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STAP細胞の懐疑点 PART295

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:39:11.33
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART294
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397576900/
STAP細胞の懐疑点 PART293
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397562185/
STAP細胞の懐疑点 PART292
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397546995/
STAP細胞の懐疑点 PART291
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397532012/
STAP細胞の懐疑点 PART246〜290 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/114-116
STAP細胞の懐疑点 PART1〜245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:40:50.28
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:41:33.80
□参考リンク
11jigen氏まとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
ttp://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
ttp://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:42:40.91
理研
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書(全文) http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書(スライド) http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

ーー
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜前編
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜後編
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE

STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
STAP現象の検証の実施について(スライド)http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:44:10.55
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
https://www.youtube.com/watch?v=BvA1VMCcfL4 (1/7)
https://www.youtube.com/watch?v=4YKI7qtutdM (2/7)
https://www.youtube.com/watch?v=Jrg0B8rWSyE (3/7)
https://www.youtube.com/watch?v=UZrFDzG_QMo (4/7)
https://www.youtube.com/watch?v=M674d22xpBM (5/7)
https://www.youtube.com/watch?v=fvU85jWMld8 (6/7)
https://www.youtube.com/watch?v=65g1QnYM-lk (7/7)

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告)
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答)
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見)

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4 (1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og (2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI (3/3)
 
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKeSkVQhqoOopfdLuHWkVZEtamEVCSmu2 (1-21)
https://www.youtube.com/watch?v=HTieD4fqVqc (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=3cmFmeqkjJ8 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp5d2T-UzLE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=RaO-KbSkccU (5/5)

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:45:30.05
<STAP論文疑義調査最終報告まとめ>

【調査の対象】
(1)Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 ( 以下 、「 論文 1」 という 。)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
(1-1)Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
(1-2)Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
(1-3)Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
(1-4)Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
(1-5)Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
(2)Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 ( 以下 、「 論文 2」 という 。)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
(2-1)Figure 1b( 右端パネル ) の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g( 下パネル )
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg

【結論】
2 つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:47:25.93
■キメラマウスの二重のトリック

「STAP細胞が胎盤に分化」というのは二重のトリックによる。

第一に、コントラストと露光時間を弄って光らせている点。
この画像、bがSTAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像だ。
 ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
次に、この画像は、TS細胞が胎盤に分化することを示したものだが、上とは明らかに光り方が違う。
 ttp://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/Fig2small.jpg
コントラストと露光時間を弄って、胎盤への分化を主張しているだけである。

第二に「STAP細胞が胎盤に分化」がES細胞との対比で主張されてる点。
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、ES細胞でも光るのだが、
上に挙げた図のaでは、ES細胞でも光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない。
これは「STAP細胞が胎盤に分化」すると示すために画像を弄っていることを意味する。

以上のように、トリックはES+TSあるいは桑実ではないが、これは上記の写真に限る
例えばArticle Ex.Fig.5f見ると、メス細胞は「ESと区別できない」なんてことはなく、
全く初期化されていない。これは受精卵か別の体細胞だったかもしれない
またLetter Fig.2fはTS細胞と考えてもほぼ辻褄があい、
Ext.Fig.1a は別々の胎児と胎盤等を並べて撮影しただけとも見える

つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/131 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/151
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/156 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/195
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/289 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/306
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/314 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/444
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397206076/777 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397206076/787
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397206076/897

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:47:56.94
キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】

ネイチャー論文 LETTER【Fig.1】
1ページ左下の写真・下段 b に注目
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/pdf/nature12969.pdf

★どこがおかしいのか?
・緑色の発光が弱い→PC上で画像処理しているのでは?
・マウスの胎児と胎盤が切り離されているのでは?
(本来、胎児と胎盤は、臍の緒でつながっていなければいけない)
根拠は、上の「キメラマウスの二重のトリック」 を参照してください。
-----------------------------------------------------------------------------
本来のキメラマウスの写真・見本(どのように光るのか?)

理研CDB検証実験スライド(丹羽氏会見時の資料)
5ページ(Niwa, H. et al, 2005)下の2枚の写真
http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

東大農学部HP(若山氏に関係のある施設)
http://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/PNAS2009Press.html
-----------------------------------------------------------------------------
その他の指摘事項:
【Fig.1】と見本の写真を比べてみると、丹羽氏と東大農学部の写真は、鮮明であり
マウスの胎児の背骨などもはっきりと移っている。
それに対し、ネイチャー論文では、マウスがの写り具合が不鮮明である。
ネイチャー論文 LETTERの【Fig.1】は、上段 a・下段 bともに、不鮮明でピンぼけ
でしょ? 理由は不明だが、せっかくのネイチャー掲載なのだから、もっときれいな
写真を出せばよかったのではないだろうか? 理研CDBには、高性能のカメラもあるはずだ。
また、若山氏によると、キメラマウスの写真は数百枚も撮影したとのことである。
その数百枚のマウスの写真は、どこにあるのかも明らかにはされていない。
理研の調査において、この点も明らかになることを期待する。

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:48:28.58
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395809404/35
@小保方は、あまりにもキメラが出来ないので、1年半経過した途中から、ある時は、ESの
コンタミを渡し、ある時はTSのコンタミを若山に渡していた

A若山は、小保方ユニットを、全面的に信用していたため、渡される細胞塊に注意を払う
ことを怠って、1年半経過した途中から、渡される細胞塊が、ESやTSのコンタミに変わった
ことに気が付かず、普通ならコンタミなんて見れば一発でわかるのに、いつものモノだと、
頭から信じ込んでいた

B若山は、ESのコンタミを渡された時は胎児が光る写真を撮影出来て、TSのコンタミを
渡された時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影出来て、ESやTSではなく
同じ細胞から作った「STAP細胞だ」と小保方から言われて信じ込んでいたので、
この細胞は、培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する
「全能性がある万能細胞だ」と結論付けた

Cしかし、小保方の論文が出来上がり見てみると、自分はある時は胎児が光る写真を撮影
し、ある時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影したはずなのに胎児と
胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が「同時に両方光っている」写真にすり替えられていること
に若山は、すぐ気が付いた

Dしかし若山は、同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織
にも分化させられるのだから、まぁいいか・・で、何にも言わなかった

E論文がそのままネイチャーに掲載され、STAPの再現性や、小保方のコピペや、TCR
再構成が無かったことがトリだたされ、そこで始めて若山は同じ細胞を培養方法の違い
で胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・・
じゃすまねーじゃん・・と自分の実験の、「科学者としての脇の甘さ」に気が付き、白旗上げた
たぶん、こんなところだろう
AとBは、情状の余地があるが、Dが、共著で名前を晒す、世界トップレベルの科学者
として、決定的にダメだった
写真には気が付いていただろうだけに、若山は悔やんでも悔やみきれないだろうねぇ・・・・

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:48:59.30
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/241
241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 12:36:03.22
些細な人が主張する (であろう)
「STAP細胞は胎盤にもなれる (だからES細胞ではない)」
の根拠を論文から拾い上げて見た (潰すために)。
Article の方には出てこないから Letter だけ追った。

1. Fig.1ab の写真
→ 画像に不自然な点と偽造疑惑が指摘されている。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/15
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/12

2. Fig.1c のグラフ
→ 10例中4例はES、6例はTSを使ったとすればつじつまがあいそう。こんなもの簡単に捏造できそう。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/25

3. Fig.2f の写真
→ 元がTSで実験したとすればつじつまがあいそう。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/15

4. Ext.Fig.1a
→ 別々の胎児と胎盤その他を並べて撮影しただけのようにも見える。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/15

5. Ext.Fig.1b
→ ES・TSでバラバラに実験した画像を並べればつじつまがあいそう。簡単に捏造できそう。

漏れてる点やおかしい点があったら追加・修正お願いします。

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:49:30.40
Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html#contrib-auth

>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., Y.S., M.K., M.A., N.T., S.Y. and T.W. performed experiments, and M.T. and Y.T. >assisted with H.O.’s

experiments.
>H.O., Y.S., H.N., C.A.V. and T.W. designed the project.


Q1.この論文を執筆したのは誰ですか?
A.小保方、笹井の両氏です。


Q2.実験を担当したのは誰ですか?
A.小保方、笹井、門田、アンドラビ、高田、米村、若山の7氏及び野老(ところ)、寺下の2氏、合わせて9氏です。


Q3.この研究を設計したのは誰ですか?
A.小保方、笹井、丹羽、バカンティ、若山の5氏です。


Q4.誰がどの実験部分を担当したのですか?
A.詳細が明かされておらず不明です。


Q5.それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか?
A.小保方、笹井の両氏です。

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:50:03.08
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html#contrib-auth

>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.


Q1.この論文を執筆したのは誰ですか?
A.小保方、笹井の両氏です。


Q2.実験を担当したのは誰ですか?
A.小保方、若山、笹井の3氏です。


Q3.この研究を設計したのは誰ですか?
A.小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの5氏です。


Q4.大和氏はどのように関わっているのですか?
A.プロジェクトの設計と評価を手伝いました。


Q5.それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか?
A.小保方、笹井の両氏です。

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:50:34.18
●免疫系の研究者は、フツーにSTAP=死亡細胞を食べたマクロファージの塊とみてる
1)STAP現象とは何か?
自家蛍光を発する死細胞をマクロファージが取り込んだもの。
当然、増殖能力はないし、多能性もない。

2)STAP細胞とは何か?
1を小保方が新型の多能性細胞と見誤ったことから始まっている。
増殖しないので、実験の途中からES細胞を混入させたと思われる。
ES細胞を浮遊培養し、球状のコロニーを形成させたものがSTAP細胞として若山に渡されていた。

●マクロファージも緑に光るし
303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 21:53:21.78
自家蛍光してるのをマクロファージが食うと、自家蛍光してるやつが透けてよく見えるよ

●丹羽先生もSTAPはマクロファージを含む細胞塊だと認めてるし
丹羽「生後一週間のCD45陽性として取得された血液細胞の場合、おおよそその半分がB細胞。
 10〜20%がT細胞。また10〜20%がマクロファージで、それ以外がその他の細胞ということになります。
 このような細胞の中で約70%は酸処理により死亡し、そのうちの半分がリプログラミングされて
 GFP陽性になるというのが前の論文における主張になります。ここで一つ注意していただきたいのは
 この間細胞の増殖は確認されませんのでSTAP細胞の塊というのは、このような各種細胞の混在した集団の
 性質をそのまま残したような混成集団である。この中に仮にT細胞受容体再構成を含むT細胞がいれば
 一部含まれるということになります。」

●丹羽先生もマクロファージが食べてるところとSTAP細胞区別できないと言うし
・4/7の丹羽先生の記者会見で「死後蛍光を発した細胞がマクロファージに食べられて
いるところ」の動画と「Oct4を発現したSTAP細胞」の動画は区別がつかない、と
発言されていました。

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:51:05.51
丹羽の会見のとき、どこかの記者さんが質問されていた通り
死んで自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてるだけ

素人でも分かるように説明すると、まず、この動画を見て
http://www.youtube.com/watch?v=l5aJdYLSyoQ

マクロファージ(アメーバみたいなやつ)が異物を取り込んでるでしょ
これが「食作用」と呼ばれる現象

次に、これを見て
STAP現象の証拠の1つとされるライブイメージング動画
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SV2.html

一見すると、緑色に発光した細胞が凝集していくかのように見えるけど、違う
画面を拡大したり、一時停止させたりしながら、よく確認てみると、緑色に光ってる細胞が自ら凝集しているのでも、
増殖しているのでもなくて、透明なアメーバみたいなやつが動き回っていて、次々に取り込んでるでしょ

明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ!」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:51:41.91
Pluripotent cells generated by STAP/ リンパ球初期化3日以内
https://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0

Q.細胞の動きが速すぎて何が何だかわかりません。動画の再生速度を遅くできませんか?

A.以下の要領でできるようになります。

1.動画ページの一番下に、「新機能を試してみませんか」 というリンクがあるのでクリック。
2.TestTubeのページへ飛ぶので、<HTML5動画>の 「試してみる」 というリンクをクリック。
3.「HTML5プレーヤーをリクエストする」 という青いボタンをクリック。
4.動画のページに戻って右下の設定(ギアみたいなアイコン)をクリック。
5.動画の再生速度を変更できるようになっているはず。
6.ちなみに最遅設定の0.25がオヌヌメ。
7.あとはマクロファージちゃんに引きずり回されるありさまを生温かいまなざしで鑑賞しませう。

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:52:29.26
2014/4/14 小保方氏が発表の文書の全文
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013720741000.html

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:53:52.55
以上、テンプレおわり

貼っておきたい追加テンプレがありましたら以下どぞー↓

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:55:18.07
研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査結果 および今後の対応についての所内説明会 (実施済み)
日時:平成 26 年 4 月 14 日(月)14:00〜18:00(2 部構成となっております)
1部 (司会:加藤理研科学者会議議長)(2時間程度)   「調査結果について」 (石井調査委員会委員長)   「今後の対策等について」 (川合研究担当理事)   質疑・応答 (1 時間程度)
2部 (司会:研究員会議 土井副代表幹事、花栗幹事)(2時間程度)「現場が誇りを持って研究を続けていくには?」1. 今後、研究不正をどうやって防ぐのか?2. 信頼回復にどのような対応ができるか?3. 内外にオープンな理研に向けて

上記説明会に出席した方?と思しき書き込み

一部終わった。ほとんど新しい情報は無かった。
保存されているサンプル等の調査・解析は話を濁した。
どうやらどうあってもやらないつもりらしい。

それで国民が納得できると考えているのか、という質問がでたが、
「そう考えて進めています」とのこと。

「小保方さんのテクニカルスタッフは来てないのか」という質問が → CDB から反応は無しw

「テクニカルスタッフを含めて聞き取り調査をし、全容を解明すべきでは」との意見が。

「組織として再現実験をするのはいかがなものか」「サンプル調べろ」という意見噴出

「再現実験でSTAP細胞が再現できた場合、クレジットは誰になるのか」との質問がww

それに対して、
「論文の実験のどこが本当でどこが嘘だか調査して明らかにしなければ決められないよね」というツッコミがww そうきたかww

今日の理研の会ではCDB以外の部局からはかなり健全な議論が出てた。
しかしCDB幹部は当事者意識全く無いね。論文著者はおろかGDも最後まで
出席した人はいないんじゃないかな。全センターでテレビ会議みたいに
して議論してたんだけど、CDBに話振られても広報の人以外はだれも
応答しなかった。もうお取り潰しは覚悟してるんだろうね。  ←  そ、そうなのか?

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:55:41.57
バカンティ氏はハーバードといっても系列病院の麻酔科医で、細胞生物学でばドクター中松のような位置づけです。
氏の大ぼらは宴会芸の手品ような扱いでしたから、詐欺や事件の扱いにもされずに、ただほほえましく扱われて来ました。
サルとかキジとか壁に耳ありとかも、プレス向けオンリーで決して論文にしないでしょ?さすがに論文にしたらマズい「ネタ」であると自覚してるわけです。

ところが小保方さんはそんな所で習った手品をNature論文という仰々しい場所で発表して、大さわぎを起してしまいました。
そんなマジックを論文発表したらあっという間に嘘がばれるのに一体何のために?特許なんて大道具まで用意して?

それがずっとわかりませんでしたが、東京女子医大の大和教授とその私設企業のセルシードが関わっている事で、だんだん全容が見えてきました。
これはセルシードを舞台とした仕手戦、株価を釣り上げて空売りし、その後わざと捏造がバレるシナリオで、暴落し尽したタイミングで買い戻す、という
高度な経済犯罪です。今までの流れを最も合理的に解釈しようとすれば、そういう事になります。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
大和氏は業界でも知られた「山師」ですが、ここは株取引の高度な組織行動が必要です。恐らくセルシードに出入りするアングラ筋が力を貸したのでしょう。
(詳しくは「宇宙戦艦」スレを参照)凹ちゃんは多額の成功報酬を得るでしょう。

凹ちゃんを理研に入れたのも、その理研でユニットリーダーという役職につけたのも、常にバカンティラボとセルシード関係者の「推薦」あってのことです。
理研は花火の打ち上げ場所として最適ですし、歴史が古い割に最近の再生医療の波に乗ろうとして山師に騙されやすい体質でした。また臭い物に蓋の体質は詐欺師たちにも最適。
なにより
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140201k0000e040280000c.html
「却下の返事が来て声を失った。その後の2〜3年は彼女は本当につらかっただろう」(2010年)
つまり自力では論文を通せないバカンティ、小島、大和、小保方一派が
ここで笹井という絶好のブランド論文製造機を手に入れることになります。

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:55:58.79
ただ1つ判らないのは、凹のユニットリーダー就任とSTAPという研究テーマの重点プロジェクト化、さらにはエアラボを建造したほど大掛かりな発表を何が後押ししたかで、
これは理研CDBの戦略に関わりますので、さすがに他の研究所の推薦だけでは無理。理研をその気にさせる何か大きな力がないと・・そう、政治がらみの。
ここにセルシード絡みで時の文科大臣がそもそも大きな関係があるのではないか?そういう疑いを持たせる出来事がありました。これが今後のポイントの1つでしょう。
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
 
さて、当の凹ちゃん、一生遊んで暮らせるほどの報酬は得たとしても、こんな事をしでかしたからには仕事を失いますね。STAPが正しい・正しくないの問題ではない。
きちんと実験ノートにもつけてない事を論文に書き、誰も再現できずデータに致命的な矛盾が指摘されても、データの補強もせず本当ですと主張しつづける、
これは捏造研究者に特有の行動で、かのヘンドリック・シェーンも同じ事をやっています。しかも過去の主要な業績であるD論は論文にすらなっていないコピペの嵐。
こんな人を科学者として雇う人は世界中どこにもいません。 今回の共犯者たちを除いては。

そんな凹ちゃんにバカンティ・ラボは救いの手を差し伸べます。戻っておいて、キミはボクたちのプリンセスだと。そう、彼らは共犯者ですから。
凹ちゃんは巨額のマネーをもたらしてくれたプリンセス天功なんです。これからは手品師として、ボストンの地に大脱出ショーを演じてくれるでしょう。

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:56:38.19
 
339 :卵の名無しさん:
理研で特定国立なんちゃらがパーになったのも、STAP細胞の
検証を一年もかけてやるのも全部大和雅之のせい。
ないものをないと証明するのは難しいので一年もかけて徹底的に
やる必要があるわけね。
大和雅之のせいで一時期せっせと広報をやりにこのスレに出てきた人も
いたツインズも詐欺師のたまり場、犯罪の温床とみられてお先真っ暗。

382 名無しゲノムのクローンさん投稿日:2014/04/11(金) 17:47:35.56
最後に戦艦が出てきて衒学的な演説を延々と。
記者に「もっと勉強して下さい」と去っていく最終回がいいと思う。

383 名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/04/11(金) 18:22:45.28
無理じゃね?たった一人でマスコミ相手にする根性のある人間なら
中州で沈まないだろう。2ちゃんで操作したり、隠れるのは
本質的に小心で大きな経済テロを起こすには不向きな性格だな。まあ頑張れよ

398 名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/04/14(月) 22:31:12.68
ラスボス= 再 生 医 療 学 会 会 長 岡 野 光 夫

399 名無しゲノムのクローンさん投稿日:2014/04/15(火) 00:52:56.39
ライブドア事件でもそうだったけど、ラスボス言うたら今の何でもアリな国際金融市場そのもので、そこにワルガキ達や
欽ちゃんもどきが夜な夜なサークル活動のノリでやってるだけで相当な悪事ができてしまう。
敢えて言えばそういうアングラな所は沖縄で野口始末したような連中も暗躍して相当利益を吸い取ってる点だけどな

407 名無しゲノムのクローンさん投稿日:2014/04/15(火) 18:07:17.90
多分ラスボスというより、ラスボス一味の一人的な感じがする
>>399の言うとおり、お遊び系と闇勢力系が合同で何かやっている内に
しでかした事件という感じがする。失ったものが日本の科学水準への信頼とRikenへの信頼
という大きいものなのが、この手の事件にしては斬新だがね

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 02:05:18.20
研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査結果 および今後の対応についての所内説明会

日時:平成 26 年 4 月 14 日(月)14:00〜18:00(2 部構成となっております)
中略
1部 (司会:加藤理研科学者会議議長)(2時間程度)   「調査結果について」 (石井調査委員会委員長)   「今後の対策等について」 (川合研究担当理事)
   質疑・応答 (1 時間程度)
2部 (司会:研究員会議 土井副代表幹事、花栗幹事)(2時間程度)
「現場が誇りを持って研究を続けていくには?」 1. 今後、研究不正をどうやって防ぐのか? 2. 信頼回復にどのような対応ができるか? 3. 内外にオープンな理研に向けて
 本説明会は、理研科学者会議や研究員会議会員のみならず、事務職員含め全職員を対象


出席した方?と思しき書き込み
一部終わった。
ほとんど新しい情報は無かった。
保存されているサンプル等の調査・解析は話を濁した。
どうやらどうあってもやらないつもりらしい。

それで国民が納得できると考えているのか、という質問がでたが、
「そう考えて進めています」とのこと。

「小保方さんのテクニカルスタッフは来てないのか」
という質問が → CDB から反応は無しw

「テクニカルスタッフを含めて聞き取り調査をし、全容を解明すべきでは」
との意見が。

「組織として再現実験をするのはいかがなものか」
「サンプル調べろ」
という意見噴出

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 02:08:49.85
431 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 22:24:39.89
報ステ
記者「一人だけ悪いことになってますが…」
川合「不正は一人です」
記者「それでいいんですか?」
川合「いいんです!」
車に逃げ込む

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 02:09:44.56
結局誰が悪いの

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 02:22:53.47
>>24
そこが分からないからこれだけの大騒ぎになってるわけで
悪さした人してなかった人の線引きも不明
どこまでが真実でどこまでがねつ造かの線引きも不明
誰が何を担当し関わってたのかの線引きも不明

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 04:01:05.01
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは1年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年    再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機1 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年    返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機2 ここから3年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春  論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機3 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
 ハーバード大から海外勤務研究者として給与?ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿(不採用)
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始
2012年12月26日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第18代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント1

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 04:01:21.54
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント2
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html
 「今後の成長戦略の中においても、元気で長生き出来る理想的な社会を目指していくために、その分野において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
 「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判の高さ」などでは成しえない。(しかも小保方の2年間の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が追加実験を組み立て、論文再構成
2013年4月 下村文科大臣 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードそのものの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント3
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年12月 論文受理
2014年01月 28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月 30日 ネイチャーに論文が掲載
2014年01月30日 ネイチャー論文と、関連した2013年04月の特許にセルシード関係者が名を連ねていることが判り、セルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。空売りを仕掛けていればかなりの利益を得ている筈。

空売り関連以外でもう1つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30〜31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」の指定を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが第三者割当を引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か(恐らくかなりアングラな勢力)の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 04:03:44.92
このレスあまりにも説得力が
ありすぎて逆に信用できんわ。
過去にも騙された経験がある。
よくできたstap 細胞潰しの
工作活動だ。

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 05:10:31.50
かつてライブドア事件の時、世論は「放送とネットの融合を志向してフジテレビに経営参加を試みるも守旧派勢力が阻止した」
といった表面的な報道に踊らされていましたが、実体はもともと村上世彰が恐喝していたものの資金が足りず堀江をそそのかして協力させただけの話、
その後のSBI北尾がホワイトナイトとして出てきたのは金融庁が根回しした混乱回避策で二階堂ドットコムあたりは検察筋からもらった情報をリークしていただけ、

といった、要は横井英樹の時代と何ら変わらない仕手筋の大立ち回りが顔を変え姿を変えて演じられて、世論はマスコミの三面記事にいちいち喜怒哀楽していたに過ぎない、という話でした。
今回も舞台が「ネット」から「再生医療」に変わっただけという感じでしょうか。日本の金融市場が未だ未成熟で科学技術に精通した信頼できるアナリストが不在で、
サークル活動ばりの愉快犯たちと、それに力を貸して実利を得るアングラ勢力とに踊らされている、ということです。

ライブドア事件の結果、日本では放送とネットの統合といった話も再びタブー視されることになりました。そうして業界の進化が停滞しているうちに日本のテレビ産業は世界に立ち遅れていき
今や世界ではタブレットによる映像配信、AppleTVやスマートテレビといった新しい潮流が力を増しているのに対し、日本はガラパゴス化の一途を辿っています。
今回の「STAP事件」が日本の産業界に一体どうういったダメージを与えるのかはまだ明確ではありませんが、少なくとも理研だけでなく日本の科学技術に対する信頼性は大きく損なわれました。
同じ東京女子医大で定年まで過ごされた、かの心臓移植の和田教授は、日本の移植医療を20年は停滞させた、と言われています。今回の事件のインパクトもそれに勝るとも劣らないのではないでしょうか?

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 08:09:35.36
>>1小保方個人の経歴だから をテンプレから外すべきなら
個人の経歴の書き込みを禁止すると注意書きを入れるべきでは?

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 00:58:03.91
>>9をテンプレから除外したい理由って何かあるんだっけ?
22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:03:20.12
>>13
小保方個人の経歴だから
23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 01:04:32.02
>>13
>>>9をテンプレから除外したい理由って何かあるんだっけ?

時系列がバレるとごまかしが効かなくなるから除外したいのだろ

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 08:38:45.62
>>30
勝手に貼られるもんは仕方ないよ
いちいちテンプレに入れて禁止するようなもんじゃないだろ
んなことやってたらキリねーわ
幼稚園児かおまえは

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 08:51:11.64
笹井芳樹副センター長 記者会見 生中継 4/16 15:00-
ニコ動
live.nicovideo.jp/watch/lv176175634
ustream
http://www.ustream.tv/channel/tbstv

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:06:24.15
>>30
いろいろ誤魔化したいことがあるんだから屁理屈つけてテンプレから外したいんだよ
言わせんな

大和って名前消して下さい><
時系列がバレるとごまかしが効かなくなるから除外したいのだろ

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:08:33.88
908 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/16(水) 09:00:11.25
笹井は小保方と同じ作戦で大衆の妄想を味方につけるつもりだな
海外がSTAP細胞の研究をおこなってるとか空想してたらもう科学者失格だろ
徹底的に追い詰めろ

http://mainichi.jp/select/news/20140416k0000m040177000c.html

>論文については「調査に関わることなので話せない」との内容が多かったが、
>調査委が最終報告書を発表した翌日の今月2日、マウスのSTAP細胞が存在することを前提に、
>ヒトのSTAP細胞などの研究を海外の研究室が水面下で行っている可能性を懸念し、
>「日本の最大の損失」と表現。

>「論文競争はもちろんだが、知財(知的財産)競争は早く
>この状況を抜け出せないと遅れをとるだろう」と記した。

>更に「STAP細胞の再検証と、ヒトへの応用研究などを並行する戦略性がないと、
>国内で過熱しているバッシングが自分の首を絞めることになる、という意見をネット上で書く人もいる。
>私も同じ危惧を抱いている」と表明した。

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:10:08.17
笹井会見直前からスレ進行が早くなることが予想されるから
スレ立てには細心の連携プレイが必要だぞ

よくリロードして、スレ立てして重複させないようにしよう

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:10:19.66
>>30
禁止したりとか正しい情報をテンプレで張られたら
誤情報何度も書いて遊べなくなるじゃないか

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:17:07.72
(´∀`∩)↑age↑よー(´・ω・`)

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:18:39.15
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の採用プロセスとPI昇格時の審査プロセスと昇格理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(20)理研が国家予算で高級家具を購入する必要性
(21)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:18:54.64
>>35
PART294のようにならないように、早々に立てた方がいいね。
当方思って立てようとしたけど、ホスト規制で駄目だった。
出来る方お願いします。

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:18:57.23
若山さんを信じる→胎盤を作ったからSTAPはある、小保方無罪
若山さんを信じない→細胞のすり替えは嘘、小保方無罪

捏造派袋小路w

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:19:16.34
>>34
>国内で過熱しているバッシングが自分の首を絞めることになる、という意見をネット上で書く人もいる。

些細さん本人も書いてそうね

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:19:16.83
990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:14:59.62 >>982
若山さんに渡したものが本物かどうかどうやって証明すんの?w
小保方はあんなに杜撰なことやらかして捏造とウソまみれなのに
誰が信用するんだよ

こいつ頭わるすぎw
渡した細胞がSTAP細胞であろうがなかろうと
若山が実験して胎盤が出来たと若山が言ってる時点でつんでるんだよw
ほんと理解力なさすぎだろw
若山の実験で若山が捏造しているのならSTAP細胞はないけど
うそついてないならスタップ細胞は存在することになるんだがw

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:20:14.20
>>972
早稲田の博士論文を副査?のバカンティ氏が見ていないという発言の真偽もはやく調査が待たれます

>>983
もしかして小保方さんには自由が多く認められていたというかんじの
特例のようなものがあったんでしょうかね?

とりあえず、現状、科学的にはSTAP細胞や幹細胞の存在は認められない、
もしくは認めるだけの根拠に乏しい
ということではないでしょうか
科学者としての立ち位置として。

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:20:35.91
<現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分>

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の採用プロセスとPI昇格時の審査プロセスと昇格理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(20)理研が国家予算で高級家具を購入する必要性
(21)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:20:42.58
2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4 (1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og (2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI (3/3)

https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI#t=27m20s
丹羽「私自身ES細胞とTS細胞をまぜて培養したことがあります。その心はこの
2つを混ぜると、人工的な胚ができるのではないかで、混ぜてみると、この
2つは、数日後に見事に分離します。そういう意味でお互いに均一、均質に
まざりあった、細胞塊を両者で作る事は、すくなくても私の経験から困難です」

https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og#t=35m30s
丹羽「その後、小保方さん自身がリンパ球採取からSTAP細胞までの一連の流れを
  自分の目で確認しています」
記者「それは何回ごらんになっていますか」
丹羽「何回ありましたかね。3回とかです。そこが Protocol Exchangeを書くに
あたって逐一手順を確認する必要がありましたので、そういう作業を行いました。

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:20:54.77
997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:16:16.27
というかこの状況で若山叩きがどうのこうのいってるやつって
現状把握能力がなさすぎだろw
確かに前のデータだけでは若山が悪いと判断するのは推測の域でしかなかったが
この現段階で出ている現状証拠からは若山叩かれて当然

この先またほかの新事実が発覚すれば展開はかわるかもしれないけどね






若山に一切の責任がないなんて誰も思ってねぇよ

調査委員会も笹井、若山両名にも責任があると断定してるわけで

ただ、若山の場合、騙された可能性が十二分にありえる

小保方や笹井の罪とは質が違う

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:21:14.04
969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:11:42.70
>>931
板を監視してる「正直者の若山さん」工作員の方がぜんぜんうざい
若山はネット言動みるかぎり正直者とか嘘、
自分をレジェンドにしたくてたまらない卑しさが透けて見える小物


→ また聞くに堪えない言葉で罵倒してるw
→ 本当に悪い女だオボは
→ 病院?でこんなことばかりしてるの?w

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:21:16.47
Stem Cell Transplantation
http://www.youtube.com/watch?v=wYoNsA3AFx8

高橋政代さん登場。英語もイケてるね。

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:21:30.51
>>前スレ596
> STAP細胞の特許を共同で申請しているんだから、理研の弁護士などが作った
> 契約書を交わしているんだろ

契約では、特許収益があった場合の
分配をどのように決めているのだろうか?

それによって、STAP細胞発見への寄与度を
バカと理研との間で
どう認識しているかが分かる。

理研は、疑惑解明のために公開しろよ。

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:21:43.49
小心ネズミの若山が地位と名誉にしがみつくことを見越して、些細は言いたい放題だろう

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:22:02.79
ここにきて若山の矛盾のほうが大きくなってきたな

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:22:12.31
>>24
手順書不正と断定したのに
手順書在るかのごとく再現やりますって言う
いろいろとヘンテコな理研という組織が元凶

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:22:24.23
若山叩きがむちゃくちゃなんだけど、オボもこんな勢いで電話で罵倒したの?

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:22:32.82
もはや若年性認知症の心配をした方がいいレベルかもしれんな
細木数子も安岡正篤がボケた隙をついて取り入った

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:22:43.35
>>50
おぼはそんなかんじだよな。

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:22:47.58
>>46
論文不正の監督責任じゃなくて、自らが実験データを捏造したという研究不正の責任が生じてくるな
キメラマウスの実験のデータを出して自らの実験の正当性を立証できないと
で、キメラマウスの実験のデータはノート何冊?
ノート2冊で杜撰といわれたんだから、10冊ぐらいは無いと困るよね

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:22:59.43
論文はとりあえずおいといて再現が成功したら笹井センター長のSTAP研究所ができるとかないよな?

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:23:18.20
>>42

お前だよ馬鹿はw
生物学の知識も無いくせに。
お前の時給いくらだ?

いずれにせよオボは逮捕される。

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:23:26.28
>>53
ここの噂は全部ウソ。 

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:23:26.82
>>983
もしかして小保方さんには自由が多く認められていたというかんじの
特例のようなものがあったんでしょうかね?


副センターの特権で特別許可されてたんでしょ
趣味全開の部屋も特別許されたって

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:23:49.20
捏造派が目を背けていること
バカンティ教授と小島宏司医師が猿と犬からSTAP細胞を作製し治療したこと。
当然このことは笹井さんの会見で触れられる
その時は捏造派は土下座な

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:24:10.32
>古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta · 11 時間
>校了しました。

記者会見出れるな。貴重な戦力。

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:24:13.00
>>59
中の人こんにちは

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:24:14.98
もし私なら、調査委員会がたちあがる前に(遅くても調査期間に)、
すべてのデータやすべてのノートを取り寄せて、
あるいは取りにいって提出します
それを拒否するものはいないでしょう

もちろんコピーをとってそれは手元に置いておきます

小保方さんはそれをしなかったのか、(他の人に助けもふくめ)できなかったのかわかりませんが、
それが行われなかったことから、疑義が大きくなったということだと思います

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:24:23.49
若山は自分でキメラマウスの作成と細胞株の樹立という「実験」をやったと自白しちゃった
だからこの部分の「実験」は小保方に罪はなすりつけられない
自らの「実験」部分のノートやデータを明らかにしないと、自分も論文不正、研究不正の罪に問われる

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:24:47.71
>>65

早稲田は嘘ばっかり書き込むな

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:24:56.10
>>60
あの時期に実験室と関係ない廊下まで黄色とピンクになったって聞いた。

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:25:09.48
このスレはまちがいなく、ささやき弁護士軍団に監視されてるだろうな

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:25:10.41
擁護バイトを大量に投入してきたなw

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:25:13.92
正直若山は小物なのでどうでもいい
絞り上げても大したものは出てこないだろう

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:25:24.52
>>64
3年分の絵日記を夏休み最後の日に書くのは無理でした

こうだろ察してやれ

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:25:39.54
笹井さんの会見の時間は割増料金で工作してそうw

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:25:49.95
>>64
君はにんそくみたいだね。 使用者はそう簡単にはいかないんだよw

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:26:14.96
>>66
今年1月30日にNature誌に発表したSTAP細胞に関する論文について、現在、多くの問題が指摘されております。私が担当した部分(共著者より提供された細胞からのキメラマウスの作製、及び幹細胞の樹立)については、
自信を持って適正に実験がなされたと言い切れますし、共著者の結果についても信頼してきました。

http://megalodon.jp/2014-0415-2136-49/www.yamanashi.ac.jp/modules/information/index.php?page=article&storyid=768

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:26:43.67
笹井は経産省財布も持ってるらしい。

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:26:55.11
>>61
擁護派を装った批判派
なかなかやるね

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:26:55.83
>>61
しかし、その場合は、STAP幹細胞でやったという証明が必要になります
まだその段階までは言っていないのではないでしょうかね?
どうでしょう?

そして些細氏がそれを信してコメントするのならば、
同時にどの場で、その証明をする必要性に迫られると思います
彼は科学者なのですから

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:27:13.93
今日の会見でここの流れを真に受けて若山主犯説をミスリードするような質問が出たら笑えるな

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:27:28.09
>>42
おめえだよ頭悪いのはw

こんなバイト雇ってる時点でオボの知的レベルの低さが分かる。あきれた。

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:27:47.94
>>61
しかし、その場合は、STAP幹細胞でやったという証明が必要になります
まだその段階まではいっていないのではないでしょうかね?
どうでしょう?

そして些細氏がそれを信してコメントするのならば、
同時にその場で、その証明をする必要性に迫られると思います
彼は科学者なのですから

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:28:00.69
465 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/16(水) 09:20:59.54 ID:MvHGYUTv0 [7/7]
> 加賀屋悟 広報室長

この人か
http://saisokuyoshi.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_aff/saisokuyoshi/2014y03m11d_170142518-7b5ff.jpg

大変だとは思うがw広報もはしゃぎすぎた責任があるしなw

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:28:20.81
>>61
それ見たい〜

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:28:51.46
ヴァカは米国ではトンデモ科学者で有名だよ。そんなことも知らないの?

ハーバードという名前ですぐに騙されるね田舎者は。

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:28:56.04
明日、笹井が使いそうな和製英語

証拠は「エビデンス」 、学術雑誌は「ジャーナル」 、図表は「フィギア」
博士号を取得している非正規雇用職員は「ポスドク」
研究室会議は「ラボミーティング」 、ストレス処理は「ストレストリートメント」
試料が混ざることは「コンタミ」 、影響は「インフルエンス」
採用されることは「アクセプト」 、拒絶は「リジェクト」
基本的は「ファンダメンタル」 、教育は「エデュケイション」
主義は「イデオロギー」 、翻訳は「トランスレート」
発展は「ディベロプメント」 、関係は「リレイション」
動きは「ムーブメント」 、研究は「リサーチ」
提案は「サジェスト」 、能力は「アビリティー」
潜在能力は「ポテンシャル」 、理由は「リーズン」
進歩は「プログレス」 、出来事は「インシデント」
伝統は「トラディション」 、背景は「バックグラウンド」
実験は「エクスペリメント」 、意見は「オピニオン」
主導権は「イニシャチブ」

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:29:00.73
若山は胎盤の作成に成功してる。
iPS細胞やES細胞では無理。
つまり混入やすり替えなどなくSTAP細胞はあったということだ。

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:29:15.46
>>81
広報は必死に止めた。
CDB内での権力は副センター長>事務方。
ガバナンスがおかしい。

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:29:20.87
ttp://www.youtube.com/watch?v=HmbNYLenwvY

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:29:23.13
ヴァカ発言について聞いても、笹井は「私は講演を聞いていないので」って逃げるだろ
「猿と犬みますた」と言ったら「キジはまだですか」とか「いつ鬼退治にいきますか」と追加質問するべき

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:29:27.87
>>70
国家は小物で出来上がってる
太平洋戦争敗戦後、一夜にして手のひら返ししたのは若山のような小物
そして、俺は悪くない、時代が悪かった、と念仏を唱えながら死んでいく

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:29:44.71
オボの逮捕は規定路線

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:29:44.74
>>78
ふ、ふりーらんす、のしみたでふ。 あ、あんの、おいらの主催する
ネットの投稿によるとでごんす。 若山はんが主犯だチュー話ナンスが
真相はどないだす?  とかか? 笑えるw

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:29:50.85
>>84
リーズンわろたw

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:30:25.93
笹井は姑息な逃げ方をすると思う

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:30:33.14
>>863
若山叩きに騙されるって
事実だけ見れば幹細胞以降は若山が第一容疑者なのに
>>4
オホホポエムやAAで若山は善人で被害者だと印象で語ってる方がヤバいだろ

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:30:33.54
>>79
オボ本人だったらどうするよww

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:31:46.23
論点ずらしに使いそうな日本語
「国益のため」「日本の科学発展のため」「難病患者のため」
「STAP現象の研究が遅れる」「海外に遅れをとる」
ほかにあるかな

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:31:47.78
>>78
>という意見をネット上で書く人もいる。私も同じ危惧を抱いている」@笹井

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:31:52.02
>>57
残念ながら、呆れたことにも理研の公式見解では、
小保方に作成方法を聴取することもなく協力を求めることもなく
独自の方法で検証を行うという夢物語ですから、
それが本当ならば、これまでとは独立した方法でSTAP細胞の作成を目指すわけです。

つまり、笹井の功績にはなりません。

理研の言っていることが本当ならば、
この検証では笹井が論文投稿時にSTAP細胞を作っていたという照明にはなりませんから。

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:31:59.91
>>89
で?っていう
小保方笹井が主犯であることは認めるということでよろしいか?

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:32:03.23
若山を信じるならSTAP細胞は存在する
若山を信じないなら細胞のすり替えはなかったということになる。

いずれにせよ小保方とSTAP細胞の勝利

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:32:17.49
俺素人だけど援護派がすごく頭悪いことはわかったわ

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:32:18.90
14日 小保方が和歌山に罪を擦り付ける文書を発表 + 小保方擁護のバイトが発生

15日 バカ「ボストンへ帰っておいで」 + 小保方擁護のバイトが増殖し始める

16日 些細会見 + 小保方擁護のバイトが大量発生

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:32:42.14
>>88
そうなのです

つまり、もしみていない、聞いていないものについて、
笹井さんは信じているというコメントを公の場所でするとなると、
彼の科学者としての見られ方の問題にかかわってくると思うのです

もし、その件についてコメントするのであるならば、
100%信じるに足る証明をしなければならないと思いますよ

論理的見解として。

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:33:23.09
若山主犯がミスリードかどうかより
オホホポエムが若山無罪ミスリードな方が問題

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:33:29.66
>>31
>捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
これは禁止しておいて馬鹿かよ

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:34:13.57
>>100

若山を信じるならSTAP細胞は存在しない
若山を信じないなら細胞のすり替えは小保方が行ったということになる

いずれにせよ小保方の犯行とSTAP細胞の捏造は確定

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:34:21.86
だ・か・ら
お前らの妄想は 凹=ポスドク=小物=奴隷=犯罪者 から作り上げられてるの。
でも実際は 凹=リーダー=管理職 だから。

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:35:04.27
弁護団は和歌山冤罪の片棒を担いでる自覚あるの?

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:35:15.77
胎盤ができたということからSTAP細胞が存在していたことは既定路線になったようだな。
あとはこのノーベル賞級の現象を解明するために研究の継続ということで落ち着くだろう

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:35:33.18
>>38

こつがあるのを分かっていて、Nature protocol exchangeにわざと手法を載せずに
誰にも成功できない論文を発表することは、許されるのか?

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:35:41.39
>>86
ソースを宜しく。

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:35:54.77
>>109
その証明も出来ていないと思いますよ

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:36:05.53
>>106
細胞のすり替えをしても胎盤は作れない
馬鹿なの?

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:36:11.67
>>84
あらためて見ると、気取ってんなこりゃw

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:36:11.77
あ、訂正

だ・か・ら
お前らの妄想は 凹=ポスドク=小物=奴隷=犯罪者=俺と同じなのに から作り上げられてるの。
でも実際は 凹=リーダー=管理職 だから。

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:36:18.58
>>108
最低でも若山は研究室管理不行き届きの責任があって

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:36:34.91
>>110
そこは特許ガー国益ガーですよ

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:36:41.70
>>88
だが言質は取るべき

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:36:52.39
>>107
肩書きの大きさだけで思考停止するお前のような人間は詐欺に引っ掛かりやすいから気をつけろよ

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:37:29.17
>>112
ということは若山が嘘つき、小保方無罪ということw

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:37:49.92
会見が終わった頃に
「笹井先生の完全勝利だったな」
「記者を論破した」という書き込みが突然大量に書き込まれるんだろうな

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:37:59.76
>>109
暗く光ってるだけで胎盤ができているとは言えないな

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:38:24.18
科学者は科学的見地からコメントをすることに終始すべきでしょう

科学的に確証を得られているものと、
得られていないものにわけて考え、それ以上の発言をすべきではないと思います

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:38:29.31
>>119
人の想像は自分の経験をもとにするからなw

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:38:36.88
>>121
お前らの書き込み計画?

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:38:38.63
>>98
そういうことは置いといて、っていう約束がついたっていう噂話があった。

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:39:06.81
>>122
ということは若山が嘘つき、小保方無罪ということw

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:40:35.96
>>125
「突然大量に」を見落とすなよ
工作員のやりそうなことなんか予想がつくだろw

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:40:39.45
>>110
>>117

国益とか特許のために秘密にしたいなら最初からそう言えばいいわけで、
わざわざNature protocol exchangeを発表してはいけないような。

失敗するプロトコールで世界を振り回す必要性が分からない。

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:40:49.14
>>121
>>123に書いたように、科学的見地から論理的に説明し会見出来るかどうかでしょうね
もちろんデータや現物も必要になるでしょう

もっとも世界で再現が出来ないという事になれば、
ふたたび問題化するかもしれませんが

現状は科学的には、STAP細胞や幹細胞があるという根拠は乏しい、もしくはないだろうという
研究者が大半だと思いますので、
それを納得させられるかでしょうね

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:41:01.41
若山の責任を追及してる奴は二種類いるね。

一つは小保方無罪若山主犯wwwwみたいな低レベルな煽り。

もう一つは、小保方の上司としての若山の責任、客観的証拠の不在、若山の研究ノートなどの立証義務の追求

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:41:04.02
笹井「STAPは国益 (キリッ ソースはバカッター」

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:41:14.45
今後バカンティのことを知らなかったと言い逃れないように一度笹井に質問して公に認知させるべきだよ

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:41:28.57
>>129
ですよねー
でも笹井は国益ガー特許ガー路線で行くと決めたみたいだよ

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:41:37.44
>>127
そういうことになりますかな。 せっかく理研とその弁護士が助け船出す用意してたのに
若山さんが、ぱぁん、って切れちゃってしかも分子生物学会長がケツもちして
気が大きくなったもんだからねぇw

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:41:49.63
若山無罪なら小保方有罪
若山有罪なら小保方無罪
両方有罪にしておけば間違いない

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:41:53.55
>>58
馬鹿でもようやく理解したのか?w
で反論のよちないからって発狂ですか?wご愁傷様ですw

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:43:10.87
それと、論文の問題とわけて考えるべきですね

これは当たり前の話で、
取り下げは、今の時点では笹井さんは同意しているようですね

おそらく笹井さんも、
小保方さんの論文は論理的矛盾をきたしていると認めているということではないかな

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:44:43.85
一人若山擁護の強烈な馬鹿がいるよな

論理的な反論要素を何も持ち合わせてないくせにひたすら若山擁護するやつw

反論する材料がないならあきらめたほうがいいのにね・・・

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:45:02.29
生後7日目のみ。マウスのみ。再現できるのはおぼちゃんのみ。成功率は低い。Muse細胞の2番煎じ。iPS細胞から7年遅れ。

どれをとってもノーベル賞級の発見とは思えない。
kobe journal of medical sciencesくらいのジャーナルにふさわしいレベル。


初めからSTAPのどこにもノーベル賞のインパクトを感じない。

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:45:10.16
若山を必死で叩いてる人は論文を撤回されると困る人からこう書けと言われたのかな

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:45:18.13
200回以上成功したと小保方は言っているが
作製した細胞が本当に出来ているか確認するための実験には、さらに2日ほど余計に日数がかかる

実験を同時進行させたとしても
進行中の実験の結果が出てないなら
次の方針が立たないので無意味だ
あるいは、手法ももう確立しているというのであれば
200回も作る意味がそもそもない
臓器を作製など、次の段階に時間をかけるべきだからだ
実験器具、機械は何セットあり、何人の体制で実験していたのか、プロセスごとの担当は誰か
明らかにしない限り、200回以上成功したということに信憑性はない

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:45:23.23
ttp://nico.ms/lv176175634

2014/04/16(水) 15:00開始
STAP細胞論文指導役・笹井芳樹副センター長 記者会見 生中継

STAP細胞論文で、小保方晴子氏の執筆を指導した
理化学研究所 発生・再生科学総合研究センターの
笹井芳樹副センター長による記者会見の模様を、生中継でお届けいたします。

笹井氏の会見は、1月末に小保方氏と共に成果を発表して以来で、
問題発覚後は初めてとなります。

【出席者】
笹井芳樹 理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター副センター長
加賀屋悟 広報室長

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:45:52.24
バカンティが撤回しない派だから小保方はそっち逝くしか無い

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:46:07.58
この板、警察介入してIP出されたら面白い事になりそうだな。

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:46:29.46
ニコニコはサーバーおちるからUSTの中継URL探してるんだけど、ないよな。
変な有料チャンネルのUSTはあるけど。

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:46:33.91
>>142
成功してるのに200回って無駄すぎるよな

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:46:35.60
記者さんは山中さんの名前を出してケビンをキレさせてください

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:46:38.27
>>140
君がノーベル賞の選考委員ならそうだろうw

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:46:47.64
>>146 ustはTBSがやる

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:47:27.54
おぼの実験ノートは戦艦がチェックしてた?

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:47:43.75
小保方は話を盛るタイプのかまってちゃんなのは間違いない

がそれ差し置いても現状主犯は小保方にはなりえない

立場上主犯になれるほどの権力もない

単独犯であるならば胎盤が作れたという若山教授の説明に矛盾が生じる

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:48:31.93
>>150さんくす

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:48:39.83
正直、若山有罪、小保方無罪で煽ってたけど
捏造派が頼りなさすぎてやっぱりそうなんかと思えてきた。
反論を期待してたんだがw

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:48:55.97
記者さん、必ずバカンティの犬と猿のことは笹井に質問してくれ
言質は取るべき

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:49:05.40
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【1】

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の採用プロセスとPI昇格時の審査プロセスと昇格理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:49:41.35
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【2】

(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(20)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(21)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(25)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
(26)コツがあることを自覚しながらNature protocol exchangeにそのコツを意図的に記載せずに発表することは研究者倫理に反しないか
(27)理研が国家予算で高級家具を購入する必要性

会見後、色々増えたかと思います。これ以外にもありますか?

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:49:56.71
ネイチャの荒い英文もオボちゃんが書いたんだろうな。
大文字で書くべきところを小文字に、冠詞も抜けてるところが多いし。
博論そっくり。
あまりにひどい英語だとレフェリから直せって言われるのに、なんで通ったんだろう。

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:50:54.71
>>155
科学的な立ち場の回答コメントをするならば、
そのような情報があるのが知っているが、詳細はよくわからない
という回答しか得られないだろう

しかし質問はするだろう

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:51:07.88
キンタローが絶対小保方の、スタップはありまぁすをマスターしてるはずだ。

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:51:09.27
片瀬久美子 ‏@kumikokatase 31分
例えば、私が小保方さんの会見でした最初の質問がそうです。もう答えが決まってる無駄な質問だと思われた様ですが、それを糸口に次からの質問を繰り出していきました。(こういうのは、一種の心理戦でもあるので、会場に行けないのが歯がゆいです)
開く 返信 リツイート お気に入りに登録 その他
片瀬久美子 ‏@kumikokatase 32分
理研の調査委員会で間接的に説明がされていたとしても、ご本人に直接聞いて確認することが大事だと考えています。また、その時の応答の様子が、次の質問の糸口になります。

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:51:20.02
STAP細胞でなくては説明ができない現象とはどういう意味なのか言質を取って欲しいな
ES細胞では説明ができないという意味ならわかるけど

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:51:33.05
森口事件は単純で良かった

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:51:52.55
下の記述で間違ってる内容はありますか?
1、iPS,ES細胞では胎盤への変化は不可能とされている
2、若山教授は小保方から受け取った万能細胞(STAP細胞かはおいとく)で胎盤を作った

これは事実ですか?
事実であるならば若山教授は小保方以上に危うい存在になりますよね

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:51:56.94
>>81
3/14の会見でにやけてたおっさんだろ。
今日もにやけてたら解雇だな。

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:52:39.61
>>152

君みたいな小保方擁護バイトが何を話しても無駄。

生物学の知識を入れて論理的に話しなさい。

追い詰められた最後の作戦がこれか…正真正銘の犯罪者になったな

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:52:42.78
>>110
許されるかもしれんが、以後は相手にされなくなる。

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:52:58.09
ノンストップ

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:53:00.56
>>161
行かなくていいよ。 ・・だとすると、で掘り下げられない以上未解決の
議論が増えるだけだ。

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:53:16.16
>>157
(27)理研が国家予算で高級家具を購入する必要性

これ入れるのはSTAP関連に限らずCDBで起きたことなら何でも入れるべきと?

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:53:28.27
>>157
若山の研究ノート、
小保方の指導教授の責任、
東京女子医大も権利を出願してるが女子医大は何をしたかの確認。

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:53:33.10
今回の件って、論文を撤回して、小保方さんを解雇すればすべて解決すると思うけど。
もしこれからも研究を続けたいなら、バカンティ教授のところへ行けばいい。

些細さんは実績のある優秀な科学者なのだろうから、理研も処分できないだろうし、
それは科学界にとって損失が大きすぎるのだろう。
些細さんの監督責任は重大だが、論文作成は性善説にたって判断されるから
小保方さんの提示した実験データや画像についても信頼していたのだと思う。

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:53:59.85
小保方は「STAP細胞はありませ〜ん」はいつ言うの?

取調室の中でかな

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:54:10.33
>>157
笹井さんが直接実験ノートをチェックしていたかどうか、してたらチェックの頻度

笹井さんは小保方さんがユニットリーダー/研究者として適していると考えているかどうか

責任のとり方

なぜこのような状況になったと考えているか

笹井さんは小保方さんの論文のどの程度関わってるか、実験にどの程度関わっているか

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:54:31.05
>>126
よくわからんが、イヤな気配も感じる

理研が物的検査を頑なに拒んでいること
理研の改革委員会が理研から1ヵ月と期限が超短いこと
総理が総合会議に、個別事案でなく全体をと言ったこと

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:54:45.25
>>166
反論したいのであれば論理的に反論すべきですよ
反論するすべがないのに駄々をこねるから馬鹿扱いされるんですよ

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:54:48.85
ヴァカは頼まれて言っているだけで雇わないよ。まずハーバードが拒否する。

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:54:54.65
笹井が会見で
「この件は、些細なこと」
と言ってみて欲しい。

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:55:19.19
笹井せんせいは頭がいいからのらりくらりと質問をかわすだろうな

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:55:19.57
笹井が科学者としてどうしようもないような気がした
今までのエリート街道のメッキが剥がれて来た

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:55:21.99
フジテレビでエリート笹井氏とは?

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:55:31.87
笹井「俺は昔バーテンもやってたんや」(週刊文春)

復帰濃厚だなw

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:55:45.91
>>134
どうやら完全に本物の電波になったみたいだね、些細。
会見はおそらくオボとどっこいどっこいのひどいものになるだろう、科学的には。

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:55:48.43
幹細胞樹立したのは若山でテラトーマの実験やったのも若山研時代

若山が山梨に行ってユニットリーダーになってからキメラマウスができた

幹細胞とテラトーマに関しては若山のお膝元で実験をやっている
ガン化したねずみを解剖してテラトーマの写真とったのも若山研の誰かが見てるはずだろう

なぜ誰も証言しないのか

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:55:57.34
stapが有ればiPS研のポスは全員stap研究に移行出来たのにね。 山中さんは
一応心配はしてるみたいだけど。

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:55:59.00
>>176
それはお前に対してみんなが思っていることだろw
最初から読み直せw

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:56:02.61
まーた、
「いまのお気持ち」とか「どんな感じでしたか」とか何にもならないことを
聞くんだろうなクズ記者達がwwwwww
それが効くのは山中さんを引き合いに出す下劣な質問のみww

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:56:43.03
捏造確定してるのに見苦しいな

見世物としては3流といったところか

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:57:15.79
>>170
予算余ってるんですか?だな

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:57:17.40
>>172
小保方一人に無理やりなすりつける前に
胎盤作ったという若山が責任を取るべき
小保方は立場上SYAP細胞の作製を実証する権限がない
理研から細かな説明はするな。と言われればそれに従うしかない
STAP細胞が実在しないのであればこれは組織的な犯行以外のなんでもないよ
若山までウソついてるわけだから

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:57:21.72
>>187
「山中教授がノーベル賞を受賞した時どんなお気持ちでしたか」

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:57:50.48
>>15
スローで見てみた。
パンクして萎んでから緑に光ってるね。

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:57:59.27
>>167

NatureのMethod
Nature protocol exchange
バカンティのプロトコール

3度もプロトコールを発表して注目させながら、未だにコツを隠しているとは驚くね。

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:58:02.79
実況 ◆ フジテレビ 72471 スレ番修正
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1397608109/

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:58:09.80
小保方

細胞をすり替えて → 罪を擦り付ける → 逮捕

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:58:33.59
>>161
片瀬欠席か。

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:58:40.50
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1397608109/242
[ 番組ch(フジ) ] 実況 ◆ フジテレビ 72471 スレ番修正

242 名前:名無しでいいとも! [sage]: 2014/04/16(水) 09:56:53.46 ID:ytzPCMmA
キーパーソンは笹井氏
キーマンは石橋貴明

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:58:51.70
>>195
細胞をすり替えても胎盤はできない。
馬鹿なの?

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:59:10.45
                  / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /        ヽ
               | /  | __ /| | |__  |
               | |   LL/ |__LハL |
               \L/ (・ヽ /・) V  子宮を病気でなくし子供を産めなくなった女性を救いたいと考えております
               /(リ  ⌒  ●●⌒ )    でも再現に成功した人の氏名も作成のコツもある種のレシピもノートも絶対に公開しません
               | 0|     __   ノ
               |   \   ヽ_ノ /ノ
               ノ   /\__ノ |
              ((  / | V Y V| V
               )ノ |  |_ _| |
                 / ̄ ̄  ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:59:23.57
>>172
理研はその線で幕引きを図りたかったが、急ぎすぎてボロが出た
そこを小保方弁護団につかれて泥仕合の様相を呈している
あと笹井丹羽を守ろうとすることが理研の大きな足枷となっている

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:59:23.91
>>191
それは良い質問

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:59:29.21
何度も出てるけど、まず言葉の定義をきっちりしてもらいたいね。そして相手の主張の否定ではなく、相手の主張に乗った上できちんと論破してもらいたい。

STAP細胞あるいはSTAP現象とは何か。そしてそれは、誰が確認できているのか。
確認できているのだとして、もう一回確認するためには何日掛かるのか。その手順は論文と同じなのか、違うのか。そしてその結果を公開できるのか。

多分、これくらいの超基本的な部分を抑えに掛かるだけで、ボロが出る。

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:59:35.94
>>190
若山が胎盤作ったってとこ詳しく説明してくれる?

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:59:57.92
>>198

君が文系であることが確定www

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:00:11.31
小保方、笹井、理研、文科(政府)間で話が成ったんだろうな
本当に汚い

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:00:19.45
>>186
現状をまず把握してからレスしろよ反論が出来るほど頭があるなら反論してみてくれ
STAP細胞以外の万能細胞からは現在胎盤を作ることは不可能
しかし若山は胎盤を作ったと公表している

これについてどういう反論しますか?
詳しいならこたえられるよね?だだこねてるだけの低次元な発言はもう終わりにしようぜw

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:00:23.09
>>198できると断言してる人はいないし、笹井もそれを今日主張するんじゃないかと俺は思う。
若山のノートが出るまで、すり替えを断定しないほうがいい。

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:00:51.20
>>42>>65>>74>>85>>100>>109>>113>>164>>198

>>7>>8>>9>>10
「胎盤ガー」
→ 画像の加工・捏造、もしくはそのときだけ TS 細胞を渡した、
でおしまい。200周遅れ。

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:01:18.59
>>191
日本人として誇らしかったと答えるのか
顔引が引き攣るのを隠しながら

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:01:49.15
>>206

>>7
>>8
>>9
>>10
>>208

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:02:02.28
>>26>>27
STAP事件の流れ、極めて良くわかるようになりました、ありがとうございます。

現在「【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版」についてよく分からない点は
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 
の3つはおそらく背後でしっかり結びついた出来事のはずですが背後に何があるのかよくわからない点です。

若山の山梨大移籍は極めて好条件であったと伝えられていますが、もはや利用価値がなくなり、
また内部事情を知り過ぎた者を体よく片付けただけに過ぎない、とも考えられます。

2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
 「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判の高さ」などでは成しえない。(しかも小保方の2年間の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
とあるように強力な力が働いていそうです。そしてその力は働くルートは文科省からの理研天下り役人のルートを考察の対象かははずすのは不可能であろうと思います。
理研の予算からみですから極めて強力なはずです。

よろしくお願いします。

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:02:02.49
R8のってるんか気になる

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:02:11.98
>>206
上のテンプレに答えあるだろ
テンプレ以外にも幾つか方法あるしこのスレのパート100くらいまでに議論しつくされている古臭い話題

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:02:29.04
今日は工作員が大量やな
15時に向かって更に増え続けるのか

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:02:45.06
記者「小保方氏が捏造したという調査委員会の見解を否定しますか?」

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:02:45.17
>>204
ESやIPSで胎盤ができると思ってんの?馬鹿なの?

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:02:51.42
>>110
コツを公表しないのは小保方の意志ではなく理研の意志

理研の許可が出ない限り小保方は公表したくても公表することは許されない

公表すれば小保方の疑惑は解消されるかもしれないが別の問題でまた問題になる

研究内容についてはあくまで理研が所有する物になるからね

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:03:05.53
>>198
胎盤の胚から胎盤作ったという簡単なオチかもよ

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:03:20.98
>>214

小保方が追い詰められている証拠

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:03:21.95
>>216


>>7
>>8
>>9
>>10
>>208
>>213

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:04:02.44
>>217

国益とか特許のために秘密にしたいなら最初からそう言えばいいわけで、わざわざNature protocol exchangeを発表してはいけないと思う。

バカンティと合わせて2回も失敗するプロトコールで世界を振り回す必要性が分からない。

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:04:23.67
オボ擁護の工作って誰にメリットがあると思いますか?

一人しかいないですよね?w

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:04:25.52
>>208
若山は自分のパートには自信があるといってから画像の加工はない。
TSなら胎盤が作れるというソース出せ

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:04:57.29
A7かA8やろけど

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:04:59.67
>>216
「胎盤ができる」って言う言い方自体が正確じゃないってばっちゃが言ってたw

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:05:04.57
>>177
ネイチャー論文のファーストオーサーの肩書きは利用価値ありそうだよ

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:05:26.20
>>223
おま、アンカー先全然読んでないだろ

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:05:27.78
テラトーマは若山研時代に作った
若山研の誰かがそれを見ているはず
なぜ誰も証言しないのか
テラトーマ画像流用疑惑がでてきて若山が慌てて会見した

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:05:28.84
片瀬欠席だと、使える記者は毎日桃子、日経サイエンスの女性、医療ジャーナリストなす、日経の諭すような話し方のおじさん位か

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:05:54.38
>>216
何なら胎盤が出来るとお考えですか?

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:05:58.06
>>208
胎盤は地雷だからなw


なぜ不自然で血管がハッキリしない不鮮明な画像を使ったのか?
動画はこんなにクリアに撮影できるのに、なぜ胎盤が光る動画を撮らなかったのか?
  ↓
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SV3.html

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:06:07.44
>>208
馬鹿なの?wwwwwwwwwwwwwwwwwww

まず画像の加工捏造についてwwwwww
小保方が加工捏造しただけなら実験自体は成功してないので若山が出来たとは言わないwwwww

TS細胞とは異なる幹細胞であると若山が言っているwwwwww

馬鹿杉w

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:06:19.03
毎日桃子ダラダラ話すからうぜ
質問をまとめとけ

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:06:40.03
>>223
> TSなら胎盤が作れるというソース出せ

はい、どうぞ。
http://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/PNAS2009Press.html

>>7
>>8
>>9
>>10
>>208
>>213

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:06:48.62
65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:24:23.49
若山は自分でキメラマウスの作成と細胞株の樹立という「実験」をやったと自白しちゃった
だからこの部分の「実験」は小保方に罪はなすりつけられない
自らの「実験」部分のノートやデータを明らかにしないと、自分も論文不正、研究不正の罪に問われる

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:26:14.96
>>66
今年1月30日にNature誌に発表したSTAP細胞に関する論文について、現在、多くの問題が指摘されております。私が担当した部分(共著者より提供された細胞からのキメラマウスの作製、及び幹細胞の樹立)については、
自信を持って適正に実験がなされたと言い切れますし、共著者の結果についても信頼してきました。

http://megalodon.jp/2014-0415-2136-49/www.yamanashi.ac.jp/modules/information/index.php?page=article&amp;storyid=768


とりあえず若山は終わったな
早く声明を出したほうがいいぞ
全部責任を擦り付けられる前に

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:07:40.09
この周回遅れの若山叩きは何が目的なんだろう?
情報が細かいところで間違っているのが逆にわざとらしい
全く小保方の援護になってない所から察するに荒らし目的の愉快犯とか

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:07:43.91
詐欺師であろうと小保方が若山相手に裁判を起こせば若山は負けるだろうな

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:07:59.69
>>232

> 小保方が加工捏造しただけなら実験自体は成功してないので若山が出来たとは言わないwwwww

>>9

> TS細胞とは異なる幹細胞であると若山が言っているwwwwww

ソースは?

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:08:04.11
小保方が捏造

些細はそれに今日から加担

これで決まり

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:08:43.36
>>237

理由は?

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:08:50.99
丹羽さんにコツを教えてあげて下さい゚・(つД`)・゚・ >>217

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:08:56.93
荒れてるけど、この問題決着させるには若山が証拠だすしかないんだよ。
胎盤作ったってのは大変な話で、だから丹波さんもこの問題から逃げれない。
本当に胎盤があるか理研は調べなきゃいけないのに調査委員会は全力で拒否してるという闇がある。
しかも若山の研究ノートの行方は謎に包まれている。

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:08:58.63
>>229
弁護士ドットコムが特許方面から突っ込んでくれるかも

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:09:31.86
>>218
何が簡単な落ちかわからないがもしそうであるなら
若山は実験に失敗したことになるはずだけど
失敗したけど論文だしたら
若山はなんでだした?!
になるだろw
馬鹿なの?
むしろ>>218のことをやるとしたらそれは小保方ではなくて若山だろ
だって小保方はあくまでSTAP細胞自体をつくだけの要因なんだから
それを実証するのは若山の仕事
なんでその実証部分まで小保方が偽装しないといけないの?w

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:09:50.09
     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/        やっぱりインサイダーあったんじゃないかな‥
|       (__人__) l;;,´|  
/      ∩ ノ)━・'/   
(  \ / _ノ´.|  |
.\  "  /__|  |
  \ /___ /

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:10:01.34
>>237
あんた法律分かる人じゃないよね

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:10:03.68
話の流れが笹井から完全に逸れてるがこれが目的かな?

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:10:37.39
ここで話を逸らしても意味ないのにな

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:10:37.81
>>217
だったら理研が再調査するわけないよねw
そして真っ向から「白紙状態」って言われてるのに。
理研が権利者なんだからなんのメリットもない。
小保方擁護はバカばっか。

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:10:53.82
>>244

> 何が簡単な落ちかわからないがもしそうであるなら
> 若山は実験に失敗したことになるはずだけど

何いってだこいつ?

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:10:54.13
小保方擁護の工作員って理由を言わないよな

まあ生物学の知識が無いから無理かw

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:11:11.73
STAPxSTAP
若山先生が実験する際に使用したマウス
小保方はそのマウスを取り替えた
鼠を改竄!(ネズミだけに)
全ては笹井をSTAP細胞にとどまらせ
野依と戦うため!
小保方の執念!!

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:11:14.20
>>247
若山も早く理研の分の実験を明らかにしないと本当にマズいとおもうぞ

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:11:23.46
>>243
知財に強い弁護士は少数だから…

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:11:27.21
>>190
「小保方一人に罪をなすりつける」って感情的に言われても。
データ改ざんや写真をすり替えるなどの不正行為を行ったのは紛れもない事実。
話をすり替えてはいけない。

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:11:35.92
理研内ですら「光って死ぬ」から先を再現できない実験てなんの意味があるんだろう

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:11:53.46
おぼちゃんさげまん^^

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:11:55.30
もはや誰が悪いかの話になってる時点で
STAPはアウトだな

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:11:59.56
些細会見と小保方擁護と和歌山犯行説とヴァカ発言は全て連動しています

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:12:13.10
           / ̄ ̄ ̄\  
         /ノ / ̄ ̄ ̄\ 
       .∩ノ / /          ヽ
       ||  /  | __ /| | |__  |
       ||     LL/ |__LハL |  あ、もしもし?些細センセ? 
      /〔|\L/ (・ヽ /・) V  
      〔ノ^ゝ(リ  ⌒  ●●⌒ )  今日の会見、センセなら分かってますよね?
      ノ ノ^,-0|     __   ノ
     /´ ´ ' , ^ヽ    ヽ_ノ /ノ   ね、センセ、センセ♪
     /     ノ'"\ __ノ (
   人    ノ \/_____ ノ.| ヽ) i 
   /  \_/ |  \/゙(__)\,| i |
  /    ノ  >   ヽ. ハ  |   ||

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:12:15.16
小保方氏は昔から200という数字をよく使う癖がある。小中学生の頃から。
あの店には200回行ったとか、服を200着持ってるとか、200人の友達がいるとか。
そして研究にあたり、短期間の間に論文を200本読んだとの事。

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:13:12.04
些細は諦めろ

オボに脅されているとは思うが

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:13:43.42
若山研時代に若山は幹細胞を樹立させている。
死んだ細胞からは幹細胞などできない。どこかでESにすり替えられている
当時はオボはまだ独立したラボは持っていなかった。周囲には若山研のスタッフもいた。
どうやってESにすり替えたのか

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:13:46.13
>>261
おまえ論文200から話作っただろw

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:13:59.35
とにかく若山さんは笹井の会見が終わったら熱が冷めないうちに記者会見開いたほうがいい
今のままではかなり危うい立場になる
理研が証拠持ってるわけだし、若山さんだけ切るのは簡単

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:14:12.58
Oのノートの有無について聞いて、Oのノート以外にSがデータ持ってるのか聞けば
それで終わりだろ。
自分は論文指導しかやってないっていう立場なんだから
Oのノート以外にデータもってるとはいえないし、
もってるといえば監督責任者から捏造の共犯者になってしまう。

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:14:13.31
>>238

一方で、STAP細胞にFgf4を添加して培養すると、栄養膜細胞の性質を持つ、
増殖する幹細胞となった(Fgf4誘導性幹細胞; Fgf4-induced stem cells; FI-SCs)。
さらにこのFI-SCsをLIF含有培地で培養すると、胚と胎盤組織に寄与するES様細胞へと転換した。
この幹細胞は、in vivoで胎盤組織に寄与する栄養膜幹細胞(trophoblast stem cell; TS細胞)とは異なる幹細胞であった。

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:15:01.40
>>244
え?リーダーなのに、細胞の初期化をするだけだったの、あの人?

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:15:04.24
些細ちゃん見てますか?(´・ω・`)
僕は心の中であなたが科学者としての矜持を思い出し
正しい姿勢で会見に臨んでくれるかもと期待してました(´・ω・`)
でも違ったようですね。あなたはオボと同じ道を行くのね(´・ω・`)

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:15:36.72
2の共著者間の問題に追加。− 共著者の一人が「STAP細胞研究には携わっていず、論文中のデータにも一切貢献はしていない。草稿も見ていない」と述べてますが、これが事実であれば「ギフト・オーサーシップ」という不正行為になります。
http://mainichi.jp/select/news/20140402k0000m040174000c.html
https://twitter.com/kumikokatase/status/456238491228057601

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:15:37.70
>>263
若山がすり替え説を唱えて自らの責任から逃げようとしたんだよね
そこを理研に咎められて今マズイ立場に置かれている
理研はESへのスリ替えを認めるつもりはなさそうだ

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:15:57.31
>>261
ノート200冊書いたって言えばよかったのにな
物証が必要なものには言わないんだよなw
200回見た、200本読んだは証拠いらないもんな

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:16:31.35
ネットの電波擁護と同じ路線で行くみたいだから同業者の理解なんて得る気ももはやないんだろ。
でも、小保方みたいに世論の得られるようなルックスでも年齢でもないんだから
つまるところ電波中年あつかいされてキャリア終了っと。

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:16:49.56
>>238

>>9について
都合よすぎww
仮にその都合よすぎの内容が全部本当であったとしても自分に落ち度がある時点で若山に責任があるw
無理ないいわけをするケースでは自分が自分にも落ち度があったけどこうだったらと言い訳をするのは常套手段だよ

それが言い訳になるのであればまだ小保方の言い訳のほうがまともw

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:17:13.81
いくらオボがなすりつけようが
杜撰すぎる今までの行動からしてまったく信頼できないどころか
ただのクズにしか見えないんですが

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:17:48.15
庭は実際何をやったのかどうも分からない
庭権の誰かの問題?

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:17:49.32
今日とりあえず記者会見を乗り切ったとして
この先、笹井でも小保方でもいいけど
STAPの成果について論文や学会で発表する日が来るんだろうか

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:18:10.69
708 名前:陽気な名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/16(水) 00:34:08.31 ID:nxuwqE860
笹井も可哀想な人よね。
山中教授がラグビーしたりセックスしてる間も
死ぬ気で勉強してトップエリートになったのに
周りは逆転されたとか嫉妬してるって目で見るわけじゃない?

地位も名誉もあって一般人から見れば羨むような人生なのに
満たされていないって辛いわよね。
STAP教に入信するのもわかるような気がするわ。


ワロタw

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:18:18.08
>>265
それが、証拠となるものは全て(理研の物も)若山さんが絡んでるから
決定打にはならないんだよ

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:18:39.42
>>250
218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:03:05.53 >>198
胎盤の胚から胎盤作ったという簡単なオチかもよ

その簡単な落ちの不正をやる可能性があるのは小保方ではなくて若山だからw

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:18:50.07
>>272
STAPスレが200どころか300を越えそうな勢いなのは小保方冥利に尽きるだろう。

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:18:51.32
>>274
確かに>>9は若山さん無罪説のシナリオだよね
若山さんが3月にこれを描いてた事は明白
でも理研は認めていない
逆に理研から証拠を小出しにされて撃沈する可能性も

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:18:59.93
>>198
>>206
細胞すり替えで胎盤出来るだろ。
馬鹿なの?

>STAP細胞以外の万能細胞からは現在胎盤を作ることは不可能
別に不可能じゃないし。

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:19:46.74
幹細胞までは40株近く樹立しているがマウスにできたのは数回のみだという。もしかしたら一回だけだったのかもな
この辺は若山もしゃべっていない

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:19:53.34
解せないのは
理研が調査結果を発表した(区別して割とはっきり言った)あとに
彼があえてルビコン川を渡ったこと。
目的は?メリットは?
(普通に考えたら何もよいことはないよね)
ということで彼と彼女との間に何があるというのだろうということ。

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:20:15.36
>>279
検証委員会は小保方がロクに実験してないって認定しちゃったじゃん
ノートも2冊だし、って
若山さんとこのノートや画像は押収されちゃったんでしょ?
逃げられないよ・・・

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:20:18.39
些細研の連中は今ごろ真っ青になって履歴書書いてるのかな。
それともここで嵐中?

んな暇ねーかw

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:20:37.39
小保方氏はハーバード大で寝ずに一週間で論文200本読んだんだぞ

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:20:49.68
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ
   |  /  | __ /| | |__  |
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/  癶   癶 V     若山が第三者機関にマウスの分析なんて依頼するから計画が狂った
   /(リ  ⌒ ●● ⌒ )     
   | 0|    __   ノ!      私がマウスすり替えたのバレる前に若山の責任にしちゃえ
   |  \   ヽ_ノ /ノ
   ノ   /\__ノ 丶                
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:21:20.42
>>278
その文章、初期に、学生時代はまさよ、今は凹、狙った女性にフラれる人生って楽しい?
みたいなレスに似てる

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:21:22.86
>>278
ゲイの人の洞察力はさすがやね

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:21:48.98
小保方の虚言壁のキーワードは200

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:22:37.53
>>244
>だって小保方はあくまでSTAP細胞自体をつくだけの要因なんだから
いや違うよ。
STAP細胞が確かに多能性があるかどうかをちゃんと検討するのも本来小保方の仕事。
若山さんは本来キメラマウスを作ってあげるだけの役目。
STAP細胞調製だけなら筆頭著者になれない。

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:22:41.99
で結局おれが言ったら
若山擁護派はいいかえせないの?w
>>267
がある時点で若山は詰んでるんだよ
違うの?w

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:23:04.86
小保方擁護が言いたいのは「和歌山サッサと証拠出して何か言え」

それに辻褄合わせて追加資料提出したいのでww

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:23:18.87
>>84
山中さんのカタカナを読んでるような発音より大分マシ。
髪の毛は増えたが英語の発音は進歩なし。

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:24:12.32
山中dis来たわあww

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:24:14.91
マウス作製成功はたったの数回!
この「数回」に限定してある細工を施したESが渡されたんだろ
オボにはそんな細工はできない。誰か共犯がいるんだよ

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:24:21.09
小保方と些細がSTAP細胞の捏造を認めない理由


 → 認めたら公金詐取で逮捕されるから

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:24:32.36
そんなことよりヴァカンティの猿と犬について必ず笹井に質問してください
後に知らなかったと言い逃れしないよう

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:24:43.06
>>284
それマジだったら凹も笹井もおしまいだな。
論文には、8株から200匹できたって一覧表あるから

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:24:53.90
>>293
本来もなにも小保方がカスすぎてできないから代わりに若山がやってるのは事実w
しかもこれ共同論文だからね。実験もしっかり分担されて担当されてるのに
筆頭著者ってだけで小保方のせいにするの?
しかも自分で「本来」っていってるってことは実際は違うって自覚してるじゃんw
その時点で反論になってないよw

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:25:13.99
AO理系小保方の数学能力

多い→100(マイナス100からの)
もっと多い→200(200本読んだ・200回以上成功している)

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:25:51.45
>>263
>どうやってESにすり替えたのか

培養液替える時にささっと入れるだけ。

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:25:57.79
些細ちゃんは和製英語連発して記者ちゃん達を煙に巻く戦法よ(´・ω・`)
記者ちゃん達は日本語でおkって言わなきゃ駄目よ(´・ω・`)

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:26:16.52
バッファ作るのとはワケが違うんだから、いくらルーティン化してるからといって、ノート取らないわけがない。
それに泳動だって、確認のために毎回やる。
ひとつぐらい1.一緒に並べて流し、かつ2.きれいに出てる奴が存在しないほうが不自然だろ。

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:26:28.48
オボのコツ(STAP細胞)
若山のコツ (STAP幹細胞)
当然、笹井氏は両方把握してるよね?

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:26:30.01
>>294
それって若山が実験して若山が書いたの?

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:26:50.80
日本中がオボに虚言壁があることを認識しています

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:27:03.09
>301
すごいなー200が好きすぎて、
凹は200と心中だー

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:27:11.40
ヴァカンティの猿と犬は重要だから
ヴァカンティに証言頼まないなら嘘の自覚があると見做す

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:27:48.89
>>304
そこまでいくともう見苦しいわw若山擁護馬鹿はw
そんなこうしたあーしたみたいな仮定だして批判するしかできないんだから
若山擁護する側が苦しい状態にあるってことだよ

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:27:57.29
小保方は不正をする人

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:28:01.36
>>304
笹井や丹羽がESでは胎盤にならない、って言ってる意味わからない?
ESすり替え説を否定して、暗に若山の反逆に対して俺達ムカついてるぞ、って言ってるんだよ

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:28:03.60
>>302
>しかも自分で「本来」っていってるってことは実際は違うって自覚してるじゃんw

うん、小保方が実際にはやってない実験まで「やった」と言ったのだと思ってるよ。

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:28:19.43
>>300
よく分からないのだけれど
ヴァカンティの猿と犬について後なら知らないと答えそうで
今なら知ってると答えるということ?

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:29:07.92
ヴァカンティは猿の実験も犬の実験も成功したなんて言ってないよ

ソース出してみ

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:29:10.31
>>308
それくらい自分で把握できるようになってないと若山擁護はできないはずだけどw
まさかただたんに小保方が嫌いだからって理由で反論してたの?w

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:29:30.60
>>309
ほんとこれ(´・ω・`)
 
あの会見で記者の質問に答える時のオボをみれば強く感じること(´・ω・`)
いい澱んでる間に嘘考えてるなあってバレバレだったもの(´・ω・`)

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:29:31.67
>>287
このままボスについていったら確実にSTAP一味の仲間入りだからな
大きな分岐点に居るのは間違いない

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:29:33.18
些細の仕事は「数回」であったマウス成功時の特製ESを作って渡しただけ
それも自分の手を染めずに
犯行に手を貸した奴は今頃入院してるかもな

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:30:01.47
小保方は不正をする人と国から認定された人

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:30:14.91
そもそも
テラトーマからSTAP現象まで後退してる時点で実質的に論文捏造です。

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:30:20.71
お前ら別にどうでもええわと思ってることかもしれないが
必死に擁護してる奴って何か意図を持ってるかもしれない。
ただのBだけとは思えん。

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:30:57.86
>>319
そういうやつ永田町にいっぱい居るだろう

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:31:10.22
>323
まさにそれw

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:31:11.51
嘘つきおぼちゃん
博論の最終稿と実験ノート4,5冊はよ

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:31:11.71
お前らのハゲに対する優しさは異常

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:31:34.84
>>312
若山さんを批判するほうが仮定が多すぎ。

>>314
いや、判るよ。
ES以外の細胞で胎盤になる細胞があるのは知ってるけど、
ESなら胎盤にならないから、他の細胞をコンタミさせても
胎盤は形成されないという印象をあたえるためにESを例に挙げたんだろ?

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:31:37.32
些細ラボの人間は早く些細から離れたほうがいいよな

この先、些細ラボの人っていうだけで怪しまれる

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:31:56.32
  三           三三
     /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  何でこんなになるまで放っておいたんだ!
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
 〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="オボヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:32:12.58
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ
   |  /  | __ /| | |__  |
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/  癶   癶 V     若山が第三者機関にマウスの分析なんて依頼するから計画が狂った
   /(リ  ⌒ ●● ⌒ )     
   | 0|    __   ノ!       私がマウスすり替えたのバレる前に若山の責任にしちゃえ
   |  \   ヽ_ノ /ノ
   ノ   /\__ノ 丶                
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:32:22.59
些細がコメント出してるよ
存在してる、有るって
研究が遅れることに懸念してると

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:32:54.91
小保方と仕事したいってのリストほしいわ
そのまま俺のなかでは危険リスト

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:32:55.22
テラトーマに関して、若山は焦った
若山が知らなかったとは思えない
オボは当時自分の研究室で実験してたんだから

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:33:04.76
>>319
主犯は小保方ではなく若山かもしくはもっと上の存在だと思ってる俺も
小保方は虚言癖があることくらいわかる

しかしウソをついていようがいまいがその各々が発言する内容とは関係ない部分での
事実がある

大体言い争ってる辞典でお互いがお互いに自分に都合のいいような発言しかしないのが人間

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:33:51.64
>>329
笹井の立場に真っ向から反対だな
笹井はESもTSも混入してないっていってて、その証拠として胎盤を挙げてるのに
つまりこの問題ではどちらかが責任を取らされるってこと

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:33:58.85
>>267は書いたのは笹井で実験したことになってるのは小保方だろ。

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:34:02.10
>>317
2014年1月30日、共著者である小島宏司医師が取材に応えてる
脊椎損傷で脚や尾が動かなくなった猿の細胞を採取し、STAP細胞を作製、これを猿の背中に移植したところ、猿が脚や尾を動かせるようになったと新聞記事にも記載されてるよ。

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:34:05.99
笹井さん弱みでも握られてんの?w
心中する必要があんの?w

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:34:09.35
  三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  何でこんなになるまで放っておいたんだ!
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ   ←オボ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll


          oノ oノ ソレッ
          |  |  三
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ  ミ    オボ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ    |`----|
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
                                    ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                                    d⌒) ./| _ノ  __ノ

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:34:17.16
わかやまさんがー
を、炸裂させるしかない!

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:34:33.97
STAP現象の説明とか意味ある?

調査委員会の論文捏造という見解を肯定するのか否定するのかを聞いてくれ

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:34:40.98
笹井の話では、世界中で水面下ですでにヒトのスタップ細胞の研究がガンガン進んでるらしい
再現できないというのは他を出し抜くための嘘で、実際はどんどん先に研究が進んでるらしいよ
日本は不当なバッシングで世界から遅れ始めてるらしい

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:35:34.29
今日の会見のあと

 → 科学者コミュニティから失笑

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:35:36.91
STAPに深く関わった人々

・小保方
・笹井
・小島

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:35:39.84
>>338
この部分は若山なんだろ(まあ若山のとこの研究員だと思うが)
だからこそ責任から逃げられない

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:35:48.47
>>316
違う。ヴァカンティの猿と犬を知っていたら笹井は証言求めるだろ
共著者なんだから
小保方に至っては師だよ

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:36:25.51
>>344
精神科に行こうね^^

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:37:08.27
>>344

これでしょ?些細も言うことがヴァカと似てきたなw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140416-00000005-mai-sctch

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:37:45.20
>>335
テラトーマは小保方バカンティグループが博士のときからSTAPを売り込むときにつかってたもんだろ
それに若山と笹井が釣られてしまった
自ら捏造という過ちを犯してまで

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:37:54.67
ようはiPSの邪魔したいだけなんだろ、些細は。
陰謀論までもちだして自分の科学者としての信用を地に墜としてまでも
iPSの研究の進捗を遅らせさえすれば本望。完全に病んでるわw

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:38:46.25
>>344
些細オワタな

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:38:53.44
本当は若山も毒を食わば皿までだったのに逃げられると思っちゃったんだよなぁ
それが敗因

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:38:56.23
笹井さん苦労知らずのおぼっちゃまな顔

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:39:00.91
 
 
            彼はなんであえてルビコン川を渡った?
 

            だれか説明してくれよ
 
 

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:39:23.73
ヴァカは猿実験も犬実験も成功したとは一言も言っていません。

言ったのは → 「驚くべき結果」「いい結果」「期待が持てる結果」 つまり詐欺師

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:39:41.82
バカンティが小保方さんにラブコールしてるし
例え理研を解雇されてもハーバードでポストが約束されてるんだよなあ
さすが天才に寛容なアメリカ

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:39:55.61
>>351
証拠もないのに名誉棄損w

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:39:56.58
>>356
そりゃ笹井さんが渡ったからでしょ

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:40:07.14
名前:可愛い奥様@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/16(水) 10:33:54.21 ID:i1CBex4I0 [4/4]
>>572
佳苗に家中の火災報知器外されて
あぼん寸前だった被害者男性とかぶる部分がある>若山先生

ワロスw

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:40:19.31
     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/        やっぱりインサイダーあったんじゃないかな‥
|       (__人__) l;;,´|  
/      ∩ ノ)━・'/   
(  \ / _ノ´.|  |
.\  "  /__|  |
  \ /___ /

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:40:34.69
>>347
この部分はどう考えても小保方だろ。

若山さんはマウス胚に細胞射つだけの人。

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:40:39.44
>>358
行った先でバカと一緒に首きられるかもしれんがw

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:41:06.63
あのーすみません
この間の小保方さんの会見は、理研が小保方論文を「不正」と結論づけたことに対する不服申し立てだったわけですよね?
今日の笹井さんの会見は、理研の代表ではなく、小保方さんの共同研究者としての会見なんですか?
だとしたら、理研の広報担当者はなんのために一緒に会見するんですか?

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:41:10.47
>>360
???

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:41:14.62
>>338
そこの部分は若山だろ???
STAP細胞をつくるまで→オボコ
STAP細胞をスタップ幹細胞にする→若山
スタップ幹細胞で万能性を確かめる→若山

むしろやってるないようからしてなんで小保方が筆頭になったのかが不思議w
発見すらバカンティが見つけたっていってるのに
もとから失敗する論文だから小保方を筆頭にしてばれた時は小保方一人の責任にできる
と踏んでやったとしか思えない内容

小保方は大したことやってねージャン実際

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:41:24.62
>>344
らしい?
誰から聞いたか言えよ

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:41:24.76
バカンティは成功したとは言っていない
STAP細胞の移植で「(脊髄損傷で)歩けなかった犬が歩けるようになった」と、
具体的な動物実験の結果も報告した。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:41:39.52
>>359
裁判で争うか?w
そのときはこちらの証拠開示請求に対してちゃんと証拠出してね

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:41:51.88
オボは猪瀬ちゃんやよしみと一緒なのよ(´・ω・`)
大きな違いは見た目ね(´・ω・`)

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:41:55.72
>>361
ほんこれ
さげまんどころかこのレベルの女に近づくと幸せSTOP

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:42:06.01
>>357
そりゃ事実だけど
だから余計に師であるヴァカンティを逃がしたら駄目だよ

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:42:32.22
> 更に「STAP細胞の再検証と、ヒトへの応用研究などを並行する戦略性がないと、
>国内で過熱しているバッシングが自分の首を絞めることになる、という意見を
>ネット上で書く人もいる。私も同じ危惧を抱いている」と表明した。



とうとうネットの糖質陰謀論者と歩調そろえだしたか。
入院が必要なのはオボじゃなくて些細だったんじゃねえのw

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:42:33.50
>>368
笹井が言ってるよww
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140416-00000005-mai-sctch

笹井ってこういう人だったんだ
もうだめだ

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:43:17.31
>>367
>もとから失敗する論文だから小保方を筆頭にしてばれた時は小保方一人の責任にできる

そんな自爆論文を出す理由がわからん。
なんでそんな自爆論文をわざわざ出すの?

>小保方は大したことやってねージャン実際
なんで筆頭著者なの?
なんで最初の頃の会見で「私がやりました」的にしゃべってたの?

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:43:24.24
些細≒ヴァカ

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:43:28.33
>>366
笹井さんが渡ったのはIPS憎し(山中さんノーベル賞も大きいだろうな)とセンター長、理事への出世欲と再生医療のアベノミクス
若山さんが渡ったのは笹井さんが渡ったから
小保方が渡ったのはそういう気質

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:43:34.15
>>368
笹井の話ではガチでその可能性があるらしい
理研で小保方にスタップ細胞の研究を継続させないと日本の損失らしいw

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:44:53.05
陰謀論にすがる些細

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:45:08.38
>>277
あれはどうなりましたかと聞かれるたびに検証中を繰り返してひっそりとフェードアウト

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:45:33.33
なんで再現実験計画に庭だけ参加できて些細が入れてもらえなかったかわかったわ。
調査委員会の聞き取りの段階で些細もオボ並みにおかしなことばっかいってたからだろ。

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:45:38.59
>笹井氏は疑惑発覚前、当時の小保方氏の印象を「真摯(しんし)さが伝わってきた」と語り、
>「生物学の教科書を書き換えないといけないと語り合った」と話していた。

科学者なら嘘つきだって認識改めてかかれよw
宗教宗教ww

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:46:11.01
逮捕されたオウムの幹部も高学歴ばかりだったな。
オボ尊師の破壊力オソロシア

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:46:12.16
笹井の陰謀論相手にするにはヴァカンティが必要
笹井や小保方は何故小島やヴァカンティに証言させないのか?

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:46:13.06
>379
違うやろw話のすり替えや。
×理研で小保方にスタップ細胞の研究を継続させないと日本の損失
〇理研で些細を残してに研究を継続させないと日本の損失

ここまで来て、おっさんの見苦しい保身、ただの悪あがき。

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:46:19.45
笹井が言ってるだけじゃなあ…
当事者じゃん…

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:46:22.38
>>375
些細先生、終わったな・・・
落としどころがわからないのか、
精神的にやばいのか・・・

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:46:33.90
>>376
事実だけを考えろ?w
なんでなんで?じゃないんだよ
実際やったことと内容考えたらそうなるだろ?

ちなみに若山擁護してるやつは
STAP細胞からSTAP幹細胞を作ったのは小保方だから小保方が悪い
若山はただ「マウス胚に細胞射った」程度しかこの論文にかかわってないと
いってるんだね?
つまりこれが事実でなければ終わるよ。若山擁護派は。いいの?w

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:46:42.33
      / ̄\
      |  ^o^ | < 些細さんがSTAP現象あるっていってるおー
⊂二二二\   /二⊃
      |    /      ブーン
      ( ヽノ
      ノ>ノ
  三  レレ
         / ̄\
        |     | < それESでも可能だから
         \_/
         _| |_
        |     |
                / ̄ ̄ ̄ ̄\
                /;;::       ::;ヽ
,r'⌒ヽ―__        |:::::ィ●ァ  ィ●ァ :|           _,r'⌒ヽ、
└-――. __... .´ ̄ ̄ニ,_ |:::::::        .| __..ニ -―― ´ ̄ __...―一
         ̄‐-、    |:::::   c{ っ   |    __,. -‐二´ ̄   
            ̄‐-  |::::::  __   | -‐ ̄
                |:::::::   ー :;;;;;;_;|
                i |         ハ
                 | } 、      ノ !
                l   `::ァγ´   :!
                ゝ==イ `|    ,'
                     ‘.   /
                     ハ  ,{
                     | ¨ リ
                     }  /
                     |  {
                       廴. 〉

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:47:05.87
>>267
>>267

Letterで、
・Fig.2b はTSと違うことの証明になってない。ES使えば捏造できる?
・Fig.2e は、ちょっと分からない。生データと実験ノートを見せろ。
・Fig.2g では FI-SC が胚と胎盤に同時に寄与しているか分からないと思う。下の画像は著者らが取り下げを希望している。
・Ext.Fig.2c はTSと差があることの証明になっていない。
・Ext.Fig.2d はFGF4でFI-SCが増殖しないことの証明になっていない。
・Ext.Fig.2e は捏造可能。FGFなしFI-SCとFGF4ありTSのデータが似ている。生データと実験ノートを見せろ。

プロがいたらコメントよろ

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:47:19.34
CDBは会見前に些細追放の共同声明でも出せば?

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:47:19.45
オボも些細も幸福の科学大学教授に就任しそうだなw

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:47:45.35
>>383
教科書書き替えるってゴッドハンド藤村ですか

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:47:47.19
てかもうSTAP現象って、「光った光った」レベルだろ

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:48:05.76
笹井→ESコンタミはありえない
若山→ES入れ替えられたかも

真っ向から対立してます
ESだったら笹井の首が飛ぶ、ESじゃなかったら若山の首が飛ぶ?

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:48:12.73
間違えた

>>267

Letterで、
・Fig.2b はTSと違うことの証明になってない。ES使えば捏造できる?
・Fig.2e は、ちょっと分からない。生データと実験ノートを見せろ。
・Fig.2g では FI-SC が胚と胎盤に同時に寄与しているか分からないと思う。下の画像は著者らが取り下げを希望している。
・Ext.Fig.2c はTSと差があることの証明になっていない。
・Ext.Fig.2d はFGF4なしでFI-SCが増殖しないことの証明になっていない。
・Ext.Fig.2e は捏造可能。FGFなしFI-SCとFGF4ありTSのデータが似ている。生データと実験ノートを見せろ。

プロがいたらコメントよろ

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:48:42.62
>>395
冗談抜きで今日の些細は真顔でそれいいそうだね。

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:49:21.01
プライド高い人程騙されたとは
思わない・思いたくないからね
詐欺被害者と一緒

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:49:21.20
>>375
「研究停滞が最大の損失(=理研の予算が取れない)」

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:49:24.97
>>375
海外の研究室が水面下でヒトのスタップ細胞の研究ワロタw
笹井まじで言ってるやんw

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:49:38.42
些細ちゃんは科学者としては終わっちゃったね(´・ω・`)

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:50:08.33
>>389
実際やったことって言えば、小保方がSTAP細胞調製して若山に渡し、
若山はSTAP幹細胞に転換してマウス胚に打った。

で、解析は小保方がやったわけだから、小保方が悪い、ってことじゃん。
STAP細胞調製しかしてないのに筆頭とかあり得ないから。

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:50:08.82
>>397

> ・Fig.2e は、ちょっと分からない。生データと実験ノートを見せろ。

簡単に捏造できそう。

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:50:18.74
>>396
笹井→ESコンタミはありえない STAPはある。この混乱で海外に出し抜かれる
若山→ES入れ替えられたかも なにがどうなってるのか分からない

証拠出さない限り笹井さんのがやべえ

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:50:23.66
笹井はバカンティ信じた、あるいは信じたフリしてるんだな
オボの弁護士と似た戦略を取ってるようにも見える

どうしてこうなった…

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:50:34.99
>>375
これ今月2日のコメントだけど
変わってないのかな
変わってないだろうな・・・・

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:50:38.65
オカルト立国日本の誕生である

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:51:24.77
>>401
マウスで再現できないのにヒトの応用まで進んでいたとはSTAP恐ろしす

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:51:54.63
てか小島医師とか日本人なんだからコメント出せよ
・・・日本人?

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:51:57.22
いろいろ窮地に立ってるのはわかるが、
あっちの世界に逃げるとは思わなかった。
幸福の科学大学だな、こりゃ

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:52:24.27
>>409
っていうか、生後一週間の細胞からじゃないとまず成功しないんだろ?
ヒトの生後一週間の細胞・・・・・

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:52:30.31
○○擁護派とか言ってるやつらはアホかよ

真っ白なやつなんかいるわけ無いだろ

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:52:39.50
>>407
おぼかたのうかつな発言を引き出すための呼び水・・・と思いたいレベル

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:52:40.94
>>409
マウスでは生後7日目だけど、人の研究はどの段階のものを使っているんだろう?
倫理審査通過できたのかな?

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:52:41.35
東京女子医大、男児死亡 鎮静剤、成人基準2.5倍か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140416-00000127-san-soci

これは殺人じゃないのか?
分かっていて成人基準の2.5倍を投与なんて。
女子以下は医学部を持つ資格は無いんじゃないの?

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:52:45.72
そりゃこんなヤヴァイ人を放り出さずに残留させたらCDB取り潰し確実だわな。
中ではセンター長昇格どころの話じゃなかったんだろうな。

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:52:57.93
再生医療ってすげえよ。
こんな杜撰な研究者達でも第一線と称されるんだから。

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:53:00.23
>>403
それは小保方・笹井の主張とは異なるね
小保方と笹井は、ES入れ替えはありえない、論文内容は正当、STAPはある、だから
それに対して若山さんは、ESを入れ替えられた、細胞株も違う、ってことはSTAPもない、っていう立場なんでしょ?
真っ向から対立してるじゃん

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:53:08.32
>>392
今井は悪くない。

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:53:42.43
ヴァカがもう一人増えた

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:53:55.37
>>412
日本じゃ無理だね

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:54:28.44
> マウスのSTAP細胞が存在することを前提に、ヒトのSTAP細胞などの研究を海外の研究室が水面下で行っている可能性を懸念し

> 「STAP細胞の再検証と、ヒトへの応用研究などを並行する戦略性がないと、国内で過熱しているバッシングが自分の首を絞めることになる、
という意見をネット上で書く人もいる。私も同じ危惧を抱いている」


些細アントワネット「マウスでできなければヒトでやればいいじゃないの」

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:54:56.13
1/30 nature

再現失敗

詳細なnature protocol

再現失敗

詳細なバカンティプロトコール

再現失敗

さらに詳細なコツを匂わせる

以下ループ

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:54:59.83
>>419
>小保方と笹井は、ES入れ替えはありえない、論文内容は正当、STAPはある、だから
>それに対して若山さんは、ESを入れ替えられた、細胞株も違う、ってことはSTAPもない、っていう立場なんでしょ?

この立場の違いは>>403に書かれた役割分担と何の関係もないが?

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:55:28.91
大体展開は見えるけどね
今日、笹井さんは小保方と同じ主張
つまり、ES入れ替えはありえない、論文内容は正当、STAPはある、と繰り返すに決まってる
もしまずいことといわれたら、若山さんがなんかしたんじゃん?みたいな話になってくるだろうね
あの人が捏造データ持ってきたとか

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:55:38.25
政代さんの目は確かだったな

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:55:52.73
>>403
送られてきた写真データを取り間違えたといってるのに
注入したらすぐに小保方にわたしただけなの?
若山はSTAP細胞の万能性を確かめる役割の人だぞ?
それらをまとめて論文にしたのは小保方だけど
万能性をたしかめるまでの作業は小保方じゃなくて若山だろ?

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:56:01.98
笹井の理研での居場所はなくなるだろうから、小保方と一緒に違うところへいくことを決めたのか。
ひょっとして幸福の科学大学?

そうだとすると、違うところの意味が違ってくるな。

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:56:13.77
>>416
悪意のないミスだからOK

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:56:16.10
>>416
女子医科から医学部取ったら何も残らん と思ったら看護学部なんてもんがあるのか
それじゃあ名称変わるよな 東京女子看護大に

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:56:19.82
ヒトのSTAP細胞などの研究を海外の研究室が水面下で行っている可能性を懸念


うわーーーーーーーーーw

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:56:24.37
女って同族嫌悪するからなw

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:56:26.25
占い板いけって言われそうだけど
オボコの火星人−って今年大殺界で
今年一番気をつけなきゃいけない相手で
「いったん親しくして距離をおこうとすると逆上して何をするかわからない怖さ」
「関わりそうな場合はかならず他の人も加わってもらって下さい」
とあるんだよね。
オボの場合今年だけの事じゃないし、他の人が加わってもあかんかったけど・・・

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:56:31.64
>>426
ひどいなw

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:57:04.96
ESがありえないって主張は若山自身の主張だったしね。
若山の研究はなんだったのかを調べるために若山のノートとサンプルの検証が必要。

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:57:23.29
>>425
笹井が小保方を切ってるように見えるか?
理研もそうだ
あくまでも理研は6点の画像に限った論文不正調査しかしていない
もし実験内容まで踏み込むとすればその責任は全部若山さんになるだろうね
検証委員会は小保方は実験してなかったって認めてるわけだから

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:57:33.91
>>432
やはり小保方叩きは外国の陰謀だったか

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:57:58.80
>>427
こうなるともう学者としても尊敬できないだろ。

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:58:04.20
田原総一郎意見言ったの初めてかな。
小保方応援しているように見えるな
朝まで生やってくれたらいいんだけど
当事者出てこないもんな?

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:58:14.24
STAP再現どころか1年後に人クローンを発表するキティなラボが現れる可能性があるのかw

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:58:21.09
>>426
若山の責任にするには、若山のコンタミしたことにしないといけないから。必然的にSTAP細胞はないことになる。

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:58:23.99
>>412>>416
やばいやばい
怖い怖い

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:58:31.75
STAP現象=oct4
きょう15:00から笹井さんがこれを発表するわけだが。

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:58:35.55
些細にはフリーメイソンとかイルミナティが見えているのだろうなw

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:58:58.98
若山氏は理化学研究所にいた2010年に研究の協力を始めた。請け負ったのは、マウスの受精卵にSTAP細胞を移植し、細胞の多能性を証明する実験。STAP細胞が変化した細胞は緑色に光るようにした。

wwww
こういうことのはずだけどw違うの?

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:59:13.74
>>440追加
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/dot-20140416-2014041600003/1.htm

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:59:26.45
やっとわかってきただろ、理研の戦略をw
論文の不正は小保方
実験の不正は若山
これで全て逃げられるんだよww

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:59:28.58
>女って同族嫌悪するからなw
小保方批判したらなんか問題あるの?信者さん

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:00:11.02
簡単に作れる細胞なら

臓器形成などして体内に入れたあとで
また簡単に変化してしまう可能性は
潰さないといけないはずだ

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:00:16.23
若山先生は、信用できないのでとにかく論文を撤回したいだけ
STAP存在しても自分の手柄にならないから

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:00:23.41
>>361
これ言うと荒れるかもわからんが木嶋佳苗って冤罪な気がするんだよな
もちろん男を騙して殺したんだけど本当は共犯いただろう?
いくら相手が爺ばかりだとしてもあんな馬鹿でだらしなくて運動能力も低そうなデブが一人で何人も殺せるわけないだろう?
小保方も同じ臭いがする
絶対単独犯じゃないだろう?

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:01:38.67
>>447
アホかよ
その残りのノートを見せるのにゴネてるのだが・・・
やっぱ田原もそのレベルの人間か

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:01:45.46
>>436
これまでのは小保方を全面的に信用し
他のことも考え合わせての結果だろうが
それがどんどん揺らいだから若山さんは一抜けしたんだろ

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:01:47.61
>>448それ理研にとって最悪の結末で逃げれないんだけど。
だからサンプルの鑑定やらないんだろ。
若山の研究ノートもでてこない。

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:02:15.08
>>444
そうは言わないだろ
あくまでもSTAPはある、と言い続ける
で、自分は小保方の論文の画像処理、及び論文使ったデータの処理について監督責任があった、と
そのことを謝罪したい
で終わり
データについて追及されるとそれは小保方と若山がやった実験だ、で逃げ切れる

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:02:19.15
>>452
若山のたらしこみに協力したのは、大和と小島と常田であることが写真から明白になっている。

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:02:19.74
>>449
いえ、問題ありませんw

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:02:28.36
>>452
お前本当に騙されるから気をつけた方が良いぞ

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:02:32.12
>>428
>若山はSTAP細胞の万能性を確かめる役割の人だぞ?
違うよ。
背景から考えてそれはあり得ない。
若山さんは胚操作による体細胞クローンの人。
つまり、マウス胚に注射してキメラの胎児を作るまでが仕事。
その胎児の動画なんかは当然若山研で撮影したと思うが。

>万能性をたしかめるまでの作業は小保方じゃなくて若山だろ?
リプログラミングとか全能性については小保方、笹井方面で検討してたとしか考えられない。

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:02:42.96
>>452
なるほどーお(棒

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:03:01.30
>>447

>>7>>8>>9>>10>>208>>213>>397

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:03:44.67
>>454
抜けようとしたからマズかったんだけど
一抜けして責任回避したように見えて責任負わされる立場になったことわかってるのかなぁ

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:04:30.88
>>456
記者がどこまで突っ込めるかだね
ボロッボロッになりそう(笹井が)

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:04:37.05
>>463
責任を負っていることを自覚しているから、事実を公開したんだと思うよ。

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:04:49.53
>>454
もし若山が騙された被害者だと仮定してやっても若山の言動はおかしい
若山の名前で笹井やnatureが騙された面もあるだろ
もし若山が純粋に騙された被害者だと仮定してやっても
若山は加害者でもあるわけ
自分だけいい子ぶって一抜けた、被害者ですとか通用しないから
若山って小保方以上のブリッコだろ

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:05:12.22
扶養控除が風前の灯なのに、凹どころじゃねーだろうにw

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:05:29.65
>>455
いやわからんよ
若山さんの実験のみサンプル調査して捏造認定するかもしれない
証拠持ってるのは理研だからね
少なくとも論文画像不正で小保方、実験捏造で若山、監督責任で笹井、の決着を見たとしても不思議じゃないぞ

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:06:19.54
>>446
そういうことだよな。

若山さんはマウス胚に注射してキメラマウスが出来るかどうか確認する事件をするのが仕事。
キメラが出来れば細胞の多能性は証明されたことになる。そこで若山さんの仕事は終わり。

しかしそのキメラがSTAP由来であることを示すのは小保方の仕事。

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:06:46.40
>>465
ESすり替え説を唱えて責任を小保方に押し付けただろ
あれって小保方に責任を押し付けただけじゃなくて、STAP細胞じたいの存在がなくなるからやっちゃいけない主張だったのさ

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:06:57.70
>>459
木嶋に騙されてるんじゃなくてあの女は詐欺師
全ての殺人をする能力ないだろ
本当は共犯がいたんだろということ
そうじゃなくても日本の警察は未解決事件を別の本物の殺人にくっつけて成績稼ごうとする

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:07:13.42
>>416
2歳児だな
有り得そうなのは量の支持ミス、読み違え

成人量の2.5倍投与だと
おそらく、2歳児へ本来投与する量の10倍入れるというミスが考えられる
ちょっと体重の軽い子だったとしたら
これで多分間違いない

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:07:22.37
>>464
記者で元気有るのは新潮とか文春だろw

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:07:48.93
>>469
おぼこ「あー、なるほどぉ」

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:07:49.64
>>464
どんなに突っ込んでもそれからは外れないよ
突っ込みが厳しければ厳しいほど、若山と若山ラボだけ炎上する
自分は監督責任だけ負う、という立場

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:08:05.40
>>378
そうじゃなくて、理研の調査結果発表後から今日に至るまでのことについて。

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:08:10.83
些細先生に聞きたい
「どうもオボちゃんは、万能マクロファージを発見したみたいなんですけど、先生は
どういう見解でしょうか?」

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:08:27.75
>>470
STAPがないのは事実なのでその公開の姿勢は正しい。

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:08:45.98
>>423
ヴァカ「サルでも犬でも成功した」
笹井「ヒトの研究をやってるところがある」

こうですか
うわぁ

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:08:50.15
笹井は年下に先生をつけずに呼ばれたらブチ切れるらしいからそこも会見の見所だと思ってる。

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:09:00.36
>>467
底辺主婦は日ごろのストレスを雲の上の才女小保方にぶつけてるからwwwwwwwwwwww
底辺主婦にとっては小保方ごときでも雲の上の才女だから憎くてたまらない
底辺主婦はバーバリーのワンピースなんて一生着れないからねwwwwwwwwwwww

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:09:10.29
>STAP細胞問題で揺れる理研 野依理事長の守護霊が小保方氏に「反論」
                                  by リバティ


今度はのよりちゃんの守護霊ですって(´・ω・`)
勝手に呼び出されても困っちゃうね(´・ω・`)

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:09:16.34
>>469
凹の仕事なのに自分のところで保管してよそで分析させた、なぜだ?

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:09:24.11
生物板がサスペンス板に変貌したのはすごい
これがオボの魔力

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:09:31.14
>>480
聞けば聞くほどちっちぇな笹井

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:09:38.49
>>478
STAPがある、というのは小保方、笹井、理研、全部同じ立場
ないと言ってるのは関係者では若山さんのみ

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:09:38.54
笹井さんは、英語を会話に入れるのがお好きなようでですから、
日本のことわざにはうとかったのでしょうね。

「馬鹿と鋏は使いよう」

使い方、間違っちゃったんだよね

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:09:46.96
>>479
新コンビ誕生かw

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:10:03.59
>>471
睡眠薬使って火つける事くらい女でもできる
もう一回事件概要読んでこい

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:10:23.42
>>447
擁護ではないね
科学的な検知は自分にはよくわからないからニュートラルなポジションに立ってる
理研の一連のやり方を批判している

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:10:24.61
>>480
こういうソース無しの怪文書をどんどん流して
若山持ち上げて笹井を主犯だと印象づけてるんだよな

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:10:35.65
>>486
科学者は真実に基づいて行動する。おまえは糞だなw

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:10:35.81
>>480
うわぁ...

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:11:31.19
検証委員会では小保方は実験ノート2冊って言っちゃったんだよ
で、笹井は一つ一つのデータに裏づけがあると言っている
この二つを矛盾無く説明するためには、他のデータは小保方以外の若山から出されたと言うしかないだろ(身内を庇うことを前提として)

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:11:32.23
>>491
これにどうソースつけるんだよ

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:12:34.02
>>470
研究費欲しさにあのメンバー全員で世界を欺く壮大な芝居やってのけたが、あまりにも反響が凄くてびびっちゃった。
STAP細胞なんて無いんだよ。

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:12:37.40
理研と若山にとって証明されたくないのは実験そのものがなかったことだろ。
だから存在しないサンプルを存在するかのように偽って追試までやろうとしてる。
論文の書面だけの不正で決着をつけようとしてる。
生データや研究ノート絶対出てこないよ。若山の分も。
第三者鑑定なんてやってない。

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:12:42.76
.




    笹井見てるか?

        呼び捨て上等だコラ

     お前はさっさと

       ケビンコスナーに謝れ





.

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:13:14.57
>>483
はあ?

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:13:27.90
笹井の会見も、若山に責任押し付けるような会見になるかもね。

自分の声明で既に責任を他者に押しつけているじゃん。

● 笹井、責任を他者に転嫁する声明の一部
私は、これらの論文においては、既に作成された図表データを元に、文章を書き上げ
る面で他の共著者に教授・助言をする役割を主に担っており、今回問題となりました図表
データの過誤は論文発表前に全く認識せずにおりました。
このことには忸怩たる思いでございますが、これらは自らの研究室以外で既に実験され、
まとめられていた図表データであり、他の実験結果との整合性が高いものであったため、
画像の取り違えやデータの処理上の不適切な過程について気付き、
それを事前に正すことには限界がありました。

延々と言い訳をしながら責任を他者に押しつけているさまは、まさに小保方流。

データは確実にあるとお前が言っていたのは何なの?
●笹井マスコミ報道で断言
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。
 これは作ったような話ではできるものではない」

●また iPS を disる資料を作らせた。
http://www.fastpic.jp/images.php?file=1318298488.jpg

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:13:41.08
ヘイヨシキ!
みてるー?

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:13:42.30
>>496
世界を欺くつもりもなかったんじゃね?
ただただ研究費ゲット

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:14:09.63
>>487
それ間違ってない。
バカンティにとって

馬鹿 = 小保方
鋏 = 笹井

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:14:12.98
バカンティ氏はハーバードといっても系列病院の麻酔科医で、細胞生物学でばドクター中松のような位置づけです。
氏の大ぼらは宴会芸の手品ような扱いでしたから、詐欺や事件の扱いにもされずに、ただほほえましく扱われて来ました。
サルとかキジとか壁に耳ありとかも、プレス向けオンリーで決して論文にしないでしょ?さすがに論文にしたらマズい「ネタ」であると自覚してるわけです。

ところが小保方さんはそんな所で習った手品をNature論文という仰々しい場所で発表して、大さわぎを起してしまいました。
そんなマジックを論文発表したらあっという間に嘘がばれるのに一体何のために?特許なんて大道具まで用意して?

それがずっとわかりませんでしたが、東京女子医大の大和教授とその私設企業のセルシードが関わっている事で、だんだん全容が見えてきました。
これはセルシードを舞台とした仕手戦、株価を釣り上げて空売りし、その後わざと捏造がバレるシナリオで、暴落し尽したタイミングで買い戻す、という
高度な経済犯罪です。今までの流れを最も合理的に解釈しようとすれば、そういう事になります。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
大和氏は業界でも知られた「山師」ですが、ここは株取引の高度な組織行動が必要です。恐らくセルシードに出入りするアングラ筋が力を貸したのでしょう。
(詳しくは「宇宙戦艦」スレを参照)凹ちゃんは多額の成功報酬を得るでしょう。


大和雅之の顔
http://www.nihs.go.jp/dbcb/Biologics_forum/Bioforum-7/7.gif


うわっ怪しいw なんだこいつ
まず、ブクブク太ってるってだけで科学者失格だろこれw
こんな奴に診察されたくねーもん

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:14:19.35
>>マウスのSTAP細胞が存在することを前提に、ヒトのSTAP細胞などの研究を海外の研究室が水面下で行っている可能性を懸念し
>>「STAP細胞の再検証と、ヒトへの応用研究などを並行する戦略性がないと、国内で過熱しているバッシングが自分の首を絞めることになる、
という意見をネット上で書く人もいる。私も同じ危惧を抱いている」

笹井さん…マジか…

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:14:34.88
>>486
会見を聞くとちょっと違う
あると言っているのは小保方さん、笹井さんだけ
STAP現象という死にかけ細胞が多機能遺伝子を発現することがある現象を確認したい
と思っているのが理研と丹羽さん
STAP現象自体を疑っているのが若山さん

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:14:51.34
/ ̄ ̄─┬─  /|  | ̄)  ┼   、   /   . ──,. 
`─ヽ.  │  . / _|. | ̄  /  .i ヽ / ,-,     /  
__/  │  / ̄ | |      α  ι'  し'    ヽ_  

 ┼   、 .i   、  ──,`` . ─┼-
 /  .i ヽ|   ヽ    /     α  
   α  ヽ/   '    ヽ_     ノ  

. ┼     才 _   |   | 
,.-|--、ヽ  /|/  ヽ. し  .| 
i._」  ノ.   |   ノ    ノ. 

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:14:54.48
>>502
そうかも。ただの私利私欲とちょっとした名誉だけかもな。

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:15:02.83
>>503
それ、税金詐取。懲役実刑判決来るよ。

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:15:17.66
>>500
>これらは自らの研究室以外で既に実験され、まとめられていた図表データであり
そう、ここね
別に小保方とは言っていない
「自らの研究室以外で」
これがヒントであり、最大の責任回避の術

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:16:25.07
>>502
それ、税金詐取。懲役実刑判決来るよ。

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:16:41.77
とかなんとか言いながら、iPSのプロジェクト終わったら凹研にいくんだろw

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:16:46.86
>>500
何で小保方と笹井だけ若山に“押し付けた“って言うの?w
最初に小保方に責任被せてdisりまくったの若山なのにそっちは“押し付け”じゃないの?

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:17:28.58
>>510
実質的には和歌山ラボを名指しで批判してるようなもんだなw

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:17:49.88
> 更に「STAP細胞の再検証と、ヒトへの応用研究などを並行する戦略性がないと、
>国内で過熱しているバッシングが自分の首を絞めることになる、という意見を
>ネット上で書く人もいる。私も同じ危惧を抱いている」と表明した。




なんだこいつは?ただのマッドサイエンティストじゃねーか

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:17:52.44
生物板は和歌山県と山梨大の工作場だからまともなこと書いても無理だよ…

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:18:13.79
インフォリーフ

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:18:29.52
笹井さんがここまで終わるとは思っていなかった
詐欺師と心中するんだな

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:19:04.61
>>513
若山さんは一貫して
自分の行った実験サンプルが正しいという確証がないから論文を撤回したい
としか言ってないからね。

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:19:11.83
論文捏造による研究費詐取で懲役刑。

黄禹錫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%A6%B9%E9%8C%AB
> 胚性幹細胞捏造事件でソウル中央地方裁判所が懲役4年の求刑に対し、
>懲役2年、執行猶予3年の有罪判決。研究助成金など8億3500万ウォン(約6500万円)を
>騙し取ったと認定した

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:19:13.17
>>515
ネットde真実だなww

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:19:19.71
バッシングの原因が自分たちにあること理解してるんですかねえ
まるでバッシングしてるほうが悪いみたい意見だ

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:19:37.60
複数の科学的事実が若山示してるのに
オホホポエムとかいう怪文書だけで若山はシロで被害者と結論付ける生物板wwwwwwww
本人乙としかいえねえ

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:19:37.91
>>513
最初から、筆頭とコレスポである小保方と笹井の責任がほぼ全て。

その二人がほぼすべての責任を取らないならそれは押し付け。

ファーストとコレスポの著者であるというのはそういうこと。

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:19:40.72
>>515
>ネット上で書く人もいる。私も同じ危惧を抱いている

「私も」かよ!

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:19:46.81
些細ちゃん見てますか?(´・ω・`)
あなたはどこで道を間違えちゃったのかしらね?(´・ω・`)
52年間の道程をよくよく振り返ってみなさい(´・ω・`)

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:19:53.57
凹研に行ったiPS研のポスは実験ノートのチェックを凹に受けるんだろ。
そんで凹が、はぁいハンコさんおしますね、ぺたん、ぺたん。とか言われて、
悪くないな、とか思うんだよ・・・このスケベどもw

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:20:22.35
>>511
論文捏造で実刑判決は日本初?
過去ないよね

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:20:32.90
幸福の科学大学といい日本のサイエンスの将来は明るいw

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:20:37.39
sasai先生が会見で

STAPは嘘でした。
オボちゃんの捏造を見抜けずに申し訳ございません。
責任を取って理研を退職します。
法的な処分も甘んじて受けます。

といえば、STAP騒動は終了なんだけどね。

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:21:04.98
>>519
論文撤回なんて笹井も丹羽も言ってなかったのになw
撤回なんて論文が間違ってたって言ってるようなもんじゃん
今回の騒動の戦犯は和歌山だとみんな理研の人たちは思ってるよ

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:21:04.93
税金云々よりインサイダー取引きの方向で調査するんじゃないか

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:21:37.85
オボってただひたすら気持ち悪い

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:21:43.61
些細は凹と同じ、自己愛性人格障害かな?

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:21:55.54
>>527
ぶす専かよw勘弁してくれw

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:22:35.07
>>531
おまえだけ若山単独説必死じゃん

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:22:50.69
>>534
オボは演技性、笹井は自己愛じゃないか

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:23:32.56
>>534

「僕はケビンコスナー。理由は主演、脚本、監督もできるから(キリッ」



こんなこと真顔で言える奴は自分大好きで自己顕示欲が相当に強い奴じゃないと無理や

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:23:43.50
>>423
小保方「STAP細胞はありまぁす!」
小島「サルでも犬でも成功した」
笹井「ヒトの研究をやってるところがある」

こうですか
うわぁ

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:23:46.22
>>530
それやったら感動するわ
実際は全部正反対のことを言うだろうけど

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:24:36.06
演技性人格障害・・・女に多い
自己愛性人格障害・・・男に多い

凹は自己愛性人格障害も入っていると思う。↓これを見る限り。

小保方氏の発表文書
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20140414science.pdf
>> STAP幹細胞は、STAP細胞を長期培養した後に得られるものです。
>> 長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生ですので、その間に何が起こったのかは、私にはわかりません。
>> 現在あるSTAP幹細胞は、すべて若山先生が樹立されたものです。
>> 若山先生のご理解と異なる結果を得たことの原因が、どうしてか、
>> 私の作為的な行為によるもののように報道されていることは残念でなりません。

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:24:37.41
>>536
若山が真犯人じゃなかったら
日本の名だたる研究者が揃って小娘に騙されたか
日本の名だたる研究者がこぞってねつ造したことになるんだけど?
どっちにしても日本の科学が終わるわw

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:24:53.85
記者会見では些細さんってサン付連発して
先生とか副センター長とか言わない

山中先生に対しては教授を付ける

視察のときの屈辱を思い出してブチ切れるココロの狭いところを
見せつけてほしい

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:24:57.25
みんなズブズブなのに責任擦り付けて一抜けしようとするからおかしくなったんだよ

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:24:57.62
>>537
プライドが行き過ぎて
「まさか自分が」タイプだね
認めるのに時間がかかる

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:25:06.56
>>525
笹井先生が、ネット上の擁護と同調とは予想を斜め上にいったw

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:25:36.45
>>530
それを言う最後のチャンスが、今日ですね。

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:26:19.16
>>542
それだから理研の対応もグズグズなんだよ
バレてんのにな

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:26:29.95
【悲報】かつて日本の頭脳だった笹井氏、ネトウヨとしてデビュー【まんこで失敗】

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:26:31.64
今日の明快な説明でノーベル賞をぐっと引き寄せてほしい。

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:26:42.32
些細ちゃんにはもう期待はしてません(´・ω・`)
あなたの堕ちっぷりを今日見させていただきます(´・ω・`)

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:26:42.61
うざくてとりあえず病院に入れるには便利だけど〜障害〜障害ってめんどくせえわw
基本「嘘つき」と「大嘘つき」でこと足りる

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:26:43.79
笹井氏 小保方の敵か味方か?

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:26:44.52
>>530
小保方さんに恋愛感情を持っていたが為に研究不正に加担しましたと言えばいいな

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:26:49.03
米ハーバード大のチームは、細胞を刺激しただけで作れる新しい万能細胞「STAP細胞」について、
「ヒトでも作製した可能性がある」と明らかにした。
STAP細胞特有の分化できる能力は確認していないという。
http://digital.asahi.com/articles/ASG2645DHG26ULBJ003.html
ヒトSTAP細胞の写真も公開
http://www.bostonglobe.com/news/science/2014/01/29/scientists-discover-new-simpler-way-make-stem-cells/EakSV8vc98L1wYqh97F3rK/story.html

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:26:53.12
日本の名だたる研究者が揃って小娘に騙されたんだよ
残念ながら

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:27:23.27
>>524
論文の書き方もわからない小娘が論文の書き方をちょっと間違え、
実験のやり方もわからない駅弁田舎大学卒の人間がちょっと実験を捏造し、
京都大医学部卒のエリートが忙しさのあまりその不正を見抜けなかった、で話は収まる

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:28:15.30
特許の都合でコツは明かせないってシェーンも言ってなかったっけ
捏造のテンプレ?

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:28:17.57
>>530
笹井今なら戻ってこられるけど
ダメなんだろうな・・・
山中教授とどこで分かれたか今回の騒動で分かったよ

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:28:19.19
>>555
第三者が誰も追試できないやつね(失笑)
ていうか、引用なら日付書けよ役立たず

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:28:37.47
小保方も、このスレに加えられ長く語り継がれることになるわけか
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1394987215/513
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は31日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
2003〜13年に発表した論文計30本のうち3本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140321-OYT1T00164.htm
岡山大学、大学院医歯薬学総合研究科の40代の准教授が論文を多重投稿していた

http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学

2006年 東大多比良元教授の事件
2006年 大阪大学の杉野元教授や下村教授の事件
2009年 東北大学・上原亜希子の事件
2010年 琉球大学・森森直樹の事件
2011年 獨協医大・服部良之の事件
2012年 東邦大学・藤井善隆
2012年 名古屋市立大学・岡嶋研二・原田直明の事件
2012年 東京大学医学部附属病院・森口尚史
東北大学・井上明久の事件など、他にもたくさんの研究不正が後を絶たない

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:28:55.91
>>556
批判精神が足りなかったんだろうな
身内にでも厳しく批判の目を遠慮なくしなきゃ
科学はおしまいだ

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:29:15.88
>>555
会見に合わせてきたか。。。
ハーバードもちゃんと小島を押さえろよ

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:29:44.02
>>554
小保方も笹井も理研のほかのメンバーも研究不正なんてしていない
論文に不正があったのは小保方、笹井はその不正を見抜けなかった監督責任を負う
もし論文に辻褄が合わないなら和歌山ラボの人が実験捏ってたんじゃないの?

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:30:11.29
>>555
> ヒトのSTAP細胞作製か ハーバード大、証明はまだ
http://digital.asahi.com/articles/ASG2645DHG26ULBJ003.html

ちょwwwソースはヴァカwww

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:30:18.15
また2時間記者会見やるのかな。全部見ると疲れるんだけど(´・ω・`)

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:30:30.99
凹ってたぶん書くと光るペン使ってるな。 それで、実験ノート書きながら、あーーピコピコ
光って集中出来なぁい。 とか言ってるから、ピコピコ光るの使ってるからですよ!
って言いたいけど、いくら関西だからってULに突っ込み入れて良いのか?とポスは悩むんだろうなw

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:30:39.93
>>538
些細も凹も日常生活でまわりから浮いてんだろうな
したり顔でキモイこと言い出しても
こいつまたかよってスルーされるも本人気がつかず

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:30:40.73
1月29日かw
輝かしい日でなによりですw

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:31:13.05
ヒトのSTAP細胞作製か ハーバード大、証明はまだ

阿部彰芳

2014年2月6日17時44分

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:31:24.75
>>469wwwwww
違うだろw
単に多様性が確認されるだけだったらここまで話題にならないよ
・より簡単に出来る万能細胞
・胎盤にまで変わる今までの万能細胞以上の万能性をもつ細胞
こいうい要素があったからこそなのにw

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:31:36.86
些細は未熟で業績もない無能女を不正にユニットリーダーとして
縁故採用した疑惑もあるんじゃないの?

小保方のユニットリーダーは公募だったんだろ?
他の応募者ってみんな小保方より無能だったってありえる?

性的収賄による利益供与だとすれば、これまた懲役刑出るよ。

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:31:57.99
ハーバード大、証明まだあ?チンチン(AA略

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:32:08.12
Oct4発現したらマクロファージ君を放し飼いにするとよい
マクロファージ君はとても頭がいい
洞察力も抜群に鋭い
地球上のどの人間よりも優秀なマクロファージ君は瞬時にSTAP細胞かそうでないのかを判別してくれるよ

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:32:10.88
小保方・笹井連合と若山
ハーバード・京大コンビと駅弁大
どちらを信じるよ

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:32:19.38
>>543
多分それが一番効く。

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:32:47.78
>>565
ヴァカ、小島、
結局身内の発表じゃん

そりゃ最初の論文Natureからボロクソに言われるわ

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:32:50.38
論文不正は小保方だし
幹細胞すり替えは若山か小保方のどちらかで双方言い争ってる
笹井先生は上司としての責任しかないのに叩かれすぎだよな

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:33:01.82
笹井さん1月29日から時間止またなのか

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:33:10.95
>>555
証明せずともなんでも言えるのか・・・
今回分かった

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:33:30.79
オボがシンデレラに見えて、STAPがダイヤモンドに見てるんだな

些細には

どう考えても終わってる

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:33:40.10
>>575
前者

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:33:41.20
>>578
任命責任ないのか?

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:33:48.34
これでハーバードも馬鹿が日本でSTAPについてペラペラ喋ってるのを知ったわけでだ。

STAP cell co-authors from Harvard speak at conference in Kyoto
http://mainichi.jp/english/english/newsselect/news/20140415p2a00m0na004000c.html

> According to a 38-year-old man who attended the event, Vacanti reported on
> an animal test in which he used STAP cells, saying that a dog with a spinal cord
> injury that had not been able to walk could take steps after the test.

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:33:57.94
逆に追試がバンバン成功しちゃう論文なんて内容はたいしたことない。

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:34:02.75
つまり笹井と小保方は、「若山が実験捏ったんダー」 と主張する以外に逃げ道が無くなってるということなんだね(´・ω・`)

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:34:22.57
>>555
証明せずともなんでも言えるのか・・・
今回分かった

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:34:26.96
>>580
科学って言ったもん勝ちだったんや

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:34:37.65
ヒトはまだだが猿は作って治したと小島が言ってる
バカンティは言い逃れできるが小島は実質的に信用を失う
つかバカンティ頭良くね?考えて手下を犠牲にしている

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:34:43.96
速報!笹井離婚とかってなるんだろ?

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:34:53.75
>>575
組分け間違ってる

小保方・笹井・バカ・小島
VS
日本の学界・京大iPS

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:35:05.45
>>572
川合理事によると50人弱の応募があって面接は5人だったらしい
残りの4人誰だったのかね
海外で真面目にやって来た研究者とかもいただろうに
氏名は匿名でいいから評価について情報公開してほしいわ

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:35:28.38
ネーチャーってオーサーの名前は見てないだろ、続報とかなら見てるけど。

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:35:34.38
>>575
若山と山梨大が信じられます
問題は大いにあったけどそれを正そうとする姿勢がひしひしと感じられます

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:36:02.18
ここだけの話
笹井がケビンコスナーに謝ったら
俺は内心許してしまうかもしれない

内心だから擁護はしないんだけどね

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:36:11.07
だいたいこれまでの考えでは有り得んスーパー発見で
科学者として笹井さんがしっかりとチェックしないわけなかろうに

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:36:12.07
>591
後者です

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:36:14.89
今日は擁護派が多いなー

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:36:25.40
>>592
オボはAO入試といいすべて面接力で乗り切って来たのか
そうとしか思えない実績の数々

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:36:32.88
>>592
グループディレクター会議の議事録開示要求すればいい。

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:36:33.71
刑事事件だと第一発見者をまず疑う
それが一番可能性が高いからwwwwwwwwwwww

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:36:39.18
>>578
笹井は実験にも関わってる
小保方会見でも丹羽会見でもその事実は明らかとなっている

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:36:41.94
数年後には、元副センター長笹井がホームレスとかいう報道が飛び込んでくるんかな

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:36:46.12
>>575
前者は早稲田が混じってる時点で勝ち目なし。

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:36:48.32
バカンティ侮れない
全部小島とか手下に言わせてるから追及が及ぶのはせいぜい手下まで

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:36:49.40
>>572
オボコに性的魅力があるとはとてもおもえないんですがw

若山かばってるやつは若山は単にオボコに騙されただけだって主張なんですか?
渡された細胞を培養して幹細胞にしてキメラマウス作ったら終了
ただそれだけなんですか?
受精するためにつかったものが何の細胞かも把握しないでただキメラマウスが出来たからOK!
の作業しただけっていいはるんですか?w
めでたすぎw受精させるのって何にも確認しなくてもただ作業するだけで簡単にできちゃうものなんですねw

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:37:13.14
次スレ

STAP細胞の懐疑点 PART296
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:37:26.06
>>590
2000万ゲットさせて離婚とか嫁も鬼だろ

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:37:26.99
>>592
凹に決まってたのに集められた人かわいそう。 旅費とかも自己負担だろうに

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:37:27.79
>>575
茨城大すら実力で入ってなさそう
そのあと学歴ロンダしてるし

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:37:40.95
笹井さんと山中さんを見てると最澄と空海の関係を思い出す

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:37:43.47
サルで作成したといっても、オボが渡した細胞を使ってだろ?

それってSTAPじゃないんだろ?

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:38:02.53
>>602
関わってないよ
具体的にどの実験よ

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:38:13.22
>>599
その面接力が羨ましい。本当に羨ましい・・

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:38:39.58
>>606
受精という場違いな言葉使ってる時点で黙った方がいい。

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:38:43.91
今日なんか新しいことあった?
記者会見からが本番か。

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:38:43.73
>>607
(・ω・`)乙  これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね!

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:38:44.76
笹井論文執筆者だから、
対照実験なし、マウスTCR再構成未確認、
これをつつけば?

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:38:50.66
 
小保方リーダー、五年契約で研究費1億円 給与(平均940万)は別
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395222231

理研が落ちた「わな」:再生医療の覇権争い iPS先行で
http://mainichi.jp/select/news/20140319k0000e040250000c.html

予算の3分の2を占めるのが、理研の裁量で比較的自由に使える「運営費交付金」。
STAP細胞の研究拠点である神戸市の理研発生・再生科学総合研究センター(CDB)
には年間30億円が配分される。研究不正の疑いがもたれている小保方(おぼかた)晴子・
研究ユニットリーダーは5年契約で、給与とは別に総額1億円の研究予算が与えられている。

http://mainichi.jp/select/news/20140319k0000e040250000c2.html
理研の常勤研究者の平均年収は約940万円
 

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:38:58.30
笹井と山中なぜ差がついたか 慢心 環境の違い

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:39:17.39
>>538
「作った話ではない」とか「集中砲火を覚悟」とか
何かを言うのにわざわざ大仰な言葉を選ぶあたりがOさん(「マイナス100」など)と
親和性あるんだな
とは思ってたけど(事の真偽は別問題として過剰演出癖のある人物)

でも一流の科学者を自負してる(はずの)人が
ネット情報を後ろ盾に自説を語るとはにわかに信じられないくらいびっくりした、、、

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:39:18.33
>>613
だから具体的にどの実験に関わってたのかまでが分からないから今日の会見で質問するんだろ
お前バカかよ?

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:39:24.12
>>614
まぁ面接は乳をテーブルに上に乗せるというちょっとしたコツだな

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:39:35.14
バカンティ・小島「ヒトSTAP細胞が出来た可能性がある」

一部ネット民「ヒトへの応用研究をやらないと!バッシングはダメだ!」

笹井「そうだそうだ!」

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:39:36.24
ペラペラ発表だけいい奴ってだいたいこんなん。

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:39:59.11
演技性パーソナリティ障害

演技性パーソナリティ障害とは、B群パーソナリティ障害の1つで、過度な情緒性と人の注意を引こうとする行動を特徴とします。
 自分の外見や性的魅力に多大な関心を寄せ、他人を魅了しなければ自分は無価値であると考えます。
他人の注目を引くためならば、自分を貶めることを平気でします。
 演技性パーソナリティ障害の人にとっては他人の目、他人の評価こそが重大な関心事です。
ただし彼らは生身の自分で勝負するほど自分に自信があるわけではありません。彼らは空想の中で幻の自分を作り上げ、
それが現実の自分であるかのように他人に見せかけます。そのためなら嘘をつくことも辞しません。

虚言
演技性パーソナリティ障害と関連する精神疾患にプソイドロギア・ファンタスティカ、
いわゆる病的虚言症がある。願望にもとづき、自分を実際以上に見せるために、あらゆる妄想虚言を吐く、
一群の病者である。願望による妄想を事実であるかのように語る。外見を良くするために化粧をするが、
それと同じ感覚で外見を良くするために虚言を吐く。有名人や権力者と知り合いであるかのように、
会話中にはネーム・ドロッピングを行う。高い知性を伴えば、スタンドプレイの好きな、権力志向の人物
という評価内に納まることもあるが、多くは周囲との利害を調整できず、詐欺などの犯罪を犯すこともある。

発症の男女比率
9割が女性である。

原因
アメリカでは過保護が一番の原因とされている。
http://hermes321.com/abnormal-psychology/personality-disorders/histrionic-personality-disorder/

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:40:13.29
>>614
面接力もあるが後ろ盾も大きい
若山も荷担したことを忘れるな

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:40:21.27
>>612
いやマウスはマウスから
猿は猿からだろ
それに当時の記事見てみ
小島が猿から猿のSTAP細胞を作ったと言ってる

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:40:21.46
焼きうどん食う時間だ

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:40:22.41
>>621
オボも笹井もそうとう追い詰められて言い訳探しに必死なんだろ
もう科学者として終わりなんだから体裁つけられりゃいいんだろうよ

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:40:49.60
笹井擁護者が笹井は実験には関わっていないとするキャンペーンを展開し始めました
笹井擁護者が笹井は実験には関わっていないとするキャンペーンを展開し始めました
笹井擁護者が笹井は実験には関わっていないとするキャンペーンを展開し始めました
笹井擁護者が笹井は実験には関わっていないとするキャンペーンを展開し始めました
笹井擁護者が笹井は実験には関わっていないとするキャンペーンを展開し始めました
笹井擁護者が笹井は実験には関わっていないとするキャンペーンを展開し始めました
笹井擁護者が笹井は実験には関わっていないとするキャンペーンを展開し始めました
笹井擁護者が笹井は実験には関わっていないとするキャンペーンを展開し始めました



笹井擁護者が笹井は実験には関わっていないとするキャンペーンを展開し始めました




笹井擁護者が笹井は実験には関わっていないとするキャンペーンを展開し始めました
笹井擁護者が笹井は実験には関わっていないとするキャンペーンを展開し始めました
笹井擁護者が笹井は実験には関わっていないとするキャンペーンを展開し始めました
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笹井擁護者が笹井は実験には関わっていないとするキャンペーンを展開し始めました
笹井擁護者が笹井は実験には関わっていないとするキャンペーンを展開し始めました

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:41:13.86
>>592
小保方は、業績も少ないのに、ユニットリーダーに採用されたかっため、
STAP細胞を捏造したんだろう。

動機は十分だな。

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:41:26.54
>>626
興味深い

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:41:28.15
『まんこ力』斎藤考

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:41:59.40
日本医師会は小島にちょっと来いしてほしいw

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:42:02.06
笹井先生の、その素敵なフレーミングテクニック、楽しみにしてますねっ♪(´▽`*)

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:42:24.32
今日は掃除洗濯がはかどったわ(´・ω・`)
些細ちゃんのおかげです(´・ω・`)

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:42:50.17
>>629
まじで? 俺はプロテイン

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:43:15.23
STAP細胞はあるといいながら、若山の責任にしてるやつは相当のバカ。

若山が捏造してるならSTAP細胞はない。

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:43:15.33
>>626
正直大抵の女には当てはまるからなw
それが重度か軽度かなだけで

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:43:17.20
マンコ力小保方

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:43:19.82
映画のケビンコスナ―は自分の身体を盾にしてホイットニーを守ったけど
科学のケビンは同時に自分の立場も守らないといけないから大変だな

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:43:37.83
心理学やる奴ますます胡散臭えと思った

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:43:47.48
STAP論文のストーリーでは、何も証明できてない

広報で新規「万能細胞」発見、といったのがウソじゃん!

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:43:50.17
笹井はオボの捏造に
積極的(直接的)に手を貸したのか
それとも結果的に手を貸すようなカタチになったのか

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:44:00.76
>>639
言えてるw

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:44:07.99
バカンティの凄いとこはバカンティだけ曖昧な発言をして弟子たちに断言させているとこ

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:44:12.64
挫折したことなかった人が一旦コケると脆いのぅ
些細が「理研のバカンティ」と呼ばれて業界のお荷物になるのか
胸熱

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:44:21.89
笹井先生、科学者としての言説を述べてくれることを祈る

追加のプロトコールのTCR再構成なし、も気になる

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:44:28.38
笹井が小学校の前を歩いていたら教頭先生かな?と思われるけど
若山が小学校の前を歩いていたら事案になる
そのくらいルックスの差がある
嫉妬は十分な動機だろ

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:44:35.05
>>640
男も結構いるぞ
政治家やらコメンテーターやら周りみてみ

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:44:41.91
バカンティ・小島「ヒトSTAP細胞が出来た可能性がある」

一部ネット民「ヒトへの応用研究をやらないと!バッシングはダメだ!」

笹井「そうだそうだ!」

オボ「一週齢マウス限定…」

丹羽「はやくコツ教えて……」

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:45:03.69
>>648
ホームレスになる可能性あるよ

離婚もされるだろ

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:45:25.51
>>635
小島は日本医師会に所属してないだろ
来いと言っても無視じゃないか?

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:45:28.56
>>645
積極的、直接的

論文に比較対照なし、キメラのTCR確認なし
科学者とはいえない

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:45:28.97
演技性人格障害の女は、化粧が濃い。
化粧が濃くて着飾る女は演技性人格障害の確率が高い。

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:45:29.30
>>611
君のような博学の人がセンター長になればいいな。

>>612
それはホラなのだよ。
  

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:45:43.96
>>626
笹井さんもちょっと前までは「評価無いに収まる」状態だったんだろうな

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:45:56.62
>>650
女から見たら笹井の方が要注意

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:46:00.59
>>650
キモい先生のほうが不審者くさい

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:46:05.96
今日は記者の皆様にお土産としてSTAP細胞200個用意しました。
お帰りの際に受付でお受け取りください。

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:46:08.63
>>650
おいw

お前の比喩力感動した

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:46:09.41
潰し合いになってきたな
徒党を組んだままにしておけばよかったものを

自分は悪くないと言おうとするから
他人を攻めるしかなくなる
結果瓦解して当然

ここからは
醜い足の引き合いだ
せいぜい足掻くんだな





あ、笹井はケビンコスナーに謝れよ
軽くでいいから

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:46:18.66
>>656
小保方はメイクは薄いだろ

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:46:30.63
>>623
>面接は乳をテーブルに上に乗せる
なるほど〜!

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:46:34.39
>>650
若山先生は用務員のおじさん

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:46:38.45
みんな分かって無いなぁ、分かって無いw

理研が、発光だけではスタップを確認したとは言えない、としてるのは
若山さんに、もうこれ以上詮索はやめなさい、と言ってるんだよw

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:46:45.16
>>658
>高い知性を伴えば、スタンドプレイの好きな、権力志向の人物
という評価内に納まることもあるが、多くは周囲との利害を調整できず、詐欺などの犯罪を犯すこともある

ふむ

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:46:59.55
 ////////, ''"    ヽミ川川
 |//////, '"       ',川川
 川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,,    r''"',川||
 川f 川f´           ,ィ::>,川  
 川ヘ  |    <て::>     ̄  ',リ
  川 ヘ.__           ヽ /7!  笹井芳樹…キモっ…
  川川 ヘ     _,. '-‐''"´y'  //
   川川リヘ , '´   __,,,/  / /
   川川川|/   '"´   , '´ /||
   川川川|           /川 

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:47:00.43
>>638
せめて果物とか一緒にとってね(ヽ´ω`)

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:47:04.20
笹井にとって山中のiPSとノーベル賞は痛かったね
自分がなんとなく期待してたものをすべて持って行かれた

こういう場合まず研究意欲がダダ落ちする
研究態度がいい加減になる
笹井の場合は元々いい加減だったところが拡大
そしてどうしようもなくなる

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:47:10.99
>>606
>渡された細胞を培養して幹細胞にしてキメラマウス作ったら終了
>ただそれだけなんですか?

普通に考えたらそうだろ。
若山さんは胚操作職人なんだから。

>受精するためにつかったものが何の細胞かも把握しないでただキメラマウスが出来たからOK!
「おぼこに渡されたSTAP細胞」だってのはもちろん認識してるだろ。
基本的にはそれ以上把握しようがないしな。

>受精させるのって何にも確認しなくてもただ作業するだけで簡単にできちゃうものなんですね
受精?
胚操作でインジェクションする細胞が何かなんて全く確認しなくても打てるよ。
多能性がなければキメラが出来ないだけだ。

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:47:16.17
笹井の関与、積極的、直接的

●論文に比較対照なし
●キメラのTCR確認なし
●広報で打ち上げた
科学者とはいえない 、捏造犯とはいえる

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:47:19.91
>>661
どれ一つもらおうか

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:47:24.11
だいたい理研の面接なんて、
副センター長が推してるんだったら、事前にプレゼン資料とか練習とかさんざん指示するから。
他の4人なんて当て馬。
プレゼンがよかったと竹市がいってるなら笹井の面接指導勝ち。
その他の論文のストーリーもだけどね。
どうしても多分化能は出せなくて作ってしまったけどそれが肝だって本人もSTAP信者もわかってない。

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:47:37.18
>>664
1月のあれは濃すぎて吐きそうになった

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:47:38.09
>>647
その処世術はさすがと言わざるをえない

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:47:39.75
>>664
>小保方はメイクは薄いだろ
男ってこれだから

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:48:13.21
      / ̄\
      |  ^o^ | < 些細さんがSTAP現象あるっていってるおー
⊂二二二\   /二⊃
      |    /      ブーン
      ( ヽノ
      ノ>ノ
  三  レレ
         / ̄\
        |     | < それESでも可能だから
         \_/
         _| |_
        |     |
                / ̄ ̄ ̄ ̄\
                /;;::       ::;ヽ
,r'⌒ヽ―__        |:::::ィ●ァ  ィ●ァ :|           _,r'⌒ヽ、
└-――. __... .´ ̄ ̄ニ,_ |:::::::        .| __..ニ -―― ´ ̄ __...―一
         ̄‐-、    |:::::   c{ っ   |    __,. -‐二´ ̄   
            ̄‐-  |::::::  __   | -‐ ̄
                |:::::::   ー :;;;;;;_;|
                i |         ハ
                 | } 、      ノ !
                l   `::ァγ´   :!
                ゝ==イ `|    ,'
                     ‘.   /
                     ハ  ,{
                     | ¨ リ
                     }  /
                     |  {
                       廴. 〉

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:48:21.89
>>650

リアルで事案てゆうか職質されたことありそ

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:48:23.77
>>659
オレのおかんも

 『この人ってホントに山中さんのライバル?』

 『なんかボヤッとした人ねぇ・・・』

 『キモいって言った人の気持ちがわかる』

って言っていたぐらい

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:48:32.00
小保方と若山どっちが真犯人かはおいておくにしても
両方罪をおかしていることは間違いないよな
小保方はSTAP細胞があったにしてもデータをねつ造していたという事実は間違いないわけだし
これは許されることではない
若山も胎盤が光ったというキメラマウスを作ったこと自体が捏造の可能性
ES細胞にすり替えられていたかもという発言は自分を不利な立場に追い込んでいる
まずどんな細胞かすら確認を怠ったということ自体科学者としてあるまじき行為なわけだし
でES細胞にすり替えられたって言い分自体にすこし無理がある。
小保方はほかの万能細胞を手にすることができないからね

どう転んでもどっちも悪い要素があることは覆りはしないだろ

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:48:35.37
些細は、特別背任で懲役刑になるんじゃないの?
執行猶予はつくかもしれないけど。

国の特別法人になるため、割烹着だのの過度の演出。
50人の公募から、業績もない無能で未熟を不正採用した疑惑。

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:48:48.26
オボのメイクが薄いと言ってるおのこは経験不足な子ね(´・ω・`)

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:48:52.72
幹細胞に43株樹立しているがマウスにできたのはたった数回
若山はこの「数回」に疑問を持ったんだろう
いつもの細胞とちょっと違うなと思いつつも胎盤まで光ったので我を忘れてたしまった
スーパーESにすりかえた奴が理研内部にいるんだよ
理研が必死で隠したいのはそれ

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:48:56.70
 ////////, ''"    ヽミ川川
 |//////, '"       ',川川
 川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,,    r''"',川||
 川f 川f´           ,ィ::>,川  
 川ヘ  |    <て::>     ̄  ',リ
  川 ヘ.__           ヽ /7!  笹井芳樹…キモっ…
  川川 ヘ     _,. '-‐''"´y'  //
   川川リヘ , '´   __,,,/  / /
   川川川|/   '"´   , '´ /||
   川川川|           /川 

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:49:05.66
理研の公募ユニットリーダーは大阪市の公募区長や公募校長とともに黒歴史になりそうだな・・・

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:49:20.56
笹井の関与、積極的、直接的

●論文に比較対照なし
●キメラのTCR確認なし
●広報で打ち上げた
●小保方ユニットリーダー採用に関与してるはず
科学者とはいえない 、捏造犯とはいえる

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:49:48.03
>>664
はぁ?濃いよ。
このまえの会見ではナチュラルメイクにみえる濃いメークしてただろ。
げっそりメイクでw

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:49:51.01
バカンティ = 松本智津夫

小保方晴子 = 上祐史浩

笹井芳樹 = 早川紀代秀

丹羽仁史 = 林郁夫

若山照彦 = 村井秀夫

三木秀夫弁護士 = 横山弁護士

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:50:01.60
>>682
どっちにころんでもSTAP細胞がないことは確定。

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:50:02.83
      / ̄\
      |  ^o^ | < 些細さんがSTAP現象あるっていってるおー
⊂二二二\   /二⊃
      |    /      ブーン
      ( ヽノ
      ノ>ノ
  三  レレ
         / ̄\
        |     | < それESでも可能だから
         \_/
         _| |_
        |     |
                / ̄ ̄ ̄ ̄\
                /;;::       ::;ヽ
,r'⌒ヽ―__        |:::::ィ●ァ  ィ●ァ :|           _,r'⌒ヽ、
└-――. __... .´ ̄ ̄ニ,_ |:::::::        .| __..ニ -―― ´ ̄ __...―一
         ̄‐-、    |:::::   c{ っ   |    __,. -‐二´ ̄   
            ̄‐-  |::::::  __   | -‐ ̄
                |:::::::   ー :;;;;;;_;|
                i |         ハ
                 | } 、      ノ !
                l   `::ァγ´   :!
                ゝ==イ `|    ,'
                     ‘.   /
                     ハ  ,{
                     | ¨ リ
                     }  /
                     |  {
                       廴. 〉

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:50:05.17
>>607
スレ立て乙です

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:50:11.89
>>681
女からしたらマジで容姿はキモイ
若山さんは全然あり

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:50:17.05
>>688
●8年前のデータでiPSをdisった もプラスで

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:50:35.32
>>684
がっつりメイクだよな

そしてデーモン小暮閣下に進化してた

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:50:35.41
>>654
今日は馬鹿と一緒に京都観光してんじゃね?

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:50:50.38
(ヽ´ω`) ← おぼちゃんげっそりしちゃって泣いちゃってかわいそう(偏差値30)

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:50:53.25
ナチュラルメイクの方が手が込んでるんだよな

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:50:58.19
> 147 名前: 逆落とし(やわらか銀行)@転載禁止 Mail: 投稿日: 2014/04/16(水) 11:39:45.31 ID: wyCrJcjp0
> 研究者のコミュニティは案外、罪を憎んで人を憎まずって側面がある。
>
> 俺の後輩も大学院在学中に女子トイレ盗撮で捕まって退学処分になったけど、
> 上手いこと国内最高峰の大学の大学院に再入学出来て
> むしろ最終学歴だけで見ると俺よりもはるかに勝ち組になってる。
>
> ただ、教員になってからのスキャンダルは再就職が難しいらしい。
> ソースは上述の後輩と同じ学部で、女子学生と不倫して懲戒免職になった教授。



↑↑↑↑↑
これはどこの大学?

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:51:00.56
>>685
数回は無いわ。意味ようわからんが沢山作ったみたいだぞ
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SF8.html

この表がまるごと出鱈目なら別だが

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:51:05.18
>>682
>まずどんな細胞かすら確認を怠ったということ自体科学者としてあるまじき行為なわけだし

打つ前に確認できるわけねえだろ。

>小保方はほかの万能細胞を手にすることができないからね

余裕で出来たよ。

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:51:36.94
オボが先週の会見でカマトトぶって「未熟でぇ」とか言うたびに、
なんでこんなやつを教授クラスの待遇のユニットリーダーに大抜擢したの?
っていう疑惑が高まったよな。

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:51:39.10
688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:49:20.56
笹井の関与、積極的、直接的

>>695
●論文に比較対照なし
●キメラのTCR確認なし
●広報で打ち上げた(古いiPSデータ出してiPSをdisった)
●小保方ユニットリーダー採用に関与してるはず
★科学者とはいえない 、捏造犯とはいえる

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:51:39.38
些細氏の過去の研究にも捏造アリだったりして

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:51:44.75
>>626
心理学でも、アメリカ人学者による理論は、最終的には役立たずの妄想
だったことが分かる場合が多い。流行の心理学や精神医学を鵜呑みに
するほど浅はかなことはないのだ。
  

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:52:08.11
  / ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄./          / ̄ ̄ ̄ フ./(_) )
   ̄ .フ ./ ./ ./二/ ./  /' 7'7./''7   ̄ ̄./ / 'ー"
   __/  (___/__,--,  ./  _'__,'ノ /   ___ノ /     
 /___,.ノゝ_/  /___..ノ  /____,./  /____,./     

                                  /\___/ヽ
    (.`ヽ(`> 、                      /''''''   ''''''::::::\
     `'<`ゝr'フ\                  +  |(●),   、(●)、.:| +
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                   |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                 + |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
       \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .:::/    +
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ
          \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、
  _______________________  ____
 │R│E│A│L│P│H│E│N│O│M│E│N│O│|N|
 │ │ │ │ │ │ │ │ │ .│  │ │ │ .│| |

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:52:09.44
>>607
スレ立て乙でした

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:52:14.10
小保方の遺伝子を解析したら嘘吐き因子か見つかる

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:52:16.11
>>694
ホント、山中が出現する前までは
業界のトップだったことが信じられない容姿なんだよなぁ・・・

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:52:16.55
理研はテラトーマ流用にばかり世間の視線が行くようにし
光るキメラマウスには視線が行かないように行かないようにしている
理研が本当に隠したいのはこのキメラマウスの由来

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:52:18.22
若山氏、自分でちゃぶ台返すメリットが一つもない
ずーっと偽マウスを作り続ければいいだけ
若山と二羽はわりと普通の研究者
他の登場人物は狂人

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:52:36.64
笹井まとめ

・自称ケビン・コスナー
・自称元バーテン
・STAPはリアル・フェノメナンで〜す
・STAPは国益。異論は認めない。ソースはバカッター(キリッ

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:52:49.46
オボコが出来たって言ったら出来たってなるって信じてる人がいるのには驚く
些細や庭が君嘘はいかんよって何度も検査してるに決まってんじゃん

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:52:52.14
>>229
「小保方さん! あなたねーー!!」と怒っていたのは誰?

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:52:52.20
  / ̄\   笹井くんキモイ      / ̄\
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄\           / ̄ ̄ ̄ ̄\
 |   /V\\\         |  /V\\\
  | / /||  || |          | //|   || |
  | | |(゚)   (゚)| |          | | (゚)   (゚) /|
 ノ\|\| (_●_) |/          \| (_●_) |/|/\   笹井くんキモイ
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ    /彡、   |∪|  ミ  \
/ __ ヽノ   Y ̄) |    ( (/    ヽノ_ |\_>
(___)      Y_ノ    ヽ/     (___ノ
     \      |       |      /
      |  /\ \     / /\  |
      | /   ) )     ( (    ヽ |
      ∪   ( \    / )    ∪
           \_)  (_/

     / ̄\
    |/ ̄ ̄ ̄ ̄\
  (ヽノ// //V\\|/)
  (((i)// (゜)  (゜)||(i)))   笹井くんキモイ〜♪
 /∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、   |∪|    ,__)
    |    ヽノ  /´
    |        /

by 政代

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:52:57.05
笹井の関与、積極的、直接的

>>695
●論文に比較対照なし
●キメラのTCR確認なし
●これまでの研究で一度も全能性細胞を作製できてない
●広報で打ち上げた(古いiPSデータ出してiPSをdisった)
●小保方ユニットリーダー採用に関与してるはず
★科学者とはいえない 、捏造犯とはいえる

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:52:58.94
>>687
公募って権力欲をモチベにホラ吹いたもん勝ちなのか

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:53:05.07
>>682
564 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/07(月) 06:56:47.63

>>476
STAP細胞はなぜ胎盤にも分化できたか、というのは二重の誤解による

まず、この画像を見て
これはTS細胞が胎盤に分化することを示したもの(東京大学農学部の実験)
ttp://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/Fig2small.jpg

次に、この画像を見て
bが、STAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像なんだけど
ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg

光り方が全然違うでしょ
STAP細胞が胎盤にも分化するというのは、そもそも誇大広告である
これが1つめの誤解

2つめの誤解は、ES細胞は胎盤にはまったくなれない、というもの
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、本当はES細胞でも光らなきゃおかしい

下の図のaを見てほしいんだけど、この写真がその点でおかしい
ES細胞でも本来光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない

ES細胞は胎盤に分化できないが、STAP細胞はできる、という文脈を「きれいに」示そうとして
2つの画像に何らかの撮影条件の違いを与えているものと思われる

結論を言えば、STAP細胞が胎盤にも分化できることを証明する画像は、論文の中に存在しない
ES細胞でも分化し得る胎盤の一部組織が光っていることを示す画像があるだけ
そして、それを誇大広告するために、
ES細胞とSTAP細胞によるキメラマウスを対照している画像に何らかの操作を加えている

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:53:08.04
僕からしてもマジで些細ちゃんの容姿はイケてないよ?ごめんねだけど(´・ω・`)
かわうそくんじゃなかった若山さんはかわゆくていけてるわよ(´・ω・`)

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:53:10.76
http://www.47news.jp/47topics/e/252621.php
【STAP問題】小保方氏の説明に矛盾点 新証拠示せるか
...
「正しい画像と取り違えた」。小保方氏は9日の会見で、理研の
調査委員会が画像を 捏造 ねつぞう としたことに反論した。この
画像は、小保方氏の博士論文の画像と酷似している。小保方氏は、
共同研究者との会議で使用した発表資料の画像を、正しい実験結
果の画像と間違えたと説明した。

不服申立書によると、正しい画像の撮影日は2012年6月。し
かし、英科学誌ネイチャーに最初に論文を投稿したのは12年4
月で、それより後に撮影した画像と取り違えようがなく、主張に
矛盾がある 。

この画像が本当に正しいかどうか、代理人弁護士も「はっきりし
た証拠は、弁護団のところにはない」と述べている。
...

代理人弁護士も「はっきりした証拠は、弁護団のところにはない」と述べている。
代理人弁護士も「はっきりした証拠は、弁護団のところにはない」と述べている。
代理人弁護士も「はっきりした証拠は、弁護団のところにはない」と述べている。

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:53:22.22
>>706
ミルグラムとかどうなの? かなりおもろかったけど

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:53:31.10
>>710
見る方のバイアス

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:53:32.66
結局構図といては、アメリカ人のバカンティとかいうちょっと頭がイカれた人によって

日本の生物学界がメチャクチャにされた事例として歴史に名を刻むこととなる


そういう意味ではアメリカによる陰謀(というか勝手に日本の学者が落とし穴に落ちただけ)と言うこともできよう

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:53:38.98
>>701の表のNo.ってナンバー?いいえ?

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:54:11.89
>>720
若山には頭髪を偽装しないいさぎよさがある

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:54:13.99
>>712
そう思いたい。若山さんまで悪事に手を染めてるとしたら、揃いも揃って真っ黒過ぎる。

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:54:33.10
オボはメイクしないとほんと田舎のブスみたいな顔だよ。
子供の頃からラスロスの試合中のノーメイク写真みてみ。
全然違うから。小保方は超化粧が濃い。

自己愛性もメイク大好きだから、些細も今スタイリスト呼んでるかも。

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:54:39.42
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |LL/ |__LハL |.| ::| <STAP細胞はあります!   
  |.... |:: | (・ヽ /・) ∨| ::|
  |.... |:: |⌒ (●●)⌒).| ::|    
  |.... |:: └──────┘∧,,∧
  \_|    ┌────┐( ´・ω・)   <どうせ嘘だお 
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(っ=|||o)     
             / ̄ ̄ ̄`――´ ̄ ̄\

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:54:39.58
若山さんは髪が無い
笹井さんは顎が無い
丹羽さんは精気が無い

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:54:56.05
些細先生はもう少し頭の良い人と思っていたけど
小保方さんと一緒の主張して、擬似科学のネタ提供しちゃうとはね
今日の会見で正気に戻るか、見所かなあ

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:54:56.33
>>700みたいなのは割とあるよ
留学で逃げる奴とか

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:55:09.56
>>666
禿げしく同意!

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:55:13.68
     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/        やっぱりインサイダーあったんじゃないかな‥
|       (__人__) l;;,´|  
/      ∩ ノ)━・'/   
(  \ / _ノ´.|  |
.\  "  /__|  |
  \ /___ /

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:55:39.66
女から見て笹井の容姿がキモいと感じるのは
男の色気がまるでないからなんだろうなぁ
(あるいは可愛げもない)

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:55:51.25
笹井の関与、積極的、直接的

>>695
●論文に比較対照なし
●キメラのTCR確認なし
●これまでの研究で一度も全能性細胞を作製できてない
●広報で打ち上げた(古いiPSデータ出してiPSをdisった)
●小保方ユニットリーダー採用に関与してるはず
★科学者とはいえない 、捏造犯とはいえる

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:55:57.13
>>682
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395809404/35
@小保方は、あまりにもキメラが出来ないので、1年半経過した途中から、ある時は、ESの
コンタミを渡し、ある時はTSのコンタミを若山に渡していた

A若山は、小保方ユニットを、全面的に信用していたため、渡される細胞塊に注意を払う
ことを怠って、1年半経過した途中から、渡される細胞塊が、ESやTSのコンタミに変わった
ことに気が付かず、普通ならコンタミなんて見れば一発でわかるのに、いつものモノだと、
頭から信じ込んでいた

B若山は、ESのコンタミを渡された時は胎児が光る写真を撮影出来て、TSのコンタミを
渡された時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影出来て、ESやTSではなく
同じ細胞から作った「STAP細胞だ」と小保方から言われて信じ込んでいたので、
この細胞は、培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する
「全能性がある万能細胞だ」と結論付けた

Cしかし、小保方の論文が出来上がり見てみると、自分はある時は胎児が光る写真を撮影
し、ある時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影したはずなのに胎児と
胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が「同時に両方光っている」写真にすり替えられていること
に若山は、すぐ気が付いた

Dしかし若山は、同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織
にも分化させられるのだから、まぁいいか・・で、何にも言わなかった

E論文がそのままネイチャーに掲載され、STAPの再現性や、小保方のコピペや、TCR
再構成が無かったことがトリだたされ、そこで始めて若山は同じ細胞を培養方法の違い
で胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・・
じゃすまねーじゃん・・と自分の実験の、「科学者としての脇の甘さ」に気が付き、白旗上げた
たぶん、こんなところだろう
AとBは、情状の余地があるが、Dが、共著で名前を晒す、世界トップレベルの科学者
として、決定的にダメだった
写真には気が付いていただろうだけに、若山は悔やんでも悔やみきれないだろうねぇ・・・・

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:56:15.82
(ヽYω^) <メイクでだまされた奴、結構いんじゃんw

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:56:22.85
何時からだよん?

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:56:50.55
>>726
あれぞおのこよ(´・ω・`)
もう少し回りの毛もスッキリさせてくれればなお良しよー(´・ω・`)

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:56:58.50
【猿実験も犬実験も成功したとは一言も言っていません】

ヴァカ「驚くべき結果」
ヴァカ「いい結果」
ヴァカ「期待が持てる結果」


詐欺師ですかw?

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:57:06.90
笹井ってズラっぽいね


いきなり坊主頭で出てきたら許してやってもいい

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:57:07.75
世間を味方につけることには成功したね

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:57:10.58
>>710
容姿じゃなくて中身からにじみ出るオーラだよ。
もう全ての良心も情熱も失ったんだろ。

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:57:11.86
15時

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:57:14.76
>>705
今やそう考えざるを得ない状況
とても残念なことだけどね

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:57:20.06
      / ̄\
      |  ^o^ | < 些細さんがSTAP現象あるっていってるおー
⊂二二二\   /二⊃
      |    /      ブーン
      ( ヽノ
      ノ>ノ
  三  レレ
         / ̄\
        |     | < それESでも可能だから
         \_/
         _| |_
        |     |
                / ̄ ̄ ̄ ̄\
                /;;::       ::;ヽ
,r'⌒ヽ―__        |:::::ィ●ァ  ィ●ァ :|           _,r'⌒ヽ、
└-――. __... .´ ̄ ̄ニ,_ |:::::::        .| __..ニ -―― ´ ̄ __...―一
         ̄‐-、    |:::::   c{ っ   |    __,. -‐二´ ̄   
            ̄‐-  |::::::  __   | -‐ ̄
                |:::::::   ー :;;;;;;_;|
                i |         ハ
                 | } 、      ノ !
                l   `::ァγ´   :!
                ゝ==イ `|    ,'
                     ‘.   /
                     ハ  ,{
                     | ¨ リ
                     }  /
                     |  {
                       廴. 〉

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:57:31.53
>>728
高校生時代の写真はプロのアイドルみたいにかわいかったけど

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:57:33.41
>>650
笹井も若山も教頭っぽいと思う。教頭ってキモい薄らハゲのおっさんが多いイメージだから。

変質者と教頭のビジュアル的なイメージの違いはない。せいぜい服装くらい。

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:57:34.10
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ
   |  /  | __ /| | |__  |
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/  癶   癶 V     若山が第三者機関にマウスの分析なんて依頼するから計画が狂った
   /(リ  ⌒ ●● ⌒ )     
   | 0|    __   ノ!      私がマウスすり替えたのバレる前に若山の責任にしちゃえ
   |  \   ヽ_ノ /ノ
   ノ   /\__ノ 丶                
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:58:01.39
笹井の関与、積極的、直接的

>>695
●論文に比較対照なし
●キメラのTCR確認なし
●これまでの研究で一度も全能性細胞を作製できてない
●広報で打ち上げた(古いiPSデータ出してiPSをdisった)
●小保方ユニットリーダー採用に関与してるはず
★科学者とはいえない 、捏造犯とはいえる
★理研は、隠蔽していると考えるのが自然

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:58:06.56
>>676
濃かったー。
めっちゃ濃かった。
テレビであれだから、実際に見たら、オェェェェェ〜。

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:58:31.63
748 名無しゲノムのクローンさん 2014/04/16(水) 11:57:31.53
>>728
高校生時代の写真はプロのアイドルみたいにかわいかったけど

748 名無しゲノムのクローンさん 2014/04/16(水) 11:57:31.53
>>728
高校生時代の写真はプロのアイドルみたいにかわいかったけど

748 名無しゲノムのクローンさん 2014/04/16(水) 11:57:31.53
>>728
高校生時代の写真はプロのアイドルみたいにかわいかったけど

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:58:35.00
小保方母は心理学の研究者らしいが
母のプレゼンで、ありまぁす会見になったのか…?
アカデミアなら、娘の暴走を止めろと言いたい
むしろ応援しているように見える

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:58:47.51
>>700
不倫で懲免とか嘘くさ
女が結婚できずにセクハラ訴えで復讐とかのオチだろどうせ

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:58:53.10
>>700
たぶん九州の上位国立大学かな?

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:59:02.23
>>752
マスカラつけすぎて固まってた

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:59:22.50
痴情酌量の余地はある

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:59:24.31
>>748

http://37.media.tumblr.com/22f8d862cfa229cb4986900b89d9a8ab/tumblr_n3urcy9Evx1qa2j1zo1_500.jpg

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:59:30.32
若山さんは仔猫のキンタマみたいでカワイイと思った

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 11:59:39.05
高橋政代にキモイって言われたの?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:00:01.52
プロのアイドル=AKB

うむ。

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:00:29.99
http://livedoor.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/7/4/746c679c.jpg

これが必殺デーモン小暮方メイクや!!

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:00:29.98
どうせ笹井は「俺は実験には一切関わってない」とか言い出すんだろうなあ
そして丹羽(相沢)、小保方の発言内容との食いが違い出てくる
ホントにどこまで他人に罪をなすりつけ責任逃れしたいんだか…

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:00:32.80
>>15
ビデオスロー再生でコメントしている人がいたが
貪食している細胞はマクロファージもあるが樹状細胞だと確信したよ。
ヒト慢性扁桃炎を検体に培養を行うと、強い貪職能を持つ樹状細胞が
培養増殖するものが現れる。 やってみろよ8ミクロンのラテックスビーズでもバコバコ
食うから。 ただ、なぜかアンチゲンプレゼンテーションは無いか弱いよ。
この点が、一般に言われる樹状細胞やfollicular dendritic cellと異なっている。

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:00:33.06
>>670
ダイズプロテインだから野菜だよw

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:00:55.30
>>690
三木秀夫弁護士 = 横山弁護士

なつかしいなや。
横山弁護士は死んだっけ?
刑事記録を週刊誌に売った弁護士だったな。

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:01:06.38
>>694
同意
意外と女性はハゲに寛容だよ

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:01:17.27
今日笹井が「うそでしたー」っていう確率と
STAP細胞が存在する確率、どっちが高い?

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:01:23.35
>>695
●論文に比較対照なし
●キメラのTCR確認なし
>>746

●これまでの研究で一度も全能性細胞を作製できてない
●広報で打ち上げた(古いiPSデータ出してiPSをdisった) >>695
●小保方ユニットリーダー採用に関与してるはず
★科学者とはいえない 、捏造犯とはいえる
★理研は、隠蔽していると考えるのが自然

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:01:43.69
オボはサイコパスって言うけどさ
バカも同じサイコパスだよね
サイコパスって一箇所に集まるのかね(´・ω・`)

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:01:46.38
>更に「STAP細胞の再検証と、ヒトへの応用研究などを並行する戦略性がないと、
>国内で過熱しているバッシングが自分の首を絞めることになる、という意見を
>ネット上で書く人もいる。私も同じ危惧を抱いている」と表明した。




些細逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああ

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:01:50.08
>>764
関わってないじゃん
どこにその証拠が?

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:02:02.84
>>764
●論文に比較対照なし
●キメラのTCR確認なし
●これまでの研究で一度も全能性細胞を作製できてない
●広報で打ち上げた(古いiPSデータ出してiPSをdisった) >>695
●小保方ユニットリーダー採用に関与してるはず
★科学者とはいえない 、捏造犯とはいえる
★理研は、隠蔽していると考えるのが自然

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:02:18.62
笹井・チャールズ・芳樹

捏造耳ネズミで有名なバカンティ兄弟の5人目である

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:02:21.26
>>769
後者

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:02:26.67
>>720
やはりイケてない?
自分は、良い所の坊ちゃん育ちで社会知らずに変な人間に
引っかかったのか?と思った

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:02:30.63
見た目であーだこーだ言うしかない一般人はいい加減だまってろよと
かわいいとかきもいとかハゲとかの話は近所の公園でやってろ

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:02:33.33
男は女の容姿にこだわるけど
女は容姿の奥の中身見てる

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:02:51.95
些細まじでやばいだろ。
山中のiPSが成功してなかったら分野そのものが巻き添えで壊滅するレベルのやばさ。

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:02:52.78
>>755
ちょっとググったらすぐ出てきて、正しくそんな感じだった。

女子トイレ盗撮で退学後、東大ロンダもすぐ見つかったわ。

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:02:57.11
>>769
どちらもゼロ
若山研究室の単独犯にされる可能性は30%ぐらい

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:03:00.02
http://img.guideme.jp/i/Vfzc0fxVV8UOpL9S/99V2CacJkyZOdoSs5CUonCccgdI9eMWTh51gVjokZaQMTP5I1DYSORGcgynOQbTur/Rnvi3YtkykUaTex9JG9lJ4BfDCGd2uY7eZtphJ64unwi8yT7ezZKhSUOgd6MjBMlql5NQDrcWqDt1cWO0gULX0FI=.jpg

髪型以外は若山さんとそんなに変わらん

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:03:06.17
>>773
はいはい。わかったから。涙拭けよ

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:03:06.63
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |LL/ |__LハL |.| ::| <STAP細胞はあります!   
  |.... |:: | (・ヽ /・) ∨| ::|
  |.... |:: |⌒ (●●)⌒).| ::|    
  |.... |:: └──────┘∧,,∧
  \_|    ┌────┐( ´・ω・)   <どうせ嘘だお 
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(っ=|||o)     
             / ̄ ̄ ̄`――´ ̄ ̄\

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:03:39.13
>>703
三木弁護士が、小保方を無垢な処女に仕立て上げる作戦を組んだからね。
「あたし、何もしらない、初めてなんでーす」
「スチャップさいぽーは、ありまぁ〜ふっ」

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:03:41.43
 
実験始める前に解析しておいたマウスの遺伝子データ公表マダァ−? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
 

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:03:49.43
そもそもマウスができなければネイチャーには載らない
焦っていたのは些細
なかなかうまく行かなかったことはオボも最初の会見で言っていた

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:04:24.50
>>710
どこがトップなんだよ
たんなるESユーザーだろ

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:04:25.07
クラスターB (劇的群 : dramatic type)

感情の混乱が激しく演技的で情緒的なのが特徴的。ストレスに対して脆弱で、他人を巻き込むことが多い。

反社会性パーソナリティ障害 Antisocial personality disorder
境界性パーソナリティ障害 Borderline personality disorder
演技性パーソナリティ障害 Histrionic personality disorder
自己愛性パーソナリティ障害 Narcissistic personality disorder
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:04:27.41
>>788
作ったのは若山だよ

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:04:33.72
>>780
ES細胞は韓国人にもやられたから二回目の被弾
もう駄目かもしれんね

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:04:47.63
>>777
見た目もだけどふんいきがキモいのよ(´・ω・`)

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:04:53.00
西川先生「この辺は笹井さんならではの文章。ただこの例は問題があると思う。」


We next performed similar conversion experiments with somatic cells collected from brain,
skin, muscle, fat, bone marrow, lung and liver tissues of 1-week-old Oct4-gfp mice.
Although conversion efficacy varied, the low-pH-triggered generation of Oct4-GFP+ cells
was observed in day 7 culture of all tissues examined

我々は次に、脳、皮膚、筋肉、脂肪、骨髄、肺および1週齢のOct4-GFPマウスの肝臓組織から採取した
体細胞を用いて同様の変換実験を行った。
変換効率は異なるものの、Oct4-GFP細胞の低pH発現が実験した全ての組織で培養7日目にして観察された。

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:04:58.06
>>764
●論文に比較対照なし
●キメラのTCR確認なし
●これまでの研究で一度も全能性細胞を作製できてない
●広報で打ち上げた(古いiPSデータ出してiPSをdisった) >>695
●小保方ユニットリーダー採用に関与してるはず
★科学者とはいえない 、捏造犯とはいえる
★理研は、隠蔽していると考えるのが自然
→笹井の過去業績を精査すれば、過去の捏造が発覚する可能性あり

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:05:09.24
>>721
>>721
>>721

代理人弁護士も「はっきりした証拠は、弁護団のところにはない」
と述べている。

オボちゃん、弁護士にまで見放されて…

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:05:17.10
>>792
ESはそれ以前に倫理面だろ

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:05:18.17
>>778
怒った?些細ちゃんごめんね(´・ω・`)

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:05:24.40
783の異常に長い画像あらためて見たけどベルトも首輪もビビっぽいな

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:05:34.24
>>783

若山教授は志村けんっぽい雰囲気がある

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:05:43.17
小保方と些細がSTAP細胞の捏造を認めない理由


 → 認めたら公金詐取で逮捕されるから

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:05:45.24
笹井は、ちょっと太った江本孟紀に見えてしかたない。

理研がアホやからやってられるかっ!

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:05:52.80
>>764
●論文に比較対照なし
●キメラのTCR確認なし
●これまでの研究で一度も全能性細胞を作製できてない
●広報で打ち上げた(古いiPSデータ出してiPSをdisった) >>695
●小保方ユニットリーダー採用に関与してるはず
★科学者とはいえない 、捏造犯とはいえる
★理研は、隠蔽していると考えるのが自然
→笹井の過去業績を精査すれば、過去の捏造が発覚する可能性あり>>794

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:06:32.38
あの笹井がTwitterで検索して
ネトウヨやハッピー・サイエンスのツイート読んで自分を元気づけてたのか
胸が熱くなるな

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:06:59.56
サンプル分析はしません、キメラマウス公開しません
これは今日の会見でも確実なんだろうね

分析すると、未知のエイリアンでも出て来るのかレベル

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:07:03.59
庭さんが死細胞と蛍光の区別つけられない
つってたけど、そんなんで証明になってると思ったの?
て聞いて
ここを潰さない限りオボは「200回念仏」を止めない

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:07:04.02
>>639
若山が捏ったんだ! 若山が悪い! → STAP細胞は存在しないことになりますがそれでもよろしいか?


ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:07:29.02
>>804
2ちゃんの書き込みにアンカつけて「はげしく同意」とかやってたんだろうな。

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:07:47.79
若山=志村けん
笹井=加藤茶

若山の勝ちだな

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:08:01.62
ウツだった?せいもあるかもしれないが
丹羽さんの憔悴ぶりからは
良心の呵責があったのだろうなと推測でき
厳しく非難する気は失せる。

小保方は入院してた割にはふつう過ぎた。

Dr笹井は、さて…

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:08:06.44
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ
   |  /  | __ /| | |__  |
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/ (・ヽ /・) V     若山が第三者機関にマウスの分析なんて依頼するから計画が狂った
   /(リ  ⌒ (●●)⌒ )     
   | 0|    __   ノ!         私がマウスすり替えたのバレる前に若山の責任にしちゃえ
   |  \   ヽ_ノ /ノ
   ノ   /\__ノ 丶                
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:08:12.60
>>795
>笹井の過去業績

30代の頃はともかく、近年の研究成果は相当怪しいと考えるべきだろう

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:08:28.61
連日まうすまうすって聞いてるせいかバカがイタリアのねずみにしか見えない
チーズかじってそう

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:09:15.84
>>804
2CHで山中教授をdisっていたかもよ

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:09:36.92
捏造派土下座早よ!バカンティ教授が新証言してくれたぞ
【STAP問題】小保方リーダーの恩師、バカンティ教授が京都で講演 「STAP細胞ある」「STAP細胞移植で脊髄損傷の犬も歩けるようになった」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397598789/

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:09:40.55
京大教授時代の笹井さんって、すごくカッコいいぞ!

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:09:57.41
>>812
それで受賞して、厚顔だよね

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:10:19.82
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:10:20.29
昨日まで

 笹井芳樹≠チャールズ・バカンティ

今日から

  笹井芳樹≒チャールズ・バカンティ


笹井もいよいよバカンティ(笑)の仲間入りだなw

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:10:21.10
ケビンコスナーのリアルフェノメノン会見

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:10:22.79
>>798
頭悪そうね かわいそう(´・ω・`)

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:10:23.53
>>816
笹井乙

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:10:55.63
ワンピースでの謝罪会見は非常識極まりない

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:10:59.91
おそらく笹井は

一般人や科学記者なんかが理解できない専門用語を連発して
くるだろう

それを中継するミヤネは「訳が分からないよ」みたいな流れになると予想

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:11:03.36
結局ES持ち込んだんろ

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:11:13.98
>>764
●論文に比較対照なし
●キメラのTCR確認なし
●これまでの研究で一度も全能性細胞を作製できてない
●広報で打ち上げた(古いiPSデータ出してiPSをdisった) >>695
●小保方ユニットリーダー採用に関与してるはず
★科学者とはいえない 、捏造犯とはいえる
★理研は、隠蔽していると考えるのが自然
→笹井の過去業績を精査すれば、過去の捏造が発覚する可能性あり >>812

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:11:21.78
もう事件って呼んでも良いよな
ジェンダーバイアスと悪魔の証明の概念を悪用した狡猾で卑劣な犯行だ

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:11:25.40
小保方の高校時代の写真って、これかっ!

http://季節の病.com/wp-content/uploads/2014/03/2014-03-17-k026.jpg

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:11:28.20
>>816
理研に来てからおかしくなったのか、iPSが登場してすっかりおかしくなったのか…

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:11:36.33
>>795
●論文に比較対照なし
●キメラのTCR確認なし
これは元々明らかなことで、ネイチャーが通した以上仕方ない。
STAPの存在の有無や、再現実験で問題にはなってくるだろうけど、
いま責める材料として弱い。

●これまでの研究で一度も全能性細胞を作製できてない
というか、これまでの研究のデータがどうなっているのかだわな。
確認もせずに論文化したのは大きな責任。

●広報で打ち上げた(古いiPSデータ出してiPSをdisった)
これは非常に大きな問題。

●小保方ユニットリーダー採用に関与してるはず
採用に大きな援護をしたのは間違いないと思うが、
センター長等も乗り気だったらしいから一人の責任ではないだろう。

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:11:37.46
小保方は逮捕しない限り捏造を認めることはありません

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:11:58.74
>>791
@若山ラボに小保方が博士無し客員テクニシャンとして居座ってるとき
小保方の手により混入すり替えが行われて
→STAP成功
→STAP-SC成功

若山はインタビューに対して
「うちのラボで出来た=私が作った」と回答

A若山ラボが理研から出て山梨大に移った後
→STAP失敗
→STAP-SC失敗


若山がインタビューに答えて私が作ったといったのは
@で小保方が作ったという意味

小保方がこの解釈を変えさせるための嘘を発表することで
まんまと騙されたお前らw

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:12:01.83
>>812
彼のストーリーに合うデータしか採用されてこなかったようだから、重要な情報が見落とされている可能性は高いよね

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:12:25.88
>>804
武田教授のブログの愛読者かも

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:12:26.47
>>721
大和…沈没
若山…離脱
理研…離脱
庭…離脱
弁護士…離脱←NEW!

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:13:05.94
些細は京大主席クラスだからやめさせると国益を損なう

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:13:07.10
>>824
それでいいんだよ
会見の場で矛盾発覚、窮地に追い込まれるなんて余程のこと
日が経つにつれ色々おかしな点が見つかってくもんだ>集合知

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:13:09.53
>>816
文春…ブワッ

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:13:17.78
>>555
「ヒトでも作製した可能性がある」ってw
自分のチームのしたことだろうが 作成したのかしてないのかはっきりしろwww
猿の実験に関しても「驚くことがおこってる」とか表現が抽象的すぎるんだよ

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:13:26.63
>>808
些細、若山が書き込んでも禿同は無いと思う

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:13:27.99
>>824
笹井の戦法予想

西川先生が指摘した論文の記述
=煙にまく文章、何が何をさしているのかがあいまい。いかようにもとれる記述

論文と同様に会見も煙にまく戦法か?

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:13:40.09
>会場についたのですが、デスクのある席はすでにいっぱいでした。
http://p.twipple.jp/0goKG

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:13:52.29
笹井くん、キモイ

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:09:40.55
京大教授時代の笹井さんって、すごくカッコいいぞ!

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:14:33.50
>>788
そりゃ、そうだろ。
キメラマウスを作るために若山さんがいるんだから。

そのキメラを作るための多能性細胞はおぼこが渡してるわけで、
それがどんな細胞なのかはおぼこしか知らないことだ。

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:14:36.00
>>832
だからその結論が誘導だと
自分が悪くないなら実験ノートを出しなさい
何月何日に小保方がSTAPを持ってきて何月何日にキメラマウスができたのか

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:14:39.79
>>836
今井君、2ちゃんやってないで真面目に研究しなさい

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:14:50.08
                   / ̄ ̄ ̄\
                   /ノ / ̄ ̄ ̄\
                  /ノ / /        ヽ
                 .| /  | __/| || ||__  |   些細!ES持ってきて。
                 .| |   LLヽ,,)ii(,,ノL |
                  \L/ (・ヽ /・) V
                  /(リ  ⌒(●●)⌒)
                  | 0|     __   ノ  
                  |  \   ヽ_ノ /ノ
                  ) ) \__ノ.ィ 
                 ( (幵     {幵ブ⌒ヽ、
                 /ィ∬}`ー一''''´ {∬}     ',
       「}           l l∬}|====={∬} 〃  ・
     ,Uヘ、         j .ノ            V    l
     ト厶ィ \       / .|             |    !
      ゞニ>  \__  /  |    nh二二フ、_.|    l
   ,.---| ト-、   `''}⌒`ヽ.__|_    \ゝ`ー'  \_    !
   ゞY´ニ|.」二二二二二r'└=デ'    `ー─、  | `ー、.!
   `|                |  _,      ト、 !    l
   |               | ̄   `ー-  ゝV    |
   |   S T A P     |         `ーr-、__ノ
 _____ !                  |_________}__}__

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:14:51.42
政代さんに振られてからおかしくなった。

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:15:08.25
>>843
T橋M代「キモいなんて言ってない!思っただけ」

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:15:15.70
>>824
笹井の戦法予想

西川先生が指摘した論文の記述 >>794
=煙にまく文章、何が何をさしているのかがあいまい。いかようにもとれる記述

→科学者とは思えない不明確な文章

論文と同様に会見も煙にまく戦法か?

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:15:17.42
13日に小保方が若山教授の犯行を匂わせた理由

→ 若山教授が小保方から渡された細胞の分析結果が出れば小保方の犯行が証明されるから

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:15:28.99
些細は京大主席クラスだからやめさせると国益を損なう

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:15:40.90
>>836
そんなもん毎年1人出るから代わりはいくらでも居る

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:15:49.24
STAP細胞の存在の有無なんて論じても無意味

STAP細胞が存在することをこの世で一人も証明していないのだから

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:15:52.62
実力の山中、人気の笹井

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:16:07.26
間違えた!
>>791
そりゃ、そうだろ。
キメラマウスを作るために若山さんがいるんだから。

そのキメラを作るための多能性細胞はおぼこが渡してるわけで、
それがどんな細胞なのかはおぼこしか知らないことだ。

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:16:12.95
小保方単独犯の場合
STAP細胞は存在しない
若山もどんな細胞をもらったかも把握、検証しない実験に対する杜撰さが露呈される
小保方は論文捏造しまくり

理研や若山と共犯の場合
小保方は指図されたままに動いただけ
STAP細胞は存在しない。若山自身も捏造に加担もしくは
小保方も若山も理研に言われるがままにされただけ

STAP細胞が存在する場合
小保方の単独犯で軽い気持ちで画像修正
小保方だけが悪い

こうなるが、お互いの言い分状況が
小保方→STAP細胞は存在する!論文は取り消さない
若山→違う細胞を渡されたのかも、STAP細胞はあるかわからない。論文を取り消そう

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:16:12.65
1月の会見で「作ったようなものではない」とか言い出して小保方さんにギョロ目で睨まれたり
あんがい防御については弱いんじゃないだろうかこの人

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:16:18.07
>>852
だいたい下らない講義のGPA取りに行くなんて頭が悪い権力欲の塊

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:16:43.73
高橋政代にキモイって言われたの?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:17:06.37
まあ、盛り上がってるところ申し訳ないが、今日の会見は・・・謝罪会見だから。

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:17:09.15
>>851
そのすり替えを小保方がやったという証拠はないし、そもそも結論ありきのエア実験ならばすり替える必要性自体も無い

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:17:21.99
>>852
初めて聞いたわ、それ。
主席って総長より偉いの?

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:17:27.60
>>857
博士論文で捏造テラトーマを使った前歴者小保方が犯人ということだな

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:17:33.92
本日の会見会場の予約したのは理研
Sさんと広報室長の席が用意され
急遽もう一人分の席が用意されているようだ
@TBS

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:17:34.47
>>764
>>833
笹井の関与、積極的、直接的
●論文に比較対照なし
●キメラのTCR確認なし
●これまでの研究で一度も全能性細胞を作製できてない
●広報で打ち上げた(古いiPSデータ出してiPSをdisった) >>695
●小保方ユニットリーダー採用に関与してるはず
★科学者とはいえない 、捏造犯とはいえる
★理研は、隠蔽していると考えるのが自然
→笹井の過去業績を精査すれば、過去の捏造が発覚する可能性あり>>794 >>833

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:17:38.48
>>836
京大の首席クラスは毎年複数名出るな、学部ごとに
しかし、日本の科学への信頼を失墜させたのは彼だけだな
国益から考えて、失墜クラスを擁護するのは損にしかならない

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:18:04.72
今日は女性記者が笹井に聞こえるように「キモイ」って言えば
笹井のライフはゼロになるな

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:18:23.82
>>865
弁護士同席か?

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:18:31.39
              驚きと憤りの気持ちでいっぱいです!
     改ざん、捏造と決めつけられたことはとても承服できません!
             近日中に理研に不服申し立てをします!
  このままでは、あたかもSTAP細胞の発見自体が捏造であると誤解されかねず、
                   到底容認できません!


          .,ノ';`′,,  |.゙ュ ,   / ̄ ̄ ̄ \        ,,,,..ぃ―-、,,,_
        ,/  .. .|`ヽ ,l゙.l゙     / / ̄ ̄ ̄\ヽ     r'く.l゜| ,,.、  ゙ヽ
       ../   、`.ヽv-イ/    / /         ヽヽ    | .゙l.゙l | .l゙.゙l  .‐ .ヽ
      .,/     .゙li、 .!、゛.,テ   | | |ノ( /| | | | | |     ゙l. ゙l,レヘ-,i´ 、.シ \
     .,i´  ,,,i´  l゙ . ゙̄"⌒    | | |=\,, ,,/=│ |     .`゙{_' .',,,/ .__,ィ" ゙‐  ヽ
    .,ノ  、,「.゙ .  .|         \L| (・ヽ /・) |V )       .゙ .`゙゙゛ :|  .  .゙l,
   ./   ,l゙    .l゙         /(リ⌒( (●● ) ) )|             .| .'i、    ゙l、
   l゙   ,l゙   .,ノ         .| 0|  ) )_,ェァ( ( |0|             |  :゙'ii、   ゙l
   ,l゙   .゙l   .,iン‐'"゙゙゙゙゙''i、   . | ヽ ( (|++++| ) )/ |             .|   ゙l   .゙l
  ,i´   ′ .ヾ″   ヽ. ヽ ,/ ノ  \  ⌒⌒ /  |   ―i、、.,-‐"゙゙゙゙゙゙'-、゙l    _゙    .|
  l゙     .、   .  .''、,. .゙ヽ((ヽ::::ハ  ̄ ̄ ̄  | V ))'''~  .゙--'゙... 、..   、 '\.` `."    ゙l
 .l゙     ‥‐r-  "゙.!゙゙'^ '.   ./ ヽヽ  ` ´  ノ  ゙l.゜   . , ∩l.'(二 .     ヽ .   .、゙l

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:18:31.26
iPSをディスったあのペーパー見ても、自説主張するためにはなりふり構わない人だってことが窺える

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:18:34.00
ズラとって会見したら許す

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:18:40.65
>>375
うわ2chの陰謀厨と同じこといってる

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:18:59.63
もはや擁護する人がいなくなり「誰に罪をかぶせるか」っていう方向に行っちゃってるな

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:19:05.31
>>861
理研HPの声明読むと謝罪しそうもないな
「誤謬があり実に遺憾です」だろ

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:19:27.88
笹井切るのは勿体ないとか考える必要なくなってよかったな>理研
おぼこと仲良くハッピーサイエンス行って思う存分ケビンコスナーごっこやっとけ

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:19:35.35
>>861
謝罪しつつ、STAPはありまぁすと些細が言い出しそうなんだが

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:19:39.45
些細ちゃんまさかの弁護士同席かしら?(´・ω・`)

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:19:39.79
>>860
高橋政代は他大学のミスコンでは予選落ちレベルだから、そんな女に
キモイッて言われてもどうでもいいことだろう。
  

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:19:52.17
共犯なら足並みをそろえて反論するようなきもするし
もうどうしようもないからお互い足の引っ張り合いをしてつみを相手になすりつけようとしてる感じもする

しかしこの状況からするとSTAP細胞はないんだろうね・・・
あるのであれば若山教授が取り下げようとか違う細胞かもという発言をする要素がない

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:19:55.42
まあ、楽しみだ。 中途半端な質問もそれで阿吽の呼吸で理解しあえて
いるのかと思って前回見てたが、まあアホなだけだったしな。 今回は
笑わしてもらうよw

あ、Ustreamはちゃんと脚立もってきなw

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:20:15.14
今日の会見は事実上の二代目黄禹錫襲名式

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:20:21.51
>>862
君は脳障害ですか?

物的証拠は理研に残っているサンプル。小保方から預かった細胞と一致する。

エア実験だったからすり替える必要がある。これは状況証拠。

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:20:28.93
「実力の山中、人気の笹井」
いい得て妙。

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:20:53.01
>>865
まさかのバカンティ

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:21:17.53
>>879
ほー
ミスコンに予選なんかあるのか

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:21:22.25
>>879
お前、まさよちゃんに激惚れしていた若き日の些細までdisるなよ
キモいと言われて傷付いたのには同情するが

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:21:36.94
>>836
第三者が再現とれない論文を次々発表されましてもねえ
それで国益損なわれるだのいわれましてもねえ
第三者が再現できて初めてその研究が広まり、やがては臨床へと繋がってくわけで

再現性ないんじゃ意味ないでしょう

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:21:42.23
>>862
完全エア実験だと、若山さんにキメラ作らせて論文に名前入れて信用度アップ、が出来ないじゃん。

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:21:46.83
13日に小保方が若山教授の犯行を匂わせた理由

→ 若山教授が小保方から渡された細胞の分析結果が出れば小保方の犯行が証明されるから

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:21:52.16
高橋政代にキモイって言われたの?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:21:55.37
学部1,2年なら成績を比較できるけど、専門に別れたら比較できないので首席ってどういう基準なのか謎だと思う

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:21:55.25
>>879
笹井乙

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:21:57.42
>>880
笹井も小保方も庭もスタップ細胞あるって言ってるだろ?
理研だってそうだ
ただ一人、共犯から抜けがけして失敗した人がいるんだよ
STAPは信じられないって言った人ね
共著者なのに

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:22:29.99
>>865
>急遽もう一人分の席

バカなの? ボコなの?

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:22:57.85
これからはネットで些細擁護見かけたら全部「些細さん、ちーっす」で済まされるな。

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:23:11.85
>>889

>>>862
>完全エア実験だと、若山さんにキメラ作らせて論文に名前入れて信用度アップ、が出来ないじゃん。


誰か翻訳して下さい。

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:23:13.52
>>852
へ〜主席クラス?
女にだまされ捏造論文書くのが?

単なるES細胞の応用技術者じゃないの?

独創的な理論にはどんなものがあるの?
論文引用率 笹井<<若山<丹羽なのよ。

それほど有用な論文じゃないと言うこと。
どうして主席クラスがその程度なの?

日本の信用を落とした笹井は何処でも不要!

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:23:23.83
俺は年上の議員も医者も教員も・・さんづけか
・・議員か・・医師としか・・教授としか呼ばないぞ
職種を、あとにつける
まあ公認会計士し弁護士と医者は・・先生と呼んでもいいと思っているが
議員は、絶対つけない

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:23:26.13
>>892
卒業時に総長賞取るのが主席だな

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:23:37.89
>>895
武田邦彦

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:23:42.18
エルカンターレじゃないの

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:23:50.67
少なくとも若山教授はSTAP細胞を信じてないし確認をしていないということは間違いないと思う
確認してたら取り下げようとか、違う細胞だったのかもなんてことは言わない

共同研究者の若山が無いと思っている、その現象を確認してない。となるのであれば
存在しない可能性が大

まー若山教授が不正してあるように見せかけたってこともありえなくはないけど
自分の研究でもないのにそこまでするかな?

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:23:53.96
監督も主演もこなす、笹井がケビンコスナーなら…世代は違うが山中はクリントイーストウッドレベルだろ
かたやゴールデンラズベリー賞、かたやアカデミー賞・・・

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:24:06.95
>>897
万能性の証明のために共犯の片棒を担いだ

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:24:09.04
バカンティが同席したらSTAP教に入信します

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:24:25.50
>>884
人気も実力も山中先生だろう
シェーカー振っても些細氏には誰も同調しなかったらしいし

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:24:31.59
>>900
それって何で決まるの?

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:24:33.87
>>895
守護霊

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:24:42.04
200が好きな小保方
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52007574.html

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:24:43.80
広報室長じゃないの?

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:24:58.32
小保方の200回の成功
笹井も一緒に成功してんだろう

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:25:22.28
>>908
教授会

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:25:39.12
ノヨリン同席クルー?

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:25:49.94
>>903
彼はその撤回を呼びかけた時点で自分は責任負わないと思ってたのかね
キメラマウスは入れ替えられた細胞で作りました、だから責任は一切ありませんなんて通ると

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:25:50.88
>>904
ケビン・コスナーもアカデミー賞受賞してるぞ。

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:25:52.27
>>897
普通に理解出来るがどちらのご出身ですか?

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:25:57.43
小保方さんを助ける方法があるから三木弁護士にメッセージ送りたいんだけど
ヴァカンティ教授と小島宏司医師に証言してもらうこと

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:26:01.53
弁護団は和歌山冤罪に加担させられてしまうという自覚はあるの?

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:26:03.77
笹井キモー

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:26:14.12
      .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
                 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
                    .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.
                       .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄|┌┬───―                .;.;.;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄| | | | ̄ ̄ ̄  / ̄ ̄ \        .;.;.;.;.;.;.;.;.;.
 ̄ ̄| | | |和歌山 /       :::::\        .;.;.;.;.;.;.;.;.
 ̄ ̄| | | |が怪し (人_)     ::::::::|       .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
 ̄ ̄| | | |___ \.....::::::::: :::,/  カチャ     .;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
  .o |└┴─┬── /      ヽ    カチャカチャカチャ .;.;.;.;..;.;.;
  °|     /⌒| ̄ __,  些細 i         タンッ  .;.;.;;.;.;.;.;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |      |              .;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/     ノ    カチャカチャカチャカチャ .;...;.;.;.;.;
             |  _/ ̄ ̄ ̄|       パシッ タン .;.;.;.;.;.;.;
           _|  | ̄| ̄| ̄               .;.;.;.;.;.;
          (___) |_|

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:26:32.75
>>905

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:26:46.35
>>916
しかも監督賞ね
一発屋だけど

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:26:49.37
>>865
笹井一派だな
文科省の役人じゃないかな
誰なんだろう
そいつが政治面の黒幕だ

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:26:50.05
>>375
もう、この線で押し通すしか道はないって
ふんだのかな?

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:27:09.06
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ
   |  /  | __ /| | |__  |
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/ (・ヽ /・) V     若山が第三者機関にマウスの分析なんて依頼するから計画が狂った
   /(リ  ⌒ (●●)⌒ )     
   | 0|    __   ノ!         私がマウスすり替えたのバレる前に若山の責任にしちゃえ
   |  \   ヽ_ノ /ノ
   ノ   /\__ノ 丶                
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:27:29.66
高橋政代も若い頃はそれなりに魅力はあっただろうが、どう見ても
美人ではないな。女優になったら、端役しかもらえないタイプだろう。

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:27:31.68
非常に説得力のある(ry

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:28:02.26
>>927
笹井乙

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:28:16.62
凹論の調査委員会(理研)は今週中に結果を発表するんでしょ? 

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:28:22.83
>>915
>責任は一切ありません

若山そんな事言ってたっけ? 聞いたこと無いな〜

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:28:37.28
撤回してしきりなおしまぁすってのが一番うやむやにできるのに
ボコなの?死ぬの?

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:28:55.75
少なくとも笹井がTwitterで自分に都合のいいツイート集めてることはリアル・フェノメナン
2ちゃんを見てることも推測されるな

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:29:10.05
若山を追い込めば藪からツチノコが出てくる可能性が高いんじゃないのか
あの人もっと強力な証拠つかんでるような気がする
それを明かさないのはハゲの情けなんじゃないか

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:29:15.39
>>932
凹はみんなが思ってるより学者なのよw

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:29:18.80
>>895
笹井の奥さん

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:29:20.49
13日にオボが和歌山の犯行を匂わせた理由

→ 和歌山がオボから渡された細胞の分析結果が出ればオボの犯行が証明されるから

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:29:23.22
小保方氏「笹井さんにご迷惑おかけして申し訳ない」

三木秀夫弁護士は16日朝、理研発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長について、小保方さんが
「(笹井さんに)大変なご迷惑をおかけして申し訳ない」と話していることを明らかにした。
http://www.asahi.com/articles/ASG4J3TRZG4JPLBJ002.html

会見直前にwww

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:29:30.66
三木弁護士見てるかな?
小保方さんが助かるにはヴァカンティ教授と小島宏司医師に証言してもらうことしかないよ
大和さんは脳梗塞だから
ヴァカンティ教授と小島宏司に証言させれば主体がヴァカンティ教授と小島宏司医師にいって小保方さんは助かる

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:29:30.99
山中先生は常に堂々としておられ一点の曇りも無いって感じ。
かたやS氏は週刊誌で失楽園だの下世話なレベルに落ちてしまったもう駄目っぽい。
頭脳だけは山中先生に勝ってる心算だったのにね。

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:29:34.19
>>933
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!笹井芳樹出てこい!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (・Д・ )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:29:51.32
当事者らがここ見てたらどんな心境になるかね
眠れなくならんかね

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:30:05.16
>>932
うやむやになんかさせねえよ?

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:30:07.23
>>897
完全エア実験でキメラマウスの写真作ったら、実績と人柄に信用のある若山さんを巻き込んで
論文に名前を入れさせて、論文の信用度をアップさせることができなくなる。

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:30:09.83
>>929
高橋乙

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:30:17.50
【猿実験も犬実験も成功したとは一言も言っていません】

バカ「驚くべき結果」
バカ「いい結果」
バカ「期待が持てる結果」


詐欺師ですかw?

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:30:20.84
>>933
勿論、文春も読んで…ブワッ

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:30:36.79
>>942
大手マスコミの意見が逆にふれるから安心する

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:30:42.21
「(笹井さんに)大変なご迷惑をおかけして申し訳ない」(若山さんは潰します)

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:31:01.19
>>944
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395809404/35
@小保方は、あまりにもキメラが出来ないので、1年半経過した途中から、ある時は、ESの
コンタミを渡し、ある時はTSのコンタミを若山に渡していた

A若山は、小保方ユニットを、全面的に信用していたため、渡される細胞塊に注意を払う
ことを怠って、1年半経過した途中から、渡される細胞塊が、ESやTSのコンタミに変わった
ことに気が付かず、普通ならコンタミなんて見れば一発でわかるのに、いつものモノだと、
頭から信じ込んでいた

B若山は、ESのコンタミを渡された時は胎児が光る写真を撮影出来て、TSのコンタミを
渡された時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影出来て、ESやTSではなく
同じ細胞から作った「STAP細胞だ」と小保方から言われて信じ込んでいたので、
この細胞は、培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する
「全能性がある万能細胞だ」と結論付けた

Cしかし、小保方の論文が出来上がり見てみると、自分はある時は胎児が光る写真を撮影
し、ある時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影したはずなのに胎児と
胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が「同時に両方光っている」写真にすり替えられていること
に若山は、すぐ気が付いた

Dしかし若山は、同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織
にも分化させられるのだから、まぁいいか・・で、何にも言わなかった

E論文がそのままネイチャーに掲載され、STAPの再現性や、小保方のコピペや、TCR
再構成が無かったことがトリだたされ、そこで始めて若山は同じ細胞を培養方法の違い
で胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・・
じゃすまねーじゃん・・と自分の実験の、「科学者としての脇の甘さ」に気が付き、白旗上げた
たぶん、こんなところだろう
AとBは、情状の余地があるが、Dが、共著で名前を晒す、世界トップレベルの科学者
として、決定的にダメだった
写真には気が付いていただろうだけに、若山は悔やんでも悔やみきれないだろうねぇ・・・・

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:31:10.25
>>897
見苦しい

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:31:16.77
ひるおびもSTAP細胞が好きだなw

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:31:22.06
>>938
ってことは、笹井の寝返りあるか?

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:31:24.13
>>938

もう共犯だからw

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:31:38.51
>>865
まさか森口

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:31:55.64

STAP細胞の懐疑点 PART296
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:32:06.13
>>944
でもキメラマウスと細胞株の樹立は自分が責任を持ってやったって声明出しちゃったからな
そこが若山さんの弱点

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:32:13.14
>>889

>>>862
>完全エア実験だと、若山さんにキメラ作らせて論文に名前入れて信用度アップ、が出来ないじゃん。


誰か翻訳して下さい。

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:32:28.06
頭脳が山中さんに勝っている?

創造的研究あるの?
無いから今回のSTAPにとびついた。

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:32:28.46
普通に考えて若山だろ

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:32:32.70
>>938
余計なこと言うなよという脅迫か

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:32:32.97
>>946
バカンティは言ってないが小島宏司は言ってる
本当に小保方さん助けたいなら三木弁護士はこの二人を巻き込むべき

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:32:43.55
ひるおびふざけすぎだろ

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:32:57.08
>>958
完全エア実験でキメラマウスの写真作ったら、実績と人柄に信用のある若山さんを巻き込んで
論文に名前を入れさせて、論文の信用度をアップさせることができなくなる。

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:33:25.96
>>945
バカンティ乙

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:33:35.42
理研は些細守るはずだから、理研の筋書き通りにしゃべるんだろうな
スタップはあるかもっていって、研究をだらだら続ける

おぼの陣営としては、些細のスタップある発言をおぼの懲戒解雇なしにつなげて
ほしいんだろうがまあ流石に難しいんじゃねーかな

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:33:45.24
女子力とコネで一番出世したのは美智子さん

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:33:48.09
>>955
いや森口は記者席に呼ぶべき

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:34:10.91
http://i.imgur.com/UL3l6f9.jpg

>>852
実は自称主席というとこから捏造なんじゃないか?

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:34:16.25
弁護士にまで見放されるオボちゃん……

http://www.47news.jp/47topics/e/252621.php
【STAP問題】小保方氏の説明に矛盾点 新証拠示せるか
...
「正しい画像と取り違えた」。小保方氏は9日の会見で、理研の
調査委員会が画像を 捏造 ねつぞう としたことに反論した。この
画像は、小保方氏の博士論文の画像と酷似している。小保方氏は、
共同研究者との会議で使用した発表資料の画像を、正しい実験結
果の画像と間違えたと説明した。

不服申立書によると、正しい画像の撮影日は2012年6月。し
かし、英科学誌ネイチャーに最初に論文を投稿したのは12年4
月で、それより後に撮影した画像と取り違えようがなく、主張に
矛盾がある 。

この画像が本当に正しいかどうか、代理人弁護士も「はっきりし
た証拠は、弁護団のところにはない」と述べている。

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:34:36.59
>>961
まさしく。
いろいろ物騒な研究室なんだろうな、些細のところは。

最終的に死人が出るところまでいくかもしれん。

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:34:44.44
新スレ立つタイミングになると、流れた重複スレを一斉に上げる奴の目的がわからない
頭おかしいの?

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:34:54.79
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |LL/ |__LハL |.| ::| <笹井さんにご迷惑おかけして申し訳ない!   
  |.... |:: | (・ヽ /・) ∨| ::|
  |.... |:: |⌒ (●●)⌒).| ::|    
  |.... |:: └──────┘∧,,∧
  \_|    ┌────┐( ´・ω・)   <どうせ嘘だお 
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(っ=|||o)     
             / ̄ ̄ ̄`――´ ̄ ̄\

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:35:11.21
>>950
>トリだたされ

取り沙汰され、のことか?
こういう言葉もあんのかな

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:35:13.09
笹井会見は13時からでいいですか?

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:35:14.02
迷惑をかけたのが些細だけと思ってるところが
天然悪女、凹らしいな。

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:35:25.96
>>940
Sは独身?

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:35:36.02
竹内面白い

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:36:10.91
>>970
おおー
捏造詐欺に加担して懲戒食らうのを弁護士が回避し始めた

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:36:22.10
>>938
笹井には「申し訳な」くて、若山には「おまえが間違えたんだろ」ってか

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:36:36.49
>>975
15時

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:36:44.30
>>970
このスレでは散々既出だったけど、
とうとう一般報道され始めたな

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:36:54.47
竹内薫って、竹内均の子供なのか?

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:37:00.24
>>970
弁護士も後ずさりはじめてるw

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:37:15.46
>>981
まじか、見れねええええええええええええ

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:37:25.52
ひるおびが野球にたとえてるw
ピッチャー--おぼちゃん
キャッチャー--和歌山さん
監督--些細さん
観客席--バカンティ ←

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:37:31.41
>>982
そこじゃない
最後の2行見てみ

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:38:05.03
ひるおび、変な方向に誘導してるな

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:38:05.56
>>970
代理人弁護士も「はっきりし た証拠は、弁護団のところにはない」と述べている。
代理人弁護士も「はっきりし た証拠は、弁護団のところにはない」と述べている。
代理人弁護士も「はっきりし た証拠は、弁護団のところにはない」と述べている。

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:38:27.27
バカンティは飛ぶスーパーボール作ってる人じゃないかな

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:38:36.36
>>970
問題深刻なのは画像C
疑惑が発覚してから笹井の指示で小保方が撮影したものだ
2月18日に両者で協議してテラトーマ染色し直して翌19日に撮影したと言ってる


>申立人は、(そもそも申立書の記述が曖昧であるが) 分化細胞の画像
>(画像C)を2014年2月19日に撮影し直したと説明し、修正前の中間報告書・
>最終報告書に画像Cと思われる画像が掲載されているが、全く同様の画像
>が2012年4月の特許出願書類に掲載されており、申立人の説明と齟齬がある。

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:38:41.61
弁護不可能
オボちゃんゲームセットや

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:38:45.22
>>970
その件は、弁護団より調査不十分だった理研のほうの打撃が大きい。
大いに追及すべきだ。

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:38:49.42
おっそろしい不正の数々がバレて絶不調だし
実験ノートも博士論文の最終稿も出せないぐらい絶不調だけど
だけど弁護士4人雇って理研に対抗策考えて
ヘアメイク呼んでメイクしてママに持ってきてもらったブランドワンピ着て
白いハンカチもって、弁護士と書いた完璧文章暗記して、っと。

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:39:05.12
デーモンが出ててワロタw

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:39:38.82
>>992
>弁護不可能
>オボちゃんゲームセットや

弁護士「依頼人が証拠渡さないからワテもどうもなりまへん」

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:39:49.82
>>991
笹井先生の見事なフレーミングで撮影したんだよきっと♪(*´ω`)

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:40:25.83
嘘つきは追い込め
必ず折れるぞ
プレッシャーに挑むのが怖いから嘘をついて逃げるのだから

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:40:35.98
おまえら狙ってるポストがあるんだったら11jigenなんかあてにしないでこれ使って
不正を暴け。自助努力が大事だぞ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140416/prl14041610090004-n1.htm
http://lpixel.net/lp-exam/

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 12:40:44.75
自分を守ってくれてる弁護士にまで嘘つきまくってるみたいだな
もうだめよ詰み

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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