に光るし
303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 21:53:21.78
自家蛍光してるのをマクロファージが食うと、自家蛍光してるやつが透けてよく見えるよ

●丹羽先生もSTAPはマクロファージを含む細胞塊だと認めてるし
 丹羽「生後一週間のCD45陽性として取得された血液細胞の場合、おおよそその半分がB細胞。
 10〜20%がT細胞。また10〜20%がマクロファージで、それ以外がその他の細胞ということになります。
 このような細胞の中で約70%は酸処理により死亡し、そのうちの半分がリプログラミングされて
 GFP陽性になるというのが前の論文における主張になります。ここで一つ注意していただきたいのは
 この間細胞の増殖は確認されませんのでSTAP細胞の塊というのは、このような各種細胞の混在した集団の
 性質をそのまま残したような混成集団である。この中に仮にT細胞受容体再構成を含むT細胞がいれば
 一部含まれるということになります。」

●丹羽先生もマクロファージが食べてるところとSTAP細胞区別できないと言うし

・4/7の丹羽先生の記者会見で「死後蛍光を発した細胞がマクロファージに食べられているところ」
 の動画と「Oct4を発現したSTAP細胞」の動画は区別がつかない、と発言されていました。
 

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 12:30:58.85
288 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/11(金) 17:35:45.08

それに関しては、可能性としてはこういうことが考えられる

この状況で信用できるのは、若山の証言だけである、という前提で考えると、
「従来のトリプシン処理による方法では、キメラマウスを作製できなかった」
という証言が重要(ES細胞ではない根拠として、以前、若山が語っていた)

●トリプシン処理ではキメラマウスを作製できない多能性幹細胞

可能性1 ヒトES細胞。さすがにこれはないだろう
可能性2 Epi幹細胞(エピブラスト幹細胞)。着床後の胚から作ったES細胞の亜種
     これはあり得る。ただし、Epi幹細胞は扁平なコロニーを作るので、
     球形のコロニーを作るというSTAP細胞の特徴と一致しない
可能性3 E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞
     Epi幹細胞がキメラに寄与できないのは、E-カドヘリンの発現低下によるので、
     E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞もキメラに寄与できないはず
     また、それが形成するコロニーはES細胞と同様になる

ちなみに、Epi幹細胞はES細胞と同様の条件(2i培地)で培養すると、
自己複製が起こらず、分化が進んでしまう、という点でも、STAP細胞の性質に近い
E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞でも同じことになるかは分からない

296 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/11(金) 17:38:08.08
>>288
もっと簡単だと思うよ
キメラマウスをつくれなかった時は死細胞、作れた時はESの塊
やり方を変えると聞いて良いチャンスとすり替えたらきれいな
ストーリーのできあがり

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 12:36:25.47
295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 17:38:06.84
前スレで議論があったES混入の件について ( http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/444 )
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395809404/35

35 名無しさん@13周年@転載禁止 2014/03/26(水) 14:03:41.80 ID:2Q1tY3Ql0
小保方は、あまりにもキメラが出来ないので、1年半経過した途中から、
ある時は、ESのコンタミを渡し、ある時はTSのコンタミを若山に渡していた

A若山は、小保方ユニットを、全面的に信用していたため、渡される細胞塊に注意を払うことを怠って、
1年半経過した途中から、渡される細胞塊が、ESやTSのコンタミに変わったことに気が付かず、
普通ならコンタミなんて見れば一発でわかるのに、いつものモノだと、頭から信じ込んでいた

B若山は、ESのコンタミを渡された時は胎児が光る写真を撮影出来て、TSのコンタミを渡された時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影出来て、
ESやTSではなく同じ細胞から作った「STAP細胞だ」と小保方から言われて信じ込んでいたので、
この細胞は、培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞だ」と結論付けた

Cしかし、小保方の論文が出来上がり見てみると、自分はある時は胎児が光る写真を撮影し、ある時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影したはずなのに
胎児と胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が「同時に両方光っている」写真にすり替えられていることに若山は、すぐ気が付いた

Dしかし若山は、同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・で、何にも言わなかった

E論文がそのままネイチャーに掲載され、STAPの再現性や、小保方のコピペや、TCR再構成が無かったことがトリだたされ、そこで始めて若山は
同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・・じゃすまねーじゃん・・と
自分の実験の、「科学者としての脇の甘さ」に気が付き、白旗上げた

AとBは情状の余地があるが、Dが共著で名前を晒す世界トップレベルの科学者として、決定的にダメだった

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 12:37:00.60
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/241
241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 12:36:03.22
些細な人が主張する (であろう)
「STAP細胞は胎盤にもなれる (だからES細胞ではない)」
の根拠を論文から拾い上げて見た (潰すために)。
Article の方には出てこないから Letter だけ追った。

1. Fig.1ab の写真
→ 画像に不自然な点と偽造疑惑が指摘されている。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/15
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/12

2. Fig.1c のグラフ
→ 10例中4例はES、6例はTSを使ったとすればつじつまがあいそう。こんなもの簡単に捏造できそう。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/25

3. Fig.2f の写真
→ 元がTSで実験したとすればつじつまがあいそう。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/15

4. Ext.Fig.1a
→ 別々の胎児と胎盤その他を並べて撮影しただけのようにも見える。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/15

5. Ext.Fig.1b
→ ES・TSでバラバラに実験した画像を並べればつじつまがあいそう。簡単に捏造できそう。

漏れてる点やおかしい点があったら追加・修正お願いします。

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 12:39:54.24
◆理研「作製成功と言えず」=小保方氏コメント受け 時事通信 4月14日(月)13時39分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000063-jij-soci
http://megalodon.jp/2014-0414-1835-45/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000063-jij-soci

理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは14日、
小保方晴子・研究ユニットリーダーが発表したコメントで、STAP細胞の作製に成功した第三者を
「理研も把握している」と述べた点について、

「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に
 成功したとは言えず、存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。

------------------------------------------------------------------
◆STAP細胞 理研、第三者の成功「完全再現といえず」産経新聞 4月14日(月)15時34分配信

小保方晴子氏が14日に公表した文書で「第三者が再現に成功していることは
理化学研究所も認識している」としたことについて、理研の広報担当者は同日
「小保方氏の所属する発生・再生科学総合研究センターの研究員が、
論文発表後に細胞が光り、万能性を示す遺伝子が働いたことを確認するのに成功した」と説明した。

ただ、万能性を確認できた細胞からマウスの作製に成功したという報告はなく、
科学的に完全に再現したとはいえないとしており、小保方氏の「第三者による成功」を裏付けるものではないという。

再現実験の成功について、小保方氏は、細胞の万能性を示す多能性マーカーが
陽性であるとした時点でSTAP細胞を確認したとしている。

一方、理研の担当者は「小保方氏がいう『第三者』の定義がわからず、なんともいいようがない。
万能性の確認も理研内部の研究者の成功でもあり、完全な第三者かというと判断が難しい」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000006-san-sctch
ttp://megalodon.jp/2014-0414-1908-34/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000006-san-sctch
http://amd.c.yimg.jp/amd/20140414-00000006-san-000-3-view.jpg
ttp://megalodon.jp/2014-0414-1910-45/amd.c.yimg.jp/amd/20140414-00000006-san-000-3-view.jpg

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 12:48:22.39
 
◆小保方氏が発表の文書 全文 4月14日 13時20分 NHK News WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/k10013720741000.html
http://megalodon.jp/2014-0414-1727-53/www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/k10013720741000.html

【STAP細胞】「証明できたわけではない」…理研の別の研究員が実験 [4/14] ★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397524096/
【悲報】理研「小保方は嘘をついている。第三者のSTAP細胞の作成に成功していない」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397461154/
小保方さん「STAP細胞作成は特許等の事情があるので個人では公表できないが、コツは近々公開する」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397443068/
【STAP】理研が小保方さんの不服申し立ての審査開始 これは再調査するかどうかの審理です
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397374051/
小保方「今すぐ再調査して!」→「体調悪くて追加資料の準備ができないの…再調査はちょっと待って!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397269116/
【STAP問題】小保方リーダー、理研に追加資料提出へ 提出時期については「時間的に配慮してほしい」と伝える ★3
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397321720/
【社会】理研特定国立研究開発法人」指定、当面見送り 菅官房長「STAP細胞の問題解決目処が立たないと」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397066314/
【STAP細胞】小保方氏、再聞き取りへ...不服申し立て審査開始
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397361624/
【STAP問題】新たな疑問メスのマウスで実験と論文に、若山教授「オス由来の幹細胞しか作れなかった」★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397290721/
【STAP問題】小保方氏の指導役、笹井氏「STAPは本物の現象」 来週会見へ★4
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397264158/

【社会】第2の小保方事件?米ハーバード大が日本人共著の論文撤回
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397528077/

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 13:08:45.20
 今度は車で逃亡させねーぞ!

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ドッカン
           _m,      ドッカン        ☆
=======) ))               ./ ゴガギーン
     ミ∧_∧ | |               /               ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .(   .). | |        ,_r_''''''''''''''''''''''''''''''ー---ュ、.     (^Д^ ) < おらっ笹井でてこい!
     「  ⌒  ̄_ ,|      /∧_∧口 ゙゙゙̄'''''ーr' r''"if ̄ ゙ヾヽ   / 「    \  \__________
    |     /  ̄      r;;x'" (;´Д` )       ;/   ||   |)`ー.| |    /\\
    |    .|      _,../_ // ⌒ ヾ)       /,-‐、 ,.i|r: '' " . へ//|  |  |. |
    |   .i  |   ,. -''"     ゙゙̄'''''ー-- ...,,,,_ / r--'' . (\/,.へ \|  | ::( .)
    |  ∧. | ∠.,_              ,. -       .\//::; \    |  ''~
    |  | | |,..{ : : : i `''''oー--..___ ,. - '"  ,..、   _,. -'"  /; リ|' .Y ./
    |  | | |. { `''ート二_:: /_;_;_;_/ : :}  /  | -''"   _,.,-‐':;,ゞ._リ | .|
   ./ / / ./ ヾヾニ[ ̄`'! 、  _  ̄ _/ /⌒l;|_,... -‐'''"    ヾ--''   | .|
  . / ./ ./ ./    ヾ二> ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! リ             | .|
  (_) .(_).                ヾ:;;;;ゝシ              (_.)

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 13:26:23.61
739 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/15(火) 13:21:25.34
47news (47NEWS)

速報:再生科学総合研究センターの笹井副センター長が16日に会見。
STAP細胞論文で小保方氏を指導。

4月15日 13時20分 47NEWSから
http://twitter.com/47news/status/455923482585362433

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 13:36:27.24
>>7
以下の資料を使って再検討してください(1)

PART288より引用

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 01:25:40.20
考えてみたら311後に就労ビザが下りなかったって変だな?

要するにJ-1ビザ?が切れて、2年間の再入国禁止?

だとするとそもそもハーバードにこの2年間雇われていないぞ
430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 01:57:05.47
>>312
> 考えてみたら311後に就労ビザが下りなかったって変だな?
>
> 要するにJ-1ビザ?が切れて、2年間の再入国禁止?
>
> だとするとそもそもハーバードにこの2年間雇われていないぞ

留学ビザの延長がみとめられなかったらしい。
454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 02:03:14.86
>>430
院生時代はF1だろ。ビザなしで出入りしてたとしても驚かないけど。
J1も相当な預金がないとおりないよ。ハーバードからは給料は出てないが、
若山研に潜り込むためにハーバードの肩書を使った。
462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 02:05:24.93
>>454
客員研究員は、どこかの所属が必要なわけで形だけでもバカがハーバード所属ということにしたと
ということでバカは雇用していたとハーバードメディカルスクールに届けてはいたが
小保方に給料を払ってなくてバカが懐に入れていたということで満足できたか?

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 13:39:37.56
>>7
以下の資料を使って再検討してください(2)

(目的)
第1条 この規程は、独立行政法人理化学研究所(以下「研究所」という。)の客員に関する基
本的事項を定め、もって研究所における研究業務の進展に資することを目的とする。
(定義)
第2条 この規程において「客員」とは、研究所の研究課題その他関連する業務(以下「研究
課題等」という。)の効率的な推進を図るため、一定の期間、研究所に受け入れる高度な研究
能力又は実績を有する研究者及び高度な技術を要する技術者であって、次の各号のいずれか
の区分に該当する者をいう。
(1)客員主管研究員 研究所の依頼に基づき、研究所の研究課題等の一部を分担し、当
該研究課題等を主導的に遂行する者
(2)客員研究員 研究所と大学、研究機関、民間企業等(以下、「研究機関等」という。)
との研究協力協定、共同研究契約等に基づき、当該研究課題等を遂行
する者
463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 02:05:34.95
>>344
> >>335
> > >>290
> > 違うと思う。労働ビザじゃないし。J1っていう研究交流用のビザがある。
> > バカが本当に小保方を雇用するグラント取ってたらJ1おりないはずがない。
>
> 確かに311後大使館の対応は遅くなってた。ビザだと数ヶ月のおくてれとかありうる

OHは2011年3月博士学位取得後、再渡米して、所謂、STAP細胞の研究の第一人者?
チャールズ、バカンディの下で研究活動を再開するつもりでいたが、2011年3,11福島原発事故の影響で就労ビザが下りなかった。
OHの実家は千葉県松戸市。
当時、米国側の避難区域は報道で伝わっていた半径70km圏以外のホットスポットに相当する
区域も細かく放射能被爆地域に指定し、そこからの住民の就労ビザは拒絶していたのだ。

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 13:40:41.09
>>7
以下の資料を使って再検討してください(3)
492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 02:12:37.13
>>454
> >>430
> 院生時代はF1だろ。ビザなしで出入りしてたとしても驚かないけど。
> J1も相当な預金がないとおりないよ。ハーバードからは給料は出てないが、
> 若山研に潜り込むためにハーバードの肩書を使った。


早稲田の博士課程卒業後、ポスドクでハーバード大に行ったのですよ。
ハーバードの学生ではないので授業料のお支払はないです。もちろん学生の身分もありません。
バカンティ教授の研究室に入ってポスドクとしての身分で任期3年間を研究にあてたものです。
北米では研究者には又大学院生には給料が支払われます。
小保方さんはポスドク身分ですので年間8万ドルぐらいは恩師から給料を頂いていたはず。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14120492929
87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 00:34:11.38
>>74
バカが勝手にハーバードの名前貸しただけ。
小保方がポスドクとしてハーバードに雇用された記録はないよ。

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 13:49:05.33
>>23

ポスドクに8万ドルだって???

「パラダイスじゃないですかwww♪」
「ありえねえw」

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 13:53:27.00
>>23
小保方本人も記者会見での、理研で客員研究員(無給)だったころ
ホテル住まいだったそうだがその金はどこから出たのかという質問に対して

ハーバードから研究員としての給料をもらっていたと答えていたような

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 13:55:38.29
>>25
小保方のような精神構造の人は無意識のうちに次から次へと嘘を言うのが特徴。
従って前の嘘がどういうものだったか当人は分からず、嘘を指摘されると当人は混乱状態になるという特徴がある。

とのかく今回、皆が小保方の虚言に振り回されているわけだ。これが小保方と一対一の関係だったら
相手方は鬱状態になるケースも多いだろう。

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:00:39.98
小保方「STAP幹細胞は全部若山が作った」
若山「オスばっかりだった」
小保方「メスもいる」

じゃあそのメスは誰が作ったんですかねえ?

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:01:24.57
第三者が再現して下さることを信じています←→特許があるから作り方は教えられません


どっちやねんw

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:02:28.05
STAP細胞:理研の笹井氏、16日会見 責任著者の一人 - 毎日新聞:
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140415k0000e040230000c.html

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:05:28.66
東大、必死だなあ。

しかも有名な先生方まで必死になっている。

かつて叩かれたことを根に持ってるのか。

そんなに、悔しいなら自分たちで万能細胞なりなんなり研究して
結果を出せばよい。

大山鳴動して鼠一匹

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:10:05.45
文春記事によると笹井氏が副センター長になってすぐに
小保方氏がユニットリーダーに抜擢されたとあるんだけど

小保方氏をユニットリーダーに推薦したのは誰なのか聞いてほしい

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:10:50.17
バカンティはCNS実績ゼロっていうのをちゃんと言えばいいのにね
日本人って肩書きに弱いから
同じハーバードでもケビンエガンみたいなのとは格が違う

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:11:24.68
前日にいきなり予告とか汚えなあ

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:12:15.37
李教授「私はSTAP細胞を90%信じていません」

http://i.imgur.com/aNpMxu1.jpg

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:12:16.78
さっさとアメリカに行けばいいのに

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:12:25.76
(´∀`∩)↑age↑よー(´・ω・`)

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:12:36.92
上さんの馬鹿評ww

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:12:58.53
バカンティと上はどっちが上なの?

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:14:05.44
>>23
捏造すんなバーカ
>>7

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:14:22.95
さあ、明日は笹井氏の会見だ。

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:14:41.15
>>31
●小保方氏をユニットリーダーに推薦したのは誰なのか

>>999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:11:02.86
>>973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:05:39.71

>STAP細胞の懐疑点 PART290
>笹井への質問(簡単でシンプルな追求点)
>>917
>>928
>>908
>>958
>>739

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:15:10.61
記者ちゃん達、明日は心してかかりなさい(´・ω・`)
マヌケな事聞いてちゃ駄目よ?(´・ω・`)
みっちり予習復習してね(´・ω・`)

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:15:23.28
おぼちゃんに熨斗つけてハーバードに送っちゃえよ
熨斗くらいオイラが買ってやんよ

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:15:37.45
笹井さんの会見、中継するの?

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:15:41.31
小保方さん、今は特許うんぬんでコツ・レシピは秘密とか
言ってる場合じゃないぞ。
自身の首がかかってるんだぞ。

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:15:43.69
記者会見の資料前日に配布してくれんかの

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:15:58.20
上さん、コツは完全にないと思ってるなw

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:16:59.48
まあ、どのみち日本ではやっていけない。
バカンティにアメリカに連れて行ってもらえよオボちゃんw

「そして帰ってくるなとw♪」
「理研の肩すかし感がハンパないw 庶民もズッコケるとw BWHは大惨事w」

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:17:07.21
コツは出す・・・・・・!
出すが・・・・・・
今回 まだその時と場所の指定まではしていない
 そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
 つまり・・・・小保方の「体調」次第でコツの公開はその気になれば10年20年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:17:08.80
笹井さんはstapありますってスタンスで会見するんかね?

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:17:25.29
ニコ動でやるのかしら?(´・ω・`)
オボコの時は止まっちゃって役立たずだったけど(´・ω・`)

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:18:15.06
>>37
有名な方ですよ!
にや〜

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:18:49.01
あのぉ〜、素人の質問なんだけどさぁ、
200回もSTAPの作製に成功したというんだったら
せめて100回目あたりで論文作成に取りかかるべき
だったのではと思うんだけど、どうよ?

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:18:48.96
上さんは以前捏造とミヤネ屋で断罪したよ

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:18:49.89
本心は無いと思っているけど
下半身ネタをつかまれているから裏切れないとかそんな感じ?

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:19:04.30
バカンティと理研はどっちが上なの

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:19:20.00
研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査結果 および今後の対応についての所内説明会

日時:平成 26 年 4 月 14 日(月)14:00〜18:00(2 部構成となっております)
中略
1部 (司会:加藤理研科学者会議議長)(2時間程度)   「調査結果について」 (石井調査委員会委員長)   「今後の対策等について」 (川合研究担当理事)
   質疑・応答 (1 時間程度)
2部 (司会:研究員会議 土井副代表幹事、花栗幹事)(2時間程度)
「現場が誇りを持って研究を続けていくには?」 1. 今後、研究不正をどうやって防ぐのか? 2. 信頼回復にどのような対応ができるか? 3. 内外にオープンな理研に向けて
 本説明会は、理研科学者会議や研究員会議会員のみならず、事務職員含め全職員を対象


出席した方?と思しき書き込み
一部終わった。
ほとんど新しい情報は無かった。
保存されているサンプル等の調査・解析は話を濁した。
どうやらどうあってもやらないつもりらしい。

それで国民が納得できると考えているのか、という質問がでたが、
「そう考えて進めています」とのこと。

「小保方さんのテクニカルスタッフは来てないのか」
という質問が → CDB から反応は無しw

「テクニカルスタッフを含めて聞き取り調査をし、全容を解明すべきでは」
との意見が。

「組織として再現実験をするのはいかがなものか」
「サンプル調べろ」
という意見噴出

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:19:22.19
>>45
優秀()ですばらしい発見をし、その研究を継続していきたいって言ってるんだからオボコは利権にこだわる必要はないお
ひきてあまただろうから他に行って研究続けるだけ
むしろ、なんでここまでこだわってるのか謎

って気がしてきた
なんでこだわってんだろ

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:19:51.06
理研は小保方に逃げ道用意してたのに何で自分で自滅する方向に向かうのか

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:19:56.83
>>52
infamousですな

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:20:02.26
>>50
フェノメノン=現象
新規「万能細胞」の発見が、現象論に成り下がった。

●笹井への質問は、新規「万能細胞」の発見は、なかったのですね?

41 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/15(火) 14:14:41.15
>>31
●小保方氏をユニットリーダーに推薦したのは誰なのか

>>999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:11:02.86
>>973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:05:39.71

>STAP細胞の懐疑点 PART290
>笹井への質問(簡単でシンプルな追求点)
>>917
>>928
>>908
>>958
>>739

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:20:08.17
>>27
そのメスの幹細胞はオボが第三者機関に解析してもらったらしいぞ。
理研は解析しないといってるのに、オボが勝手にやってるのか?
もう、めちゃくちゃだな。

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:20:08.46
  / ̄\   笹井くんキモイ      / ̄\
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄\           / ̄ ̄ ̄ ̄\
 |   /V\\\         |  /V\\\
  | / /||  || |          | //|   || |
  | | |(゚)   (゚)| |          | | (゚)   (゚) /|
 ノ\|\| (_●_) |/          \| (_●_) |/|/\   笹井くんキモイ
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ    /彡、   |∪|  ミ  \
/ __ ヽノ   Y ̄) |    ( (/    ヽノ_ |\_>
(___)      Y_ノ    ヽ/     (___ノ
     \      |       |      /
      |  /\ \     / /\  |
      | /   ) )     ( (    ヽ |
      ∪   ( \    / )    ∪
           \_)  (_/

     / ̄\
    |/ ̄ ̄ ̄ ̄\
  (ヽノ// //V\\|/)
  (((i)// (゜)  (゜)||(i)))   笹井くんキモイ〜♪
 /∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、   |∪|    ,__)
    |    ヽノ  /´
    |        /

by 高橋政代

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:20:09.66
コツは出す・・・・・・!
出すが・・・・・・
今回 まだその時と場所の指定まではしていない
 そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
 つまり・・・・小保方の「体調」次第でコツの公開はその気になれば10年20年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:20:13.67
家のオカンが「かつて地動説唱えた人も最初はあり得ないと非難されまくったしな」
とか言ってて頭痛くなりました

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:20:17.57
>>58
そりゃコツなんて嘘だしSTAP細胞だってでっち上げだから・・・

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:20:21.89
>>51
庭さんのとき同様ユーストでもやるかも?
両方チェックしとけば片方止まっても大丈夫

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:20:23.22
>>57 の続き

> 「再現実験でSTAP細胞が再現できた場合、クレジットは誰になるのか」
> との質問がww

に対して、
「論文の実験のどこが本当でどこが嘘だか調査して明らかにしなければ
決められないよね」というツッコミがww そうきたかww

今日の理研の会ではCDB以外の部局からはかなり健全な議論が出てた。
しかしCDB幹部は当事者意識全く無いね。論文著者はおろかGDも最後まで
出席した人はいないんじゃないかな。全センターでテレビ会議みたいに
して議論してたんだけど、CDBに話振られても広報の人以外はだれも
応答しなかった。もうお取り潰しは覚悟してるんだろうね。

>もうお取り潰しは覚悟してるんだろうね。
>もうお取り潰しは覚悟してるんだろうね。
 そ、そうなのか?

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:20:38.64
>>56
理研

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:20:49.92
>「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」

この発言の根拠を聞いてくれ

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:20:52.61
小保方さんって自意識が強すぎるんだな。アピールするぜって気持ちが強すぎるんだろな。
営業職とかに向いてると思うw

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:20:56.13
上さん、ミヤネ屋で「論文は捏造」、「STAP細胞は無い」とTVメディアで公式に発表した最初の方。

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:20:58.63
そもそも理研がいまになって証明できるものではないって言い出してるのがおかしいだろ????ww

論文出す前に言えよw

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:21:10.45
>>68 の続き

の続き

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397456104/977
「再現実験でSTAP細胞が再現できた場合、クレジットは誰になるのか」
との質問がww

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397463919/55
「論文の実験のどこが本当でどこが嘘だか調査して明らかにしなければ
決められないよね」というツッコミがww そうきたかww

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397476022/209
「ヘンドリック・シェーンのときは、
彼が全く実験やってなかったという完璧な報告書があったから、
彼の10年後くらいに実際に本当に実現されたときも (有機電界効果超伝導?)、
ヘンドリック・シェーンがクレジットされることはなかった」
という一連の議論があった。

確かにその通りだと思った。

仮に今から1年後、10年後、20年後に STAP 細胞のような現象が本当に再現できたとして、
そのとき小保方氏をクレジットすべきかどうかは、
今、徹底的に論文を調べて、どこが本当でどこが嘘かを調べておかなければ
永久に分からなくなってしまう。

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:21:36.76
>>62
そりゃ丹羽ラボにたんまりと保存されているという
「光るES細胞」が誰でも簡単に持ち出せる保管状況と
いうことを考えれば、当たり前かもしれないなw

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:21:47.28
http://i.imgur.com/aNpMxu1.jpg
http://i.imgur.com/HyPpASy.jpg
http://i.imgur.com/6fWsiqb.jpg

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:21:53.27
>>73
ブレまくりだよね
理研がはっきりしないからこんな騒ぎになってるんだと思う

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:22:00.83
フリー記者の説教が明日また聞けるのか

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:22:34.78
>>71
うむ
このまま研究者としてあぼーんするのはモッタイナイ
何か新しいことに挑戦して欲しいものだ

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:22:43.29
理研、実験ノートの実態調査で全研究員にアンケート 
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/15/kiji/K20140415007979100.html

 STAP細胞の論文問題で、理化学研究所が実験ノートの記録や管理の仕方などの実態を把握するため全研究員にアンケートをしていることが
15日、分かった。
 理研は研究不正の再発防止のため外部有識者による改革委員会を新設し、改革案をまとめる。アンケートは現状のルールや体制の見直しが必要かの
判断材料にするのが目的。STAP論文問題で研究への不信感が高まる中、日本を代表する研究機関での異例の実態調査といえそうだ。
 理研関係者によると、アンケートは2種類。
 一つは記名式で、「所属する研究室で不正を起こさないためのルールがあるか」「研究室独自で倫理教育をしているか」「実験ノートなどは書き換えや
上書きができない形式で記録されているか」など実験や論文の発表の際の倫理観や、各研究室での取り組みに関する質問27項目がある。
 もう一つは無記名式の「誇りを持って研究を続けていくには?」というタイトルで、「STAP細胞論文問題に関心があるか」
「理研の調査委員会の報告についてどう考えるか」など7項目。
 理研関係者によると、アンケートの実施は14日に理研の内部向けに開かれた説明会で明らかにされた。16日夕方までに回答するよう指示されているという。
 理研の調査委員会は、小保方晴子研究ユニットリーダー(30)の論文に捏造や改ざんがあると不正を認定。小保方氏は理研に不服を申し立てている。

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:22:59.87
>>55

・真の妄想癖
・関係者(男)の弱みを握っている
・純粋に勘違い
・勘違いを装い

どれが一番可能性が高いんだ

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:23:10.54
>>54
上さん、株の話とか始めた段階で、おわた

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:23:21.66
>>78
まぁ、子供に説教するレベルのことが続いてるから
他の記者も説教してあげたほうがいいかもね。

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:23:37.64
補充説明FAX
最後の
(    と思いますが・・・。)
ってなんだよw
これが科学者の書いた文章とは信じられない。
女子高生のお手紙か?

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:23:43.80
>>67
そうね(´・ω・`)
NHKもやってくれれば助かるんだけど(´・ω・`)

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:24:12.61
特許問題があるから研究内容が開かせないんです

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:24:41.48
バカンティ「小保方さん、うちにこないか。」

世論「どうぞどうぞ。連れてってください。」

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:25:10.91
ミヤネ屋の灘→東大ライン

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:25:18.71
>>73
さらに理研は「STAP細胞があると信じて検証を行うものではない」と言っている。

理研って日本の権威ある研究所と思っていたが、こんな浅はかな研究者がいるとは。

今回の大事件もこの理研の体質にある。

風土を変えろ。
理事長を代えろ

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:25:46.44
すべて許してやるから馬鹿と一緒にボストンで幸せに余生を送れ
どんなことがあっても絶対に生きて日本に帰ってくるなよ

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:26:17.59
マウスについて報道したー

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:26:33.33
>>89
あるという確信を持って研究をすることがなぜいけないんでしょうか

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:27:04.23
禿あやしいな

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:27:27.68
>>31
この辺り色々な筋の話が交錯するね

竹市センター長が小保方のプレゼン見ていたく感動したとか
笹井が抜てき、という話もあったように思う
本来なら直接の上司にあたる笹井がまずセンター長に推薦、というのが相場だろうとも思う

>>7【小保方氏・STAP細胞関連時系列】を見ると、このあたりが以下のようになっている


2012年04月 若山、破格待遇で山梨大に移籍
2012年07月 小保方、後に理研が受け取る実験ノート2冊目記録開始
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 小保方、「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢

センター長面前でのプレゼンがUL抜てきの直前のはずだから、2012年3月〜2013年4月までの記事も
十分情報が整理しきれていない面がある。また情報源が小保方であるばあいは全くあてにならない。

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:27:44.75
91 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 []: 2014/04/15(火) 14:25:48.27 ID:PfE8vXeg0 (4)
別の共著者は振り返る。「小保方氏がCDBへ行ってから、研究に関する情報が入らなくなった」

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:27:45.15
ここに書き込んでる不良国民を排除してでも日本に凹を残した方が特だろ

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:27:46.26
明らかにオボが人のせいにしてる報道だなこれ

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:28:05.10
笹井の言ってることを論理的に逆にすると正解が出る

「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話では出来るものではない。」

「全てのデータが全く説得力を持たない。その上裏取りなどされていない。これは作り話で出来ているものだ。」

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:28:07.44
あらためておぼの画像アップで見せられるとぶっさいくやなぁw

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:28:25.03
上って、灘理三の負け組で嫉妬の固まりだからなw
テレビなんかでバカ相手に偉そうなこと言ってる暇があるんなら、自分の研究しろよ。

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:28:38.97
また、若山氏によると、キメラマウスの写真は数百枚も撮影したとのことである。
また、若山氏によると、キメラマウスの写真は数百枚も撮影したとのことである。
また、若山氏によると、キメラマウスの写真は数百枚も撮影したとのことである。
また、若山氏によると、キメラマウスの写真は数百枚も撮影したとのことである。
また、若山氏によると、キメラマウスの写真は数百枚も撮影したとのことである。

撮影後、ブツをちゃんと始末しただろうな、カワハゲ

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:28:46.10
>>97
あのファックスはどう読んでも人のせいにしてるように読めるからな

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:28:50.47
>>55
最初に花火をぶちあげた時は本当だと思ってたろうね
今STAP「現象」はある、にトーンダウンしてるのはその後の一つ一つの実験データが全て糞だったからで

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:29:14.92
凹が禿山に責任なすりつけ出した途端
なんとなく禿が怪しいって空気になってるんが怖いw

凹は天才的だな

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:29:17.73
若山「小保方さん、すり替えたな。」

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:29:35.56
>>90
頬骨が高くて鼻が低い

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:29:41.56
>>26
>皆が小保方の虚言に振り回されているわけだ。これが小保方と一対一の関係だったら
相手方は鬱状態になるケースも多いだろう

なってるみたい

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:29:57.58
>>100
黙れたかが早稲田が

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:30:02.97
いや、この報道だと、捏造癖のある小保方の犯行っぽく感じる

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:30:14.14
>>102
自分の把握してる部分だけを言ってるだけなのを
そういう受け取り方しかできないのはベクトルがかかってるからだよ

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:30:27.15
>>103
現象って言ってるのはキャピラリーやら全部含めて

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:30:32.01
>>92

違う違う、
裏を返せばあると思っていないと言うこと。

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:30:35.63
http://mainichi.jp/select/news/20140415k0000e040175000c.html
>「STAP細胞は存在する。(脊髄(せきずい)損傷で)歩けなかった犬が歩けるようになった」と

 の論文、バカンティ出さないのか?

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:30:54.05
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】Ver.1.3
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年    返済不要の早大給付奨学金獲得
2007年    再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春  論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属
         無給客員研究員。ハーバード大から海外勤務研究者として給与。ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿(不採用)
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が追加実験を組み立て、論文再構成
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年12月 論文受理
2014年01月 28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月 30日 ネイチャーに論文が掲載

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:30:56.72
>>110
バイアスだろ

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:31:01.34
>>100
灘理III医科研
最強だろw

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:31:07.28
>>110
そう?私は渡した、と言うだけでは
スタップはありまぁすと同じだよね

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:31:19.98
股優秀な人材が海外に流出してしまいます
誠に残念、痛恨の極みです

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:31:39.10
いま若山さんがいなくなれば真相は永久に闇だからな。
ボディーガードつけなきゃヤバいんじゃない?

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:31:57.77
>>92
可能的な解釈を実然的な事実としてしまうオバカ現象が起きやすいから
(今会のオボカタはもろそれだな)
非検証的に信じていても、同等以上の反証精神を発揮しつつの実験でなければ、そこいらにいる
「だってそうだもん!そうであって欲しいからだもん!」
という右翼思考になってしまうんだよ

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:32:08.48
全国の小保方性の方々がかわいそう

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:32:14.34
>>108
何言ってるのかわからないww
頭大丈夫?

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:32:29.03
>>119
ドラマなら消されそうだよなw

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:32:33.20
>>80
記名式アンケートとか馬鹿かよ

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:32:50.61
>>122
>>100
灘理III医科研
最強だろw

笹井如きのバカでは上先生の位置に届かないw

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:33:10.12
和歌山の乱

http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/test1394446116370.jpg

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:33:18.87
若山先生、始末されないかな
不安だな

守ってあげて欲しい

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:33:38.29
笹井のあいまいさwww

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:33:50.54
>>124
反乱分子今井みたいなのをあぶり出す

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:33:51.56
>>122
早稲田悔しいのうw

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:34:00.97
笹井さんが明日どっちの流れに靡くか、楽しみだな

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:34:10.08
ミヤネ頭悪すぎるだろ
こいつ何で需要あるの

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:34:14.13
二丁目の方々がWKYM親衛隊を結成すればいいよ

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:34:17.15
>>113
そもそもイヌの脊椎損傷モデルってあったか?
サルなら分かるが…

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:34:31.91
東京勢がわざわざ灘うけるか?
マッタク艦載人の田舎モノが

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:34:36.39
笹井がノーベル賞候補、何の研究で?

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:34:37.98
>>125
特任の何処が最強なのw

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:34:41.10
>>127
人任せ

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:34:41.11
現在の擁護解説

おぼ優秀な人材もったいない
海外に行ってしまう大変だ

以上

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:34:45.29
>>132
アホな視聴者目線で喋ってるのだよ


古舘がパワポが使えませーんってのと同じ

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:34:45.80
おぼこは第1段階がうまく言った時点でSTAP細胞成功だという
風に指導されてきたんだろ
それにしたがって主張してるだけだな

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:34:57.38
>>119
若山が「沖縄に旅行にいく」って言い出したら止めないと

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:35:10.30
>>135
受けるだろ
しかも引っ越す

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:35:12.59
>>135
トンキンは無能

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:35:30.68
笹井さんの科学者生命をかけて、小保方を守るのか
胸熱だな

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:35:37.37
理研は多能性があるかどうかはわからんと発表したな。
笹井はSTAPでないと説明できないと言ってる。
両者間に食い違いがあるのだけど、明日の会見では何と説明するのだろうか。

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:35:55.30
>>137
しーでぃーびーなんて医科研の残飯漁ってる連中だろ

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:36:00.11
全方向から弱み握られまくり人生のハゲは、大学英語教員でおとなしく終わらないとマジ消されるわ

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:36:09.06
>>146
引くに引けなくなってる説

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:36:24.86
灘は昔、西高にきてやり方を学んでいったのは有名な話だな
西は没落し灘は一方の頂点を維持し続けているがな

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:36:28.79
若山さん、とんだ女に引っかかったな
恩情は人のためにならずやな

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:37:03.61
>>125
高校のお勉強は出来たんだけど残念ならが助教になれなくて
特任にしかなれなかった

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:37:38.96
>>100
>上って、灘理三の負け組で嫉妬の固まりだからなw
テレビなんかでバカ相手に偉そうなこと言ってる暇があるんなら、自分の研究しろよ。

灘→東大理三が負け組という斬新なご意見
いただきました

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:37:41.62
小保方は自説が正しいと主張するなら、来月の発生生物学会で持論を発表すべきだろ。
丹羽や林もgest speakerで出るし。

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:37:54.74
てか明日何を話すんだろ?
そりゃ全くの嘘だと思って論文書いてないさ
だからありますってそれを連呼されても今さら感あるし

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:37:56.72
S
T
A
P



存在する

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:38:08.22
禿山さんは、本気でやばい所に居るよね
些細と凹がその気になれば、犯人に出来る

完全に主張が食い違った場面では、女子力vs禿力じゃ勝ち目無いぞ
って、もうそうなってるか

残念、禿山さん

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:38:17.52
名田は元々酒屋の子弟のために作った学校だしな

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:38:21.27
笹井は理研にいるなら立場上STAP細胞は白紙で仮説というスタンスじゃないといけない
でもあるというならば客観的なエビデンス(笑)を提示しなければならない
撤回に同意した論文を根拠にするようなら研究者としての程度が知れ渡ることになるだろうよ

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:38:48.78
>>147
しーでぃーびーから若いのが医科研の教授になったから嫉妬してるように見えたり見えなかったり

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:38:49.47
@bengo4topics
【質問】明日16日午後、小保方晴子氏の上司で、
STAP論文の共同著者の笹井芳樹氏が記者会見を開きます。
弁護士ドットコムの記者も会見に参加予定です。
もし会見で質問できるとしたら、
笹井氏にどんなことを聞きたいでしょうか? #STAP細胞

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:38:56.72
若山さん早く出てきてキチガイ女に天罰を

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:39:23.93
この際だから笹井先生には
「バカンティ先生は猿と犬の治療に成功されたので、
理研では羽がもげて飛べなくなったキジの羽を生やして
飛ばしてみせます。さらに、バカンティマウスの技術を
応用して、桃の形をした人口子宮からヒトクローンを
誕生させて見せます」とでもぶち上げキボンヌ

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:39:27.95
些細はボコをアメリカに逃がすつもり
会見一人で頑張ったねって

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:39:31.46
>>153
灘理三の中では負け組と言ってるんじゃないか

キチガイの解説するのもアホらしいが

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:39:40.91
>>157
ちょっとまって
禿山って、笹井のまるで何かを被ったような頭も怪しいと思うの

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:39:45.65
【1/15 笹井への質問(簡単でシンプルな追求点) 】
●「STAPはフェノメノン=現象である」とコメントを出したということは、
 ズバリ、新規「万能細胞」の発見は、なかったのですね? >>50
●実験ノートないのに、どうやって論文書いた? >>917 PART290
●1/30に「一個一個の確実なデータの積み重ねであり、これは作ったようなのでは無い」と
 コメントしてたので、そのデータを示してほしい。>>958 PART290
●「刺激惹起性多能性獲得を前提としない説明が容易にできないものがある」との
 文書を出しているが、具体的に根拠となるデータを示してほしい。>>869
●共同研究者の役割分担は?具体的に示して >>917 PART290
●小保方氏と若山氏の主張に相違点あるがが、どちらの主張を支持するか?
 >>928 PART290
●テラトーマHEは、正常組織と指摘されている。
 3つ一緒に視野に入っているものを示してほしい>>917 PART290
●特許申請書類の免疫染色写真を、論文訂正用として調査委に提出したのは
 タイムスタンプ改竄にあたるのでは?>>>>908 PART290
 →これは、間違いに気づいて調査委の資料からはずしたと言い訳できるのでは?

テンプレにいれてくれ

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:39:48.05
上さん叩きはスレ荒らしかな

上さんは、身内の東大事件も叩きまくりよ!

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:40:07.96
>>157
もしも若山さんに不適切な行為があったとしても
、大元のデータの捏造を行ったのは小保方だよね。

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:40:31.05
>>161
>>167

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:40:43.15
>>167
@bengo4topics
#STAP細胞

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:40:50.72
>>145

これ、明日の会見で笹井氏が小保方氏を擁護したら、
小保方との愛をとったとみていいの?

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:41:13.71
上って、公金横領疑惑もあったんだw

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:41:37.57
これまで前に出てこなかった笹井さんが、会見でどれぐらい優秀な切り返しを見せるか、楽しみだわ

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:41:42.28
いや、あるって言ってるんだからそれを証明するデータや画像を用意するに決まってるだろうが
まさか、笹井が小保方と同じ「あります→公表できません」会見すると思ってるのか?

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:41:43.18
>>165
笹井君も東京で仕事出来るようになるといいねw

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:42:05.03
ハゲウソはトリプルスパイだろ

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:42:04.97
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395809404/35
@小保方は、あまりにもキメラが出来ないので、1年半経過した途中から、ある時は、ESの
コンタミを渡し、ある時はTSのコンタミを若山に渡していた

A若山は、小保方ユニットを、全面的に信用していたため、渡される細胞塊に注意を払う
ことを怠って、1年半経過した途中から、渡される細胞塊が、ESやTSのコンタミに変わった
ことに気が付かず、普通ならコンタミなんて見れば一発でわかるのに、いつものモノだと、
頭から信じ込んでいた

B若山は、ESのコンタミを渡された時は胎児が光る写真を撮影出来て、TSのコンタミを
渡された時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影出来て、ESやTSではなく
同じ細胞から作った「STAP細胞だ」と小保方から言われて信じ込んでいたので、
この細胞は、培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する
「全能性がある万能細胞だ」と結論付けた

Cしかし、小保方の論文が出来上がり見てみると、自分はある時は胎児が光る写真を撮影
し、ある時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影したはずなのに胎児と
胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が「同時に両方光っている」写真にすり替えられていること
に若山は、すぐ気が付いた

Dしかし若山は、同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織
にも分化させられるのだから、まぁいいか・・で、何にも言わなかった

E論文がそのままネイチャーに掲載され、STAPの再現性や、小保方のコピペや、TCR
再構成が無かったことがトリだたされ、そこで始めて若山は同じ細胞を培養方法の違い
で胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・・
じゃすまねーじゃん・・と自分の実験の、「科学者としての脇の甘さ」に気が付き、白旗上げた

たぶん、こんなところだろう
AとBは、情状の余地があるが、Dが、共著で名前を晒す、世界トップレベル
の科学者として、決定的にダメだった
写真には気が付いていただろうだけに、若山は悔やんでも悔やみきれないだろうねぇ・・・・

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:42:08.28
胎盤が光ってるかどうか微妙な写真が和歌山撮影なら、相当ヤバい立ち位置だわな

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:42:17.55
論文がN誌に掲載されて、あっという間に自家蛍光かも?という疑義が生じたのに、
オボは5年も研究してて一度も疑わなかったんだろうか?

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:42:20.89
>>176
???

アンカーミスか?

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:42:20.99
>>172
なにその下品な発送

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:42:25.06
灘は愛すべきアホーが多くて良い
開成のごとき没個性の機械製造高校はつまらん

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:42:39.42
>>172
まぁ自分の保身より、大したキャリアもない小保方を守ったら
個人的な感情込みなのかなって印象も持つよね

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:42:49.98
もう擁護はケチョンケチョンにされてるから
しょーもない誹謗中傷しかできないね。惨めだね。
くやしいのぉ〜だね。www

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:43:07.83
>>167
趣旨外れるかもだか
スレでたまに話に上がるワケンの裏金とかは?
単語だけで中身理解してないけど

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:44:01.74
>>167
これ色んなメディアのアカウントに送ってみるか

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:44:21.51
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html#contrib-auth

>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.


Q1.この論文を執筆したのは誰ですか?
A.小保方、笹井の両氏です。


Q2.実験を担当したのは誰ですか?
A.小保方、若山、笹井の3氏です。


Q3.この研究を設計したのは誰ですか?
A.小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの5氏です。


Q4.大和氏はどのように関わっているのですか?
A.プロジェクトの設計と評価を手伝いました。


Q5.それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか?
A.小保方、笹井の両氏です。

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:44:22.56
結局
幹細胞作成がうまく言ってるかどうかがわからないのが問題なんだろ

そこ調べてないの

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:44:27.28
>>172
彼に小保方と同じ質問をした時の答弁によって距離感が解るだろうね

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:44:30.83
笹井に期待しすぎだよ
丹羽の会見と同じこと言うだけだよ

するどくツッコミたかったら
笹井と丹羽の違いをよく考えないと

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:44:36.73
特許は言い訳にならんだろ
ひるおびもミヤネ屋も
なぜ誰も突っ込まないのか

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:44:54.41
Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html#contrib-auth

>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., Y.S., M.K., M.A., N.T., S.Y. and T.W. performed experiments, and M.T. and Y.T. >assisted with H.O.’s experiments.
>H.O., Y.S., H.N., C.A.V. and T.W. designed the project.


Q1.この論文を執筆したのは誰ですか?
A.小保方、笹井の両氏です。


Q2.実験を担当したのは誰ですか?
A.小保方、笹井、門田、アンドラビ、高田、米村、若山の7氏及び野老(ところ)、寺下の2氏、合わせて9氏です。


Q3.この研究を設計したのは誰ですか?
A.小保方、笹井、丹羽、バカンティ、若山の5氏です。


Q4.誰がどの実験部分を担当したのですか?
A.詳細が明かされておらず不明です。


Q5.それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか?
A.小保方、笹井の両氏です。

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:44:58.87
ヒトESでこっそり毛包植え込んだら
頭の中にテラトーマ出来ちゃったんだよね?
それが笹井に起こったこと

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:45:39.04
理事長は自分の名誉にばかりに執着せずに、日本の未来を考えるべきだろ。
詳細まで発表したら、中国がちょっと変えて即座に特許を世界中でとりまくって完全に自分のものにする。
これは、半導体基本特許もすごいが、それのまた千倍ぐらいの基本特許に匹敵する。
日本政府はいうまでもなく理研じたいも、知的所有権に対するセキュリティが甘すぎるから、
細かいところまで論文発表など危なくてできるわけもない。それが今回の論文不備につながっている。
奥歯にものが挟まったような書き方しかできなかった。

理研は、職員を中傷することなく、いまこそ知的所有権セキュリティを確実することに
エネルギーを投入すべきだろ!

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:45:44.13
上さんをけなす子がいると
上さんの視聴率上がる

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:45:45.52
西川先生「この辺は笹井さんならではの文章。ただこの例は問題があると思う。」



We next performed similar conversion experiments with somatic cells collected from brain,
skin, muscle, fat, bone marrow, lung and liver tissues of 1-week-old Oct4-gfp mice.
Although conversion efficacy varied, the low-pH-triggered generation of Oct4-GFP+ cells
was observed in day 7 culture of all tissues examined

我々は次に、脳、皮膚、筋肉、脂肪、骨髄、肺および1週齢のOct4-GFPマウスの肝臓組織から採取した
体細胞を用いて同様の変換実験を行った。
変換効率は異なるものの、Oct4-GFP細胞の低pH発現が実験した全ての組織で培養7日目にして観察された。

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:45:53.34
またうやむやにして逃げ切るパターンだろうな……はぁ…。
何でこの国の人間は上に行けば行くほどクソになるんだ。

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:46:13.84
>>191
丹羽さんよりメインの執筆者扱いだし、スタップはありまぁすスタンスだからな、この人は

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:46:29.12
庭は仮説に戻ったっていう立場だけど些細は現象は存在するっていってんだから
自説の根拠をいちいち説明する必要がある。
庭の改憲とはまったく状況がちがうよ。

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:46:34.58
些細の明日の会見テーマ
「僕がケビンコスナーになったわけ」

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:46:43.13
>>161
>>166

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:47:36.67
>>157
東大の上さんも、取り違えの問題については
「小保方さんのいうことにも理はありますから、先入観にとらわれず客観的に」と言ってた。

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:47:49.08
>>166
>>194

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:47:50.24
>>166
重要な疑惑だ。

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:47:52.13
で、小保方は理研側が要求した追加試料(実験ノート)は
提出したの?

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:48:15.06
>>191
なんだっけ、あのなりきりメイクがうまいこ
あの人にオボコメイクさせて記者として発言させてみると切り込めるかも

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:48:38.68
最終的に若山が勝手に細胞をすり替えたことになって全責任をおっ被せられる



若山が失業する



雪が降る夜、笹井の背後から若山がナイフで刺す



笹井が倒れながらタバコを吸う



YAH YAH YAHが流れる

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:48:55.07
>>45
再現実験に挑む(すでに何度も再現実験をやってる)丹羽は理研の人間だろ?
つまりコツやレシピを丹羽に明かしたところで特許うんぬんの心配は無いわけだ

なぜ丹羽にコツもレシピも教えない?
理研の中の人間にすら教えない
教えない行為こそSTAPの虚偽性ますます強めて特許拒絶の可能性高まるじゃないか

小保方の行動は全く矛盾している
辻褄が合わない

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:48:56.92
記者会見に新聞屋とか送るなよ
上とか竹内を特任特派員として送り込めw

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:49:23.65
>>113
サルの前にまずマウスで再現しろよw

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:49:29.43
笹井芳樹「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。
でもちゃんと裏取りがされている。
これは作ったような話ではできるものではない」

データとか物証も持ってきて、公開してね。

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:49:37.54
特許は先願主義だから申請したのなら無関係なんだが、マスコミは突っ込みいれないの?

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:50:11.85
>>192
上さんがSTAP特許のこと知らないんと違う?

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:50:19.05
明日報道陣は携帯の着メロをアンダーーーイアーーにするなどしてプレッシャーをかけるんだ

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:50:22.16
>>208
些細じゃなくてオボだろ

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:50:35.80
>>161
>>171

>>167の質問を
@bengo4topics に誰か返信してくれ

>>161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:38:49.47
@bengo4topics
>【質問】明日16日午後、小保方晴子氏の上司で、
>STAP論文の共同著者の笹井芳樹氏が記者会見を開きます。
>弁護士ドットコムの記者も会見に参加予定です。
>もし会見で質問できるとしたら、
>笹井氏にどんなことを聞きたいでしょうか? #STAP細胞

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:51:13.09
小保方氏は現在も理研に所属してるので証拠を集めて反論会見を開くのは難しく、実験の最適条件を示した論文ではないと言っているのに捏造かの様な扱い。
実験のコツやレシピも理研の著作物だから勝手に公開出来る訳ないだろ!バカが。

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:51:20.89
特許がらみがあるから全部しゃべるのはやめてくれと
小保方側に言ってるのは理研

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:51:22.19
>>212

>>167
>>217

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:51:23.59
>>209
・現状庭と凹は対立状態にあるのだから教えないかもしれない
・またコツ自体は教えてみたが庭にはそれを上手くできない
・コツなんかない

このどれかだろ

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:51:37.18
実験始める前に解析しておいたマウスの遺伝子データ公表マダァ−? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:51:44.40
>>172
若山を生贄にすることによってオボとの愛()も
自分の保身もできるんだ
最高だろ?

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:52:03.90
>>166
隠し事の有無で見る目は変わるな、若山氏と笹井氏。

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:52:11.73
>>209
That's正論

おぼちゃんが「庭にコツを教えない」のがポイントですね〜

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:52:17.60
>>221
・コツなんかない

これ以外の選択肢ありえないだろ

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:52:36.46
理研が小保方を見捨てたのだから、バカンティ教授の下に移って証明すれば良い。
仮に特許が米国で成立しても、小保方を切り捨てた理研の力量が無かった事になる。
STAP細胞も日本では認められず、米国で成功してしまうパターン。
権威に拘る官僚主義では、若い研究を育てる環境が無い証。

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:52:37.09
不自然な頭髪が不信感を増幅させるのか

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:52:55.09
>>219
根拠は?
風説の流布 乙w

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:52:59.23
理研が雇用契約更新したのは
解雇したら特許がらみで困るからだろうな

そのくせすべての責任は小保方になすりつけるという

まさにクズ

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:53:00.80
http://tomcat.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1397527018/318
318 :風吹けば名無し@転載禁止 :2014/04/15(火) 11:53:58.67 ID:gqB0SDmj (1/3)
小保方ってこの騒動が始まる前から親に見捨てられてるらしい
母親が大学で心理学を教えてる学者らしいんやけど、その母親から見て小保方は虚言癖があって言うことが全て信用できないんやて
これは感情論的な問題じゃなくて、心理学者として見てもそう言い切れるレベル
だから騒動が起きる前から、母親はまたとんでもない嘘ついてるんないかってヒヤヒヤしてたし、そもそも母親の周辺ではSTAP細胞の話題は(小保方が持て囃されてる時ですら)NGだったと母親の職場の同僚から聞いた
何より母校の東邦大東邦が余りそのことについて触れてなかったのもそういった事情知っとたからじゃない?

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:53:32.20
>>219
ソースは?

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:54:05.57
>>230
特許は関係ないよ

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:54:27.23
>>167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:39:45.65
【1/15 笹井への質問(簡単でシンプルな追求点) 】
●「STAPはフェノメノン=現象である」とコメントを出したということは、
 ズバリ、新規「万能細胞」の発見は、なかったのですね? >>50
●実験ノートないのに、どうやって論文書いた? >>917 PART290
●1/30に「一個一個の確実なデータの積み重ねであり、これは作ったようなのでは無い」と
 コメントしてたので、そのデータを示してほしい。>>958 PART290
●「刺激惹起性多能性獲得を前提としない説明が容易にできないものがある」との
 文書を出しているが、具体的に根拠となるデータを示してほしい。>>869
●共同研究者の役割分担は?具体的に示して >>917 PART290
●小保方氏と若山氏の主張に相違点あるがが、どちらの主張を支持するか?
 >>928 PART290
●テラトーマHEは、正常組織と指摘されている。
 3つ一緒に視野に入っているものを示してほしい>>917 PART290
●特許申請書類の免疫染色写真を、論文訂正用として調査委に提出したのは
 タイムスタンプ改竄にあたるのでは?>>>>908 PART290
 →これは、間違いに気づいて調査委の資料からはずしたと言い訳できるのでは?

テンプレにいれてくれ
>>161に返信してくれ

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:54:29.52
>>227
それでいいよ
以降の教育も再現実験もアメリカでお願いします

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:54:42.27
なんかお前らが小さく見えてきた

凹>>>>>お前ら(たぶんマスコミ含む)

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:54:48.16
作成方法詳細に全部発表しちゃったらそれこそ甚大な技術と情報流出だって素人の私でも分かるんだが…。
なんで日本のマスコミは全部発表しろ発表しろになるんだろうね。
科学で金取っちゃ倫理的に悪いって考えだろうか。

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:54:56.96
>>213
じゃあ洋服を母親が揃えたとかいう話は?


オボの虚言か

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:54:57.83
また、現在開発中の効率の良いSTAP細胞作製の酸処理溶液のレシピや実験手順につきましては、
所属機関の
所属機関の
所属機関の

知的財産であることや特許等の事情もあり、現時点では私個人からすべてを公表できない
ことをご理解いただきたく存じます。今の私の置かれている立場では難しい状況ですが、
状況が許されるならば実験を早く再開して、言葉では伝えにくいコツ等がわかりやすいように、
映像や画像等を盛り込んだプロトコールとして出来るだけ近い将来に公開していくことに
努力していきたいと考えております。

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:55:14.79
>>236
淋しいんだね

241 :238:2014/04/15(火) 14:55:28.63
>>231だった

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:55:29.84
>>227
どうぞ、どうぞ。
これ以上、血税使った上に
世の中混乱させられたら
たまらんわっ

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:55:37.26
>>231
そういう不確定すぎる情報は鬼女板でやって

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:56:01.43
>>239
責任転嫁しかしねえクズだな

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:56:01.91
小保方は喋れるものなら全部晒したい気持ちでいっぱいだろうな

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:56:08.05
ダブルのスーツでにやけた雰囲気
清廉とかストイックとはかけ離れてる
確かにキモイ
30歳でビビアン着た女性と親しげにしていたら
絶対にパトロンと思われるわ

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:56:13.48
笹井・・・・・・・・悪党
丹羽・・・・・・・・悪党
小保方・・・・・・詐欺師
バカンティ・・・・詐欺師
若山・・・・・・・・正直者

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:56:16.10
>>219
執筆者はバカだし話すなといってるとしたらバカなんでは?

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:56:17.02
>>231
つまり心理学者が子育てに失敗したの?
何のための心理学なんだよ

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:56:31.63
>>230
不服申し立て期間を与えないといけないから

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:56:31.91
>>240
君は特別にこうしてやろう

凹>>>>240>お前ら(たぶんマスコミ含む)

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:57:01.61
>>237
世界中で大々的に実験して貰わなきゃ特許料取れないじゃないか

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:57:14.12
明日の質問
「こんな状況下で、スタップはリアルフェノメノンとかいうのは、科学者として正しい行為だと思いますか?」
笹「いや、データがね、、(略)」
「それがどこから出てきたかトレースできないんでしょ?そういうものに基づいてリアルフェノメノンというのは、もう一度聞きますが科学者として正しい姿勢なのですか?」

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:57:17.36
>>197
これは確かに盛りだくさんすぎて違和感あったな
笹井氏は原稿を書いていて何か感じなかったんだろうか
プレスリリースにもしっかり同じことが書いてあるんだよな
まるでプレスリリースが先にあったかのようだ

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:57:20.47
>>239
コツがなんだろうが
私がSTAPできたぁっていったのは光るとこまでです
あとは若山センセの犯行ですってスタンスなんだから
何もかも無駄

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:57:28.95
>>227
>権威に拘る官僚主義では、若い研究を育てる環境が無い証。

官僚の皆様にお金をいただいていたのに
こないなことほじゃくとは

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:58:00.69
318 :風吹けば名無し@転載禁止[]:2014/04/15(火) 11:53:58.67 ID:gqB0SDmj
小保方ってこの騒動が始まる前から親に見捨てられてるらしい
母親が大学で心理学を教えてる学者らしいんやけど、その母親から見て小保方は虚言癖があって言うことが全て信用できないんやて
これは感情論的な問題じゃなくて、心理学者として見てもそう言い切れるレベル
だから騒動が起きる前から、母親はまたとんでもない嘘ついてるんないかってヒヤヒヤしてたし、そもそも母親の周辺ではSTAP細胞の話題は(小保方が持て囃されてる時ですら)NGだったと母親の職場の同僚から聞いた
何より母校の東邦大東邦が余りそのことについて触れてなかったのもそういった事情知っとたからじゃない?

369 :風吹けば名無し@転載禁止[]:2014/04/15(火) 12:00:11.14 ID:gqB0SDmj
>>332
ソースとして信用してもらえるかわからんが、うちの両親の教え子が小保方母の勤める大学の同僚でその人から聞いた話や
小保方が話題になった時、全然両親の話とかが出てこなかったのは、その件に関する取材が親に対しては一切できなかったからとウチの親は納得したらしい
しっかりとした根拠にはならないかも知らんがすまん

412 :風吹けば名無し@転載禁止[]:2014/04/15(火) 12:05:37.26 ID:gqB0SDmj
>>391
いや、少しでも納得してもらえたら十分やわ 完全に真に受けるようなことでないことは承知の上やし

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:58:11.78
>>237
おいおい、ips細胞で同じ問題が起こったか考えればわかるだろ。

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:58:50.18
>>231>>238
まぁ、眉唾な話ではあるけど、虚言癖が子供の頃からあって、だから最初の会見後も家族が取材拒否してたのは想像つくよね。

あといくら関係が悪くても親子だから、さすがにこんな騒動になったら差し入れしたり助けるでしょ。それがかあちゃんだ。

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:59:03.23
>>236
「STAP幹細胞は全て若山さん」
この一手は凄いね神の一手だね

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:59:04.61
>>237

STAP細胞は、国際特許を出願済みで、その内容も既に一般公開されてます。
特許の為に再現可能なプロトコールを科学論文では明かせないという理由は
通用しないし、再現性のある方法を秘密にしておきたいのなら、
そもそも科学論文として出すべきでは無かったという事。矛盾がありますね。

片瀬久美子 @kumikokatase

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:59:14.61
>>237
だから丹羽に教えたって何の差し障りも無いだろ?
なんでコツとレシピを教えないんだよ?
再現性が無いということになればかえって特許拒絶の可能性高まってしまうじゃないか

なぜ理研の人間にも教えないのか説明してくれ

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:59:18.78
この板の住人有志に頼む。

明日の会見で記者連中が使える質問をまとめてくれ。
お粗末な質問されては会見が無駄になっちまう。
記者連中も参考に出来る様式でな。

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:59:19.96
>>237
なぜ論文発表したんだよw
追加で発表したプロトコルは目くらましだったのかよ

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:59:23.01
http://tomcat.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1397527018/318
318 :風吹けば名無し@転載禁止 :2014/04/15(火) 11:53:58.67 ID:gqB0SDmj (1/3)

小保方ってこの騒動が始まる前から、親に見捨てられてるらしい
母親が大学で心理学を教えてる学者らしいんやけど、
その母親から見て、小保方は虚言癖があって
言うことが全て信用できないんやて

これは感情論的な問題じゃなくて、心理学者として見ても
そう言い切れるレベルだから、騒動が起きる前から、
母親は、またとんでもない嘘ついてるんないかって
ヒヤヒヤしてたし、そもそも母親の周辺では
STAP細胞の話題は、(小保方が持て囃されてる時ですら)
NGだったと母親の職場の同僚から聞いた

何より母校の東邦大東邦が、余りそのことについて
触れてなかったのも、そういった事情知っとたからじゃない?

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:59:26.42
前日に翌日会見しますって時点で自信満々には程遠い態度だわな。
なんか精神的にかなりいかれてる予感。

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:59:30.11
>>241
>>238
嘘つきでも娘は娘かも。「今日はピンクだけはやめて!」そんな優しい親心

参考画像 http://www.shinchosha.co.jp/gruri/image/log/14/04141630/2.jpg

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:59:50.06
>>258
iPSはESのbetter版だったからそれほどでも。 しかしstapは究極だからね。
比較できない

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:59:50.62
>>260
事実だから仕方あるまい
それがチームとしての取り決めだから

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:59:54.40
>>249
教師や学者の子供で頭悪いと悲惨だよ

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:00:07.53
>>237
素人だから特許の意味わかってないだけなんじゃないのお前が

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:00:34.28
>>267
正直30でこれは痛い

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:00:51.14
>>266
姑息だよな

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:01:10.98
>>267

どうしようめちゃくちゃダサいw
嘘でしょ、中のスカートもクッソダサい


そう考えたら、会見のバーバリーのワンピースを選んだお母さん偉いな

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:01:16.33
>>265
> その母親から見て、小保方は虚言癖があって
> 言うことが全て信用できないんやて

母親じゃない外野が見ても信用出来ないんですが

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:01:31.92
>>272
関西では普通にいる

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:01:40.66
470 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 08:59:51.36
矢継ぎ早の質問で申し訳ありません、さらに>>433についてですが、
>>32 「自家蛍光を発する死細胞」、
であれば、
>>36 では「細胞死の際にOct4-GFPが異常発現して光る」(場合がある)
であれば、
http://www.ipscell.com/stap-new-data/#comment-23536
> Yoshiyuki: autofluorescence has a very broad emission spectrum-
> look in the red channel and see if you see the same signal as
> in the green.
のようにチェックすればよく、
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397363411/137
> 論文では生きたSTAP細胞はDifferential Interference Contrast (DIC)で撮影されている。
> DICは蛍光と同時に見られるメリットはあるが、細胞の形は分かっても、内部構造はよくわからない。
> その点、位相差顕微鏡なら内部構造もある程度分かるし、生きてるか死んでるかの区別もつく。
> ところが論文には電顕やDICはあっても位相差でとった写真が1枚もない。
> Oct4-GFPの緑色に光る細胞の位相差顕微鏡写真を見たいと思うのは俺だけ?
で容易に確認できると考えて問題ないでしょうか?

666 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/14(月) 10:18:20.49
>>484
>>>470
>科学的にもっと厳密にやるなら、
>Oct4-GFPを入れていないマウスの細胞で
>同じような処置をして光るかどうか見たらいい。
>それでも光るなら明らかにGFPではない。

そもそもGFP無しでは光らないことを示して無い時点で科学じゃない
この時点で論文を出したことを以って懲戒解雇だろ

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:01:45.42
さすがに見た目が服で叩いてる奴は
鬼女板あたりに帰ってくれ

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:01:46.83
>>225
それなら横領成立だな
知財の横領ということで訴えればよい

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:01:57.11
>>276
うんw

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:01:57.93
>>259
一応の説得力はあるとおもうけどなー 眉唾と判断する根拠もないしw

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:02:01.66
芸能人では普通

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:02:13.69
コツはある。
ただし、光るところまで www

庭)いらんわっ!!

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:02:27.53
>>263

>>234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:54:27.23
>>167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 14:39:45.65
【1/15 笹井への質問(簡単でシンプルな追求点) 】
●「STAPはフェノメノン=現象である」とコメントを出したということは、
 ズバリ、新規「万能細胞」の発見は、なかったのですね? >>50
●実験ノートないのに、どうやって論文書いた? >>917 PART290
●1/30に「一個一個の確実なデータの積み重ねであり、これは作ったようなのでは無い」と
 コメントしてたので、そのデータを示してほしい。>>958 PART290
●「刺激惹起性多能性獲得を前提としない説明が容易にできないものがある」との
 文書を出しているが、具体的に根拠となるデータを示してほしい。>>869
●共同研究者の役割分担は?具体的に示して >>917 PART290
●小保方氏と若山氏の主張に相違点あるがが、どちらの主張を支持するか?
 >>928 PART290
●テラトーマHEは、正常組織と指摘されている。
 3つ一緒に視野に入っているものを示してほしい>>917 PART290
●特許申請書類の免疫染色写真を、論文訂正用として調査委に提出したのは
 タイムスタンプ改竄にあたるのでは?>>>>908 PART290
 →これは、間違いに気づいて調査委の資料からはずしたと言い訳できるのでは?

テンプレにいれてくれ
>>161に返信してくれ

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:02:33.67
STAP論文共著の笹井氏があす会見
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140415/t10013750661000.html

 STAP細胞を巡る問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーと共同で論文を執筆した理化学研究所の笹井芳樹副センター長が、
16日、記者会見を開くことになりました。
理化学研究所の調査委員会が認定したねつ造などの不正やSTAP細胞の存在について、どのように説明するのか注目されます。
 STAP細胞の論文を巡っては、理化学研究所の調査委員会が今月1日、ねつ造や改ざんの不正があったとする調査報告をまとめましたが、
小保方リーダーは調査のやり直しなどを求めて不服申し立てを行っています。
こうしたなか、小保方リーダーと共同で論文を執筆した理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長が
16日の午後、東京都内で記者会見を開くことになりました。
理化学研究所の調査委員会は、笹井副センター長に研究での不正行為はなかったとしたものの、データの正当性と正確性などについて
みずから確認することなく論文を投稿していてその責任は重大だと指摘していました。
STAP細胞の論文は、小保方リーダーが行った実験を基に、笹井副センター長が執筆を指導する形でまとめられていて、16日の会見では、
ねつ造や改ざんと指摘された点やSTAP細胞の存在について、どのように説明するのか注目されます。

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:02:34.47
>>249
心理学は生物学よりも根拠に乏しい学問。

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:02:35.57
記者「なんであなただけできて、他の人は再現できないのか」

小保方「コツがいるんです」

小保方「私は光るところまでしか確認してない、後は全部若山センセのせい」






コツとはなんだったのか?

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:02:39.19
小保方さん、ボストンに戻ってきて…チャールズ・バカンティ教授

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:02:40.04
>>263
【STAP】記者はココを突け!アドバイススレ

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396687513/

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:02:40.39
 
Pluripotent cells generated by STAP/ リンパ球初期化3日以内
https://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0

Q.細胞の動きが速すぎて何が何だかわかりません。動画の再生速度を遅くできませんか?

A.以下の要領でできるようになります。

1.動画ページの一番下に、「新機能を試してみませんか」 というリンクがあるのでクリック。
2.TestTubeのページへ飛ぶので、<HTML5動画>の 「試してみる」 というリンクをクリック。
3.「HTML5プレーヤーをリクエストする」 という青いボタンをクリック。
4.動画のページに戻って右下の設定(ギアみたいなアイコン)をクリック。
5.動画の再生速度を変更できるようになっているはず。
6.ちなみに最遅設定の0.25がオヌヌメ。
7.あとはマクロファージちゃんに引きずり回されるありさまを生温かいまなざしで鑑賞しませう。

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:02:49.17
訂正で出された画像の話が全然出てこないんだが
マスコミはわざとスルーしてんのか?この板でもメール送ってたヤツいただろ

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:02:49.37
丹羽のレビューわかりやすい
http://leading.lifesciencedb.jp/wordpress/wp-content/uploads/2012/12/Niwa-1.e008-Fig.1.jpg

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:02:51.38
>>279

誰が誰から横領したと?

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:03:08.89
763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/18(火) 22:15:36.99
小○方は笹○の愛人だったのに、なんで○井をセクハラで訴えたの?

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/18(火) 22:17:05.40
>>763
愛人まではいってなかったから。笹井はパトロン気分で手取り足取りおぼの世話を焼いていた
その中でボディータッチがあっておぼがセクハラで届け出たんだろう
笹井哀れとしか言い様がないw

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:03:11.90
明日の些細の会見中にボコは関空からバカと一緒にアメリカへ
日米2つの研究機関の英知を集めた見事な連係プレーとしか言いようがありません

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:03:11.93
>>288
どうぞどうぞ

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:03:27.47
>>266
昨日の小保方の見て「次は俺のせいにされる」て思ったんだろな

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:03:28.96
弁護士ドットコム(@bengo4topics)に
質問してもらいたかったら、
ツイッターのアカウントを持って、#STAP細胞
のタグで返信しろよwww

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:03:49.91
>>286
しかし経験論だから説得力があるw 世論誘導でそれは皆さんも実感してるでそw

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:03:52.20
>>249
というか成功例など無い
成功するなら学校教師の必修科目にしてるだろ

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:04:04.90
>>293
理研の知財を理研の要請に応じて提供しなければ、横領でしょ

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:04:27.88
>>298
むしろそいつらには黙っててほしい

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:04:41.57
STAP細胞は動画を見ると死んだ細胞
STAP幹細胞は存在しない
これが結論

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:04:44.32
>>276
小保方は関東人

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:05:15.65
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】Ver.1.3
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年    返済不要の早大給付奨学金獲得
2007年    再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円研究費」受給
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春  論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属
         無給客員研究員。ハーバード大から海外勤務研究者として給与。ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿(不採用)
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が追加実験を組み立て、論文再構成
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年12月 論文受理
2014年01月 28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月 30日 ネイチャーに論文が掲載

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:05:18.97
>>237
一生懸命追試やってた皆さんに謝れよ

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:05:20.90
確かに東邦大東邦の関係者はあんまり出てこなかった印象がある
普通なら恩師やら同級生、校長あたりがインタビューにわんさか答える
早稲田みたいに広報に使ったりってこともなかったよね
良い宣伝になるはずなのに

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:05:24.53
>>267
こんな悪趣味な鞄や上着何処で買ってるんだろ。

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:05:45.14
>>277
そんな死にかけの細胞だとわかっちゃうようなデータを出したら些細先生に怒られちゃうだろ
結果に沿ったデータを用意しないと使えないって言われちゃうんだよ

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:05:52.01
>>305
次からこれをテンプレにはれ

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:06:04.67
>>237
税金で得た知見を私物化したら逮捕だから

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:06:19.16
>>308
お気に入りのブランドあるらしいからそこの店でしょ

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:06:23.76
>>254
分化誘導した証拠がない。
昨夜のスレ、前スレで議論していて
正常所見プレパラートを買ってきて掲載しようだ
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/ktakahashi/?page_id=11&lang=en

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:06:31.04
>>308
アタシ、ヴィヴィアンしか着ないの

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:06:56.18
特許出すならコツ(笑)も記載されてないと意味無いわけだが
コツ(笑)がなければ再現できないほど困難なものならブラックボックスにするでしょ?

まぁ理研がコツがあるならどうぞ御自由にお話くださいって言うことなんだけど

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:07:12.14
>>267
>>>241
>>>238
>嘘つきでも娘は娘かも。「今日はピンクだけはやめて!」そんな優しい親心
>
>参考画像 http://www.shinchosha.co.jp/gruri/image/log/14/04141630/2.jpg


ダウン症の親みたいなもんか

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:07:16.79
スタップ小保方とフェノメノン笹井か
昔のリングネームみたいだな

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:07:24.01
ソースのない家族の話とか、服がどうとかは別のところでお願いします。

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:07:47.80
コツ()は光るところまで
って、本人が言ってるんだから
もう、笹井はコツ()については
言及できないなw
凹完全に積んだな。墓穴ならぬ凹穴www

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:07:49.57
人の服装にケチつける奴に限ってろくな服装していないという現実

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:08:06.48
確かになぁ。オボが言うように再現が発光現象の確認のことなら「コツ」なんていらないな。
多くの研究者が観てるんだし。
「コツ」とは何のことだったのか???

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:08:11.34
>>312
ヴィヴィアンウエストウッドに、こんなピンクのコートないだろw

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:08:12.93
>>318
ソースのないSTAP細胞とかの話も別のところですべきだな

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:08:25.68
笹井はオボとは違って専門用語、ルー用語を駆使して
アホ記者を煙に巻きつつ乗り切るだろうな。

個人的には、実際に行った実験があったのかどうか知りたいね

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:08:25.73
>>261
片瀬さん、上先生にそのこと教えてあげて

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:08:26.74
>>291
>>284

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:08:49.59
お、じじいども! 文春新潮ネタで盛り上がってるなぁw

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:09:18.61
>>320
正直、女の服装はよくわかんないけど
これは悪趣味

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:09:26.59
>>302
日経サイエンスの古田が、理研会見で一番高く評価したのが弁護士ドットコムだが?

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:09:31.74
誰か大川隆法の小保方守護霊との噴飯対話を買って、内容をアップしてくれんか?俺はブックオフで100円になってから買うが内容は知りたい。

科学の未来を切り拓く
若き女性研究者を、
このまま潰してはならない!

幸福の科学大学准教授決定だな

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:09:40.34
インディペンデント(第三者)が追試に成功しています。

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:09:48.21
>>279
少なくとも理研の職務発明規程には違反する行為だわな
その行為だけでも懲戒解雇に相当するかもな

>(権利の帰属)
>第3条 職員等の職務発明等に係る知的財産権は、この規程に従い、特許権等及び育成者権に
>ついては研究所が承継し、ノウハウを使用する権利、プログラム等著作権及び回路配置利用権
>については研究所に帰属する。

>(発明者等の特許出願等及び権利譲渡の制限)
>第9条 発明者等は、第5条の規定により当該発明等は職務発明等ではないと認定され、同条
>第3項の規定による通知を受け、異議を申し立てた場合は、理事長が第8条第2項の規定に
>より当該異議に対して当該発明等は職務発明等ではないと決定をした後でなければ、自らが
>特許出願等、又は、第三者へ特許を受ける権利等を譲渡することはできない。
> 2 発明者等は、第5条の規定により当該発明等は職務発明等であると認定後に特許を受ける
>権利等の承継をしないことを決定した後でなければ、自らが特許出願等、又は、第三者へ特
>許を受ける権利等を譲渡することはできない。

>(特許出願等への協力)
>第11条 発明者等は、職務発明等に係る特許出願等及び特許権等に関し、出願、審査、審判、
>訴訟等につき研究所に協力するものとする。

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:10:01.34
>>320
たしかにw

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:10:15.14
@nmasaki

理研改革委員会、本日2回目の委員会を実施しました。
個人的な考えですが、形だけの改革で「改革した感」を
世間にアピールすればいいという問題ではなく、
再発防止のための実効性のある取り組みが必要だと考えています。
そのためには具体的にどうすればいいのか。
ご意見などお寄せ頂けると幸いです

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:10:24.66
あれ?バカンティの記事に戦艦大和普通にいる?そっくりさん?

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:10:45.43
>>321
いや発光自体もそんなに多くの研究者が見たという事ではないだろ
凹をより多くよりはっきりと死にかけ細胞を光らせる事ができるんだよきっと
それがコツ
もちろんそれは万能細胞じゃないけど

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:11:20.21
>>324
>>284
【1/15 笹井への質問(簡単でシンプルな追求点) 】

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:11:22.22
メディアが取り上げるのはいつも
小保方
笹井
バカンティ
丹羽
若山

だけだな。戦艦のことは完全にスルー

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:11:32.15
>>334
不正判定された研究の実験ノートは世間に公開することにすればいいと思うよ

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:11:38.42
>>251
イキロ

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:11:39.82
税金で得た知的財産を納税者に明かさないとか
確実に横領だから

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:12:18.66
>>291
問題深刻なのはむしろ画像Cの方だよな
疑惑が発覚してから笹井の指示で小保方が撮影を行い
2月18日に両者で協議の上テラトーマ染色し直して翌19日に撮影したと言い張ってる


>申立人は、(そもそも申立書の記述が曖昧であるが) 分化細胞の画像
>(画像C)を2014年2月19日に撮影し直したと説明し、修正前の中間報告書・
>最終報告書に画像Cと思われる画像が掲載されているが、全く同様の画像
>が2012年4月の特許出願書類に掲載されており、申立人の説明と齟齬がある。

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:12:20.66
>>249
労働者を守るはずの労働法の先生が、生徒がトイレにたっただけで退出させてた。
そんなもんだ。

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:12:24.57
>>335
貼って

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:12:43.43
でもあの会見のときの黒い服は、小保方の趣味とは程遠い感じだから

親が用意した可能性は高いな

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:13:03.63
>>323
???

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:13:10.81
>>338
マスコミにとかげの尻尾切りを流行らせたのは大和さんだよ

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:13:13.83
>>335
昔の写真じゃないかな

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:13:26.86
>>338
大和ってベラスケスの女官たちの絵のモデルやってるよね

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:13:37.88
(お母さんは)かなり憔悴(しょうすい)してるわよ。最近、神戸に行って(小保方氏に)
会ってきたって。お母さんは『俗世間のことは耳にしないようにしてる』って言ってるから、
ニュースは見てないみたい。『これから娘がどうなるかは難しいことだからわからない。
でも、信じます』とも言ってたわよ。

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:13:56.79
片瀬久美子も京大なんだろ?
きっと笹井とズブズブ仲良しなんだろうなあ…

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:13:57.84
>>163
よし、座布団2枚

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:14:13.71
>>335
存命の頃の写真だ。

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:14:14.68
凹「コツっていうのはー、技術的な細かいことはいっぱいあって今は言葉で説明できないんですけど−、一言でいえば、愛情です!」

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:14:44.29
>>329
どの話よ?
調査委員会の不正認定会見と
異議申し立て会見なら
そいつらの存在意義はあるが
笹井に対しては邪魔でしかない

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:15:03.69
>>323
お前は何を言っているんだ…?

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:15:10.60
コツは出す・・・・・・!
出すが・・・・・・
今回 まだその時と場所の指定まではしていない
 そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
 つまり・・・・小保方の「体調」次第でコツの公開はその気になれば10年20年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:15:11.26
>>351
正直キモい から大丈夫でしょう

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:15:26.93
この騒動の経緯に詳しい人がいたら教えて欲しいんだけど

この騒動中、小保方さんが”「細胞」「すり替え」”っていう
単語を入れた発言をしたことってある?

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:15:29.63
コツとかレシピとかぁ


何度見てとイライラする
ボコのおちょぼ口

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:15:39.18
>>323
一応ここ学術板だから
ゴシップも本来除外だけど最低限週刊誌ソース以上でやろうよ
あとスレタイ嫁

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:16:44.72
>>360
のだめなりきり女っぽいよね

センセ、センセ、も
のだめの先輩先輩キャラの真似かも。

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:16:49.15
>>360
問い詰められてる感じがして、ゾクゾクするよねw

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:17:37.79
なんで小保方が理研内部でもコツ()を隠してるって話になってるんだよ
小保方は若山にもきっちりコツ()を伝えて成功()してるだろ
隠してるわけないじゃん

だいたい、小保方がやったのは実質酸処理の段階だけなんだから
コツ()なんてかなり限られるだろ
理研だって当然そのコツ()くらい知ってるよ
公表できないのは、そんなものはコツではないからだ

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:17:38.21
質問

STAP作成方法の追加として、3/5に庭師から出された方法と、バカの出した細い管の方法
があるが、共著者間で意見の交換や統一はないのか?
どれが本当の方法なのか?

マテメソをコピーされていたが、こういったことをあなたは日常的にされているのか?

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:17:39.35
>>284 ありがとう 参考になります。
>>289 そのスレ見逃してた。引越します。ありがとう。

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:17:44.29
うるせえな糞ババア共

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:18:04.58
やはり特許の問題で出せないだけのようだな
STAPはありそうなので安心した
ちょっとミスしただけでこれだけ叩かれる日本の学術界は腐ってるとは感じた

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:18:28.65
>>361
ゴシップ >> 超えられない壁 >> オカルトじゃね?
実験した証拠も出せないような研究は週刊誌以下

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:18:31.75
STAP細胞とはどういうものを指すのか、笹井の認識を確認しておくことは極めて重要
STAP細胞の定義、STAP幹細胞の定義、FI幹細胞の定義、そしてSTAP現象の定義

ここに関して正確に言質とっておくことは絶対外せないポイント
のちのち重大な意味持ってくる
ぬかりなくちゃんと質問しろよ>記者陣

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:18:35.50
>>324
明日、笹井が使いそうな和製英語

証拠は「エビデンス」 、学術雑誌は「ジャーナル」 、図表は「フィギア」
博士号を取得している非正規雇用職員は「ポスドク」
研究室会議は「ラボミーティング」 、ストレス処理は「ストレストリートメント」
試料が混ざることは「コンタミ」 、影響は「インフルエンス」
採用されることは「アクセプト」 、拒絶は「リジェクト」
基本的は「ファンダメンタル」 、教育は「エデュケイション」
主義は「イデオロギー」 、翻訳は「トランスレート」
発展は「ディベロプメント」 、関係は「リレイション」
動きは「ムーブメント」 、研究は「リサーチ」
提案は「サジェスト」 、能力は「アビリティー」
潜在能力は「ポテンシャル」 、理由は「リーズン」
進歩は「プログレス」 、出来事は「インシデント」
伝統は「トラディション」 、背景は「バックグラウンド」
実験は「エクスペリメント」 、意見は「オピニオン」
主導権は「イニシャチブ」

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:18:55.36
なんJ板の匿名の書き込みだけど
週刊誌のOSホテル密会情報よりは
よほど信用できる内容だわ

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:19:13.94
>>365
バカとは連絡とってません
私はコピペはしていません

答えが簡単に予想できる
そんな質問は無意味

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:19:15.56
お前えらそうだな

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:19:23.01
>>368
再現実験に挑む(すでに何度も再現実験をやってる)丹羽は理研の人間だろ?
つまりコツやレシピを丹羽に明かしたところで特許うんぬんの心配は無いわけだ

なのになぜ丹羽にコツもレシピも教えない?
理研の中の人間にすら教えない?
教えないその行為こそSTAPの虚偽性ますます強め特許拒絶の可能性を高めてしまうリスクある行為じゃないか

小保方の行動は全く矛盾している
辻褄が合わない

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:19:38.08
>>364
皮肉だよ。

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:19:40.94
>>323
確かにそうだなw

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:19:43.24
二ノ宮はのだめの次の連載はガチ理系漫画になりそうだと思って読んでみたらそうでもなかった
普通に面白いけど

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:19:51.14
凹「それでもSTAPはある」
些細「それでも僕はケビンコスナー」

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:20:29.26
>>369
いやゴシップが悪いんじゃなくてソースが弱すぎるって話
それじゃやってることSTAP細胞あるある詐欺と同じになるから
そこまで落ちるのはイヤってだけ

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:21:02.11
>>365
細管もすべて特許に乗ってるstap作成方法でstap現象を引き起こすための方法

コピーは武田先生のブログを参照

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:21:03.42
笹井にファンレター出そうかな

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:21:06.63
>>371
コツは?

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:21:21.80
バカンティが日本に来てまで
「STAP細胞はアリマース」
とほざいている
このハーバード版森口をどうにかできないものか?

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:21:24.20
>>380
週刊文春の記事の方が笹井先生の論文よりよっぽど信用できるわい

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:21:35.19
>>126
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/test1394446116370.jpg
落ち武者にしか見えないww

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:21:39.84
記者は下の図をプラカードにして持っていって笹井にしっかり確認しろ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/fd/b60266f1592e3aba1816dbc59995f73e.jpg

どの段階まで成功していたのか
自分ではどこまで目視で確認したのか

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:21:50.44
>>375
それが駆け引きだよね
再実験では小保方さんを排除するといってるわけだし
論文を撤回させてまた成功したら理研が全部横取りして終わりってことになっちゃうわけでしょ
そこは権利を守る必要がある

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:22:02.86
Q.小保方が特許との絡みで理研の丹羽にコツ・レシピを教えないのはちょっと問題なのではありませんか?

A.はい。重大な職務規定違反にあたります。理研には職務発明規定というものがありそれに違反しています。
  懲戒処分が相当と思われます。

>(権利の帰属)
>第3条 職員等の職務発明等に係る知的財産権は、この規程に従い、特許権等及び育成者権に
>ついては研究所が承継し、ノウハウを使用する権利、プログラム等著作権及び回路配置利用権
>については研究所に帰属する。

>(発明者等の特許出願等及び権利譲渡の制限)
>第9条 発明者等は、第5条の規定により当該発明等は職務発明等ではないと認定され、同条
>第3項の規定による通知を受け、異議を申し立てた場合は、理事長が第8条第2項の規定に
>より当該異議に対して当該発明等は職務発明等ではないと決定をした後でなければ、自らが
>特許出願等、又は、第三者へ特許を受ける権利等を譲渡することはできない。
> 2 発明者等は、第5条の規定により当該発明等は職務発明等であると認定後に特許を受ける
>権利等の承継をしないことを決定した後でなければ、自らが特許出願等、又は、第三者へ特
>許を受ける権利等を譲渡することはできない。

>(特許出願等への協力)
>第11条 発明者等は、職務発明等に係る特許出願等及び特許権等に関し、出願、審査、審判、
>訴訟等につき研究所に協力するものとする。

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:22:24.00
文春の小保方海外潜伏はなんだったんだよ

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:22:34.86
次はキジで最後は桃太郎って最初に行った奴に座布団www

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:22:46.66
>>371
最後にオチがあるかと思って期待したのに
山中は「ライバル」とか

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:23:00.24
若山さん、気の毒だな
正直だっただけなのに、小保方にあんたが悪いって言われてさ

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:23:10.05
バカが小保方に戻って来いって言ってるんだから、
これで安心して解雇できるな。
理研としては依願退職して貰えればラッキーか。

ところでハーバードの調査はどうなったの?

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:23:09.97
>>267
きっつい
普通コレだけ見ても異常者だと分かる
よくテレビで女犯罪者のファッションが
異様な感じ

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:23:41.56
まだ、わからんのか?

コツ()は光るところまで!!

だから、あってもなくても同じ。

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:23:56.11
>>395
だから巣に帰れよBBA

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:23:59.90
昼間から酒飲んでるとアル中になるぞ

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:24:02.42
>>385
そうだね
だからソースは週刊誌以上でやろうよ
ポエムくらいの話じゃないとソースが2ch(キリッで踊りたくない

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:24:06.48
科学とは、この世の森羅万象の唯一無二の事実を突き止めること。
訴訟とは、事実はどうでもよい。logicによって、自分の正しさを
証明すること。
一番の問題点は、小保方さんが、科学に、法廷の論理を持ち込んだこと。

弁護団にとっては勝つことのみが重要で、嘘をつくことは当たり前のことだ。

翻って、科学者にとっては、嘘をつく=科学とは、真逆のことである。

よって、嘘をついているのは、科学の場に、法廷の論理で争っている
小保方氏であり、他の科学者は、少なくとも、科学者としての矜持は
失っていないと考える。

バカンティは、遠隔地の利で、逃げきろうとしている怪しい人間に思われる。
あの笑顔は、絶対に、うさんくさい。

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:24:10.33
>>390
捏造w

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:24:15.18
大体一研究員に過ぎない三十路の女が3人も即座に弁護し雇えるんだっつー話だよ

手際が良すぎるだろ。一体なんなんだこいつは?

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:24:28.07
AとBを間違えた凹は有罪

AとBの間違えを追認した笹井は無罪放免

意味わからんw

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:24:34.96
>>388
それが嫌だったらオボは実験ノートをまず公開すべきだ。

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:25:10.44
>>395
目黒昏睡強盗の女の帽子思い浮かべた

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:25:14.44
>>404
実験ノートはアメリカにあるんだから、今取りにいける状況じゃないことくらいわかるよね?

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:25:27.65
>>388
そりゃしょうがないよ
小保方は十分な時間も機会も与えられたのにSTAP細胞の科学的な証明を出来ないどころか
お粗末な不正で自分の論文を自分でダメにした挙げ句、STAPは出来たと言い張るだけ
別の人がそれをやってのけたなら、STAPはその人の業績

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:25:29.45
酸による処理とピペットによるストレス処理で実験手法がまるで異なる
だから小保方のその行為と判断は不正研究にあたる

調査委員会石井はそう言った

まるで異なる実験手法から得られたそれらのデータを、
不正なデータという認識があったにもかかわらず追認、
有効かつ使えるという判断下した笹井は不正研究にあたらないという

この矛盾っぷりw

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:25:38.12
>>402
雇ったのは4人

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:25:38.46




些細はSTAP現象については存在するといっているが一方で注意すべきなのは
論文撤回については同意している点。
論文内の細かい論点についていくら突っこんだ指摘をしても、
「内容に問題があることは承知してるから論文撤回に同意した」で交わされる恐れがある。

だから、まずは些細にSTAP現象なるものについて定義なり説明をさせたうえで
その論拠をあなたは出せるのかっていう方向で質問を進めないと向こうのペースになる。




411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:25:48.33
笹井の記者会見って,何を話すの?どうせ素人の記者が幾ら質問したって埒が
あかないのは目に見えてるよな。
それよりもオボもssiもstap細胞が本当にあると言うなら,来月の発生生物学会
で共同演者で発表すべきだし,皆でそう要求すれば良いんじゃないか。
丹羽も,林もgest speakerになってるし,みんな揃う。

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:26:18.26
>>383
>>>371
>コツは?

スキーム

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:26:43.47
テレビは理研VS小保方の構図を作って煽ってるが
この板ですら勘違いしてる奴がいるなあ

理研と小保方は争ってはいるが、
それは不正に関する雇用絡みだけの話であって
STAPに関しては同体だぞ

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:26:44.31
>>406
バカ来日中だし持ってきてもらえばよかったのにね

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:26:45.98
東邦大東邦には、おほサイドから学校名を出して取材に応じないよう依頼があった
依頼したのがおほ本人か、親か、それ以外かは不明

おほに高校名コンプレックスがあって(本当は公立行きたかったのに落ちたから)
それで高校名を出して欲しくなかったのかと思ったが、
高校名を出して欲しくなかった意図は不明だな
高校時代の友人たち(真っ先に嘘つき証言をした)と接触して欲しくなかったのかな

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:26:59.48
バカンティ一味がstap細胞の作成に成功したとされるのは2009-2010年。
その後何度も同じ内容の論文を発表しつづけてきた。
その際stap幹細胞の根拠として言われたのがTCR再構成。
それが今回存在しないことがはじめて自白された。
他に存在を証明する手段ももっていない。
はい、捏造確定。
作成でなく、選別ではないか、もともとある幹細胞が見つかったのではないか?
それはstapではなく、その前のバカンティのspore-like細胞説。
こちらは10年間追試成功していない。
よって、こちらも存在しない。
はい、全部捏造確定。

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:27:04.94
>>406
ほう。ソースは?アメリカのどこにあって誰が管理してる?

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:27:11.97
>>397
女とは限らない

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:27:16.70
>>412
普通にノウハウだろ

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:27:23.99
>>406
>>>404
>実験ノートはアメリカにあるんだから、今取りにいける状況じゃないことくらいわかるよね?

笹井はどうやってそれを見たんだ?

それともバカンティが今日持ってきたというシナリオ?

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:27:36.97
>>287
細胞に懐中電灯あてるとか

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:27:38.78
小保方 必ず第三者が再現実験に成功してくれると思う。そのためには細かいコツがあり、
それをクリアできれば必ずできると思っている。

――コツは教えてあげたりとかはする。

小保方 はい、あの今はこのような状態で研究室に行けていないが、私が参加して公表できたら。

――丹羽氏がプロトコル(手順)を代筆した経緯を説明している。
「ちょっとしたコツ」をこれまで発信してこなかったのはなぜか。不服申し立ての前に、
自分の実験データを詳細に証明することが科学者として一番したいことではないかという質問があった。
ちょっとしたコツとは何か。

小保方 発表するにあたって、積極的に参加したかったが、
ネイチャーへの訂正原稿の用意や私の体調面、そして外出がままならない状況で、
今日まで間に合わなかった。詳細なプロトコルをアップデートするために協力していきたい。

――コツは説明できないのか。

小保方 次の研究にも関わってくることでもあるので、メカニズムの解明と同時にやっていきたい。

――自分の研究よりも再現実験を優先した科学者に説明はないのか。

小保方 問い合わせが来ているものには答えていく、という姿勢を取っています。

-------------------------------------------------
<コツを明かさない理由>
●今は研究室に行けていないので
●次の研究に関わるので
●問い合わせが来ているものには…

●知的財産が… ←New!

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:27:54.86
焦点はSTAP細胞、STAP細胞で作ったキメラ、STAP幹細胞、STAP幹細胞から作ったキメラの
TCRゲノム再構成はどうかということにあるということなんだな

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:27:55.26
>>419
それだと煙に撒けない

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:28:15.49
まるで中世の魔女狩りだな
野蛮人どもめ

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:28:19.60
早く騒動が収まって、小保方さんは山中教授の研究室に行くといいと思う。。。
理研が許すかどうかはわからんけど、ノート全部持って逃げたらいいと思う。

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:28:21.45
凹の昨日の発表で私の評価は小保方さんからおぼカスさんになりました。
浮気がばれたときの女の反応。最初は嘘をつく。それを補うために嘘に嘘を重ねる。完全に矛盾に陥ると今度は人のせい。最後は「あなたが悪いんだからね」

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:28:28.14
>>411
発生生物学会は特別シンポジウム「STAP細胞は存在するか」をやるべきだな
やるなら行きたいw

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:28:42.12
笹井は調子に乗って、英語で会見して欲しいところ

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:28:59.03
>>416
へえバカンティのSTAP幹細胞(仮)にはTCR再構成があったんだ
どうやって培養したんだろう

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:29:37.14
>>426

山中氏「ノーサンキュー」

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:29:52.50
理研は小保方さんを捨てるのか。
STAPの世紀の発見者の小保方さんを捨てることは、STAP技術も捨てることだろう。
iPS同様の価値を持つSTAPを捨てることはあまりにも大きな日本の損失だ。
笹井氏は審査委員会が捏造裁定をしても小保方さんを守れ。
論文の間違いなど訂正すればよい。

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:30:40.83
>>432
正論。
本当に日本の科学界は腐りきってるよな。

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:30:41.92
小保方さんとはどのようなリレーションなのでしょうか?

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:30:52.24
STAP論文 小保方氏に「うちで研究しませんか」とオファー
産経新聞 4月15日(火)10時32分配信

会見で自らの見解を説明する小保方晴子氏=9日、大阪市北区(彦野公太朗撮影)
 STAP(スタップ)細胞論文の不正問題で、理化学研究所の小保方晴子氏宛に
13、14の両日に約100通のメールが届けられていることが14日、分かった。
代理人の三木秀夫弁護士が明らかにした。激励や批判が混在しており、学術関係者
から「お金を出すから、うちで再調査をしないか」との申し出もあったという。

 三木氏によると、手紙も14日だけで約30通届いたという。小保方氏は現在も
入院しているが、弁護団がすべてデータ化し、小保方氏へ届けているという。


すごいね、ヘッドハンティングが。
お前らも、ヘッドハンティングされるような人材になれよ。
あ、首切りに会うことではないぞよ。

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:30:56.89
>>417
会見でハーバードにってオボコ言ってた

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:31:15.10
>>426
おいらもはじめはそう思ったけど、山中さんはともかく取り巻きがいじめそうw

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:31:21.40
小保方氏がスタップ実在を主張するなら、スタップの存在を否定する理研に居続けるより、スタップを肯定する研究者と組んだ方が、自身の目的に叶うだろう。
スタップがあろうがなかろうが、それが最適な選択肢だと思う。

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:31:29.81
>>422
△ 小保方 問い合わせが来ているものには答えていく、という姿勢を取っています。

○ 小保方 はい。あの、問い合わせが、あの、来ることに関し、来てるものに関しましては、
        あの、答えていくようにしていく姿勢を、あの、取っていくというふうに、あの、うかがっております。



姿勢を、あの、取っていくというふうに、あの、うかがっております
姿勢を、あの、取っていくというふうに、あの、うかがっております
姿勢を、あの、取っていくというふうに、あの、うかがっております
姿勢を、あの、取っていくというふうに、あの、うかがっております


姿勢を取っていくというふうにうかがっております
姿勢を取っていくというふうにうかがっております
姿勢を取っていくというふうにうかがっております
姿勢を取っていくというふうにうかがっております


うかがっております
うかがっております
うかがっております
うかがっております



                           「 うかがっております 」

 

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:31:35.67
>>434
200回性交してる
毎日のように

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:31:57.96
ここは学術版。
学術に関係ない話は全部他所でやれよ。
その方が自分の欲しいレス大量に貰えるだろ?
該当スレでやる分には誰も文句言わねえよ。

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:32:10.54
>>432
若山が取り下げを勧めた時に大人しく論文撤回に同意して
新たにやり直せば

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:32:25.37
実験始める前に解析しておいたマウスの遺伝子データ公表マダァ−? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:32:26.58
まー オボちゃんは虚偽性障害ぽいなら
まだまだ話しは終わらんだろ。様々な手段で話しを引っ張ると思われるw

「なぜそんなことをww♪」
「寂しいからだよ。みんなにかまってもらいたいのさw」

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:32:41.92
>>441
昼間や人の多い時間は仕方ないよ
当初の懐疑スレじゃないし

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:32:51.38
>>439
それな

誰に伺うんだ?

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:33:29.32
>>426

日付も入ってなくて、断片的なノートをか?
しかも2冊中1冊はポエム集。

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:33:36.14
些細は論文の仕上げから加わったというスタンスだから、実験内容をストレートに訊いても逃げられる。
今まで以上に論文の重箱の隅をつつくか、小保方とCDBの管理者責任を問うかだよね。

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:33:38.37
では>>441さん、下記に関するレスをお願いします


〔難波先生便りより 抄〕
>「ヴァカンティ=小保方のSTAP細胞理論」は、「すべての体細胞がストレスにより初期化できる」という理論で、
>これは「分化した体細胞は(外から遺伝子導入をしないかぎり)多能性幹細胞には戻らない」
>という細胞生物学の定説を覆す(パラダイム・チェンジ的な)理論である。
>だが、「すべての体細胞」の中に「免疫細胞」が含まれるから、
>遺伝子再構成を終わった体細胞が、胚型遺伝子をもつ胚細胞に戻ることになる。
>DNA自己複製が遺伝のメカニズムであることを認めるかぎり、
>再構成遺伝子が初期化された胚細胞に認められなければならない。
>このような細胞を用いて、クローンマウスを作製した場合には、
>もう新たに遺伝子再構成をするだけの「胚型免疫遺伝子」が残されていないので、
>免疫不全の子マウスが生まれるはずである。つまり健康なクローンはできない。
>つまり「細胞の起原」を証明する「遺伝子再構成」の話と「遺伝子再構成のある細胞がクローンマウスを作る」
>という話は、「矛」と「楯」の関係になっている

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:33:38.55
>>438
権利は理研のもの

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:33:39.02
>>441
そもそも理研の連中は口封じされてるから(工作員以外)この板には来ない

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:33:51.47
>>441
誤) ここは学術版。
正) ここは学術板。

学術板なんだから、いい加減な書込するなよ

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:33:57.09
他の研究室からオファー♪
おまえらゴミとは違うね。

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:34:11.79
間違えても、小保方さん、韓国に引き抜かれるなよ。

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:34:19.41
オボコはばkちゃんのとこへ行けばいいよ(´・ω・`)
もう帰ってこないでね おさらばえ〜(´・ω・`)ノ

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:34:26.88
>>435
ヘッドハンティングの話がきてるなら
理研に執着せず好きなところに行けばいいw

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:34:37.01
×ここは学術板
◯ここは底辺ピペド嫉妬板

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:34:41.20
>>445
仕方なくねえよ
とっとと帰れや

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:34:42.60
>>432
別に利権にこだわる必要になし
自ら利権を飛び出して他のとこに行け

そして日の当たるところに二度と顔を出すな

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:34:49.78
他の研究室からオファー♪
おまえらゴミとは違うね。

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:34:56.06
バカンティのところへ行くのが一番じゃない?

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:35:01.33
>>437
「この実験ノートは何?書き直しなさい」
「この実験には不備がある、やり直し」
「画像をパワポで管理?何考えてるの」

凹「皆さんが私をいじめる」

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:35:13.65
>>441
さん、こっちにもレスお願いできますか?

キメラマウスになった細胞は、本当にSTAP細胞だったのか?
http://blog.miraikan.jst.go.jp/topics/20140317stap-2.html

>STAP細胞は培養ではほとんど増殖しないようです。ここは、ES細胞と異なる点です。
>なので、4倍体補完法でつくった4Nキメラ(100%注入した細胞に由来する)マウスの
>TCR再構成を確認するのが確実なのかなと理解しております。特許の申請書の方には、
>通常のキメラマウス(2Nキメラ)の結果が示されているのですが(Figure 20です)、
>これですと、ホスト側のマウスの細胞も含まれてしまいそうで、証拠になるのかどう
>か、きちんと理解できずにおります。

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:35:22.55
さっき週刊誌ソース以上でやれって言った者だけど自分は>>441じゃないからね
念のため

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:35:24.22
STAP細胞騒動 〜小保方さん説明文書に関するコメント〜
http://www.tanteifile.com/diary/2014/04/15_01/

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:35:28.13
>>458
必死だねぇ

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:35:41.09
>>448
逃げられネーに決まってるだろ

Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html#contrib-auth

>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.


Q1.この論文を執筆したのは誰ですか?
A.小保方、笹井の両氏です。


Q2.実験を担当したのは誰ですか?
A.小保方、若山、笹井の3氏です。


Q3.この研究を設計したのは誰ですか?
A.小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの5氏です。


Q4.大和氏はどのように関わっているのですか?
A.プロジェクトの設計と評価を手伝いました。


Q5.それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか?
A.小保方、笹井の両氏です。

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:35:45.06
おぼ「コツはあったんですけど、騒動のせいで実験ができず、忘れてしまいまいた。訴えます!」

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:35:51.04
>>462
(笑)

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:36:07.26
>>434
happy relation でつ

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:36:09.79
>>450
実験し研究をする権利は誰にでもあるだろ

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:36:12.34
>>441
↓これも頼む

470 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 08:59:51.36
矢継ぎ早の質問で申し訳ありません、さらに>>433についてですが、
>>32 「自家蛍光を発する死細胞」、
であれば、
>>36 では「細胞死の際にOct4-GFPが異常発現して光る」(場合がある)
であれば、
http://www.ipscell.com/stap-new-data/#comment-23536
> Yoshiyuki: autofluorescence has a very broad emission spectrum-
> look in the red channel and see if you see the same signal as
> in the green.
のようにチェックすればよく、
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397363411/137
> 論文では生きたSTAP細胞はDifferential Interference Contrast (DIC)で撮影されている。
> DICは蛍光と同時に見られるメリットはあるが、細胞の形は分かっても、内部構造はよくわからない。
> その点、位相差顕微鏡なら内部構造もある程度分かるし、生きてるか死んでるかの区別もつく。
> ところが論文には電顕やDICはあっても位相差でとった写真が1枚もない。
> Oct4-GFPの緑色に光る細胞の位相差顕微鏡写真を見たいと思うのは俺だけ?
で容易に確認できると考えて問題ないでしょうか?

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:36:35.09
この期に及んで犬

マジかよおお

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:36:35.88
>>458
お前が帰れよw

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:36:42.67
Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html#contrib-auth

>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., Y.S., M.K., M.A., N.T., S.Y. and T.W. performed experiments, and M.T. and Y.T. >assisted with H.O.’s experiments.
>H.O., Y.S., H.N., C.A.V. and T.W. designed the project.


Q1.この論文を執筆したのは誰ですか?
A.小保方、笹井の両氏です。


Q2.実験を担当したのは誰ですか?
A.小保方、笹井、門田、アンドラビ、高田、米村、若山の7氏及び野老(ところ)、寺下の2氏、合わせて9氏です。


Q3.この研究を設計したのは誰ですか?
A.小保方、笹井、丹羽、バカンティ、若山の5氏です。


Q4.誰がどの実験部分を担当したのですか?
A.詳細が明かされておらず不明です。


Q5.それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか?
A.小保方、笹井の両氏です。

いつのまにかテンプレから外されてたから都合の悪いレスと思われる

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:36:45.52
片瀬久美子 @kumikokatase 17 hours ago

STAP細胞は、国際特許を出願済みで、その内容も既に
一般公開されてます。
特許の為に再現可能なプロトコールを科学論文では
明かせないという理由は通用しないし、
再現性のある方法を秘密にしておきたいのなら、
そもそも科学論文として出すべきでは無かったという事。
矛盾がありますね。

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:36:50.50
STAP問題は研究不正の問題から、
科学者コミュニティやマスコミがどうして有能な研究者を潰そうとするのか
どうしたらそれを防ぐことが出来るのかという問題に置き換わるよ。
オボボがボストンに戻ったら日本の天文学的な損失だからね。
危機意識はあるのかな?追及されるのはあんたらだよ!

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:36:54.02
いい加減にしろよBBA

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:37:01.52
>>426
>早く騒動が収まって、小保方さんは山中教授の研究室に行くといいと思う。。。
>理研が許すかどうかはわからんけど、ノート全部持って逃げたらいいと思う。

http://i.imgur.com/JKIqkK2.jpg

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:37:02.86
>>460
>他の研究室からオファー♪
おまえらゴミとは違うね。

コピペ

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:37:07.53
>>467
ここのスレのテンプレから外してあったよなw
わかりやすいわぁw

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:37:13.35
          / ̄ ̄ ̄\      
        /ノ / ̄ ̄ ̄\    
       /ノ / /        ヽ 
       | /  | __ /| | |__  | 
       | |   LL/ |__LハL |. 
       \L/ (・ヽ /・) V
       /(リ  ⌒  ●●⌒ ) . 
       | 0|     __   ノ 
       |   \   ヽ_ノ /ノ   正直しんどい
       ノ   /\__ノ | 
      ((  /       V
       )ノ                   

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:37:37.07
バカンティーと夜逃げw

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:38:03.44
>>441
やっぱりChIP seqが鍵ですね。
http://genome.ucsc.edu/cgi-bin/hgTracks?hgS_doOtherUser=submit&hgS_otherUserName=stopstap&hgS_otherUserSessionName=Appendix
4つのグラフが縦にならんでいます。このパターンがX染色体の遺伝子の指紋の
ようなものでバーコードと考えて下さい。上から同様に
@胸腺にある分化したT細胞のパターン(@Aは同じ性別)
A酸処理する前のCD45+細胞のパターン(@Aは同じ性別)
B酸処理後のstap細胞のパターン(BCは同じ性別)
Cstap幹細胞のパターン(BCは同じ性別)
見事に、@AとBCは見事に違います。
このデータ上では、性を決める遺伝子が@AとBCで異なっています。

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:38:10.98
他の研究室からオファー♪
おまえらゴミとは違うね。

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:38:16.01
世間がやっぱりあるのかもに傾いてきてるな
あれだけ自信満々に言われちゃうとね

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:38:30.52
>>439
そこはあの会見場でのやり取りなので緊張して語尾おかしくなったぐらいに見とけ
陰謀論始めると収集つかん

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:39:02.15
他の研究室からオファー♪
おまえらゴミとは違うね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000511-san-sctch

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:39:04.81
>>441
T細胞はSTAP幹細胞になれない?

STAP幹細胞にはTCR再構成のあとはありません。。。予想はしていたけれど
これは(少なくとも私にとっては)衝撃的だ。これは論文のabstractの”induction”説を
否定して結局cell-type-dependent=selection説を肯定するものではないか?
少なくとも終末分化した細胞のリプログラミングに成功したとは結論できないのではないか。
selectionであってもマウスにまでなる幹細胞を生み出したことは画期的なのかもしれない。
だから西川先生はTCRデータを『重要とは思っていないのでしょう』と回答されたのだろう。
ともかくも私の疑問は解消された。T細胞は酸処理くらいでは(増殖可能な)万能細胞には
なれません。それってやっぱりselectionを示唆しているのでは?

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:39:13.27
>>471
自分で金出してやるならどこまでも自由

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:39:19.76
お前らハーバード大学でヴァカンティさんがSTAP細胞使って猿も犬も治したって
つまりヴァカンティさんのとこはSTAP細胞もSTAP幹細胞も作ってるということだよ
アンチの謝罪マダー

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:39:39.82
>>454
いや、むしろ熨斗つけて差し上げたい

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:39:46.63
>>440
オボ方さんとの間で多様性のある細胞はできましたか?

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:39:46.63
思いっきり正論言われて
ブチ切れて荒らすとか
BBAってほんと迷惑だな

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:39:52.22
>>484
メチレーション解析も捏造
⚫︎を手作業で並べてる

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:39:52.37
>>371
明日、実況スレが立ったら貼って欲しい

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:40:00.29
やはり引き取るのはバカンティしかおらんな
いてらー、もう戻ってこなくていいよw 

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:40:19.56
>>484
STAP細胞はストレスで性別も変えてしまうのか
大発見だな

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:40:37.54
誰も引き止めん。
遠慮なくバカンティの下へ行ってくれ。

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:40:43.28
>>441
若山のSTAP「幹」細胞由来でなくて神戸理研のSTAP細胞由来キメラマウスを出してくれれば全て解決なので
出してくれないかな
再構成がないSTAP幹細胞はそれがSTAP幹細胞であるという証明ができないんだよ
再構成がない幹細胞をつくってもそれは再現失敗でしかない

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:40:58.85
>>462
凹はリーダーだから

「いちいち実験ノートを持ち歩いてどうするの?頭に入れないさぁい」
「この実験には不備があると思うの?バイアスを入れずに結果から結論を考察しなさぁい」
「画像をパワポで管理しなさい、すぐに図を作って検討しなさぁい」

あと

「冷蔵庫にムーミンのシールをはりなさぁい」

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:41:10.54
他の研究室からオファー♪
おまえらゴミとは違うね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000511-san-sctch

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:41:14.92
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!>>441出てこい!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (・Д・ )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:41:27.81
iPS森口尚史(元 東京大学特任教授)
http://www.tanteifile.com/diary/2014/04/15_01/

次に「(小保方さん曰く)第三者による成功」について。
理研CDBの反論も併せて考慮すると、その「名前が明かせない第三者」とは、
やはり理研CDB内部の方々である。では、誰か?
理研CDBの年報やNature論文などの公開情報なので実名を出してもいいだろう。
かなりの高確率で下記の内の1人である。
もはや、マスコミは彼女ら(最有力候補としてのチーム小保方の面々)に
コメントを求めればいい。理研は以前の記者会見時に彼女らにヒアリングし
確認をとったと言っているし。興味深いことが明らかになるだろう。
下記は多能性関連マーカーの発現だけで小保方さんに「成功」したとされた「第三者」である。


松浦公美 技術スタッフ 元中野研の所属。
野間 梓 技術スタッフ。
矢倉理会子 技術スタッフ 元笹井研の所属。
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者。
戸頃美紀子 Nature共著者。

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:41:29.06
441の書き込みでなんで荒れるんだ?

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:41:38.05
どこの糞ラボがオファーしてんだ?
情報ない?

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:41:52.66
・・・後日、バカン茶の研究室にて・・・
おぼこ「あのー、理研の時より給料が少ないんですけど?」

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:41:54.16
>>505
クズが切れたから

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:41:55.61
>>478
こいつ自身がBBAだなww

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:41:58.73
実験始める前に解析しておいたマウスの遺伝子データ公表マダァ−? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:42:07.80
>>371
あと、捏造、改竄、盗用もよろ

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:42:29.25
他の研究室からオファー♪
おまえらゴミとは違うね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000511-san-sctch

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:42:33.64
>>505
世間話に花を咲かせてた人が発狂した

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:42:33.99
やっと見つけた

https://onedrive.live.com/view.aspx?cid=15298D96DD541756&resid=15298D96DD541756%21166&app=WordPdf&wdo=1

買う?買わない?

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:42:38.48
些細明日か
随分唐突に発表したな

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:42:38.68
バカンティが凹ちゃんに「戻っておいで」って言ってるらしいねw

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:42:42.72
>>494
何でもかんでも女のせい〜w

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:42:49.67
あまり注目されていないが、笹井のハゲ具合は、若山に勝るとも劣らない。

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:42:51.40
          / ̄ ̄ ̄\      
        /ノ / ̄ ̄ ̄\    
       /ノ / /        ヽ 
       | /  | __ /| | |__  | 
       | |   LL/ |__LハL |. 
       \L/ (・ヽ /・) V
       /(リ  ⌒  ●●⌒ ) . 
       | 0|     __   ノ 
       |   \   ヽ_ノ /ノ   他の研究室からオファー♪
       ノ   /\__ノ | 
      ((  /       V
       )ノ                   

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:43:07.54
>>441
野次馬と外野が遊べるスレたててくれ

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:43:30.12
>>441大人気ですね

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:43:46.83
>>517
あほか俺は女は大好きだ
お前みたいなBBAは女という範囲に入らない

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:44:01.96
>>522
ネカマキモいんだけど

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:44:32.87
>>523
何でもかんでも女のせい〜w

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:44:36.47
>>441
>>494

お引き取り下さい

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:44:39.63
詐欺罪

欺罔行為
=研究内容申請・成果報告

処分された財物・財産
=研究資金・給与

欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン


欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠

 Q 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。

 竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。STAPにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:44:52.42
ホモ以外は出てけよ

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:45:05.79
>>26
母親がこれで小さい頃からよく混乱させられたわ〜

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:45:08.17
ホラまたスレ流しか
都合の悪いレスがあったようだな

記者はこれ聞けばいいぞ
>>2のネーチャー論文には実験担当者が書かれている
その実験担当者はどの実験を具体的に担当されてたんですか」

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:45:27.72
バカンティ「STAP細胞は必ず存在する。晴子、ハーバードに戻っておいで。」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397543641/

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:45:40.26
ttp://www.youtube.com/watch?v=WBCYIQYDGBk

一個一個完全なデータで、裏取りももしてある。
作り事でできるようなものではない by 些細ちゃん


記者ちゃん達は、このコメントを頭に入れて望みなさい(´・ω・`)

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:45:58.84
          / ̄ ̄ ̄\      
        /ノ / ̄ ̄ ̄\    
       /ノ / /        ヽ 
       | /  | __ /| | |__  | 
       | |   LL/ |__LハL |. 
       \L/ (・ヽ /・) V
       /(リ  ⌒  ●●⌒ ) . 
       | 0|     __   ノ 
       |   \   ヽ_ノ /ノ   お前らみたいなクズしかいない日本の研究室に未練は無いんだよ。
       ノ   /\__ノ | 
      ((  /       V
       )ノ                   

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:46:16.73
>>522
大体こう書く奴は女だよね
聞いてないからお前のことなんて

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:46:36.48
>>527
やっと真面目な発言があったか

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:46:46.45
>>528
俺もばあちゃんもこれなんだけど、
本人に嘘ついてる意識があるのかすら不明
あまりに自然に嘘を言う

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:46:57.97
オボコと笹井でタッグ組んで若山を悪者の仕立てようと企んでるように思うが

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:46:58.66
>>533
はいここにもBBA

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:47:07.77
詐欺罪

欺罔行為
=研究内容申請・成果報告

処分された財物・財産
=研究資金・給与

欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン


欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠

 Q 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。

 竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。STAPにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:47:25.63
もしハーバードに行っても客員研究員になれんの?こんな騒動起こしてるか、アメリカにも居にくいのでは?
バカラボなら大丈夫なのか?

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:47:25.43
>>512
>他の研究室からオファー♪
おまえらゴミとは違うね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000511-san-sctch


おい何回コピペしてるw
アナタノアタマハダイジョブデスカ

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:47:47.13
他の研究室からオファー♪
おまえらゴミとは違うね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000511-san-sctch

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:47:59.06
他の研究室からオファー♪
おまえらゴミとは違うね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000511-san-sctch

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:48:03.44
奇跡的にSTAP細胞ができていたとしても
その200回の中に埋もれてしまうだろう。
しかも、実験ノートもつけてないので
再現することは不可能
発見のチャンスを活かすことのできない
最も研究に不向きな人物であることは確かだ。
しかし、最も中韓に送り込みたい人物ではあるw

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:48:15.28
>>449
STAPにはB cell他由来のものも含まれ(むしろSTAP-SC(と称されているもの)はそれが主)、
それらが初期化し、再び分化する過程でT cellも作られるから、そういう結果にはならないと
考えられる。

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:48:17.84
「質問の集中砲火は覚悟して、会見に臨みたい」

どれだけのもんを見せてくれるんだろうな

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:48:28.48
>>428
座長は山中先生と,大隅典子先生でどうかな?
日本の分子生物学、免疫学関係の人みんな来るよ。

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:48:29.10
悪意があるとか言うけどさ、そもそも学んだものが嘘だったら当然な結果じゃないの?
耳付きマウスに釣られて学んだ日本人たくさんいるんだろ?

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:48:32.65
つか「BBA」って効くんだなw
BBAと言われるとすぐムキー!となって必死になるんだな

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:48:41.33
些細「ようやく活路が見えた。和歌山犯人説で逃げ切れる。よ〜〜し、明日会見しちゃうぞー」

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:48:43.51
バカンティーは海外の研究者の間では馬鹿にされて信頼されてないんだろ?

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:48:49.61
>>533>>537
昨日は若山叩きをしてた連投野郎が
今日はBBAになりすましか

ネタが低レベルだね

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:49:05.35
他の研究室からオファー♪
おまえらゴミとは違うね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000511-san-sctch

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:49:11.31
男とか女とか関係無いだろ
いいかげんにしろよ

まとめて面倒見るからお前らケツ出せよ

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:49:35.76
明日の会見は、知識のある記者に行ってほしい
馬鹿な質問してると煙に巻かれるぞ

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:49:39.07
>>548
BBA自虐乙

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:49:50.93
>>550
山中さんの本にでも紹介されてる世界的な研究者ですよ

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:49:59.61
いやBBAはオスとかメスとか関係ない
どちらも確認されている

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:50:04.51
>>539
言うのは自由だよw

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:50:13.86
詐欺罪

欺罔行為
=研究内容申請・成果報告

処分された財物・財産
=研究資金・給与

欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン


欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠

 Q 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。

 竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。STAPにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:50:26.77
>>554
来日中のバカンティーが記者席にいたら笑える

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:50:40.81
>>520
荒らしによる乱立スレが残ってるから消化ついでにそこで遊んでてくれていいよ

STAP細胞の懐疑点 PART206
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396370131/
STAP細胞の懐疑点 PART208
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396387544/
STAP細胞の懐疑点 PART209
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409702/
STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396550264/
STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396549921/
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/
STAP細胞の懐疑点 PART231
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396766021/
STAP細胞の懐疑点 PART256
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397052538/
STAP細胞の懐疑点 PART257
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397064179/
STAP細胞の懐疑点 PART265
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397152372/
STAP細胞の懐疑点 PART270
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397224961/
STAP細胞の懐疑点 PART273
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397267959/
STAP細胞の懐疑点 PART285
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397457028/

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:50:43.69
>>441が顔真っ赤にしてるだけですよ

または>>267の人ですね

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:51:00.37
>一個一個完全なデータで、裏取りももしてある。
作り事でできるようなものではない
つまり少なくとも2個あるんですね。
裏があるなら表もあるんですね。
それはリアルフェノミナの和訳ですね。
以上です。ありがとうございました。

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:51:03.95
>>555
はいここにもBBAが一匹w

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:51:21.83
>>544
STAP-SCがB細胞からできてるってマジ?
じゃあBCRで調べれるのではないの?

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:51:38.94
>>504
めっちゃ森口マトモでやんの

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:51:42.65
>>554
そもそもそれを要求するのが無理。記者は所詮素人だから。
知識で議論するのは学会の場でしょう。

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:51:49.02
>>554
竹内さんや上さんを記者として送り込んでくれるところはないものか

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:51:52.39
バカンティの大ぼらは長年お馴染みの、宴会芸の手品ような扱いでしたから、正式な論文のようなもので扱われることもないネタとして、詐欺や事件の扱いにもされずに
ただほほえましく扱われて来ました。いわばドクター中松のようなポジションです。

ところが小保方さんはそんな手品をNature論文という仰々しい場所で発表して、大さわぎを起してしまいました。
そんなプリンセス天功ショーのようなネタを大真面目な学会のような場所でやっちゃったら大騒ぎになるじゃないですか?一体何のために?

それがずっとわかりませんでしたが、東京女子医大の大和教授とその私設企業のセルシードが関わっている事で、だんだん全容が見えてきました。

これはセルシードを舞台とした仕手戦、株価を釣り上げて空売りし、その後捏造であることがバレて暴落することまで見越して、値下がりし尽したタイミングで買い戻す、という
高度な経済犯罪です。すくなくとも今までの流れを最も合理的に解釈しようとすれば、そういう事になります。

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:52:05.54
せけんさま、
自分の理解できるところしか分かろうとせず、
ソコだけみて、判断までしてしまうのだから

せめて、分からないことは判断保留にすればいいのにと思うが、
みなさん、それも出来ないらしい。

今回の騒動で、世間さまの約半分は、あたまカラッポと分かって、まあ良かったよ。

嘘をつくコツは「95パーセントまで、正直であること」。
だから、あの涙は嘘じゃない。
実際、迷惑をかけて申し訳ないと、こころから思っている。
そして、信じさせてしまえば、こっちのもの。
残りの5パーセントで大嘘をつく。たいてい騙される。
自分が大事なのは、当たり前。
あたしは科学者だけどー、その前に女の子なのよ。

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:52:10.83
鬼女スレでやってくれと言いたいところだけど
もしかして研究者奥様とか居たりすんのか

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:52:13.38
>>535
無いよ
「自分が悪い状況に置かれている」←これを目の前から払拭できれば何でもいい
こちらは性善説で真実を話していると思って聞くから、めまぐるしく変わる主張に激しく混乱する

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:53:01.41
>>555
>>564
自演必死だなBBA

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:53:05.47
>>568
竹内さんはアウトサイダーだから、遠慮なく質問できるだろうが、
上さんはどうかな?上さんと笹井ではどちらが上なん?

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:53:12.67
>>449
これおかしくね?
既に自己の糖鎖抗原に対してTCRで認識しているのだから不全にならない
幹細胞は残ってるし

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:53:43.72
>>548
そうか悔しいんだねー
ムキになってるんだねー
おばさん

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:54:02.13
日本では「200回光ったの見たもん」で大騒ぎしてるのに、
サルとかイヌとかファンタジーが壮大すぎて、さすが自由の
国アメリカって思っちゃうよ。

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:54:11.93
既女ちゃん板で荒らしてた子がここへ移ってきたようね(´・ω・`)
つまらないから出ていきなさいよ(´・ω・`)

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:54:14.83
>>573
必死なのはお前だけだよBBA

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:54:24.00
>>574
医科研舐めんな日本版NIHの柱
これから消えゆくCDBなぞ歯牙にも掛けんわ

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:54:32.14
2chの半分は女だと思ってる
ここも普通に理系の主婦が覗いてると思ってる

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:54:36.91
森口はロンダとはいえ東大で博士号とってんだし普通に頭いいんじゃないの

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:54:42.95
>>571
スレたてるか

年収2000万円の研究者の奥さま
年収3000万円の研究者の奥さま
年収5000万円の研究者の奥さま
年収1億〜の研究者の奥さま

足りるかな

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:54:53.83
>>565
N論と詳細プロトコルをあわせて読めば、そうとしか取れないが。
B cell「他」由来だが。

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:55:13.84
>>544
ということはいったん切除され打ち棄てられたDNAが再びびよ〜んと長く伸びる(元どおりくっつく?)んですか?

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:55:23.77
汚凹は、虚言癖や思い込みの要素が元々あって
幸福の科学という宗教に出会って妄想壁が更に強くなった。
マインドコントロールにかかっている。

「STAP細胞はあります!」後世に残る名言となりそうです。

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:55:34.57
ハーヴァードが『日本のゴミ相手にしてないで戻ってきて♪』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00050120-yom-sci

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:55:46.54
>>579
必死だねBBAw

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:55:51.15
バカンティも猿とか犬で成功してるならとっとと論文出せば良いのに
それが小保方を救う何よりの方法なんだから

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:56:08.17
>>584
B細胞なら初期化してるかどうか調べられるって聞いたんだけどそれはできない?

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:56:11.18
>>587
ワロタ

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:56:16.62
>>568
上とか、株の話とか科学とは関係ない話を唐突にしだしたりしてきたから
マジいらねえ。カスかよ、こいつも
まともな学者って日本にはいねえのかよ

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:56:17.00
NHKサイエンスゼロ1日特派員の竹内薫です
たかじんのそこまで言って委員会1日記者のロバートゲラーです

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:56:25.37
聖マリアンナ医大もどうすんだろねwこれw

当科出身で現在、米国ハーバード大学の附属病院で活躍中の医師として、小島宏司氏(Brigham&amp; Women’s Hospital)、塚田久嗣氏(Beth Israel Deaconess Medical Center)がおり、ともに再生医療を応用した人工気管の研究を行っています。
https://www.marianna-u.ac.jp/gs/curriculum_gs/shokai/gs_kokyuki_g.html

第3回組織工学の手法で気管再生に取り組む
http://www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/03/index.html

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:56:26.20
>>589
キジでの実験がまだなんだよ

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:56:43.68
>>585
B cellにはTCR再構成はないから、いったん初期化すれば正常T cellに分化できるんじゃないの?

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:56:46.87
>>589
まだキジで成功していない

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:56:50.14
>>360,362
大抵の男はキライじゃない

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:57:04.86
週刊誌記者は自分たちの役割をしっかりと認識して、
ケビン・コスナー発言について質問してほしい。

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:57:16.07
>>571
>>583
旦那が研究者ってこと?
テクニシャンとして働いてる嫁や
女性科学者(既婚)ってことでは?

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:57:55.60
バカンティはサンゴで指治したんだろ?
そんなすごい医者が言うんだから間違いなくSTAPは存在するだろうな
馬鹿な学者はごまかせても医者の目はごまかせない

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:58:00.34
>>544

すると、電気泳動レーン3にGLがないのが説明できなくないか?

間違ってたらすまん。

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:58:02.11
ババア乙

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:58:06.07
>>588
真面目な話、お前BBAじゃなくて中学生だろ

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:58:10.55
>>580
そんな凄いお方が、自分の大切な研究の時間を潰してまで
低脳なワイドショーや情報番組のコメントを引き受けてくださるとは
頭が下がります

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:58:24.57
遺伝子がガラリと変わるんじゃ自分の細胞から採取したSTAP細胞も
もはや自分の細胞とは呼べなくなるな
第三者臓器移植とかと何も変わらないじゃん
臨床になったら弊害出てきそう
STAPってすごいと思ってたんだけど全く無価値無意味な技術だったんだね

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:58:29.73
>>588
お前、女に相手にされない男だろ

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:58:44.99
小保方「STAP細胞はありまぁす」
バカンティ「間違いなくある」
笹井「STAPはある。明日会見開く」
丹羽「STAPは作製の段階から3回ぐらい見た」

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:58:54.52
>>593
笹井さんの会見に出てくれって言いたいんでしょ。でも

「わたくし竹内と申します、門外漢なので教えていただけないでしょうか・・・」

って質問になるから期待するほどではないよ。

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:59:08.86
かの有名な知の巨人、立花隆氏も認めるバカンティ教授があらためて小保方さんを支持
一方批判派の大部分はピペドの模様

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:59:20.65
>>608
これはあるわ

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:59:21.08
バかちゃんは猿とか犬とか桃太郎じゃないんだから(´・ω・`)

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:59:26.96
>>588
>>604
いい加減この2人のやりとり不毛だから、他でやってくれない?多分どっちもハゲだろ

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 15:59:47.84
こんな笹井氏がもしセンター長になってたらCDBはどうなってただろうな
モラル的な意味で
センター長人事はいちおう保留状態だろうけど
ある意味この騒動は起こるべきときに起こったことになるな

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:00:07.30
>>613
はいここにもBBA

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:00:17.05
>>604
真面目な話、お前無職だろ

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:00:30.38
>>605
>>>580
>そんな凄いお方が、自分の大切な研究の時間を潰してまで
>低脳なワイドショーや情報番組のコメントを引き受けてくださるとは
>頭が下がります

上センセイの専門だから
医療ガバナンス=捏造番犬

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:00:33.41
ハーヴァードが『日本のゴミ相手にしてないで戻ってきて♪』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00050120-yom-sci

どこからもオファーがない2ちゃんねらーw
悔しいのぉwwwwww

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:01:02.49
>>616
科学的根拠を示しなさい

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:01:25.95
>>615
BBAムキになり過ぎ
凹服の話したいたら他へどうぞ

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:01:30.99
根拠も無い(言えない)のになぜ発表した?
なぜ世界の科学者に追試させた?

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:01:36.64
>>617
上教授w
タブロイド紙の記者並のおそまつな発想するアホ教授

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:01:42.06
>>608
若山さんも基本的にドク論の画像使いまわしが分かったから切れただけで
信頼できるデータもあるとしてるしね

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:01:59.74
http://i.imgur.com/FCN5swF.jpg

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:02:04.60
T細胞由来だと遺伝子再構成起きるけどB細胞由来だと遺伝子再構成が起きない???
そんなアホなことって有り得るのか?

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:02:12.20
>>620
BBAムキになり過ぎ
凹服の話したいたら他へどうぞ

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:02:19.88
いよいよ明日は真打登場といったところか。
明日は科学的な確信部分をもっと明らかにすべきだな。
そうすればSTAP再現はあらゆる場所で試みが行われ。
理研が1年かけて調査するまでもなく、
有る無し論争に終止符が打たれることになると思う。

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:02:26.46
>>604
絶対に折れたくないBBA必死だな

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:02:27.13
>>608
マジであるのか?

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:02:39.20
>>587
正式な見出しは「小保方さん、ボストンに戻ってきて…米教授」な
決してハーバード大のメッセージではない

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:02:44.15
STAP幹細胞にはTCRの遺伝子再構成はない
つまりSTAP細胞は、2種類のポピュレーションが存在するということ
STAPで初期化されたT細胞はSTAP幹細胞への変換中に死ぬ
STAP幹細胞はT細胞ではないSTAP細胞

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:02:47.44
>>628
はいここにもBBA

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:02:57.75
正論言うと叩かれるって自分リアルで目撃した事ないから怖いな…

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:03:02.35
>>623
あと理研があとから出したプロトコルにTCR再構成がなかったってかかれてあったのを
読んで、それでも小保方に対してぶち切れていた。でも書いたのは小保方じゃなくて丹羽だった

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:03:34.34
>>627
スポーツ紙やワイドショーの記者はくだらない質問で時間を使わないで欲しいな

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:03:54.67
以下↓、BBA関連のレスした奴は全員BBA
スルーしろアホども

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:03:58.50
>>600
次スレヨロ

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:03:58.95
>>632
はいここにもBBA

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:03:59.30
ハーバードが『日本のゴミ相手にしてないで戻ってきて♪』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00050120-yom-sci

日本の他の研究室からオファー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000511-san-sctch

どこからもオファーがないニート2ちゃんねらーw
悔しいのぉwwwwww

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:04:10.80
凹を日本に置いといたら何を言い出すかわからんもんなw

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:04:12.14
記者会見に利根川先生来ないかなw
直々にVDJ再構成について質問w

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:04:37.01
>>633
学会で4,5人の先生らに袋叩き状態で質問されてる助手とか見たこと無いの?

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:04:50.62
オボコ会見同様、フジがしゃしゃり出て無駄な質問するんでしょ?(´・ω・`)
何人も仕込んできそうね(´・ω・`)

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:04:52.89
こうなってくるとSTAP細胞由来4Nキメラの解析はもうはや不可避だな

笹井ぃ〜、理研〜、そいつを早よやらんかい

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:04:59.76
>>627
笹井の手元には具体的なデータはないだろうから、こういうデータを見た
程度の話でおわり

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:05:01.71
>>632
いい加減に自演やめろよBBA

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:05:04.22
>>631
それは知ってる
ただB細胞でも初期化を調べられると別スレで聞いたのでそれが本当か知りたい

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:05:07.23
小保方さんはボストン戻ってキジの実験すれば良いよ
もうそれでいい

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:05:15.84
>>642
それは自業自得やw

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:05:16.64
理研は調査報告、若山は取り下げ提案、小保方は調査への不服申し立て、

で、笹井は何のために会見するの?

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:05:24.71
3.11 上原賞授賞式
3.14 理研理事長も同席し長時間会見(1回目)
4.1  理研第2回会見
4.16 些細会見

上原賞の会見から1ヶ月か 些細さん、1ヶ月前には会見なしで乗り切れると
思ってたんじゃないかな。あてがはずれたというところだろう。

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:05:30.59
BBAとかババアをNGワード指定しとけばいいのに
幸いこのスレの年齢層はわりと高めで、30女をいただけるならありがたくいただく派が多数
なので真面目に議論してるのはオボをBBAとは呼んだりしないので無問題

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:06:02.53
てか、オボはハーバードに戻れるの?
海外こそ化学者生命は終わりじゃない?
英語もまともにかけなそうだし。
何より会見で泣くような管理職はアメリカでやってけないだろ。
>>539

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:06:07.79
小保方さんには来年開港予定の幸福の科学大学の
教授になってもらうんだ

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:06:23.06
>>161
http://i.imgur.com/AjkJZib.png
http://megalodon.jp/2014-0313-2103-08/www3.nhk.or.jp/news/html/20140313/k10015955891000.html
笹井さん、
2014年3月に、11次元が博論と同一の物体を写した画像が、博論とは別の由来の別の物体と説明されnature論文に載っている
(例のテラトーマ画像のこと)
と指摘するまで、この流用問題を調査委員に申し出なかったのはなぜですか

すなわち、2014年2月の調査委員が小保方笹井らに聞き取りを始めた初期段階で画像流用を申し出なかった理由は何であるのか
小保方は流用した本人であるにもかかわらず2月の段階で申し出なかった 隠蔽の意図があったのだろう
どうせばれないし調査委員に説明せんでいいわと思っていたんだろう
しかし、生物板・11次元に3月に博論を入手されコピペがないか検証され、流用がばれた後、調査委員に申し出た

ここで笹井さんに聞きたいのは、笹井さんも2月に流用に気づいていたのではないか?ということだ 
NHKは上記の3月13日 19時20分付けの報道で笹井さんは流用を一ヶ月前(2月中)に知っていたと報道している
委員に申し出なかったのは小保方と同じく隠蔽の意図があったのか?

そして、今になって小保方はパワポからの流用だったと言い訳を始めた であるならば、なぜ最初(2月の聞き取り調査の初期段階)から
パワポからの流用と、小保方と共に調査委員に説明しなかったのか 

そもそも、笹井さんはどうして博論に載ってる写真と同一の物体を写した写真がネーチャー論文に載っていることに気づいたのか
11次元が流用を指摘したのは3月8日です
http://i.imgur.com/BPcJkYQ.png
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/442540995696009216
http://i.imgur.com/t0BttMJ.png
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/442540995696009216
それ以前である2月に、NHKの報道のとおり知っていたというのならば
どのようにして知ったのか
2月に小保方に告白されたのか
それともネーチャー論文の共著者で、査読を担当した人物でもある大和からそのことに気づいた旨伝えられたのか
自分で小保方の博論取り寄せてネーチャー論文と見比べて気づいたのか

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:06:31.84
>>643
フジ「STAP細胞はあると思いますか」
笹井「STAP細胞はありまぁす」

こうですかね

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:07:36.86
>>653
というか就労ビザがおりないな

小島あたりにすがってフィアンセビザとか配偶者ビザとかw

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:07:37.38
>>652
そうかもw
年齢層が若いスレなら小保方はBBA扱いだけど、30でも可愛い扱いする人が居るようなスレの平均年齢は…

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:07:49.07
>>653
バカンティが戻って来いって言ってるじゃん
米の大学は誰を採用するかの人事権は教授が持っている
いくらの年俸を払うかも教授が裁量権を持っている

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:08:19.64
>>657
そうだよね。震災のせいにしてたけど、あれも普通にビザ取れなかっただけでは…

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:08:26.22
ハリウッド映画は未開地(日本)のか弱い女性(凹)を助けるために命を
かける男(バカンティ)って構図が好きだよな。 

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:08:32.92
 
〜遺伝子再構成は不可逆的過程であり、これを人工的に逆転することができたら、間違いなくノーベル賞が与えられるだろう〜



やったね♪ オボちゃん&キモいくん♪ これで君たちノーベル賞もらえるねっ♪(*´▽`*)

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:08:42.51
>>652
お前ノンケか?
とりあえず俺のケツの中で小便しろよ

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:09:24.57
ハーバードが『日本のゴミ相手にしてないで戻ってきて♪』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00050120-yom-sci

MIT『チャンスあげますよ♪』
https://biology.mit.edu/people/rudolf_jaenisch

日本の他の研究室からオファー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000511-san-sctch

どこからもオファーがないニート2ちゃんねらーw
悔しいのぉwwwwww

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:09:26.42
>>659
バカンティラボの他のメンバー的にどうなんだろ

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:09:30.02
Leeさんの。見とけ。

https://twitter.com/ProfessorKenLee/status/455932238668906497

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:09:43.47
>>249
人格障害は病気じゃないから親でもどうしようもないんじゃね?
その傾向を助長しないようにすることはできるのかもしれないが。
専門家の母親でもああ育ったならおぼちゃんの場合は打つ手なしなんだろう。

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:10:15.75
>>642
いや、学会とか以外の世界での話です。
学会では自分も袋叩きにされたことあります。
アカデミアはそういうもんだと思ってる。

そうじゃないところで正論言って袋叩きは見たことない。
言われた側が陰で文句言うのは見たことあるけど。

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:10:33.43
小保方「遺伝子再構成の不可逆的過程を人工的に逆転させる実験にも成功しました」

笹井「遺伝子再構成の不可逆的過程を人工的に逆転させる現象は本物です」

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:10:37.50
>>500
論文のキメラマウスはとうの昔に処分済みと思ってたけど理研が保存してるんですか

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:11:20.87
これで凹がアメリカに行ってスタップの周辺特許とりまくってしまうと
怒り狂った日本政府が今回一生懸命叩いてたジャーナリストを拉致被害者と
交換であっちに引き渡す可能性はある?

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:11:24.01
 
小保方晴子SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!



笹井芳樹SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:11:27.00
>>659
それ、教授がファンドを持っててその枠内での雇用の話やろ
独立した採用だと審査きっちりやるよ

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:11:55.57
実験始める前に解析しておいたマウスの遺伝子データ公表マダァ−? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:11:56.81
MIT『チャンスあげますよ♪』
https://biology.mit.edu/people/rudolf_jaenisch

ハーバード『日本のゴミ相手にしてないで戻ってきて♪』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00050120-yom-sci

日本の他の研究室からオファー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000511-san-sctch

どこからもオファーがないニート2ちゃんねらーw
悔しいのぉwwwwww

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:12:04.92
>>664
元管理人のひろゆきから新サイトに来ないかって全員にオファーが来てる

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:12:05.70
>>670
胎盤と胎児の両方光ったキメラがまだあるらしい

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:12:12.81
>>666
なにこれ面白い

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:12:55.33
>>671
まあその実現の可能性はきわめて低いね

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:12:56.66
バカはリップサービスで言ってるだけじゃないの?
この騒動の後にアメリカで雇うメリットがわからん。
元々サマー交換留学で来た程度の英語力のボコに何ができるのか

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:13:26.50
>>677
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395809404/35
@小保方は、あまりにもキメラが出来ないので、1年半経過した途中から、ある時は、ESの
コンタミを渡し、ある時はTSのコンタミを若山に渡していた

A若山は、小保方ユニットを、全面的に信用していたため、渡される細胞塊に注意を払う
ことを怠って、1年半経過した途中から、渡される細胞塊が、ESやTSのコンタミに変わった
ことに気が付かず、普通ならコンタミなんて見れば一発でわかるのに、いつものモノだと、
頭から信じ込んでいた

B若山は、ESのコンタミを渡された時は胎児が光る写真を撮影出来て、TSのコンタミを
渡された時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影出来て、ESやTSではなく
同じ細胞から作った「STAP細胞だ」と小保方から言われて信じ込んでいたので、
この細胞は、培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する
「全能性がある万能細胞だ」と結論付けた

Cしかし、小保方の論文が出来上がり見てみると、自分はある時は胎児が光る写真を撮影
し、ある時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影したはずなのに胎児と
胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が「同時に両方光っている」写真にすり替えられていること
に若山は、すぐ気が付いた

Dしかし若山は、同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織
にも分化させられるのだから、まぁいいか・・で、何にも言わなかった

E論文がそのままネイチャーに掲載され、STAPの再現性や、小保方のコピペや、TCR
再構成が無かったことがトリだたされ、そこで始めて若山は同じ細胞を培養方法の違い
で胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・・
じゃすまねーじゃん・・と自分の実験の、「科学者としての脇の甘さ」に気が付き、白旗上げた
たぶん、こんなところだろう
AとBは、情状の余地があるが、Dが、共著で名前を晒す、世界トップレベルの科学者
として、決定的にダメだった
写真には気が付いていただろうだけに、若山は悔やんでも悔やみきれないだろうねぇ・・・・

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:13:55.29
昼の番組で小保方さんの言ってるコツやレシピは理研に属するって弁護士が言ってたけど、小保方さんしか知らなくてもそういうことなわけ?
小保方さんの頭の中だけにあるとして、その頭もろとも他に移籍すると何か問題あるわけか?

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:14:04.67
>>671
可能性が低いどころか、無いね。

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:14:15.25
>>666
また死細胞?

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:14:19.35
>>677
それキャプションはキメラって書いてたけど
普通の胎児だよ
だから全部光って普通

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:14:51.81
今このスレにいるやつ全員英語読めない部外者だろw

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:15:25.57
>>659
全然違うけど、オボもそれ信じてアメリカ行っちゃってくれていいよ

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:15:27.00
>>673
お前が言ってるファンドって何を言ってるのか知らんが、米の大学、特にハーバードクラスになると
相当な支援金が入ってくる。教授が自分の裁量で使える金額なんて日本の比じゃない
アメリカのドクターは教授の裁量の中から年俸を与えられる
日本では金を払ってドクターコースにいくが米では給料をもらいながらドクターをとるよ

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:15:40.81
>>670
竹市センター長がちゃんと保全されてあると言ってたような気がする

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:15:53.30
小保方さん、ボストンに戻ってきて…米教授
読売新聞 4月15日(火)14時30分配信

STAP(スタップ)細胞の論文問題について、責任著者の一人である
米ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授が15日、京都市で開かれた
気管支関連の国際会議で基調講演した。

参加者によると、教授は「STAP細胞はある」と強調したという。

講演のテーマは「再生医療と幹細胞」。参加者によると、バカンティ教授
は、論文の画像が理化学研究所の調査委員会に不正と認定されたことに
ついて、写真や図表を示しながら反論。「2か国の三つの研究機関に
またがる中で起きた単純な間違いで、悪意のあるものではなく、結論には
影響しない」などと話したという。

また、一連の研究には、論文の筆頭著者である理研の小保方晴子ユニット
リーダーと、自らの研究室に所属する小島宏司医師の貢献が大きかったと
した。そのうえで、小保方氏に「(大学のある)ボストンに戻って来て」
と呼びかけるスライドを示したという。

毎日新聞『ハーバード大側が「STAP細胞に関して一切コメントしない」
ことを条件に講演を許可したという。』

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:16:00.38
小保方将来安泰だな。理研やめたとしても
再就職先山ほどあるんじゃない?
小保方の争奪戦が始まるよ!!

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:16:04.42
>>680
ホテル代もアパート代も出してやってたんだろ?ポケットマネーでw
愛人なら当然でしょうがw ボストンで余生を送っていただきたとw

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:16:13.37
>>668
例えば、慰安婦問題とかで正論言っても評論家()に袋叩きされてるのよく見る

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:16:17.00
>>681
和歌山はおほに完全にはめられて、捏造の首謀者のようにされてるからなあ
そんなの科学者は信じないけど、疑いをかけられてる状態は悔しいだろうし

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:16:23.05
>>680
インチキ研究の麻酔科医のところにオボは行きたくないでしょ

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:16:33.69
>>690
馬鹿ンティは、ハーバードから追い出されることがほぼ確定しているのだろう
留まる気なし

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:16:46.33
りあるふぇのみなんw

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:16:49.00
>>682
凹が光るところまでしか知らないから

コツはあってもなくても関係ない

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:16:56.89
>>680
自分で学振PDとっておいで
受け入れてあげるよ^_^

という意味かもなあw

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:16:59.98
>>686
昼間は実験やったこともないよその板の人がほとんどです。

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:17:02.50
凹の記者会見の時思ったけど、質問は短く端的に聞いたほうがいいと思う。
質問長すぎると、なにを聞かれてるのか分からなくなるっぽいぞ。
結果、最後の部分しか印象にのこらず、最後の部分の質問にはこたえるが、
一番聞きたい肝心な部分が聞けなかったっていうパターンが結構あったように思う。
国民が聞きたいと思ってる、解答を聞き出すのは記者さんの腕の見せ所だよ。

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:17:07.04
>>685
うんだから調べればいいよね

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:17:39.54
>>666
やだ…死んでる…

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:17:42.82
理研は悩んでいる
トカゲの尻尾切りをするか?
トカゲの本体切りをするか?

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:18:08.89
MIT『チャンスあげますよ♪』
https://biology.mit.edu/people/rudolf_jaenisch

ハーバード『日本のゴミ相手にしてないで戻ってきて♪』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00050120-yom-sci

日本の他の研究室からオファー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000511-san-sctch

どこからもオファーがないニート2ちゃんねらーw
悔しいのぉwwwwww

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:18:10.99
こいつこれで200回成功したと豪語してたんだな。ホントふざけた奴。


小保方氏は文書で、平成23年9月頃までに100回以上、それ以降に
100回以上それぞれSTAP細胞を作製したと主張。これらは実験の
前半部分で、後半部分は「複数回確認した」との説明にとどまった。

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:18:11.94
>>700
クルーズから来ました

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:18:14.77
記者:なんで丹羽さんは光るキメラマウスを作らないのですか?

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:18:35.79
ハーバードって緩いな

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:19:22.62
キメラとか自称してる胚の
胎児と胎盤をそれぞれ次世代シーケンサーにかけたら
一致する件

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:19:30.85
>>690
>また、一連の研究には、論文の筆頭著者である理研の小保方晴子ユニット
>リーダーと、自らの研究室に所属する小島宏司医師の貢献が大きかったと
>した。

やはり捏造は、小保方・小島主導だったか!!!

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:19:42.23
犬がまじなのかどうか調べろよ

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:19:42.53
>>709
ネイチャーがあの論文捏造認定したら規定でバカは免職

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:19:54.03
スタップがあるのか無いのかマイケル・サンデル教授に聞いてみよう

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:20:03.26
>>706
こういう基本的な議論もしてこなかった理研の研究体制って…

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:20:09.10
>>688
ファンドの意味も知らない低学歴がアメリカの大学のポスドク雇用に
ついて語るなよwww

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:20:12.85
>>709
金が全てだし

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:20:13.53
>>666
ネーミング募集だって

http://www.researchgate.net/publication/259984904_Stimulus-triggered_fate_conversion_of_somatic_cells_into_pluripotency/reviews/103#534cb409d685cc21158b45b1

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:20:15.01
>>713
なんで理研では免職にならないの?

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:20:53.12
「STAP細胞信じている」 バカンティ教授が講演
TBS系(JNN) 4月15日(火)16時9分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140415-00000043-jnn-soci

先週、記者会見で改めてSTAP細胞の存在を主張した小保方晴子氏。記者会見を補足する説明文を14日に公表しましたが、
弁護士によりますと、その後、体調が悪化し、「しんどい」などと話しているということです。一方、論文の共著者で、小保方氏の
ほかにただ一人、撤回に同意していないハーバード大学のバカンティ教授が15日、京都市内で講演しました。

参加者によりますと、論文について「間違いはあるが、STAP細胞の存在は信じている。小保方さんは優秀な研究者だ」などと述べ、
40分の講演のうち、3分の1以上がSTAP細胞の話だったということです。

こうした中、共著者で小保方氏を指導した理化学研究所の笹井芳樹副センター長が16日、東京都内で記者会見を開くことがわかりました。

「世界的にとてつもない競争になるでしょう。私たちとしては『頑張れ小保方!』と思っている」(理研 笹井芳樹副センター長 今年1月)

今年1月、理化学研究所がSTAP細胞について発表した記者会見で進行役を務めた笹井氏。当時は笑顔でこう語っていました。

「今回の驚くべき研究は、最初はなかなか信じがたいもので、証明するのが大変でした」(理研 笹井芳樹副センター長 今年1月)

しかし、論文の不正が発覚して以降は公の場に姿を現さず、JNNの取材に対し、メールで「指導力不足で若い研究者の芽を枯らせ
かねない状況になり、慚愧の念に耐えません」などと回答していました。

キーマンの一人である笹井氏。16日の会見で論文の不正やSTAP細胞の存在についてどう説明するか注目されます。(15日14:54)

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:21:48.10
>>673
お前グラント知らないんだろw

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:21:51.41
>>690
毎日新聞『ハーバード大側が「STAP細胞に関して一切コメントしない」
ことを条件に講演を許可したという。』

思いっきり喋ってるけど問題ないのか?

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:21:56.11
なんだ。結局笹井って日本版チャールズ・バカンティってだけじゃねーか
誰だよES細胞研究の第一人者だのノーベル賞候補だの持ち上げてたやつは?
単に広告宣伝が上手い、自己アピールに長けてるってだけじゃねーかw

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:22:03.80
ゲラー教授もつぶやいてるだろ、ハーバードもピンキリですって

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:22:16.55
>>719
捏造をしたら免職じゃなかったか?
今は異議申し立て中で一応与えられた権利を使って延命中

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:22:56.57
詐欺罪

欺罔行為
=研究内容申請・成果報告

処分された財物・財産
=研究資金・給与

欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン


欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠

 Q 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。

 竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。STAPにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:23:10.86
>>723
さすがにそれは些細に失礼

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:23:31.70
ね〜ね〜、明日の記者会見に行く記者さん見てますか〜?

「リンパ球初期化3日間培養動画」の途中11秒くらいに、
右側の細胞からブワ〜ッと細胞質が噴出して縮んでる、
あの画像をパネルにして持って行って、
些細に「この細胞質はなぜ噴出してるんですか?」って聞いて下さい!

それと、「マクロファージに引きずり回されてる緑色の細胞は何なのか?」も!

お願いします。

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:23:41.46
>>716
ファンドは知ってるが、別に米の教授が得る金ってファンドからだけじゃないだろ
おれが以前聞いたのは企業献金と国防予算からかなり出て、それらの裁量もかなり自由だ
って聞いたけどなあ

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:23:43.41
>>722
馬鹿の断末魔でしょうwww

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:24:17.85
>>727
業績0だろ

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:24:27.05
これはしばらくバーバードに行ってホトボリが冷めたころに柏に専用棟
作って凱旋するんでね。

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:24:50.69
>>718
俺は二番w

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:25:37.12
>>127
今本当にボディガードが必要なのは若山先生だよね

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:25:39.91
>>728
巨大フリップ作っていかないとトボけられるな

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:25:59.84
このスレ英語記事への反応スゲエ鈍いのは何故だ

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:26:36.89
騒動広げた理研“最初の会見”誰がセットしたか
プレジデント 4月15日(火)14時15分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140415-00012328-president-bus_all

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:26:48.30
.




    笹井はさっさと会見開いて

        ケビンコスナーに謝れよ





.

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:26:51.54
>>666
迴光返照wwww

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:27:11.45
>>736
この時間帯は株の場が引けた株やがのんびりしてるだけだから。

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:27:20.81
>>731
さすがにちゃんと調べてくれ
あなた勉強不足…

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:27:55.14
既出かもしれないが、スレ速くて追いきれなくてすまない。

笹井氏会見では、記者の質問で、
「共著者であるとともに研究を指揮する立場にあるはずのあなたがnature論文撤回に同意しているのに、
小保方さんが撤回に同意しないのは業務遂行上の混乱の原因となっていて許されないことである。
また、秘密実験も入っているノートだから調査委員会にさえ示さないと言動し、
世界中で追試がうまくいかず、理研内でもSTAP現象なるものの有無を調べる研究をするのに、
『コツやレシピはあるけど、次の自分の論文のネタにするからヒ・ミ・ツ』としていることについて
理研の事業として行った研究成果の扱いとしては不適切である。
そのような中で、『小保方さんには複数の転職オファーが来ている。』などと、
弁護団から地位保全に向けての恫喝とも受け取れるリークもある。
あなたの立場として、どのように対応していくのか。」
と聞いてほしい。

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:28:17.45
>>741
全部パクリだろ?

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:28:18.27
>>736
1.英語が読めない。
2.目立たないから、注目されない。
3.読んだけど、レスする価値がない。

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:29:01.99
笹井への質問

これまでのオボコの発言にいささか矛盾がみられます
どちらが正解ですか

A「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう
今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」

B「200回成功しました(キラッ」

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:29:05.63
バカンティの大ぼらは長年お馴染みの宴会芸の手品ような扱いでしたから、詐欺や事件の扱いにもされずにただほほえましく扱われて来ました。
いわばドクター中松のようなポジションです。
サルとかキジとか壁に耳ありとか、プレス向けオンリーで決して論文にはしないでしょ?さすがに論文にしたらマズい「ネタ」であると自覚してるわけです。
論文なんかにしたらあっという間に捏造論文として学会追放されますから。

ところが小保方さんはそんな手品をNature論文という仰々しい場所で発表して、大さわぎを起してしまいました。
そんなプリンセス天功ショーのようなネタを大真面目な学会のような場所でやっちゃったら大騒ぎになるじゃないですか?一体何のために?

それがずっとわかりませんでしたが、東京女子医大の大和教授とその私設企業のセルシードが関わっている事で、だんだん全容が見えてきました。
これはセルシードを舞台とした仕手戦、株価を釣り上げて空売りし、その後捏造であることがバレて暴落することまで見越して、値下がりし尽したタイミングで買い戻す、という
経済犯罪です。すくなくとも今までの流れを最も合理的に解釈しようとすれば、そういう事になります。

で、それがバレつつある。小保方さん行き場がない、そこへバカンティが救いの手を差し伸べる。
はい、わかりましたね。バカンティは凹ちゃんをプリンセス天功として「キミこそボクの二代目だ」「うちでまた大脱出ショーやってくれよ」といって誘ってるんですねw

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:29:30.81
>>741
これまで些細の評価は高かったが(オレの中でも)、
もうすぐ零になるね

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:29:31.53
些細フルボッコwwww
オボちゃんのせいで盗作呼ばわりされる羽目にwww
乙!

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:29:40.15
>>742
レシピ等は体調が良くなったら公開するらしいですよ

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:29:42.18
>>736
日本語でOK

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:29:49.92
明日の会見に質問があるなら、弁護士ドットコムが
ハッシュタグ #STAP細胞をつけて、ツイートしろっていってるじゃんw

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:30:26.42
次スレよー(´・ω・`)

STAP細胞の懐疑点 PART292
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397546995/

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:30:37.79
>>718
ユーモアのセンスはいまいちのように思われるなww

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:30:39.04
今度は事前に記者同士が集まって何を聞くか、ちゃんと決めて置けよ
ばらばらに思いついたように質問するんじゃなくて。バカなのかよ

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:31:34.84
>>729
こういうトラブルがあると大学のブランドが失墜するから、
アイビークラスは特によそ者の審査には慎重なんだよ。

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:31:35.16
>>544
T細胞のみに遺伝子再構成見られるんだとすれば
それは普通一般的なT細胞の働きってことだろ
リプログラミングでも何でもない
酸で刺激してたんだから一種の防衛反応をリプログラミングであるとして解釈間違えただけ

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:31:50.84
>>751
一人2問までだからそこ採用率低そう

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:32:04.23
ハーバードが『日本のゴミ相手にしてないで戻ってきて♪』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00050120-yom-sci

MIT『チャンスあげますよ♪』
http://biology.mit.edu/people/rudolf_jaenisch

日本の他の研究室からも次々にオファー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000511-san-sctch

どこからもオファーがないニート2ちゃんねらーw
悔しいのぉwwwwww

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:32:06.98
流石に
笹井氏が培養してないとか出来ないとか言わんよね?
そんなマヌケな訳ないよね?

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:32:31.36
>>728
マイクロファージに食われてる?w

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:32:39.14
STAPはreal phenomenon(本物の現象)
とか科学者っぽく言って、変な英語連呼してきそう。
記者さんは日本語で説明してって、ちゃんと聞いてね。

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:33:08.90
笹井な人は凹凹

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:33:10.50
>>741
検索すると再現性が無いとかハゲにも劣る論文数、論文引用とかさんざんだね。

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:33:19.15
>>754
あの場はライバル社同士の戦争だろ
なんで仲良しごっこしなくちゃいけないんだよw
馬鹿かwww

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:33:38.93
>>757
採用不採用ににかかわらず
ツイートしないと採用されないのでは。

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:33:50.75
>>764
つ 記者クラブ

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:34:03.67
笹井の過去の仕事まで叩くのはちょっと違うだろう

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:34:08.35
リプログラミングの証明として遺伝子再構成を掲げておきながら
いざキメラ作成の段になるとそれが障害になるってんで遺伝子再構成は無かったと言う

どんだけ茶番なんだよw

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:34:09.58
俺も2番
ジョークに関しては、誤解されないように (Joke!)っていちいち注釈付けるからそりゃ切れ味は鈍くなるw

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:34:17.24
最初の質問者はこれ。

『日本語で回答してください』

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:34:23.47
>>761
そういう煙に巻くようなことは、やってきそうだよな
わからないときは恥かくの承知できちんと聞いて欲しい

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:34:28.63
刺激惹起性研究継続性獲得現象とはiPS細胞への最大の賛辞でもある。
ES細胞の限界。笹井、丹羽の両氏は日々感じていた。
iPS細胞がいよいよ臨床段階にさしかかり
予算や研究の将来性、発展性を考えた時
このままだと早晩、彼らが研究者である段階という時間の中で
ES細胞研究の意義が薄れていくことへの焦りは増すばかりだった。
ES細胞は、結局、倫理という壁で閉ざされた技術であり
直接、それを医療に繋ぐことの許されないもの。
しかし、その壁さえ取り除ければES細胞の研究や実用性の道がひらかれる。
STAP細胞とは、その壁を取り除くための方便である。
この方便は、バカンティ氏のアイデアと同根のものである。
バカンティ氏のアイデア自体は、ES細胞やiPS細胞を凌駕する性能、簡易さを求めたもの
としてあるわけではなかったのだろう。
卵への体細胞由来の遺伝子の挿入、体細胞核内への直接の働きかけによる細胞の初期化。
これらの多能性細胞が樹立される根本的な原理は、いまだ完全には解明されていない。
ならば、刺激によって分化された体細胞が自発的に初期化する可能性もあるのではないか。
例えるならば、壊れたテレビの内部基板を修理するのでなく
上手にコツを使って叩けば修理できるのではないかといったもの。
しかし、理研におけるES細胞研究系の権威達が求めたものとは
体細胞由来で初期化された細胞という出自。
刺激により惹起されうることは、付随でしかない。
そして、ES細胞の出自を偽ることに成功すれば彼らのこれまでの研究をそのまま活かせる。
しかし、STAPと名を変えたとしても実体はES細胞。iPSとは違う。
論文が根底部分から否定された現在、ES細胞のリネームは失敗した。
論文をもっと完璧に小保方が嘘で固めていれたならば
小保方にしか作れないものであったとしてもSTAP細胞は、彼らにとって存在しえた。
光った、という一点をもって、それをSTAP現象と強弁し
理研において現在進行形の不作為、小保方の残したモノの検証
論文を構成する各種実験、検査の詳細な調査、検証、報告はなされない。
1年かけて行われる再現検証実験と呼ばれているものは
丹羽による「新STAP研究」でしかないのである。バカンティ、小保方、に続く3度目の研究でしかない。

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:34:31.46
>>757
言い訳つけてなんにも行動しねぇのな

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:35:21.51
>>767
凹に関わったんだから
痛くない腹まで探られるのは仕方ない。

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:35:31.16
記者間で質問すり合わせておいてほしいわ
ブツ切りだと、こないだみたいになる

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:35:44.74
>>767
これまでの捏造のケースでは、過去の業績も疑われるのが通常

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:35:51.54
>>741
被引用数合計が丹羽の半分くらいしかねーじゃん

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:36:01.50
>>774
まあ叩くならちゃんと科学的にやってほしいわ

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:36:50.23
今回の騒動で最初で最後の逮捕者が文春と新潮の記者だったら笑うなw

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:36:54.55
>>776
疑うのは当然あっていいしどんどんやればいい
根拠も無く叩いてる奴はアホ

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:36:57.88
逃げ回る=悪いことしてる

つまり笹井は捏造前歴者

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:37:13.04
チャールズ笹井はいつになったら実験マウスの遺伝子データ公表してくれるのぉ? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
 

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:37:19.61
>>766
だから?

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:38:02.33
>>774
理系って感情的で馬鹿なんだな

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:38:33.57
>>764
自分のところ以外の質問も報道してるだろ
ぶっちゃけ、同じ情報をどう料理するかが勝負

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:38:35.83
>>767
論文の再現性が低いんじゃなかったっけ?

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:39:03.61
>>748
>周りの人間をみんな
>パァにする女
>怖いわ

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:39:25.14
科学者は科学者に厳しいな

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:39:25.19
 
        /二二ヽ
         | S  .|
         |. T  .|
         | .A  .|
         |. P  .|         戒名 「刺激惹起性多能性獲得居士」   …ち〜ん(笑)
         | 之  |
       __| 墓  |__
      / └──┘ \
     |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ
     ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ
   / ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \
   |´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄.|
   |:::::::::::::::|      |::::::::::::::|
   |:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|::::::::::::::|
    . ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:39:31.00
>>780
どのレスが根拠もなく叩いているんだ?

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:39:43.12
東西ツァイス ライツ ライカ 各時代の落射 倒立 蛍光 等々集めております
さわり放題です 固定済プレパラートおもちください
ミラーボックスもございます バルナック Mで銀塩写真もOKです
ただし油浸はご容赦を 
てな 喫茶店やりたいな よた話客とやりまくって せやけど顕微鏡マニア少ないやろな
俺は 今回の事案で けっこう バイトはいってきた
そんで 2ch しょうもないことばっかしやけど 初めて書き込みした
足跡残せた 今回の事案は 自分の分野外やけど
あんたらも しょうもないこと 書き込んでや 
ライカからブランパン ブレゲへ 楕円とPTは今回のこと以外は いつも自腹

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:39:48.11
でもおぼ子が迫ってきたら断れる自身ないわ
はっきりNOっていえる男なんていないだろ

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:39:56.00
捏造派たちの妄想

@OCT4の発現は、細胞死に伴う異常発現だ!
→その状態が7日間以上も続いて、凝集してコロニーを形成し、
そのコロニーから幹細胞を誘導してるのに?
 死んだ細胞でそんなことが起こるわけない

A細胞死に伴う自家蛍光だ!
→上記の理由であり得ないことに加えて、リポフスチン等の蓄積による蛍光は
フィルターで簡単に見分けられる
 笹井氏や丹羽氏が、その程度の確認もせずに「OCT4の発現を
確認した」と言うわけがない

B死んで自家蛍光した細胞がマクロファージに食べられただけ!
→マクロファージに貪食されたら、消化されちゃうよね

CES細胞が混入した!
→性質の違う細胞を同じシャーレで培養しても、細胞選択が起こるから
「混ぜ物」になんかなりません
 特殊な方法で細胞接着させても、均一な細胞塊にはなりません

DES細胞とすり替えた!
→定量PCRによる多能性マーカーの解析に加え、RNAseqとChiPseqの解析
によるES細胞との対照データも出してるのに?
 笹井氏や丹羽氏を騙すレベルで、それを捏造できたとしたら、小保方さんは天才だ

Emuse細胞のような、元からあった多能性細胞をセレクションしただけ!
→そんなものが存在して、それを効率的に単離する方法を発見
したのだとしたら、それはそれで大発見だ

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:40:08.21
>>773
記者は弁護士ドットコムだけじゃねえよ

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:42:31.82
和歌山さんに責任をなすりつける池沼鼻女ってことでOK?

いくらやっても成功しないので
ある時からES細胞を偽って和歌山に渡し、
和歌山はそれを知らずに培養させられたってことだよな?

で、和歌山が犯人だってもって行きたいわけか。
鼻女も弁護団もクズすぎるだろ?

和歌山がそんな捏造に加担する理由などあるとは思えんし、
捏造ならサンプルの遺伝子調査も自ら進んで提供するとは思えんし、
どこまでクズなんだ鼻女どもは?

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:42:32.96
片瀬久美子が凹を憎むのはどうして?
嫉妬?

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:42:52.69
この騒動いつまで続くんだよ。
どうせ明日は笹井が素人向けに小保方擁護、STAP存在を訴えて
(同業者にはどう弁解するのか分からんが)
またバカッター民やネット民小保方完全勝利の世論を作り上げるんだろ。

何で科学の世界でこんな人気投票で真実が決まるみたいな馬鹿げたことしてるんだよ。
理研も奥歯に物が挟まったような曖昧な態度とり続けて、結局言ったもん勝ちのような状況を自ら生み出してるじゃねえか。
科学者としての誇りはないのかよ!

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:43:02.33
>>748
あのデタラメさを見抜けなかったのなら本物の馬鹿だし、
知ってて見逃したり捏造に加担したのなら真っ黒だし、
まあどっちに転んでも学者としては色々と終わっているかと

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:43:05.19
バカンティの所では猿や犬を使ったSTAP細胞の再生治療まで出来ている一方で、
なんで、オボはマウスのSTAP細胞作成実験を200回以上やり続けていたんだ?

オボは、マウスの実験は卒業してバカンティに対抗して馬とか鹿でSTAP細胞の
再生治療の実験をすべき

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:43:31.84
>>682
理研は捏造のコツなんて必要としてない。

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:43:40.66
>>793
>TCR再構成の細胞が ES細胞と同一であること。

TCRはT細胞のレセプレターで、その遺伝子再構成が起こっているのが、
T細胞を初期化した証拠として出されたもの

T細胞ではなく胚から作製するES細胞が、「TCR再構成の細胞」と同一ってどういうこと?
そこまでバカじゃないだろうから、TCR再構成の有無は別として、
「ゲノム解析かSNP解析の結果、同一だった」
と言いたいんだろうけど、どうやってそんな情報を知り得たんだ?(ソースも貼らずに)

>小保方さんは実験室で、STAP細胞のそばに、ES細胞を並べておいた

このこととコンタミを結びつけることにまず飛躍がある
菌やウィルスじゃあるまいし、そばに置いておいたら混ざるなんてことはない

第一、ライブイメージングには、OCT4の発現前から記録されてる
それ以前にES細胞が混入していたら、最初から陽性反応が出てしまうはずだし、
途中で混ぜたような形跡もない

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:44:31.55
新聞社と週刊誌では引き出したい答えが違うから連携はできんだろうが、
新聞社同士でも連携しないのは何でなんだろうな。
記者さんに事情聞いてみたいわ。

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:44:46.66
>>797
いいこというね。
ハゲ同

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:44:55.04
バカッターがバカンティ教授絶賛
馬鹿は惹かれ会うんだな

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:45:03.12
>>796
功名心

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:45:55.59
>>802
記者が自分でいい質問をしたいのと抜け駆けするほうが得だから

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:46:04.64
>>797
まともな科学者が相手にしないという時点で、科学としては決着が付いている。
著者が対応すべき問題に、何故か理研が対応してしまった時点で単なる科学の問題では無くなってしまった。

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:46:54.78
>>794
弁護士ドットコムより採用率が高いところはどこ?

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:46:57.20
>>792
そんなときには、次の言葉を念じるんだ。
「後が怖い。破滅させられる。ティムポよ鎮まれ。」

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:47:10.02
>>802
まとってる臭いが違うからだめなのさ。これは頭で理解することじゃなくて心で感じることなんだ。嫌なものに理由はない。

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:47:59.79
子宮をなくした女性や社会の役に立ちたい、でもコツは教えませんwww

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:48:13.85
記者さんはそこそこ勉強してはいるけど、凹相手に煙に巻かれてるかね。

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:48:25.74
>>802
それは資本主義の原理で競争だから。

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:48:43.93
>>792
凹「センセ、あたし我慢出来なくなっちゃった」
♂「チ、チェンジ」

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:48:54.27
>>793
オボちゃんの画像にはRGB全部入ってるんだけど、
どうフィルトレーションしたのよ?

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:48:54.14
実証 証拠のないとこは 言うたもんがち 大声だしたもんがち やで

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:48:55.00
>>799
www つ、バカこそ馬や鹿でやれよw

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:49:06.07
ハゲヤマが肝細胞を培養したので、ESすり替えとか未熟なミスがあるならハゲヤマですwww

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:49:56.33
>>802
いい質問をした記者は出世する
良い地位に就くためには他の記者を出し抜かなければならない

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:49:58.54
左翼教育受けた人はすぐに括りたがるね。

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:50:07.18
特許を申請したけど、コツは教えませんwwwwwwwwww

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:50:32.00
動物の治療行為は獣医師国家資格持ってないやつはご法度だ。

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:50:32.72
>>655
http://i.imgur.com/AjkJZib.png
http://megalodon.jp/2014-0313-2103-08/www3.nhk.or.jp/news/html/20140313/k10015955891000.html
"この論文の中で、細胞の万能性を示し、研究の核心部分の1つとなる3枚の写真は、小保方さんの博士論文から流用された疑いが指摘され、理化学研究所は論文の信憑性にも関わる重要な問題と受け止めて調査しています。
NHKが関係者に取材したところ、およそ1か月前には、小保方さんと、研究チームの中心メンバーで研究所の副センター長がこの問題を把握していたことが分かりました。
さらに外部の有識者も入った調査委員会のメンバーには、この問題が単なる画像の取り違いと伝えられ、流用の疑いもある重要な問題だとは説明されていなかった"

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:50:38.71
とりあえず光る細胞は確認できたんだろ
早く論文に書いてある他の実験始めろよ
光る細胞を検証するだけだろ

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:50:46.14
ただ、些細の記者会見はワイドショー的なバカな質問しないで欲しい。
時間の無駄。

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:50:50.53
iPSにハゲが一枚噛んでるのなら、iPSも怪しいだろう

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:51:07.39
>>797
ほんとこれ(´・ω・`)

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:51:21.44
笹井は明日か
野依は何時だ?
それとも頬かむりで逃げるのか?

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:51:23.84
>>808
採用率はどこも同じ
質問数は限られてるから集中させたら3問目4問目はこない可能性が高い
例えばiwjの岩波とかニコニコの長尾とか東電原発記者会見をストリーミングで見てた連中にはお馴染みのとこがいくつかある

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:51:41.48
バカンティのところへ行けば良いのだったら最初から理研には来てない

理研というブランドがあったからこそNatureに載った

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:51:51.07
>>739
回光返照huíguāng fǎnzhào goo辞書によれば
>滅びる寸前のつかの間の隆盛や死の直前のつかの間の元気を例える.

細胞の死に際現象の名前募集ね >>718

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:52:23.15
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397546995/
テンプレ追加あれば宜しく

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:52:26.13
子宮をなくした女性や社会の役に立ちたい(泣)
世界で誰か再現してほしい(泣)
呼ばれればどこでも飛んで行きます(泣)







でも、決してコツは教えませんwww
特許を守るためですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:52:35.20
ハーバードが『日本のゴミ相手にしてないで戻ってきて♪』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00050120-yom-sci

MIT『チャンスあげますよ♪』
http://biology.mit.edu/people/rudolf_jaenisch

日本の他の研究室からも次々にオファー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000511-san-sctch

どこからもオファーがないニート2ちゃんねらーw
悔しいのぉwwwwww

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:52:55.63
>>825
世の中にはそれを欲してる人もいるんですよ
需要があるということは、商売になる
マスコミは真実屋じゃなく商売屋であることを忘れるなよ

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:52:57.26
>>829
理研の会見だから、誰もが認める研究者が出てきたら質問は打ち切りにくいんじゃね?

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:53:42.30
笹井への質問
1、実験につき行なったものの氏名・役割・所属
2、その者らの小保方との関係
3、その者らは今再現実験に関わっているのか
4、関わっていないとしたらなぜか

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:54:00.34
>>797
俺も完全同意
少なくとも研究に携わる者であれば、すべてこの怒りを持つべきと思う。

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:54:47.08
>>836
誰もが認める研究者なら直接利権なり笹井に電話して聞けって思うw

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:55:22.28
>>829
ちょっと意味がわからないです

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:55:29.78
>>839
公開の場で追求することに意味があるんですよ

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:56:02.15
>>839
分子生物学会長ですらネットで作文発表するだけだからね。 

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:56:07.20
利権にもコツは教えないの?w
一年かけて実験するのに?ww
利権から給料もらってるんじゃないの?www





特許のためって、利権から出したんだよね?w
利権が再現できなくて、特許はデタラメになってしまうじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwww

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:56:16.63
どうせES細胞担当の文科省の役人がいるんだろ
そいつの顔を立てるための茶番劇

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:56:19.62
>>797
理研の最初のSTAPお披露目会見がまずかった。

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:57:24.47
>>794
募集してるのはいまのところ弁護士ドットコムだけ。

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:57:49.62
>>841
やっぱり記者って、やべ、俺こんな偉いおっさんにタメ口で質問してんよ、
とか思ってるのかな?

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:58:03.16
まさか些細、アホキャラで挑まんだろうな
そんなの通用せんぞ

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:58:04.20
>>831
自国語だとさすがだなww

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:59:28.37
Obo come back to me!

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 16:59:59.02
ハーバート大>>>>>>>理研

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:00:30.22
>>797
日本の一般大衆のレベルが所詮その程度ってことだよ
「考えるな、感じろ」ってのが多すぎて手に負えない

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:00:48.58
ハーバート大
ハーバート大
ハーバート大

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:01:38.68
ハーバードのゴミ『日本でウソがばれたから戻ってきて』

MIT『やれるもんならやってみろ』

日本の他の研究室から次々に(エア)オファー

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:01:44.36
些細の会見、若山さんに責任を押し付けるような会見になりそう。

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:02:00.71
笹井さんは、
蛍光発現動画やテラトーマの写真とか、キメラマウスの写真とか
具体的な新資料を提示して説明してくれるのかな?
凹みたいに文系会見になってしまったら、どーしよう。
記者の質問しだいか?

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:02:01.35
obo! suck my ball!

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:02:16.99
>>793

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:03:32.23
シェーン、カムバック!
カムバック、シェーン!

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:04:54.04
>>854
ねぇよ現実見ろ
現実にオファーが来てるんだよ
ただそれはオボの科学者としての能力を必要としているというより、手柄を自分たちの研究室でという意味に見えるが

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:06:01.09
笹井会見、明日、15時から、
 http://getnews.jp/archives/557192
 理化学研究所は15日、「STAP(スタップ)細胞」論文問題で、発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の笹井芳樹副センター長が16日午後3時から東京都千代田区内で記者会見すると発表した。

 同論文の成果は小保方晴子研究ユニットリーダーが中心となって実験したが、論文の執筆や1月末の記者会見での発表は笹井氏が指導した。笹井氏は理研調査委員会の最終報告書で、研究不正への関与は認められなかったが、重大な責任があるとされた。 

[時事通信社]

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:06:03.71
武田邦彦教授万歳!万歳!!
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140415/dms1404151538015-n1.htm

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:06:13.22
共著者全員が黒なわけだし、仲間割れしてくれたほうが今後は明るいww

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:06:35.24
オボ、
会見の時に「原稿の用紙」と「大きな白いハンカチ」を最初から手にして登場している。

「泣いてる証拠写真」を撮らせる作戦見え見えだ。
ずるい女!

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:06:38.73
シェーンて結局自分では捏造認めてないんだっけ?認めたっけ?

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:06:50.61
>>860
バカンティ以外は嘘だろ。

あ、幸福の科学はあるかも。

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:06:54.68
些細ちゃん見てる?(´・ω・`)
若山さんに被せるとかオボみたいな真似したら許さないわよ?(´・ω・`)
あなたも科学者として矜持をお持ちなら同業者に軽蔑されるような真似はしないでね(´・ω・`)

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:07:17.46
>>859

ベル研の

>シェーン、カムバック!
>カムバック、シェーン!

と叫んでいたら、理研のオボがやって来た

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:08:00.64
>>848
アホキャラで挑んだオボボがもういるからなあ
光ったのでSTAP実験200回成功しましたぁ☆
すりかえたのは和歌山さんDEATH☆

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:08:46.68
会見直後のマスコミの報道は割とまともだったが
何か指令があったか知らんけど段々擁護するようになってきた
本当碌な組織じゃないわこいつら

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:09:19.54
>>862
http://www3.chubu.ac.jp/documents/collaboration/content/3066/3066_0ead3effe30969d3ac6850a39250780d.pdf
あんま調子載らないほうがいいよ。中部大学解雇されたらさんまさんの番組も出られないよ。

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:09:29.69
>>867
>若山さんに被せるとかオボみたいな真似したら許さないわよ

何言ってるんだ
あれは有効な手だよ。

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:09:59.19
>>727
明日の発言次第では笹井芳樹≒チャールズ・バカンティになる可能性大

その場に詰めかけた記者達は煙に巻けるかもしれないが世界の研究者は笹井の発言内容を注視してる
STAPを死守せんと強弁するあまり科学的常識・客観性を大きく逸脱、失笑を買い白眼視されるおそれも

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:10:00.76
些細ちゃんがアホキャラとか無理があるわよ?(´・ω・`)
そんなの彼自身のプライドが許さないでしょ(´・ω・`)
せいぜいシェイカー振るぐらいよ(´・ω・`)

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:10:07.68
論文のSTAP-scはオスで、ESと見分けがつく
これがメスだとESと見分けがつかないのかな

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:11:08.77
>>575
> >>449
> これおかしくね?
> 既に自己の糖鎖抗原に対してTCRで認識しているのだから不全にならない
> 幹細胞は残ってるし

そうだけど、なんか変なことが起りそうな気がする。
iPSやってる人ならすでに検証済みなんだろうけど。

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:11:43.73
STAP細胞作成成功=光りました!
の認識は笹井さんも共有しているのだろうか。

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:11:49.68
オボは2株を第三者機関にだしてメスだって鑑定したっていうけど、
どこの機関?
データは公表しないの?

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:12:19.93
>>873
楽しみですねww

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:12:22.70
>>766
理研記者クラブなんてあるのか?
こういう外郭団体の場合は所属省庁のやつがそのまま使われてるのかな?
理研も小保方も、神戸でなくて都内で会見してるからありうるのか。

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:12:43.58
>>838
学部で実験したきりで、研究には関わりのない身分だけど今回の一連のことはとても腹立たしく思う。
真面目に日々取り組んでいらっしゃる人たちが馬鹿をみないように、二度とこんな事件が起きないように、利権もどっちも厳しく処分されてとっとと終息してほしいどす

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:12:49.19
若山に被せてほしい。
若山だって隠してることが絶対にあるし、
若山も会見したほうがいい。

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:13:04.15
Pick a cell, pick a cell yeah
Let a low, long signal
At ease, at least yeah
Everycells are hollow
Pick a cell, pick a cell yeah
Everycells are waiting
Pick a cell, pick a cell yeah
Cells can even become stap

Stap,
stap,
stap,
make it stap,

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:13:31.60
>>877
笹井「STAP細胞があるなんていいましたか?私はSTAP現象と言ったのですよ」

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:13:57.22
「他の研究室からオファーがきてます」

どこの研究室ですか? → 「相手に迷惑が掛かるので言えません」

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:14:23.53
>>885
…なるほど

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:14:37.83
>>880
凹は大阪で会見
理研は和光が本所だし
今回だけが異例

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:14:57.87
>>662
>>669

これもテンプレに追加ヨロ〜


〜遺伝子再構成は不可逆的過程であり、これを人工的に逆転することができたら、間違いなくノーベル賞が与えられるだろう〜

小保方「遺伝子再構成の不可逆的過程を人工的に逆転させる実験にも成功しましたキリッ」

笹井「遺伝子再構成の不可逆的過程を人工的に逆転させる現象は本物ですキリッ」

やったね♪ オボちゃん&キモいくん♪ これで君たちノーベル賞もらえるねっ♪(*´▽`*)

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:15:13.14
>>807
理研は対応せんとまずいだろw

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:15:20.75
若山さんは被らなくていいのよ(´・ω・`)
いっそのことサイドももっと短くするべき(´・ω・`)

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:15:24.10
石井に何が判る?
2番煎じ二流科学者がって武田邦彦先生が吠えてるぞ

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:16:02.58
擁護派も批判派も両方
バカンティのところに行って貰ったほうがいいって思ってるよね?
解決!

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:16:27.45
>>887
役人との折衝があったんでしょうな
50億の科研費の話とか今やってES幹細胞の臨床応用への審議会の話とか
全部降りて貰って、理研を辞めれば責任を問わないと言われたらどうすんだろ

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:16:44.51
日本に来ているバカンティはオボと会ったのだろうか?

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:17:13.08
俄然小保方有利の展開になってきたな

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:17:28.24
STAP真理教の結束は固いな
ボストンに来て〜だって
脱会できたのは若山だけか

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:17:49.30
もうなんだか分からなくなってきた笹井さんも三木さんも石井さんも
みんなヅラに見えてしまう。若山さんにしても植毛中にしか見えない

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:17:58.24
>>860
オファー
イオンド大学
幸福の科学大学
ヤマギシ研究所

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:18:20.03
理研と裁判して和解交渉
そしてバカンティのもとに帰る
こんなところかな
幸福の科学にとっては残念な結果になったな

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:18:20.54
>>892
小保方「あんな詐欺師のとこに行ったらまたNatureに論文蹴られるだろが!」

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:18:23.72
>>896
脱会希望者はリンチされたり殺されたり・・・
若山さああん

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:18:45.85
Yeah, I'm looking forward to tonight! Maybe I can
get Obo to give me a blow job.
That chick's got huge tits.
Yeah, I'd like to titty-fuck her.

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:19:03.38
>>887
大阪なら記者クラブ的統制はなかっただろうな。

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:19:24.11
>>895
(・_・)エッ..?

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:19:39.31
>>880
騒動広げた理研“最初の会見”誰がセットしたか
プレジデント 4月15日(火)14時15分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140415-00012328-president-bus_all

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:19:46.55
いや、今の小保方有利の論調は4月1日の記者会見のナアナア手打ちの擁護工作だからね
本当は再資料提出、処分保留、という方向に進みたかった
ネットの工作は明日の会見後だよ
今日はいやに工作が少ないだろ

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:19:53.92
>>902
お下劣禁止です(´・ω・`)

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:20:34.61
>>887
理研、東京、ここかな?
http://www.riken.jp/access/tokyo-map/

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:21:07.75
兵庫県警が一番悪い。のらりくらりと世間を騙し続ける詐欺師を逮捕もしないで
放置してる。研究費不正に搾取したんだから身柄拘束して証拠押収するのが警察の仕事。
神戸では警察すら仕事しないでいい文化があるみたいだ。
実験してた実態がないのだから犯罪だよ。公金搾取。

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:22:39.25
>>905
文科省グルかよ・・・

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:22:40.70
>>895
ほんとこれ

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:22:55.32
あ〜そういえば警察はなんで動かないんだろう?
詐欺で立件できるだろ?

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:23:26.15
庭が記者クラブ相手にやった会見が内容的には一番まとも。
テレビとスポーツ紙とフリーが押しかけたOの会見が一番ひどかった。

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:23:43.27
>>889
3/5のプロトコル発表は理研として出すべきではなかった

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:23:51.94
> 安倍首相はこの日の同会議本会議で、
>研究不正事案の頻発は我が国の研究開発力の基盤をむしばむ」と遺憾の意を表明。
http://mainichi.jp/select/news/20140415k0000m040099000c.html

これを受けての会見かな?

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:24:56.76
丹羽の時みたいに中継はパスあり?

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:25:25.28
>>880
>>905
今回の報道では、日経バイオによりますと、
「日本の国外で、報道解禁前の報道があったため、
Nature誌を発行している商業出版社のNPG社が、
7時間ほど報道解禁の日時を前倒ししました。」ということも当初ありました。
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140131/173688/

https://twitter.com/yamagatm3/status/455683820529147904

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:25:39.12
>>910
あの発表記者会見は天下り役員のテコ入れあったはず。特法化に弾みつけるために。

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:25:50.21
「STAP疑惑暴いたSNS“オープン”な破壊力」
PRESIDENT 2014年4月14日号
  ソーシャルメディアリスク研究所代表 田淵義朗
http://president.jp/articles/-/12193

>「世紀の大発見」発表から一転、次々に明らかになるSTAP細胞論文の
>不正疑惑。なぜたった1カ月余りで、理化学研究所や早稲田大学は調査に
>乗り出す異例の事態に追い込まれたのか。
>
>実はここにソーシャルメディアという存在が大きく関与している。特徴的なのは、
>匿名の告発サイトに疑惑が浮上するたびに、多くの研究者が実名でツイッターや
>フェイスブックなどSNSに投稿し、検証の議論が加速度的に進んだ点だ。
>
>当初、2ちゃんねる生物板スレッドやブログ「世界変動展望」(@lemonstoism氏)、
>「論文捏造&研究不正」(@JuuichiJigen氏)などの匿名サイトで、論文画像
>の不正疑惑が取り上げられた。まだこの時点で関係者は取り違えミスと回答。
>しかし告発が呼び水になって、多くの研究者がSNS上で議論と検証を開始、
>疑惑が一気に広がった。
>
>マスメディアも慎重に様子を見ていたが、共同著者の若山照彦教授(山梨大)が
>STAP細胞の多能性を示す重要な図の多くが小保方氏の関係のない博士論文
>からの流用だった点をネットで確認、論文取り下げを表明したことから、マスメディアも
>一気に疑惑報道に転じた。

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:25:53.09
犯罪者を自由の身にさせといていいものなのか?
早く小保方の身柄拘束しないとまずいだろ。こいついくつの罪状にひっかかってるんだよ。
STAP細胞があると嘘ついて金銭(人件費)を騙しとっているよな?
もし騙すことに成功してたら理研から報奨金も出てたし昇進もしてた。
金目当ての詐欺事件だろ。それを立件するのが警察の仕事だろうが。

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:26:21.93
笹井は文科省からの聞き取りもあったのかな

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:26:23.97
The nasty yellow Jap, you spank the monkey every day?
I think I'm gonna try to bend Obo over tonight.

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:26:37.64
>>914
今となっては発表することになった経緯を説明する必要があるね。

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:26:44.46
>>817
バカは猿、犬と来たら次はキジに決まっている

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:27:06.18
>>920
> 金目当ての詐欺事件

要するにそこなんだよね・・・

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:27:59.27
365 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/15(火) 17:12:49.18
>物品購入の経理簿・ 予算執行伺(的な、理研でなんというか知らないが)を
>情報公開請求すべき じゃないかなあ?
>備品台帳とか他にもいろいろあるけど。
>公開すべきとされている情報は、きちんと公開させる。
>意外と、こういうところから重要な問題が見えてくるから。

366 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/15(火) 17:26:39.65
>>365
>情報開示請求 理研のホームページ
http://www.riken.jp/about/info/gaiyou/

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:28:08.71
いくつもの容疑が小保方にかかっているが刑事手続きをとろうとしない警察が一番悪い。
逮捕して真相究明しないと事態が収拾しないが、女だと法を犯しても不逮捕特権があるのだろうか?

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:28:09.80
>>920
戦艦…

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:28:21.86
>>666
実験続けてたのか。

Nature論文見る限り、STAPじゃないと説明がつかない現象が多いわな。
qPCRのd3、d7での強度とか、まあライブイメージングもそうだが。
再現実験が成功するのを祈るばかり。

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:28:24.38
>>918
腐ってまんな〜

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:29:06.09
おぼちゃんはバカが引き取ってくれるみたいだな。

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:29:35.68
次スレ

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397546995/

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:29:41.04
小保方ってもう自分で自分の首締め過ぎじゃね??
「成功の認識の違い」で決着して
一部の同情を買えば終りで良いのか

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:29:58.77
バカの私的秘書として再就職か?

935 :929:2014/04/15(火) 17:30:00.91
>Nature論文見る限り、STAPじゃないと説明がつかない現象が多いわな。

他の理由では説明が難しいと言うべきか。

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:30:10.33
>>878
細胞株の性別なんて第三者機関に依頼しなければならないような大げさな話ではないよ。
PCRで2時間で分かるよ。

でもさー、オスメス混ざった脾臓からオスメス両方のSTAPが誘導されるんだったら、クローン取らない
限り、オスのラインもメスのラインも樹立されないよねw

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:31:18.05
>>929


938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:31:23.09
バカが引き取ってくれればみんなハッピーじゃないか

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:31:45.62
>>933
@kagekineko
なぜ小保方さんはTwitterで批判の2倍もの支持を得たのか。
理研を悪代官とすれば小保方さんは調査委という
お白洲で罪のすべて被せられた悲劇のヒロイン。
STAP細胞はあると明言、小保方さんと共にその存在を信じて
医療の大きな前進を夢見たい。
つまり、同情と期待の両方を得たことが大きい。

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:31:53.69
>>917
やっぱ医療関係は特殊だな。投資にも影響するからだろうな。
動く金額多そうな情報系にもこういうのはないな。

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:32:12.47
ハーバード大学のバカルディ(N論の共著者)がSTAP細胞で犬を治療したと言ってるよ
お前らアンチどもの謝罪まだ?

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:32:15.94
若山が小保方からコツを伝授してもらって作ればいいのに。
一度は作ったんだから。
再現に最も近い人でしょ。

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:32:15.92
>>938
そのバカが追い出されたら誰が面倒を見るんだ?

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:32:16.61
Hey! yellow-colored unjapanese, you need to get out from here. and go to girl hunting street

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:32:18.33
>>937
?じゃねーよw
何か言いたいなら、少なくとも何か言えww

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:32:50.63
>>922
何それこわい

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:32:51.52
>>943
バカとオボで夫婦漫才でもやればいいだろ

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:33:05.19
実験→してる実態がなかった。
STAP細胞→捏造だった。
論文→不正だらけだった。
200回成功しました→光ったの見ただけだった。

これはもう金目当ての詐欺事件として捜査に着手していい段階。
小保方に税金からどれだけの金が流れたんだよ。難病患者に謝れ。

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:33:12.17
STAP細胞の証拠がどんどん出始めて捏造派焦ってるな

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:33:14.75
>>945
ん?

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:33:41.08
またVacantiの助手に逆戻りか。でもバカンさんも給料払う余裕あるのかなあ。
それとも、harvardが払ってくれるのか。
日本のニート研究者がなあ。。。

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:33:45.20
>>939
もう研究の世界に未練はないのかもなあ
適当な肩書でタレントで生きてくとかさ
何やってんだかわからないコメンテーターなんかたくさんいるし

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:33:50.20
>>949
どれー?

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:33:56.15
>>905
ほらな

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:34:00.57
>>942
小保方がすり替えて初めて成功するものだから無理。

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:34:08.14
>>797 >>838 >>881
だな。国民からしても同じだろう。

些細会見では記者諸氏はジャーナリストの誇りにかけていい仕事せえよ。
専門知識にわか仕込み質問で簡単にあしらわれて恥かくなよ。
「不適切な関係はありましたか?」みたいな下衆い質問で嘲笑されるなよ。
>>742みたいな立場としての姿勢を問いつめるのものもいいんじゃねえか。

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:34:28.09
http://www.riken.jp/pr/topics/2013/20130111_1/
2013年1月11日
独立行政法人理化学研究所

安倍総理が計算科学研究機構と神戸研究所を視察

研究の概要説明に引き続き、CDBの笹井芳樹グループディレクターより、世界をリードする再生医学研究の一端を実験室で披露しました。
また、高橋政代プロジェクトリーダーは、世界で初めてのヒトiPS細胞を用いた網膜移植(加齢黄斑変性の再生医療)について解説。
安倍総理は、実際にES細胞から分化させた眼杯や、iPS細胞から分化させた網膜色素上皮細胞を観察後、実用化に向けた取り組みについて質問し、医療イノベーションにつながる研究成果に強い関心を示しました。


安倍ちゃんGJ

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:34:57.47
兵庫県警はまだ詐欺事件として動き出さないんだな。
神戸ってみんながこんな感じで仕事しないのか?神戸に引っ越そうかな。

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:35:03.27
>>944
何その道

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:35:03.47
>>951
そもそも就労ビザ降りるのかね?

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:35:04.95
>>949
STAP細胞の証拠?なにそれ?あんの?wwwww

と釣られてみるw

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:35:38.93
難病患者を愚弄し、巨額の税金を詐取し

なんて罪深いんだ・・・

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:36:01.18
「生物学の歴史を愚弄している」と言われたって本当なんだろうか
もし嘘ならば、三大嘘(ただし疑惑)の一つになると思うけど

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:36:31.74
正直、難病患者が希望をもつには本物でも10年も早い

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:36:54.12
>>958
詐欺罪

欺罔行為
=研究内容申請・成果報告

処分された財物・財産
=研究資金・給与

欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン


欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠

 Q 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。

 竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。STAPにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:36:56.12
>>963
それ言われた背景も、データがメタクソだったとかそんな理由じゃね

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:37:24.66
>>950
何か言いたいけど、自分の言葉では言えないと。
?しか言えないってどうなってんの?w

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:37:31.45
>>961
ハーバード大学のバカンティさんがSTAP幹細胞で犬を治療し、同大の小島宏司さんがSTAP幹細胞で猿を治療した

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:37:44.79
>>949

>STAP細胞の証拠がどんどん出始めて捏造派焦ってるな

STAP細胞の証拠(STAP細胞が捏造という証拠)がどんどん出始めて

捏造派(捏造した者たち)焦ってるな

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:37:57.09
本人からコツを聞いて再現成功させようとしないのか
些細に聞いてやれよ絶対に

利権の特許が利権で再現できないとかコツ知らないとか
どんな冗談なんだよってな

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:38:04.12
バカンティは次はキジを治療してます

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:38:06.68
>>964
10年後に希望があるのと、永遠に暗闇
雲泥の差だと思わないのか?

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:38:10.49
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014032801001449.html
理研、次世代スパコンを神戸に 性能は「京」の100倍

理化学研究所が、神戸市にあるスーパーコンピューター「京」の約100倍の性能を持つ次世代スパコンを神戸市に設置する方針を固めたことが28日、理研などへの取材で分かった。
京や関連する設備が整う神戸市が当初から設置場所として有力視されていた。2020年ごろの完成を目指し、総事業費は約1400億円を見込む。国の14年度予算に基本設計費用12億円が既に盛り込まれている。
関係者によると、次世代スパコンは、京が設置されている神戸市の人工島ポートアイランドにある建屋の空きスペースを使いながら、最終的には京を解体して置き換える方向で検討を進めていくという。


安倍ちゃんオイシイです
安倍ちゃんGJ

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:38:13.29
>>949
どこにあるの−!教えて下さいな。
STAP細胞で鼓膜を作って欲しいな。

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:38:14.45
ハゲはあと10年以上、放置されるのか(>_<)

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:38:19.39
>>968
もう些細さんの出る幕ないな

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:38:58.06
>>948
これ 警察動けよ

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:39:16.94
あと、特許の不正についても追求してやれ
再現できない特許は撤回しないのかって

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:39:22.68
論文読んでる人だけがこのスレに書きこんで欲しい。

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:39:26.36
>>967
へ?

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:39:45.20
THE CRACK OF STAP CELLS

http://www.labtimes.org/editorial/e_497.lasso

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:40:10.43
>>980
?www

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:40:28.74
ハゲ山さんが出てこないのはおぼ側と話がついてるからでしょ

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:40:37.05
>>631
> STAP幹細胞にはTCRの遺伝子再構成はない
> つまりSTAP細胞は、2種類のポピュレーションが存在するということ
> STAPで初期化されたT細胞はSTAP幹細胞への変換中に死ぬ
> STAP幹細胞はT細胞ではないSTAP細胞

そんなことは当たり前だけど。
「STAP幹細胞にはTCRの遺伝子再構成はない」
てとこだけど、理研を鵜呑みにしていいものか?

小保方さんはどう考えているのだろうか?
BCR再構成を調べなかったとは思えないし。
不思議なことが多い。

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:40:46.02
>>979
お前が論文を読んでいる人限定のスレを立てればいい話
人に頼るだけで自分では何もしないんだな

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:40:51.58
>>979
論文読んでる人だけが議論するスレを立てれば?

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:40:55.17
2013年1月11日

計算科学研究機構→1年後に「京」1400億

CDB→1年後に予算100億増


安倍ちゃんと会えば数千億単位で予算が増える
安倍ちゃんに納得させれれば捏造実験でも予算が増える
安倍ちゃんGJ

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:41:12.11
>>979
うんこ

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:41:27.74
いや実際問題みんなバカンティさんと小島宏司さんを軽視し過ぎ
お前ら根性曲がった性根腐ったやつらがスルーするのはわかるが
笹井さんと小保方さんがスルーするわけない

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:41:52.89
小島て自分の論文偽造の責任とったの?
猿逃げた話はどうなったの?

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:41:58.24
>>985,986
あの、論文読まずにどうやって議論するんですか?w

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:42:11.96
若山は責任重いわな
初め「写真の取り違えでただの単純ミス、結果に影響はない」とか宣ってたんだからな
自分の実績にするために論文の全体像すら把握せずに名前を載せるとんでもない研究者だよ

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:42:15.58
うんことは聞き捨てならないな

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:43:08.99
>>991
気付け
もう実体をなしていない
スレは変化する

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:43:29.56
>>990
馬鹿ンテイとK島が一番密接よね
論文多数共著
馬鹿ライン上流乙

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:43:49.04
>>990

犬も逃げてんじゃないのか?

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:43:54.71
>>991
著者の半数以上が撤回するって言ってる論文について議論する意味あるの?

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:43:55.36
コジマンティがノーベル賞取れば?

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:43:59.64
>>968
犬でも猿でも治したんなら証拠を出せ!
犬、猿のSTAP細胞だと?どこにあるんだそんなもん。マウスですら極めて存在が怪しいのに。
そうやって脊髄損傷の患者さんを騙す罪の深さを知れ!

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 17:44:19.78
次スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397546995/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

303 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)