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STAP細胞の懐疑点 PART354

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:12:29.81
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART353
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399226534/

過去スレ
STAP細胞の懐疑点PART352
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399207839/
STAP細胞の懐疑点PART351
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399128491/
STAP細胞の懐疑点PART350
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399101315/
STAP細胞の懐疑点PART349
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399042019/
STAP細胞の懐疑点PART348
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
STAP細胞の懐疑点347
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398984796/
STAP細胞の懐疑点 PART346
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398939299/
STAP細胞の懐疑点 PART345〜335 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/134
STAP細胞の懐疑点 PART334〜246 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132
STAP細胞の懐疑点 PART245〜1 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:13:05.25
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:13:32.29
小保方一人の問題に話題が留まってないと都合が悪い人たちが一生懸命ネタ投下しつづけてるな。捏造なんてもう当たり前の事実なんだからさっさと確定させて、それをどういう人たちがやらせたか、
その人たちはそれでどうやって金儲けをしたのかを調べ上げて裁くことをしなきゃ、こういった事件は何度でも起きる。なにしろ再生医療なんて実力を伴わない科学分野に巨額のカネがつぎ込まれようとしてるんだから
そりゃー欲に目のくらんだアングラ勢力が周りをうようよしてるよ。岡野や大和もそういうのに金つかまされて手先になってるオッサンたちなんだろう。

小保方一人の問題なら捏造で刑事事件でも何でもないけど、それで金儲けとか公金横領しようとした人たちがいるとなると刑事事件になる。
そうなるとネットや世論を操作すれば済むレベルじゃなくなるわけだ。工作員やセルシード、ナノキャリアの社員は必死になってここで話を食い止めようと板に張り付いてるよw

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:14:26.33
□参考リンク
11jigenまとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞質問スレ PART3 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:15:02.37
理研
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
----
研究論文の疑義に関する調査報告書(全文) http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書(スライド) http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM (1/2)
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE (2/2)
----

4/7 STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド)http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料 http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf
4/28 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について(石井俊輔)http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140428_info.pdf
5/1 STAP研究に関するCDB自己点検について http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20140501_1/140501_1_1.pdf

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:15:52.97
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:16:32.45
[理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
 ・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
 ・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
 ・CD45+細胞でGLが見えない大発見
 ・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
 ・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
 ・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
 ・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
 ・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
 ・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
 ・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
 ・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
 ・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
 ・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ

上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:18:09.28
348 名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:37:01.76

実はこれが一番問題じゃないかと思う
>早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
>新潮45より

色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス()の集合かと思っていたが
これだと、なかなか難しいね。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:45:29.66

いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの?ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:18:39.84
10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。 みなさまよろしく!

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の1つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長(当時)でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である(ちなみに小保方氏の出身でもある)早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか?

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:18:57.25
関ヶ原の戦い

小保方(擁護)派(西軍) : 小保方、バカンティ、早稲田OB、三木弁護士、岡野、大和、会見を見て同情した一般人

反小保方派(東軍) : 野依、川合、石井、竹市、若山、他の理研職員

小早川秀秋(内応軍(寝返り組) ) : 李教授、関由行

西軍側間者 : 片瀬

東軍側傍観(島津軍) : 11jigen、世界展望変動、山中教授、大隈理事長



些細と庭の立ち位置がわからん

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:19:10.60
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは1年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年    再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機1 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年    返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機2 ここから3年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春  論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機3 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
 ハーバード大から海外勤務研究者として給与?ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿(不採用)
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始
2012年12月26日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第18代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント1

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:19:41.31
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、CDB訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント2
 「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
 「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。(しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月 下村文科大臣 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント3
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して?UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。

それ以外でもう1つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30〜31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か(恐らくかなりアングラな勢力)の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:21:08.34
>>10
俺は西軍派だからその例えはやめれ

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:21:24.94
ここが次の本スレだね?

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:21:27.34
本スレ上げ

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:21:40.98
野依「研究不正は許されるものではありません」
石井「・・・・・・・・・・・」

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:21:51.88
>>1

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:23:29.64
>些細と庭の立ち位置がわからん

些細は「西軍の事実上の大将。庭は「風見鶏」。

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:23:50.53
>>16
野依「研究不正は許されるものではありません」
川合「その通りです」

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:24:08.19
291 :名無しゲノムのクローンさん :2014/05/02(金) 21:14:13.89
2001年(平成3年)5月9日に設立したベンチャー企業。主な業務は細胞シート再生医療事業および再生医療支援事業で、研究室を本社内と東京女子医科大学・早稲田大学連携先端生命医科学研究教育施設内に設置している。

セルシードの研究室って双子の中にあるのかw

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:24:37.44
三木弁護士は、笹井、小保方が差し替え提出したテラトーマ画像を
不服申し立ての際に真正画像として提出したのかな?

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:24:43.81
http://yoshinori-kobayashi.com/4620/

2014.04.28(月)
論文至上主義のくだらなさ

やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に
不自然な画像があると、インターネットで指摘され、
画像の元となる実験データを示すことが出来ない
ということで謝罪会見が行われた。

つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった
理研の委員長・石井俊輔氏が、インターネットで、
自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。

小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、
「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。

東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には
科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。

「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
酔いしれているのだ。

「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、
いかに滑稽な事かという証明が、
こんなに速くなされるとは思わなかった。

科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。

日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:27:00.74
896 黄金焼き ★ 2014/05/05(月) 18:24:55.16 ID:???0
>>890
[126.68.86.42] has been BBQed by 黄金焼き★ (水鉄砲)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1398916133/896

コピペ荒らしのIPでたぞ

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:27:15.37
一般論、抽象論での擁護意見は「聞き飽きた」。

少しぐらいは具体的事実に基づいて擁護してくれ。批判に値する擁護論がいまだにゼロなのは、嘆かわしい。

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:27:57.20
科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
アカポスに就けなかったくらいで・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね?

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:28:43.42
関ヶ原の戦い

小保方(擁護)派(西軍) : 笹井、小保方、バカンティ、早稲田OB、三木弁護士、岡野、大和、会見を見て同情した一般人

西軍側間者 : 片瀬

反小保方派(東軍) : 野依、川合、石井、竹市、若山、他の理研職員

小早川秀秋(内応軍(寝返り組) ) : 李教授、関由行

東軍側傍観(島津軍) : 11jigen、世界展望変動、山中教授、大隈理事長

風見鶏 : 庭

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:28:52.12
>>23
softbank126068086042.bbtec.net

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:29:33.76
ソフトバンクに抗議

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:30:16.70
【兵庫】警察手帳盗難で元警察官を逮捕
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399280160/l50

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:30:35.66
スパムでsoftに抗議

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:31:57.46
>>24
いみじくも些細大主教が言われたように「STAPは宗教」だから、擁護は無条件に正しい(STAP教の中では)

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:33:15.44
擁護派の最後の砦は「ちょっとぐらいのミスは許してやれよ」「ミスしない人間はいない」「現に多くの人がミスしている」ぐらいしかない。

具体的で合理的説明をもって擁護することは、もはや不可能の状態になっています。

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:33:36.81
石井藩主逃亡
石井藩存続不可能か

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:34:30.46
>>33
石井さん委員長の影武者やってるよ。

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:34:56.15
>>26
>風見鶏 : 庭

ワロタw

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:35:42.40
理研が小保方一人に押し付けて、あいまいな基準でやたら厳しく断罪したからグダグダになってるわけで。
研究不正認定取り下げて、「正式な科学的手続きはとっていないが捏造改竄とまでは言えない」
とかもう少しやわらかい表現にすべき。

そして理研の規定を誰にでもわかりやすく書き直し、今後不正が出たら厳しく処罰すればよい

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:36:24.53
未だに彼女は酸味が強いほうが

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:36:50.20
ソフバンユーザーが荒らしだったか

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:36:53.85
週刊新潮 の記事は
少なくとも小保方問題について
発言しようとするなら

必読。

絶対によんでおかないと
論文問題の根の深さを理解できない。

論文問題は一個人のミスや不正にとどまるような
単純な問題では絶対ないということがわかる。

絶対立ち読みでもいいから
週刊新潮は読んでおくべき。

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:37:37.99
野依指示の全論文自主点検なんか、自分で不正申し出る人なんかいるの?
「悪意のある」が前提なら、誰も何も申し出ないでしょ。
悪意のある捏造、改竄やってました→懲戒解雇 だよね?

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:37:48.18
>36
いやぁ 「意図的な捏造は不正である」っていうのは、自明に近いルールで、
「捏造したけど悪意はないから不正ではない」という弁護士の主張の方に
無理があるわけで・・・

「捏造ではなくミス」というような場合には、議論や検討の余地もあるけどね。

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:38:01.46
>>36
そしたら、論文はどうすんの?
リトラクト出来なくなるじゃん。

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:38:01.57
アゲ荒らしが酷いな

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:38:02.92
>>36
ダメダメ、コピペ、切り貼り、博論画像使用どれもむちゃくちゃ
裁判でも勝てるだろ

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:38:11.71
つか即時バーベキューか(笑)
最近のシステムは知らなかったが凄いな。
片瀬夫婦が来たら俺も通報しよっと♪

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:38:18.08
小保方のせいで
調査委員や山中の不正論文でてきたわけじゃない。

もともとあった論文不正が、あかるみになっただけ。

山中の週刊新潮に掲載された新たな重大不正の、エラーバー捏造は
1年前から、ネット等で噂になっていて、新潮が本人にFAX送ったため、
山中が用意しておいた別件で軽い不正の画像切り貼りえ
めくらまし誘導しただけ。
大不正の、エラーバー捏造は本人も新潮 独占会見で
データが全くないと認め論文撤回を口にしている。

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:38:40.62
>>38
ツインズとかだったら面白かったのになw

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:39:51.13
>>45
別に荒らしてるわけじゃないからいいだろ
普通に買い込んでるだけだ

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:40:31.50
女子医大があやしい

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:42:02.79
>>48
買い込むw
六花亭の菓子をかw

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:42:04.11
理研全論文自主点検後、不正が出てきたら当然厳罰になるだろう。

誰か陥れたいライバルがいれば、そいつの論文徹底的に調べ上げて切り貼り、コピペ見つけ理研に通告
すれば蹴落とせるな。
心当たりのある研究員は青ざめているのではw

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:42:42.27
三木弁護士は倫理上の問題は別にしてと問題点は認めている感じ
認定理由に納得いかないとあるので、

裁判上は倫理上の問題(学会の)有罪には出来ると思う
裁判官は「学会の公序良俗に反する」的判断すると思う

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:42:49.94
笹井さんの会見、政治家や宗教家としてはすばらしい。ただ、科学者や管理者
としてはほぼ零点と感じました。
1月末の発表会見での発言に対する責任感は全く ありません。「1個1個デー
タもあり、裏どりもしている」と自らの発言は、「全くのでたらめでした」と
はっきり、謝罪すべきだったのはないでしょうか

今回の会見で明らかした「生データを見ていない」 状態で、どうやって「裏
どり」ができたのか。極め て不思議ですね。

論文の最終作成者で責任を持つ人間が、今になって、いくら「私は最後に手伝
っただけ」「内容は知らない」と言っても通用しないのが一般社会の常識です。
ましては責任転嫁するような発言は、人間性に問題があるのでは、と感じてし
まいます。

また、理研に現存している各種のデータや標本など を解析することもなく、
「有望な仮説」とは科学者 の態度ではありません。論文を発表する前と後
では前提(信頼性の大きな欠如)が大きく変わっていることすら理解できな
いのか、極めて不思議ですね。

もし、論文への疑惑に対して少しでも真摯な態度を取るなら、2月末ぐらい
からでも、「データの裏どり」や、自らの手(小保方氏を含む)で「再現実
験」を行っているのが、普通の神経を持つ人の判断だと感じますが、間違っ
ていますか。

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:43:09.22
理研よ、小保方に再現実験させろ!
小保方を追い込むんだ!

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:43:12.19
>>39
コンビニまで車で一時間半のところに住んでいて、新潮の入手は
週末になってしまう。 数行で要約してください。 お願い!

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:44:00.95
>>34
改竄者が調査委員長の影武者?腹痛ぇー
改竄者が改竄者をまだ調べてんのー
理研はこりないねぇー
石井は敗者復活戦気取りなのかなー

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:44:16.15
>>55
仙人かよ

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:45:12.61
新潮はカス。

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:45:45.78
>>56
石井ちゃんはもうじき予備調査で白になるだろ
そしたら復活でいいんじゃん?

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:47:16.13
>>51
理研の研究員は大変だな。
多少の切り貼ぐらいならやってる人はいそう。
自己申告するか悩むところだよね〜

あとで突っ込まれたらそれこそ大事になるし。

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:47:39.52
>>55

14年前「THE EMBO JOURNAL」に投稿した山中伸弥教授の
論文に捏造疑惑が出て、新潮誌が突撃取材。
当時の実験ノートは共同研究者の中国人研究者が持っており
提出は不可能。
山中教授は論文撤回も示唆。

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:47:53.17
>>39
というか複雑にしてるのは小保方弁護士、新潮、マスコミだろ
そもそも科学的に破たんしてる論文なんぞ撤回で当然なんだが
本来科学の場で解決すべきところを、それもせずに世論や法廷の場で解決しようなんざ悪意を超えてるわ

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:47:59.07
新潮の要約は「味噌も糞も一緒です」につきます。

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:48:34.02
新潮は新潮45ではセルシードをおいつめ、新潮本誌では山中教授を追い詰め、オボチンはそんなに悪くないといいはり、セルシードと女子医大の製品の特集記事だして、なにがやりたいんだ?

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:49:20.98
>>61
わざわざ読むほどの内容かよ

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:49:24.35
>>48
反応するなよ。
旦那なら奥さんをもう少し落ち着かせろよ。
あれじゃ爪弾きにされるぞ。

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:49:25.47
>>59
小保方を捏造判定してから、基準を公表し、石井は白ですとやる予定

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:50:20.57
>>67
お リークすか?

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:50:24.20
新潮は部数絶好調

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:50:55.20
こんな時目立ちたがりの脳科学芸人茂木は何か言ってんの?

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:51:55.88
>>62
いや、問題複雑にしてるのは明らかに理研でしょ。
表面的な軽微ともいえる論文不正で、それも微妙な規定で小保方一人を断罪。
それじゃ、世間は納得しないね。

本当に細胞そのものが捏造ならサンプル調査など徹底的にすればいいのに
する気配なし。 理研ぐるみで後ろめたいことあるんじゃないのか

理研の自業自得

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:53:41.11
新潮概要はパクリ大好きJ−cast
http://www.j-cast.com/tv/2014/05/02203862.html

https://twitter.com/KamiMasahiro/status/461709673834749952
週刊新潮 「山中教授が隠していた小保方的実験ノート」 今週のスクープになるはずだった記事です。
最後、山中教授に直あたりしたら、即座に記者会見を開いて、状況を説明してしまったという感じでしょうか。
この件に関しては、週刊新潮の言い分には無理があると思います。


【特別読物】と題された特集記事のひとつがセルシードの技術特集

▼食と衣料と医療!! 日本が世界で一番! 3つのジャンルの神ワザ技術
 科学技術ジャーナリスト 赤池 学
食と衣料と医療、3つのジャンルの神ワザ技術(5)
   ◆ セルシード、東京女子医科大学、東芝メディカルシステムズ
週刊新潮(2014/05/15), 頁:135


論文の「データ捏造」疑惑! 本誌直撃で緊急記者会見!
単独インタビューで判明! 小保方博士は免罪されるか?
ノーベル賞「山中教授」が隠していた「小保方的」実験ノート
――iPS細胞開発でノーベル賞を受賞した直後から、山中教授には一つの疑惑が囁かれてきた。
小保方博士と同様、過去の論文に疑わしい実験データが載っているとの指摘だった。学会ではタブー視されてきた
この疑惑を山中教授に直接、問いただすと奥歯を?みしめながら、「元のデータが実験ノートにない」と、
告白したのだ。ならばなぜ小保方博士は断罪されたのか?

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:55:36.07
新潮は場外乱闘を面白おかしく書いて「売れれば、中身はどうでもいい」だけ。

14年前の論文の実験ノートがないことを、攻撃する意味が分からん。
このことで「小保方さん大勝利」と書き込んだ擁護派がいたが、「脳みそをどこに置いてきたのか」と問いたい。

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:56:26.71
>>72
山中がなんでわざわざ国会で実験ノート発言させられてたのか不思議だったんだよね
弱みをどこからか突つかれたのかな

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:56:27.81
>>61
サンクス

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:56:30.12
石井基準

「えーとですねこれは非常に話が簡単でして
差し替え用の真正と思われる画像があるということと論文投稿時に
非常に不確実なデータを意図的あるいは非意図的に使ったということは
全く別問題なんですね」

動画の30:00〜31:50の約2分間の部分
ttp://www.youtube.com/watch?v=vHf3PAWO_sg

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:58:00.21
>>73
STAPニュースや週刊誌でさらっと読むぐらいの世間の人はそんなもんだよ。
そこそこ高学歴でも文系は「山中先生もか〜。」ぐらいにしか思ってない。

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:58:05.66
生物畑ではないのですが教えてください。

 段階1 細胞が光って死ぬ。ただし直ぐに消滅するのではなく数日間形を保つ。
 段階2 細胞が光って死なない。ひとつの細胞だけ取り分けると自力で形を変形させたり移動する。
 段階3 細胞が光って死なない。やがてテラトーマを形成する。

質問a 小保方氏が実験したのは 段階1だけで、これを数百回確認したと主張していると理解しています。 これであってる?
質問b 段階2〜3が成功したと示す証拠は論文中に発見できず、理研でも再現できていない。 これであってる?

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:58:21.79
山中氏は恥をかいて自分の首を絞めた感じになったな。なにしろ

4月4日に国会で

「僕たちはノートを見せられないのであれば不正をしていると見なします。」
と言明しておきながら、

4月28日の記者会見では、

「14年前の実験ノートは見せられない。」
と矛盾した回答だったからな。

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:58:39.90
>>74雑誌の取材を受けたのがインタビューを開いたきっかけだと、どっかに書いてあったよ。

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:58:50.35
裁判になったら三木さんはカッシーナ論争まで持って行くと思う
世論はこんな無駄な事理研はやっていたのかと知る事になるよ

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:59:38.13
>>71
あんまり追い詰めてもいけないから
必要十分なネタ一つで終わらせようと思ったんでしょ
そのあとは早稲田が動くだろうって考えたかも

要は思った以上に早稲田が糞だったってこと

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:59:41.04
もともと、この問題は「小保方軍」と「反小保方軍」での争いではなかった。

「STAP軍」が「ips軍」に喧嘩を仕掛けたものだ。その大将が笹井大先生だった。

笹井大先生が「ipsとの比較表」を作成し「STAPの方が断然優れている」と大宣伝した。

このことは事実経過を見れば一目瞭然だと思う。

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:00:39.39
>>81
別にもうそれ知ってるしどってことなくね

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:01:46.79
>>74

「30代の研究者は未熟」というのは14年前は自分も
30代だったから大目に見てくれという意味があったのでは?

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:01:48.21
>>81
カッシーナを突くのは結構だが、どうやって裁判の論点に盛り込むんだ?

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:01:59.80
STAP軍の大将がIPS軍の大将に「ごめんなさい」と謝罪した時点で、
「捏造実験である」ことが確定している。
いまさら、架空のものを再現実験などやれるはずもない。

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:02:00.66
>>78
全然違う
些細は会見STAP現象は第4回まであって、第4段階までおぼは成功してると言っていたぞ。
説明資料理研HPにあるから見たら。

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:03:25.45
まあ、成功したといってるのは若山さんが成功させたはずという論理なんだけどな。
丹羽はもっと踏み込んだ発言をしちゃったけど。

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:03:43.74
>>80
>>85
山中ほどの人間が小保方を追い詰めるようなコメントを国会でしたのが不思議だったんだよ。そういうタイプの人間じゃないし。

結局それがブーメランになって自分の首絞めてるし。
調査はかなり前からやってたんだから、山中自身も疑義部分の実験ノートが無いことは国会コメント時にすでにわかってたはず。

明らかにおかしい

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:04:22.18
高齢ピペドは小保方さんへの嫉妬で浅ましいですね

業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:04:38.22
些細は「凹を完全に切れない理由」があるから、あのような表現になった。
STAP細胞が「現時点で存在していない」ことぐらい、重々承知している。

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:04:39.48
                ┏━━━ コマンド ..━━━┓
 ┏━理研 . ━┓ ┃ >懲戒解雇   再調査 ..┃
 ┃レベル   .1┃ ┃   にげる     和解  ..┃
 ┃HP   . 50┃ ┗━━━━━━━━━━━┛
 ┃MP    15┃ ──────────┐
 ┃G   . 100┃                │
 ┃E    .10┃               │
 ┗━━━━━┛               │
       │     / ̄ ̄ ̄\      │
       │    /ノ / ̄ ̄ ̄\    │
       │   /ノ / /        ヽ   │ 
       │ (( | /  | __ /| | |__  |   │
       │   | |   LL/ |__LハL |,'  │
       │   \L/(・ヽ /・)  V    │
       │   /(リ  ⌒ ●●⌒  )   │
       │   | 0|    __    ノ    │
       │   |   \  ヽ_ノ /ノ    │
       │   ノ   /\__ノ |     │
   ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
   ┃おぼかた があらわれた!            ┃
   ┃コマンド?                    ┃
   ┃                          . ┃
   ┃                          .┃
   ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:05:09.81
>>90
つまりノーベル賞をかけた壮大なボケを演じてみせたと?

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:05:28.37
>>72,74
「今後、ノートしっかりとる」 山中氏会見、一問一答 朝日新聞デジタル
http://digital.asahi.com/articles/ASG4X75X8G4XPLBJ00S.html
野中良祐2014年4月28日23時39分

――指摘はどこからあったのか。

 山中 国内のインターネットサイトだった。匿名サイトで正式なルートの指摘ではなく、おもしろおかしく世間に騒がれるだけになるかもしれず、
今日まで公表しなかった。

 ――公表の判断理由は。

 森沢 新潮社から問い合わせがあり、社会的反響が大きいと思って会見を設けた。

 ――当時の研究体制は。

 山中 研究を始めたのは1995年ごろのアメリカ留学中で、帰国後も研究を継続した。留学生や医学部生に手伝ってもらう小さなグループだが、
完全に私の責任でやっていた。

――元データがない中、指摘への反論の根拠は。

 森沢 本来なら、図の元になる実験データがあるべきだ。ただ、似た実験はたくさん、ノートの中にある。
論文のデータを出すための実験が何度も行われてた記録が存在する状況から、
図に該当する実験が行われたのは確かだと判断した。

 ――掲載誌とのやり取りは。

 山中 私としては編集者と連絡をとって、このままでいいのか、当時の別のデータに変えるべきか、
現在もしている同じ実験のデータに変えるべきかを相談したい。

 森沢 その必要はないと思っている。

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:05:41.76
問:何故調査委員長である石井の過去における論文の不正疑惑を、片瀬という一介のライターに相談する必要があるのか。

解:片瀬には内容を精査する能力は無く、火のない処に煙を立てて大騒ぎするだろうと見込まれたからです。

問:それを行うことで利益を得るものは誰か。

解:現在、論文不正の調査を受けている当人です。

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:07:03.22
>>95
 ――日本の研究への信頼性への影響は。

 山中 今、日本の信頼が揺らいでいるのは確かだと思う。一歩一歩、信頼を回復していくしかない。
自身も含めて今後、ノートをしっかりとり、いつでも出せるようにするというのが唯一の方法ではないか。

 研究所でも強く指導しているので、研究所の人たちに申し訳ないと思っている。

 アメリカにいる時は、先生がノートをきちっと付けている姿を見ていた。帰国直後だったが、
(自分の)ノートも日付に年を書いていないし、記載も十分とは言えない。昔の自分を恥ずかしく思っている。

 ――当時と今の記録の意識に違いは感じるか。

 山中 不正をしたらだめなのは当然、変わらない。ただ、特許の意識の高まりもあって、
昔以上にノートや研究材料の保管の意識が問われている風になっているとは感じる。

 ――論文の不正問題が多い現状をどう思うか。

 山中 私も不正にどう取り組むかを発言してきた。ノートをしっかり付けることを研究者全員がやっていくしかないと考えている。
(野中良祐)

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:07:19.01
山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
           不正があったとみて然るべき」

http://i.imgur.com/k0gYyRo.jpg

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:07:53.56
>>89
若山さんが成功なら本物のSTAP細胞だけどね。

キメラが200回できたわけではないが、OCT4発現その他多能性マーカークリアの生きた細胞塊までは
おぼは成功していると、笹井は会見で言っていた。
STAPかどうかはともかく、とにかくおぼはなんらかの謎の新細胞は作ってるみたいだ。

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:09:16.04
理研には懲戒解雇のあと、詐欺罪・偽計業務妨害罪で告訴するという
手もある

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:10:44.40
>>95
これって14年前のじゃないの?
何年とっておけって話だよ

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:10:55.05
>>92
しかし、和歌山もSTAPはある派なんだよね・・
ESとは明らかに違う細胞だと日経サイエンスで答えてる

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:11:00.59
またまた山中ネタの復活ですか。ようやく片瀬ネタが終了したと思ったのに。

仮に「山中氏が黒」であったとしても、小保方氏が「真っ黒」であることには、何ら変化はないのに。

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:11:30.08
         ,,,, -¬      / ̄ ̄ ̄\
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ //  | __ /| | |__  |
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |   LL/ |__LハL |
    _.,_|   |    /   /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ 人のこと言えないじゃないか この薄ら禿
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ   
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,     / )(@)     三彡     \
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡    |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん   |   i
   ノ        `<__,//   亅            |    |
            。 /    \           |  _|
   / ̄ ̄ ̄\  、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
   / /ヽ_ノ\ヽ   ヽ、..     \、        |{r,/_/_/冫
  / (       ) ヽ| ||  , 、=-     \、      \ヾ匕/」
 |/       ヽ |  /  |\. .    \、      ヽ
  N_ニ≧ ≦ニ_||  >   |  \..     \       ヽ
...( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) \  
 .`(   ̄ ̄|  ̄ ̄ ) 、 ̄´  
. |   `ー′  /
.. ∧  ヽ-=- // ー-
/ \    /      \
     `ーイ         \

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:11:37.06
>>100
そこまで自分たちでケジメつけないと来年から理研に予算つけないよ
と国はプレッシャーかけるべき

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:11:46.69
>>99
新しい細胞を作ったのか単なるセレクションなのか確認するのが若山の試験じゃないのか?

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:12:31.05
>>88
ありがとう御座います。
笹井氏は会見で次のように証言しています。
>私は生データやノートを見る機会がなかった。
>過去の実験ひとつひとつを確認するのは現実的困難さ否めない。
http://thepage.jp/detail/20140416-00000012-wordleaf

すると笹井氏は、STAP細胞の完成はご自分の目で確認したがノート等は見なかったと主張していることなるのかな?

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:12:46.63
野依・・・研究不正は許されるものではありません。山中君
山中・・・研究不正はあんたんとこの石井だろ

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:13:36.03
        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |        |   /      \
     . | -━- -━-|  /        \
       |::::: (__人__) |/  -━-  -━-  \
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     .  ヽ::::::::::::     } \    ` ⌒´    _/
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110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:14:02.75
2chの中で勝手に遊んでいたらいいですよ。

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:14:53.70
          ____
        /      \
       / ノ    ヽ. \    現実逃避にも飽きたろう
     /  (●)  (●)  \  そろそろ働いたら?
     |     (__人__)    |
.     \    ` ⌒´    /
      (ヽ、      / ̄)ヽ
       | ``     ''|  ヽ、|
       ゝ ノ      ヽ  ノ |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:14:59.04
緑慎也って、何か怪しい

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:15:18.66
擁護派の意見集約

@味噌も糞も一緒
A殺人も万引きも一緒
Bひき逃げも駐車違反も一緒

これぐらいしか、擁護派には残っていないのかい。「天に唾する」とはこのことだ。

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:16:23.08
>>107
ノートは見てない。
でもSTAP細胞(仮)の生成過程は全過程、自分の目で見たといってたな。
庭も見たと言っている。

若山も新細胞の存在は認めてるので、とにかく何かできているのだろう。

キメラはできればSTAP証明なんだけど。
遠い道のりっぽいね〜。

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:17:27.76
>>71
データ捏造が「軽微な不正」になったら日本の科学界は終了だわ。

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:19:40.27
>>76
それがどうしたの?
それはテラトーマ画像の差し替えの話だけど。

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:19:45.05
>>114
ありがとうございました。

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:19:50.30
> 記録はしていない
> でも幽霊の出現過程は全過程、自分の目で見たといってたな。
> 庭も見たと言っている。
>
> 若山も幽霊の存在は認めてるので、とにかく何か出ているのだろう。
>
> エキトプラズムができれば幽霊の証明なんだけど。

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:20:03.82
>>115
真正のデータがある切り貼りと、写真取り違えだったら比較的軽微だよ。

実験せず、ないものあるようにデータ捏造、改竄してるのとは雲泥の差だわ

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:21:08.92
>>81
カッシーナって小保方が入ってから買ったんだよな?
まさか小保方が研究費から発注したとかじゃないのか?

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:21:22.85
「ノートやデータを見ずして論文を書いた」との笹井氏の発言は、実は相当に恐ろしい発言ですね。

「自分が捏造を主導したとみられても仕方がない」と、感じるね。

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:21:38.71
>>71
博論画像貼り付けが軽微?
あんた科学者じゃないね。

コピペでも退学、解雇された事例多し

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:22:50.11
違う細胞を渡されてもまったく気づかないドジ爺の若山が新細胞あると言っても信用できない

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:23:51.42
些細は元々、らしい粗筋を考えるだけだろ。

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:24:13.11
>>122
写真取り違えでしょ。 確かに軽微ではなく大間違いだけど捏造ではない。
真正データはあり些細その他共著者全員サインでネイチャーに訂正出してるじゃん。

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:24:16.91
253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 15:56:15.11
バンドの切り貼りも
画像の使い回しも
マテメソのコピペも
小保方さんのやったことは俺も全部身に覚えがある
どれもまったくやったことがないってやつは
研究者じゃないか
よほど恵まれた環境で呑気に研究やってるやつだけだと言い切れる

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:24:49.30
>>119
ゲル画像の切り貼りと「真正なデータ」の話(テラトーマ画像の件)を混同してるだろ。

ゲル画像は拡大して切り貼りしてるからアウト。
テラトーマ画像は真正な画像なんてないし、論文で使われた画像の由来が明らかになってない。

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:25:10.12
>>126
小保方本人乙ww

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:25:57.82
D論差し替えの真正画像って笹井が小保方に取れと命じた今年2月中旬のものだよね

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:26:27.04
>>76
意図的と入れたのがまずかったな。
私は意図的にやってませんと言われりゃどうしようもない。

「非常に不確実なデータ...」だけで良かった。
そこは言い逃れできない、言い逃れできるのは真正データを示せる時だけだから。

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:26:41.99
んじゃ今のうだうだを全部ご破算にして、小保方を理研CDBに即刻呼びつけて、
実験ノートをきっちりつけさせながらSTAP再現実験させればいんじゃね?
1週間あれば充分だろう。200回以上成功してるんだから。
何でそうさせないんだよ。出来ない理由があるのか?

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:26:46.09
過去に一度でも不正をした似非研究者は科学界から追放
日本の科学者は一気に1/10以下の規模に
科学界のゴミ掃除は小保方博士の揺るぎなき功績です

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:26:53.57
テラトーマ画像の「度重なる使い回し」の件を中心に検討したら、いかにひどい捏造論文だったか、サルでも理解できるよ。

何回、D論での画像を使い回ししていると思っているの。弁護団も「本来、あるべき真正の画像」に関しては匙を投げている。

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:27:18.04
>>128
それずいぶん前からあるコピペだから

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:28:03.67
>>125
出してないし、真正な画像なんて無い。

http://sankei.jp.msn.com/smp/science/news/140407/scn14040722100010-s.htm

 −−訂正したデータは真正のものと考えているのか

 丹羽氏 「その時点ではそう判断したが、新たな疑義が判明したこともあり、常に判断が揺らぐ状態を繰り返していた。この論文をこのまま維持することはできないと考えた」

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:28:09.29
>>129
じゃ真正画像ではないと言えるね、当時のテラトーマのスライドじゃないから。
本当の真正じゃない

小保方不正確定

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:29:30.71
結構、基本的な事実知らずにここに書き込んでるのがいるんだな。

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:29:53.68
>>131
小保方の担当はスタップ論文の前説部分、底までしか出来ない
そんなの2000回やってもスタップの証明にならない、
時間の無駄

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:30:28.31
>>125
差し替えた画像が最近取り直しだよ
当時の真正画像があれば許してやる

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:31:01.78
テラトーマ画像は真正な画像が有るか無いか以前にNature論文で使われた画像の由来が明らかになってない。
これは完全にアウト。捏造確定。

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:31:10.72
>>136
笹井がその方法指示したんだよ。
それで真正画像になる。その画像で差し替えOKと笹井が判断した。

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:31:49.12
山中先生をはじめ不正疑惑を書かれた科学者達が
小保方と同じじゃないかと思われてるのがなんとも
あの報道の仕方じゃ一般人はみんなやってるんだなと思うだろう

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:32:13.11
>>125
若山詳細が分かっていたらサインしなかったと言っている、だまされてサインしたのよ

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:33:00.55
>>143
じゃあ、笹井先生がだましたということになるよね。

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:33:02.52
とっくに真正の画像なんて、ないことは確定している。三木マウスも「ギブアップ」したぐらいだからね。

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:33:43.75
>>136
テラトーマ形成って、それだけ独立して出来る実験じゃないの
スタップ細胞が出来たことの証明=テラトーマでしょう

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:33:58.83
ツインズに博士号なし助教かなんかで戻って、
批判浴びまくってツインズ消滅とかありうるかな

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:34:06.21
>>141
新たに改竄疑惑が出てきたから真正ではないし、後だしジャンケンでは論文不正の認定を回避する根拠にはならない。

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:34:30.66
>>140
Nature画像は博論画像だよ

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:34:48.26
和歌山と些細がどの程度関与してたのかが法廷での争点になるんじゃないの?

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:34:58.73
>>144
直接騙したのは小保方。
笹井が知ってたかどうかは不明。

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:36:01.57
ES細胞混入=偽計業務妨害罪=刑事事件

これ、他の論文不正とは一線を隔してるから。

ゲノム解析などの科学的な証拠だけじゃなく、彼女の近くにいたスタッフが事情聴取
されればひとたまりもないよ。

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:36:38.87
>>149
博論と同じと認定されたが、博論のコピーではない。
ラボミーティングの資料、ということになっているが、どの資料かは特定されていない。
これは弁護士が自ら会見で述べていた。

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:36:48.96
笹井とおぼがD論画像の差し替え画像として出したテラトーマの写真は、捏造なの?

笹井が捏造決定?

理研はそうは思ってないみたいだけど。

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:37:33.42
>>135

IPSは胎盤細胞にならないよ。

ES細胞は胎盤細胞の一部は形成できるが全部の形成はできない。

ES細胞ではTS細胞に変化したものが
胎盤になる。

ただしTSでは成体の細胞にはならない。

ESとTSはひとつの細胞になれない。

つまり単体細胞で、胎盤細胞になるものはない。

STAPがあるなら唯一
STAPのみ、胎盤細胞全体を形成できる。

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:38:08.90
若山はD論に協力してるし、D論を受けて若山研に迎え入れたのに
D論を見てないとかありないだが、
当時若山は小保方のこと大好きだったんだし

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:39:03.17
早稲田大学先進理工学研究科は、
輩出した博士全員の博士審査を調査しなければならなくなった、
科学史に燦然と輝く偉業を達成した組織です。

100年は笑い者にすべき。

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:39:03.10
>>146
STAPの証明とは別今議論しているのは、
Nature論文作成時に実験して得られたテラトーマ画像のこと
その原本が無くて、最近撮影したのはおかしいと言っている。

笹井は、保存していた標本から切り取って再撮影したと言っていて、
当時の標本とは認定しにくい、これほど重要な画像の原本が無いのはおかしい。

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:39:32.33
>>156
いや大好きとか関係ないから
どんだけ無責任なんだよ。
些細に会見で30数回若山と名指しされるわけだ。

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:40:01.85
>>154
思ってるだろ。

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:40:32.50
仮にテラトーマ画像が存在していても「STAP由来」でなければ、何の意味もない。また、論文提出時になかった画像を、
後で撮影した場合、「真正画像」と認められる可能性は全くない。逆に「捏造しましたね」と断定されるだけですよ。

2月時点では「まだ、ごまかせる余地がある」と笹井氏が判断したのが、大失敗だったのです。「取り違えたとされる画像
」について笹井氏は「D論での画像と知っていたが、調査委員会に説明していなった」事実も補強証拠になります。

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:40:34.38
144

違う

TSはもともと、成体でなく胎盤単体を作る。

全体細胞形成の状況でTSは動作しない。
まさに相変わらずの机上の空論を
延々と大隅典子はやってる。
暇な人だ。自分の研究はないのかしら。
歯の再生さっさとやってほしい。安価なセラミックでもいいし。
できることをまず自分でやってから他人に口出ししてほしい。
この人は、理事長という立場について舞い上がっている。
もっというなら、才能・業績ないのに、いい気になりすぎ。
人間関係でのしあがった女性科学者の悪い典型。

大隅 うざい

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:41:14.59
和歌山研には和歌山嫁もおったはずよ

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:41:33.52
>>152

ES細胞は胎盤細胞の一部は形成できるが全部の形成はできない。

馬鹿

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:41:35.51
>>158
でも笹井先生がそれで差し替え画像として通用すると判断されたわけで。
理論武装は笹井先生のお得意なので、抜けは無いと思われ。

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:41:45.58
スレ乱立監視所 2014年5月5日 19時38分

1: STAP細胞の懐疑点 PART354 (156)・・現行 
2: STAP細胞の懐疑点 PART219 (744) 
4: STAP細胞の懐疑点 PART270 (529) 
5: STAP細胞の懐疑点 PART265 (506) 
6: STAP細胞の懐疑点 PART314 (347) 
7: STAP細胞の懐疑点 PART206 (892) 
8: STAP細胞の懐疑点 PART294 (456) 
9: STAP細胞の懐疑点 PART314 (306) 
10: STAP細胞の懐疑点 PART208 (817) 
11: STAP細胞の懐疑点 PART256 (523) 
12: STAP細胞の懐疑点 PART209 (856) 
13: STAP細胞の懐疑点 PART313 (328) 
14: STAP細胞の懐疑点 PART345 (166) 
15: STAP細胞の懐疑点 PART353 (56)・・偽353 
16: STAP細胞の懐疑点 PART316 (457) 
17: STAP細胞の懐疑点 PART219 (740) 
18: STAP細胞の懐疑点 PART226 (681) 
19: STAP細胞の懐疑点 PART294 (314) 
20: STAP細胞の懐疑点 PART273 (469) 
21: STAP細胞の懐疑点 PART222 (721) 
22: STAP細胞の懐疑点 PART285 (423) 
23: STAP細胞の懐疑点 PART233 (715) 
24: STAP細胞の懐疑点 PART295 (300) 
25: STAP細胞の懐疑点 PART229 (778) 
26: STAP細胞の懐疑点 PART226 (700) 
27: STAP細胞の懐疑点 PART231 (752) 
28: STAP細胞の懐疑点 PART257 (547) 
29: STAP細胞の懐疑点 PART314 (1001) 
40: STAP細胞の懐疑点 PART353 (1001)・・一つ前

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:42:51.63
小保方さんは記者会見の時に、D論からN論に画像をうっかり流用しちゃった原因は
ファイル名が似ていたからと言ってた。だからその名前が似ているファイルの中に
正しい画像があるはず

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:42:55.34
>>144
笹井は何時も世界の若山を除け者にしているの分かる

論文投稿時も、掲載1週間前に最終稿を若山に送った件も馬鹿にしている。

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:43:10.28
>>100
それは是非やって欲しいんだけど、
多分やらないだろうね。

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:43:14.36
STAP「信じています」は駄目…メールでクギ 2014年04月27日 08時57分
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140427-OYT1T50010.html

日本分子生物学会 理事長からのメッセージ(2014年初夏)「科学」という手続き
http://www.mbsj.jp/admins/messages/18th_osumi_201404.html

日本分生学会長が苦言―「マスターベーション」は駄目。きちんと他人が納得できる
 データを見せなさい。

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:43:27.09
>>88>>107
遅くなりましたが
http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf
のp3にご説明の記述があることを確認できました。
このあと多能性の解析検証が必要だが、ここに疑義が生じていることが分かりました。
ありがとうございました。

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:43:35.77
しかし、刑法と科学の不正防止ガイドラインで立証責任のある側が
違うけど、仮に裁判になったとして、刑法が優先された場合,
日本の科学界は大混乱を来すだろうな

世界的なニュースになるだろう
NIH準拠ルールを日本の法廷は認めないと

これを法曹界の人たちは覚悟してるんだろうか?
日本の法曹界は中世レベルって言われそうだな

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:43:57.44
>>167
そうだね、それが無いから今の状態

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:45:00.92
小保方さんは現代生物界、いや科学界へのアンチテーゼなんだよ。
お前らはまだわからないけど、これが後世の評価になる。
現代における「ジャンヌ・ダルク」とでもいうべきなのだろうか?

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:45:05.61
D論テラトーマ画像は、笹井は真正画像はあるけれど、念には念を入れて絶対に間違いのないよう
新しく撮り直しそれを訂正画像とした、と会見では言っていた。

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:45:15.29
>>117>>88>>114へのレスの間違い

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:46:07.59
>>100,169

立証するのは難しいけど、
構成要件は提示できる?

構成要件すら提示できないで、捏造と断定したなら、
名誉毀損の構成要件を満たしてしまう

オマエらが刑事事件になっちゃうよ

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:46:08.19
真相はこうだ。
小保方さんはハーバード時代に既にSTAP論文を投稿している(リジェクトされたが)
そのリジェクトされた論文のテラトーマ画像をうっかりD論に載せちゃった。
したがって、「正しい画像」というのはN論に載ってる画像そのものなのだ。

179 :週刊STAP:2014/05/05(月) 19:46:16.81
空想科学小説 『STAP細胞ありま〜す。200回緑色をミタ』
小説の主題・論文捏造・無責任な実験データーの管理体制
主人公、阿保方君の華麗なる研究履歴
《パーバード時代》 
●2008年09月 パーバード大バカ研へ。
●2009年08月 STAP論文ネイチャー投稿(アホ、ヤマ、バカ)
@1回目のオボトーマ画像流用(元画像を入手して加工)
●2011年02月 バカダ大学博士号の学位取得
A2回目のオボトーマ画像流用
《理研時代》
●2011年03月 阿保方君 CDBのワッキー研・無給客員研究員
●2011年09月 阿保方君 100回以上緑色をミタのママゴト実験で時間潰
☆実験ノートはパーバード時代からのものがあるけれど、当然ながら、
トレース可能な実験記録はなし。
☆管理すべき研究室リーダー世界の職人・ワッキーは、無給研究員というイレギュラーな雇用形態の研究員に対しは特別に注意を払う必要があったにも関わらず、機密保全の為の業務チェック、データー管理等も怠り、無管理状態のまま阿保方君を放置し、結果、やりたい放題に。
●2012年04月 STAP論文ネイチャー投稿(アホ、ワッキ−)
B3回目のオボトーマ画像流用 共著者のワッキー氏は、
実験データのトレースも不履行
●2013年03月 STAP論文ネイチャーに再投稿 (アホ、クサイ)
C4回目のオボトーマ画像流用
●2014年08月 懲戒処分決定
阿保方君ーーーー懲戒免職
評価すべき点/CDBが無菌免疫性ゼロ人間・無管理組織であることを
世間に知らしめ、組織・リーダーの見直しで、極秘資料の海外流失を防いだ。
又、若い研究者の反面教師となり、科学者倫理の重要性を知らしめ、同時に、科学史に燦然と輝く名演技(ありま〜す)で、歴史にその名を刻んだ。
●ワッキー氏ーーー2階級降格 ●クサイ氏ーーーー停職6ケ月 ●CDB長ーーーー減給3ケ月 尚、理事以上ーーーー全員辞職   
仮に、故山崎豊子氏ならば、割烹着の巨塔として執筆し、ベストセラーに。
無管理組織CDBにおいて、阿保方君が某国のスパイでなくてよかった、不幸中の幸いだよノヨリン君。おしまい。

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:46:32.32
臨床から基礎、特に細胞生物学系に来てるやつは、自分の教室の抄読会でN論読むのは義務だな。
次は必ず大学に火の手が及ぶぞ。
この論文の稚拙な捏造点はしっかりと皆で共有しとべき。ES細胞混入という犯罪の可能性を含めて。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/pdf/nature12968.pdf

↓日本語訳
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/

日経サイエンス6月号は自分で買ってね。

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:46:48.76
理研よ、小保方に再現実験させろ!
小保方を追い込むんだ!

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:47:35.34
>>174
「クサい女」、ということですね。わかります。

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:47:36.01
>>1
調査委員会石井俊輔委員長
「論文の作成はかなり小保方さんと笹井さんの共同作業だと認識しています。
正直、小保方さんの経験の程度ではちょっとまだ力不足、一般的にはそう思われます。
ですから、笹井さんが指導されたと認識しています。」

笹井芳樹 理研CDB副センター長
「非常に説得力のあるデータによって逐一きちんと裏づけがなされている。
これは作ったような話でできるものではない。」
https://www.youtube.com/watch?v=uHGdoSo1FlA

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:48:34.55
>>156
じゃ竹市センター長も博論を見ないで採用したのは大問題だな
ちなみに竹市センター長はロイドの2013年の日本人ノーベル賞候補23人の一人

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:51:17.82
>>174

今の小保方の状況は地動説を唱え宗教裁判にかけられる
ガリレイみたいなものか。

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:51:45.76
>>184
ロイドはトムソン・ロイターのまちがいでした

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:52:45.25
理研はさー ホントはやっちゃいけない事なんだが
裏取引でオボちゃんにお金渡して今後一切理研とかかわりませんって
一筆書かせれば事態収拾するのでは
お金の金額は税金なので軽々しく書けませんが

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:54:18.70
>>164
まずはSTAP-SCと既存のES細胞のゲノム解析、決め手はスタッフからの聞き取り調査。

もう観念したほうがいいよ。

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:54:40.99
>>153
>博論と同じと認定されたが、博論のコピーではない。
>ラボミーティングの資料、ということになっているが、どの資料かは特定されていない。
>これは弁護士が自ら会見で述べていた。

会見で弁護士がこの説明をしていた時、思わずワロタ。

「D論の画像を何回かバージョンアップしたので、D論の画像を直接載せたものでない」と
の主張に何の意味があるのか。さっぱりわからなかった。

まるで泥棒が「このお金は盗んだ札そのものではない。すでに盗んだ札そのものは銀行にある」と主
張しているようなものだ。

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:54:42.39
最初にNatureにrejectされた論文は公開してほしい。
その時から同レベルの不正が確認できるかどうかで
若山さんと笹井さんそれぞれに向けられる目はまた違ってくる。

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:54:46.77
電気泳動はどうなの?以後の再現試験はここで止まったんだろ

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:55:02.91
今後の流れは、
科学者なんて皆不正をしている。
そんなことは小さな話だった。
巨大組織に1人で戦ったおぼちゃんすごい。
オボちゃんはその根性でもっと社会で活躍して。
オボ、理研に辞表、自分で新しい仕事に就く。
って流れかな。

オボは、公の場で自分一人が捏造した、不正をしたって断罪されたのが嫌なだけだったのに。
それまでは、論文取下げにも同意してたし。

女は、公の場でクサいとかきもいとか認定されたら、命がけで反論し続ける生き物。
それを分かっていない理研CDBが、命まで取られかけてるってのが嗤える。

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:55:18.94
>>185
おまえそれ何度目だよ

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:56:01.19
>>184
トムソン・ロイター引用栄誉賞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A0%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%BC%95%E7%94%A8%E6%A0%84%E8%AA%89%E8%B3%9E
医学・生理学 存命

竹市雅俊 細胞接着分子カドヘリンの発見
山中伸弥 人工多能性幹細胞(iPS細胞)の開発 → 2012年ノーベル生理学・医学賞受賞
小川誠二 fMRI(磁気共鳴機能画像法)の基本原理の発見
審良静男 トール様受容体と先天免疫の研究
大隅良典 オートファジーの分子メカニズムおよび生理学的機能の解明
水島昇 同上

故人西塚泰美 2つの基礎的生化学プロセスを明らかにした細胞シグナル伝達に関する画期的貢献

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:56:01.93
ジャンヌダルクじゃねえよ
ゴジラだろ

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:56:07.18
>>177
由来の分からない画像(生データが無い)物を論文に載せたのだから捏造確定でしょ。

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:57:34.23
>>165
ばれないとおもっていたのよ
でもばれそうなので言い訳をしたがよく調べれば捏造のはずだが、
痛し痒し笹井が捏造犯なるから

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:58:28.94
>>164
クズオボコが論文で言ってる事に今や何の証拠もないじゃんwwww
だから胎盤細胞が形成されたというのもそもそもオボコの妄想
論文の内容うんぬんより200回も作ったというSTAP細胞を何故出さない
200回も作ったのに何で全く無関係な昔の写真が紛れ込むwwww
このクズ女の説明や弁護士の戯言は誰が見ても幼稚園児の嘘レベルじゃん
はやくこのクズ女がこの世から消えてくれることだけを祈ってるわな
クズは早く死ね
クズを擁護してるお前も早く死ね

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:58:54.36
(再)
細胞が死滅するときの自家蛍光って普通どれくらいの時間光ってるものなの?
数分?数時間?数日?

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:59:10.48
>>189
研究不正自体は逃れようが無いからアチコチの揚げ足取りを始めたってことで分かりやすい展開では有る。

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:59:43.10
>>188

あと、国民は「偽細胞混入」の見出しですべて納得だから。

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 19:59:50.40
理研よ、小保方に再現実験させろ!
小保方を追い込むんだ!

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:00:19.25
>>20
>研究室を本社内と東京女子医科大学・早稲田大学連携先端生命医科学研究教育施設内に設置している。

これは、セルシードが小保方の神戸ホテル宿泊費の出所という見方を、強力に支持する材料じゃない

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:01:51.48
>>182
>>185
可愛そうな人たち。おたくら学歴無いでしょ?
アンチテーゼの意味もわからずにレスつけちゃったか。
俺含めて学歴ある人が集まれば、小保方さん擁護する人多いよ。

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:01:52.20
>>179
>☆管理すべき研究室リーダー世界の職人・ワッキーは、無給研究員というイレギュラーな
雇用形態の研究員に対しは特別に注意を払う必要があったにも関わらず、機密保全の為の業務チェック、
データー管理等も怠り、無管理状態のまま阿保方君を放置し、結果、やりたい放題に。

客員研究員の小保方は若山の部下ではないんだから
小保方の管理は同じく客員研究員であり小保方の
上司でもあった小島宏司がやると思うだろ

http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2012/cdb2012.pdf
P75
Genomic Reprogramming
Staff
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Research Scientist

Visiting Scientist

Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA


206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:03:34.04
>>190
最初の論文で9枚画像が使われていた(調査委員会確認)がアクセプトされた版はそのうち4枚が使われてそれ以外は入れ替えられた

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:05:10.77
>>201
これって皆さんが事件発覚当初から指摘してたことじゃない
最もN論の分析途中ではあったが

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:08:46.32
370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:33:34.78

最終報告で「小保方一人の犯行」と強調したのが失敗。

小保方さんかわいそう、理研ずるい、もみ消し、責任逃れ・・・
と国民の大多数各種の考え方、感じ方の違う人たちをまとめて敵に回した。

政治家、高級官僚、管理職、役員も含め大多数の国民は責任逃れのやり方を知っており、被害を受けたか、ぎりぎりで避けている。
その国民的記憶をかき立てた。

その段階で、本命は小保方さんではなく、理研になったと思う。
(それが黒幕のねらいかもしれないが)

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:08:46.98
>>204
( ´,_ゝ`)プッ

210 :週刊STAP:2014/05/05(月) 20:09:06.46
>>205
理研の設備、備品を使っての研究である。日本国の税金を使っているのだ。
当然、理研で得たデーター及びそのデータの管理は、理研が行うべきであり、
仮に、それを無視した契約を理研が行ったとしたら、それは売国行為である。
懲戒解雇の対象といってもいい。

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:09:12.77
理研は対応が早すぎたんだな。特定なんたらの指定が掛かってたから。

もっと世間の槍玉に上がって議論が一段落したくらいの時にやれば良かった。
指定は諦めてね。

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:10:15.77
>>205
http://www.cell.com/cell-stem-cell/abstract/S1934-5909%2813%2900008-8

小保方がさやかの論文手伝ってるのは若山の指示だろう

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:10:40.60
小保方ユニットリーダーに嫉妬するピペド
ミットもないです


業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:11:00.47
>>177

構成要件:偽計による業務妨害な

若山さんえらい迷惑被ってるぞw

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:12:55.10
>>196
だら石井さん「非常に不確実なデータを意図的あるいは非意図的に使った...」と意図的といれなけりゃ良かったのに

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:13:04.27
当時理研からお金も出ていなかった客員研究員のオボコの責任者は
当然O野になるね

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:13:12.89
野依が首かけて陣頭指揮取れ。
小保方の処分を早く決定しろ。

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:14:15.72
>>215
「非意図的」とも言ってるわけだが。
それと、由来の分からない画像とは関係ないけど。

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:14:40.98
>>204
>可愛そうな人たち。おたくら学歴無いでしょ?
>アンチテーゼの意味もわからずにレスつけちゃったか。
>俺含めて学歴ある人が集まれば、小保方さん擁護する人多いよ。

はいはい、ごめんなさい。あなたのおっしゃる通りです。批判派は全員、中卒です。

ただ、あなたがいくら狂信しても事実は変えようがないことを理解しておいてくださいね。

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:15:09.84
理研の全論文自主点検なんか意味あるの?
「悪意の無い不正」は規定上OKなので申し出ないだろ。
「悪意ある捏造改竄してました」と申し出る奴なんかいるのかw

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:15:14.51
科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
アカポスに就けなかったくらいで・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね?

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:15:27.88
>>210
>無給研究員というイレギュラーな 雇用形態の研究員に対しは

小島宏司も小保方晴子も雇用してないだろ

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:18:24.30
【速報】乱立スレのひとつが落ちました。↓

STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397820118/

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:19:25.68
2 客員の研究成果にかかわる研究論文及び研究論文にかかわる図表等についての著作権は当
該客員に帰属する。

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:20:08.11
良ブログ
 バカンティがどういう人物か英語のわからないジャップむけに訳してくれてる
http://transact.seesaa.net/article/391894909.html

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:20:41.36
>>219
そうでしょw学歴無いでしょw
ついでに貧乏人程批判している人多いよ。

事実は変えられない?
後世が小保方さんの功績を判断すれば良いのだよ。
時代が小保方さんについていけないだけ。
悲しいことだね。

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:23:30.21
>>830
国際特許には審査請求というものは無いし
捏造データとわかっているから審査は却下される
無知

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:23:31.84
>>210
小保方晴子が客員研究員時代にCDBに来たのが半年ほどらしいが
小島宏司は、どのくらいの期間来たんだろう?
小保方と同じく半年くらい来たのかな?

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:23:45.13
>>208

なに言っても意図的にES細胞混入してたらそいつは犯罪者な

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:28:42.66
>>226
何百年経ってもウソつきはウソつき

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:28:44.08
>>210
理研の客員研究員の小島に対してどのような管理を行なっていたのかも気になるところだな

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:32:10.87
捏造で懲戒解雇は決定してるの。ごめんね・・・。

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:32:26.14
>>226
君は高機能アスぺルガ―君?
少しも羨ましくない、むしろ君田達を避けたいくらいだ
どうぞご安心

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:34:48.56
>>231
客員研究員の小島は大和・岡野グループがバカ経由で理研に放ったスパイだったんじゃない

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:35:12.90
>>206
ありがとう。
元々の9枚の中での不正の有無、あるいは入れ替えられた前後の画像での
不正の有無の違いとかって、まだ調査中なんだっけ?

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:35:20.37
「削除し忘れた画像だったから問題なし」
誰も(著者らも、ネイチャーの差読者も)投稿論文読んでなかったっていうw

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:35:23.19
>>226

>後世が小保方さんの功績を判断すれば良いのだよ。

捏造疑惑を晴らすチャンスは現在、山ほどあるのに、すべてスキップして、「何が後世」なのかな。

脳みそを誰かに預けた人の書き込みは本当に面白い。哀れさが漂う。

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:35:28.39
週刊女性より「今後、理研は特定研究開発法人指定を控えてて
問題を法廷にまで持ち込みたくない。(解雇問題の裁判の
前例からいって6〜7年かかる。)だから小保方さんを切り捨てず、
謹慎処分に留めるでしょう。その後はCDBで研究を続ける
ことになると思います。」

(談・サイエンスライター大朏博善氏)

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:37:04.18
スタップの実験が全くのでたらめな場合、庭が再現実験をやる根拠なくなるから
理研は業務妨害されたことになるんじゃあるまいか?

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:37:19.12
>>226
>貧乏人程批判している人多いよ。

詐欺師ほどこのような物の言い方をするね

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:37:40.11
今やっているキメラマウスの解析はどれだけのことを教えるんだろう?
混入なんてわかるんだろうか?
そもそもSTAPはESに似ているって言っているわけだし。
Kahoさんのような指摘、大隅さんのところでコメントされていた方のような
推測が実証できるのだろうか。。

やはりテラトーマの実験の実施の有無について突っ込むのが
良いと思うのだけどね。
あの画像が論文でも一番怪しかったわけだからね
何度差し替えようが、あの元のスライドはどこから持ってきたのか?
という話になるだろう。

ただ、却下されたW研時代以前のボツ論文もみたいけどなぁ。。

しかし、そう考えていくと、D論自体も研究なしで捏造してるのか。。
うーん。。さすがにそれは目眩がしてくるなぁ
せめて、W研時代に魔が差して手を出したということであってほしいが。。

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:37:40.92
>>238
もう懲戒解雇は決定なの。ごめんね・・。

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:37:50.82
いい加減コピペ工作員の相手すんのやめれば?
片瀬の話になるとヒステリックに喚くくせにコピペしか出来ない奴の相手はすんのな

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:40:22.30
結局、今となっては小保方さん細胞捏造は証明不可能だよ。
若山さんも、笹井さんも怪しいと思われてるのだし。

小保方さんの切り貼りと写真だけで、改竄捏造不正認定はどうかなあ。
今の流れ見ると裁判になると理研は負けるのでは。

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:40:52.62
(^Д^)<STAP細胞なんかないよ
E( ( 9m
/ <

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:41:38.69
戦後教育はなんだったのだろうか。オウム事件のときも思ったが、今回もさらに感じる。

いまだに「戦時中に大本営発表が正しい」と思っているのと、擁護派の立場には差が見られない。

少しは「事実確認」をする努力をしたらどうかね。振り込め詐欺や減らない理由もわかる気がする。

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:41:43.42
改ざんした論文を使って公的資金の成果として提出したら公的資金の詐取ということになる
改ざんした論文を使って研究成果を報告してポストを維持したら、地位という財物を欺罔を用いて処分させた詐欺罪になる

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:41:56.52
[片瀬氏の行動に関する疑惑]

1. 4月5日に丹羽氏への丹羽氏の論文の切貼り疑惑を把握し、本人に連絡したと言っているの
  その後何の追跡調査・報告を行っていないこと
https://twitter.com/kumikokatase/status/452678856097296385

2. キメラマウスのオス・メス問題に関し若山氏本人に確認することなく、
  4月12日に「信頼できる関係者」から「メスの幹細胞も作った」という情報を流し、
  その後何の追跡調査・報告も行っていないこと
https://twitter.com/kumikokatase/status/455018719807164416

3. 1. の一方で元の調査委員長であった石井氏への疑惑については本人の反応を待たずにブログ記事を作成していること
http://d.hatena.ne.jp/warbler/20140424

4. 3. に関して、自ら具体的な疑義を示すことはできていないのに、
  「疑義についての詳述は理研に止められている」などと言いつつ石井氏に関する記事はそのまま掲載を続けていること。

5. 4. について、本当に理研から止められているのか具体的な証拠は一切示されていないこと

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:44:48.43
>>213
STAP細胞の懐疑点 PART353
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399226534/544
STAP細胞の懐疑点 PART353
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399226534/716

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:46:06.51
>>244
>小保方さん細胞

ほほう 最近では「小保方さん細胞」と言うようになってきたのか
もはやSTAPという単語すら死滅だなwww

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:46:39.05
>>246
大本営発表?一般国民に何かマズイ法案を通そうとして
どうでもよいSTAP細胞で誤魔化そうとしてるということか?

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:48:03.48
>>248
片瀬に粘着してるストーカーがいるようだな。怖いなぁ。

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:48:20.79
>>250
小保方が細胞を捏造したって意味だろ

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:49:08.64
消費税8%になったらコンビニの100円コーヒーが120円になっちゃった。
どうして?

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:50:06.09
片瀬と旦那のツイ見てたら、自己愛と自意識とその他もろもろでうんざり…
ああいう狂犬には関わらないのが一番ええんやで。

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:50:18.19
>>252
プッ

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:50:25.47
片瀬久美子@kumikokatase   4月13日

.@TJO_datasci 別の関係者から、若山さんはメスのSTAP幹細胞も樹立していたという情報を頂きました。
この関係者はより若山さんに近い人なので、こちらの方が信頼できるのではないかと思います。この件は確認が必要です。

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:50:39.30
高橋政代、過激派STAP教徒のAaNyan @SkyLoadWalkerをリツイートw

https://twitter.com/masayomasayo
Masayo Takahashiさんがリツイート
AaNyan @SkyLoadWalker 5月3日
@tobemoriusa @JuuichiJigen やっぱり生物学も物理学と同じように、
理論屋さんと実験屋さんの分業体制にしたらどうでしょう?
素粒子の実験を理論屋が各人個別にやってるようなのでは、
負担は重いしデータも理論も精緻にならないかもしれません。同じように考えてみては??

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:52:33.78
http://www.ustream.tv/channel/asahi-roso53-2014
第27回言論の自由を考える5・3集会 戦争なんて知らない 

これで言ってたな。STAP細胞を熱心に報道して愚民を騙し
知らぬ間に国会で法案成立とw
愚民はSTAP騒動で小保方叩いて喜んでれば良く
まんまと国に騙されてるとw愚民は愚民ということだな。

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:52:55.87
>>257
つまり、片瀬も若山も信じられない人ってことでおk?

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:53:20.19
結局片瀬氏は >>248 >>257 の疑惑には一切正面から答えてないよね。

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:54:13.79
またまた片瀬ネタかいな。ええ加減にせいよ。

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:54:42.50
はっきり言ってここの人は、片瀬氏が方で公開した疑義の内容もよく確かめずに、不正の軽重を判断している意見を拡散したり、
いい加減な憶測によって疑義の相談者が小保方さんの弁護団の関係者であるかの様に言い広めるのは止めたほうがいいですよ。

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:54:58.66
>>262
片瀬ねろ

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:54:59.57
・手配忘れのJTB社員の偽手紙問題 → 逮捕

・STAP論文捏造問題 → 不問

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:56:08.84
生物板では下記のような書き込みは禁止です。
 ・スレッドの趣旨に沿わない非学術的な書き込みやコピペ 

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:56:56.23
次スレのテンプレでは片瀬夫婦の話題はNGと明記しましょう。
スレとは全く関係なく的外れな誹謗中傷ばかりですし。

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:57:14.75
>>261
その辺が片瀬がここで叩かれてる理由だな。

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:57:22.73
>>266
それを先に言ってくれよ

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:57:44.03
>>218
ちがうちがう
「非常に不確実なデータ」すなわち「由来の分からない画像」のこと

それに紛らわしいので「意図的」な部分は不要と言って居る。

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:57:45.55
>>267
同意です

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:58:38.05
>>213

STAP細胞の懐疑点PART352
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399207839/123

STAP細胞の懐疑点PART348
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/285

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:59:06.28
>>262
だから、お前はなんで片瀬には敏感なくせにコピペ基地外荒らしはスルーすんの?

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:59:14.99
夜になると片瀬が登場するな、どういうやからかな?

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:59:45.05
片瀬久美子氏もSTAP問題に関わっているサイエンスライターだろ。

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 20:59:47.89
これからは、片瀬という書き込みあった時点で本人とみなす

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:00:44.93
>>260
日本語が苦手なら書き込むなよ

>>267
スレとは関係あるよね
お前の教祖様がTwitterで垂れ流した問題が絡んでるんだから
追求されるとマズイんだろうけど

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:00:50.28
>>265
>・手配忘れのJTB社員の偽手紙問題 → 逮捕

小保方の方が日本社会に与える損害が圧倒的に大きいのにな。。。

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:01:02.42
>>265

偽細胞混入問題→逮捕


STAP論文捏造問題とするから論点がずれる

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:01:08.78
片瀬を意味なく非難する奴はIPばらし報告するぞ

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:01:22.74
>>265
さすがに不問にはならないんじゃないかな?

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:02:01.55
>>280
つまんねーんだよ、レス乞食

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:02:05.17
>>248 が誹謗中傷なら片瀬氏の小保方氏への疑義も誹謗中傷ですね。

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:03:10.47
STAP幹細胞の性別疑惑の件は朝日新聞の報道が初。
片瀬氏は関係者の話から朝日新聞の記事に誤りがある
可能性を知り確認が必要と記者に伝えました。
これでこの件の役目は終えたと思ってます。

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:04:29.52
>>284
匿名の人からの情報は弱い。新聞社は信頼できる筋から情報を得ている

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:04:33.07
昼間の荒らしと同じかな、リストアップして2ch報告しよう

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:05:21.68
丹羽氏の件は、結果が出次第連絡をいただけるとのこと。
また石井氏の件は、理研のほうでとめられてます。

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:05:26.26
小保方さん獲得に各大学が争奪戦

ざっくり言うと
STAP細胞で称賛を浴びている、理化学研究所の小保方晴子さん
小保方さんをめぐり、早くも各大学が獲得に乗り出そうとしているそう
世界ランクを引き上げるため、何としても獲得したがっているのが東大とのこと
http://news.livedoor.com/topics/detail/8492868/

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:06:05.91
昼間の荒らしはsoftbank

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:06:59.46
>>288
2014年02月02日15時57分
の記事を貼ってるね

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:07:08.09
本題から逸れるから片瀬氏の話題はもういいよ
各自自重してくれ

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:08:55.41
>>291
「片瀬」の書き込みあった時点で本人とみなす

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:10:27.87
>>292
お前も本人かw

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:10:50.28
>>293
ばれた?w

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:11:37.25
>小保方さんの切り貼りと写真だけで、改竄捏造不正認定はどうかなあ。
>今の流れ見ると裁判になると理研は負けるのでは。

個人的感想でしょうが、何か根拠があるのですか。画像の件だけでも捏造は確定できますよ。
また、「理研が負ける」とはどのような状態を指すのか、はっきりしません。

どちらが勝つかどうかを詮索しても、あまり意味がないと思われます。小保方氏が不正したなら、
その不正を防げずに、大々的な記者会見をした理研にも大きな責任があります。

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:11:41.78
毎日新聞は飛ばしと言い訳される可能性あるから
もう一度、理研が凹に要請してSTAP細胞を作らせるべき。

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:12:15.92
しかし、刑法と科学の不正防止ガイドラインで立証責任のある側が
違うけど、仮に裁判になったとして、刑法が優先された場合,
日本の科学界は大混乱を来すだろうな

世界的なニュースになるだろう
NIH準拠ルールを日本の法廷は認めないと

これを法曹界の人たちは覚悟してるんだろうか?
日本の法曹界は中世レベルって言われそうだな

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:12:17.11
昼間の基地外荒らしはソフトバンクだったんだね

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:27:00.74
896 黄金焼き ★ 2014/05/05(月) 18:24:55.16 ID:???0
>>890
[126.68.86.42] has been BBQed by 黄金焼き★ (水鉄砲)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1398916133/896

コピペ荒らしのIPでたぞ

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 18:28:52.12
>>23
softbank126068086042.bbtec.net

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:12:48.35
>>295 文体が片瀬っぽい

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:13:39.81
>>280
つまり意味があればいいわけか

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:13:51.08
ソフトバンク使ってなくてよかった♪

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:16:11.12
あーあ明日から仕事で欝だわ('A`)

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:16:20.29
>>301
使っても良いよ、
その時間に使用しているIPがスパムしてれば
ソフトバンクが警告するか、ひどければ解約

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:17:05.30
>>297
偽細胞混入は誰がどう考えても犯罪

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:17:40.62
   〃∩ 彡 ⌒ ミ
   ⊂⌒(  -ω-)  日経サイエンス6月号買ってきた♪
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:18:05.37
荒らしは北海道からのようだが

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:18:23.67
いくら学歴があり研究実績のある人達でもペテン師に騙されることはあるだろう
N論を取り下げるとはそういう意味であろうが世間一般には通じないので今の
ドタバタがある
素直にみんながオボにダマされていましたと告白すべき

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:18:47.64
>>305
俺は今アマゾンで購入、明日到着予定

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:19:10.49
理研の全論文の細かいとこを洗い直すのも結構だが、それよりも何よりも
小保方D論の無効を早稲田がとっとと宣言しろよ。あんなひどいD論はありえないだろ。
それで小保方クビにして終了。

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:19:23.82
理研よ、小保方に再現実験させろ!
小保方を追い込むんだ!

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:19:45.99
>>284
だから、つまんねーんだよ、お前は

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:20:40.37
>>291
逸れてることにして逸らしたいのはお前だろ

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:21:26.14
交通違反もそうなんだけど普通は一罰百戒の世の中。
早稲田はなぜそうしないのか極めて不思議。
実験結果を企業のHPからコピペしてたのは明らかなんでしょ?

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:21:39.86
日経サイエンス6月号もいいですが、
もうダマされないための「科学」講義 (光文社新書)もかなり良いので是非読んでみてください

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:21:52.66
荒らし更に追跡するか

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:22:04.29
ここで「ソテーガイ」が「S・T・A・P」として新生デビュー!

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:22:25.85
ホント、無意味なコピペ荒らしは放置するのに、片瀬っていうと超反応する奴いるよな
今日も言い訳したつもりがまんまとボロ出してたのにさ

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:22:51.30
理研よ、小保方に再現実験させろ!
小保方を追い込むんだ!

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:23:11.75
どうやって、あのプロトコルをでっち上げたのやら。
笠井は、あのプロトコルで再現実験をやったのか?
っていうか、あのプロトコルを発表したときに、TCRの再構成が
ないって、こそっと発表しているが、その段階で
もうSTAPは存在しないって自白しているのと同じじゃん。

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:24:10.51
オボと片瀬の共通点は「無責任」だな

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:24:44.58
とりあえず調査してもらおうか
同一IPを数えてもらおう。
間違っていたらごめんさいの方もあるかも

>>282
>>291
>>293
>>294
>>300
>>311
>>312
>>318
>>320

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:25:18.63
>>313
小保方のはだいぶ追及が進んでいたんだから
在学生の就活を考えれば
できるだけ早く一罰百戒で処分を下すのがいいのにね

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:26:55.22
>>321 >>294は俺です

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:27:03.29
なんなのこの恐怖政治

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:27:42.81
>>320だけだよ

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:28:17.10
>>322
俺もそう思う。>>313だけどね

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:29:09.52
>>313
この場合はライセンスを与えた奴を罰するべきだろな。
オボの博士号剥奪は捏造やESすり替えが発覚した後。

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:29:15.45
恐怖政治やめるためにKataseやめろ

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:31:30.86
>>324
科学は理性崇拝なんだから恐怖政治に決まってるだろ
科学的に正しいことが正義なんだよ、ロベスピエール

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:31:38.36
Twitterの
@HALU_0888

これあいつじゃないか?

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:32:30.90
早稲田は頭痛いだろうな

オボコ見てる限り学位剥奪したら死に物狂いで反撃されること確定
しかも脛に傷持つ奴らばかりだから、どれだけ道連れにされるか見当もつかない
処分しなかったら評価は地に落ちる

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:32:46.16
>>329
悪魔崇拝の間違いだろ

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:33:57.32
>>322
実際問題、就活には何の影響もないんじゃね?
早稲田の問題もあると思うけど、どっちかというと個々人の問題って捉えてる人の方が多そう

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:34:03.09
>>295
画像の件は「悪意のある」の解釈に左右される。
石井によると悪意=故意らしいけど、故意にD論から持ってきたかどうか、理研は証明できるのか。
裁判になればどう判断されるか微妙なところだよね。

切り貼りは理研の改竄の定義があいまい。
石井は生データ少しでもいじれば改竄としていたが、石井自身がひっかかってしまったからねぇw

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:34:48.51
そもそも、あのばばあの呼び名は狂犬だろ。
正しく書かない時点で荒らしだ。

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:35:06.58
ちょっと、「小保方さん」呼びしてる擁護荒らし、
あなた自分では気付いてないかもしれないけど、
あなたの頭の悪い間抜けな文章、読んでるとムカムカするわよ。

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:35:24.73
>>334
故意ではなくD論から持ってきたという基地外理論が通るならなんでもありなんじゃね
ホント、お前はつまらん

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:36:01.33
>>319
TCR再構成あるとは論文でも言ってないが?

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:36:19.28
早稲田は氷山の一角で、K応大やJ智大、
A学大、M治大、R教大、H政大、C央大も叩けば出てくるんじゃね?

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:36:39.12
>>336
こいつネカマ

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:36:58.18
おばちゃん、やっぱり来てるよね
おもいっきりこのスレの主題と絡んでるくせに「関係ない」って強弁してて笑う

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:37:04.52
この問題に専門的知識は特に必要はない。だれがウソをついているかだけだ。
マジックを趣味にしている私から見れば、小保方氏の稚拙なウソすら見抜けない人が多いのはありがたい。

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:38:01.06
D論で剥奪しろとか言ってるやつは少しは勉強した方がいい

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:38:03.06
>>342
某サイエンスライターの稚拙さも見抜けない模様ですが
特に、おまえ

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:38:05.54
早稲田D論、
文章コピペの度合いは小保方よりも多いOBがいると思うけど、
NIHや企業のHPから図版や写真を複数パクってるのって、
小保方くらいじゃないのかな?

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:38:36.88
>>338
本当?

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:38:41.07
>>337
いや、大間違いすぎて、逆に捏造の信憑性が疑わしい。
本気で捏造する気なら、ばれる可能性の高いD論なんかの画像は使わないだろ。
それっぽい画像はいくらでもあるんだから。

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:39:36.81
>>25
>>221

昔から何度も見たことがあるコピペ

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:39:43.28
>>347
だから、そんな基地外理論が通るならなんでもありだろ
なにが「いや」だよ
「基地外無罪」とか要らんよ

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:39:51.81
>>334
>証明できるのか。
そりゃできるだろうよ
故意じゃなきゃ持ってこようがないからさ笑
更に突っ込むと、そのD論画像ってのが、テキスト編集済みのデータなんだわ
しかもその文字画像を隠すようにテキストを上書きしている もう真っ黒よ
そもそも、なんでそんなもんが研究データに紛れ込むの?
また、オリジナルはどこ?って話

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:40:05.95
理研よ、小保方に再現実験させろ!
小保方を追い込むんだ!

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:41:10.09
>>324
なにをもって恐怖と言っているのだかww。公明正大なら、極めて紳士揃いだぞサイエンスの世界は。

恐怖を感じる、ということはお前何やってるの?、ということだわ。ひょっとして科学的事実(といっても
近似ではあるが)も、価値相対的なものと思ってる?

3流文系はこれだからなwww。

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:41:11.83
>>335
追加

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:41:12.55
>>330
ただのバカにしか見えない

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:41:21.23
理研が「笹井氏を切れるかどうか」が最大のポイント。小保方氏はもう完全に詰んでいる。擁護派も全く擁護できない状態に陥っている。
笹井氏が果たした役割をもっと検討したほうが、真実に近づけると思う。
小保方氏の擁護者は「事実など関係ない」レベルになっていますからね。

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:41:35.28
電気泳動は何を説明してるんだ?

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:41:36.86
画像見たこともないやつが無理な擁護すんなよ

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:41:58.04
>>346
有名な話
些細の素晴らしい筆力により、TCR再構成はよく読んでみると
ない。

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:42:05.34
>>356
どうでもいいこと

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:42:16.10
>>334
小保方と石井を同レベルにしようと必死なところとか、あのBBAにそっくりだね

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:42:17.19
まずは日本のアカデミアにもっとこの論文の異常性について浸透させるべき。
ES細胞混入という犯罪の可能性を含めて。
特に医学の臨床系では認識はまだまだだから知識のあるやつはどんどん抄読会で読むべき。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/pdf/nature12968.pdf

↓日本語訳
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/

日経サイエンス6月号は自分で買ってね。

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:42:45.23
>>356

STAP細胞のT細胞がTCR再構成をしたかどうかを示している。

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:43:23.42
理研よ、小保方に再現実験させろ!
小保方を追い込むんだ!

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:43:27.45
>>347
いや、オボは抜けてるから、
D論が学外に出る(国会図書館に所蔵され外部の人にも閲覧できる)とは思ってなかったふしがある。

だから「D論は下書きだった」なんていうバカなことを言い出してる。

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:44:01.33
>>352
自分の意見述べただけで、誰かと同一IP呼ばわりされたからだよ
さっさとIP調べて公開しろよ

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:44:11.75
>>350
些細とおぼが一緒に訂正画像出してるよ。
共著者全員サインした

そもそも捏造する気なら他の画像使うと思うわ

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:45:48.49
>>350
>テキストを上書きしている
オボコの反論は、Nature規程のフォントに修正とある。

しかしそれほど投稿規定に詳しいのなら、
コピペ、切り貼りがNature違反と言うことを知らなかったとは言わせないぞ

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:46:43.12
STAPが存在しないのが前提で話が進んでいるけど

最近、ノーフラーのブログでは不気味に信じる人が増えてきているんだよね

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:46:55.58
TCR構成がなきゃ新生児マウスから回収しただけの未分化細胞って事なの?

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:47:12.40
>>364
いやいや、D論はそれなりに人の目に触れるでしょ。
本気で捏造ならD論はないわ〜

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:47:27.86
>>366
それ、オリジナル写真じゃないから。
2月に染色して撮り直した写真。

2012年6月のタイムスタンプ入りの写真出してみろ!

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:47:46.93
>>358
論文のどの部分か教えてくれると助かる

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:47:49.85
>JTB中部(名古屋市)の男性社員が岐阜県立東濃高校(同県御嵩町)の遠足バスを手配し忘れた問題で、
>同県警可児署は5日、同校に遠足中止を求める手紙を届けたなどとして、偽計業務妨害容疑で、
>多治見支店の社員だった男(30)を逮捕した。男は同日付で解雇されたという。(時事通信)


なぜこの男が逮捕されて小保方が逮捕されないのか?警察は整合性がとれていない。

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:48:33.31
>>347
O氏が非常に偏った知識と経験であるとして
まずOCT発現は起っていたというのは事実で
彼女としてはそこがすべてだったんだろうけど、
意図的な混入ではなく、なんだかわからないけど
W研時代に1度だけキメラマウスが樹立されたという奇跡がおこったww
で、本人も慌てて、論文をW氏と拵えたけど
いろいろ穴があってNatureに通らず、S氏にお願いしたら
いろいろデータが必要と言われたので、そこは見繕ってしまったw
でも、あくまで奇跡の樹立があるので、彼女としてはそこがすべて。
という筋書きはあるだろうかね

で、その奇跡はなぜ起った。もちろんW氏じゃないだろう。
勝手に何かが混入したわけじゃないのなら、他にいたずらした奴がいる
ってことになる

まあ、これはここでも言われている話だが。。
余計実証できない話になるだけなんだけどね。。

ただ、O氏がS氏が望むデータをいろいろ繕ってもってきたという
不正は残る。

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:48:46.71
「おぼ」だの「オボ」だの「片山さん」だの言ってるのにろくな奴はいない

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:48:48.74
>>363
>理研よ、小保方に再現実験させろ!

小保方が再実験をやらない可能性が大きいと思う。
マジックの種が仕込めない環境では再現できない。
会見でどこへ行ってでも再現実験をやりたい等と言っていたが、
ただのパフォーマンスと思われる。
今後、何らかの決着がついて小保方が理研を離れた後、
理研以外からの再現実験の依頼が来たときの『対応』が全ての決着をつける。

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:49:52.70
>>366
若山詳細知ってればサインしなかったと言っている。
丹羽も弁明している。

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:50:27.01
>>366
訂正画像なんて跡付けでいくらでも出せるわ
しかもその訂正画像にも日付改竄の疑義かかってるだろうが

>>350で言ってるのは、D論画像の生データのことだ
文字が入ってない、画像
疑義が発覚したときに大隅さんが真っ先に提示を求めたデータのこと

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:50:45.82
理研よ、小保方に再現実験させろ!
小保方を追い込むんだ!

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:51:02.24
D論の画像使って捏造するってどんだけバレやすいねんw
そういう安易な思考回路の人間だったら、何年もベテラン、世界的権威の教授だませるかね。
細胞すり替えだってばれないようにするにはそんなに簡単ではないよ。
もっと緻密に計算しつくされた捏造しそうだけど。
いろいろ不思議な事件だ

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:52:14.96
>>362
だが、純粋のリンパ球にもGLバンドが出るとすれば、STAPと称するものと区別が付き難い
だろな。

理研の最終報告はいかに抑制されたものだったかと言うことかもね。さっさと出て行ってもらい
たいが、将来を完全につぶしたのでは寝覚めが悪い、というかそこまでする必要がない、という
ことだったんだろうな。なんとか法人の閣議決定も目前に迫っていたし。

腹が立つがこの辺でおさめておいてやろう、と思ったところが、逆噴射されて大いに困っていて、
そして俺達に娯楽のネタを提供してくれているというワケだ。もっと紛糾してもらいたいww。

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:52:20.14
片瀬さんは宿題が3つ溜まってるから確認のために書いとく

@博士論文審査のときバカンティが来日してたかどうか
https://twitter.com/smectic_g/status/446234512091914241
バカンティ先生が審査員かどうかは多分簡単に検証できて、その時期に来日してるかを調べればいい。
で、普通そのクラスの大学の先生が大学に来ればセミナーの1つや2つは企画するだろうから、その時期の専攻の掲示版を洗えばいいと思う。
https://twitter.com/kumicit/status/446492466087088129
この記述が間違ってないなら、ObokataのD論審査の頃に、早稲田の研究イベントでVacantiは講演してるね。 /
https://twitter.com/kumikokatase/status/446532329104629760
このバカンティー氏の早稲田講演はキャンセルされていたとの情報がありました。確認中

A丹羽さん本人の論文不正問題
片瀬久美子@kumikokatase
現在ネットで指摘されている論文の疑義について、丹羽仁史さんに問い合わせたところ、「ご指摘のFigureの作成経緯について、
現在実験を担当した研究者に確認中です。本日が日曜日であることもあり、対応は月曜日以降になりますが、適正に対応することを約束します」
との返答を頂きました。
posted at 14:27:04

片瀬久美子@kumikokatase
.@TJO_datasci @hiroccyc 丹羽仁史さんから、「ご指摘のFigureの作成経緯について、現在実験を担当した研究者に確認中です。
本日が日曜日であることもあり、対応は月曜日以降になりますが、適正に対応することを約束します」との返答を頂きました。
posted at 14:23:31

B若山はオスだったかメスだったか
別の関係筋から、若山教授はメスのSTAP幹細胞も樹立していたとのことです。再確認が必要ですので、オスのSTAP幹細胞しかないというツイートについては削除します。

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:52:40.94
>>368
そのアンケートは科学的根拠がないと言って居る。
つまり一般人が入っているから。

日本でもコメンテーターとか助平オヤジとか凹擁護

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:52:44.99
詐欺罪

欺罔行為
=研究内容申請・成果報告

処分された財物・財産
=研究資金・給与

欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン


欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠

 Q 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。

 竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。STAPにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:52:50.98
最近「小保方は馬鹿だから捏造なんかできない」ていう方向に持っていく方針になったの?
なのに、そんなバカに大発見はできるってか

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:52:59.60
若山さんて、未だに山梨大学のHPにSTAP幹細胞の胚盤胞への注入画像と
緑に光るキメラマウス画像を載っけてるけど、もしかしてバカなの?

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:53:50.77
>>385
あと「キチガイ無罪」な

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:54:30.32
世界的な研究者がだまされる訳が無いってよく聞くけどさ、
過去の捏造事件でも著名な研究者が騙されて片棒担がされてるじゃん
しぇーんとか

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:55:02.82
>>385
馬鹿だから発見できたんだよ。
ぐう直なまでにひたすら実験を繰り返し、偶然たどりついた
実験魔なのは、バカ、和歌山、些細みな口そろえて言う。
発見てほとんど偶然らしいよね

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:55:10.75
>>371
2012年4月に米国仮特許で使用した画像を6月と言っているのもおかしい。

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:55:15.57
>>373
確かにw

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:55:17.95
>>382
Bについては今日答えてたよ
馬鹿だから余計疑惑を深める結果になってたけど

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:55:25.39
>>368
あのvoteというのは誰でもできるんじゃないのか? 重複投票を排除するようになってるのかな?
ハッピーなんとかが大量投票してるんじゃないの。なんか「チョン」のメンタリティに似てる。

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:55:27.88
>>373
ですよね〜?
期限までにバス手配出来ずにでっちあげ
期限までに論文手配出来ずにでっちあげ

全く同じ

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:55:31.12
D論に関しては実験そのものが無かった可能性がある。
なぜならばN論では小保方が出来なかったとされるキメラマウス実験の論文だからだ。

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:55:32.28
そもそも小保方本人がSTAP細胞発見のニュースがこれだけの大騒ぎになるとは
思ってもいなかっただろうな。

ちょっとした業績稼ぎのつもりが、笹井がノリノリで引くに引けなくなったと想像する。
そこがまず小保方の行動を推測する出発点だと思う。

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:55:51.23
>>373>>391
バカが自演してる

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:55:53.27
>>358
そうなんだよね。再構成が無い事知ってたんだよね、きっと。
都合の悪いデータを無視して論文書いたんだよね、きっと。

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:56:13.60
画像に拘ってる奴が多いが
再現性があれば画像はいらんからな。
あくまでも、研究捏造を疑う一因に過ぎん。

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:56:41.23
ぐう直www
ぐうチョキパーだろw

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:56:48.06
>>396
「周囲が騒いだのが悪いのであって、小保方さんは悪くない><」
ピンク部屋の割烹着ムーミンが何ほざく

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:57:02.46
>>399
>画像に拘ってる奴が多いが
>再現性があれば画像はいらんからな。
>あくまでも、研究捏造を疑う一因に過ぎん。

200回成功したのに細胞は1つも残ってないとな?

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:57:32.83
>>374
そこで下の研究員の証言が出てくる。
理研がこんな状況だから隠し立てする義理もないし、むしろ告発したほうが
これからの研究生活のプラスになる。
研究者としての良心の呵責に悩むこともないしな。

彼女と弁護士はもう観念したほうがいい。

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:58:17.40
>>367
書体云々は詭弁の言い逃れ
問題なのは、本来生データでなければならない画像そのものに文字が入ってしまってることね
元画像はどっかいっちゃって、編集済みのデータしかありませんってかw

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:58:39.59
>>388
アンチは未熟なオボを馬鹿扱いしながら、同時に専門家をも騙せる天才扱いしてるんだよなあ

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:58:40.47
>>372
・TCR調べた
・泳動データ載せた

結果が何を意味してるのかには一切触れず結論してない
「読者にお任せします」だ

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:58:55.61
>>398
これに関してはネイチャーの査読が絶対見逃すわけ無いから、TCR再構成なくてもネイチャー的には
OK

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:59:15.55
>>389
(グチョクで変換するんやで…)

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:59:19.37
>>399
再現性が有るなら間違った画像を論文に載せる必要が無いから。

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 21:59:33.26
>>402
だから、200回成功したのに細胞は1つも残ってないとな?
これも研究捏造を疑う原因の一つだろ?w

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:00:03.79
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【1】

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の受入プロセスとPI採用時の審査プロセスと採用理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:00:15.72
>>403
高田と寺下は全貌を暴露したら研究公正局の幹部にしてもいいよな

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:00:33.15
理研よ、小保方に再現実験させろ!
小保方を追い込むんだ!

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:00:44.45
「ぐう直」www

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:01:01.53
>>401
D論の頃からずさんな研究をやってる小保方が悪くないわけないだろ。

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:01:12.54
>>374
まあ、O氏は博論からイロイロやってたようなんでS氏の要請と関係有るかどうかはちょっと分からないんじゃ?

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:02:07.06
>>409
それは、本当に誠意のある奴が間違えた場合、
同じ基準で裁くのは気の毒過ぎることになるぞ。

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:02:21.33
>>392
ものの見事にゲロったな、アレは

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:02:42.89
早稲田はディプロマミル

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:02:52.21
「これまでばれなかったので、これからもばれないと思った」
こんな意識が小保方氏にあったとしか考えられない。

「修正した画像を提出さえすれば、論文不正はなくなると思った」
こんな意識が笹井氏にあったとしか考えられない。

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:02:54.13
>>405
特許が絡んでてある意味専門バカだけがみたから、こんな稚拙な捏造論文がNatureに
採用されてしまったんだよ。

そういう意味では今後の警鐘にはなった。

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:02:58.05
>>415
>>396に言えや

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:02:58.20
しかしこの件、全貌が見えんなぁ。
オボコが切り出されてそこを叩けみたいになってるけど、
一切他のこと分からないじゃん。どういうこと?

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:03:24.79
>>411
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の受入プロセスとPI採用時の審査プロセスと採用理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
(21)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:03:55.03
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【2】

(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:03:57.52
>>411
>(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
>(4)小保方の私物PCに残っている記録
>(12)生データを公開しない理由

これは未だに出た来てないということは「無い」としか考えられない。
小保方が昏睡状態でもない限りね。

427 :398:2014/05/05(月) 22:04:26.11
>>407
いやいや、あの構成の論文で、TCR調べて再構成無い事を確認していたら、その事もちゃんと書かなきゃ。十分悪質だよ。

428 :吉村:2014/05/05(月) 22:04:41.98
>>419
うるせーばか

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:05:11.21
>>404
>元画像はどっかいっちゃって、編集済みのデータしかありませんってかw
なんだよなw
そしてそれの文字を隠して使うとか、信じられないずさんさだw
おれなら一旦文字を切り取っておいて解像度調整と両端トリミングで必要な画像を作るがな
倍率変えたらバレるようなものじゃないだろ?
オボはフォトショップを使えないという説が有るがそれかもなw

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:05:39.91
>>414
うむ。ぐう直パーだろな。

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:05:49.93
古田彩 Aya FURUTA
‏@ayafuruta
どうもありがとうございます。私もそう思いました。
一見、多能性遺伝子が発現した元T細胞「から」テラトーマ、STAP幹細胞、マウス
ができた気がしますが、そうじゃないですね。
善意に解釈しても色々な細胞ができていて、別々の細胞で別々の実験をやっている。

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:05:54.74
>>411
>>425

411と425が小保方擁護の工作員によってまたまたテンプレから外されていました

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:06:05.57
>>426
おぼはとんでもないうっかりさんだから、なくしたとかありえる

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:08:11.95
>>433
そうかもしれないね?仕方ないから再現してみよかw

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:08:15.93
片瀬って書いたらIP抜くぞ

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:08:22.42
早稲田大学先進理工学研究科は、
輩出した博士全員の博士審査を調査しなければならなくなった、
科学史に燦然と輝く偉業を達成した組織です。

100年は笑い者にすべき。

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:08:22.38
>>417
誠意のあるなし関係ない。
真正データを提示できれば、今回のようにコピペでも許される

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:09:23.71
>>433
>>>426
>おぼはとんでもないうっかりさんだから、なくしたとかありえる

現金輸送車の運転手が積んでる金をうっかり失くしちゃったとか言い出して通用すると思う?

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:09:39.18
>>436
おい、早稲田。なら学費返せよ、おら

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:09:51.48
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 17分
STAP幹細胞の性別の件で多数の質問が来るのですが、最初にこの疑惑を指摘したのは朝日新聞です。
私は関係者の話から朝日新聞の記事に誤りがある可能性を知り、
確認が必要だとして記事を書いた記者に伝えました。
この件は若山さんが調査してます。

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:10:10.22
>>436
小保方1人だったら早稲田が小保方を業務妨害で告訴出来たのにな
早稲田に告訴されるのは常田だろうな

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:10:16.87
>>423
理研も小保方だけ切りたがってるよね

でもSTAPの存在はありそうだから検証するねっていう態度

まあ、周りがSTAP作成出来てない今から始めれば、理研も周辺特許を有利な立場で狙えるからね

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:11:17.82
>>406
でもTCR再構成は、若山も丹羽プロトコルでなくなっていて驚いたと言って居るが、
これってNature論文にTCR再構成有りの説明が載っているからじゃないの?

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:11:19.07
>>423
今回も巨悪は逃げ切り。
悪いのは実際に犯罪犯した凹のみって構図。

凹には心から弁護士の交代勧めるわ。

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:11:24.49
>>440
裏取りする前に暴露するような奴は永遠にフリーだろうな
仕事が年1件くらいの

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:11:26.13
これ読んだ?おおすみっちのブログ
http://nosumi.exblog.jp/20672214/

やっぱり石井さんの切り貼りは擁護してないよね。
おおすみっちは、理研の調査委員への告発は防いだといいつつ、
不正な告発だという主張には石井の不正は含めてない。
石井はアウトっぽいな、誰の目から見ても。

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:11:27.87
結局すべては戦艦さんのちょっとした悪巧みだったりしてねww
ここまでのことになるとは思わず、汚職政治家のように入院雲隠れ&昇進w

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:11:56.08
N論TCRについてはしつこい捏造伝説が流布されているようだが、STAPの一部に
再構成があるとN論で触れているに決まってるだろ。でなけりゃあの電気泳動の図は
何のためにある。再構成がないのはSTAP-SCの方だ。

とにかく出鱈目・嘘を流布して面白がろう、もしくは足を引っ張ろうというようなのは、凹の
メンタリティと変わらん。全くの同類だ。そういう3流文系はよそのスレへ行け。2ch
といえど階層はあるのじゃ。

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:11:58.14
>>443
載ってないよ

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:13:23.07
>>435
じゃあ 片  せ  とか  KATA瀬 ならOK?

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:13:54.42
>>446
頭悪いんだな
大隈は生データで確認すると書いていて
石井は生データを出している

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:14:34.87
>>443
和歌山はネイチャー読んでないからw

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:15:05.82
オボは博論を下書きで押し通す猛者
なんでもありで反論する蛮勇

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:15:53.51
>>448
TCRは幼児マウスじゃ指標にならんて庭か些細も言ってるだろ
4流文系

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:16:17.53
>>440

自分は和歌山の「関係者」とやらから噂を聞いただけで、
ダイレクトに和歌山から話を聞き確かなネタをもっていた
朝日にいちゃもんをつけたことも説明しておくべきだろうに。

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:16:26.94
>>449

nature12968.pdf
>In addition, genomic rearrangements of Tcrb (T-cell receptor gene)
>were observed in Oct4-GFP 1 cells derived from FACS-purified CD45 1
>cells and CD90 1 CD45 1 T cells (Fig. 1i, lanes 4, 5, and Extended Data
>Fig. 2e–g), indicating at least some contribution from lineage-committed
>T cells. Thus, Oct4-GFP 1 cells were generated de novo from low-pH-
>treated CD45 1 haematopoietic cells by reprogramming, rather than
>by simple selection of stress-enduring cells.

嘘ばっかつくな。

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:16:35.18
>>433
とんでもないウッカリさんだから、論文画像もウッカリ捏造しちゃったのか?

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:17:21.35
>>404
元データにも文字が入っているよ、そのタイトルがNature実験と同じものだったので取り間違えたと言って居る。
提出した真正データと言われるものは、どうなのかね?
本当のテラトーマじゃ無いと言う説があるが、証明できるのかね。

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:17:30.58
仮におぼが切り貼り、写真2点で改ざん捏造認定、懲戒処分になったら
世間は黙ってないのでは?

おぼ一人切り捨ての理研、いい加減にしろ!と騒ぎそう

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:17:34.55
>>454
>>456

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:17:36.80
>>435
何それ怖い 片瀬さんてスーパーハッカー()なんですか

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:18:02.94
庭の立ち位置はホント分からん。。
些細に取り入ってみたり、凹信仰に走ってみたり、CDB有志会合にしれっと顔を出してみたり。
自分は生粋の実験生物学者ってフリをして実は政治家。汚い。嫌なものみたわ。。

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:18:29.23
>>445
若山本人は調査中(本人が調べたものはオスのみ)
にも関わらず「若山に近い人物」で「メスもいた」と言えるのは
限られてるっていうか、一人しか思い浮かばないわけよ

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:18:59.10
正攻法の入試では早稲田にも入れないけど
一生懸命実験はするけど、うっかりさんですぐ生データをなくしてしまうの、てへぺろ
でも、そんなドジっ子のオボちゃんがとんでもない大発見しちゃった、スゴーイ!
エリートの研究者もびっくり!っていう夢を見たい層が根強くオボを支持してるんやね

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:20:46.61
小保方に再現実験させるか?
実験は監視されるしサンプルは捨てることを許されず次世代シーケンサーで解析されるけどな
逃亡か自殺しか無い


>スペクターは何も認めなかった。
>捏造の意図も、捏造の実行も。
>自分は何も知らない。こんなことは誰かが自分を陥れるために行ったことだ。そう主張した。
>ラッカーは考えた。重要なのは予断を持って何ごとかを決めてしまわないことだ。スペクターがデータを捏造したという証拠は何もない。
>ラッカーはスペクターに命じた。
>三週間の猶予を与える。すべてのリン酸化酵素を新たに生成しなおして自分に手渡してほしい。
>その活性をこちらで調べ直す。スペクターは言下にイエスと答えた。自信に満ちていた。
>(福岡伸一『世界は分けてもわからない』第12章「治すすべのない病」より)

>結局、スペクターは姿を消し、3週間経っても戻ってこなかった。
>ラッカーはスペクターを解雇し、学位審査プロセスを中止し、スペクターが行った実験の再現性を他の研究員に命じた。
>何一つとして再現性が得られなかった。

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:20:58.16
>>460
それは知ってる
キメラマウスの方のTCR再構成

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:21:20.49
そもそも、当初からSTAPとSTAP-SCの連関性は怪しかったわけで
S氏はそこはちゃんと認識していたけど、論文ではあいまいな
書き方で逃げた。STAPは幹細胞ではなく、自己増殖性も弱いと
発表の時も言われていたしね。

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:21:46.56
>>462
ずっと前のスレにもあったけれど、庭の所の桜井美穂って秘書、やっぱり元阪大下村の秘書だってな。
下村研の奴に聞いたら裏取れたよ。
ホント捏造体質。どうなっているんだ?
それにテクニシャンの女も自殺してるし。。

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:22:22.10
>>458
>元データにも文字が入っているよ、
要するにどのデータも生データは無しということじゃないか
加工済みの画像しかないってどういうことよwww

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:22:52.35
>>468
自殺?

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:22:57.77
どじ子でぐーちょくのおぼだから、そんなおぼだからひたすら単純でバカバカしいとんでも実験を繰り返しすことができた。
そしてついに不思議な細胞に出会えたんだよ!

おぼじゃなければ無理だった。 バカもそういっている。

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:23:37.55
>>448
お前にはとりあえずネイチャー論文を読むことを進める
いっとくがおれは読めないw

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:23:54.32
>>469
そういうこと

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:24:49.91
>>465
それをさせるなら、24時間監視の下で、立会人にマジシャンと刑事を加えてのうえだ。
凹は決してその条件はのまないだろう。

こんな明白な捏造をなぜ信じられるのかほんとに不思議だ。3流文系の脳みそ(1流文系
の脳みそには敬服するしか無いが)というのを解剖してみたいもんだww。

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:25:35.38
>>469
些細によると生データはあるらしいよ。
念のため絶対に間違いがあってはならないから、2月に取り直したらしいけど。

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:26:03.82
笹井と丹羽の過去論文を細かく精査するといいよ。細かくね。

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:26:29.49
>>472
>>456

読めなければ、抄訳もあるぞ。便利な世の中になったもんだ。

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:26:47.98
>>474
捏造だとは思うけどね
確実じゃないことを断定する奴も科学的じゃないわな、失せろ

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:26:49.10
テンプレ消去されています・・本スレなのに・・やっぱ鬼門?

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/944  2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
(Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者)のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
(ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです)。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3:小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい(44枚全部、白線入れるなら100本以上)。よく査読通った(CDBの機関誌みたいなものだから?)。 

http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
http://dev.biologists.org/content/138/2/197.full.pdf
(丹羽さんがコレスポ&ラスト)

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:27:00.44
>>475
何処に有るんだよ?
あの弁護団すら把握出来てないのに。

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:27:31.15
>>478
これは科学ですらないから。断言可能。

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:27:38.34
>>474
小保方さんの担当部分は笹井会見資料のSTAP現象4段階までだよ。
そこまではできるんじゃないの?
笹井さんも丹羽さんも細胞作るところ見てるし。

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:27:41.04
>>204
そう思ってるのお前だけだから
俺はFACS使ってる技術者だが論文のFACSのネガコン画像と実際の測定画像の機器設定条件がまるっきり違ってるのを見て捏造を確信した口なんで。
蛍光補正も全くされてないし。FACSに詳しい人が見ればあれこそまさに捏造。
あの画像が問題にならないのは他の捏造画像と比べて解る奴が少ないんだろうな。
擁護してるのはお前みたいな選民意識のある妄想新興宗教信者のような社会生活になじめないキチガイ。
あのテヨンテヨンわめいてる奴と同類の生きてる価値のない人間のクズだけ。
科学的知識のある奴は誰ひとりとして擁護してないわな

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:28:38.32
>>478
悪魔の証明を理解できないというのは、知性に根本的な欠陥があるな。
失せるのはお前の方だろう。

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:30:10.25
なんせ小保方が自ら科学のステージから降りて
屁理屈こねる法律の世界に行っちゃったんだもんよ。

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:31:32.48
小保方を懲戒解雇にできないかもしれないが、
業界からは事実上追放できただろ。
我々の勝利だ。

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:31:40.32
>>485

禿同。

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:31:43.49
しかし、刑法と科学の不正防止ガイドラインで立証責任のある側が
違うけど、仮に裁判になったとして、刑法が優先された場合,
日本の科学界は大混乱を来すだろうな

世界的なニュースになるだろう
NIH準拠ルールを日本の法廷は認めないと

これを法曹界の人たちは覚悟してるんだろうか?
日本の法曹界は中世レベルって言われそうだな

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:31:45.36
>>456
これがOCT4-GFP+である証拠でもあるの?
CD45+を流せば作れるよね?

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:31:52.59
>>485
それは言えるなw
それでもおれはオボ擁護だがw

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:31:54.13
>>448
>>472
きっちり読んで、正確な情報を周りに広めていけよ

↓Nature論文
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/pdf/nature12968.pdf

↓日本語訳
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:32:02.77
>>482
頭大丈夫か?
捏造グループの仲間が見てるというのが何の根拠になるんだ?
200回も作ってるならその細胞は残ってないとおかしいだろ
それを提出して遺伝子解析なりしてもらえばすむだけじゃん
STAPによって作られた組織とかものこってるだろ
何で出せないんだ?
すべて自分達が見たというだけで何一つ証拠が出せない理由は何なんだ?
お前説明してみろよ
キチガイオボコや笹井の主張はもはやカルト宗教
お前みたいな擁護してるバカはもはやSTAP真理教信者だわ
早く死ね

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:32:16.34
>>475
>あるらしいよ。
噂レベルかよ(笑

疑義の画像はSTAPの再現経過観察中のものなんだから、
部分的に1画像だけ後で撮り直し差し替えるわけにはいかないだろう
(経過観察のレポートが破綻してしまう)
やるなら論文(実験)を1からやり直さないと

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:32:31.56
せめてなあ、STAPとやらの現物が今当たり前に公開できて
分析してもなんら怪しい所がないっていうのなら
僅かに同情するけど、なんにもないんだもんなあ

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:33:15.04
>>483
その設定条件ということを解説してくれまいか?
FACS使ったことない人が大多数

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:33:53.81
凹とつちやかおりの二人でコンビを組むべき!

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:33:59.20
小保方の博士論文の実験は行われたのか?
これについて調査するべきだ

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:34:16.29
>>488
ES混入は偽計業務妨害罪っていう犯罪だから心配に及ばないよw

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:34:18.24
>>494
200回実験したら世界中の幹細胞ラボに配れる分出来てる

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:34:50.96
>>495
200スレ以上前からとっくに既出だし、
11jigenのサイトにも書いてある

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:35:18.80
まじで

今、世界のどこにも

STAP細胞、ないのに

ありますって言葉だけ出てくる

どうやったらこれ信じられるの?

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:35:40.82
>>475
それがネーチャーに再提出したって言われてる画像で
2月より以前の特許申請画像との類似性が指摘されてて
利権HPにはいったん掲載されたのに後日削除されて
会見で朝日記者から質問された些細が
論点すり替えた内容でずっと答え続けて
明確な答えが無いまま時間切れにされた物だよね?

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:35:42.78
>>489
T cell流しゃ作れるんじゃねの。些細はN論にこう書いた、という事実を挙げただけだが。

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:35:55.12
>>492
STAP生成全過程録画したのがある
笹井がこれはシステム的に絶対に捏造不可能と会見で力説していた。

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:36:09.32
>>488
刑法が優先された場合有罪になる
1年前の実験なら全ての研究者が必ず持ってるノートと生データを隠蔽してる時点で裁判官は有罪にする

「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=35273&hanreiKbn=02
  有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは,反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく,抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:36:27.29
>>498
確かに 理研が本気だせばES混入証明できそうだしいけるかもね

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:36:55.92
>>497
生データも実験ノートも出てこないのでね、、、

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:37:08.66
>>485
http://i.imgur.com/qRt0pj8.jpg
社長:灰原、自分が正しいと思ってる奴と自分の思ってることは内心理不尽なことやと思ってる奴とではどっちがゴネると思う?

灰原 :それは自分が正しいと思ってる奴でしょう?

社長:そう思うやろ? ところが違うんや。 自分が間違ってるのを知ってる奴ほどようゴネるもんなんや。

灰原:えっ?自分が正しくないと、おとなしく遠慮するのが普通でしょう。

桑田:アホやの、正しないのにコブシを振り上げる連中のほうがゴネるに決まっとるやないかい。

社長:そういうことや。おい吉村、もしお前がそういう立場ならどうする?

吉村:僕だったら相手の些細な事に因縁をつけて話を本筋からずらして攻撃すると思います。

社長:ようわかっとるやないか、その通りや。相手の弱点を見つけて食らいついてゴネまくるしか仕方ないんや。
   それに自分が100%正しいと思ってる奴は焦る必要はないんや。最悪、法廷で決着つければええんやからな。

灰原:なるほど!それで自分が正しくないと知ってる奴ほどゴネるんですね!

社長:そういうことや。

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:37:36.62
>>493
笹井が生データはあると会見で断言していた
けれども念のため撮り直したと言っていたな。

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:38:36.96
生データも下書きなのか

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:38:51.53
混入させたESの出所が理研
だから小保方ひとりに責任を追わせた以上
出所バレると理研も隠蔽を問われるから
サンプルの分析を拒んでいる。

そういう仮説成り立つ?

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:38:56.44
>>474
オウムを信じたやつがあれだけいたのと一緒でしょ
小保方擁護してる奴はカルト新興宗教信者と一緒
バカチンが教祖で広報オボコのSTAP真理教だわな
オボコが鼻の穴おっぴろげてりゃ世の中キチガイフェチがいっぱいいるので擁護から崇拝に変わっていくわな

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:38:58.86
>>482
作るとこなんか見てないよ
画像を見せられただけ

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:40:28.48
>>475
何でそんなことお前が知ってるんだ?
あんた笹井か?
クズオボコの弁護士か?
2ちゃんで印象操作に必死ってwwww
クズオボコと一緒に早く死ねよ

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:40:37.07
あれーー?上のほうでTCR再構成についてカキコあるけど俺の認識間違ってたかな?

TCR再構成は、
1.論文中では、STAP細胞についてのみある。STAP幹細胞、テラトーマ、キメラは記述なし。
2.丹羽さんは、エディターに再構成のデータは無くていいと言われて意外に思った。
3.若山さんは、キメラマウスにTCR再構成があったと小保方から聞いていた
4.調査委員会の調査で、STAP幹細胞には無い。

違ってる?

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:42:11.21
おぼがES混入したとして、一体どうやって証明できるの?
どう考えても無理でしょ。
若山、若山研のスタッフ  おぼ以外にも混入できる可能性のある人はたくさんいますが。
単純にコンタミも考えられるし。

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:44:02.44
>>516
200回混入出来たのは小保方だけだろ?

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:44:14.67
まずまっさきに生データを出さないで、編集済みの真正の画像とやらを出すのは卑怯だよなあ

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:44:22.05
>>448 >>454 >>456 >>460 >>472 >>491 >>515

一人抄読会
http://syodokukai.exblog.jp

分化した体細胞における外部刺激に惹起される多能性の獲得 (STAP)
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency.

小保方晴子論文 日本語訳
Obokata H, Wakayama T, Sasai Y, Kojima K, Vacanti MP, Niwa H, Yamato M, Vacanti CA.
Nature. 2014 Jan 30;505(7485):641-7.

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:44:34.93
理研よ、小保方に再現実験させろ!
小保方を追い込むんだ!

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:44:39.89
>>513
会見では笹井は自分の目で見たと言っていた。
庭も3回見たと言っている。 
だから庭、些細はSTAP信者になったんだよ

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:44:54.70
>>516

小保方以外にそれをする必要性のある人はいない

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:44:58.32
>>504
あるなら何で公表しないんだ?
説明してみろよ
クズオボコも笹井も口だけで何一つ証拠を出さないのは何でなの
そもそも公開再現実験やればそれでかたが付くでしょ
何でやらないの?
もはや麻原の空中浮遊と同レベル

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:45:21.19
>>516

データだけじゃなく、内部からの証言が出る。

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:45:42.66
>>517
お前なーんにもわかってないなw
ばかじゃねーの

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:46:00.92
バカん研のK島も絶対この一件でなんか加担してそう
オボと2人でW研に来てる

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:46:12.04
>>519 TCR再構成

FACSで精製されたCD45+細胞およびCD90+CD45+ T細胞から生成したOct4-GFP陽性細胞でT-cell receptor 遺伝子のゲノム再構成が認められたため、Oct4-GFP陽性細胞は分化したT細胞から生じたことが示された。
以上より、Oct4-GFP陽性細胞は低pH処理したCD45+細胞からリプログラミングによって新たに生成されたものであり、低pHストレスに耐性を示す細胞が単に選択されたわけではないことが分かる。

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:46:19.04
>>509
根拠が笹井の断言とかw
言うだけならいくらでもなんだよなー(呆

小保方といい笹井といい、出てくるのは言葉だけ
STAP発表時の笹井の「裏づけのとれてるデータだから」発言とかも
全く裏づけとれてなかったじゃねーかそんな奴の言うこと誰が信じるか

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:46:24.25
理研の下っ端の間ではどのようなことが知られているか、
あんたには分かってないんでしょ>>516

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:50:16.47
>>509
犯罪者の仲間が言ってる事に何の価値があるんだ
そもそも今回の裏の主犯は笹井でしょ
動機が一番あるのが笹井
こいつが死ねべき一番のクズじゃん
オボコに殺されてオボコが自殺するのが一番良い結末
はやくこの二人死なないかな

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:50:26.72
>>519

リンク先違うよ


一人抄読会

一人抄読会
http://syodokukai.exblog.jp

分化した体細胞における外部刺激に惹起される多能性の獲得 (STAP)
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency.

http://syodokukai.exblog.jp/20313842/

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:51:30.50
阿保・馬鹿・禿トリオでネイチャーけられてるからなー。
禿が、いかがわしいことは理解できるが、
そもそも禿にそんな大それた力は持ち合わせていないよ。
ここまで大事になったのはネーチャーに掲載されたから、
ネーチャーに掲載させた奴が黒幕。よって笹井が最も罪が重い。

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:51:56.46
>>516
理研の下っ端の知ってることなんか知ってるわけ無いだろ。
おぼの捏造が証明できるのなら、なぜ理研はしないのでしょうねぇ

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:52:03.27
>>527
TCR=T-cell receptor =T細胞受容体
http://ja.wikipedia.org/wiki/T%E7%B4%B0%E8%83%9E%E5%8F%97%E5%AE%B9%E4%BD%93
(ただしWikiの記述を理解するには、生命系、生物系の学士号(地方国立レベルと仮定)以上が必要)

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:52:07.00
>>518
卑怯というか、本当に生データがあったのかどうか疑わしくなるわな

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:52:07.99
          >>516
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:52:11.61
特に英語読めて当然のはずの生物専門板なのに
なんで日本語ブログのリンクがいくつもレスされないとならないんだ

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:52:40.98
今週はいよいよ懲罰委員会の立ち上げと懲戒解雇か…

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:53:01.82
余りに未熟なんだよ、オボは


捏造の仕方が未熟

世間の注目を「ほどほど」に浴びる程度の捏造がベスト
森口も、この「程度」を踏み外して、バレちゃった

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:53:53.67
>>172
>>297
>>488

もう何度目だよ

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:53:58.57
笹井のスケベ心をオボから引き離すべきだろう。
ブス好きのようだから、理研は笹井の周辺にブスを集めるとかしたらいい。

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:54:20.48
>>529
どのようなことが知られてるの?

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:54:51.51
>>533

下っ端が知っているんだよ
おまえ、何もわかってないね

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:54:55.55
だから幼児マウスじゃ胸腺から分化したばかりのTCRを持たない新生T細胞も
脾臓に含まれるから、指標には相応しくないってその方向で再現実験してんだろ

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:55:31.35
>>537
パンピーもいっぱいいるから。
(漏れは生物以外の理系修士、ただしNewton、日経サイエンス、サイアス(今はない)の生物系の記事は一応読んでいる)

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:56:14.16
なにもかも未熟なおぼが、世界的権威を二人もだまし続けられるわけが無い
今でこそ、30だけど、実験してた頃は25、6じゃないのか
捏造なら間違いなく組織ぐるみ

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:56:41.57
>>402
簡単にSTAP細胞作れるんだから、もう一度作らせテラトーマ?実験、キメラ作れよ。
と言いたいが理研も出来ないと分かっているからオボコに実験させない。

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:57:14.38
生物学っていっても広いからな。

他の分野の人達にもこの論文の異常性を分かってもらうため、日本語でも
どんどん読んでもらえばいいじゃん。

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:57:40.19
>>546
捏造なら組織ぐるみ ってさあ
D論はどうなの? あれは捏造だけど
周りを騙し続けたわけでしょうに

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:57:44.94
>>537

割烹着ムーミン会見で、理研は大衆に一瞬甘い夢を見させて、
パンピー社会を巻き込んだからね。
1月30日までパンピーは「理研」の存在すら知らなかったよ。
科学者は社会に説明責任があるのよ。社会奉仕だと思いなよ。

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:58:14.67
>>543
理研の下っ端が知ってることってなに?

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:58:32.59
>>541
それは言い過ぎ。ブスじゃなくてちょいブス。

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 22:59:06.93
>>549

その通りだな
チェックしない連中の間で騙すのは簡単

554 :週刊STAP:2014/05/05(月) 23:00:45.42
仮に裁判となった場合、科学的判断に関しては、カルト以外の科学者の証人なら
理研の主張を認めるだろう。1番問題は医師の精神鑑定。本人が、
捏造そのものを悪いことと認識していない以上、悪意があるとは言えない。とか
いう輩が出てこないとも限らない。

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:00:48.16
>>549
D論て若山さんもかかわって内容知ってるよね。

そもそもおぼってほとんど論文書いてないよね。
だから業績といえばD論ぐらい?
そのD論も読まないで採用するって理研もなんだかなあ

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:01:15.51
若山にメールを送ったの誰かな?
>ネットで博士論文との画像酷似が発覚した翌日
>理研の2人の研究者から連絡が入った。

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:01:26.72
研究不正の常連の千葉大、女子医大、早稲田の3大コネクションが全部崩壊してほしい。ディオバンとSTAPのコンボで芋づる式につかまってくれ。

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:04:06.76
共著者なのに20代のひよこのもってきたデータチェックもしない、確かめもしない。
D論ぐらいしか論文無いのに、みんな読んでないとか。

どんだけ無責任体質。 もはや笑うしかない

それでおぼ一人断罪して切り捨てようと言うんだからね。
ちょっとないわ

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:04:06.98
小保方会見「8つの疑問」――米国の科学者が知りたかったこと
http://www.fsight.jp/25904

この会見に対して、米国の多くの研究者は、「この会見は、感情的ではあるが、全く科学的ではなく、
私たちが抱く疑問に何の答えもないので、かえって悪い印象を与える」と感じています。以下が、
彼らの知りたかった疑問です。

(1)もし正しい画像を持っているなら、いつ私たちは見ることができるのか。
(2)『Nature』に投稿する前に、誰が最終的に承認をしたのか。
(3) 200回以上も実験に成功しているなら、その結果はいつ見ることができるのか。
(4)経験のある共著者が、論文の撤回を主張しているが、なぜ小保方氏は、彼らの主張を聞かないのか。あるいは、なぜ小保方氏は、彼らに事実を証明しないのか。
(5)博士論文のコピーペーストは事実か。
(6) どうしてハーバード大学は、小保方氏の結果をサポートしないのか。
(7) STAP細胞があるのなら、いつあなたは証明するのか。
(8)ほとんどの実験は、その過程が結果に大きく影響する。なぜ、あなたの場合、結果がそれまでのデータに影響されないのか。

結局、小保方氏の会見では、この8つの疑問のいずれにも明確な回答がありませんでした。米国の科学者たちは激しく失望しています。

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:04:26.97
理研からエアー実験であったとの内部告発があったと・・・・

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:05:38.35
>>555
読んでも、よっぽど疑いながら読まない限り
大量にまるっとコピペしてるなんて、想像もつかないんじゃないかな…

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:05:38.43
>>559
日本人の多くも失望しています。
してないのは何も知らない人だけです。

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:07:45.59
進展ナッシングかw

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:07:51.59
>>561
コピペとそうでない部分の英文の程度がまったく違うからすぐわかるよw
あとレファレンスwww  あれ気づかない人間いない

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:08:00.54
>>558
D論良くても悪いことしてるの大勢。
信頼関係を崩した小保方のDNAが悪い、iPS細胞で脳の改造要す。

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:08:36.88
>>564
自分で書いたらしいところが少なくてそこまでまで辿り着かないわ

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:08:58.18
庭さん実験んにより、再現できましたってなる可能性有るん?
理研は再現実験の途中経過とかいつ発表するんかな?
この板見てると、捏造確定してる感が有るんですけど。
まあそういことなんだろうなきっと・・・
理研なんか反論しろよ。

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:09:03.66
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1398916133/935

IP出たけど、検索しても分からん

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:10:01.85
>>546
組織ぐるみなんかでするわけないでしょ。
ずる賢い人がすべて分かってて泳がしたとは思うけど。

それにしても、稚拙な捏造論文だがw

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:10:11.50
>>554
精神鑑定やって責任能力なしってなったら、キチガイ認定になっちゃうじゃん・・・
不正認定取り消して研究続けたいのに、責任能力のない人はもうどこも雇えないでしょう

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:10:42.76
>>566
コピペは一章だけだぞ  

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:10:51.05
>>555
読んで分かるか、Natureもだまされた。

実は分かる部分がある、博士論文日本語概要を読めば誰でも分かるので、
この世紀のペテン師博士をそれすら読まず仕立て上げた早稲田の教授が悪い。

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:12:04.44
>>569
そういうのを組織ぐるみって言うんだよ。
分かってて利用する、十分組織ぐるみ

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:12:25.34
>>306
何故、コピペあらしが北海道からって、分かるの?
ソフトバンクで北海道?

片瀬、今、夫婦で北海道旅行なんでしょ。

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:12:36.49
早稲田の教授が見抜けなかったのが、21世紀の日本最悪のアカデミアの

不祥事を招いたんだよ

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:12:54.44
論文読んでる人用の技術スレを、このスレから分岐したらどうだ。
このスレの一体何人が論文読んでるやら。

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:13:14.72
>>567
捏造は確定でも、そうなるとまだ誰もタックルしていない仮説ということになるので、
可能性はある

できなかったら今回用意する数種類に加えてさらに別の組織由来のマウスをつくるなどして泥沼化しそう

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:13:25.98
>>574
怪しいので追加

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:13:56.74
>>570
精神鑑定は、被告が罪を軽くしてほしくて要求するものじゃないの?
プライドの高いオボがそんなことしたがるはずがないと思うが

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:14:13.69
>>549

おそらく指導教授以下、査読者たちはD論まともに読まなかったんだと思う。
もう既出だけど、博士論文審査報告書のバカのMDとPh.D間違えていたり、
おそらく何らかの理由で審査会をキャンセルしたバカをそのまま載せてたり
きわめて杜撰。
私学の常で、学生を抱え過ぎ、やっつけの流れ作業で審査してたのでは。

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:14:22.40
>>575
見抜けなかったのではなく、鼻から読んでない。
責任重大だね
早稲田も何もできないわけだw

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:14:26.18
最先端の研究に忙しい人が、論文のコピペとか画像の捏造とかを
見破ることに時間を使うと思うのか?

どんだけ、研究者の世界を知らないんだ?

基本、性善説というのは、こうした背景もある。

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:14:47.76
オボは後だしジャンケンで無敵状態

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:15:18.95
理研よ、小保方に再現実験させろ!
小保方を追い込むんだ!

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:15:44.58
>>572
いやあれはわかる
あまりに英語が稚拙過ぎる 大学入試の英作文みたいで論文の言い回しになっていない

論文はほとんど笹井が書いて、Methodを小保方がコピペしたという仮説に納得できると思う

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:15:48.35
>>582
言い訳するな

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:16:16.56
【韓国/ごみ餃子事件】
ゴミ捨て場のタクアンを餃子に仕込んだ社長 「その分は日本と米国向けに充てた。国内向けではない」で沈静化
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391661794/

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:16:28.75
>>576
じゃTCR再構成の部分は論文のどのあたりにあるの?

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:16:48.66
>>586
査読や、主査、副査をしたことないから
分からないんだろうよ

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:18:46.24
韓国料理財団が「韓国料理総合体験センター」設立事業を事実上、中断した。

「韓国料理総合体験センター」は文字どおり来場者がキムチを漬けたりギョウザを作ったりして
韓国料理を食べてみるなど韓国料理を直接体験できる施設だ。
工事費や敷地費用を含めて3年間で400億ウォン(約40憶円)の政府予算が策定されている。

(中央SUNDAY第373号)中央日報日本語版 2014年05月05日13時28分
http://japanese.joins.com/article/952/184952.html?servcode=400&sectcode=400

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:18:59.77
>>589
早稲田のがどうなってるか知らんが、コピペ博士やたら多いね。
言い訳もいいが、何とかしたほうがいいよww

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:19:26.63
stap問題は、文系の問題に拡大したので、
理系のレスはNG

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:19:29.48
/ ̄ ̄─┬─  /|  | ̄)  ┼   、   /   . ──,. 
`─ヽ.  │  . / _|. | ̄  /  .i ヽ / ,-,     /  
__/  │  / ̄ | |      α  ι'  し'    ヽ_  

 ┼   、 .i   、  ──,`` . ─┼-
 /  .i ヽ|   ヽ    /     α  
   α  ヽ/   '    ヽ_     ノ  

. ┼     才 _   |   | 
,.-|--、ヽ  /|/  ヽ. し  .| 
i._」  ノ.   |   ノ    ノ. 

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:20:22.32
>>575
下種の勘繰り、けっこう当たる。

一寸やっちゃったんだな、教授は。
で、礼代わりに、早い話が口止めに、D論通してやった。
その時は誰も読まないだろうと思ってた。
ところが・・・まさか、バレルなんてさ。

こんなとこじゃね?

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:21:16.98
>>585
画像の部分が分かるかということ
Natureもだまされていたから。

英語部分はネーティブな方には不思議に思うでしょうね。

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:21:25.86
スレのレベルが…w

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:21:43.96
このスレって、理研が検証結果報告するまでウジウジモンク言ってるだけだよね

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:23:04.50
>>594
おぼだけじゃないからな。
男もとんでも論文でD論OK出てる。

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:23:40.65
>>558
だが、逆に言えば責任はそこ止まりなんだよな。

博士号を持っているということは運転免許を持っているということ。だから運転の一挙手一投足を
監視する必要はないと普通は考える。その運転免許ですら疑義があるのだが、普通そこまで
考えるか?

博士号というからには2種免許だろう。免許取りたてだからといって、基本的な違反にまで雇い主
が責任を負うのか?(民法上の使用者責任は趣旨が違うから別)。

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:24:00.31
それかお母さちゃんに頼まれたのかも
何処かの大学の教授でしょ
教授どうしのスルーパス

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:24:14.39
所でオボコの博論日本語概要って本物?
博論と一緒に提出するの?

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:25:44.60
今このスレにいる人の偏差値がどれくらいか興味あるw

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:25:56.30
D論は小保方氏と査読者がつながっていたので、「スルー」しているだけ。
ここでも女子力を発揮した形跡があるといわれている。

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:26:29.45
>>603
奈良と松本は?

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:26:36.52
大和
セルシード

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:26:38.55
>>597

理研が残存サンプルも分析しないからウジウジ文句言い続けている。

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:26:58.73
>>511
>サンプルの分析を拒んでいる。
CDBに電話して確認とった人がいる。

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/01(木) 00:20:43.38
28日CDBに電話で質問 思いの外丁寧に答えてくれたので、今日再度突っ込んだ質問をした。

Qなぜ保存しているサンプルの解析は行わないのか?
A今 解析をするか、しないかを決めているところ。
サンプルにも遺伝子、細胞、マウス、タンパク質等色々ある。目で見るだけでは分からず、
今の所 どういうサンプルがどういう状態で残っているか把握の作業を行っている状況である。
具体的には、残っているサンプルがいつ、どういう経緯で、どういう条件で作製したかを、
小保方氏のノートや聞き取りをもとに調べている。
しかし今本人が休んでいるため 聞き取りができない状況である。
こうした作業を行った上で、それぞれ解析が可能か否か、どういう解析ができるか把握した上で、
各サンプルごとに解析を行うかを決める。

Qネットでは2月始め頃から論文の不正疑惑があがっていたが、その時は研究室への出入りは
自由だったと聞いている。
論文の調査前に CDBで保存していたサンプルを処分したという話もあるが本当か?
A 確かにネットでは2月初旬から疑惑があり、実際に研究室をクローズにしたのは2月中旬以降。
サンプルを処分したかどうかは分からないが、可能性はゼロだとは言えない。

後略。

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:27:42.88
コピペって本当にどうでもいい問題じゃない?
要は再現さえ出来ればいいんだけど、でも再現が出来ないとなると、
公の場で言いきった阿保方さんはかなり黒いと思う。
まあでも今回の件で金が騙しとられたとか、誰かが著しく不利益をこうむったというわけではないので、
刑事裁判には発展しないかな。

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:28:20.19
>>598
まあ、そこは積んだんでしょ。
普通に考えて。私学ですから。


医者にDが増殖してるのと同じ。

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:28:36.83
小保方がチューブにまともにラベル書いてたかそうとう怪しいから
残存サンプルについては、どれがどれかわからなくなっている、と予想

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:29:52.52
>>610
予想も何も、理研の調査委員会が「サンプルどれがどれか訳わからん」って言ってるじゃん

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:29:58.12
ほんとスレ分けた方が良さそうだな。

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:30:09.82
都合が悪くなればちゃぶ台返しで初期化
これが延々を続くのが小保方戦術

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:30:58.00
>>611
学部生レベルだな

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:32:11.69
>>550
確かに税金で研究させてもらっている以上説明責任がある。

それだけじゃなく、この捏造論文の異常さをしっかりと社会に説明するのは、
科学者自身を守るという意味でも重要と思うわ。

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:32:40.32
>>607

>サンプルを処分したかどうかは分からないが、可能性はゼロだとは言えない。

え、ほんとにサンプル処分しちゃってて、周囲から責められても分析もできないってオチ?
そんなのあり?

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:33:10.59
めんどくせえから酸につけて初期化しちまえよ
モンスターだって最初は真っ白だったはずだろ

あの偉い発明家も凶悪な犯罪者も
みんな昔子供だってね

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:34:05.40
早稲田理工の他のD論もなぁ
人は見かけで判断しちゃいかんというのはわかってるんだけど
チンピラくんやホストくんが見た目かなり怪しいと思ったらやっぱり疑義に上がってたw

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:34:13.74
>>616
サンプル調べてSTAPありそうだから理研は検証実験することにしたんでしょ。

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:34:16.77
>>616
ハナから疑うわけではないが、そんなことゲロるかなあ。

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:35:16.75
>>512
オボ一人を悪者に仕立て上げて理研には不正は一切ありませんというのは
理研教信者じゃないのか?w

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:35:24.29
バカオボ

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:35:49.85
小保方氏の銀行口座をや金の流れを押さえれば、面白いことが分かるかもね。

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:36:55.15
連休明けても何も変わらん気がする。
後はウジウジ、椅子取りゲーム。1年で決着するのかなあ。

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:37:22.51
庭の実証実験は「単なるアリバイ作り」。

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:37:40.18
キメラからTCR再構成と読めない?

TCR-b chain gene rearrangement analysis.

Genomic DNA was extracted from STAP cells and tail tips from chimaeric mice generated with STAP cells derived from CD45

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:38:32.39
>>619

サンプルは分析してないと現時点で理研は言っている。

検証実験をする庭は、論文撤回に同意し、これに関する知見は「更地」に戻ったといっている。
つまりゼロからのスタートということ。

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:40:10.10
初期化だらけだなw

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:40:26.13
まともな小保方擁護派なんて、スレを読んでいる限り、一人もいないね。

ただ、暇つぶしで遊んでいるか、妄信的な宗教的「小保方信者」。中身は何にもない。

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:40:30.39
理研に残っているとされるサンプル以外に若山教授が小保方さんから渡されたSTAP細胞を
第三者機関が今、解析中なんだよね
理研内のサンプルもとりあえず手がかりになりそうなものすべて解析してみればればいいのにね
解析機器が理研にあるんだし

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:41:07.99
>>552

ブスじゃないし、ちょいブスも言い過ぎ。
美人じゃないが、まあ見れる、程度が客観的だと思うな。

笹井の周りは小保方でも良い方に入るのだろうけどね。
小保方だって早稲田の応用化学なら、まあ見れる方、と言う評価だったと思う。

ちなみに、俺は東大じゃない薬学なので、小保方程度では魅力を感じない。

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:41:18.68
>>626
ふりだしに戻るなよ。それはマテメソにはあるが結果はない(特許の方にはある)というやつだろ。

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:42:04.14
女子力

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:42:11.77
庭も再現実験始めてそろそろ2ヶ月近いが。

STAP幹細胞、テラトーマくらいはできてないとおかしいね。
和歌山さんによると幹細胞は簡単に作れるそうじゃないか。

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:43:00.09
マシリト丹羽か

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:43:46.06
>>626
続きの文章をちゃんと読めよ

「STAP細胞とマウスの尻尾で解析したよ〜
STAP細胞にリアレンジメントあったよ〜」

としか言ってない

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:45:37.53
いま三木弁護士の時間稼ぎ作戦によってSTAP懐疑派の足並みが乱れている
そして卑怯なSTAP擁護派がTwitterである科学ライターを3週間中傷し続けた結果
その科学ライターはいまや溜め込んだストレスを誰彼かまわず爆発させている

他にもスレ乱立やコピペ連投などSTAP擁護派の作戦は陰湿かつ卑劣きわまる
おまえら、STAP擁護派の作戦に屈するな

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:45:59.41
>>504
いや捏造できると言っているやつもいた

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:46:45.58
>>631
小保方さんは立ち居振る舞いが美しいし雰囲気が上品で育ちのよさが
滲み出てる。
会見の受け答え、話し方も素晴らしかった。
会見見てすっかりファンになってしまったよ
すっきりした美人だと思うし、女性として総合点はすごく高いと思う。

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:46:48.91
>>630
STAP細胞じゃなくSTAP幹細胞な。
それしっかり区別しないと問題の本質がわからないよ。

日本語でいいからしっかり論文を読むべき。


一人抄読会

分化した体細胞における外部刺激に惹起される多能性の獲得 (STAP)
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency.

http://syodokukai.exblog.jp/20313842/


↓Nature論文
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/pdf/nature12968.pdf

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:47:00.18
>>521
>>>513
>会見では笹井は自分の目で見たと言っていた。
>庭も3回見たと言っている。 
>だから庭、些細はSTAP信者になったんだよ

サンプル捏ねてる背中を見たのと
完成品とされる画像を見ただけ
二人とも会見で通して見てないと明言してる

典型的な捏造

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:47:30.99
早稲田のD論のほうはどうなってんだろうね?
具体的な進展はあるのか?
D論の実験ノートも提出させてチェックすべきだろうな(しかし、
エア実験ばかりでなにも確認できないと予想するが)。D論の
テラトーマ画像は、いったいどこから持ってきたんだろうね。

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:47:33.56
>>235
今週の「読書人」編集部の緑慎也インタブで読んだんだが
調査委員会自身は最初の論文を把握してて、しかも5枚入れ替えがあった
それをうっかりミスというのはムリがありそうだって話。
また学位論文画像の流用は最初の投稿からであること。
学位論文からの画像流用の許可を小保方自身がネイチャーに確認を取っていた。

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:47:49.57
>>632
メソッドだったが、やった方法を書くのがメソッドだよね
結果がなけりゃ実験捏造だよね。
どう考える?

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:48:01.57
小保方会見は対象が一般納税者向けの記者会見だったから
科学的なところは殆どなかった。
作成した200例はどのレベルか、の質問さえなかった。

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:48:04.86
>>639
いくらなんでもそれは
もうちょっとうまく釣れよ・・・

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:48:11.25
共著者の誰一人として再現できない。
それがすべてを物語っている。

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:48:59.84
>>639
お前、1月の会見見なかったのか?
オボは頭でっかちでゴリラ並の姿勢の悪さだったぞ。

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:49:19.73
>>639

キモ

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:49:25.54
>>646
釣りじゃありません! (キッパリ)

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:49:37.85
>>504
>>>492
>STAP生成全過程録画したのがある
>笹井がこれはシステム的に絶対に捏造不可能と会見で力説していた。

簡単に捏造可能だよ
むしろイメージングソフトってコマごとに切り貼り自由だしチャンネル混合率も自由自在に時間変化させられる
コマに実験日時など記録されない
ファイルのタイムスタンプなど見ても無駄

笹井が力説したということはトリックがここにあるということ

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:49:50.51
常田コピペ研究室

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:50:15.86
>>631
普通にブスだろ
視界に入ってほしくないレベルだわ

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:50:34.99
>>546
笹井が疑いを持った目、少なくともニュートラルの目なら騙せるはずもないな
怪しいがまあいいだろう、どうせばれない論文を作る自信はある
といった辺だっただろうなw
しかし、あまりにオボがずさんでバレたとwww

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:50:37.05
wiki作るって言ってなかったっけ
できてないの

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:50:37.85
>>608
凹さんには国民の税金が何千万と騙し取られていますがな。
日本の科学、及び日本の信用がどれ程毀損し不利益を被っていることか。
これにかかわっている人々の不毛な時間の消費もね。

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:50:55.67
>>639

はぁ?
小保方擁護派の工作員?
それとも、まともな女の子が周囲に居ない悲しき理系隔離男?

嘘に嘘を重ねる小保方のどこが立ち居振舞いが美しいの?
どこが育ちがいいの?

東大は別として、国立薬学には小保方より遥かに容姿が良く、ファッションセンスもよく
育ちの良い女の子がたくさんいるよ。

それに最近では女の子も医学部に行くようになったので、医学部でもいい子がいるはず。

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:51:08.13
>>574
旅行?
旦那に会いに行ってGWに観光客の多いところに出かけるバカ夫婦なだけっしょ
それがなんだよ、おばはん

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:51:17.65
>>651
お前のいう事よりは笹井の方が信用できるが

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:51:31.17
早稲田も厳しい処分を出せないとすると,三流大学に転落だな…

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:52:02.28
>>657
>東大は別として、

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:52:28.87
>>504

そもそも
STAP細胞≠STAP幹細胞≠キメラマウス
かもしれんからね。今回の場合。
個別の段階では確認している人がいても、全部を把握していたのはオボのみ。
途中ですり替えが起きているのかもしれないし。

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:52:30.50
>>637
あんた、それより今日思わずポロっちゃったことの言い訳考えたほうがええで

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:53:35.09
>>639
「蓼食う虫も好き好き」とは君のことか?

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:53:49.42
捏造者相手でも個人的中傷はよくないのでTVで見たままのことを言うと
1月の会見だと横顔はエラが張って鼻の穴も強調されてまさしくゴリラ顔だった
でもゴリラが悪いって言ってんじゃないぞ
俺は小保方の研究を批判しても個人的中傷はしないと決めている

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:54:18.34
>>643
>学位論文からの画像流用の許可を小保方自身がネイチャーに確認を取っていた。

確かD論はSTAP実験じゃないよね。なぜ許可をもらえるの?

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:54:34.75
>>627
理研がゼロからわざわざ金と時間かけて検証実験するかよ。そこまでアホじゃねーよ。
笹井の意見とサンプル確認して判断したとするのが妥当。

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:54:35.58
常駄研は博士号取りやすいときっと学生の間で評判だったのではと推測する
学生同志はそういう情報だけ良く調べるからな

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:56:04.46
>>657
ちょっとふわっとした天然な雰囲気がいいんだよ。
純粋な感じもするし。 とてもウソ言ってるとは思えない。
受け答え本当に素晴らしかったと思う。
ああいうタイプの女の子って本当に珍しい。
ただの女子力じゃない何かがある感じ。
その辺の平凡な美人なんかとはまったく違うミステリアスな魅力って言うのかな。
フェイスブック、ツイッターやってないところも、いまどき不思議ですごくいい。

男と思われるみたいだけど、ちなみに自分は女です!

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:56:34.10
なんかJTBの人かわいそうになってきたw 大したことないのに逮捕

【社会】遠足中止の手紙・・・JTB中部の元社員、偽計業務妨害で逮捕−岐阜県警 ★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399294905/l50

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:57:36.47
>>699

キモ杉

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:57:45.77
>>665
そうだな
俺も根拠のない中傷はいかんと思っていたのでありのまま見たことを話すぜ
30歳なのにゴスロリファッション

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:58:13.89
>>643
>学位論文からの画像流用の許可を小保方自身がネイチャーに確認を取っていた。

レジェンド(写真の説明文)が違うので、流用許可はあり得ない。
おそらく、「レジェンドが同じなら、自分の未発表論文から引用していいよ」と返答された(それも本当かどうか分からんが)。

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:58:17.61
>>669
同類のブス乙

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:58:21.27
>>657
なんで見え見えの釣りBBAに反応すんの?自演か?

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:58:55.28
笹井氏が「〇〇と言ったから」は、すべて疑う必要がある。
「一つ一つ具体的に裏どりができている」→全くのウソ
「iPSをディスる目的はなかった」→全くのウソ
「最後の2カ月のみ手伝った」→全くのウソ

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:59:16.90
>>666
違う実験データなので緑も不思議に思ってるようだが、ネイチャーの解答は「問題ない」だったとさ

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:59:33.57
>>669
あ、分かった。
お前、すごく頭が悪い。

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:00:31.96
>>673
抜け目の無い笹井が流用OKと確認とってるので、大丈夫

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:01:02.59
はあ、ネタ無いなー
次引責来るとしたら、ノーベル製菓(古)しかないよなー

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:01:55.20
>>670 威力業務妨害罪は成立するだろうが、任意で十分。
   (爆破するとか、そういう実害がない)
    おそらく、起訴されても最低刑で執行猶予がつくだろうし、略式起訴でも良い感じ。

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:02:00.58
笹井氏がウソを重ねるの理由は簡単。捏造論文を作成した張本人だからだろう。
それ以外の理由は考えられない。

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:02:01.00
>>677
お前バカなの?
小保方は違う実験の写真ということをNatureに言ってない。

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:02:41.68
臨床系の人はぜひこの論文のFig. 2e teratomaのHE染色をみてほしい、もしくは
組織がみられる専門家にみせてほしい。
そうすれば、稚拙な捏造論文であることがすぐさま理解できるから。

↓Nature論文
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/pdf/nature12968.pdf

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:04:09.14
捏造研究者はいらない

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:04:15.88
>>683
なるほどぉ。Natureがわざわざオボの博論の確認まではやらないからか

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:04:32.27
>>661

これまでの東大薬学院(博士前期課程)修了の女子の例

No.1 大学の研究室の助手 肌はきれいだが顔のつくりは今一。でも嫌悪感を抱くというレベルではない。
   (性格は普通の女の子だったので仲良しになったw)

No.2 会社の研究企画部門の非常勤(結婚してたので。もしかしたら年齢的に学卒かも)
   顔立ちよし、性格はっきり目(調査能力は今一だったと思う)

No.3 会社の研究所でかなり下の女の子 海外の学会出席時に2ショットで食事した
   容姿に魅力感じず

No.4 会社の研究所でNo.3の1年後輩、東大でもNo.3と同じ研究室で1年後輩。
   これも海外の学会出席時に2ショットで食事した(No.3の1年後ね)
   この子は小保方より容姿は上。丁度30歳くらいで結婚した直後だった。

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:04:39.04
>>666
別におかしくない。
博論がNature論文と同じ実験とNatureは思っているから問題ないと言ったのだ。
そこがオボコの悪賢さ、笹井もオボコに歩調を合わせているがそこも怪しいが。

博論画像はNature論文の実験(脾臓とか骨髄とかの)画像と異なることが
分かっていれば当然NatureもNGを出した。

オボコはNatureを手玉に取った。
それくらい朝飯前よ、馬鹿、笹井、世界の若山をだましたのよ。

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:05:13.93
笹井さんをあまり責めないで。また、スレ上げ妨害が始まるから。

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:05:19.45
JTBのバス手配ミスって嘘手紙書いた小悪の社員ですら謝罪しても解雇されて逮捕されてる。

税金大量投入のタイミングで
成果の無い研究でIPS細胞より凄いと喧伝しまくって、
税金の使い道を間違いかけたのに
言い訳と山中博士に詫び入れただけで終わるのはおかしいわな。

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:05:58.79
>>683
読書人の記事に基づいてるので、
記事中に同じ実験の許可云々の記述はない

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:06:05.21
>>679 「抜け目のない笹井が言っているので大丈夫」が今日の夜だけ多いが、
    釣り、本物、擁護?
    本当に抜け目がなかったら、記者会見であんなに反感を買うはずがない。
    「和歌山が」×38回を使わなくても、うまくいえたはず。

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:06:06.35
>>660
理系は前からや

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:06:12.05
>>684
ほんと、医学部関係者がいたら
そのHE染色写真を病理学組織学の先生に見せてほしいわ。

「お手持ちの教科書の中に同じ写真はありませんか?」
「どこかで見たことありませんか?」と聞いてくれ。

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:06:39.62
STAP事件はかかわっている人間が多すぎ
みなそれぞれ怪しいから、誰が犯人なのか特定できない

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:06:56.96
>>667
あんた、今までの流れ見てこなかったのかよ((((;゜Д゜)))

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:08:00.19
>>692
笹井の言ってることがウソばかりなら、笹井は捏造に加担してることになる

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:08:31.00
>>697
そうなりますね

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:10:14.99
三木は解雇無効を勝ち取って初勝利はできるかもなw

小保方は金とられて沈むだけだけど

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:10:14.92
笹井の弱いところを突っつくと鋭い反応があるから笹井本人かも

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:10:16.43
D論は下書きというのはいつものその場しのぎの嘘で本人ちゃんとわかってて画像流用したってことね

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:10:23.61
>>697

笹井の研究スタイル、すなわち、最初にストーリーありきで、それに沿ったデータを
持ってこないと、使えない奴、となるわけだから、そもそも笹井のこれまでの論文だって
都合のいいデータ、チャンピオンデータの集積と言える。

今回だってストーリーありきで都合のいいデータを集めただけだろうから、
事実上は捏造であっても驚かない。

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:10:42.25
>>667

庭は実際には今まで一度も実験に参加してない人間だ。
そして今までSTAPの実験をしていた小保方と些細は検証実験からは締め出されている。
ノウハウを持っている筈の二人を何故は入れない?
それまでの実験結果が信用ならないとみなされてるってことだろ。

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:11:58.13
あの手の虚言癖って、すぐ目の前の問題から逃げるためだけの嘘しかつけないんだよな。
辻褄がいつも合わない。

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:14:16.75
>>697
漏れもそう思うんだけど、ねつ造告白が出てこないね。
やっぱ京大キャリアー(学士+博士)は安全なのかな?
(山中、小保方、石井、丹羽・・全部東大・京大のキャリアーではない)
それともきちんと訓練されているから隙がないのかな?
(それにしては小保方のコレスポは隙ありすぎで危険すぎたけど)

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:14:32.51
凹は半沢なおきの見過ぎかもなw

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:15:34.64
TJO @TJO_datasci 23 時間
とりあえず、兵法では強大な敵を倒すためにまず最初にやるべきことは
「分断」と「撹乱」だとされている、ということを指摘しておく。
そして何度でも言うけど、STAP事件は科学的議論のステージにはもはやない。
兵法をもって臨んだ方が何ぼかマシなステージにある

TJO @TJO_datasci 23 時間
とりあえずさぁ、STAP事件については百計講じて「粛々と科学的議論が出来る」状況に戻すのを
何よりもまず最優先にした方がいいよ。何でこんなことを言うかって、既に今現在それが出来てないわけで

708 :孤高の細胞 ◆STAP.saiNmVU :2014/05/06(火) 00:15:44.05
もし片瀬の学歴を問題にするなら、理科大の視点は間違い。
理科大は理科大でも「神楽坂理学部」じゃなくて「野田理工学部」ってコトがポイント。
あの時点で野田理工には大した実績がない、って言うか、
当時は、野田理工の教員が野田理工出身者じゃなかったのが焦点。
フツーに研究者志望なら避けますわ。

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:15:44.78
些細は論文捏造に加担してこと濃厚
石井も会見でオボではネイチャーに通るの無理だと
多分査定から求められた画像やfigを追加で出してるはず

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:16:34.39
>>704
言っちゃ悪いけど女っておおかたこれだよ
客観的に破綻しまくってても絶対嘘だと認めない
だから社会に出さずに家庭に閉じ込めておく必要がある動物なんだ

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:17:27.03
笹井も辻褄合ってねーのに「女だから」って、笑わせる

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:18:13.73
>>708
今は「金町理科大」だよ。
たぶん多田富雄さんがいた頃かな?
結構教授陣からいじられていたけど・・・

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:18:57.39
本気で再現させようと思ってるんだったら、
G.W返上で実験してるはずやけどな。
チーム庭はがんばっとるか?

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:19:28.34
>>632
そのメソッドってコピペの部分?

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:20:50.35
>708
釣りだと思うが・・・どこがポイントだよw
理科大なんてどこも同じだ

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:22:52.45
2013年12月の論文受理以前に和光で追試しなかったの?

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:23:22.92
>>715

いや、あの時代は理科大でも神楽坂と野田で入学時人気が違っていたはず。
当然難易度も違っていたはず。

薬学の場合、野田に研究室があるところは4年次の研究室選びで学生の人気が低く
間口が広かった聞いている。

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:23:28.38
もし仮に、和歌山教授が第三者機関に依頼したSTAP幹細胞の鑑定結果によってES混入やマウスすり替えの疑いが
出て来た場合、今の状況を見るとオボ氏や些細氏、和歌山教授の言い分がそれぞれありそうだけど、
最終的には偽計業務妨害の疑いで捜査に発展するという事もあり得るのかな?

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:24:36.23
夏目漱石の「坊ちゃん」が通ったのが物理学校(今の理科大)(漱石は東京帝國大学)。
だから、多田さんを呼んで生物系も頑張ろうとしたが、東大博士クラスを教授陣にあまり呼べなかったらしい。

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:24:43.17
もう片瀬叩きはやめておけ
この1ヶ月擁護派に叩かれまくってストレスを溜めたあげく(まあ打たれ弱すぎだが)
今は懐疑派にも非難されて逆上して暴れている
今や11jigenとも反目し合ってるし
これ以上彼女に暴れられるとSTAP問題追及に支障が出る
4/10の小保方会見の功績に免じて許してやれ

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:24:56.71
>>716
白々しい
してないからマスコミ大々的報道をした笹井を責めている。
成功してりゃそれを示すだけで今の騒動はない。

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:28:59.33
>>718
捜査しても、誰が犯人か特定なんかできないだろ

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:29:12.74
>>720
「片瀬は反小保方派工作」はもういいよ
本当にそっとしといて欲しいのなら、黙ってな、おばはん
あんた、喋れば喋るほど墓穴掘るんだから

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:29:16.42
>>718
それって2013年以降の話じゃなかったっけ
だったらキメラ出来てないから論文に使われてませんでオシマイだと思う

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:29:24.31
>>720
追加

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:31:18.74
科学ライターなんてチンドン屋稼業だからしょうがない

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:32:16.96
[片瀬氏の行動に関する疑惑]

1. 4月5日に丹羽氏への丹羽氏の論文の切貼り疑惑を把握し、本人に連絡したと言っているの
  その後何の追跡調査・報告を行っていないこと
https://twitter.com/kumikokatase/status/452678856097296385

2. キメラマウスのオス・メス問題に関し若山氏本人に確認することなく、
  4月12日に「信頼できる関係者」から「メスの幹細胞も作った」という情報を流し、
  その後何の追跡調査・報告も行っていないこと
https://twitter.com/kumikokatase/status/455018719807164416

3. 1. の一方で元の調査委員長であった石井氏への疑惑については本人の反応を待たずにブログ記事を作成していること
http://d.hatena.ne.jp/warbler/20140424

4. 3. に関して、自ら具体的な疑義を示すことはできていないのに、
  「疑義についての詳述は理研に止められている」などと言いつつ石井氏に関する記事はそのまま掲載を続けていること。

5. 4. について、本当に理研から止められているのか具体的な証拠は一切示されていないこと

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:32:19.15
>>726
追加

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:33:09.26
>>727
追加
もうねるか、勝手にどうぞ

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:36:44.43
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |  
  \L/V   ・・  . | 
  /(リ  @  ▽ @)   おやすみなたい

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:37:58.33
>>727
>4月5日に丹羽氏への丹羽氏の論文の切貼り疑惑を把握し、本人に連絡したと言っているの
>その後何の追跡調査・報告を行っていないこと

https://twitter.com/kamaboko714/status/460753657865043970
>掲載誌の判断が出て、訂正画像を作成している段階とのことです。対応が終了したら知らせて下さるそうです。
ちゃんと途中経過を報告してるじゃん

聞かれるまでは報告しなかったし、
石井疑惑とは違って経緯を一切ブログ記事にしていないのはオカシイけどな。

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:38:19.79
>>727
ジャーナリストとして未熟なだけです。
悪意はありません。

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:38:36.14
笹井氏は
・D論画像が何なのかに関係なく、D論画像が掲載されてしまってよいのか?
(既に公開された画像の流用にならないか?)
をまずNatureに確認したと言っていたのではなかったっけ?

734 :吉村:2014/05/06(火) 00:38:40.83
>>720
許してやりたいけどさ。確実にスレ荒らしてるよ。
今日も旦那ぽいのが荒らそうとしてIP抜かれたんだ。
そしたらそのIPアドレス、逆引き出来ないのよ。
つまり完全な匿名串、それも焼かれていない(2ちゃんは既存の匿名串をアク禁できる)確信犯の荒らしだった。
どうにも胡散臭いぜ、狂犬とその旦那は。
このスレで起きた事故だからログ見直してごらん。

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:40:04.17
オボ晒し上げ

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:40:49.54
>>733
そうだよ。
肝心の画像そのものの疑惑ははぐらかしたよ。

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:42:53.94
スレ乱立監視所 2014年5月6日 0:40

1: STAP細胞の懐疑点 PART313 (338) 
2: STAP細胞の懐疑点 PART206 (939) 
3: STAP細胞の懐疑点 PART355 (7)・・次のスレ 
4: STAP細胞の懐疑点 PART256 (532) 
5: STAP細胞の懐疑点 PART273 (479) 
6: STAP細胞の懐疑点 PART209 (889) 
7: STAP細胞の懐疑点 PART208 (836) 
8: STAP細胞の懐疑点 PART294 (323) 
9: STAP細胞の懐疑点 PART354 (729)・・現行スレ 
10: STAP細胞の懐疑点 PART257 (557) 
11: STAP細胞の懐疑点 PART222 (730) 
12: STAP細胞の懐疑点 PART285 (432) 
20: STAP細胞の懐疑点 PART233 (725) 
22: STAP細胞の懐疑点 PART345 (190) 
23: STAP細胞の懐疑点 PART295 (309) 
24: STAP細胞の懐疑点 PART226 (691) 
26: STAP細胞の懐疑点 PART229 (787) 
27: STAP細胞の懐疑点 PART226 (709) 
28: STAP細胞の懐疑点 PART231 (762) 
29: STAP細胞の懐疑点 PART219 (752)  
31: STAP細胞の懐疑点 PART270 (538) 
32: STAP細胞の懐疑点 PART265 (514) 
33: STAP細胞の懐疑点 PART316 (466) 
34: STAP細胞の懐疑点 PART314 (355) 
35: STAP細胞の懐疑点 PART353 (65)・・偽物 
36: STAP細胞の懐疑点 PART314 (316) 
37: STAP細胞の懐疑点 PART294 (465) 
38: STAP細胞の懐疑点 PART219 (748)

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:44:20.52
>>733
それはD論画像流用が騒動になって以後のことでしょう
それまでは知らなかったんでしょう、若山と違って。

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:44:47.35
>>734
>確実にスレ荒らしてるよ。
>今日も旦那ぽいのが荒らそうとしてIP抜かれたんだ。

俺もコピペ連投荒らしsoftbank126068086042.bbtec.netがいたときにスレにいたが
その曖昧な根拠で荒らしを片瀬の旦那と特定するのは小保方擁護派並みの陰謀脳だぞ

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:47:31.27
片瀬なんてどうでもいい研究者クズレのことは忘れよーよ

741 :吉村:2014/05/06(火) 00:49:24.83
>>739
ソフトバンクの後に犬荒らしがまた出て通報されたんだよ。
ログ読みなよ。

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:49:30.12
>>739
というか、やたらと片瀬を敵視して
しつこく書き込みしてる奴が居るよねこのスレ

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:51:00.58
だから、そんなに嫌なら「片瀬」をNGワードにすればいいだろ、おばはん

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:51:11.94
>>742
IP抜かれたのにまだ懲りないのか。
そろそろおねんねの時間だろ?
はやく寝ろよ。

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:52:37.61
小保方擁護の撹乱が続く

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:52:39.04
649 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:48:18.04 ID:mjriEtBj0
>>636
> >>610
> >バカルディのところにいる小島宏司が捏造の黒幕じゃね?
>
> 禿げしく同意
> 小島が、小保方に捏造を教えたらしい

猿だか犬だからの半身不随がSTAPで改善したって発表したのも小島だからな。
小島に実験データを出せってマスコミが凸すれば面白い。

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:53:04.63
>>733
その点に関しては会見で詳しく話していた。
二つのベクトルがあって、1、D論流用が不正にあたるかどうか
2.画像の間違いについて、

1の流用は、ネイチャー早稲田に確認して問題なし
したがって2の間違った画像を真正なものに訂正すれば言いだけと。

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:53:14.33
IP抜くってどうやるのですか?

http://uploda.ars2.net/src/33498001145141919810.png

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:53:36.08
まあ擁護派による「分断」及び「撹乱」作戦が激しいから(三木弁護士のやってることもそれだし)
このスレはとにかくSTAP細胞についての科学的な議論をする場に限定した方がいいと思うんだ
それ以外の登場人物については別のスレ立ててやってほしい

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:53:48.36
生物板では下記のような書き込みは禁止です。
 ・スレッドの趣旨に沿わない非学術的な書き込みやコピペ 

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:54:11.81
バカルディかよ!

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:54:45.76
庭はよくわからんが
些細と貼子は恋でやってる

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:54:56.02
>>749
よほど都合が悪いんだねえ

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:55:22.28
>>753
至極真っ当なことを書いてると思ったが?

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:56:25.42
>>749
じゃあ

>まあ擁護派による「分断」及び「撹乱」作戦が激しいから(三木弁護士のやってることもそれだし)

なんて書くのもやめたら?
人を批判するくせに自分の言動がアレなのはどこぞのサイエンス・ライター(笑)そっくりだぜぃ

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:56:39.56
>>739 >>742 >>749 >>753

片瀬かきこみすぎw

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:57:27.83
オボとその擁護がいくら喚こうが無駄だよ

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:58:21.44
嘘つき 悪意 捏造 嘘つき 悪意 捏造 嘘つき
悪意 捏造 嘘 / ̄ ̄ ̄\ 捏造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つき /ノ / ̄ ̄ ̄\ つき 悪意 捏造
嘘つき 悪意/ノ / /        ヽ  捏造 嘘つき
悪意 捏造 .| /  | __ /| | |__ .|造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つき| |   LL/ |__LハL | .き 悪意 捏造
嘘つき 悪意\L/  ○ヽ /○ V意 捏造. 嘘つき
悪意 捏造 ./(リU ⌒  ●●⌒ )造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つき| 0|  ヽ  __ U/ノ.き 悪意 捏造
嘘つき 悪意|   \U) ヽ_ノ / ノ意 捏造 嘘つき
悪意 捏造. ノ   /\___ノ | 造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つ ((  / | V Y V| V .つき 悪意 捏造
嘘つき 悪意)ノ |  |___| | 悪意 捏造 嘘つき

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:58:30.61
いつになったら、片瀬は京大理博士だけではなく、理科大理工卒と、業界のマナーを
守った自己紹介をするのだろうね?

業界のマナーを守り、理科大卒、国立院修了と言っている同窓生に失礼だろう!!

760 :吉村:2014/05/06(火) 00:59:10.30
だから犬の話持ち込んででるのが犬の旦那だと言ってるだろ。
俺は識別つくように犬の名前書いてない。

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:00:14.95
理研よ、小保方に再現実験させろ!
小保方を追い込むんだ!

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:01:35.75
スレが乱立しているのは、分断作戦などという戦略的なものではないよ。

何が何でも擁護の書き込みをしたいという衝動があるのに、
連投すると、板の設定として同じスレにはしばらく書き込めなくなるから、
別のスレを書くしかないから、大量にスレを作っているだけ。
書かずにはいられない病気だ。

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:02:45.73
>>761
いや、彼女は2〜3月に理研で再現実験を命じられ、失敗している。
もうとっくに詰んでいるんだが、問題は理研にとっても、
結論を出すと不都合なことがあるから引き延ばしているだけ。

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:03:33.93
>まあ擁護派による「分断」及び「撹乱」作戦が激しいから(三木弁護士のやってることもそれだし)

まさにその分断工作の片棒担いでる疑惑があるおばちゃんの話題になるとよほど都合が悪いんだろうよ

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:03:38.29
スレ乱立は削除人は機能してないのかな。
今の運営の事情はよくわからないんだけど。

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:03:39.96
だよな、俺は叩きたいだけだ

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:03:55.82
>>742
打たれ弱くて小保方擁護派による分断作戦にはピッタリだからな
そして現在、擁護派の期待に応える暴れぶりになっている

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:05:14.82
>>767みたいな奴とかが必死に
「片瀬は本来半小保方派なのに、擁護派に利用されてるだけなんだ!」って言い張るのって面白いよな
昨日も若山の件でポロっちゃったのにさ

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:05:27.50
歴史に学ぶ

1989年:ユタ大学で発見された常温核融合にケチをつけるのは東海岸体制派校の悪者
2014年:STAP細胞にケチをつけるのは嫉妬とiPS派の陰謀

1989年:特許が出願されるまでは、ユタ大学としては研究結果を他の研究所に明かすわけにいかない
2014年:STAP細胞は特許などの事情があるので公表できない

1989年:ユタ大学のパラジウム陰極を使って核融合生成物が出るかどうか調べてみようという申し出はすべて拒否された
2014年:理研は残された試料の検証を拒否している

1989年:常温核融合に欠けている証拠は死んだ大学院生だ(大量の中性子が出るはず)
2014年:なぜレモンやコーラを口にしても細胞の初期化は起こらないんだろう?

2000年:高温超伝導の実験はコンスタンツ大学でやっている(ヘンドリック・シェーン)
2014年:実験ノートはハーバードにおいてある

2004年:私とシェーンとの間に,師弟関係は一切ありませんでした。...私たちはお互いに信頼するものです。(シェーンの研究グループ長のバトログ)
2014年:生データやノートを見る機会がなく、(小保方氏にも)直属の部下ではないのでノートを見せるよう求めることも難しかった

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:05:42.69
小保方さんの最新画像。ちょっとやつれてね?
http://uploda.ars2.net/src/obo.png

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:06:00.06
>>763
失敗しているという報道はされてない

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:06:27.81
>>747

>1の流用は、ネイチャー早稲田に確認して問題なし
> したがって2の間違った画像を真正なものに訂正すれば言いだけと。

この部分は会見でも本来ならハイライトになる部分だった。笹井氏は質問の答えず、論点を必至ではぐらかしていた。
「D論の流用は問題なし」は、「同じ条件での実験が前提」の場合の話。しかし、今回は全く別の実験であり、説得力はゼロだった。
「間違った画像」は、「真正な画像が、論文提出時に存在していること」が前提。

結論としては、質問に真摯に答えることなく、保身とごまかしの発言をしただけだった。
捏造論文の主犯者だからこそ、このような対応をしたのは明白だった。

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:06:40.86
>>558
共著者はみんなまんこ兄弟でしょ
この鼻フックブスは爺たちのちんぽしゃぶって職を得たんでしょ

774 :吉村:2014/05/06(火) 01:06:43.45
提案だよ。犬の名前、NGワード推奨とテンプレに入れて。

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:06:54.10
片瀬は小保方と同類だから叩いてるだけで
分断工作に乗ってるのは正当化したい片瀬擁護だけだ

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:07:07.55
>>768
すげーわかりやすいのにな

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:09:30.71
>まあ擁護派による「分断」及び「撹乱」作戦が激しいから(三木弁護士のやってることもそれだし)

自己紹介しとるで

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:09:32.11
片瀬叩きも擁護も専用スレでやれ
ってことが理解出来ないのかw

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:10:40.85
>>778
お前が「片瀬」をNGワードに入れればいいだけだろ
必死に関係ないことにしようとしてるが、関係あるんだから仕方ないだろ

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:10:59.87
金と地位を手に入れる為なら捏造もするしすぐに股も開くし

そういう女だったということ

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:12:05.88
片瀬と一緒ですぐファビョるよな>>778って

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:12:37.95
とにかく、
一日でも早く、こやつをクビに!

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:12:51.80
さすがに生物板なんだから憶測で語る陰謀脳はやめようぜ
それじゃ小保方擁護派と変わらん

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:13:25.82
>>783
自己紹介やめろってw

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:14:18.79
>>778
片瀬擁護が片瀬自身で失地回復のために荒らしている。それの対策を話しているのが理解出来ないのか。

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:14:38.36
片瀬の発言は間違い多数だからstapに絡めると話がこんがらがっちゃうよ

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:17:40.60
>>786
STAPに絡んだ間違いを垂れ流してるのに「関係ないだろ」って言い張るのは無理がありはしませんかね

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:18:13.42
>>659
何も知らないんだな
イメージングソフト使ったことないんだろ?

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:18:37.69
         _,,-=ゝ,..
       //    ⌒ヽ        
       // ̄ヽ     ヽ、
      /‖   \_______ヾヽ
      l l  __\, , /   │|  
 ミ ミ ミ(9l lo゚(( ●)=( ●))゚o| )       ミ ミ ミ    <この私が捏造だっておwww
/⌒)⌒)⌒)∨  ̄(__人__) ̄ ∨    /⌒)⌒)⌒)
| / / / |    |r┬-|   / (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)ヽ   .| |  |  /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     .| |  |  \  /  )  /  
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ   
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
                             ン

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:18:50.57
>>786
こんがらがるのはお前が低能だから
STAP絡みの片瀬のいい加減さを正しているとお前みたいな阿呆がなぜか現れるだけのお話

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:22:17.11
片瀬なんてスタップにたかるハエだから、時間の無駄だよ

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:22:36.53
もう片瀬NGワードでいいだろ。推奨だから各自ご自由に。
ただしNGにレスする奴も通報対象だ。

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:22:40.12
>>582
性善説というのは研究の場だけでなく行政の場や立法の場でもよく使われるが
決して相手を信用していると言う意味じゃなく、手抜きの正当化に使われる傾向が強い
というかほとんどだ、いや全てだwww

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:23:38.18
時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
明確な解答をする人がいませんね。

というわけで、親切な僕がこっそり教えて上げます。
名前欄に「steal@fusianasan」と書いて(鍵カッコは書かない)
e-mail欄に「&IP抜くぞゴルァ%」と書きます(鍵カッコは書いて下さい)。
本文には一行目に「STAPxSTAP」と書きます(鍵カッコは書いて下さい)。

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:24:31.21
>>763
失敗のソースは?

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:24:58.38
>>795
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない

1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功

http://www.saitama-med.ac.jp/jsms/vol37/01/jsms37_038_042.pdf
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.

http://www.gan-pro.com/professional/cancer/brain/Germinoma.html
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.

http://cir.ncc.go.jp/pathology/01/thymic_tumor.html
 表1 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/sp/jsco2013/201310/533215.html
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19%、Sox2が19%、Oct4が35%、c-Mycが34%だった。

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:25:30.62
分化能を示してなければ失敗ですよん

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:26:13.70
片瀬程度に四の五の言われたまま沈黙しちゃてる若山の方が遥かにこのスレ的には重要人物

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:26:29.12
>>794
それは抜き方じゃなくて抜かれ方だ。
死ね。

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:28:25.44
>>746
小島・バカ・大和・岡野・小保方がしっかりと繋がってるね

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:28:39.05
>>795
Oct4発現が多能性を持っていることの必要条件だとしたら
Oct4発現は「部分的な成功」とは呼ばない

東大入試出願が東大合格のための必要条件だとして
東大入試出願が東大合格の部分的な成功になるのか?
頭使えよ

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:28:41.28
>>616
有るだろう、なくしたと言っての証拠隠滅は行政ではもはやスタンダード
そして信じられないことにそれで済むwww

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:28:49.14
ガンたっていろいろな種類があるそうじゃない。

酸刺激によって、再分化する新生物が
偶発的にできるのかもしれん。

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:29:11.25
>>770
クズオボコの弁護士さんはIP引っこ抜きまでやってるんでつねwwwww

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:29:18.38
>>803
分化の証拠が示されていない

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:30:07.83
>>801
小保方が毎年東大入試に出願しても毎年落ちるから成功したことにはならないな
部分的な成功とはとても呼べない

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:30:08.71
悪意 捏造_,,-=ゝ,.. 不性行為 悪意
捏造 不//    ⌒ヽ 悪意 捏造
不性行// ̄ヽ     ヽ、.不性行為
悪意 /‖  u \_______ヾヽ 為 悪意
捏造 l l __ゝ, 三ノ _::u│| 意 捏造
不性 l l( ○)=( ○ )|V )  性行為
悪意 ∨ ̄(__人__) ̄::::し.| .為 悪意
捏造  |    |r┬-| ::::::u:| 意 捏造
不性行ヽ   `ー'´ ::::::::/ 不性行為
悪意 / \__    ,_:::/丶 為 悪意

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:30:11.32
>>801
失敗の情報元を出せと。

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:30:45.83
>>808
多能性を再現してないと小保方本人が言ってる

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:31:21.24
>>805
STAP論文は関係なく、
俺個人の素人仮説だ。

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:31:45.97
片瀬に敏感に反応する奴は
なぜか女性週刊誌やゲンダイ、東スポなんぞの話はスルーするから面白いで
お察し

812 :IP抜き中:2014/05/06(火) 01:34:03.49
「STAPxSTAP」

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:34:09.77
小保方「東大入試に出願したから東大入試に部分的に成功している」
小保方「東大入試に200回出願した」

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:34:27.33
  / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |  
  \L/V   ・・  . | 
  /(リ  @  ▽ @)   おやすみなたい

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:34:54.15
>>803
これ読めば書いてるよ

http://www.cell.com/cell/pdf/S0092-8674(08)00444-3.pdf

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:35:20.77
>>812
片瀬に異常に反応する基地のくせにそんなツマランレスすんなや

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:35:34.29
世界変動展望 著者
@lemonstoism
ブロガーです。世界変動展望というブログを執筆しています。
日々思うことを書きます。

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:35:48.89
>>120
44 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/22(土) 23:20:01.06
>>27
上田ラボは幹細胞研究開発棟2階E203
http://www.cdb.riken.jp/lsb/jpn/contact/img/doorplate2.jpg
http://www.cdb.riken.jp/lsb/jpn/contact/

カッシーナが納品されたのは幹細胞研究開発棟2階居室
https://choutatsu.riken.jp/r-world/info/procurement/docs/infofile/file/ic000000820.PDF/id/000000251

ブレゲの宣伝記事の取材で上田が座っているのはカッシーナ
http://goethe.nikkei.co.jp/fashion/watch/130926/

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:36:17.66
>>812
科学的なレスしろや、ヴォケ

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:36:29.96
元ネタ 山極、市川
発見者 バカ弟
黒幕 戦艦、岡野
実行犯 オボ、小島
共犯  某大臣、竹市、笹井、若山
ハイエナ 片瀬、三木

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:37:42.72
     ./ ,, -- 、       ,, -- 、   ニッカン
  /|/ κ ● シ       く ● ゝ    |
 /      ゙''==''´  /   ヽ ゙''==''´  ノ 」 ヽ
 |             /    ヽ        イ □
  ¬        ,( ● ● )、         |  木
繰 .S 涙 母      `  ⌒  ´        ─┼─
.り T の 持      /⌒⌒ヽ         _ノフ さん
返 .A 訴 参    / /ニニ ァ 〉、         ┌─‐
す P え の     \  ̄ ノ        丿 又
だ は も 勝       ` ニ ´           車 殳
け あ : 負────────────   手
   り   服                      ノニ」ニ
   ま                            ノ\
   す                          |ニ|/ー
  └‐                            只 乂

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:38:13.50
アマゾン・ダイレクトパブリッシングで
今回なぜSTAP論文が疑われてるのか一般向けの本でも書くか

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:38:35.46
>>803
リンク出来んかった
CellのThe Epithelial-Mesenchymal Transition Generates Cells with Properties of Stem Cells
って論文、お暇ならどうぞ

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:38:57.07
世界変動展望 著者 ‏@lemonstoism 23時間
謝罪すら片瀬さんにご迷惑をおかけしてしまったので、
結果的には削除してよかったと思いますが、なぜ2chの人たちは片瀬さんをそんなに叩いているのだろう。
一部思うところはありますが、彼女は実名で多くの誹謗中傷を覚悟して
ネットで不正追究の言論をしているので立派だと思います。

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:42:28.39
AA作成失敗ww

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:43:56.79
世界変動展望 著者 ‏@lemonstoism 23時間

片瀬さんに抗議を受けたので私の発言でご迷惑をおかえした点はメールで謝罪し該当ツイートを削除。
ツイッター上でも謝罪した方がいいかと思ってツイートしましたが、公開するほどの事ではないと思って削除。
しかし、2chでは私の謝罪すらネタにして多くの人が片瀬さんを叩いていた・・・。

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:44:27.65
若山さんは被害者かなと思ってたけど、このスレで長いことロムってるうちに結構ヤバいんじゃないの?と思いはじめた。

一度身の潔白を証明するために記者会見やった方がいいんじゃないか?
ただ、小保方側にエサをやるようなことは事情話して黙秘した方がいいと思うけど。

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:44:43.88
>>824
覚悟してやってるんなら別に叩かれても構わんじゃん
あと、自分の影響力がスゲーから片瀬が叩かれてると思ってるんなら、おまえも世界も頭おかしい

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:45:08.56
科学的なレスじゃなくてすまないが自分が小保方だと思って考えてみた。
どう考えても死にたくなる。小保方はなぜ死なない?
男と女の違いなのか?
倫理観の違いなのか?






寝るわ。

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:45:20.75
>>793>>582
「理研にいる世界的権威の学者が何人も、小娘一人に騙されるわけがないから、これは組織的捏造で間違いない」などというレスも見ましたが、先ほどwikiで「アスペルガー症候群」を見ていたら気づいた事があったので書き込みます。

「アスペルガー症候群」は、「しばしば非常に洗練された知性、ほとんど頑固偏屈とも言える集中力、一見些細に見える事実に対する膨大な(時に、写真を見ているかのような詳細さでの)記憶力」で勉学面で成功する人も少なくないらしいです。
さらに「症候群」の名が示すように、病態の個人差の幅(スペクトラム)が大きく、ほとんど健常者と区別がつかない軽度のものから重度のものまで幅広くあり、「人格障害」と言うよりは、むしろ「性格や気質の一類型」と見なすべきでは、との見方もwikiには書かれています。

以上のことから推測できる事は、一流の科学者になるような人々の中には、先天的に軽度のアスペの人がかなりいるのではないか、ということです。
アスペの人たちは、本質的に純粋で真っ正直、すなわち性善説的にしか人を見れませんから、外見を取り繕うのが上手い人の嘘や偽善を見抜くことはほぼ不可能だと思われます。
このスレでは小保方氏をアスペだと言うレスをよく見かけますが、わたし的にはむしろ逆に周囲の学者たちにアスペ傾向があったのではないかと思います。
つまり健常者であれば騙されないような小保方氏の「おかしさ」も一流の科学者というアスペ傾向の先生方には見抜けなかったという可能性は、十分にあると思います。

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:45:52.98
>>829
些細はなぜ死にたくならないんだ?男だからか?

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:46:56.32
>>829
STAP細胞があると信じているから

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:48:31.41
世界さんは責任もって発信してるけど、ここの住人は根拠のないバッシングだけ

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:48:35.08
>>832
小保方が本気で信じているんならやっぱり悪いのは早稲田と大和か?

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:50:42.63
悪意 捏造_,,-=ゝ,.. 不性行為 悪意
捏造 不//    ⌒ヽ 悪意 捏造
不性行// ̄ヽ     ヽ、.不性行為
悪意 /‖  u \_______ヾヽ 為 悪意
捏造 l l __ゝ, 三ノ _::u│| 意 捏造
不性 l l( ○)=( ○ )|V )  性行為
悪意 ∨ ̄(__人__) ̄::::し.| .為 悪意
捏造  |    |r┬-| ::::::u:| 意 捏造
不性行ヽ   `ー'´ ::::::::/ 不性行為
悪意 / \__    ,_:::/丶 為 悪意

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:50:50.37
>なぜ2chの人たちは片瀬さんをそんなに叩いているのだろう。

いい加減だから

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:51:39.31
>>829
羞恥心が無いからだろ
人間じゃなくて猿なんだよ

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:51:40.03
研究者はスタップ細胞ないこと前提に考えてるけど、
世の中一般の人はあること前提に考えてると思うわ。
小保方と笹井の記者会見聞いたらないとは思えない。学者さまがあるって言ってるのに、門外漢がそれを否定できるわけない。

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:51:49.28
片瀬NG? なんでおめーが仕切ろうとしてんだよww

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:53:11.72
>>815
>>803じゃないけど読ませてもらう
ありがとう
リンクはコピペしたら大丈夫だった

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:53:57.19
>>838
いいからお前はコテつけろよ、バカ句読点

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:56:11.48
>841
粗悪なコピペマシンに、いちいち反応しても無駄ではないかと。

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:56:14.87
世界変動展望 著者 ‏@lemonstoism 23時間
私のアカウントは現在フォロワーが1798で、これくらいなら他にもたくさんいらっしゃると思います。
だから、大した影響力のあるアカウントではないと思うのですが、
小保方事件の影響が余りに大きいせいで私のツイートはきっと注目されてるのでしょう。
自分の予想以上に影響力があるのかな?

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:57:18.34
「自分の予想以上に影響力があるのかな? 」

(日本語訳) わたしって、世間に注目されているのね。うふふふ、あははは、えhげへへ

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:57:50.20
>>841
スタップがないと断言するのは頭がカチカチなんじゃないかと言ってるだけだ。

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:57:57.96
>>838
片瀬乙。夫婦でご苦労さまwwww

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:58:09.76
>>838
世の中の一般人とお前みたいなカルト宗教信じるキチガイをいっしょにするなって
普通のまともな一般人は小保方と笹井の記者会見聞けばSTAPが存在しない事を確信するだろ
自称ありますだけで証拠が一切提示されない会見なんてカルト宗教の教祖の演説と一緒
擁護してるクズって言ってる事が幼稚園レベルだな
お前中卒だろ

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:59:31.41
ないと断言してるのは、ここの住人(3人)だけです。 

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:00:01.69
>>845
もし、おまえさんが838だとしたら、「838に書いてあるのは、狂信的な信仰告白
だけで、他人の頭の柔軟性をとくどころの話ではない」ということを、まず自覚すべきだな。

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:00:04.46
>>843
大量にフォローされていながら匿名で嘘をばら撒いて、こっそり削除して逃亡した誰かさんへの当て付けですね?

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:00:28.45
昨日、抜きキャバいったら小保方ヘアーの嬢が出てきてたまげた。
気持ち良かったから今日だけ小保方を許す事にした。
おぼちゃんがんばれ

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:00:48.82
スタップを否定する人多いけど、感情に支配されてる感じで理性を感じない。直近の書き込みみると、怒りで頭が働いてない人が多い。
これでは冷静な判断ができない。

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:00:53.56
>>848
どこにあるんですか?
見せてくれますか?

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:01:10.44
世界変動展望 著者 ‏@lemonstoism 9時間
めちゃイケの小保方氏のパロディは放送中止した。それでいいと思います。

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:01:40.22
>>845
あるという証拠を出してみろよ
あの会見見たら99.999%は無いと断言するよ
STAP真理教信者のお前にゃ他の人には見えないSTAP細胞が見えるみたいだがwwww
あっケビンにも見えたなwwww
キチガイ鼻フックは200回以上見てるんだっけ

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:01:58.61
>>838
世界中の学者が否定してる
http://i1.wp.com/www.ipscell.com/wp-content/uploads/2014/04/STAP-cell-poll-7.png
7週目のアンケート

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:02:34.00
検証中という概念が理解できないアンチ。

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:03:26.53
>>852
あのウソツキが言い訳してるようにしか見えない、鼻フックとハゲケビンの会見見て否定しないやつは頭がおかしいだろ

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:04:06.25
あるんなら見せてみろよ! だって。 子供かよww

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:05:08.98
アンチ<科学は多数決で決まる。

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:06:25.47
>>854
ありゃクズ鼻フックの弁護士が訴えるぞとかクレーム入れたんだろ
クズ鼻フックの弁護士は他の研究者の荒さがしとか情報操作に必死だよな

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:06:39.08
世界変動展望 著者 ‏@lemonstoism 23時間

私は2chはたまに1,2のスレを確認する程度で、当然全ての情報は確認できません。
だから、私の発言でどんな影響が出てるのかを把握するのは困難です。
前もツイートしたように私は今まで全然影響力のなかったので
私の発言で多くの人が影響を受けて同様の憶測が出るとは思わなかったです。

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:07:14.76
>>856
英語の表現ってストレートでいいな
日本語だと思いますか?だけど
believeだし
英文ニュース読んでると他にも日本語の表現のあいまいさを痛感させられることがある

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:08:17.17
>>857
200回作ってるはずなのに今更検証も糞もないだろ
そもそも鼻フック叩きはアンチじゃないし
擁護してるお前みたいなクズとそうではない人達しかいないよ
クズは死ね

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:08:18.32
>>863
論文でもbelieveって使うよ
信仰に過ぎないことを信仰では無いかのように偽装しない

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:08:28.23
世界変動展望 著者 ‏@lemonstoism 23時間

確認してないので推測ですが、たぶん片瀬さんのところには"小保方さんから依頼を受けたのか?"
などの質問や抗議がたくさん寄せられたのでしょう。
片瀬さんから抗議を受ける前でしたが、彼女のそのようなツイートを見て困っていたのはわかりました。
ただ、その原因が私のツイートだとは知らなかった。

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:08:55.62
>>856
今の欲しいな

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:09:54.65
質問や抗議がたくさん寄せられたのでしょう。



ここの住人のことです。

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:09:54.38
擁護愉快犯の荒らしをアボンしたら、アボンだらけになっちっち。

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:12:05.97
世界変動展望 著者 ‏@lemonstoism 24時間

私のアカウントはSTAP前後でずいぶん影響力に違いが出たと思います。
以前はほとんど影響がなかったのですが、いろいろなところで参考にされているのを見て、
たくさんの人に読まれていることを実感しました。
だから発言には依然よりも気を付けないといけないと感じました。

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:13:43.75
影響力ゼロのここの住人とは格が違うww

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:14:48.73
「以前よりも」…書き間違いにも気を付けましょうね〜

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:15:31.40
俺は擁護派だけど、世界さんは論拠をきちんと示してるからわかりやすいね。

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:16:19.48
酸性水につけるだけでできるスタップ細胞があれば医学が進展するし寿命も伸びるかも。
日本人がノーベル賞とれるからスタップ細胞あってほしいんだけどなあ。マジで。

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:17:18.07
だったら酸性の温泉に毎日浸かってりゃ寿命伸びるんじゃねーの?w

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:18:27.03
ブスをブスと見抜けない擁護厨には2chは無理。
さっさとPC片付けてヒッキーやっててちょ。

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:18:48.88
日本人の活躍が許せない奴がいるんだね。

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:19:10.96
石井氏のはあの発覚で結構マスコミの報道姿勢が変わったからね
マスコミや一般市民は小保方問題についても曖昧な把握なんだから
小保方と石井の違いなんて分かるわけないもん
告発は慎重にやってほしかったな

まあ理研の特定法人化を完全に阻止したという効果はあったけど
でもそれは2次的な問題だからな

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:19:22.06
酸性水につけるだけでできるスタップ細胞に
時間と金かけすぎだろw

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:20:16.30
世界変動展望 著者 ‏@lemonstoism 3時間

小保方さんの調査結果公表から1ヶ月以上経過したので、
そろそろ再調査の実施決定を判断しなければいけない時期ですが、
複数の調査委員に告発が続いた異常事態で判断は延びるのか?
牛歩戦術だと琉球大のM教授の事件等と全然変わらない。

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:22:01.99
多分、皮膚の細胞はスタップ細胞にならないだろうな。でも強い酸性の水で手がかぶれるからなんかスタップ細胞と関係あるかも。

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:24:45.32
>>874
>酸性水につけるだけでできるスタップ細胞があれば
>医学が進展するし寿命も伸びるかも。

頭は大丈夫か? そんなことで初期化されてしまうほど不安定なものなら
マイナス面も大きいはずだと感じるのが、普通の理性だぞ。
    

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:29:45.87
偶然に一つぐらい異常な反応が起きて出来た可能性なら否定できないが、
200回も成功したと言われると、ますます信憑性は低くなるだろうな。

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:29:54.98
野依<全員が怪しいから調査委員のなり手がいません・・・。

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:30:36.92
>>877
妄想を活躍に見えるSTAP真理教信者
最近テヨンテヨンわめかないなwwwww

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:31:00.10
        ,..-‐‐‐-_、  
      /:::::::::::::/ ヽ 
       l:::::::::::::::::l ‐-l     小保方には酢か塩を使ってみるといい
        l:::::::::(⌒ ‐-(
       l::::::::::ヽ`    ゝ
      `、:::::::::)  ーノ           
       `ー'| ┌‐'       _ /\ .。,.   
            l´ ̄`ー-┬‐―-' .`ニi/  :;`. ・ 。 .:...
.          |  、___|----‐、_ ニ|    .: ヽ:; : ヾ: :..
            l    l     .   ̄´'     :* :; : `: :; ::
            l     l

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:32:49.84
877笑える

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:34:55.10
世界変動展望 著者 ‏@lemonstoism 24時間
謝罪すら片瀬さんにご迷惑をおかけしてしまったので、結果的には削除してよかったと思いますが、な
ぜ2chの人たちは片瀬さんをそんなに叩いているのだろう。
一部思うところはありますが、彼女は実名で多くの誹謗中傷を覚悟してネットで不正追究の言論をしているので立派だと思います。

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:36:53.04
世界変動展望 著者 ‏@lemonstoism 24時間

片瀬さんに抗議を受けたので私の発言でご迷惑をおかえした点はメールで謝罪し該当ツイートを削除。
ツイッター上でも謝罪した方がいいかと思ってツイートしましたが、
公開するほどの事ではないと思って削除。
しかし、2chでは私の謝罪すらネタにして多くの人が片瀬さんを叩いていた・・・。

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:37:03.87
>>883
1回限りの現象なら、「ああ、実験ミスでなにか混ざったんだろうね」っと
大目に見てもらえるけど、200回と言い張って、しかも証拠は出さない
ということになったら、そりゃ、もうアウトだ

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:37:14.12
悪意 捏造_,,-=ゝ,.. 不性行為 悪意
捏造 不//    ⌒ヽ 悪意 捏造
不性行// ̄ヽ     ヽ、.不性行為
悪意 /‖  u \_______ヾヽ 為 悪意
捏造 l l __ゝ, 三ノ _::u│| 意 捏造
不性 l l( ○)=( ○ )|V )  性行為
悪意 ∨ ̄(__人__) ̄::::し.| .為 悪意
捏造  |    |r┬-| ::::::u:| 意 捏造
不性行ヽ   `ー'´ ::::::::/ 不性行為
悪意 / \__    ,_:::/丶 為 悪意

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:38:14.38
多くの人が片瀬さんを叩いていた・・・。



あきらかにここの片瀬アンチのことだね。

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:41:04.87
「多くの人」かどうかは、なんとも言えんが。

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:42:30.43
 

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:43:28.26
教祖が「ゲス」と断定した人間に頼るしかない擁護派っていうのも泣けてくるね
まあ、奴ら、自分たちに有利なら日刊ゲンダイだろうが東スポだろうが味方認定だけど
そして同じ口で「ここでは科学的な話以外はしないほうがいいと思いまーす」とか言うんだから笑える

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:44:39.68
オメーは少し句読点覚えろ。読みにくいだよ。頭悪い証拠

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:45:33.51
読みにくいだよ

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:47:25.83
いちおう、ネイチャーのニュースとか・・・ 過去ログ的なものとして。

http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:47:33.71
竹内薫「笹井先生の会見を見て私自身説得されつつある」

元村有希子(毎日)「STAPはあると思う。」

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:47:57.65
何するだぁー

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:49:11.66
>>899
マウスの細胞さんが説得されるといいんですけどね。

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:49:19.77
世界変動展望 著者 ‏@lemonstoism 24時間

片瀬さんは私と違って実名で、本業として活動してるので、
小保方さんから依頼を受けた等の憶測が伝搬するのは信用や生活に関わるので困るでしょうし、
お怒りになるのはわかります。その点にご迷惑をおかしたのは申し訳ありませんでした。

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:50:26.46
コピペでピンポイント規制を食らった北海道の人が復活したのかな?

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:50:32.89
匿名の俺最強
片瀬ザマアw

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:51:03.28
世界変動展望 著者 ‏@lemonstoism 1日

これはその通りだと思います。反省します。
>不正の検証をする側の人が、勝手な憶測を流したりしては信用を無くしますよ。

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:52:39.39
200回コピペしたら心願成就とかいう教義でもあるんじゃなかろうか

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:52:43.58
勝手な憶測を流したりしては信用を無くしますよ



ここの住人は絶対反省しません。匿名だから論理破綻しても逃亡できるから。

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:54:23.93
>>907
あなたは現実から逃避されているわけですね

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:54:34.54
>>907
吐いた唾が顔面にかかってまっせ、おばちゃん

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:55:07.47
片瀬久美子 ‏@kumikokatase 5月4日

不正の検証をする側の人が、勝手な憶測を流したりしては信用を無くしますよ。

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:55:24.16
11jigenも世界も大変だな
2chの乱雑な情報の真贋を選別しないといけないもんな。
しかし今の世情ではうかつなことは言えない罠。

その一方で片瀬みたいな発狂してる香具師はいくらいい加減なこと言っても、
元々信頼される理由がないし、民衆を煽れば良いだけだから楽だよな。

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:56:20.89
自業自得だ罠

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:56:22.98
自己顕示欲を満たすべく、わざわざ「火中に」栗を投じておきながら、
やけどをすると他人を呪うというのは、あんまりかっこ良くないな

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:56:24.75
メモ
「逃亡」はよく釣れる・・・ 

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:57:01.36
連休中の釣りは楽しいですか?

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:57:15.22
なんでGWなのにスレが勢いよく進んでんだよw

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:57:31.76
>>911
え、2chの情報を選別してんの?
そりゃ大変だな
(馬鹿か、こいつ)

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:58:09.98
不正の検証をする側の人が、勝手な憶測を流したりしては信用を無くしますよ。

俺は小保方さん支持だから、片瀬は支持できないけど、ここの住人よりは理性的だね。

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:58:34.68
自分のせいで片瀬が叩かれてると勘違いしてる時点で世界も大概アホなのは間違いない

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:58:37.68
ええと、もう、GW中ではないような気がするんですが・・・

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:59:08.13
元から信用など無かったのに「信用を無くしますよ」とはこれ如何に

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:59:19.96
それにしても、コピペをする人はなにが面白くていきているのやら

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:59:49.61
不正の検証をする側の人が、勝手な憶測を流したりしては信用を無くしますよ。


憶測で小保方を叩いて何が悪い。STAPなんて無いんだよ。

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 02:59:55.93
コピペはボットじゃないかな

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:00:02.61
>俺は小保方さん支持だから、片瀬は支持できないけど

え、何で?片瀬「さん」はあなたのお仲間ですよ

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:00:07.87
片瀬久美子>世界展望>(超えられない壁 )>>>>ここの住人

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:00:12.03
>>899

元村は「あると思う」とは言ってない。

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:00:29.48
>>920
ニートはカレンダーを見ないって本当なんだな

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:00:35.16
>不正の検証をする側の人が、勝手な憶測を流したりしては信用を無くしますよ。

片瀬が叩かれてるのはまさにこれなのに、本人も世界もドアホ

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:00:41.91
小保方でさえ、STAPの実験に成功したという記録が一つもないからなぁ

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:01:29.16
こうなったら俺達で STAP 細胞作っちまおうぜ

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:01:53.93
          >>877
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:02:01.65
小保方さん>(超えられない壁 )>片瀬久美子>世界展望>(超えられない壁 )>>>>ここの住人

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:02:02.31
そりゃまた遠大な計画だこと > 931

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:02:02.33
最初の頃はアンチが片瀬利用して小保方を叩いてたよな。

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:02:26.61
>>929
そして昨日言い訳を書き連ねて、かえって怪しさが増したという
あれだけ見てもあまりオツムはよろしくはないと思う

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:02:53.06
>>933
ん? 小保方さんは、一般人には越えられない高い塀の中にいるんだ。

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:03:01.27
片瀬は、京大理博士の最終学歴だけで、理科大理工卒の中間学歴を言わないのだろうか?
かつて最終学歴が意味を持ったのは、それが記号として最強の意味があったから。

しかし、30年程前から最終学歴が大学院の者の場合、最強の意味をなさなくなっている。
最強の意味を持っているのは卒業学部と言うより入学大学学部。
だから、院修了者には偽東大、偽東工大と言う言葉が30年ほど前から常用されている。

片瀬は偽京大博士なんだから、きちんと理科大理工卒と言う最強の意味を持つ学歴を
きちんと表明した上で、サイエンスライターをすべき。

理科大理工卒と言う学部を言わないことからして、いかがわしいんだよな。

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:04:06.15
>>938
いい加減、そのコピペもかんべんして欲しいんだが・・・

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:04:09.48
小保方氏らSTAP論文著者を本来は徹底的に調査する正規軍のはずだった理研が
特定法人化への未練のためにあの手ぬるさだからな
戦うのが2chとかネットのゲリラ部隊だけになったら指揮官がいないし辛いものがあるよ
自分勝手に行動する奴も出てくるし…
2月〜3月には何となくいつも共通の疑問点があってその解明に集中できたんだけどね

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:04:12.20
小保方さん>(超えられない壁 )>科学ライター>科学ブロガー>(超えられない壁 )>>>>実験スタッフ

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:04:56.03
徹底的に調査するんならTEのメガコリゲの方も調査しろよ
あれもきちんとやれば一体なんで雇ったんだと言うことになるだろうが

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:05:21.05
>>940
いやいやいや・・・ 理研は最初っから、話をあいまいにして
ごまかす気だった。自民党から補助金についてあれこれ言われるまでは、
4月の発表なんてする予定はなかったぞ。

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:05:40.04
>>938
理科大って文系に無名なだけでレベルの高い学校だよ。5教科は苦手だけど、理系科目だけならトップレベルの人とか普通にいる。

とコピペに言ってみる

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:06:01.90
2ch有志の生物学者が集まってstap細胞生成に成功したら、
爆笑なんだが。是非やってほしい。世界の若山の役割できるひといないか。

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:06:09.36
>>941
うん、実験スタッフだけが正直な仕事をしているね。

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:06:14.08
>>939

片瀬がきちんと理科大理工卒で京大理博士と名乗るまでは、定期的に書きたいね。
それとも貴方は偽○○大院修了?

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:07:18.09
理科大ですら、ここの住人には神様です。

949 :939:2014/05/06(火) 03:08:16.13
>>947
いや、学部も修士も九大。ここが京大の田舎分校に過ぎないことは承知。
オレも、理科大の書かないのはおかしいと思うが、それは出版社に
申し入れるべきことではないか?

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:08:30.97
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART355
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399303371/

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:08:31.19
>>940
逆だよ、騒動抑えるために小保方だけ切ろうとしたら、曖昧な基準で切ろうとしたせいで反撃され、収集つかなくなった。

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:09:03.26
「片瀬の話をするな」っていう工作員的には、これがマズイんだよねえ

>片瀬久美子 @kumikokatase ・ 17分
>STAP幹細胞の性別の件で多数の質問が来るのですが、最初にこの疑惑を指摘したのは朝日新聞です。
>私は関係者の話から朝日新聞の記事に誤りがある可能性を知り、
>確認が必要だとして記事を書いた記者に伝えました。
>この件は若山さんが調査してます。

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:09:33.44
メジャーリーガー>(超えられない壁 )>野球ライター>野球ブロガー>(超えられない壁 )>>>>草野球のエース

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:10:25.84
>>951
「優秀な三木マウスの反撃(キリッ」(ただし、お笑い攻撃)

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:10:39.60
>>944

私の修了した国立院(薬)の研究室には理科大卒がいたし、
会社で2年下で仲が良かった奴も理科大→阪大院だったから
理科大の位置付けは知ってるよ。

まして、当時慶応の薬学はなかったので、薬学に関する限り理科大は私立最高峰で
国立医学部落ちが少なくなかったしね。

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:11:45.80
>>943
>>951
いずれにしても理研に調査の正規軍として戦うつもりなんかなかったってことだね
状況を見てもそのとおりだと思う

957 :939:2014/05/06(火) 03:12:28.74
>>951
理研は、彼女を切るつもりも、あんまりなかったような気がするな。
例の特別法人がらみの法案棚上げという話を政府から突きつけられるまでは、
引き伸ばし戦略で世論が飽きるのを待つだけで、まじめに調査をする
つもりもなかったし、小保方には一時的にどこかに雲隠れしてもらって、
ほとぼりが覚めたころに、どこかの職を紹介するつもりだったのでは?

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:12:36.76
               / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / ̄ ̄ ̄\
             /ノ / /        ヽ
             | /  | __ /| | |__  |
             | |   LL/ |__LハL |
       __    \L/ (・ヽ /・) V
ピュー   (  )    /(リ  ⌒  。。⌒ )    ( )
───   \ \___ | 0|    トェェェイ  ノ   / /
         \/ \  \  ヽニソ /ノ /\/
────   ヽ     \ /\__ノ( (/   /
            `、                /
──────   \               /
             /           |
───────  /              |

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:12:40.78
理研は石井の予備調査すらできない混乱状態。

960 :939:2014/05/06(火) 03:13:29.95
>>951
どの辺がまずいの?

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:14:30.12
>>939,949

いや、出版社と言うよりも片瀬が自身で申し出るべきでしょ?
申し出ない点で、理科大卒を隠す気満々だと思うけどね。

あの世代でストレートに近い形で院に入っている薬学の人は
成績優秀で国立に受かったら国立院、受からなかったら理科大院が多数だったし、
彼らは理科大卒を隠したりしていない。

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:14:55.41
>>957
捏造判定確定したら、解雇でしょ。

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:15:02.90
             _,,-=ゝ,..
1980年愛知県立旭//    ⌒ヽ都大学医学部卒
           // ̄ヽ     ヽ、
医学研究科に入/‖  u \_______ヾヽ 博士号取得
          l l __ゝ, 三ノ _::u│|
UCLA)医学部客l l( ○)=( ○ )|V )所教授に36歳 
          ∨ ̄(__人__) ̄::::し.|
学研究所 発生・ |    |r┬-| ::::::u:|兼任、翌年専任
           ヽ   `ー'´ ::::::::/
          / \__    ,_:::/丶
        私の輝かしい経歴に傷が・・・

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:18:27.97
三国志の黄巾の乱で正規軍がやる気なくさぼっていて義勇軍が困ってる状態
誰かこの中で今こそ劉備になる人はいないか

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:18:28.50
片瀬久美子 ‏@kumikokatase 16時間

(あと、2chに大量に書き込んでお前はどんだけ暇なんだ?というトンチンカンな批判もいくつかきましたが、
私はこれまで一度も2chに書き込んだことはありません。。。)

966 :939:2014/05/06(火) 03:21:25.07
>>962
どう見ても捏造については3月の時点で真っ黒だったと思うが、
組織として公式に捏造確定だと決めると、理研自身に不都合なことが
いっぱい起こるから、1年くらいかけてほとぼりをさまして、
懲戒という形は取らずに自己都合で退職してもらって、よそに
就職させるというくらいの目論見だったんじゃないかなってこと。
っで、後日、あれは不正だったろう? っと追求されたら
「すでに本人は退職しておりますので・・・」とか何とか言って
ごまかすと。

ぶっちゃげ、理研が主犯で小保方は実行犯じゃん。笠井が知らんわけがない。

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:21:30.09
片瀬久美子 ‏@kumikokatase 20時間

「石井氏への疑義のPDF文書は、図のタイトルが図の上、全角数字の多用など、書いたのは文系」←どうして簡単に決めつけてしまうのでしょうね。
慎重な人なら、外部に出た時に誰が書いたのか判別つかない様に普段の文体と変える事はやりますよ。
(探偵ごっこやるなら、もっと探偵らしくやらないと…)

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:22:28.62
>>966
笠井って誰?

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:22:42.06
どうでもいいが。誰かさん、「私はこれまで一度も2chに書き込んだことはありません」
こういう証拠が出せないことは、書けば書くだけまずいんだ・・・

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:23:14.24
おまえら探偵ごっこはもっと賢くやろうな。

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:23:43.45
>慎重な人なら、外部に出た時に誰が書いたのか判別つかない様に普段の文体と変える事はやりますよ。

「捏造する気なら小保方みたいな杜撰なことはしない」って言い張るやつを思いだした

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:24:24.31
>>967
飼い主へ疑惑をかけられると即座に反応する狂犬ww

973 :939:2014/05/06(火) 03:24:28.30
うあ、とんでもなく情けない>オレ

誤記:笠井
正: 笹井

失礼した。

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:24:42.98
>>967
自分は簡単に尻尾出すくせによく言うよ、このおばはん

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:24:56.57
>>966
調査委員会はすでに捏造判定してるよ。異議申し立てあったら受け入れるという形で。

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:25:23.65
>>968
登場人物の名前も把握できてないアホ工作員ってことよ

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:25:48.46
>>967
はたして、全角数字の多用は「普通の文体」なんだろうか?

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:26:06.65
>>973
クソ妄想垂れ流した挙句人物名を間違えるとか恥ずかしいねぇ〜、俺女さん

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:27:27.57
     / ̄ ̄ ̄\                   _,,-=ゝ,..
   /ノ / ̄ ̄ ̄\                //    ⌒ヽ
  /ノ / /        ヽ             // ̄ヽ     ヽ、
  | /  | __ /| | |__  |    そんな     /‖   \_______ヾヽ
  | |   LL/ |__LハL |            l l __ゝ, , ノ _ │|
  \L/  癶  癶 V     まさか     l l( ●)=( ● )|V )
  /(リ  ⌒  。。⌒ )             ∨ ̄(__人__) ̄ し.| 
  | 0|     __   ノ    恋だなんて    |    |r┬-|    | 
  |   \   ヽ_ノ /ノ             ヽ   `ー'´   / 
  ノ   /\__ノ |            . / \__    ,__/丶 

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:27:48.37
笹井さんが、記者会見で、

「単独犯での捏造はありえません!」

と断言していたけど、これは、裏を返すと、共犯者がいれば、捏造がありうるってことだとピンときた
たぶん、笹井さんは、これまでのシーンをいくつも思い返して、単独犯では成しえないことを確信しているのではないか?

とすれば、協力者(悪意がなく結果的に協力者になってしまった人も含む)が加担するという方法も
検討しなければならないと思う。

やはり、関係者への聴き取り調査は、重要だな。一刻の猶予もならない。すぐに行って欲しい。

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:27:58.11
>>977
そもそも、なぜ告発文書を書くのに文系を装う必要があるんだろう
というか、石井の告発文を書いた人物と片瀬はどうも旧知の仲臭いので
おばちゃんここでもポロリしたのかも

982 :939:2014/05/06(火) 03:27:59.63
>>979
アホであるという事実に議論の余地はないが、工作員であるかと
言われれば、そういう仕事で雇ってくれる人などおらんので、
違うぞ

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:28:23.58
なんでアンチって、小保方擁護が女って思い込むんだろww

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:28:36.53
>>979

故意は盲目。
STAPの取持つ円。

笹井はこれだったのかぁ・・・

985 :939:2014/05/06(火) 03:29:11.66
>>978
妄想だというからには、あなたのお考えは? まさか、小保方の単独犯だとか?

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:29:12.91
アンカーもまともに付けられないアホ工作員のせいで変なAA見てしまった、消えてたのに

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:29:41.87
全角→文系、間違いない、断言できる。

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:30:18.92
>>979
ちょwwwwwww

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:31:31.51
>>987
今時全角なんて気にするか?
初期のネットじゃ無いんだし

990 :939:2014/05/06(火) 03:31:44.57
>>978
残念ながら、腹のでっぷり出たおっさんですぜ? すまんけど。

991 :939:2014/05/06(火) 03:32:33.25
>>989
気にするとかしないではなくて、文章を書いた人物の習慣がわかるってことでは?

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:32:42.50
全角→文系。こんなこと言ってるから探偵ごっこなんだよ。

993 :939:2014/05/06(火) 03:33:42.68
>>992
問題は、それを無視できずに「探偵ごっこなんて」と書いてしまうことではないか?

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:34:08.91
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STAP細胞の懐疑点 PART355
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399303371/

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:34:32.25
数字全角って、文系でも経済系だったらありえないよ。 by 薬学研究科経済学専攻

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:34:48.51
どうでもいいことなら、読み飛ばすよね。
見過ごせない指摘だと、本人が思うからこそ、ツイートしてしまう。

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:35:16.81
>>981
若山の件といい、おもろいよな
だから、あまり刺激するなとか触れるなとかいう人間が出てきて暴れるんだろうけど

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:35:25.02
片瀬久美子 ‏@kumikokatase 5月4日

研究不正問題には是々非々でいきます。小保方さんを追い込むのに必要だからと、
小保方さんが他の人達よりも酷い不正をしているとする為に、
他の人達の不正をわざと軽く見せたり、無かった事にすることはしません。
また、不正の指摘が遅れるほど事態は悪くなっていきます。
早めの対処が状況改善をします

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:36:17.07
是と非を区別できるのかねぇ

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 03:36:22.75
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART355
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399303371/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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