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STAP細胞の懐疑点 PART361

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:20:58.45
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ

STAP細胞の懐疑点 PART360
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399478549/

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART359
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399467879/
STAP細胞の懐疑点 PART358
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399445895/
STAP細胞の懐疑点 PART357
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399392936/
STAP細胞の懐疑点 PART356
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399364315/
STAP細胞の懐疑点 PART355
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399303371/
STAP細胞の懐疑点 PART354〜346 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/135
STAP細胞の懐疑点 PART345〜335 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/134
STAP細胞の懐疑点 PART334〜246 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132
STAP細胞の懐疑点 PART245〜1 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:24:11.83
            どうした貼る子!何も聞こえないぞ!

この刺激よ!この刺激で細胞が変わるのよ!

      / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\      イ  ̄>ュ、
     /ノ / /        ヽ  / ヘ     \
   (( | /  | __ /| | |__  | / / \ \  ∧
     | |   LL/ |__LハL |,' / 、_、, \ \ | ))
     \L/(・ヽ /・)  V l | ‐{ ̄ ハ ̄\___>
     /(リ  ⌒ ●●⌒  )! |   ̄/ λ ̄´ | |
     | 0|    __    ノ / |  イc っ入  | ゝ
     |   \  ヽ_ノ /ノ ノ l   '´-=-ヾ   |  ゝ
     ノ   /\__ノ | ノ  ゝ ;;;|,,⌒,,|,,;;;/   ヽ
    ((  /  /  /⌒丶 彡/⌒ヽ'  /  川ハiいノ
     )ノ (( イ    \ 丶./ /_、-c 川彡ルリ
         "'\c-、ii_丶,,____、,__.ヾ))
   ズコズコ   ((ヾ.__,、___,,/   //'"
  ズコズコ i三三 ,三     ̄ ̄ ̄ ̄"'
       ヽヽ三三,、ノ,,___,,,,....--ー  i ズコズコ
    ズコズコ  r'" ̄ ̄ ̄ ̄   三, 三三i  ズコズコ
          i  ー--....,,,,___,,ノ、,三三ノノ
.          \                ズコズコ

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:24:40.33
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:25:15.81
  「 ̄二ヽ、_                          _,,-‐─、
  |´ `‐メ \                     ,ィ'"_...,,,--┤
  ヘ─-、,,〉`ヽ\                  /,‐T,,-‐  /
   .}   i`\ ゙'\               //,- 〉  ̄ i
   ヽ`゙‐+、_ \ヽ\             / / -''i!二 - /
   {‐--i!、_``''-、ヽ、ヽ  / ̄ ̄ ̄\   / / ‐''"~ l ...::丿
    |::.. (  ``ヽ、 o‐ヽ/ / ̄ ̄ ̄\/o .,-‐''"ヽ....:::   /
    }-、 ノ゙`''─- ヽ  \/ /        ヽ  /  ...‐《─''"|
   〈::::.....! ー‐-:::::.....\ ..\| __/| || ||__  |../ ''  ..:::ノ ...,,,i
    i;,....:::      ̄ ^`ヽ  LLヽ,,)ii(,,ノL |--‐ ''  ̄    /
    \‐-─ '''゙゙''''─‐-:L/ (・ヽ /・) V、..─‐- '''''.......:ノ
      >─'''''ヽ─ ‐-.(リ  ⌒(●●)⌒ )   ....,,-<´            _________
     /,r‐''" ̄ ̄ /゙゙| 0|     _\\\ノ     _______    _|     RIKEN      |
    | { ,,i! ゴォ-/:::::.;;;ノ \   ヽ_ノ\\\    |   理研  | _/| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
    { ,,i!‐''" ̄/ ../..;;;   \__ノ  \\.\/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
    !'" 〈_,,-‐O,,‐/ .:;;;/ ノ. ..:;;.; `ァ    \\.\. ,,ワーLL LL LL.L.L | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
 ゴォー         ( ,.‐''~ ワー      キャー\\::人ノ. ..:.:___.LLL LL| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
   (::::::::::::::)  ..::;ノ )ノ.    _  ___    \ \ ヽ丿ヽ‐''LLLLL.| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
八(::::::::::)ノ__ '|ロロ|/ \ .___. .|ロロ|/\ヽ.\   ノヽノヽノヽ_LLL LLL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
田 キャ‐   _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_(.:;;.;;丶人キャーLL LLL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:25:15.95
□参考リンク
11jigenまとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞質問スレ PART3 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:25:51.32
理研
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
----
研究論文の疑義に関する調査報告書(全文) http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書(スライド) http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM (1/2)
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE (2/2)
----

4/7 STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド)http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料 http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf
4/28 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について(石井俊輔)http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140428_info.pdf
5/1 STAP研究に関するCDB自己点検について http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20140501_1/140501_1_1.pdf

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:26:13.94
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ //  | __ /| | |__  |
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |  Lヽ,,)ii(,,ノLハL |
    _.,_|   |    /   /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )   
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ  裏切りハゲめ!!
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、     
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,     / )(@)     三彡     \
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡     |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん    |   i
   ノ        `<__,// 亅              |    |
              /  \             |  _|
 ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,   /   ヽ             | ,√,/ ,>、
 ;;;;;;    U   ;;;;;;;                   |{r,/_/_/冫
;;;;"´  u      `ヾ;;  ,!   \、             \ヾ匕/」
;;  |||||||||   ||||||||| ;; /\    \、      
{l   (○) } { (○)   l.}   ヽ、    \      
{|       ノ ゙、  u   |j       ヽ、   `丶、..,,,,_  
.!     (__)      l         `ヽ、       `ヽ i
ヽ    ______ u /  
 ヽ    ─     /   論文は撤回すべき
  /> __ <\

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:26:26.07
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:27:02.18
[理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
 ・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
 ・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
 ・CD45+細胞でGLが見えない大発見
 ・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
 ・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
 ・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
 ・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
 ・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
 ・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
 ・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
 ・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
 ・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
 ・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
 ・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
 ・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:27:37.82
[笹井氏の会見に対する反応]

2ch 生物板での反応:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/28
 「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/
  笹井芳樹氏の責任について「(理研の小保方晴子氏と)同等の責任を持つべきだ」
  と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
  …
  実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
  部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
  う」と苦言を呈した。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
http://nosumi.exblog.jp/20586616/
 「以上のような可能性を総合的に判断すると、
  「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
 「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
  STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&amp;cid=2583602
 「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
  そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.
  「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから.」

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:28:17.54
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398499213/347

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/201406.html

記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問

(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 http://jump.2ch.net/?nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/)
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):

> 若山氏は,胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば,「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので,この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り,胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。

ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。

「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:28:54.86
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
http://nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
(1)ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
   (注:胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
   「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です)、
(2)ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら(2)に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました(添付)。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」(single
cellにしない)という意味においては(2)に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文(Nature 502
340-345, 2013)のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤(しか
も胎盤外縁部まで)が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています(黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます)。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:29:40.75
大隅ブログhttp://nosumi.exblog.jp/20586616/ コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx10オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが(DICでは白く光って見える)、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体(イメージでは球形の細胞)の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz−スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のhttps://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0&feature=youtu.be&app=desktopを見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞(おそらく死細胞)からマウスが発生するとは思えません。

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:30:36.35
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:31:12.48
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399445895/51
51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/07(水) 17:01:45.52
[特許出願書類中の記載事項の比較]

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)

出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631(2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533(2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:31:50.11
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑?検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/944  2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
(Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者)のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
(ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです)。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3:小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい(44枚全部、白線入れるなら100本以上)。よく査読通った(CDBの機関誌みたいなものだから?)。 

http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
http://dev.biologists.org/content/138/2/197.full.pdf
(丹羽さんがコレスポ&ラスト)

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:32:28.79
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【1】

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の受入プロセスとPI採用時の審査プロセスと採用理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:33:03.78
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【2】

(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:33:40.42
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462240468261023744
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen
 これが、理研調査委員に対して検討違い(言いがかり)の指摘をした不当な告発文書の一部です。
 告発は悪意を持ってなされた可能性もあります。
 http://4.bp.blogspot.com/-R5habHlRKsA/U2OtIn9ypjI/AAAAAAAABVY/f0mNUCtjeZQ/s1600/1.png

https://twitter.com/satoshimihira/status/462289242777858050
理系弁護士三平聡史(みずほ中央代表)@satoshimihira
 意図的なら悪質!理研は一応民間なので,虚偽告訴罪(懲戒目的)は非該当。
 偽計業務妨害罪に該当です。

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:34:28.85
[小保方氏代理人が公開した小保方氏の実験ノートの一部]

┌──────────┐
|テラトーマ解析について.|
└──────────┘
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140507005258.html

6がつ28にち「陽性かくにん! よかった。」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140507005625.html

12がつ27にち「移植 ♡」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140508000026.html

2がつ27にち「」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140508000032.html

21 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/08(木) 08:38:43.21
(朝日新聞デジタルにある小保方の実験ノート写し参照)
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140507005625.html
>→qpcr
>
>OCT4
>
>Nanong
>
> 陽性かくにん!
>
> よかった。


qPCRで定量測定して、どうして実験ノートに数値が無いのだ。怪しすぎる。

22 :メール(前半) ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/08(木) 08:39:38.66
理化学研究所「監査・コンプライアンス室」 御中


本日、ニュースで小保方ユニットリーダーの不正疑惑について、
理化学研究所の調査委員会が再調査しないとの報道があった。

しかし、現時点では下記の調査すべき事項が残っている。
*****
まず、第一に、小保方が第三者機関に雌雄の解析を依頼した
STAP細胞がメスだったとの主張を裏付ける証拠、たとえば、
伝票、分析結果報告書等の提出及び、「STAP幹細胞」として
保存してある細胞の雌雄の分析。

(下記の朝日新聞デジタル記事参照)
http://www.asahi.com/articles/DA3S11084677.html
>一方、小保方氏は「理研に保管されている少なくとも10株のうち、
>若山教授が確かめたのは8株だけ」とする。
>小保方氏は若山教授が調べなかった幹細胞について
>「第三者機関に解析を依頼し、染色体を調べたところ、
>メスの幹細胞も含まれていた」という。


これは簡単に調査できるだけでなく、nature article誌の
の不実記載疑惑と直結するので絶対に調査すべきである。

(下記の小保方他(2014a)論文でのExtended Data Figure 8のkの説明参照)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SF8.html
>No H3K27me3-dense foci are seen in female STAP stem cells

23 :メール(後半) ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/08(木) 08:40:31.74
*****
第二に、十分な監視下で、小保方にSTAP細胞作成の機会を与える事。

性別・系統を確認したマウスで、同一時期には同性のマウスのみを
使用させ、小保方と面識の無い中立的な実験補助者の協力下で、
監視カメラ設置(実績あるネット中継希望企業にはライブ中継許可)や
実験室入室時に所持品検査する事にして、小保方にSTAP細胞作成の
機会を与え、そのデータをネット上で公開する事。
これは小保方が拒否すれば不要。

*****
第三に、nature article誌のFig.1のiの電気泳動で切り貼りした
コントロールのレーン3の元になった試料について、監視カメラ設置
(実績あるネット中継希望企業にはライブ中継許可)、所持品検査の
下で、実地作成させ電気泳動をさせる事。
(電気泳動で、germ lineが出ないコントロール試料の実例を示させる事)
これは小保方が拒否すれば不要。

24 :メール(後半) ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/08(木) 08:42:18.33
>>22 >>23は、理化学研究所「監査・コンプライアンス室」宛ての
メールでタイトルは、

[ 小保方の疑惑に関して調査すべき事項が残存している ]

*****
私が指摘せずとも、4月半ばに発生したメス問題を理研の調査委員会は知って
いたはず。しかし、4月半ばに発生したメス問題を放置して調査終了宣言。
これは馴れ合い訴訟で理研が勝てる可能性が高い論点であるメス問題を捨てて
わざと小保方に負ける猿芝居狂言を小保方と理研で演じる可能性を示す。
理研にとって、STAP細胞完全否定はiPSで遅れをとった発生・再生科学総合研究
センター(CDB)の不要論に繋がる可能性があり、STAP細胞完全否定を避けよう
と画策した疑いが有る。

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:48:27.81
>>1
テンプレの人も乙

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:53:05.53
中ノ鳥島とは (Wikipediaより)
座標: 北緯30度05分 東経154度02分に存在したとされる幻の島。1946年まで地図に記載されていた。
自然科学の観点から見れば実在したとは考えられないものだが、日本の領土として正式に認定されていた時期がある。
1907年8月 東京市小石川区の山田禎三郎が発見。山田はこの島を開発するため日本による領有を訴え
翌1908年(明治41年)7月22日に閣議決定により「中ノ鳥島」と名付けられ、日本領に編入された。

このような「幻の島」が発見された「理由」については、「詐欺話ででっち上げられた」といわれる。そもそも航海の技術もない山田が本当に探検したかも疑わしい。
中ノ鳥島の発見報告書には「高純度の燐鉱石が大量に存在する」「(羽毛を取ることのできる)アホウドリが多数生息している」という記述がある。
中ノ鳥島はあまりに都合のよい「もうかる島」だったのである。
ところが、この絶海の孤島を開発するためには多額の初期投資が必要なことも確かである。従って「島の開発資金を集めるという名目で詐欺話を企てた」ことになる。
話に信憑性を持たせないと投資家が資金を出すことはないので、国に申し出て国土として認定を受けたと考えることができる。
「詐欺話に信憑性を持たせるため、それなりに信頼のおける者」として詐欺師が担ぎ出したと考えるとつじつまが合う
(信頼性のありそうな者を担ぎ出すのは詐欺師の常套手段である)

当時の大阪の実業家の談話によると、山田は島開発のために組合を設立して金を集め、国から燐鉱採掘権を得た。
しかし現実の山田は自分で海図を見て航海することもできない海の素人で、島を案内してほしいというメンバーの声にも一切応えず
こういう人間がなぜ島を発見して緯度経度まで正確に記録できたのか、不思議がられていたと言う。
結局は組合幹部の一人の裏切りにより金を独り占めにされ、その人もある事件で投獄されて採掘権もやがて期限切れとなった。
詐欺師はお互いが信用できずやがて内部分裂する、という例になる。

この中ノ鳥島を「STAP」山田の名前を「岡野-大和-小保方」、信頼性のありそうな者を「理研-笹井」とすれば、今回の話とそっくりになる。

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:54:30.43
348 名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:37:01.76

実はこれが一番問題じゃないかと思う
>早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
>新潮45より

色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス()の集合かと思っていたが
全員がちょっと幼稚すぎて、これだとなかなか難しいね。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:45:29.66

いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの?ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 08:55:01.16
10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。 みなさまよろしく!

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の1つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長(当時)でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である(ちなみに小保方氏の出身でもある)早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか?

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 09:02:27.00
08. 2014年5月08日 04:18:59 : NyZFpkneNU
まさに子供の落書きのようなノートだな(笑)まともな実験がやられていたかどうかの評価の対象にすらならない。
誰に頼まれたのか、またどういう信念あってのことだか知らんが、こんなオボコちゃんをネタに
「小保方の不正も調査委メンバーの不正も同じだ。山中教授でも不正している。そんな連中に小保方を裁く資格は無い!」とか
「コピペはやってもいいんですよ。STAP幹細胞があればいいんです。」
とか、大真面目に書き込みを続けるのはどうかしてるんじゃない?子供の言ってることだぜ?
それより、何でこんな子供が理研の高名な学者に論文を手伝わせて、だーれにも再現できないような「大発見の捏造」を
大発表させたのか、そっちをもっとまじめに考えろよ。再生医療なんてエリアにはおかしなおかしな人たちが蠢いていて、
金儲けのネタを探し回っている、ちょうど10年ほど前のライブドア事件の頃のネットバブルと同じ状態にあるんだから、
そういう怪紳士たちをきちんとあぶりだすのが、ここの本来の役目じゃないのかい?

12. 2014年5月08日 07:36:52 : VwapUqEyik
この間に、確かに大勢腰抜かしてるな。
https://twitter.com/JuuichiJigen

13. 2014年5月08日 07:38:33 : jilyjo4azQ
>08さんに全く同意。
アベノミクスの目論見と再生医療規制検討委員、理研、セルシード、東京女子医大、早稲田理工をつなぐ繋がりの中に
利権構造が在るのかないのかを、国民はしっかり追求すべきだと思うぞ。

なぜなら、理研には、我々国民の血税がしこたま使われているからだ。

腐れ大手マスゴミは、完全スルー。それどころか、国民の視線を、研究者の白黒ばかりに向け、核心部分からそらすスタンスに依拠している。

今のところ週刊金曜日が、この問題の核心に一番近づこうとしているような気がするぞ。

14. 2014年5月08日 08:14:15 : nbLx0eVkgs
なんかお笑いのレベルに落ちてきたな。理研だって実験ノートの公開はしなかったのに。
資料の提供を理研に働き掛け、受け取った側がアッサリ公開しているようでは世話はない。大墓穴!

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 09:19:25.17
みんなよほどの暇人なんだね

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 09:53:30.70
「小保方氏の手書きのマウスの図と、ノートの内容を代理人が打ち直したもの。」
打ち直したものを証拠だと???

当初から科学論争ではなかったし、今はもはや法的論争でもなくなってる。
弁護士のおっちゃん、アカン変なのに関わり合ってもうた、って思ってんだろな。

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 10:03:17.53
>>1

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 10:11:19.31
                  /´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
              ,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
               /: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
     ,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
    /: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : :    :\: : : : :: : : :ヽ  \   /: : : :/
    ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i  / /: : : : :/
     /: :     ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/  /: : : : :/         、
.    /: : /  . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : |  /: : : : :/            |\
   /: : ィ: : : : :.i: : |   \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:!  ,': : : : /              |: : \
   / / !: : : : :.ト‐|-    ヽ    \: : : : : l::::__:' :/  i: : : : :{              |: : : :.ヽ
   l/   |: : :!: : .l: :|            \: : : l´r. Y   {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
      l: : :l: : :ト、|         、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ    '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
      |: : :ト、: |: :ヽ ___,彡     ´ ̄´   ヽl-‐'     \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
        !: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      V  ヽ|    }///  r‐'⌒ヽ  イ〉、
              ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、       こ、これは>>1乙じゃなくて
                  ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ     ポニーテールなんだから
              r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\   変な勘違いしないでよね!
               /: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 10:12:57.21
 >>1
         彡 ⌒ ミ   このズラは私のオゴリだ
         (`・ω・´)   シュッ
        (つ   と彡 ./
            /  ./
           /   ./
         /    /
        /      /
      / ///   / ツツー
     / 彡彡ミ /
   /       ./

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 10:29:14.06
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:01:20.89
再審査却下で良かったんじゃない?
そもそもオボが弁護士立てて来た時点で,場外乱闘になった訳だし。これ以上
泥仕合を続けても意味ないし,一旦区切りがついて次のステップへ,で良いと思う。
論文を書いた事のあるまともな研究者にとっては最初からあり得ない論文だった事は
明らかで、あれが通るならまじめにやっている人が浮かばれないと言うのが
筋論だったから。その意味ではscience communityの最低限の規範は保持された,
と言う事かな。オボは裁判にするのかもしれないけど、仮に勝ったとしても
もうオボを雇うラボなんて無いから、研究者としては展望は全くないよな。
自業自得と言えばそうだけど。確かにそれくらいの論文ではあったよ。
但し問題は残るよな。最初の記者会見を誰がどんな意図を持って設定したか?
少なくともオボ一人ではあの会見は出来ないので、理研内部の,上の人間の
意志が働いていた事は明らか。ここの責任は明らかにされるべき。
あんなに盛った会見じゃなけりゃ、オボの論文なんて再現性の無い論文として
何時しか相手にされなくなって行き、ひっそりと自然に消滅したんだと思う。
こんだけ騒がせ研究者への信頼を失わせた責任を理研は取るべき。
しかし,natureなんてオレらから見れば一体どうしたら乗せて貰えるの,
って感じの雑誌なんだけど、lancetだって夢の夢って感じなのにな。
世の権威って中身は一体・・・・・??

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:16:29.87
┃|  三
┃|     三
┃|  三
┃|    三
┃|  三
┃|
┃| ピシャッ!
┃| 彡⌒ミ
┃|  (;  ) 三
┃|⊂    \

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:26:46.49
>>1 乙

しかし、あのイワクつきの記者発表がなければ、
詐欺師凹氏が5年間あの理研の管理職として税金を貪り尽くしていた
と思うと... 
日本の闇は深いね。 中国が〜とか韓国はぁ〜とか嗤えない。
悲しいことだ。

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:32:53.65
理研はSTAPの存在自体は確信してるっぽいね


http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140508_1/
(参考2:STAP現象の科学的検証)
STAP現象の検証は、すでに理研本部主導の下、相澤慎一総括責任者により検証計画を開始しており、科学コミュニティーによる積極的な検証を得るためにも、今後とも、積極的に情報発信することを通じて外部の研究者による検証実験に協力してまいります。

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:35:44.95
>>38
凹って小保方のこと?

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:41:44.54
>>1

┃|  三
┃|     三
┃|  三
┃|    三
┃|  三
┃|
┃| ピシャッ!
┃| 彡⌒ミ
┃|  (;  ) 三
┃|⊂    \

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:43:13.57
芸人ネタよりノート公開の方が酷い人権侵害だった件

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:44:40.19
>>40
yes

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:44:59.61
小保方氏、ショックで絶句 再調査なし
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20140508-1297735.html

 小保方氏の代理人の三木弁護士は、8日朝に理研から再調査しないとの連絡を受けた小保方氏が、
非常にショックを受け絶句していたことを明らかにした。(共同)

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:45:10.48
パワーポイント資料に由来するアセンブリされたテラトーマの画像データ6枚は、
2012 年論文にSupplemental Figure として既に用いられていたが、このうちHE 染色の3
枚の画像データは、2013 年論文投稿時に差し替えられ、異なるHE 染色の画像データが論
文1にFigure 2e 上段3枚として発表されている。一方、2012 年6 月に取得されたという
免疫染色データ(画像B)については、論文1投稿時には使用が見送られており、2012 年
論文に用いられたアセンブリされたテラトーマの画像のうち残りの3枚の免疫染色データ
が、そのまま論文1にFigure 2e 下段3枚として発表されている。画像C は、テラトーマの
由来に関する疑義が再度生じることを避けるために、保存していたテラトーマの切片を免
疫染色して作成した画像データであって、投稿時には存在しなかったものである。この画
像データ(画像C)は、論文1のFigure 2e 上段のHE 染色と同じテラトーマから作成され
たものではあるが、画像B と同一のテラトーマから作成されたかという点については明ら
かになっていない。

理研見解ではあのテラトーマ風正常組織HEは本当にテラトーマ由来ってこと?
ノーベル賞いくつもらえるんだ?
再生医療研究やってるひとのしごとほとんどなくなったぞ

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:45:11.26
なお、審査の過程で、以下の事実が認められた。

(ア)不服申立て者は、2012 年4 月
にNature 誌に投稿した2012 年論文について、同誌から掲載を拒否された後の同年7 月、
2012 年論文にT細胞受容体再構成を示すための電気泳動写真(Supplemental Figure 6)な
どを加えた上、類似した内容の論文をScience 誌に投稿したところ、同誌査読者から、
「Moreover this figure has been reconstructed. It is normal practice to insert thin white lines
between lanes taken from different gels (lanes 3 and 6 are spliced in). Also I find the leading
edge of the GL band suspiciously sharp in #2-#5.」と指摘されている。ここでいうレーン3
は、論文1のFigure 1i で見られたレーン3と同一のものと推測することも可能であるが、
そうでないとしても、2012 年8 月の段階で、すでにレーン3の両側に線を加える等して、
異なるゲルに由来するレーン3を区別しなければならないことなど真正なデータの提示が
求められていたことは認識していたと認めるのが相当である。

不服申立て者は、上記Science 誌の査読者のコメントについて、精査しておらずその具
体的内容についての認識はない、Science 論文は論文1と論旨が異なっていたので検討した
ことはない、Science 論文は今回問題となっている論文1とは関係がなく(論旨自体が異な
る)、「再調査を行うか否かの審査」に関係しないと考えられ、リジェクトされた未公開論
文であるので提出は控える旨、説明する。

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:45:17.57
>>31
弁護士も「変なの」じゃん
お前、あの弁護士をなんだと思ってんの?

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:45:38.87
不服申立てに関する審査の結果の報告(全文)

http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:47:00.17
>>45
そこは調査委員会の範疇じゃないんじゃないの

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:47:24.00
>>46
石井さんも間違ったところやな

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:47:56.92
小学生の自由帳じゃねーか・・・

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:48:08.35
>>44
恥ずかしいノートを晒された事の方を
ショックに感じるべきだな

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:48:12.37
また、
この間、不服申立て者は、当該研究内容の論文を、4 月にNature 誌(2012 年論文)、6 月
にCell 誌、7 月にScience 誌に投稿している。2012 年論文では成体マウスの脾臓細胞を用
いた研究内容であったが、Cell 誌への投稿論文より新生仔の脾臓を用いた内容へと変更を行
っている。本研究におけるテラトーマの解析の重要性を考えれば、新生仔の脾臓細胞から
作成されたSTAP 細胞に由来するテラトーマの画像B(2012 年6 月9 日作成)を、Cell 誌
投稿以降の投稿論文に使用しなかったことは、なおさら理解し難いものである。

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:48:22.91
>>46
これ、若山や笹井は知らなかったのか・・・。
小保方の背景は一体誰。バカンティーは共著者ではいっていたんだろうか。

ある意味、凄い事実だね。

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:48:50.93
つか、診断書なしってのがものすごく痛いわけだがw
サボリ確定で解雇でもおかしくないw

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:49:58.55
片瀬久美子 ?@kumikokatase 3 分
小保方さんが、調査委員会に「やってはいけないと知らなかった」という言い訳をしたのは通用しなくなりましたね。
若山さん、笹井さん、丹羽さん達は、Science誌の査読者の指摘は把握していたのでしょうか?

片瀬久美子 ?@kumikokatase 6 分
おお、新事実。2012年にNature誌にリジェクトされた後にScience誌に投稿して同誌査読者から
、電気泳動写真の「切り貼り」が指摘されて「異なるゲルの間には白線を入れる」のが通常であることが指摘されていた。 
http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf




オバサン大はしゃぎw

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:50:01.81
>>44
そんなこと、いちいち報告すんなww

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:50:02.01
前スレ961
スイーツを女だけに限定したりしてないぞ
男もろくな仕事もできないのにカフェめぐりだの
流行ブランドだの追っかけてる奴いるだろ

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:50:23.91
>>44
絶句とか、悲しいとかで同情されるとでも思ってんのかね

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:50:50.11
オウムの青山弁護士みたいなもんだね

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:51:45.35
>>56
悪意あったら、逆に直してるよな

オボは本格的なずさん女子なんだろう

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:52:12.28
パソコン打ちされてるのは多分
見るに堪えない書き方&空白ありすぎで弁護士が文字起こししたんだな

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:52:14.99
本件により、リケジョは半減
女性の積極雇用政策は破綻すると思われるw

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:52:21.13
Science 誌、Cell 誌のリジェクトって、こんなの良く見つけてきたな → 理研

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:52:42.85
もはや壮大な婿探し茶番だったんじゃないかとすら思えてくる。
媚び媚び

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:53:08.55
>>64
若山さんが取引して渡したんだよ

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:53:45.63
報告書
ttp://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf

> 前述したように、2012 年 の Nature 誌、Cell 誌、Science 誌への投稿を含めて、
> 二度以上にわたり、由来を確認する 機会が与えられていたにもかかわらず、
> 確認していない。

ヒエー
CNS揃い踏みでリジェクト食らってたのか
ブランド好きなお嬢様やねえ
テラトーマその都度確認してないのに自分で気がついて差し替えとかよく言えるわ

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:54:34.30
弁護団「理由知りたい」=実験ノート公開STAP細胞論文問題
時事通信 5月8日 11時48分配信
 STAP細胞の論文問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーの代理人を務める三木秀夫弁護士は8日、報道陣に「なぜ再調査すら開始しないのか、理由が知りたい」と話した。
 三木弁護士は「こちらが証拠を何も出していないようなことを言われているが、既に実験ノートを出している。どんな証拠を出せばいいのか」と憤った。小保方氏の様子については「何度かメールでやりとりをしたが、非常に落ち込んでいる」と述べた。 

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140508-00000061-jij-soci

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:54:38.72
>本格的なずさん女子

素人でもあの格好や論文のコピペ具合見て分かってた。
さらに「下書き」とか媚売る会見とかナニコレ状態。

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:55:16.62
>>62
あれ自体が実験ノートだと思ってるアホが叩きまくってるけどな。
弁護士の作戦が思いっきり裏目に出てるw

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:55:19.51
>>56
指摘された内容理解してなかったんじゃないのかね

一応ノートの専ブラ用写真
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140507005258_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140507005625_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140508000026_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140508000032_comm.jpg

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:55:28.50
>>67
リジェクトって再投稿を促すタイプ? それとも終了?

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:55:42.67
ひるおびきたー

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:56:16.36
その他、ヒアリングの要請、実験ノートやエ記載の残余の資料の確認・提出、法律専
門家の意見の提出について、いずれもなされておらず、診断書の提出もない。

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:56:20.74
>>70
アホはお前だ

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:56:28.19
>>29
今回の件は安倍がとばっちりだと思うよ
バイオの胡散臭さは承知だろうし理研の体質もある程度は知ってても
まさかTWInsがこんなの育ててるとは夢にも思わないでしょ
TWInsってか早稲田かね

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:57:23.98
>>74
え、診断書も出してないの?
適当な病名すらつかないのかね

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:57:56.45
>>68
>既に実験ノート(笑)を出している

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:58:23.69
>>72
掲載お断り

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:59:50.02
とっととごめんなさいしていれば、
こんな恥ずかしい最終調査結果を暴露されることもなく、
内輪なあなあの調査委員会が甘々で済ませてくれる段取りだったのに

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:59:52.46
この弁護士たち懐に入りこんでぶちまけるスネーク役としてある意味優秀だろ

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 11:59:58.38
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040026000c.html

今さらながらヤツレ演出の化粧が哀れだね

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:00:17.28
入院だのなんだのは小保方を閉じ込めときたかった理研側のいい訳でしょ?
これからはどんどんマスコミに対しても発信してかないと世間から忘れちゃうよ
最悪、サヨクの人たちの象徴になれるから大丈夫
国家権力の犠牲になったと

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:00:26.82
だからこいつは研究者じゃないとなんど

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:00:27.24
委員会は「質問したいことがあるから、それに関連する資料も送るよ」とまで言ってるんだな
にも関わらずマスコミアピールばかりしてたのか
アホや

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:00:45.37
>>78
落ちた理由は読んでないだろうなw

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:01:33.44
つーか 後学のために全データを精査すべきですよ。

それが科学の発展と不正行為の抑止につながる。理研のためにもなw

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:01:49.38
>>68
調査委員会が淡々と事の経緯を公表した今、この弁護士の態度は恥ずかしいだけだな

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:02:01.39
>>72
リバイスだったら同じ所に再投稿してるでしょ
一発門前払いx3で笹井に泣きついたんじゃね?
「リジェクトされた未公開論文」って本人が言ってるそうだし

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:02:05.70
>>72
終了。リバイスの価値もないと判断

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:02:09.16
診断書無しってなに?
入院したのも嘘ってこと?

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:02:18.34
>>87
ジジイがどう生かすんだw

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:02:23.99
弁護団「理由知りたい」=実験ノート公開−STAP細胞論文問題
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014050800362

 STAP細胞の論文問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーの代理人を務める三木秀夫弁護士は8日、
報道陣に「なぜ再調査すら開始しないのか、理由が知りたい」と話した。
 三木弁護士は「こちらが証拠を何も出していないようなことを言われているが、既に実験ノートを出している。
どんな証拠を出せばいいのか」と憤った。小保方氏の様子については「何度かメールでやりとりをしたが、非常に落ち込んでいる」と述べた。

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:03:11.30
>>68
「弁明の機会を自ら放棄した」まで言われてまっせ
実際経緯を読んだらそのとおりとしか言いようがないし

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:03:14.65
>>92
理研ってジジイばっかなの?

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:03:40.38
>>68
再三にわたって具体的な内容で要求をされておきながらこういうコメントするって、人間として恥ずかしい

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:03:50.62
三木はおぼを消しにかかっているようにも見える。

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:04:27.13
そろそろW大D論の調査委員会がアップ始めるころなんでしょうね。W大としてはやり易い展開。
理研の様式そのままコピペすればいいんだし、

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:04:36.30
本人があるって言ってるんだから信じてあげようよ
まずSTAP細胞ありきで、過程はこれから探せばいいじゃん

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:05:04.87
>>91
名前がつかない病気なんじゃね
ヒアリングに関してはドクターストップがかかったようなことを
(マスコミ向けには)言ってたんだから、普通は診断書を出すよ

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:05:13.41
>>89
CNS出してだめだったらJBCとかに落せばいいのにね

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:05:17.24
理研記者会見
本日午後3時半から

@NHKニュース

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:05:31.99
これで終わったと思ってる人、甘いなぁ…
博士論文の時も終わったと思ったでしょう?おぼちゃんは何度でも蘇るよ

これで私は十分トレースできます!
でも…入院する程の心労が重なったため、それも出来なくなりました…

って感じなんだよ

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:05:45.37
>>93
理研が再調査しない理由を長々と書いてるのに
理由が知りたいってw 読んでも理解できないのか?
三木、これ以上馬鹿さらすと仕事なくなるぞ

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:06:51.27
三木は、じゃぁ他の理研職員はどうなんだという論法が
まだ生きてると思ってるのかな。

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:07:01.84
TBSのキャプ
http://i.imgur.com/3yRqqw9.jpg
http://i.imgur.com/BLwDTck.jpg
http://i.imgur.com/LtwjeWh.jpg
http://i.imgur.com/3mmjABR.jpg
http://i.imgur.com/GNabeAN.jpg
http://i.imgur.com/e8w5ANX.jpg
http://i.imgur.com/nBz37uu.jpg
http://i.imgur.com/bP38j2S.jpg

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:07:06.06
三木マウス、理研が調査委員会の報告書を公開してるの知らないのかね

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:07:09.69
>>101

ネイチャーの目的は晒し上げ。他の雑誌、特に専門誌は即座にリジェクトしますよ。

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:07:12.88
>>100
中村うさぎさんも盗作騒ぎの時に原因不明の病気になってたから、それだよ。

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:08:27.28
凹はこのまま暴れ続けて、研究不正まで認定されたいのか。

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:09:10.26
全部道連れにしろ

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:09:37.85
三木には、もう仕事はない。もともと、誰が考えても、最悪の戦略だったのだから。この判断ミスは
弁護士生命に致命的な影響を与える。

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:09:44.43
犬がちびりながら大はしゃぎしとるな

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:09:47.14
詐欺罪

欺罔行為
=研究内容申請・成果報告

処分された財物・財産
=研究資金・給与

欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン


欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠

 Q 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。

 竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。STAPにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:09:48.88
本日3時30分から理研が説明会見

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:10:34.96
今日のミヤネ屋

新聞ラテ欄
「再調査しませーん!小保方氏側”許せん”」
EPG
「久しぶりにSTAPやります」

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:10:59.87
おい、工作員
あれだけ詳細な報告書が公表された今、
被害者ぶるのは無理だって雇い主に教えてやれ

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:11:01.42
>>109
若林じゃなくてうさぎもそんなことあったのか

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:11:03.58
>>116
w

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:11:14.22
>>112
いや、全然大丈夫。弁護士ってのはこういうもの。

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:11:20.91
>>113
うれションw

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:11:27.31
>>67
これは有罪だな

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:11:47.92
>>108
俺ならデータ要求しながら再投稿折込のリジェクトするわw 

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:11:57.27
↓まったく同感。

>>679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/07(水) 20:46:35.12
小保方は若山さんが最初の会見で送ったメッセージを思い出せ。
「この論文は論文として信頼できない物になってしまったので、一旦取り下げよう。もう一度完璧な
誰からも文句の出ない物にして、出し直そう。」
この時にごめんなさいって言っておけばこんな大事にならなかったんだよ。若山さんも一緒に頭を下
げてくれただろう。
騙されていたと気付いて、それでも捏造だなんて一言も言わずに、退路を用意してくれたのに。

ますは若山さんにあやまれ。

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:12:02.02
>>120
あ、ここにいたよ、工作員
いいから雇い主に報告にいけ

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:12:39.05
Natureカッコ悪いな

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:13:12.95
いい家からアレな人間がでるとこういう展開になるんだろうな

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:13:27.33
これ委員長が
「学生や院生含め色んなノート見てきたけどあんなの見たことない」
って言ったやつでしょ。
裁判になったら裁判官も「・・・・・」ってなるわな。
一応弁護士も裁判官も綿密な書類書くトレーニング積んでるから、
理解不能。

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:13:52.54
三木先生、小保方さんを救うために大和と岡野とバカンティを証言に立たせてくれ

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:14:26.27
>>127
明らかにいい家じゃないだろう。。。

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:14:27.07
>>124

まあ、若山は「絶対にある」とか「俺は逃げない」とか言ってたし
過去の言動と保管してある実験ノートから調査しないとだめ。些細もなw

オボはキチガイということで終了しそうだが、みなさんのためにも
事の詳細を晒して叩くべき。

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:15:23.38
>>130
家族全員に社会的地位があって金があるに訂正

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:15:36.87
>>127
おまえが底辺だから、なんでもいい家に見えるのか?

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:16:03.18
>>125
頭大丈夫っすか

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:16:39.29
>>134
大丈夫じゃないのは三木マウス

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:16:42.55
笹井さんは
「ひとつひとつデータがきっちりとってある。これは作ってできるようなものじゃない。」
「ねつ造を見抜けないようなら節穴だ。理研だとクビだ。」
って言ってたけど

さすがに4月の記者会見で記者もつっこめなかったな

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:17:00.19
>>131
「みなさんのため・・」? に晒して叩くの? 自分の願望だろwww

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:17:21.61
>>132
小保方ははは似たような人物じゃないかとゲスパー

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:18:03.33
>>61
ネイチャーには言われてないもん

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:18:12.32
>>129
そうだなもうオボちゃんを救うには背後で指示した岡野や大和を表舞台に引きずり出して、全部吐かせてオボちゃんは指示に従ってやったというストーリーにするしかないよ。
三木先生はそういうの得意だろ?日本は司法取引の制度はないけど、それに似た量刑の酌量はされた例はある。それやるしかないで、三木先生!
正直、小保方みたいなガキはほっといても生物学会から抹消されるが、その裏で金儲けしていた奴らをあぶりだしてくれるなら、立派に歴史にプラスの足跡を残すから、応援するで!

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:18:12.50
女子力でたまのこし

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:18:22.61
・酸処理の条件で得られたデータであると記載しながら、
実際には機械的ストレスの条件下で得られたデータを使用している。

・脾臓細胞から作成されたデータであると記載しながら、
実際には骨髄細胞から作成されたデータを使用している。

・生後1週の新生仔のマウスを使用したデータであると記載しながら、
実際には生後3ないし4週齢の離乳後のマウスを使用している。

・2012 年の Nature 誌、Cell 誌、Science 誌への投稿を含めて、
二度以上にわたり、由来を確認する機会が与えられていた
にもかかわらず、確認していない。

http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:18:25.97
少なくともおっぼの母親はかなりキチっぽいな

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:18:31.52
>>127てよほどひどい環境にいるんだよ
カワイソ・・・

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:18:55.18
理研は面倒な仕事をしたくないから早く幕引きしたいんだろう

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:19:01.52
>>132
普通それがいい家の定義だわなw

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:19:33.41
>>145
いいから報告書を読め
笑えるから

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:19:35.99
>>138
俺もそうかなと思うねんけど、
それやったら2月の華々し記者会見の後に家族代表でインタビューに
しゃしゃり出てくるはずやのに、出てないしな。良く分からん

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:19:44.53
>>137

いやならオマエが見なきゃいいだけだろw みんな真相を知りたがっているよw

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:20:10.09
>>56
これ最後の論文の訂正画像を提出した時に言われた、って小保方さんは言ってなかったか?

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:20:33.21
2月の華々し記者会見の後に家族代表でインタビューに出てこなかったからいい家(キリッ

どうやら関西の底辺らしい
尼か?

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:20:38.09
中間報告の時点で、これくらいガツンと言ってやればよかったんだよ

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:20:47.91
小保方解雇は当然として
それとは別に何でこんなずさんな人が理研に入れたかは糾弾されるべきだぞ

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:20:54.87
ひるおびこれからヒドイ論調くるぞw

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:21:40.49
まあ、下村さんが匙投げたので実態解明は急速に進むと思われるw

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:21:51.13
>>151
尼出身ですがなにか?

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:21:59.14
>>152
ガツンと言っても効かないよ

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:22:44.30
ひるおびは実験ノートも理研の報告書も無視か

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:23:19.33
>>158
理解する能力ないんだろ。
竹内も。八代は論外

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:23:26.11
ひるおびでやってる

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:23:51.06
>>156
アマゾンですか?

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:23:55.00
>>158
おや、NHKだけが過激路線を行くって言うぱたーん?

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:24:04.77
あの弁護士マスコミ相手に被害者ぶって見せてたけど
調査委すごーく親切じゃん

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:24:27.21
>>146
>普通それがいい家の定義だわなw
ないない

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:25:13.48
>>163
団塊の人は仮想敵作って戦うんだよww

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:25:26.12
弁護士がまだ暴れてるから、無知なマスコミは周りに合わせて無難な事しか言えないんだろ。

下手に叩いて弁護士が難癖つけてくるとウザいもん。

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:26:01.17
今日の記者会見の生中継ないの?
ニコ動探してもなかった

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:26:10.10
>>161
ebayです

169 :代打名無し@実況は野球ch板で:2014/05/08(木) 12:26:11.50
ハートや「よかった」をわざわざ公開するなんて頭おかしいとも思ったが
テラトーマに関する実験記述がこれだけしかないという気がしてきた

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:26:22.05
・酸処理の条件で得られたデータであると記載しながら、
実際には機械的ストレスの条件下で得られたデータを使用している。

・脾臓細胞から作成されたデータであると記載しながら、
実際には骨髄細胞から作成されたデータを使用している。

・生後1週の新生仔のマウスを使用したデータであると記載しながら、
実際には生後3ないし4週齢の離乳後のマウスを使用している。

・2012 年の Nature 誌、Cell 誌、Science 誌への投稿を含めて、
二度以上にわたり、由来を確認する機会が与えられていた
にもかかわらず、確認していない。

http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:26:51.33
それにしても毎月なんらかの燃料投下があるな。

森口さんの時は出身大学の指導教官も減俸か何かになった記憶があるので、
次は早稲田と女子医大ですね。片瀬さん、宜しくお願いします(笑)。
大和先生は共著者のお一人でもあるので、まずは、大和先生の安否の確認からお願いします。

理研は
・リリースの際の過剰演出の責任者
・メンターの責任追及
(あんなノートからnature論文仕立てた笹井さんの責任問題)
・研究不正の有無
・研究費に不正流用が無かったかどうかの検証

は確実に行って欲しいです。

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:26:59.60
おぼも依頼する先間違えたな。
完全に自滅だろ。

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:27:10.76
>問題点が段々陳腐になってきてるけど・・・。
>「ちゃんと実験してたことが分かる」

>・・・おい。遂に、ちゃんと働いてたかどうかの問題になったのか?

ワロタw

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:27:29.66
>>39
信じているのは庭だけww
まじキチww

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:27:33.56
オボは裸の女王様だな。
周りの人間に利用されるだけ利用されてる。

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:28:16.02
・酸処理の条件で得られたデータであると記載しながら、
実際には機械的ストレスの条件下で得られたデータを使用している。

・脾臓細胞から作成されたデータであると記載しながら、
実際には骨髄細胞から作成されたデータを使用している。

・生後1週の新生仔のマウスを使用したデータであると記載しながら、
実際には生後3ないし4週齢の離乳後のマウスを使用している。

・2012 年の Nature 誌、Cell 誌、Science 誌への投稿を含めて、
二度以上にわたり、由来を確認する機会が与えられていた
にもかかわらず、確認していない。

http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:28:23.66
>>76
早稲田も文キャンとか白井~鎌田ラインが大嫌いな教授は多い
慶応への嫉妬心からどうしても総合大学にしたい
医学部作りたいって身の程知らずな悪あがきを影で馬鹿にしてた

でも彼らも特に変革を求めるでもなく定年まで枯れた授業をし続ける
結局どいつもこいつも大して変わらない

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:28:28.73
理研の勇み足。

裁判で勝てるオボがここで引っ込むわけがない。
些細、若山も出家するしかない。

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:28:33.16
TBSは弁護士が絡んでくるとやけに擁護するよね
金貰ってんじゃねーかってレベルに擁護

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:28:36.62
庭さんが頑張って実験してるのに若山さんはstapは無いとか言い切ったんでしょ。
これちょっと人として問題アリだよね。

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:28:40.43
つか、弁護士が打ち直したノート出されてもしょうがねえんだけどねw

汚くて原本はみせられないってかw

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:28:50.97
ひるおびの今さらのアホさといったらもう。

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:29:12.06
ひるおびひどいな
委員会メンバーの疑義ばかり責めてる

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:29:14.70
字が汚い、漢字がろくに書けてない、
とてもじゃないが女子力とか以前に脱落だろ

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:29:33.51
ひるおびは理研のリリースを読み込む時間無かったか、バカなのか

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:29:40.11
>>179
坂本弁護士のトラウマでもあるんじゃね
あとで大恥かけばいいよ

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:29:46.55
サイエンスのレフリーからは電気泳動画像の加工を指摘されていたんだな。
それでもそのまま投稿するって、ちょっと信じられんわ。

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:30:00.17
>>180
さすが若山さん

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:30:04.70
>>49
6点の疑惑以外は見ないという点は、一貫しているのね
まだ甘いなあ

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:30:27.29
>>183
しょうがないよ、上東大教授がノートの有る無しで捏造の有る無しを定義したから

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:30:46.37
TBS
コメンテーター;組織(理研)がおかしいんだから変えればいいじゃないですか

テレビで理研ダメ出し 
アハハww

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:30:51.47
>>124
若山氏かわいそうやけど、そういう優しさというか甘さがOBBをつけあがらせたんやで

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:31:00.64
おいおい
TBS小保方の悪いところは「お作法」だけになってるぞw

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:31:24.40
>>188
つか、若山は1年以上実験みてるだろし全部知ってるよ。
ヤバイから逃げ回ってるだけだよw

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:31:34.97
恥の上塗り
「問答無用」って言葉の意味知ってるのか、この弁護士
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140508-00050104-yom-sci

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:31:56.74
ひるおびはスタジオの弁護士が、小保方の話題を理研責任論に毎回すり替えるからグダる

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:32:35.07
竹内アホ

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:32:47.61
>>180
庭さんが頑張るって言った会見の数日後に
「あの論文には書いてない私しか知らないコツがあるんですよ」
「でもコツは教えません」
「患者さんを助けたい。でもコツは次の論文に書くので教えません。」
って言った小保方は非道w

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:33:05.06
>>189

オボカタがやった部分に限定してるからな。他のデータは共同研究者がやった。
だから触れないんだよw

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:33:42.89
おお八代の方がまし

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:33:44.02
もうオボは科学者の世界では生きていけないから

何をどう足掻いても無駄

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:34:01.19
「お作法」て婚活かw

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:34:05.78
八代弁護士は馬鹿なのかな?
法廷闘争のほうが理研に有利だろうが

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:34:32.43
若山は追求に弱そうだから
若山を会見に引っ張り出せばいろいろボロを出しそう

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:34:51.90
オボの悪意の捏造は完全に否定されたな。
委員会の調査報告みるかぎり、真性の杜撰女だ。

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:35:35.58
誰か若山氏に会見オファーしろ
新聞社共同で主催しろ

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:35:56.54
>>203
八代は基本御用弁護士

局の意向に沿ったことしか言わない

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:36:54.24
自分の愛弟子が苦境に陥っているのに、全く助け舟を出さない
バカンティも不思議だな。

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:37:00.21
杜撰なだけで、キメラマウスは出来ないだろ。

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:37:00.94
理研がきちんとpdf出したんだから明日にはもう誰がどう見ても敗北したんだと認識するでしょ

認識してください

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:37:02.47
ひるおびのコメンテーターでまともだったのは
大八木さんだけだった

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:37:12.34
>>203
いやそうでもないな。利権の規定は切り貼りは問答無用で不正だから、他の人と整合性が取れない。

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:37:15.95
三木は、何にも仕事してないじゃん。
こりゃ、小保方の怒りは三木に向かうぞ。
ちょっとマシな弁護士なら、再調査自体には持ち込めただろう。
しかし、三木はろくな仕事ができず、それすらできなかった。
これは、三木の力量不足としか言いようが無い。
小保方は、弁護士の選択すら誤ったということだ。

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:37:27.66
若山さんは辞職して茨城で農家やるんでしょ?

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:37:28.45
八代はなんかの利害関係者なんじゃないのか

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:37:28.55
     _, -¬ | |.| .|       / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /ヽ_ノ\ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ // (       ) ヽ
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  /|/       ヽ |
    _.,_|   |    /   /  N_ニ≧ ≦ニ_||
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  .( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) 
|   _,,-'' ^      ^"     `(   ̄ ̄|  ̄ ̄ )
|,,-''"´      、、        |   `ー′  /    < 焦ってたのなら、何で200回も成功させるんだ?
    |.       ヽヽ       ∧  ヽ-=- // ー- 、
     |i       ヽヽ    /  \    /      \
    .| !      ,     /      `ーイ         \
   .! .{    ノ|   /                       |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,                |   i
   ノ        `<__,//   亅 i   P   S   |    |
            。 /    \           |  _|
        =      、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
     / ̄ ̄ ̄\、   ヽ、     \、        |{r,/_/_/冫
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  /ノ / /        ヽ /  |\.      \、      ヽ
  | /  | __ /| | |__  | >   |  \      \       ヽ
  | |   LL/ |__LハL | \   ヽ  ヽ、       `丶、..,,,,_  ヽ
  \L/ (>  <) V  ̄´   冫    ヽ、         `ヽ i
  /(リ  ⌒o  。。⌒。)    /       ` ー .,,,       ,) 、
  | 0|   0 __   ノ    /              ̄ゝ_、ノ  ヽ
  |   \   ヽ_ノ /ノ  ー┴---.,,,,,___ /ヽ、         ヽ
  ノ   /\__ノ |            ` ̄ ̄ `ー―---- .,,,,,__
 ((  / | V Y V| V

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:37:30.35
またコピペ馬鹿が暴れてるみたいなので、「会見」をNGワードにした

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:37:49.60
スカートの裾おろしたまま椅子に座って顕微鏡眺めていた写真思い出した。
何度もやり直す機会があった筈だし、周りも優秀な方ばかりだったのに、どうして
こうなってしまったんでしょう?残念です。

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:38:00.35
>>212
オボコと理研の案件だから、
その他の整合性がとれるとれないは関係ない

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:38:05.20
湘南工科大学の総長からオファーが
> 傷心の彼女を支える方々はいるのでしょうか。湘南工科大学で存分に
> 研究をさせてあげたいくらいです。

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:38:29.51
>>219
まあねw
前例との整合性と言おうかw

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:38:30.75
>>215
矢代さんは優しいだけ

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:38:39.04
診断書出さずに長期間病気理由で休んでるって、
理研は随分甘いんだね。
民間企業じゃ解雇する正当な理由になるんだけど。

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:38:44.68
ひるおび酷いな
情報が遅いのか?
ノート、報告書を見てよく擁護できるな

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:38:59.63
>>208
バカンティもハーバードの調査されてる状態だから動けないw

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:39:06.14
>>180
庭がやりたくて勝手にやってるだけ。
相澤さんは庭の実力はかっているから、白旗を上げる時に自分の首を差し出して助けようとしているだけ。

言っておきますが、相澤さんの首では皆納得しませんよ。。

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:39:09.97
>>212
まだこんなこと言ってるのか
さすが馬鹿工作員

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:39:18.78
>>220
絶対引き取れよ。

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:39:27.03
>>213
あのノートしかなくて、どうしろと?

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:39:28.29
>>213
そうかな?www
少なくともお前の様なしょぼい弁護士よりは能力あると思うけどなww
余りにも材料なさすぎの中で良く頑張ってる

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:39:42.56
>>223
有給消化とかいう話じゃなかったっけ

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:40:16.08
>>229
だからお前は無能なんだよ

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:40:28.72
小保方氏の実験ノートが提出された
同ノートに対する反応は「ひでぇww」「こんなの出してたのかよw」という
非常に曖昧で何がどう悪いのか具体的に指摘できていないのが大半
どれだけ無知な人間が彼女を批判してきたのか明白
あなた方が研究者のはしくれならどこがどう悪いのか具体的に指摘してください
ちゃんとした研究ノートが作れないでしょうが

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:40:31.05
>>220

拳銃制作で今話題の大学か。。。

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:40:40.88
>>232
だれ?

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:40:52.23
>>224
番組のマネージャークラスが早稲田なんやろう。
早稲田のクセの悪さは、在日と同じ性質と思ったら良い。

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:40:56.57
竹内 あのノートでありと判断wwwww
あほ過ぎるwwwwww

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:41:06.66
>>226
また「みな・・」とか言ってる。 自分の願望でしょうが

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:41:08.58
>>220
日本の私大は税金入ってるから無理だろ

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:41:14.95
>>229だろ
て、レス乞食か

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:41:25.25
竹内実験ノートについてまともなコメント

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:41:34.47
竹内は、どこからかカネもらってるのか?

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:41:37.02
おぼちゃんあんまり暴れるとそろそろ週刊実話にスカ○ロAV2億円とか書かれるぞ

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:41:44.05
オボちゃんボコボコにされてて吹いたw
「不服申立てに関する審査の結果の報告」
http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:42:03.31
実験ノートを見た竹内の感想
「これだけじゃ判断つかないんですよ」

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:42:14.48
>>234
3Dプリンターで銃を作った人は湘南工科大学卒業なのか?

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:42:16.12
そもそもお前らひるおび!とかよく見るよなあ

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:42:26.29
竹内、カンペチラ見しながら話してるな
収入が増えて、とうとう御用コメンテーターに成り下がったな

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:42:50.74
プロデューサーの意向が番組の方針を決めるんやで

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:43:29.59
竹内さん見損なったよ
科学者やめたんだね

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:43:32.60
小保方擁護うるさいな

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:43:52.91
捏造・改ざんの国家認定したな
これからのスケジュール

☆ネイチャー取り下げ
☆凹懲戒解雇?
☆地位確認訴訟?
☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還?
☆偽計業務妨害?
☆早稲田博士号はく奪?

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:44:01.32
>>246
職員だってさ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014050800156

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:44:07.44
あんなノート見ても擁護しちゃったよ
どうしちゃったのあの人

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:44:45.05
>>249
スポンサーと電通も仲間に入れてあげて

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:44:54.73
笹井の会見からおかしかったから笹井から何かあったと思われる

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:44:58.07
>>230
こつい三木か?
俺が弁護士に見えるくらい、おまえバカか?

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:45:03.39
「楽して金が手に入るので都合のいい話を出します」って輩が多すぎ

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:45:15.11
>>253
職員だったのか? テレビで見たが、頭は良さそうに見えたなw。

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:45:18.76
>>250
君らに嫌われて本流。 例外 ミッキー

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:45:53.24
>>223
有給消化してしまったら、理研でも無断欠勤扱いで減給か
あるいは日割りで給料は減らされます。手当てはそのままだけどw

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:45:57.32
竹内に実験ノートの事実さらされてアンチ発狂

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:46:34.74
プロデューサーの出身大学知りたいな

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:46:52.12
>>220
> 研究をさせてあげたいくらいです。
最初から腰が引けているw

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:47:05.56
将来は人工臓器も3Dプリンターで簡単に作れるようになるだろう

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:47:14.51
小保方を雇う私大には1円たりとも助成金渡すなよ。

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:47:21.75
>>244
おぼちゃん提出してないものが多いね。

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:47:29.56
>>263
東大

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:47:31.86
>>140
理研が黒幕の場合ではオボを悪く言うのに
岡野や大和が黒幕の場合を言う時はオボを救うとかw
お前がオボ擁護なら岡野や大和との絡みでもそんなことは言わないはずだ
つまりお前は理研擁護であるということ
オボのためだとそそのかして
理研の責任を岡野や大和に擦り付けようとしているということ

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:47:36.23
竹内はこの春から、隔週でひるおびのレギュラーになったんだよね、確か。

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:47:37.81
ニコ生で配信するよ
《STAP細胞論文 再調査せず》調査委員会および理研による記者会見 (番組ID:lv178775470)
2014/05/08(木) 開場:15:20 開演:15:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv178775470

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:48:01.26
ひるおびは
「理研の説明責任」について厳しい形で責めた以上
調査委員会が「なぜ不正論文と断じたか」の解説くらいは
改めてじっくりやるべきだわ

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:48:03.98
若山さんのことは山梨大が手放さないだろ。若山さんのために建物建てて呼んだんだから。
若山さんも他から誘いがかかっても出て行かない。

そういう信頼関係が大事なんだよ。

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:48:25.91
安定の無知なひるおびでした

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:48:56.42
TBS後半おかしかったな
変にチラチラカンペ見てたし
室井はその後発言しなかったし
圧力かかったかw

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:49:02.19
>>272
PDF読んでないのかねえ
読んでて言ってるんなら、頭悪いとしか言いようが無いけど

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:49:16.60
>>272
http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:49:21.81
>>273
和歌山城って言われてるしな。

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:49:28.53
小保方の実験ノートをみた若山さん(写真ry

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:49:38.68
>>238
庭研の工作員乙www

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:49:48.48
安定の?

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:50:00.83
ひるおびは毎日()だからな。
しかし、やしろの擁護はぶれないな

裁判は避けたいから解雇はない!!とかよー言うわっ

やくざと交渉したら駄目なんだよ。
さっさと、警察に連絡して裁判したほうが
いいんだよ。

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:50:05.43
凹が再現実験で成功しても誰も信じないと思うんだが意味あんのか?

捏造・改ざん認定されたんだから普通は懲戒解雇だよな

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:50:20.26
マスコミは早稲田多いからね
とんだ大学だよ

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:50:20.81
ひるおびは、擁護派にも糾弾派にも気を使ったような構成だったな。

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:50:25.64
>>273
そういうことがまかり通っているなら、それはそれで問題じゃないか?
個人の為に施設とかなw カネと根回しはどうなっているんだ?w

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:50:29.61
《STAP細胞論文 再調査せず》調査委員会および理研による記者会見 (番組ID:lv178775470)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv178775470

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:50:43.82
>>275
お、室井滋でてるのか? 確か早稲田だっけ?

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:51:01.96
そして法廷へ

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:51:29.31
230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:39:28.29
>>213
そうかな?www
少なくともお前の様なしょぼい弁護士よりは能力あると思うけどなww
余りにも材料なさすぎの中で良く頑張ってる

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:51:30.03
>>288
室井が理研をモロ糾弾したからな
日本の組織がおかしいならその組織を変えればいいじゃないって

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:51:38.90
5月分の給料ももらいますよーはあと

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:51:59.87
ノーベル賞自体は微妙?

どうやらiPSに比べてかなりの優位性を持っているようですが、iPSの山中教授がノーベル賞を受賞したからといって
STAPがそうなるかどうかはわかりません。

なぜなら山中教授の受賞内容は「成熟細胞が初期化され多能性をもつことの発見」だからです。
STAPもこの理屈を踏襲するものなので、別の理由でないと受賞は難しいでしょうね。

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:52:09.88
>>44
「本当にSTAP細胞があったのかなかったのか、実験で証明できる部分。それ(実験)ができない状態下で、早期に幕引きを計られた。とうてい納得できない」

三木さん。
論文不正の調査はクロ断定だから今更どうにもならないが、再現実験を行う意志が小保方にあると考えていいんだな?
小保方から「再現実験してもよい」と言質を取ったんだな?
じゃあすぐにでも準備しろよ。

条件は、
 1) ES細胞が混入しない環境で、
 2) テラトーマ形成まで。
Nature論文と同じだ。はよやれ!

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:52:24.55
>>285
マトモナこと書くと擁護派って罵倒されますよ。 おれも擁護ですが、
全体のゲスさに合わせてばとうしてまふw

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:52:29.35
>>288
室井佑月のほう

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:52:58.67
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140508-OYT1T50104.html
小保方氏側弁護士「問答無用で結論ありきだ」

小保方氏の代理人を務める三木秀夫弁護士は8日午前、報道陣に対して、理研から電子メールで通告を受け取ったことを明らかにした上で、「再調査をしない結論も、論文撤回の勧告も不服だ。到底納得できない。問答無用で結論ありきだ」と述べた。
三木弁護士によると、小保方氏に電話で連絡したところショックを受けた様子で、三木弁護士が「元気を出そう」と話すと、「わかりました」と小さな声で答えたという。

「結論ありき」とな
そっくりお返ししたい言葉

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:53:09.97
ひるおび!八代としては、
第三者の意見を組み込んだ裁判としての判断した場合、
理研は、間違いなく負けるだろうという事か?

今回の調査報告書は、理研の一方的な得しかない判断を
断行したという解釈に繋がるから、理研は負ける。

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:53:19.10
>>286
金は山梨大学、正規の手続きを経て、じゃね?
何が問題あるの?
若山さんの自宅建てた訳じゃないんだぜ?www

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:53:29.52
>>276
現実的に考えて理研のPDFを読み込む時間はなかったはず
明日の放送でどう解説するか見ものだが、
今日の午後に理研記者会見のことしか触れないんだろうな

自分も努力するつもりだが、
マスメディアの問題は学会誌や広報誌で取り上げていくべき
皆も後世にしっかりと騒動の真実を伝えていって欲しい

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:53:30.77
>>269
>お前がオボ擁護なら岡野や大和との絡みでもそんなことは言わないはずだ

お前がオボ擁護なら理研との絡みでもオボを擁護するはずだ

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:53:48.94
>>295
おいおい、頑張って擁護しなよw
周りに流されるの良くないと思うな

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:54:22.35
>>296
偉い人の意見を代弁できる人だね

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:55:14.17
>>298
ごめん、全く意味不明
ていうか、お前もPDF読んで出なおせ

305 :代打名無し@実況は野球ch板で:2014/05/08(木) 12:55:15.84
今日の会見、調査委員会メンバーの論文に対する疑義の話ばかりになりそうな悪寒

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:55:24.56
小保方の実験ノートで1つだけ分かった事
早稲田大学理工では実験ノートの書き方は教えていないと言う事
いったい何を教えているんだろう
こんなんで博士号とれちゃうんだからすごいよね

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:55:29.31
>>298
最終的にはSTAPの有無が焦点になるってさ

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:55:51.49
理研の報告書を見る限り、裁判やっても楽勝だと思うんだがw

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:56:07.73
実験ノートの個人差があるってことちゃんとテレビで言うようになったな。
さすがに実験ノートで叩くのは醜かったから安心した。

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:56:11.47
>>300
まともな感性持ってる人間なら、あれ読んで自分の発言振り返ったら恥ずかしいだろうねえ
てか、あれ読んで擁護できる奴ってまさに「信者」だと思う

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:56:15.44
>>299
面白い人だ、正規の手続き以外なにがあるのか

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:57:02.09
>>295
小保方を擁護してる人でまともな人をみたことがない

オカルト好きな人が多いよな

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:57:26.30
>>307
八代が小保方の弁護士になった場合、何で裁判するつもりなんだろ
アホやん

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:58:04.80
>>48
ひるおびで竹内が調査委員会の議事録を公表しろとか言ってたけど
理研が結果報告を公表してるのを知らないのかね?

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:58:07.87
理研の、「不服申立てに関する審査の結果の報告」の
19ページの「第3結論」では、理研の三木に対する怒りが
書かれているように思う。
結局、三木がやったのは時間かせぎと混乱だけだもんな。
三木の幼稚な申立書と比べて、理研の報告書はしっかりしてて
まるで判決書みたいだな。

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:58:24.87
>>306
教えても学ぶ人間じゃないだろう
「異常な負けず嫌い」だからな

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:59:08.71
>>309
あれは研究者のノートじゃないよ
研究者は冗談でもああいう風に書けない

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:59:15.01
>>315
まさに「申立人は弁明の機会を自ら放棄した」だよなあ

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:59:20.24
本当に理研側の工作員多いね
ずっとやってて疲れない?

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:59:25.73
例えオボが大和やバカに操られていたとしても今回の件との関係はない、あくまで別線
今回の件は理研がそのオボを研究法人認定に利用しようとして失敗しただけ
大和やバカが理研の研究法人詐欺を目論んでオボを送り込んだのではない
やったのはあくまで理研
大和やバカを悪く言うのは勝手だがだから理研に責任はないという論調のやつは
間違いなく理研の側の人間

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:59:29.73
小保方擁護のトンデモ意見も永久保存版。

人はどういうプロセスで騙されるのか?の教材として。

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:59:38.89
>>309
山中effect

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 12:59:47.98
《国民大半の判決予想》
★オボ
罪状:2度に亘り、他実験のテラトーマ画像をネイチャー論文に
   使用し、あたかもテラトーマの作成に成功したかのごとく
   偽装工作をした、データ捏造罪。マウスを無駄に200匹殺傷。
   土壇場で博士論文時のマウス絵日記を提示する等、科学者倫理
   の欠如は許しがたい。
罰状:マウス200匹の恨みによる200叩きの刑+懲戒解雇

★ハゲ
罪状:研究室リーダーの立場にありながら、所属客員研究員の業務実態の把握、
   実験データー、エビデンス等の機密文書の管理を疎かにし、結果、
   客員研究員が容易に捏造可能な環境を提供した、 管理不履行罪。
罰状:客員主管研究員を解く。
   勤務地の山梨大学の処分については別途、大学より指示。

★クサイ
罪状:論文作成に関わる作業において、基本的な部分の事実関係に
   ついて十分な確認を行わず、安易に作業を進めた監督者責任。
罰状:減給10%6ヶ月

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:00:37.14
>>311
>>286が根回しだとか、ミスリード狙っているからだろ。
286は笹井の工作員か?まじウゼェ。

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:00:38.38
理研は工作員雇うほど予算も時間も人員もないと思うが。

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:00:49.40
>>314
まだ知らんだろ。
普通の人は朝早くから自分の仕事してるんだし、別にこの事件の専門家でも無いんだから。

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:00:56.00
>>312
まちがいなくお前もまともではない

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:01:14.04
笹井さんの信用もがた落ち
バブルで就職した人だな

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:02:14.83
>>292
お前の家族でマトモな企業に勤務してるやついないのか?

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:02:27.56
>普通の人は朝早くから自分の仕事してるんだし、別にこの事件の専門家でも無いんだから。

仕事として小保方の一件を取り上げててそれはない
それは単なる怠慢というのだよ
ホント、もう少しまともな擁護しろよ、難しいだろうけど

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:02:38.75
>>317
君がそう思い込んでるだけ。実験ノートなんてピンきりだよ。

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:02:45.58
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399392936/489


今回、小保方弁護団がフジテレビ社長宛に内容証明郵便で送った抗議文の内容にもよりますが、報道では「法的手段の可能性も通告した」としていることから、多分、名誉毀損罪や侮辱罪での刑事告訴をほのめかしているのだと思われます。

結論から言えば今回、テレビが「O=S結合」なんかをネタにしたとかっていうんなら「私人」の部分での人権侵害を抗議できますが、
STAPネタは刑罰・懲戒に関わる「みなし公務員規定」の範囲、つまり「公人」としての部分に入るのでフジを訴えるのは難しいです。それを踏まえた上で具体的に考察してみます。

名誉毀損罪と侮辱罪の違いは「事実の摘示の有無」があるかないかの違いだけであり、本質的には同じものです。
今回の件は、お笑い芸人が「芸」として為した行為の意味内容を直ちに「公然と人を侮辱した」と言えるのかという問題がまず第一にあります。
というのも「お笑い芸」においては、笑いの対象を馬鹿にしたり見下したりすることはなかば当然であり、こうしたあくまでも職業芸人が芸技として為す行為に対して侮辱罪や名誉毀損罪が適用されたという事例は、私はこれまで聞いたことがありません。
さらに名誉毀損罪の適用についても、「もともと小保方氏にある程度の社会的名誉とみなせるものがあり、今回の放送告知により、その名誉がこれだけ減少させられた」という具体的証明が必要になるでしょう。
小保方氏はSTAP問題以前には世間には全く知られていない無名の人物であり、そもそも毀損される名誉自体が無く、この点からも告訴はかなり難しいと思われます。
また小保方氏は「みなし公務員」として、刑法上では公務員と同等に扱われますから、摘示された事実の真偽が争点となるような場合には、
刑法230条2の3項の定めにより、それが真実であることを証明しさえすれば、フジテレビは名誉毀損罪には問われません。
以上、簡潔な説明ですが宜しいですか。

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:03:18.20
ノートみたら分かるとおもうけどコイツは科学者ではないんだよ
科学者だとおもうから研究倫理とか切り貼りはダメとか皆おこってたんでしょ
起こる必要がなかったってこと

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:03:27.72
>>233
昼休みが終わるから示せないけど、
具体的な指摘は少ないけどあったよ
有識者のツイッターも参考にしなよ
理研の報告PDFもいろいろ新事実が出てる

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:03:41.06
>>330
お前みたいに暇じゃねーんだよw

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:04:11.13
>>325
オボとの裁判という観点では理研にはいくらでも金が有るから理研有利とか言うのがほとんどなんだが?
ここで工作するくらいの金も時間もいくらでもあるw
金使わなくても今たまたま休みを取ってる理研の人間の理研擁護派だけでも10人くらいはいるだろ?w

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:04:48.51
ひるおび 竹内薫先生は「実験ノートは人それぞれ。
ノートはメモ程度にしてパソコンにデータを詳しく入力する人もいる。
実験ノートだけでは決められない。」とコメント。

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:05:04.03
>>315

二木弁護士もオボが捏造したの知ってるわけで。

その中で精一杯の時間稼ぎとイメージ回復を図ったんだろう。

弁明の機会があっても本人にはさせないと思うよ。

本人(あほ)に弁明させたらまた不利になるようなこと言うから。

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:05:06.98
>>335
お前は暇な上にキチガイか

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:05:13.92
>>329
医者とか裁判官とか官僚とか教授とか専門職が多いな

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:05:45.07
>>331
アイデア帳じゃないんだから
大半が実験の詳細+ネズミ図解でないと説得力はないな

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:05:48.05
>>311
竹内は、実験ノートの記載が簡潔ば場合はパソコンの中に詳細なデータを
残してあったりすることもあるという趣旨のことを言ってた。
でも、そういうのも出てないということは無いんだろうな。

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:06:10.97
「こんな奴を特別扱いで億の税金使ってたんだ…」って分かりやすくていいと思う

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:06:22.17
>>326
これは・・・
小保方の弁護士並にひどい言い訳

>>342
代理人がわざわざ「打直し」()してるくらいだからない

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:06:29.84
>>337
弁護士がノートをPCで打ち直した時点で
パソコンにデータを残してないことが明らかだけどね

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:06:31.46
>>338
報告書みるかぎり、捏造以前のオボの怠慢でしょ。
オボは処分されてしょうがないほどの怠慢だったが、逆に捏造では無いことの証明にもなった。

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:07:02.91
>>342
アンカ間違い。ごめん。

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:07:11.14
>>324
いや、地方大学ではそういう事が行われているのかという単純な疑問だよ。
施設の許認可を含めたデキレース人事w

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:07:49.11
弁護士は阿呆方さんコントに素早く反応して抗議文を送った

ここから弁護士が名誉回復と再就職を主な任務としていたことが分かる

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:08:32.36
>>341
だから君は実験ノートに対して無知なだけだよ。だから実験ノートで叩いてる。

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:08:38.66
>>337
ノートだけでは決められないと言っても出してきたのは小保方サイドだからな
PCデータでも何でも、より正確なものがあるならばそっちを提出するべきでは?

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:08:47.65
地方大学より東大が多そうだが
なにしろ日本一予算使って日本一政治と繋がってる大学

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:09:21.29
《STAP細胞論文 再調査せず》調査委員会および理研による記者会見 (番組ID:lv178775470)
2014/05/08(木) 開場:15:20 開演:15:30
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv178775470?ref=top&zroute=index

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:09:46.73
狂犬もテレビに出たくてしょうがないんだろうな
オファーありそうなもんだが断ってるのかな?

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:09:55.87
第三者がトレースできない実験ノートなんて
つけてる意味ないよな
これじゃ思い出ノートじゃないか
ドヤ顔で提出する意味もわからない

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:10:00.55
>>350
もういいから。小保方ファンでSTAP細胞はありまつ!と思ってていいから。

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:10:07.29
>>346
報告書読んでないだろ?おまえ。

捏造が確定したの!

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:10:17.45
あれが人前に出して良いノートだと本気で考えていたなら、とんだネズミの御者に
市中引き廻しされてるシンデレラ

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:10:33.15
>>352
独法化後の地方大運営って異常に泥臭いと思ったけど。
宮廷は余力があるからそんなでもないっていうかw

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:11:06.32
>>358
あれがノートの一部の打ち直しってわかってるの?w

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:11:14.99
理研の公式報告書
全21ページ
捏造確定。

http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140508_1/

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:11:33.27
実験ノートにハアトか。
だてに三十路でミニスカ履いてないな

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:11:38.92
>>353
おー、ニコ動でやるのか。

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:12:09.17
>>346
日本語が読めない低学歴

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:12:25.48
>>362
都会ではみんなそうですよ

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:12:34.59
ひるおび八代が久々にいいこと言ってたな

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:12:51.17
>>366
kwsk

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:13:16.12
私的データがあるからHDDは提出できないってwwww
該当データだけ丸々提出すればいいだろwwww
ありませんって告白してるようなもんじゃねーかwwwww

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:13:34.82
>>364
はいはい、低学歴も書き込んでますよ

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:14:34.88
>>368
そう
弁明の機会を放棄する理由があるとしたら理解できない

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:14:43.71
いや、あのノートを見たら会見で笹井が「ノートを見ていない」と言うはずだわと思った。
それは本当なんじゃないかな。
問題発覚後にノートを見て絶句したと思う。

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:15:15.51
>>368
私的データと実験データを混ぜてるのかよ…どーしよーもないな

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:15:25.88
最初は早稲田が初めての快挙かと思ってたがやはりだ。
「東京がからむとろくなことがない」
また当たった

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:15:31.71
テレビの発言者は、うら若い小保方を非難することに躊躇を覚えるだろうな。
世論も、あの子はミスをしたかもしれないけど一生懸命頑張ったんだから
解雇なんかしなくて、ミスを挽回するチャンスを与えたらいいのに
なんて思っているのがほとんど。
しかし、小保方はそんなタマじゃない。
それがわかる者は小保方を強く非難し、わからない者が擁護している。
しかし、このアマに擁護なんか必要ないと思うよ。
俺たちより、よっぽどしぶとく厚かましく、これからも生きてゆくはずだから。

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:16:21.49
>>371
そう言っとかないと不味いだけだろうけどな

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:16:37.48
低学歴は生物板に書き込むなよw

ニュー速でいいだろw

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:16:54.45
>>351
ほんとこれ
実験していた証拠として出してきたのが
これだったという事実が全てを語ってる

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:16:54.92
このノートで高給もらってホテル住まいしてる女、推して知るべし

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:16:55.66
>>376
ニュー速へどうぞ

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:17:30.90
          >>365
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:18:15.65
>>365
玉の輿狙いが集まるからな

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:18:16.25
>>379
早稲田はニュー速に行け

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:18:37.63
報告書まとめたの渡部さんだよな?
なんかめっちゃ怒ってね?

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:18:42.06
あげ荒らしが無くなったな
研究不正確定でピックルももう業務終了か

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:18:52.88
>>21
そりゃパソコンにデータ入ってるんだろ?
リアルタイムPCRやったことないの?

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:19:21.05
>>374
30歳でうら若いとかねーからwwwwwwwwww
ほんと小保方の小細工に騙され過ぎてて唖然wwwwwwwwww

アホをカバーするには若作りは最強なんだなwwwwwwwwwwwwww

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:19:25.28
>>385
PC別にしろよw

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:19:59.21
>>368
これだわ

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:20:25.61
>>353

独立行政法人 理化学研究所は調査委員会からの報告に基づき、
小保方研究ユニットリーダーによる不服申立について
再調査を行わないことを決定しました。
その審査結果に関する記者会見を、生中継でお届けいたします。

・15:30〜16:30 調査委員会からの説明
・16:30〜17:30 理化学研究所からの説明

【出席者】
渡部 淳 委員長
 他全委員

川合眞紀 理事(研究担当)
米倉 実 理事(コンプライアンス担当)

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:20:27.27
つーかホルダーくらい分けろよw

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:20:29.80
擁護も解雇されたんじゃね?

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:20:33.12
>>385
「陽性かくにん!」の横に根拠となる数値データとかを
書き込んだりしないもんなの?

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:20:58.40
情報漏えい、ウイルス感染の観点から
個人PCの利用が許可されてる事に疑問なんだが
個人端末利用に関して理研はどう言及してるの?

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:21:01.43
ひるおびで、だいたい次のようなことを、国際弁護士の八代さんが言っていた。
1.理研の不正、捏造の定義は法律との整合性がないため、
  裁判になったら負ける。
2.裁判に2〜3年かかり、その間、理研は特定国立研究開発法人になれない。
3.小保方さん側は小保方さん側で再現実験を実施し、、
  その結果が出るまでは解雇等の処分を待ってもらうように理研と交渉出来る。
  再現出来なければ処分を受け入れる。
  

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:21:15.48
>>375
見てたら論文共著断るだろw

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:21:21.24
Natureにもデータ出せって言われて出さなかったんだよな
よくあんな大々的な発表したもんだ
「私のピンク研究室公開(はあと」

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:21:25.88
               



理研の公式報告書 全21ページ
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140508_1/




 

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:21:30.40
陽性かくにん!

よかった。


これも、「スタップさいぼうわぁ〜、ありまぁ〜すぅ」並のギャグに
されそうだな。

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:21:37.48
>>389
といいながら目立ちたがりの野依さんがでてきそうw

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:21:38.39
OBKはフォルダの整理ができるほどの知能がない

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:22:37.17
>>250
博士号取得以降のキャリアは科学者じゃない

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:22:51.17
>>323
笹井がその程度で済むわけないだろ
笹井は理研をやめることになると思う
疑惑が判明してからの理研のかたくなな「STAPあります」は
ひどいものだった、テラトーマ画像の件で言い逃れが出来なくなり
裁かれる立場に回っると同時に理研のスタンスがコロッと変わった
つまり、それまではSTAPに関しては笹井の意向で理研は動いていた

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:22:53.36
>>351
そうそう
「これが実験をしていた証拠だ!」ってドヤ顔で出してきたのがあれだから笑われてるだけ

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:23:02.17
こくさい弁護士の八代って、実際に訴訟をやったことあるの?

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:23:12.05
ひるおびで、だいたい次のようなことを、国際弁護士の八代さんが言っていた。
1.理研の不正、捏造の定義は法律との整合性がないため、
  裁判になったら負ける。
2.裁判に2〜3年かかり、その間、理研は特定国立研究開発法人になれない。
3.小保方さん側は小保方さん側で再現実験を実施し、、
  その結果が出るまでは解雇等の処分を待ってもらうように理研と交渉出来る。
  再現出来なければ処分を受け入れる。
  

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:23:37.13
化学工学出身だと学部でプログラミングの授業があるはずだが

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:23:43.74
陽性かくにん! よかった。

めちゃイケの阿呆方さんは、これで再度チャレンジして欲しい。

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:24:36.04
>>374
30女を「うら若い」とか言っちゃうお前はいくつだよ

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:24:36.14
小保方氏の代理人「憤っております」
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2014/05/08/0006941839.shtml

 STAP細胞の論文問題で渦中にある、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)の代理人を務める三木秀夫弁護士が
8日午前、大阪市内で取材に応じた。理化学研究所の調査委員会が、捏造・改ざんなどの指摘を受けた小保方氏側の不服申し立てを退け、
再調査を行わない方針を固めたとされることに対して「早期の結論で幕引きを図るというのは到底納得できない」と改めて怒りをあらわにした。
 7日に開かれた理研の臨時理事会では最終決定に至らず、連絡もない状態だが「再調査不開始ということについて、もしそういう動きを
されているとしたら、その理由を知りたい」と強く訴えた。「こちらが新たな証拠を出していない。そういう情報がなぜか流れてきていますが、
実験ノートの該当部分は出している。一体何を出せばいいのか。項目として教えていただきたい」と声を大にした。
 大阪府内で入院中の小保方氏とはメールでやりとりをしており、具体的な文言こそ明かさなかったが、文面から判断して
「非常に落ち込んでおります」という。「主治医の先生には聞いていませんが、それを非常に危惧しております」と体調面への悪影響を心配した。
 「なぜ、そんなに急ぐのか。そもそも再調査すら開始しないのはなぜか」と繰り返し、「STAP細胞の実験をしろというのならいつでもします。
設備も費用もかかりますが、幸いなことに理研で検証作業を行っているので、それにいつでも協力できる。再調査をして、
その結論を待ってからでもおかしくないのでは」と主張した。
 「こんなことがあっていいのでしょうか。とても憤っております。幸い昨日(7日)の段階では理事会で結論は決まらなかったと聞いておりますが、
再度考えていただきたい」と再調査不開始の方針が覆ることを切に願っていた。

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:24:52.27
早稲田は小学校で習う漢字も書けないような低学力を入れるな。

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:25:30.25
小保方さんがクラウドファンディングで研究費用を募ればたくさん資金が集まりそう

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:25:43.03
グ〜の根も出ないってこういうことだろうね。

http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf
「論文1においては、
・酸処理の条件で得られたデータであると記載しながら、実際には機械的ストレスの
条件下で得られたデータを使用している
・脾臓細胞から作成されたデータであると記載しながら、実際には骨髄細胞から作成
されたデータを使用している
・生後1週の新生仔のマウスを使用したデータであると記載しながら、実際には生後
3ないし4週齢の離乳後のマウスを使用している
という実験条件に反するデータが使用されている。」

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:25:58.03
調査委員会の報告書を読むと、小保方氏と弁護団が「のた打ち回っている経緯」がよくわかるね。
これからのテーマは「些細、庭の責任の程度」になりそうだね。

もはや監督責任のレベルで済まされることはあり得ない。

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:26:12.06
>>410
薄い、は若山研では隠語です

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:26:28.42
>>409
渡部さんのほうがその何倍も憤ってるよ
文章から怒りが伝わってくる

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:26:51.90
825:可愛い奥様@転載禁止 :2014/05/08(木) 13:19:45.46 ID:omQiwVok0
理研の公式報告書 14ページ

ウ 画像 Bの存在について
(ア)画像Bについて、不服申立て者は、補充書(1)において、実験ノートの 75ページ
の記述をもとに、正しいと主張する画像 Bの元となるテラトーマが 2012 年 1月 24日に取
り出されたなどとする。

(イ)しかしながら、75ページには日付がなく、近傍のページで日付があるのは、73ページ(「6/28」)、
76ページ(「2/29」もしくは「2/19」(いずれか判読不能))、81ページ(「10月」)のみである
(いずれも年の記載なし)。このように、75 ページに記載されている実験が 2012 年 1月 24日に
行われたことを確認できない。また、75ページには、このテラトーマがどのような細胞と
方法を用いて作製されたかについては記載されていない。

(ウ)不服申立て者は、実験ノートの 117ページの記述をもとに、正しいと主張する画像 Bが
2012 年 6 月 9 日に撮影された、としている(補充書(1)「第3、3」及び同「第3、4」等)。
しかし 117ページには日付がなく、「染色(Differentiation assay)(ESコロニー)」と
記載されているだけで、これがどのようなサンプルを、どのような抗体を用いて染色されたのかに
ついては記載されていない。・・・
---------------------------------------------------
73ページ(「6/28」)
76ページ(「2/29」もしくは「2/19」(いずれか判読不能))
81ページ(「10月」)のみである
(いずれも年の記載なし)

無茶苦茶すぎるwww

829 :可愛い奥様@転載禁止 :2014/05/08(木) 13:22:20.77 ID:A6eESos10
>>825
8ヶ月で4ページしか進まない実験ノートって、その間何やってたの?

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:27:09.14
>>361
すげえ
不正の定義を明確にし、更に悪意について完膚無きまでに論破してるな
滅茶苦茶頭いいわこれ書いた人

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:27:11.41
小保方氏、公開したノートの反応に心痛
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2014/05/08/0006941840.shtml
 STAP細胞の論文問題で渦中にある、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)の代理人を務める三木秀夫弁護士が
8日午前、大阪市内で取材に応じた。理化学研究所の調査委員会の再調査不開始の動きに対する不満と同時に、7日に一部を初公開した
小保方氏の実験ノートの取り上げ方にも苦言を呈した。
 ノートの随所にハートマークが記載されていることが一部で注目されている。三木弁護士は「研究者仲間では『何だこれは?
これが実験ノートか?』という批判があり、そういう捉えられ方をしていることに彼女は心を痛めています」と大阪府内に入院中の
小保方氏の心情を代弁した。
 「非常につらい。(証拠を)出さないと出していないと言われるし、出したら出したでいろいろ突っ込まれる。
そんな渦の中に彼女はいるということです」と小保方氏への理解を求めていた。

>ノートの随所にハートマークが記載されていることが一部で注目されている。三木弁護士は「研究者仲間では
>『何だこれは?これが実験ノートか?』という批判があり、そういう捉えられ方をしていることに彼女は心を痛めています」

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:27:47.29
小保方擁護はスポーツ新聞ばかりペタペタ貼らないでくれ

低脳がばれちゃうよ?

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:28:28.25
>>412
>生後1週の新生仔のマウスを使用したデータであると記載しながら、実際には生後
3ないし4週齢の離乳後のマウスを使用している

難しい実験の方にトライしてるwww

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:28:29.74
>>351
結局すべてをひっくり返す資料って
あの実験ノートだけ?

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:28:40.61
妖精かくにん! よかった、あたしはシンデレラちゃん。

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:28:42.57
「陽性かくにん!

    よかった。」

なんか例のポエムを思い出す

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:28:55.82
あ〜、なんか飛んでるわ
あれって何、何、何?
え? 妖精?

妖精かくにん よかった。

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:29:04.43
>>413
弁護士の責任は追及できないの?

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:29:05.80
ここまで書かれては「研究不正」の方も免れないかと思うのだが

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:29:20.58
825 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/08(木) 13:19:45.46 ID:omQiwVok0>>818
14ページ

ウ 画像 Bの存在について
(ア)画像Bについて、不服申立て者は、補充書(1)において、実験ノートの 75ページ
の記述をもとに、正しいと主張する画像 Bの元となるテラトーマが 2012 年 1月 24日に取
り出されたなどとする。

(イ)しかしながら、75ページには日付がなく、近傍のページで日付があるのは、73ペー
ジ(「6/28」)、76ページ(「2/29」もしくは「2/19」(いずれか判読不能))、81ページ(「10
月」)のみである(いずれも年の記載なし)。このように、75 ページに記載されている実験
が 2012 年 1月 24日に行われたことを確認できない。また、75ページには、このテラトー
マがどのような細胞と方法を用いて作製されたかについては記載されていない。

(ウ)不服申立て者は、実験ノートの 117ページの記述をもとに、正しいと主張する画像 B
が 2012 年 6 月 9 日に撮影された、としている(補充書(1)「第3、3」及び同「第3、
4」等)。しかし 117ページには日付がなく、「染色(Differentiation assay)(ESコロニー)」
と記載されているだけで、これがどのようなサンプルを、どのような抗体を用いて染色さ
れたのかについては記載されていない。
・・・
---------------------------------------------------
73ページ(「6/28」)
76ページ(「2/29」もしくは「2/19」(いずれか判読不能))
81ページ(「10月」)のみである
(いずれも年の記載なし)

無茶苦茶すぎるwww

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:29:38.06
>>180
・酸処理の条件で得られたデータであると記載しながら、
実際には機械的ストレスの条件下で得られたデータを使用している。

・脾臓細胞から作成されたデータであると記載しながら、
実際には骨髄細胞から作成されたデータを使用している。

・生後1週の新生仔のマウスを使用したデータであると記載しながら、
実際には生後3ないし4週齢の離乳後のマウスを使用している。

・2012 年の Nature 誌、Cell 誌、Science 誌への投稿を含めて、
二度以上にわたり、由来を確認する機会が与えられていた
にもかかわらず、確認していない。

http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:29:43.15
ポエムの作者はやはりおぼノート見たことある人だろう

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:30:04.51
>>422>>424
ムーミンって、カバじゃなくて妖精なんだぜぇ

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:30:08.21
ひるおび竹内は再調査するだろうと思っていたらしい
八代「とても底の浅い不正なのでこれ以上ほりさげても何もでてこないんでしょう」

文系の八代の方が的確

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:31:02.11
なんか、少し前からいきなり八代ageが出てきてないか?

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:31:18.49
理研の報告わかりやすい
小保方はめちゃくちゃだ

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:31:45.06
こ、これが東京地検特捜部の底力か・・・・恐るべしエリート弁護士・・・・

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:31:55.68
>>431
素人でもオボの言い分には無理がある、
実験ノートも出せないだろうと踏んでたのに
竹内はどこまでも馬鹿だね

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:33:04.73
>>432
小保方を批判するような発言するとヒーローみたいに祭り上げられる
でも擁護みたいな発言すると手のひら返しで叩きまくられる。
片瀬とかもそうだった

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:33:55.21
「非常につらい。(証拠を)出さないと出していないと言われるし、
出したら出したでいろいろ突っ込まれる。そんな渦の中に彼女はいる
ということです」と小保方氏への理解を求めていた。

んなあほなノートを作るからだろ。
みんなテメェのせいじゃねえかよ。
人ごとみたいに言うな、バカ。

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:34:07.77
>>435
いじめられっこは、なんか卑屈だからな

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:34:39.37
>>418
心いためない方法は自殺するしかない

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:34:46.94
>>434

てか、報告書の下書きは、石井さんだろう。笑

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:35:05.84
>>436
今は竹内が叩かれててワロタ。この前まで持ち上げてたよねw

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:35:31.52
>>436
今は小保方批判しても白い目で見られてるけどね 笑

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:35:38.92
八代弁護士に聞いてみたい。
小保方は裁判なら勝てると言うなら、
その弁護引き受けますか?って。

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:35:42.09
八代の新たな擁護論
>小保方さん側は小保方さん側で再現実験を実施し、その結果が出るまでは解雇等の処分を待ってもらう
ように理研と交渉出来る。再現出来なければ処分を受け入れる。

本当に弁護士って、事実確認をせずに発言するね。小保方氏の成功は「第一段階」だけだよ。
そんな実験なら「すでに複数の成功が確認」されている。

そんな再現実験を小保方氏がしても、何の意味もないことぐらい、理解できないとは「三木
弁護士」と同格だね。
  

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:36:34.74
小保方は小学生時代から周囲から敬遠されてきたキャラのように思える。
なんかこう、苛めらる方、苛められる方にポジションを持って行く天性の才能のようなものを感じる。

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:37:01.47
>>436
お前みたいなどちら側かでしか判断できない人間はそうなんだろうな
片瀬的に言えば「是々非々」だよ
片瀬が叩かれてたことも含めてな

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:37:04.19
なんかもう理研の報告書書いた人乙
あの実験ノート見たら本当は「ふざけんな」の一言で終わらせたかったところだろう

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:37:29.69
弁護士ってのは屁理屈を使った喧嘩屋さん。
細かい各専門分野はわかるわけがない。

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:37:29.58
>>409
>実験ノートの該当部分は出している

あんな実験ノートで偉そうにされても・・・
あんなものは証拠にならないって言われてることに気が付かないのか
一体何を出せばいいのかってことは、証拠がないってことだろ

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:37:40.62
>>437
なんぞこれ
まさか三木が言ってるんじゃあるまいな

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:37:45.30
>>444
再現実験云々以前の問題で
実験ノートもままならない状態で
コピペや切り貼りしたことが問題なのに
八代はネジが緩んでるね

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:38:50.48
税金泥棒の逮捕まだか

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:38:56.38
>>445
ツッコミどころ満載でツッコムのは楽しいけど、いじめがいはなさそうだけどな。いじめても反応悪そう。

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:39:03.73
だから竹内は笹井の会見からなぜか一転擁護なんだよ
圧力かかってるとしか思えん
そうじゃなかったとしたらオバカ

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:39:07.19
日本人はどらえもん弁護士で鍛えられてるから三木弁くらいでは動じない

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:39:12.31
>>431
結果論じゃないかw

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:39:14.00
>>444
八代は何で戦うつもりなんだ
アホなのか

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:39:33.18
>>437
「つらい」は勝てる見込みが無くて辛いの意味だぞ
何が理解だよ
どこの新聞社だ馬鹿じゃね

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:39:51.33
>>449
出してないって指摘されてんのに往生際が悪いよなあ

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:40:11.87
八代程度なら俺でも言える。

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:40:23.38
>>405
>1.理研の不正、捏造の定義は法律との整合性がないため、
>  裁判になったら負ける。

ていうか、一般の研究者にとっても理研の捏造の定義はなんかヘンだよ。
理研では捏造が日常化していて、それを隠すための捏造定義と思われる。

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:40:26.52
>>409
診断書も出さずに、エア主治医の話をするな

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:40:39.89
>>446
個人を叩いて何が是々非々だよw

内容も書かず
名前で叩いてるスレ腐る程あったわw

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:40:48.89
>>453
反応しまくりじゃねぇかwww

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:41:08.61
>>444
ほんと、八代もバカだ。

>小保方さん側は小保方さん側で再現実験を実施し、その結果が出るまでは解雇等の処分を待ってもらう
ように理研と交渉出来る。

このオファーに対し、理研が承諾する?
交渉はできるだろうが、理研がウンと言わんだろ。

>再現出来なければ処分を受け入れる。

再現実験の期間は?
STAP細胞が再現できるまで際限なく待てというのか?

この八代って、もうただのおバカタレントだろ?
弁護士の感覚じゃないぜ、こいつ。
単なるバカじゃん。

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:41:15.20
>>418
> 「非常につらい。(証拠を)出さないと出していないと言われるし、出したら出したでいろいろ突っ込まれる。


証拠出してないじゃん・・・

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:41:30.24
>>460
カッコイイ

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:41:34.37
逮捕までいかないかなー

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:41:34.90
>>437
自業自得じゃね?

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:42:16.05
竹内さんは壊れたのかね。
科学者だったのなら、笹井さんの会見で
状況は決したのはわかるはずだけど。

テレビに出てコメント求められるようになると
あーなっちゃうんだなぁ。

儲かるんだってねぇ、コメンテーター。

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:42:53.90
>>409
今日の午前って言うことは、まだ正式決定が出る前か
あの報告書が公開されたこと知らずに熱弁振るっちゃったんだろうなあ、はずかちい

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:43:02.45
私はちゃんと日付を書いたノートを提出しました。
提出したノートに何が起ったのかはわかりません。

くらいは言い出しそうだな

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:43:02.60
竹内さんにはがっかり

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:43:11.09
>>409
再実験を可能にするよう図るのがお前の仕事だろ
仕事しろ

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:43:25.71
>>463
お前や片瀬や世界みたいな勘違い馬鹿はそうなんじゃね

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:43:47.67
>>472
書いたハズの字が逃げたのです
ネズミも逃げたのです

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:44:06.65
>>106
B画像あるから捏造じゃないって言ってるけど

>>361 「真の画像」とされるB画像も科学的な裏付けがないって理研は言ってるな
-15-
(カ)実験ノートは、どのような実験が、何時行われたかを示す一次資料であり、提出さ
れた実験ノートからは、正しいと主張する画像 B がどのように得られたかについて科学的
に実証することは不可能である。


http://i.imgur.com/5u122pP.jpg
http://i.imgur.com/1emS3vC.jpg
小保方は「真の画像」の真正性を証明する証拠(実験ノートとか)出さないとダメなんじゃないの?
ないならねつ造だろ

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:44:09.22
>>450
三木大先生がおっしゃってますっ!
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2014/05/08/0006941840.shtml

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:44:18.72
上さんが引っ張りだこなのは、
ピシャリと物言えるから。

竹内さんはテレビで食ってくなら、
あんなどっち付かずはだめだよぉ

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:44:24.63
>>461
>理研の捏造の定義はなんかヘン
では、あなたの研究所の定義はどうなってるので?

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:44:46.99
テレビに出てるコメンテーターなんて局の都合で喋ってるだけだぞ
何期待してるんだ

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:44:57.70
>>361
>理研の公式報告書
>全21ページ
>捏造確定。
>
>http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140508_1/


完璧だな

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:45:09.16
>>480
理研犯罪者キター!

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:45:46.75
やっぱり「かくにん」は漢字で書けなかったのかな

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:45:51.72
>>405
>>461
文科省ガイドラインも知らないバカは黙っとけ

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:45:55.04
>>409
まさかあそこまで詳細な報告書が公開されるとは思ってなかったんだろうなあ、この段階では
診断書すら提出してないことがバレたあとで主治医云々言ってるの見ると笑える

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:46:05.53
こういう不透明な採用するなよ
消えていったポスドクたちが不憫でならない

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:46:14.40
>>483
噂の生物板の中で情報収集する理研工作員の人?

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:46:15.53
>>483
は? なにこの基地外

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:46:43.07
小保方氏の「不正」認定確定…理研、処分検討へ
読売新聞 5月8日(木)11時34分配信


小保方ざまー

ねつ造バレバレでした

やっぱり詐欺師でしたね

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:46:45.66
・年月日きちんと書きましたがペンが悪かったのか文字が消えてしまいました
・調査委に悪意をもって消されました

がんばれ!おぼちゃん!君ならまだ戦える

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:46:47.89
しばらく見てなかったので妖精の元ネタが分からない

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:47:14.17
>>441
竹内を持ち上げるということはないだろ
モゴモゴして中途半端の保身野郎だから

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:47:15.95
「下書きです」の一言で終わり

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:47:22.34
>>483
詳細か詳細じゃないかはあんまり関係ないよ

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:47:59.06
>>492
最初っからいた人にはわかる
オホホポエムのことだよ

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:48:15.05
竹内急に叩かれはじめてワロス

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:48:40.51
竹内って奴は、些細の記者会見からコロッと変わったなw
憧れてんじゃねw

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:48:44.73
>>409
該当部分?
漏らさずノート晒せや詐欺師

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:49:00.22
立花隆の耄碌ぶりに笑った
嫉妬で狂ったオッサンと病的虚言癖のボーダーが起こしたお粗末な騒ぎ ってだけ

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:49:05.31
>>492
ウエイト板に行って、妖精出てこいや! って書き込めば分かるよ

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:49:07.21
>>497
理研に都合の悪い事言う人は叩かれるんだよ
分かりきってるじゃん

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:49:26.97
調査委員会の報告書、行間に小保方と弁護団に対する怒りに満ちているね。

今朝の三木弁護士のコメントは報告者を読んだ人間の発言とは、とても思えない。

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:49:29.77
>>488
工作員だったら自分を犯罪者と言わなくね
馬鹿なの?

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:50:07.84
>>498
笹井が救済された暁には、
どこかの教授にしてもらう約束でもしてんじゃね?

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:50:17.87
と、小保方に都合の悪いことを言う人間に噛みつきまくりの>>502が言っております
てか、もう無理ゲーじゃん、諦めろよ
あれだけ詳細な報告書が出たんだから、無理無理

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:50:21.92
>>480
違う実験の電気泳動を切り貼りしたのは捏造と呼ぶべきでしょ。

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:50:30.84
小保方氏の不正認定が確定 理研が再調査しないと決定
http://www.asahi.com/articles/ASG583R28G58ULBJ003.html

 理化学研究所は8日、理事会を開き、STAP細胞論文に研究不正があるとした調査委員会の
調査結果に対する小保方晴子ユニットリーダー(30)の不服申し立てを退け、再調査しないこと
を決めた。これで小保方氏の研究不正の認定が確定した。小保方氏に結果を通知し、論文の
取り下げを勧告した。理研は懲戒委員会を設置し、小保方氏らの処分を決める。
 調査委の不服申し立ての審査結果報告によると、調査委は小保方氏側から提出された資料を
審査。小保方氏側は遺伝子解析の画像について「良好なデータがあるので改ざんではない」と
主張したが、調査委は他の科学誌へ投稿した際も画像加工の問題を指摘されていたことを挙げ、
データの正しい提示方法は認識していたはずとした。「説明を裏付ける資料をすみやかに提出
すべきだったが、弁明の機会を自ら放棄した」などと明記した。
 STAP細胞からできたとされた組織の画像についても、小保方氏側は「誤った画像を掲載して
しまったという問題にすぎない」と訴えた。これに対し、調査委は実験の日付が空きすぎていると
して経緯の説明に違和感があるなどと判断、「改ざんと捏造(ねつぞう)という研究不正があった
ことは明らかだ」と結論付けた。

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:50:32.65
>>500
演技性な
しっかりしろ

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:50:59.24
Dr.林の相談室にはオボみたいなのがいっぱい
2612とか

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:51:04.82
診断書出してないって事だけど
まぁそりゃこんなのに診断書書けって言われても、医者も困るよなwww

医者としての評判にかかわってくるwww

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:51:10.05
>>418
自業自得としかいいようが無いような。
1月に大々的に発表する前に、共著者が疑いを抱かなかったのかは疑問だが。

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:51:11.97
>>502
理研の利権の外側にいる人たちから、叩かれるんだよw

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:51:24.34
>>500
ここの半数もそういう考えだなw

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:51:28.26
>>503
言葉使いにいちいちトゲがあるよな
冷静になれよw

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:51:59.32
他誌への投稿、その際指摘をうけていたっていうのは新情報なんだよね?

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:52:18.02
>>511

解離性障害って書いとけばいいんじゃないかな。入院できないけどw

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:52:23.73
>>506
無理で諦める人なら最初から弁護士なんて雇ってないと思うが

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:52:45.93
>>500
立花隆は何って言ってるの?

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:52:51.39
あのノートを書く人に20Pを越える報告書を読む力があるとは思えない

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:52:58.95
>>409
あ、ひかった
陽性かくにん! よかった

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:53:30.72
>>518
もっと言えば、あの弁護士じゃ無理(笑)

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:53:37.11
>>519
俺様は、日本の知の巨人だ、だってさ

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:53:46.15
公開したノート笑われてショック受けてるらしいね。
あんなもの公開したら世間でどう思われるかわかってなかったとしたら本物だな。

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:54:07.26
>>518
雇う弁護士選べよ

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:54:23.24
>>517
本当の解離性障害の人たちに酢漬けにされるオボが浮かぶ

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:54:37.65
記者会見があるらしい。
ミヤネ屋より

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:54:51.67
ミヤネ屋もうすぐ

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:54:53.25
あの論文は酸をかけたら細胞が死ぬという論文だったのだ

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:54:57.30
>>524
ま、何出しても笑う準備はしてたけどなww

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:55:08.51
>>511
>診断書出してないって事だけど
>まぁそりゃこんなのに診断書書けって言われても、医者も困るよなwww
>
>医者としての評判にかかわってくるwww


診断書を捏造したら捕まるからなぁ

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:55:23.84
>>530
戦慄する準備はできてたか?

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:55:48.46
>>488

488は完璧なまでのアホだ

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:56:32.75
小保方擁護の工作員も間もなく解雇

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:56:57.06
ミヤネや〜

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:56:59.55
理研は最高裁までやり通すように
和解は許さん

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:57:02.28
>>513
あの程度の研究者レベルの人間にノーベル賞級の発見されたら、周りの研究者からはよく思われないだろうね。

理研の内部抗争ってのも十分可能性ある。

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:57:17.34
会見って外で立ってのぶらさがりかよw

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:57:30.12
これどう?

http://amd.c.yimg.jp/amd/20140508-00000024-jijp-000-3-view.jpg

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:57:37.73
理研の報告書のPDFをなんとなく読み始めてみたがとても面白いな

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:57:44.37
>>526

いや、この子、自己非自己認識甘そうだし、解離性同一性障害も入ってないかな。
育ちに問題ありそうだし、普通の精神科医なら興味を示しますよw

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:58:14.77
>>524
あのアホ弁護士そんなことまで言ってるんだな
てか、病院でネットチェックしてんのかよ
笑える
エア主治医は止めろよ

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:58:20.46
>>527
誰の会見?

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:58:33.63
ノートの随所に❤マーク 乙女やね〜

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:59:05.21
三木ちん会見すんのね

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:59:17.99
>>532
戦慄は助手時代に間隔がマヒしてるぜ

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:59:17.89
>>67
オボはもう切られることは確定だから、理研への恭順路線は止めて
暴露路線でいけ、皆道連れにしろw

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:59:21.25
>>543
小保方代理人の弁護士

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:59:40.63
取り下げ勧告じゃなくて業務命令出せばいいのに
命令違反で懲戒解雇出来る

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:59:41.68
小保方が論文下げると言ってもバカンティは下げないだろ

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 13:59:44.72
865 名前:可愛い奥様@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/08(木) 13:56:54.40 ID:SptM9rqS0
小保方氏代理人会見だそう@ミヤネヤ

866 名前:可愛い奥様@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/08(木) 13:57:21.18 ID:rB6/FKgL0 [7/8]
>>849
小保方さんの最初に登場してきたときの雰囲気からして
研究者のソレじゃなかったからね・・・

公私の区別つかない、頭悪そうな歳食った若作りの痛い人そのまんまだった

科学で世界的な業績をあげる人って相当な研鑽を積みまくってて
服や化粧より研究命で、研究こそが美であり、自分を忘れるような人だよ
あいつのような人間ということはありえない

867 名前:可愛い奥様@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/08(木) 13:58:21.37 ID:Nv9SECpQ0
理研の報告書を読んで来たけど、再三に渡る質疑応答の要請も実験ノートや資料提出も全て拒否。
しかも、入院してる、具合が悪い、診断書は出すと言いつついまだに「診断書の提出もない」
この人どこで何やってんの?あまりにも馬鹿にしすぎでしょ。

これで懲戒解雇以外に減給だの出勤停止だの最低ランクの「処分」だったら笑えるわ。
 

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:00:17.19
三木:病院の室内で何を立証せいというのですか @ミヤネ屋

エア実験のように言われてるのは情けない とオボが言ってる らしい

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:00:27.27
さようなら理研、さようなら・・ベルサイユ!

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:00:36.50
弁護士の会見なんてフジテレビ訴えますとかそんな話だろ

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:00:44.57
理研の報告書が完璧とかいうけど、
画像が変だよってことをくどくどと言ってるだけじゃん。
しかも憶測が含まれているし、論理的厳密さから言えば失格だねwww

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:00:45.21
どこの病院なの?あくどい病院だね。

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:00:52.73
ここまで綺麗な自業自得はなかなかないね(´,,・ω・,,`)

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:01:17.75
これほんと報告書読んでも小保方には理解できないんじゃないの…

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:01:20.78
>>556
診断書も出せない夢の国の病院

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:01:36.72
>>556
俺の入院してるところでは無いな

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:01:48.17
>>551
診断書提出してないんだw
長い仮病だこと

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:02:03.62
「はーと」なんて公私の区別つかない証拠。気持ち悪い。

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:02:45.75
鬼女のコピペとか貼るなよ
>>561のせいで目に入ったじゃないか

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:02:51.27
工作員どもは代理人会見に圧力かけにいったか

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:02:59.85
>>562
たまに「はーと」を使ってる俺様にあやまれ

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:03:05.08
>>552
32枚にわたる言い訳文書を提出できるくらいなんだから、
自分が持ってるノートや画像を全部提出すればよかったの。

そもそも本当に入院って必要なの。
杜撰な研究で国費使って更に無駄な医療費まで使うってなんなの。

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:03:22.96
地味顏の石井とばっちりで有名になったな

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:03:42.80
>>565
お前が馬鹿なだけだろ

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:03:42.19
大山鳴動して鼠絵二匹

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:03:43.64
まじで精神病院なんじゃないかな

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:03:53.83
>>552
とりあえず、入院してることを実証するために診断書を出してみよう

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:04:30.07
論点は細胞の有無ではなく、捏造の有無であるのに
あの落書きを公開した意味は?
捏造箇所を公開しなければ何の意味もなくないか?

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:04:34.20
特に論点もないな。O側は判断を覆しうる可能性のある新証拠を出せなかったし。

記者会見で質疑応答があれば記者には理研に対して(調査委ではなく)検証プロジェクトの
進捗具合を聞いて欲しい。笹井が会見で蛍光後に細胞塊ができる部分までは理研内の
別の研究員が確認していると答えていた。
検証日程によるとキメラ寄与能を調べ始めているはずなので現在までの結果が聞いて欲しい。
それと丹羽が会見で野生型マウスも使うと言っていたので野生型を使った場合に
酸処理から培養過程で蛍光が見られたか否かを聞いて欲しい。

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:04:38.98
会見きたああああ

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:04:44.89
今回の調査内容であればなるほど納得できるに足るレベルだわ
それに対して小保方が出してきた実験ノートの一部ときたら
つくづくどうしようもないな

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:04:47.09
>>565

仕事の書類にはーと使うのか?うそつくな。

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:04:54.22
つか、診断書なしだと無断欠勤にならねえか?w 理研なにやってんだかww

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:04:58.01
>>569 うまい

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:04:59.99
代理人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:05:11.45
>>568
学術版はのりが悪くてしらけるわ(苦笑

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:05:24.38
>>386
>>408
>>374
はイヤミだろ。
小保方の厚化粧に騙されて「あんな若い女の子に」とか言ってるオヤジへの。

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:05:35.16
入院してるそうですがどんな症状なんですか?って聞かれて
自分では具体的に答えられなかった小保方さん

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:05:41.47
三木リーダーの会見

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:05:43.49
まだ読んでないのに会見しちゃってるよ

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:06:09.00
確かにオボボは病院に入っていたほうがいいが

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:06:26.60
>>582
精神系の疾患だと人に言いづらいもんだ

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:06:34.22
>>577
全体的に返還させる気かもね

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:06:47.72
あんまりデタラメなこと言うと
そのうち、三木マウスも墓穴掘るなと思う。

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:07:09.02
>>577
有給消化だって

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:07:12.32
>>556
師匠の戦艦と同じ所に入院してるんじゃね?
だいたい首謀者が烏賊大だけに、取る作戦もワンパターンだな。

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:07:15.43
>>577
欠勤にはなってるんだろうけど
調査中で出勤止めてるんだろ

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:07:21.36
三木これ無能だわ…

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:07:21.38
>>582
絶不調って言ったろ

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:07:25.84
>>508
これ、当時の上司も把握してるはずだよな。
リジェクトされてるんだから、当然相談してるだろ。

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:07:36.71
法廷闘争へ

「疑わしきは罰せず」で小保方大勝利
名誉棄損で、理研から一億円とれるだろう。

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:07:47.43
また世論操作狙いか

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:07:51.26
>>539
あどけなさが似合わないw
やはり人間、顔に出るなw

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:08:01.28
>>588
え、まさかまだ掘ってないとでも(驚愕)

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:08:01.85
いちおうSTAP研究のポストは与えておくが内部では事実上の左遷部門的扱いにして
じわじわ飼い殺し生殺しにして後でゆっくりポイ棄てすればいいのに
理研もやり方が下手だなぁ

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:08:03.25
>>589
どんだけ有給取れるんだよw

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:08:10.11
三木具体的なこと一切言わずw

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:08:40.28
>>595
それは刑事裁判だろw
民事だとどちらが信用できるかだから理研が勝つよ

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:08:53.96
ノートの内容に衝撃を受けました。
何らかの知的、精神障害があるように感じます。

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:08:56.68
なんか八代が理研の規定はおかしいと言っているけど、
文科省が出してるガイドラインと特に違いは無い。
強いて言えば、以前から指摘されている「悪意」の部分。

でもこれも、今回の調査委員会の報告書にもあるように、
普通に解釈すれば「ケアレスミスは省きます」という程度のことで、
特におかしな文言ではない。

何をもって、理研の不正の規定はおかしいと言っているのか、
理研は八代に公開質問状を出すべきではないか?

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:08:58.75
診断書出てないなら当たり前だろ
三木はチョンなのか?

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:08:58.81
>嫉妬で狂ったオッサンと病的虚言癖のボーダー


これって誰の事?

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:09:00.28
3時半から会見か

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:09:01.98
三木マウスまじで
デタラメ言ってたら
訴えられるでw

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:09:10.70
>>599
どう考えてもやり方が下手なのは小保方サイドです
どうもありが・・・

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:09:11.37
不正うんぬんの前、理研の勤務規定ってどうなってんのかね
診断書もなく、ただの体調不良だけで、何ヶ月も職場放棄が許されるのかね

611 :!ninja:2014/05/08(木) 14:09:22.46
みきさん「どんなにあがいても」っていっちゃったねw
悪あがき認めちゃったw

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:09:28.85
>>600
労災

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:09:56.10
>>562
http://dic.nicovideo.jp/oekaki/23205.png

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:10:01.27
>>589
理研の有給は半減繰り越しで、たしか年に40日くらいがマックスだっけか?
オボにそんなに有給あるとは思えねえけどw

615 :600:2014/05/08(木) 14:10:03.47
次スレ代行よろしく

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:10:18.98
>>610
研究室からロックアウトされてるわけだろ
出勤停止処分くらってるんじゃないのか?

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:10:21.04
スクープ
三木「小保方は大変悲しんでおります。」

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:10:34.85
>>603
それはそれは、お大事に

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:10:50.55
>>617
それスクープとちゃう、テンプレや

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:10:51.04
>>610
入院してるんだから診断書なんていくらでも出せるでしょ

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:10:54.99
来ないの?

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:11:12.41
三木さん論点ずれてるね
些細を攻めるんだ

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:11:13.54
>>612
8か月で4ページしかない実験ノートで労働してたかどうか
労災まで争うのかw

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:11:16.17
>>595
法律勉強してから書き込めよ無能

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:11:20.80
研究は緒に就いたばかり、引きずり降ろしのようだ @三木

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:11:25.13
みきさんミヤネ屋狙いの会見であざといなあ

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:11:43.90
完全論破ですね

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:11:46.67
>>606
OS結合

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:11:53.27
>>620
だから出してないんだってば
あれだけ体調不良だの、ドクターストップだの言ってるのに診断書の提出がないっていうことは
エア疑われても仕方ないわ

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:12:06.75
これほんと科学者らしいところがまったく見えない
疑惑を向けられた芸能人みたいなやりとり

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:12:23.27
三木弁護士も戦略間違ってるだろこれ。
一緒に叩かれて終わるパターン?

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:12:34.11
スクープ
三木「理研は診断書を求めてないのに、理研が勝手に診断書出してないと言ってる」

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:12:36.31
>>629
会見で3時間も喋ってたし体調不良どころじゃねえなw

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:12:37.72
あっ、三木センセのお言葉が切られてしまった。。。
もう弁護するのも、諦めてらっしゃるようです。

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:12:49.52
>>631
最初から間違ってるよ

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:12:59.90
診断書なんてちゃんとした病気ならすぐ出るのにな
弁護士さんなんでやらんの

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:13:02.93
>>620
>>>610
>入院してるんだから診断書なんていくらでも出せるでしょ

出せないらしいよ?

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:13:05.15
入院までエアー入院か?

もう、エアー凹って言うブランドだせよ。

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:13:16.34
>>630
科学者ではありません、再生医療学者です

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:13:24.56
医者
「なによなに書けってのよ、カルテねつ造強要したら叫ぶわよあたしw」

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:13:32.89
>>622
それは最終手段でしょ
理研は最悪笹井を切る事もできるんだし
まずは世論を味方につけると
今日の会見は小保方の味方を増やすには十分
どうみても理研は節足

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:13:33.18
この弁護士は阪大だよね? 自然科学の素養がないのを露呈して恥ずかしい
自然科学の専門家にちゃんと聞くという姿勢が一切ない

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:13:43.68
>>632
さすがに捏造だろ
え、マジで言ったのか?

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:13:57.09
弁護士「まるで実験が無かったかのように」


→ 無かっただろw

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:14:04.96
>>638
錦織に悪いだろ

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:14:09.44
エアー凹

えあーぽこってブランドできそうw

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:14:35.05
>どうみても理研は節足

ムカデかよ(´・ω・`)

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:14:36.85
この記者アホ

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:15:01.19
診断書出せない理由は・・・ガチでガンとかなら公表出来ないよね

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:15:03.70
体は丈夫そうだよな。
この手の人は体は丈夫なんだよ。特に口が。

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:15:13.81
>>640
>医者
>「なによなに書けってのよ、カルテねつ造強要したら叫ぶわよあたしw」


wwwwwwwwww

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:15:43.31
>>649
なんで?

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:15:46.08
>>649
診断書の提出と病気の公表は違う

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:15:54.93
>>646
なーにやっちまったな

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:16:07.90
>>643
ほんと

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:16:15.15
>>642
阪大は工学部に生物系があるんだよ・・・お前バカだろ

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:16:16.63
STAP潰しの理研を許すな!

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:16:17.19
>>649
相変わらず小保方擁護のオツムの程度が・・・

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:16:22.71
      ,へ           /´\
     /  .ヽ         /   \
     (_)  ヽ丿        ゝィ  ゝ丿
     /   ヽ、        /   | 
     {     Y⌒ヽ    (/      |
    {      }   }    /      |
    {      }_ノ    {      |_
   ( ゝ     /      ヽ       |_)
    ´ゝ、  ノ        \   ノ
        ̄∪          ヘイ

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:16:26.06
ミヤネ屋まさかの理研批判

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:16:27.42
ネットで調べられることを調べる能力がない無能の為に貼っといてやるよ
馬鹿が多いのは仕方ないからな


第26条 任期制職員が次の各号の一に該当するときは、出勤禁止又は自宅待機を命
ずることがある。
(1) 懲戒処分の嫌疑があるとき。
(2) 出勤することにより研究所の運営上支障をきたすおそれのあるとき。
(3) その他前2号に準ずるとき。

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:17:06.96
>>655
わっはっは
ひでー
降参して楽になればいいのに

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:17:18.41
「画像ファイルが見つからないのでハードディスクの中を探したらそれっぽいのがあった。学生時代のデータとは気が付かなった」
ってすごいな。

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:17:19.83
三木は、オボ側が出した4つの疑問を具体的に言わないのはなぜ?

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:17:23.88
工作員さん今度はミヤネ屋のテレビに圧力w

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:18:23.56
>>659
仕事早いwwwwwわろたwwwwww

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:18:23.72
三木さん、なに言ってるのかなぁ。

通常なら、2週間待ってくれと申し出る時に、
診断書添付するんだよ!
この人こそ、一般社会の作法を知らないんじゃないの?

「悲しい」なんて言葉、弁護士自身が主張すべき感情じゃないだろ!

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:18:28.76
ミヤネ屋
21Pの文書はこれから読む

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:18:39.24
上さんを出演させない時点でデフォーw

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:18:59.46
何が凄いって、オボはまだ自分のノートの何処が不味いのか
気付いてなさそうなのがww

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:19:15.40
>>667
もうそういう反論しかできない状態なじゃないの

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:19:24.77
オボと調査員は別にすりゃいいだけじゃん

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:19:46.06
世論って・・・
ここまで、出されてエアー凹ってわからんの?

理研もさっさと、研究不正を調べて
些細な人と庭と禿を追求しろよ。

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:20:13.28
>>659
「No.2が一番大きな」

小学生じゃないんだから何ミリか書けよw

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:20:15.39
テレビはまず今日の理研リリース読んでから喋れや

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:20:16.17
ク その他、ヒアリングの要請、実験ノートやエ記載の残余の資料の確認・提出、法律専
門家の意見の提出について、いずれもなされておらず、診断書の提出もない。

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:20:19.74
三木先生、バカンティと大和と小島を前に出してくれ
小保方さん一人に負担かけるな

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:20:22.69
>>669
なんだ上さん出てないのか。 あの人も若山さん同様に編集ナシでしゃべると
やってしまう人だと思うのだが

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:20:32.79
上さんなし・・・・・

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:21:09.52
弁護士だって、一応大学受験の時に理系科目を勉強するだろ。

なのに、オボノートの異常さを気づかないの?
頭悪すぎ!

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:21:30.77
スクープ

宮根、小保方の体調を心配する!

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:21:42.64
>>371
いや、あのノートを見たら会見で笹井が「ノートを見ていない」と言うはずだわと思った。

では、笹井が「一つ一つ裏打ちされたデーターがある。 
作った話しでは出来るものではない」
と言ったのはどうなる? ww

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:21:52.79
はいはい可哀想可哀想

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:22:08.86
凹さんに俺のノートを見せて安心させてあげたい

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:22:10.83
>>680
そりゃ気づいてるよ

これが、仕事なんだようるせー

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:22:11.83
>>577
お前が馬鹿なのは仕方がないのかもな
教育を受けなかったのかも知れないからな
残念な知能だということだけは分かる

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:22:18.42
>>681
そっちよりも宮根が、理研は説明足らないだろ、って公言したのが大きい

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:22:29.42
たとえ理研に戻れたとしても居場所なんか無いのにな
オボボはなにがしたいんだろ

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:22:47.61
>>680
オウムの青山弁護士みたいなもんだからね

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:23:09.90
オボが苦しんでるときに戦艦はのうのうと所長になったもんな。
庇ってくれてた若禿さん攻撃する前に戦艦攻撃した方が良かったんじゃね?

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:23:14.80
今日のリリース読んで、理研は理由を説明し足りないって言うやついたら笑うわ

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:23:14.87
今テレビ見られないのよ(´・ω・`)
たれが会見してるの?ミッキーだけかしら(´・ω・`)

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:23:25.55
>>688

ヒント:世間様の注目をあびたいだけ

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:23:25.65
>>685
いや、気づいてないと思うよ
ぷぷぷ

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:23:40.28
>>687
足らないと言うなら、
あの報告書で何が足りないのか言って欲しいもんだな。

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:23:56.91
今日ニコニコでも理研の会見やるらしい

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:24:07.19
>>687
調査委員会が血だらけの状態で誰が調査報告書の説明するんだろうなw
無理だろw

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:24:26.05
>>688
おぼの脳内では「理研のみんなはアタシのカムバックを待ってくれている」

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:24:37.94
報告書すごかったな。石井さん辞めて、一気に本気モードになってた

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:24:43.19
>>687
あの報告書を読んでも説明が足りないと思うのなら
それはミヤネが一般生人レベルの知能を持ってないことの証左だな

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:24:46.93
ノートが、とかいまだに行ってるキティいるんだな(笑

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:24:54.91
小学校の娘も大ウケしていた

確認できた
よかった

なにこれ 小学生の日記か?

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:25:43.19
鬼女は巣にカエレヨ

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:25:48.08
>>701
ムーミンに続いてキティ登場

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:25:58.84
で、報告書のどこに他の人の切り貼りの違いが書かれてんでしょうね
工作員さんは反応いたしますけど

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:26:00.70
>>702
ふけた娘だな

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:26:15.26
>682
あんなのを見てスルーしてたら良識を疑われるけど、見てないなら怠慢で済むもんなw

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:26:20.58
>>702
出来の悪い娘だということは分かったw」

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:26:21.55
>>680
私大ならしなくてもいいし
国立でも理科はセンターで1科目だけやればいい
今は違うかもしれないが、昔はそういう時代もあった

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:26:33.90
>>676
何ヶ月も弁護士がついてて、どうしてこうなるんだろう?

マスゴミが出してた凹の実験映像を見てoh...って思ったけど
ここまでひどいとはな

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:27:29.62
みやねはお馬鹿ちゃんだから無視よ(´・ω・`)
論文がどうでもSTAPがあればいいと@@なこと言ってた子(´・ω・`)

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:27:34.93
>>680>>709
そんな高尚なものか?
小学生の朝顔の観察日記のほうがまだマトモじゃね

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:27:40.87
>>708
小保方よりはましだろう

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:27:44.77
捏造・改ざんの国家認定したな
これからのトピック

☆ネイチャー取り下げ
☆凹懲戒解雇?
☆地位確認訴訟?
☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還?
☆偽計業務妨害?
☆博士号剥奪

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:27:49.14
>「理研は診断書を求めてないのに、理研が勝手に診断書出してないと言ってる」

追加資料の提出が遅れるのだから求めなくても出すのが良心的だと思うけどちがうの?

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:27:53.87
なんかこう、ミキボココンビはその場しのぎの反論で墓穴をほってる感じ。
報告書16ページ ウ で爆笑したわ。

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:28:02.54
>>507
だからそれ小保方のことでしょ
何か問題でも?

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:28:20.17
どんどん論点がずれてるよね
ちょっと前はもっと科学的な話になってたのに

三木弁護士が出てきた辺りから
論点が「切り貼り」たった一つの問題になってしまった

調査委員も切り貼りやったとか
捏造のの定義とはとか
STAP細胞とかもうどこかに行ってしまった

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:28:24.05
そういや戦艦さんはどうしたんだ。若山さんのマウス検査結果もまだ?

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:28:30.65
>>711
ミヤネって隠し子がいた奴だっけ

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:28:33.69
>>637
出勤禁止くらってるときに自宅にいようが入院しようが
そんな自由を妨げられんのじゃないか?

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:28:45.45
>>705
他の人というのが誰か分からんが、
石井さんのだとしたら、元データをそのままはっているな。
この報告書で指摘されているような元と違うデータを意図的に
はりつけているのと明らかに違うけど。

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:28:48.11
>確認できた
>よかった

夏休みの宿題で「朝顔を観察してノートに書きなさい」と言ったら
日付もなく一行

「観察しました」

と書いてくるレベル。
小学生でも舐めた小学生か障害を疑われるレベル。

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:28:53.47
>>715
良心的っていうか常識
ドクターストップがかかってる的な主張もしてたんだし
自分たちを有利にするためにも提出するのが当たり前

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:29:00.49
あの実験ノートで分子生物学界が小学生レベルだと見られてしまう
許せない

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:29:02.36
>>711
stapあればすべてよし、これあたりまえなのよねw

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:29:04.08
理研の報告書が民事裁判の判決文レベルなのでクソワラタw

どうするよ三木マウス。これ以上関ると消されるんじゃねえか?w

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:29:10.46
三木は、何の根拠もないのに
大口たたいて世論誘導に持っていこうと必死だな
まあ、何も証拠をだせないから世論誘導しか残ってないとも言えるが
船場吉兆といいロクでもない弁護士だというのは露呈した
企業のそれなりの立場の人は、言ってることがおかしいと気づくだろ

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:29:30.67
ネイチャー論文は2本あるが
二本とも取り下げなのか?

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:29:39.93
>723
さすがにそれよりはレベルが高いだろ。
「花が咲いた。よかった」くらいは見てる。

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:30:01.17
>>726
順序が逆なんだよなあ
「見つかった」というなら証拠だしてから発表しなさいってことで
「見つかればいい」という未来に放り投げられても関係ないからねw

バカなのかな

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:30:06.50
確認できた よかった の用例

「50m離れたところからあたしの鼻のあなを確認してください。
「確認できた よかった」

「5万光年離れたところからあたしが無能なことを確認してください」
「確認できた とてもよかった」

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:30:08.54
>>725
違うの?

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:30:10.99
>>720
そうなの?それは知らないよ(´・ω・`)
慎太郎なら知ってるけど(´・ω・`)

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:30:22.80
>>694
弁護士の仕事を真実究明と勘違いしてないか?
嘘だろうが依頼人の依頼通り仕事を全うするのが弁護士

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:30:23.40
>>718
それは調査委員会の方にも責任がある。
疑惑をたった6点に絞って、電気泳動とテラトーマだけに
絞ってしまったのだから、そこにしか争点が無い。

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:30:23.90
>>723
それ、すごーく頭のいい小学生だと思うよ。

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:30:41.32
>>737
おまえつまんねーからうせろ

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:30:56.78
>>718
理研はSTAPの真偽にかかわらず、小保方を切ろうぜ!作戦に出たからね。
返り血浴びまくってるが、一応理研の思い通りに進んでる。

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:31:07.09
>731
いまや主張が「将来見つかるかもしれないから過程で何をしようと免罪しろ」だもんな。

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:31:13.90
>>729
tissue engineeringとかD論とか全部取り下げろよww

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:31:37.55
>>730
そりゃちょっとは小学生の年齢考慮しろよw

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:31:44.90
>>720
そうそう
×も何個かついてる

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:31:45.85
第三者委員会マダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

745 :!ninja:2014/05/08(木) 14:32:29.75
>>741
tissue engineeringは早稲田に疑義を出せばいけるんじゃん?

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:32:30.22
>>735
で、小保方の依頼ってなんなん?
とても依頼人の希望にする結論に向かってるようには思えないが

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:32:31.59
>>737
なめたガキとぶすを無責任に勘違いさせるな

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:32:50.40
>>737
オマエが失せろ。あほ!

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:33:06.87
>>667
普通はそうだよね。

体は健康で診断書出すとしたら精神的な病名しかつかないから、
そうなっちゃうとのちのちオボに不利になると思ってわざと出してない?

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:33:08.53
>>734
水商売の女との間に隠し子
希望があれば俺の力でAKBに入れてやると発言

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:33:23.81
>>735
弁護士法の第1条をよく読め。
「弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。」
「弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、
社会秩序の維持及び法律制度の改善に努力しなければならない。」

ウソと知りながら依頼人の言う事を聞いたら、弁護士失格。

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:33:40.10
>>737
観察しなさいって言われたから「観察しました」と。

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:33:42.42
>>746
小保方の希望は理研に残ってSTAP細胞の研究をつづける事。
今のやり方じゃ無理だけど。

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:34:02.44
>>714
博士号剥奪は凹にとって強烈だろうな

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:34:06.62
>>731
この世界だと、

何かありそう
↓じゃあ少額の予算をあげます、傍証の研究してください 
幾つかの証明が出来ました  ← 凹ここ
↓じゃあもうちょっと予算出します
更に証明できました

なのですよ・・・おバカさん

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:34:24.74
アスペ的反応>観察しました

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:34:25.73
>>749
精神も体だろ
幸福の科学信者かw

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:34:46.29
>>735は依頼人のためならドラえもんを出すのが弁護士の仕事と思ってるアホ

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:35:00.44
理研の出した文章を読んでもいないのに
三木マウスの抗議会見の内容だけ知ったら
小保方らの不服に正当性があって
理研の結論は納得できないとする
方向に世論は流れるよ
巨大組織VS一人の若い研究者、のような
対立構造で理解してみんな小保方の味方するだろう
科学的な土俵で議論をせずに組織・権力批判か
労働者の権利問題にシフトされるということ

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:35:02.25
>>753

オボは奇妙なブランド指向でリケンに拘ってるようだけど
そのせいでリケンが潰れそうなんですがwww

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:35:10.12
>>738
おまえが先に失せろ! アホ!

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:35:15.63
>>755
>幾つかの証明が出来ました  ← 凹ここ

え、なにが証明できたの?

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:35:31.40
>>753
依頼通りでも希望通りでもないじゃん
アホですか

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:35:56.06
しかし,今になって考えると,最初からこのレベルの報告書を発表していれば,
世論も小保方が悪いとなっただろうに,なんであんな稚拙な中間報告を出して
小保方陣営に付け入る隙を与えたんだろうね。おそらく特定法人指定の絡みで
相当急がされたのだろうねぇ。

ただ,これで終わってもいけないね。黒幕の存在も含めて,不正研究の実態が
解明されて,庭笹井の関与まで裁かないとね。

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:37:25.95
>>754
早稲田が博士号取り消し処分に要する時間が
過去の例(コピペで取得した中国人)を見ると指摘された後2年2ヶ月
今2ヶ月くらい過ぎたか?2年後に処分が出ることになる。

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:37:42.41
このスレ、数伸びが良すぎて、ちょっと怖いです。
奥様板に帰ります。よいしょっと…

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:37:45.02
早稲田のD論調査について凸した記者はいないのか?

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:37:46.20
>>751
で?具体的にどの行為が何の罰になるの?

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:37:57.20
やはりテレビはいらない子なのかもな

ネットの発達によって一次資料を直接見れるし、
自分で的確な二次資料を参照、検証できるようになった
何よりリアルタイムに見れるし、後々じっくり見ることもできる
YouTubeやUstream、ニコ生が子供にまで普及している

テレビは放送が始まって早々、大宅壮一に「一億総白痴」と批判された
佐藤栄作は「偏向的な新聞は嫌いだ、活字になると違うからね、僕は国民に直接話したい」と新聞記者にぶちかましたが、
短い会見ならいいがテレビも長いと編集が入って恣意的になるため、今ではテレビも同類だろう

今回の騒動では日本の科学界の信頼が揺らぐ事態となったが、
マスメディアもまた信頼と存在価値が問われている

文系理系、虚学実学問わず、せめて大学生以上の国民は
理研の報告書を直接読んだ上で真実に迫って欲しい

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:38:00.87
>>762

いやだから

何かありそう
↓じゃあ少額の予算をあげます、傍証の研究してください 
幾つかの証明が出来ました  ← 凹ここ
↓じゃあもうちょっと予算出します
更に証明できました


結論が出ました ← 君が要求してるところ

本格的な予算をとるための芯出しの研究を指して最終的な
研究結果が無い、と騒いでるのが君たちバカなの

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:38:25.33
>>764
些細と庭と若山の連座は確定的だから現在調査中でそw
スタップ再現実験も強烈な罰ゲーですからw 入り口はあるが出口がないw
オボとまとめて解雇でそw

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:38:27.20
>>759
以前はヤフーのコメントとか、けっこう擁護する人いたけど、
いまではほとんど見かけなくなったな。
ここしばらくニュースにもなってなかったし。

誰かが会見するとか、ニュースになる出来事があると、
擁護やアンチがわいてくるけど、すぐに消えるんだよ。
そんなの裁判に何の影響もしないわ。

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:38:29.10
 
6がつ28にち

きょうはおはなにおみずをあげた
げんきなのかくにん!
よかった

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:38:38.22
ハーバード留学費用やら年間500万ホテル代やら
1000万給与以外に2000万の研究費やら研究室セットアップ費1500万を与えて
スイーツを3年間遊ばせた結果をご覧あれ♪

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:38:58.63
>>600はよ

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:39:13.26
>>763
この世が全て思い通りになれば弁護士はいらねぇよw

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:39:43.13
>>758
実際そうだがw

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:39:43.32
>>776
言ってることブレブレだぞー、無能

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:40:11.24
>>772
いや、だから
>幾つかの証明が出来ました  ← 凹ここ
なにが証明できたの?
あの論文のどこが事実なの?

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:40:21.52
>>768
「弁護士はウソついてでも依頼人の言う通りにするもの」
とか言うアホがいたから、間違ってるよと書いただけなんだけど。

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:40:45.94
>>773
2ばんめのはながいちばんおおきい

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:40:49.69
オボは小中学校でネタにされてるらしい

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:40:54.63
アンカーミス
>>779>>770あて

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:41:13.61
>>779
しつこいな、旦那が帰ってきたら聞いてみろよ

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:41:28.19
誰のマウスが一番大きかったかなー?

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:41:42.32
>>774

カネモチほど倹約する。貧乏人ほど浪費し、公金を使い込むのは古今東西変わりませんw

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:42:00.76
>>784
で、無能弁護士はなんで裁判争うつもりなの?

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:42:06.51
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399226534/684
684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:52:38.43
>>653
不思議でもなんでもないだろ

このスレ見てれば分かるように
「捏造した小保方を、便乗して叩きスカッとしたい」
という層が少なからず居る

叩くためには、小保方の給与は高いほどイイ。
なので、

 ・1000万円=人件費=給与と勘違い
 ・そこからさらに、1000万円が給与なら人件費は1300万円!と勘違い
 ・さらにさらに、給与は1300万円!と勘違い

という具合に、怪情報に飛びつく

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:38:11.19
>>633
理研規定でネットでも見れるから
何スレも前から出てるが

1000万だと書く>>536
1300万だと書く>>388などが
定期的に現れる
不思議なことだ

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:42:10.19
>>782
そりゃ絵日記レベルだたからなあ。
マジであの「ノート」を公開したのは致命的だったと思うよ。

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:42:32.81
>>764
それは岡野と大和だよ

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:42:36.19
>>784
お前の持論なんだからお前が答えろよw
小保方が証明できたいくつかって何だ。

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:43:16.03
定期
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140507005625_commL.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140508000026_commL.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140508000032_commL.jpg

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:43:16.53
>>778
ちゃんと読め
プロであれば全て思い通りになるとでも?w

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:43:19.64
------------------------------------------------------------

絶対に研究費の不正使用してます

研究費の使い方だけは真っ当でしたなんてことあり得ないですから

------------------------------------------------------------

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:43:29.98
>>774
高めに書くとスカッとするものなのか?

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:43:33.11
>>775
優しい世界ですね

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:43:34.44
報告書、新情報満載だお
サイエンスに言われたことをスルー
8ヶ月でノート6ページ
月だけで日付なしのページ!

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:43:50.61
>>780
誰がそんなこと言ってた?

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:43:53.90
もっと書くと

何かありそう
↓じゃあ少額の予算をあげます、傍証の研究してください 
幾つかの証明が出来ました  ← 凹ここ
↓じゃあもうちょっと予算出します
更に証明できました  ← 若山、笹井はここまで要求してる


結論が出ました ← 君が要求してるところ

わかるね

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:44:03.52
>>789
ノートの随所にハートマークが記載されていることが一部で注目されている。
三木弁護士は「研究者仲間では『何だこれは?これが実験ノートか?』という批判があり、
そういう捉えられ方をしていることに彼女は心を痛めています」と大阪府内に入院中の
小保方氏の心情を代弁した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140508-00000044-dal-ent

なぜ昨日の今日で反応を知ってるのか謎
病室でTwitterチェックしまくり?

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:44:27.12
>>632
休むんなら休む理由を証明書と一緒に出しましょうって
大学でもやるんじゃないのか
ましてや仕事

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:45:04.52
>>793
プロなら少しでも依頼人に有利になるように持っていかないとダメだろ
で、悪手ばかり打ってる三木マウスがどうしたって?

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:45:18.06
人事1000万だっけ?
研究費2000万、セットアップ費1500万だったような。
給料は分からん。
ホテル代はハーバード持ちとか言ってたがいくらもらってたんだ。

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:45:34.24
>>775
>>615

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:46:04.16
487 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/05/08(木) 07:17:14.38
      ,へ           /´\
     /  .ヽ         /   \
     (_)  ヽ丿        ゝィ  ゝ丿
     /   ヽ、        /   | 
     {     Y⌒ヽ    (/      |
    {      }   }    /      |
    {      }_ノ    {      |_
   ( ゝ     /      ヽ       |_)
    ´ゝ、  ノ        \   ノ
        ̄∪          ヘイ

ムーミンがこのスレに興味を持ったようです

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:46:28.47
>632
弁護士とは思えない屁理屈w

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:46:29.61
>>784
素人既女は既女板に帰れ

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:46:32.08
入院という行動も調査委員会の業務を妨害しているようにしか見えない

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:46:51.01
>>800
あれをみちゃったこっちも心が痛いですよ

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:46:57.18
>>802
無能
ただそれだけだが?w

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:47:25.05
>>800

なんでオマエラが依頼人の資料を打ち直して出すんだよと突っ込んでやれよw
♡までタイプしてる弁護士が笑えるw 頭おかしいんじゃねえの?w

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:47:31.27
>>803
200回成功しますたみたいな盛り方するなよ

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:47:34.59
>>810
それなのになんで必死になってんの?
泣くなや

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:47:37.06
普通の会社なら10日位病欠したら診断書出せと総務が言って来る
こんなに休んでいたら診断書出すの当たり前だ

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:48:41.21
>>800
三木も遊んでるとしか思えん。

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:48:44.89
>810
あれだ、首に蝶々結びの言い訳考えた弁護士と同じだなw

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:48:55.02
>>812
oct4発現までが小保方の仕事
その後の捏造は小保方以外の人がやった
これが小保方の主張

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:48:59.91
>>803
今は少ないんだね、国研は一人1億だって昔聞いたことがある

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:49:04.98
>>813
は?
三木を擁護してると勘違いしてたのか?
どこをどう読んだの?w

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:49:25.38
捏造・改ざんの国家認定したな
これからのスケジュール

☆ネイチャー取り下げ(二本とも?)
☆凹懲戒解雇?
☆地位確認訴訟?
☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還?
☆偽計業務妨害で刑事告訴?
☆博士号剥奪?

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:49:56.92
テラトーマも小保方担当でそ

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:50:11.15
ねえムーミン こっち向いて♪

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:50:13.49
>>814
理研が休ませてるんだと思ってた

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:50:17.74
小保方は懲戒処分の嫌疑があるんじゃないのか?
今、どういう状態なのか馬鹿でも分かりそうなもんだが

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:16:27.42 ネットで調べられることを調べる能力がない無能の為に貼っといてやるよ
馬鹿が多いのは仕方ないからな


第26条 任期制職員が次の各号の一に該当するときは、出勤禁止又は自宅待機を命
ずることがある。
(1) 懲戒処分の嫌疑があるとき。
(2) 出勤することにより研究所の運営上支障をきたすおそれのあるとき。
(3) その他前2号に準ずるとき。

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:50:44.82
生物板のほかのスレ、完全に動きが止まっている。スレ上げ妨害のバイト君も動きがない。
それほど、昨夜の「実験ノート」公開はインパクトがあった。M8クラスかな。

ただ、テレビはあまり触れたがらないようだね。

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:50:46.47
次スレ
テンプレはりは誰かよろしく

STAP細胞の懐疑点 PART362
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399528215/

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:50:51.21
 
小保方リーダー、五年契約で研究費1億円 給与(平均940万)は別
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395222231

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:50:53.44
>>812
理研が会見で小保方にいくら投入したんだと聞かれて金額言ってたような

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:50:54.73
------------------------------------------------------------

絶対に研究費の不正使用してます

研究費の使い方だけは真っ当でしたなんてことあり得ないですから

------------------------------------------------------------

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:51:13.49
バカンティ教授、大和教授、小島医師ら共著者に証言させてと誰か三木弁護士にメール出してくれ。
これやれば進展するから
猿からSTAP細胞作ったとはっきり小島医師は述べている
このやり方は捏造派も擁護派も異論ないはずだ

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:52:06.32
>>629
有給なら出す必要はどこにもないわな
出さないで病気だと言うのはまったく問題ない
そもそも病院にいることは明確な病気(そうでなけれなければ病院が医療法違反)
だから診断書は相手方との手続き上必要なだけ

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:52:21.49
>>826
ムーミン乙

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:52:38.18
>>830
進展するなら自分でしろよ
小心者

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:53:23.52
>>829
あるあるだな

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:53:51.23
早稲田は博士論文どうすんの?
過去に学位剥奪された人にどう言い訳すんの?

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:54:00.38
>>829
今はジムが会計システムで処理してるからできませんよ

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:54:01.91
>>753
ユニットリーダーの地位に留まるかどうかについての言及はないよな
小保方の地位保全の具体的要求はないからそこは理研の裁量に任せるということか
(解雇だけは免れて)

博士論文の不正で学位剥奪になる可能性も迫って、崖っぷち状態であることを
隠したい意図もあるように思えるが

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:54:10.65
>>825
竹内がいい加減なことを言った以外はノートを写しても内容はスルー。
てっきり専門家にノートの内容について意見を聞くと思っていたが。
あれだけ騒がれていた実験ノートなのに。

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:54:27.38
今回のSTAPでの報道みてて、「公平な報道」って難しいんだなあと思った。

異なる対立した二つの意見があるときは両論報道するのがフェアだろ?
たとえば憲法を変えろという意見と、変えるなという意見。
どちらか片方だけを報道したら偏向報道だろ。

でもSTAPで小保方の意見を半分報道することって、それ本当にフェアで公平で中立で正しい報道なんだろうか。

この問題、報道する側もよくわかってないから、
両方の意見を報道している。

科学者の意見も報道するし、小保方の弁護士の意見も報道されてる。
コメンテーターは、コメントの最後に「大事なのはSTAPがあるかないかだから、みつかるといいね」というどっちつかずの発言で締める。

でも正しいんだろうか。
仏教で言う中道を思い出した。Aという意見もBという意見も正しいとは限らないし、AとBの中間の道も正しいとは限らない。
仏教で言う中道は、中間の道ではない。
公平を目指してる報道は、「中道じゃなくて中間の道」で報道してるんだよなあ。
中間の報道もやっぱりゆがんだ報道だよね。

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:54:33.38
ひるおびで、だいたい次のようなことを、国際弁護士の八代さんが言っていた。
1.理研の不正、捏造の定義は法律との整合性がないため、
  裁判になったら負ける。
2.裁判に2〜3年かかり、その間、理研は特定国立研究開発法人になれない。
3.小保方さん側は小保方さん側で再現実験を実施し、、
  その結果が出るまでは解雇等の処分を待ってもらうように理研と交渉出来る。
  再現出来なければ処分を受け入れる。
  

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:54:42.12
ジャポニカ日記帳かよ

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:54:42.51
病欠・休職の時は診断書提出して許可をもらうのが通常だからその旨の規定があるはず。

単に小保方が読んでないだけじゃないの?

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:54:51.25
小保方は世論(文系)を味方につけた。
少数派の理系に、勝ち目はない。

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:55:03.02
>>660
いい線だな
オボたたきに世間はそう興味はない
というかオボがやったことに相応な叩きはもう済んでいる、満腹だろう
腹が減ってるのは理研叩きに関して
今来の主犯がまるで被害者のような態度なんだから叩きがいもある

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:55:03.63
>>824

最終報告で捏造は確定した。理研のコンプライアンスは捏造は懲戒解雇と決めている。
だから問答無用で懲戒解雇ですよ。懲罰委員会で決まることだが、論点はすでに
些細と和歌山の処分がどうなるかに移っている。オボはもう終わり。

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:55:14.01
>>799
横からすまん。

>>294では、
 要求 … テラトーマさえ出来ればいいよ。ただしES細胞は混入させないでね。
 N論 … テラトーマできた。様々な細胞由来でSTAP細胞できた。大人でもオッケー。

N論がもし捏造でなければ、既に手法が確立した方法の一部をなぞれと要求しているだけ。
もしできなければ、捏造を否定する小保方を完全に追い込むことが出来る。

三木さんをおだてれば、小保方に再現実験を提案しそうで、ちょっとだけ期待しているw

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:55:21.60
>>717
それが理研の定義だと電気泳動の件は捏造ではないのだそうだ。
どのように定義されてたかは忘れたが、研究不正に関してかなり詳細に分類されてる。
研究に関して嘘をついたら、それらはすべて捏造でいいよ。

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:55:23.97
早稲田おそい

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:55:29.66
>>833
大阪弁護士会の三木先生のブログには何回も書いた
けど先生の事務所のホームページのメールフォームでは送信できない

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:55:34.58
>>840
八代さんカッコイイ

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:55:38.97
>>753
創価大学じゃあかんのか?
工学部で細胞生物学やってる人いるよ。

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:55:41.16
              r'゚'=、
               / ̄`''''"'x、
          ,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_
      __,,/    i!        i, ̄\ ` 、
  __x-='"    |   /ヽ      /・l, l,   \ ヽ
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 | i,        {,      ニ  ,    .|    |  i,
 .l,  i,        }   人   ノヽ   |    {   {
  },  '、       T`'''i,  `ー"  \__,/     .}   |
  .} , .,'、       },  `ー--ー'''" /       }   i,
  | ,i_,iJ        `x,    _,,.x="       .|   ,}
  `"            `ー'"          iiJi_,ノ

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:56:12.12
>>840
ひるおびでは理研の特定国立開発法人のことについても堂々と言ってたよな
あれってテレビで喋っていい話なの?

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:56:27.22
あーあ、これで理研の「特定国立研究開発法人」は3年は先送りだねwww

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:56:38.27
>>844
何が言いたいの?小保方を叩かないで下さいってみんなにお願いしてるの?

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:56:53.40
わかった
誰か三木弁護士事務所のメールアドレス教えてくれ

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:57:09.14
>>835
過去に博士号取り消されたケースは指摘を受けて発覚し調査を始めて
処分が出たのが2年2ヵ月後だ
小保方が発覚が2ヶ月くらい前か?2年後処分が出なかったら騒げ

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:57:11.64
>>838
専門家に何を聞くことがある?
中学生でも単語パズル帳だとわかるぞ
何の意味も進展も無い

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:57:29.21
>>855
はい、そうです

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:57:48.00
>>840

公務員法が適用されるので、もっと酷くなる。
予算の不正運用とか、勤務態度、国民感情などなど
理研の内規違反どころじゃありませんw

八代さんもわかってるでしょうけどw 知らなきゃ馬鹿w

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:58:07.27
>>695
研究法人の指定の弾みになるようにオボをうまく使ったという部分がスッポリ抜けている
そうでなければオボ単独であのようなことは出来ない

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:58:09.10
>>857
それについては早稲田が7月をめどになんらかの意思決定をするって言っていただろ

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:58:12.94
>>817
それは、テラトーマを作ったことがないと言っているのと同じで、捏造を自白している。

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:58:28.82
>>856
営業妨害

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:58:31.63
>>853
法人指定については、それで急いで結論を出したのではと以前からさんざん
報道されている。

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:58:45.92
>>853
逆になんで駄目なの?

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:58:46.92
>>855
理研の小保方叩きが酷過ぎたんだよ
「特定国立研究開発法人」の話まで公になってんだぞ?
twitterでも拡散されまくってるし
こんなんで理研の責任論にならないはずないでしょ

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:58:52.17
>>854
研究開発法人は内々で決まってる話だから1年以内に指定されるよ

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:59:37.58
>>845
そう
何故下のような馬鹿が沸いてくるのか不思議だ

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:47:37.06
普通の会社なら10日位病欠したら診断書出せと総務が言って来る
こんなに休んでいたら診断書出すの当たり前だ

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:59:40.21
ねえムーミンこっち向いて♪

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 14:59:44.21
>>819
分かった、分かった、涙拭けよ
可哀想なお前は依頼人のために頑張ってるよ
方向が斜め上だけど

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:00:12.29
>>700
説明は足らないな
オボがああいうことが出来たのは笹井が手伝ったからこそ、そして笹井は(自分おためもあるが)理研の為にもやった
つまりオボのしたことの動機の多くを説明していない

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:00:42.57
>>867
君は日本語がおかしいね。

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:00:50.90
>>851
いいんでない、工学の生物のが理詰めでやるから

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:00:53.68
>>865
以前から報道されてたんだ
意外だわ
テレビで報道するっていうのはポシャッタと同義だと思うんだけど
些細さんも最初は上手く会見の図で隠れてたけど、途中からテレビで映されるようになったし、そういうのって隠し切れなくなったから表に出てくる

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:00:58.51
>>891
何言ってんだ、こいつ

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:00:58.61
>>868
それこそ世論が許さないだろ

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:01:09.47
>>856
ググれば一発だろ
何やってんの?

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:01:23.89
>>868
日本版NIHと研究公正局の設置が前提だけどねw
その後本件は理研を離れて、研究公正局の調査対象となる。当然理研の運営実態も調査されるw
NIHは厚生労働省の部局となるので容赦ないですよw

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:01:35.89
主体はバカンティ教授、大和教授、小島医師だろ
小保方さんだけに負担させてそれでも担当弁護士か
彼ら三人に証言させるべき

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:01:49.90
>>877
世論かw

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:02:25.30
>>867
867は前からずっと書き込んでる擁護バイトか早稲田出身者だ。
一人だけ異常に知的水準が低いからすぐわかる。

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:02:27.00
3月末頃であれば、理研はオボの自傷行為に注意を払わなければならなかったが、
いまや優秀な弁護士が4人もいるので、安心して、極刑を言渡せるわな。

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:03:01.19
昨晩からのツイッターでは研究者たちがみんな激怒して興奮して書いてるんだけど、科学者の声が国民に届いてない。

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:03:18.48
>>881
ひるおびでも世論って書いてあったぞ
ああいうのも細かいようでいて重要なんだよな
テレビって当局のお許しがないと報道できない部分があるから
理研も些細も一定の責任取らされるんだろう
野依さんも辞任か

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:03:20.97
>>687
そんなこと言ってた?
ミヤネ戯言など誰も聞いてないし影響力ゼロだよ

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:03:38.56
Figure.1iってscienceのreviewerから捏造指摘されてんのなw
若禿さんか些細もオボと同罪だろ・・

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:03:40.58
>>867
ハズレ

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:03:47.79
光った♡やったー♡ついに見つけたわ❤

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:04:11.25
>>884
小保方には届いた模様

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:04:14.96
こりゃノーベル賞はかなり遠のいたな

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:04:30.58
大阪の名門料亭の事案を見事に解決した敏腕弁護士先生だから心配するな。

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:04:45.64
------------------------------------------------------------

絶対に研究費の不正使用してます

研究費の使い方だけは真っ当でしたなんてことあり得ないですから

------------------------------------------------------------

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:04:50.87
>>875
報道=ポシャった
別にならないぞ

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:04:53.82
>>891
竹市の?

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:05:09.35
小保方擁護派の拠り所
産経、ゲンダイ、トウスポ、ひるおび!、ミヤネ屋(笑)

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:05:16.11
>>876
ん?なるほどw
891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:04:14.96
こりゃノーベル賞はかなり遠のいたな

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:06:24.38
丹羽の再現検証実験でSTAP細胞の存在を証明出来なかったとしても
小保方晴子はSTAP細胞作製に200回成功したと自ら主張したから
すぐに丹羽の実験を認めるわけにはいかないよ

「コツがある」「詳しいレシピは特許もあるからだせない」「共同研究者もしらないノウハウ」
で逃げ切るだろう

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:06:25.09
>>886
ひるおびでは観客のおばさんが、コメンテーターの発言に頷いてたぞw
上っ面には過ぎないが影響力はある。

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:06:33.55
>>894
基本的にそうだよ
ネットで出るのはいいけど、テレビで出たら終わり

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:06:36.29
《国民大半の判決予想》改定版の配布
★オボ
罪状:2度に亘り、他実験のテラトーマ画像をネイチャー論文に
   使用し、あたかもテラトーマの作成に成功したかのごとく
   偽装工作をした、データ捏造罪。マウスを無駄に200匹殺傷。
   土壇場で博士論文時のマウス絵日記を提示する等、科学者倫理
   の欠如は許しがたい。
罰状:マウス200匹の恨みによる200叩きの刑+懲戒解雇

★ハゲ
罪状:研究室リーダーの立場にありながら、所属客員研究員の業務実態の把握、
   実験データー、エビデンス等の機密文書の管理を疎かにし、結果、
   客員研究員が容易に捏造可能な環境を提供した、 管理不履行罪。
罰状:客員主管研究員を解く。
   勤務地の山梨大学の処分については別途、大学より指示。

★クサイ
罪状:論文作成に関わる作業において、基本的な部分の事実関係に
   ついて十分な確認を行わず、安易に作業を進めた監督者責任。
罰状:休職6ヶ月

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:06:38.32
理研は会見するし報告書も公開してるから説明が足りないとは言えないんじゃないの?

むしろ小保方は資料もっと公開しろよ。

ミヤネ屋のダブル春は報告書を読んでいないのにコメントしてたね。

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:07:12.24
>ひるおびでは観客のおばさんが、コメンテーターの発言に頷いてたぞw

バイト君って大変・・・

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:07:31.75
>>871
俺が誰に依頼されるの?
どうした??

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:07:43.29
もう、あきた。疲れたビー。

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:07:57.24
>>902
あれを「説明不足」っていうやつは、自分の知能の低さを公言してるだけだし

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:08:00.84
どうも八代も三木も戦略ミス。
せっかくあの実験ノートという有力な材料があるのだから
「ごらんのように小保方に責任を負う能力はありません」
とやるべき。

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:08:24.04
不可思議な点、落書きのような実験ノート、あれば出しているだろうデータ。
何も論文を書く材料が無いと思われるのにどうやって笹井先生は論文を書いた?

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:08:37.20
小保方は>>904(笑)に弁護してもらうべき

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:08:55.39
>>892依頼人が最も恐れた倒産というシナリオで終わったよね。
あの敏腕弁護士は、依頼人を直接マスコミのまえにさらけだしてボロをださせるアホ戦略。
でも残り3人の弁護士が侮れない。

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:08:56.41
ノート公開が弁護士が選んだなら、弁護士としての評判がさがりそうだけど
彼女が選択したことなら、弁護士としてどうにもらならないじゃないの。

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:08:58.42
一般人は小難しい文面で説明すると説明が足りないと騒ぐからね

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:09:12.18
>>908
些細さんのテクニシャンがオボユニットにいたよ

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:09:16.64
>>880
いいから「三木法律事務所」でググれよw

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:09:23.20
>でも残り3人の弁護士が侮れない。

ないない

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:09:26.75
>>840
>再現出来なければ処分を受け入れる。
そういうものでもないんだがなw
それならほとんどの研究員は処分の対象になるw

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:09:58.68
>>911
もう飽きた
>>904と一緒に事務所に帰れ

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:10:13.24
>>892
その名門料亭って廃業したんじゃ

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:10:13.90
たぶん病室でメロン、マンゴー、ピザ三昧

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:10:15.51
>>903
なんでバイトなんだよw
実際にそうだった。
今の時点では結果報告の内容はテレビでは無視して、三木の言い分だけだから
知識のない層は再調査すればいいのにって思ってるのも多そう。

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:10:16.62
>>911
そゆこと。
依頼人が希望するならやるよ

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:10:41.36
>>839
この人も同じような事言ってるよ
尾木ママ、テレビの“裏側”暴露
http://www.asahi.com/and_M/interest/entertainment/Cfettp01405070048.html

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:10:45.56
横山弁護士の方がよかったのでは?

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:10:45.80
>>855
お前が叩きたきゃ叩きゃいいだろ
さっさとやれよ
バカw

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:10:47.50
>>899
映りたがりが話を理解してるかよw
頭の中は自分の化粧の状態だろwww

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:11:09.00
>>910
倒産は最悪シナリオじゃないでしょ
刑事責任とか損害賠償とか他の吉兆への炎上とか
どちらにせよ、あの会見で追及が弱まった

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:11:13.86
再発防止委員会がどんな結論を出すかが見物だな。
岸先生は笹井に批判的だし、分生からも人が入っているし、理研の想定通りにはならないだろう。

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:11:20.45
>>920
ワイドショーの観客のおばさんの反応まで一生懸命チェックして
それを書き込んで「世論操作」してるつもりのお仕事って大変じゃん

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:11:21.51
>>900
何が違う

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:11:48.99
>912
あの報告書よりは「委員会は言いがかりで潰そうとしている! 一部の研究者は研究ノートを笑いものにしている! ひどい!」
のほうがわかりやすいわなw

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:11:54.77
>>913
気になることをさらっと言うなよw
でも過去スレにあったな

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:12:13.63
>>929
日本のテレビっていうのは何から何まで報道できるわけじゃないの

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:12:31.46
>>908
ストーリーは些細が考えて、それに必要なデータをオボにリクエストしたら、
オボがストーリーにぴったりのデータをパワポで作ってくるって感じだったんじゃね?

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:13:02.45
小保方は刑法犯。
著作権法違反・偽計業務妨害罪・詐欺罪これだけの罪を犯した。
逮捕しないと兵庫県警はほう助罪に問われる。県警本部長も詐欺ほう助罪に問われてしまう。

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:13:04.15
>>930
全然
お前とお前の周囲の人間って、ワイドショーの見過ぎで頭おかしいんじゃね

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:13:09.07
>>887
その頃は小保方ファーストコレスポ、バカンティラストコレスポな。
若山さんは共著者の一人に過ぎなかった。
おかしなミスリードするなよ。
笹井の工作員か?

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:13:10.45
ミヤネ屋は調査委の21pはまだ読んでないということになってて
「これから僕らもそれを読んで検討しなければ…」的な意味のことを
MCの人が最後に言うことは言ってた

報告書を読み込んだうえで続報するのかどうかまではわからないけど
ひるおび同様「理研は説明不足」という論調で通した以上は
現に出されているものを読んだ上での見解もちゃんと示すべきだと思う

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:13:11.35
>>923
イタタタタ!

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:13:19.12
もう理事長声明もだしたから
あとは法廷に持ち込むしかない

理事長声明錯誤により訂正なんてありえんから
少しはお役所の論理を知ってほしい

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:13:35.62
>>868
そうしたら文科省や官邸、安倍まで世間の批判の前に引きずり出されるw
だから安倍はしないだろう

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:13:41.91
>>933
普通に考えて何も知らないオボには頼まないよなぁ
もっと気心の知れてる人に頼む

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:13:41.84
>>847
だから小保方はそれで不正認定されたんでしょ
>違う実験の電気泳動を切り貼りした
何かかみ合わないな

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:13:43.47
>>920
小保方アンチは何にでも噛み付くから気をつけろ

小保方を叩きたくてさまよってる狂犬だから

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:13:46.75
>933
この関係で「他所の研究室の人だから研究ノートを見せろと言いにくかった」なんてことがあるか?

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:13:47.92
>>930って三木じゃね
頭悪ぅ

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:14:01.96
ウチの母親は一貫してオボを擁護している。エライ先生と繋がっているとか
若いのに管理職だとか、博士なんてカコイイと電話で話している。
こんなに凄いのにみんながいじめるのは聞くに堪えないと、叩き情報を一切聞いていない。
ていうか、記憶しない。聞くたびに辛くなってきた。こんなのはどうでもいいだろといってもダメだ。

つくづくB型女は苦手だと、身内ながら呆れている。

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:14:20.93
>>938
ヤメテーの方が印象的だな

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:14:54.49
>>923
死んじゃったんだっけ

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:15:17.89
疲れたビー
って懐かしいな

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:15:21.61
>>859
お前も叩きたきゃ叩きゃいいだろ
さっさとやれよ
バカw

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:15:29.72
横山弁護士って、ネタみんなわかんないくらい古いんじゃ…

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:15:33.78
>>945
弁護士様が考えるほど一般人は馬鹿じゃないと思うよ
ワイドショーに出てる芸能人はしらんけど

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:15:41.27
>935,945
一般人があの報告書を読んで理解していると思うのは買いかぶりだと思うの。
世間の人は学者先生みたいに頭が良くないの。
象牙の塔から出たほうがいいと思うの。

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:15:47.70
ust中継あるの?

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:15:59.18
>>906
あれで説明が十分と言うのは
理研の擁護厨だけ

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:16:30.26
>>944
まさかここまでずさんなノートとは思ってなかったんだろうよ
論文に載せてるfigレベルの図やグラフを些細に見せてたんだろ
だったらまさかここまでずさんなノートとは考えもつかないw

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:16:32.96
犯罪者の小保方の両手に手錠がかけられてようやく国民が安眠できる日がくる。

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:16:37.04
このあと3:30から「理研論文問題で理研が記者会見」をお伝えします @NHK

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:16:52.68
>>909
お前がオボだったら事態はすぐ収束するのにねー

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:16:56.61
理研はSTAPあると思ってそうだからな
小保方を解雇出来るのだろうか?

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:17:13.12
委員長がこんなノートは見たことないって言ったノートこれかw
すごいなw

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:17:16.31
8ヶ月で6ページにクッソワロタwwwwwwwww

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:17:17.47
>>955
OK、不十分な点を指摘しろ

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:17:26.41
>>951
記者団に囲まれて「やめてーっ や、め、てー!」って言った人だっけ

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:17:26.99
オボノート並べて検討してる調査委の光景想像したら笑えてきたw

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:17:31.18
>>906
情報不足に知能は関係ないだろ

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:18:17.45
みんな失笑してたんだろな
「え、何かの間違いでは…」みたいな会話してたのかな

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:18:20.14
>>960
ナイナイ
処分前に自分たちで後処理させてるだけ

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:18:28.15
理研の会見に三木も行けばいいのになw
そしてお得意の捏造の定義とやらの質問すればいいよw

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:18:36.13
>>964
それ。
何してたかは忘れたw

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:18:40.82
>>958
NHKが動くと言うのは国が動いてるな

小保方追放は国の意思か

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:18:52.83
>>955
レス乞食、氏ね

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:18:58.71
>>965

石井先生の心中を察するに、気の毒で気の毒でw

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:18:59.15
>>932
ポシャったものだけが報道できる決まりがあるのか?

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:19:13.13
>>955
悔しいのはわかるけどさ、あの報告書どこが説明不足してるか具体的に指摘できないでしょあんた

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:19:21.69
さ、そろそろニコ動開場

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:19:37.31
>>966
よお、低能

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:19:47.65
>973
真顔であの報告書を書いてたならすごい精神力だと思うw

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:19:53.47
>>976
NHKでもやるよ

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:19:58.54
報告書を読んで思わず拍手をしちゃったよ。
凹の不誠実さが見事にあぶり出されているね、こりゃどう見ても「悪意がある」で確定だわ。
ちゃらちゃらした格好で登場した時点でおいらの直観は危険信号を発していたし、
ちゃらちゃらした格好をする暇はあっても実験結果をしっかり記録・整理・保管する暇はなかった
というウソ臭い状況が明らかになった時点でおいらの中では凹の有罪は確定していたけどね。

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:20:01.85
麻原の弁護士じゃない?や!め!て!の弁護士さん
そして確か途中で自分から辞めたw

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:20:22.23
>>958
ほんとだ
お知らせさんくす

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:20:30.38
>>966
まさにお前みたいなヤツのことだよ
で、読んだの?

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:20:49.35
>>948
ホントだ2007年に死んでる
>>970
何してたかって弁護士じゃないかw
ショウコウちゃんの弁護引き受けて有名になった

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:20:51.92
>>971
NHKは最初からけっこう動いている
そしてどっちについてるという風でもない

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:21:06.08
>>921
STAP細胞はありますという発言や論文は取り下げを強く拒否したことから
別に彼女が希望したことでもおかしくないんだよね。

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:21:12.97
なぜ安田弁護士に頼まなかったのか

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:21:14.93
世間的には小保方擁護の声が強いよさっきサウナ入ってたらじいちゃんが小保方擁護の大演説してたぞ

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:21:25.13
>>972それは>>906に言ってやれよw

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:21:26.30
>>946
低学歴なんだな
お前も

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:21:31.83
ニコニコ会見のアドレスはって

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:21:53.74
けっこう来てるね、理研会見

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:21:54.66
小保方側が引き伸ばした分だけ、立派な報告書ができあがったな。
まあ、調査委も他にやることがないからな。

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:21:59.68
http://live.nicovideo.jp/watch/lv178775470
《STAP細胞論文 再調査せず》調査委員会および理研による記者会見

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:22:12.20
>>991
http://live.nicovideo.jp/watch/lv178775470

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:22:23.77
>>991
http://live.nicovideo.jp/watch/lv178775470

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:22:34.70
>>989
なにいってだ

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:23:17.23
>930
実際、報告書を理解できずに騒いでるやつがこのスレにもいるしなw

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:23:44.23
地検特捜は何してるんだ?早く小保方の逮捕に向かって証拠も押収しないとだめだろ。
詐欺事件を立件しないつもりなのか?研究費だって不正に使用してるだろ。
今こそ公権力行使すべき。護送中にカメラの前で手錠姿で「STAP細胞はありまぁす。」と叫ばせろ。

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 15:23:57.82
報告書、簡単やんか

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