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STAP細胞の懐疑点 PART368

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:07:34.28
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART367
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399620377/
STAP細胞の懐疑点 PART366
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399605599/
STAP細胞の懐疑点 PART365
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399583767/
STAP細胞の懐疑点 PART364
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399555725/
STAP細胞の懐疑点 PART363〜335 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/138-140
STAP細胞の懐疑点 PART334〜246 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132
STAP細胞の懐疑点 PART245〜1 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:09:14.78
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:10:35.34
□参考リンク
剽窃常習犯11jigenまとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞質問スレ PART3 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/
剽窃常習犯11jigen告発スレ 2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398414214/
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:11:48.30
テンプレは>>3まで

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:17:20.35
<STAP細胞>部分的な再現成功の研究者 理研が認める
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信
 理化学研究所の広報担当者は14日、STAP細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。論文の発表前後に1人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。

 研究者は違う人で、2人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」と話した。

 論文では、万能性を確認するため、マウスに移植してさまざまな細胞・組織になることや、マウスの受精卵に入れて全身に散らばることを確認する実験をしたと書かれている。【千葉紀和】

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000028-mai-sctch

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:18:39.81
お前ら、大した発見したことないんだろ?
www

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:21:05.59
またまた、ハゲヤマの杜撰管理が発覚

2011年3月 小保方氏 若山研の無給客員研究員に
2011年4月 STAP細胞実験開始(4月9日記者会見小保方発言)

一方、動物実験計画書は
2011年10月1日〜2013年3月31日⇒承認日2011年10月4日

●2011年4月〜10月3日までの期間は、マウスの実験が出来ない。

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:24:51.18
早稲田が博士号取り消し処分に要する時間が
過去の例(コピペで取得した中国人)を見ると指摘された後2年2ヶ月
今2ヶ月くらい過ぎたか?2年後に処分が出ることになる。
2年後処分が出なかったら、お前ら騒げよ。

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:25:19.93
最初のころは言及されているけど、ハーバードのK氏の紹介
まあ、大元は戦艦さんのつながりということなんだろうけど
その人脈のみで理研に来ているように言われているけど
実際は、裏に大きな縁故採用があるんじゃないのかなぁ?
戦艦さんがエージェント的に動いているんではないかな?
何かの利益と引き換えに。

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:26:00.87
ハーバードの片瀬氏の紹介

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:26:06.92
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399583767/865
こいつが>>548書いてるように掲示板で何を書こうと事態は変わらん
処分はされるし事は進む
違いは日頃から不正論文量産して国民が慣れっこになって不正論文出しても
気にもとめないところと大騒ぎになるところの違いでしかない

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:40:37.74
>>526
これも厳罰が下るだろうが、大きい事件だから時間かかるだろうな

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:35:17.71
>>507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

東大教授ら12人・・・
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の1人である杉下守弘元東大教授が20日、データの
14%に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者12人に論文撤回をメールで呼びかけた。
STAP細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は31日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
2003〜13年に発表した論文計30本のうち3本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:27:39.43
阪大医学部は停職14日と1ヶ月という重い処分を下してるから
これを参考に理研も停職14日や1ヶ月や2ヶ月の重い処分をしてもおかしくない


443 : 卵の名無しさん投稿日:2006/02/15(水) 22:51:29 ID:EaLjkKCi0
2教授を停職処分、学生は厳重注意 阪大論文データ捏造
2006年02月15日21時02分

http://www.asahi.com/life/update/0215/005.html

 大阪大医学系研究科のグループが04年10月に米医学誌「ネイチャー・
メディシン」に発表した論文に捏造(ねつぞう)したデータを使っていた
問題で、同大は15日、論文責任者の下村伊一郎教授を停職14日、
主執筆者の学生(6年)が所属していた講座の竹田潤二教授を停職1カ月
の懲戒処分にすると発表した。
 同日開かれた教育研究評議会で決定した。教育的配慮から学生は厳重注意
にとどめ、医学倫理教育プログラムを受けさせているという。
ほかに論文執筆者の研究員1人を戒告処分とした。
 問題の論文は「Pten」という酵素を脂肪組織で働かなくした遺伝子改変
マウスでは、たくさん食べても太らず、インスリンの効きが良くなるという内容。
実験データの画像を操作した部分が10カ所で見つかっており、下村教授は昨年
3月、論文を取り下げた。
捏造が発覚した昨年5月に設置された同研究科の調査委員会(委員長=遠山正彌
・医学系研究科長)は同年8月、「捏造データは学生によって作成された」と認定。
実験に使ったとされる遺伝子改変マウスも「いたという証拠は見つからなかった」
と結論づけた。さらに、04年8月の日本癌(がん)学会の英文誌に学生が発表
した論文のデータについても「信用に欠ける」と認定した。
 しかし調査委は、両教授の責任についても「学生を適切に指導・監督していれば
捏造を防ぐことができた。大学の名誉を著しく傷つけた不正論文の出版を引き起こ
した責任は軽くない」としていた。
 竹田教授については、学生から200万円の寄付を講座に受けていたにも
かかわらず、義務づけられた大学への報告を怠っていたことも処分の理由になった。

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:28:49.74
理研も恐れる「小保方親衛隊」
http://news.livedoor.com/article/detail/8813834/

「三木弁護士は『人権侵害だ』と放送倫理・番組向上機構(BPO)に訴えることもにおわせています。
他局に対するポーズの意味合いの方が強いのでは? 局が恐れているのは、
小保方ファンが番組スポンサーに抗議電話をかけまくることです」とはテレビ関係者。
理研もそんな小保方シンパに戦々恐々だ。

理研広報によると、現時点で小保方ファンからの抗議電話はないというものの
「問題が発覚した2月下旬から、小保方さんを擁護する人からの批判の電話は100件以上は来ていると思います」。
続けて「会見をやったりすると、抗議電話は来ます。今回? あぁ〜。そうですね。覚悟はしています」と本音をこぼした。

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:29:06.36
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:29:50.18
[笹井氏の会見に対する反応]

2ch 生物板での反応:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/28
 「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/
  笹井芳樹氏の責任について「(理研の小保方晴子氏と)同等の責任を持つべきだ」
  と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
  …
  実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
  部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
  う」と苦言を呈した。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
http://nosumi.exblog.jp/20586616/
 「以上のような可能性を総合的に判断すると、
  「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
 「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
  STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
 「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
  そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.
  「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから.」

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:30:03.61
>>1
乙です。

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:30:14.27
http://matome.naver.jp/odai/2139951395719309401?&page=1
「確認!よかった」の実験ノートは意外と奥が深かった

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:30:26.77
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
http://nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
(1)ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
   (注:胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
   「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です)、
(2)ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら(2)に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました(添付)。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」(single
cellにしない)という意味においては(2)に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文(Nature 502
340-345, 2013)のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤(しか
も胎盤外縁部まで)が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています(黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます)。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:30:43.38
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399226534/684
684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:52:38.43
>>653
不思議でもなんでもないだろ

このスレ見てれば分かるように
「捏造した小保方を、便乗して叩きスカッとしたい」
という層が少なからず居る

叩くためには、小保方の給与は高いほどイイ。
なので、

 ・1000万円=人件費=給与と勘違い
 ・そこからさらに、1000万円が給与なら人件費は1300万円!と勘違い
 ・さらにさらに、給与は1300万円!と勘違い

という具合に、怪情報に飛びつく

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:38:11.19
>>633
理研規定でネットでも見れるから
何スレも前から出てるが

1000万だと書く>>536
1300万だと書く>>388などが
定期的に現れる
不思議なことだ

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:31:12.46
大隅ブログhttp://nosumi.exblog.jp/20586616/ コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx10オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが(DICでは白く光って見える)、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体(イメージでは球形の細胞)の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz−スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のhttps://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0&feature=youtu.be&app=desktopを見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞(おそらく死細胞)からマウスが発生するとは思えません。

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:31:40.27
>>13
記者会見を報道した局に抗議の電話??
どういうこっちゃ

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:31:48.47
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398499213/347

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/201406.html

記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問

(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 http://jump.2ch.net/?nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/)
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):

> 若山氏は,胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば,「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので,この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り,胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。

ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。

「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:31:56.49
晒し

1000 名無しゲノムのクローンさん 2014/05/09(金) 23:29:29.41
>>991
常識じゃない。服務規定で決まる。○日を知らないバカ

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:32:27.41
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:33:04.03
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399445895/51
51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/07(水) 17:01:45.52
[特許出願書類中の記載事項の比較]

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)

出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631(2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533(2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:33:22.92
ゲンダイだの東スポだのを本気にする>>13みたいな糞が>>23みたいな頓珍漢な主張するんだよ、きっと

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:33:37.71
>>23
お前は定職についたことないだけだろw

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:33:40.85
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【1】

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の受入プロセスとPI採用時の審査プロセスと採用理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:34:21.35
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【2】

(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:34:36.28
>>27
いいからお前はν速にでも鬼女板にでも帰れよ
ズレてるからさ

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:34:45.70
>>9
一緒に客員研究員になっている小島氏と書かずにK氏と書くのは何故?

小島宏司と小保方晴子が若山研の客員研究員になっている。
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2012/cdb2012.pdf
P75
Genomic Reprogramming
Staff
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Research Scientist

Visiting Scientist

Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA


32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:35:00.35
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462240468261023744
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen
 これが、理研調査委員に対して検討違い(言いがかり)の指摘をした不当な告発文書の一部です。
 告発は悪意を持ってなされた可能性もあります。
 http://4.bp.blogspot.com/-R5habHlRKsA/U2OtIn9ypjI/AAAAAAAABVY/f0mNUCtjeZQ/s1600/1.png

https://twitter.com/satoshimihira/status/462289242777858050
理系弁護士三平聡史(みずほ中央代表)@satoshimihira
 意図的なら悪質!理研は一応民間なので,虚偽告訴罪(懲戒目的)は非該当。
 偽計業務妨害罪に該当です。

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:35:19.51
やっぱ宗教って科学の敵だよなぁ

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:35:20.42
前スレ >>724
将来、それで相手を脅迫するようなことをしてはダメだよ。
そんなことをしたら、相手以下になってしまうからね。
この世では何も問わないのが一番だよ。その着せた恩は
来世でたっぷり返してもらえるからね。 (霊能者より)
  

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:35:36.28
[小保方氏代理人が公開した小保方氏の実験ノートの一部]

┌──────────┐
|テラトーマ解析について.|
└──────────┘
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140507005258.html

6がつ28にち「陽性かくにん! よかった。」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140507005625.html

12がつ27にち「移植 ♡」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140508000026.html

2がつ27にち「」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140508000032.html

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:36:12.34
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑?検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/944  2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
(Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者)のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
(ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです)。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3:小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい(44枚全部、白線入れるなら100本以上)。よく査読通った(CDBの機関誌みたいなものだから?)。 

http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
http://dev.biologists.org/content/138/2/197.full.pdf
(丹羽さんがコレスポ&ラスト)

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:36:21.60
238 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/05/09(金) 23:27:18.63
漫画原作者の樹林伸がツイッターで小保方擁護してると思ったら
一緒に「金田一少年の事件簿」を描いてた漫画家さとうふみやが幸福の科学の有名な信者だったんだな

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:36:44.71
陰謀論とか服務規程とかおばちゃんたちスゲーよな

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:37:17.23
>>1


40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:37:50.49
特定法人指定受けたいんだったらやっぱ凹に研究費の返還請求
しないとまずいだろうな

無駄なお金を使いませんっていうメッセージ

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:37:57.27
あ、褒めてなからね、おばちゃんたち
勘違いしないでね

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:38:05.53
オボは信者相手に教祖
寄付金集めでもやりそうだな

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:38:06.52
小保方親衛隊か…北斗の拳の拳王親衛隊みたいなもん?
http://stat.ameba.jp/user_images/20110221/19/yoshiki-0722/f1/18/j/o0480036011065527012.jpg

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:38:21.32
>>1>>2>>3>>14>>15>>18>>20>>22>>24>>25>>28>>29>>32>>35>>36
がテンプレ

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:39:26.12
前スレ>>797
元気になってからで構わんから告発した方が良い。きみのためだ。
人の論文パクるような奴だ。他にも不正してるだろう。

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:39:28.80
さっきの些細さんの擁護派は、方向転換しておぼちゃんだけに必死に目を向けるようにしてるな

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:39:54.53
>>25
出願Aで不正画像使ってるのは
発覚するとどうなるのかな?

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:40:10.96
どうでもいいことだが、美味しんぼはとうとう終了するようだな。

引っ張りすぎだろwww

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:40:46.86
お前ら、大した発見したことないんだろ?
www

妬み妬み妬み妬み妬み妬み
吐き気がする!!!

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:41:50.72
>>49
渡部弁護士の輝かしいキャリアを妬んでる
三木軍団乙

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:42:11.84
>>45
同意。研究不正は手癖がつくからね。
一度ヤったヤツは何度でもやるよ。

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:42:55.98
>>44乙カレー

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:43:02.34
>>46
わかっている人はいるんだな。
このテンプレは些細が貼っているんだよ。

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:43:11.10
>>49
そんな俺らに嫉妬してるお前はどうなの
自分のことキモイと思わない?

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:44:15.73
思ったんだけどレフェリーを匿名にするなら審査するときに著者も匿名にしたらいいんじゃないの?
有名な人が書いた論文だと分かると先入観が入って冷静に審査できなくなるし
あの人が書いたなら一応通しとくか。ってなるだろ

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:44:30.04
川合「(オボが)もう一人居たら大変でございますウヘヘヘwww」

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:44:33.22
しかしscienceの件はびっくりしたな。D論以来のびっくりですわ。

若山氏は前日に渡されたので検証できなかったと書いてあったけど
笹井氏はこの件も知らなかったということになってる?

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:45:57.35
Gは一匹見かけたら30匹
理研内部には第二第三の小保方がゴロゴロしてるんだろ

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:46:25.46
>>57
普通の研究者なら、前の投稿のレフェリーコメントを見るわな。
普通の研究者ならね。

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:46:27.88
>>57
まーた頓珍漢が来た

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:46:39.62
>>55
有名人の論文かもしれないと、また冷静に審査ができないとか。

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:47:19.18
不正してる奴らを徹底的に探し出して若手のためにポスト空けようぜ

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:47:22.87
わしは上先生に期待したい。

上 昌広 ?@KamiMasahiro 12 時間
理研の記者会見を聞きました。調査委員の先生方や、現場の方々の
真摯な対応に頭が下がります。
記者の質問を正面から受け止め、なかなかここまで出来ないと思います。
今後は、理研のマネージメントに論点、および早大・女子医大に論点が移るでしょう。
早大・女子医大の記者会見はどうなるのでしょうか。

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:47:34.56
2時間@mitsuhiroyana @mitsuhiroyana
STAP細胞がもしもある程度は本当だと分かった時に、
小保方氏が既に懲戒免職され、しかも論文や特許での
泥沼訴訟が始まるのはあまりにも愚か。
下村文科大臣の言葉にいまの世間との対話による
大岡裁定のようなものが含まれていると思う。つまり、
小保方氏に研究を続行させる。最終裁定は後でやれば。

大丈夫かこのひと…

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:47:38.38
大久保にネタにされて羨ましくて悔しいです(棒

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:48:11.99
>>38
服務規程はオバチャンじゃないよ。
理研が診断書を出していないと報告書に書き、三木は理研が出せと言ってないから出してないと言ってるから
どちらが正しいか調べただけよ。

・理研内部の人らしい方からは、小保方の有給休暇は切れている。
・理研の就業規程では次のようになっているので診断書の提出は必要
 2 傷病による欠勤が引き続き5日を超えるときは、任期制職員は、療養に必要と認
められる期間を記載した医師の診断書その他の証明書を提出しなければならな
い。この場合において、医師については研究所が指定することがある。

三木弁護士が見過ごしたのか、「医師については研究所が指定することがある。 」を
恐れて、わざと提出しなかったのか。

議論しがいがあると思うよ。
本当の病気が知りたい人が大勢いたでしょ。

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:48:31.39
>>57
逆にオボは切り張りがダメなのを本当に知らなかったんだと思ったわ。
それはそれで大問題だけど。

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:48:32.47
世の中から全ての宗教がなくなってほしいわ

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:48:35.61
新鮮な話題だから貼っとくか

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399620377/618
618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 20:46:12.02
うぉー 面白い角度から突っ込みきた

http://animals-peace.net/experiments/stap.html

STAP細胞の実験計画書について理研に質問書を送付
投稿日: 2014/05/09 by 事務局

イギリスの科学雑誌「ネイチャー」に掲載されたSTAP細胞に関する論文の不正について、昨日理化学研究所が最終的な結論を出しましたが、その論文に関係する動物福祉の問題として、本日、理化学研究所に以下の質問書を送付しました。

主な内容は、

T.承認された動物実験計画書が存在しない期間にSTAP細胞実験が行われていることについて
U.理研の動物実験の機関管理について

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:48:47.57
>>59
だよね。自分が書きあげたってことになってるしね。
そのあたりもよくわからんのですわ

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:48:51.43
まだ基地外カキコしてるんか。暇だなぁ
あっ、カキコが仕事かw
つまんねぇ、仕事だなw

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:50:21.10
カキコとかいう懐かしいフレーズ

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:50:40.36
記念パピコ

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:51:03.98
カキコ(藁

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:51:16.15
64は ハッピーサイエンス系の人では?

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:51:19.07
紗倉まな

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:51:40.55
ふむ今後は早大・女子医大ライン究明か

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:52:39.41
>>68
ヒトザルが絶滅すればOK

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:52:47.34
>>67
確かにscienceまでは知らなかったとは思いますね。まぁそれも問題ですわね

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:53:30.50
そういう問題じゃないって言われてるのに、ほんとおばちゃんって頭悪い上にしつこい

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:53:50.16
>>77
まずは大和にどういう処分が下るのか?

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:54:09.69
オボコは理研に雇用されて何年も経過していないから、
有給休暇は年20日未満だろ。
4月から新年度入りして新たに有給休暇が与えられた
としても、既に使い切っているな。

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:54:24.80
>>67
え?

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:54:56.25
>>67
これはまた斬新な意見
日本語が通じないおばちゃんらしいですな

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:54:58.63
>>56
直接聞いてはいないがそういうことをのたまったようだな。

「(私の旦那が)もう一人居たら大変でございますウヘヘ」

そうでしょうねww

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:55:24.59
>>81
そっちはないような気がします。せいぜい停職1か月とかじゃないですかね
世間が知らない(わかりにくい)ってのが、一番大きい。

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:55:29.66
>>64
だいぶおかしいね。
ただ個人としての思いだから、まあそれはそれでいいだろう。
勝手にしとけというところ。

たんに遊び半分のツイートで理研をくさしているのでないのなら、
自分のラボで雇って研究させてあげればいいじゃないの。

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:55:39.57
仮に裁判で懲戒処分が不当と判決が出たとして、
任期付きの仕事だから数年で切られておしまいだよね。
おぼさんや三木はどうしたいの?

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:55:56.63
小保方と片瀬と香里奈は今年一番評価を下げた女性だろうな。

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:55:57.08
>>79
切り貼りして真正データのように見せようとしているので、知っていてもも知らなくても関係ない。

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:56:11.64
>>80
おばちゃんは人の話なんか聞かない

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:57:21.53
>>86
テラトーマは女子医でとったデータなんだから
大和は気づくべきなんじゃ?

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:57:25.97
>>88
研究費返還せずに済むこと

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:57:41.23
>>88
懲戒免職じゃなければ、次の研究者生活ができるって望みができるから。
実際にできるとは別の話ね。あくまで望みってことです。

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:57:59.65
>>80,91
おぼちゃんだかおばちゃんだか紛らわしいからやめろ!

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:58:02.97
>>57
超能力者でもあるまいしサイエンス投稿を笹井や丹羽が知ってれば
それなりの対策したと推測するが知っていてなんの対策もせず
この事態になったと考えにくいんだよな

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:58:22.88
>>90
「画像を加工した時には線を入れなくてはいけない」っていうことを
ネイチャー以前に小保方が知ってたことが重要なのに、何を言ってるんだ君は

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:58:23.80
論文撤回の勧告=STAPは黒(存在しない)
世界最高峰の研究機関である理研がそう判断したということ。
しかし自分とこで発表しといて自分で捏造認めるって・・・
変なの。

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:58:36.55
>>93
研究費返還の要求がされる可能性はあるけど、
今回の件では返還要求されないと思うなあ。

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:58:59.26
>>88

契約期間が到来しても契約を更新するか否かは
勤務状況や研究成果しだいで理研が判断する
ということをオボコが理解していないんじゃないの。

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 23:59:48.63
>>97
ネイチャー時に知ってたなら、線を入れるんじゃね?
逆に知ってて線を入れない理由ってなに?

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:00:04.00
>>90
そりゃそうなんですが、本人はそれまで問題とは知らなかったという意味

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:00:07.71
昨日の理研の報告書を読むと、小保方さんより若山さんの方がアホなのが分かるよ

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:01:03.09
>>75
柳田さんだよ

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:01:02.90
>>99
特定法人指定受けたいんだったらやっぱ凹に研究費の返還請求
しないとまずい

無駄なお金を使いませんっていうメッセージ

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:01:21.65
>>101
バレないようにさらに修正入れた

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:01:37.40
>>103
そういうこと言うなら具体的に

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:01:57.71
>>96
もし俺が小保方だったら、
笹井にNatureへの再投稿を相談するときに、
これまでの論文リジェクトの経緯を話す。

もし俺がが笹井だったら、
論文テコ入れの仕事を引き受けるときに、
これまでの投稿の経緯を聞く。

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:01:59.94
>>94
タイラなんか懲戒解雇になったが
(まだ地位確認の裁判中で7、8年になるかな?)
次の就職先見つけて研究してる

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:02:07.75
>>106
コントラストで簡単にバレる切り張りでしたが

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:02:08.67
>>103
和歌山産はインジェクションマシーンだから

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:02:35.30
>>101
悪意があったから

て、理研の報告書とか読んでないんか

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:02:38.29
>>101
ばれにくいようにさらに加工したという可能性もあるな

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:03:20.58
>>101
これは相当レベルの低いおばちゃんが紛れ込んでますね

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:03:21.00
>>101
だから、知ってて入れなかった、つまり故意ってことの立証になってくるわけで・・・

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:03:33.27
ハッピー・サイエンスは隠れ信者もいるだろうし
色んなところに入り込んでるだろうな
当然、研究者にも信者はいて微妙なフォローをしたりするだろうな

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:03:53.19
>>108
それはSTAPがあると確定しての話をしてるわけか

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:03:57.64
>>107
2012ネイチャーやサイエンスやセルの没原稿と差読者コメント提出したの若山さんだろ
無責任すぎるのはアホの坂田なら許される

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:04:04.37
>>101
みんな忘れていると思うが、
Scienceのレフェリーに言われた通りに線を入れても研究不正だよ。
なにせ、縦横比を目見当で調整してるからね!

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:04:20.73
>>101
何だ、この基本のキ以前のBBAは

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:04:33.13
>>112
理研の悪意は=故意って解釈で一般的な悪意という意味じゃ無いよ

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:05:03.67
>>109
一応、あれでも元東大教授だからな
たんなるアホではないよ

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:05:03.17
>>64

御大だが、麒麟も老いては、・・というしかない。
そっとしておこう。 

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:05:07.60
>>121
当然そのつもりで使ってるが?

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:05:56.04
>>115
だから、知ってて線を入れない合理的理由ってなによw

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:05:53.90
>>64

御大だが、麒麟も老いては、・・というしかない。
そっとしておこう。 

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:06:34.53
和歌山さんは職人として生きろ
教授は無理

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:06:35.76
>>121
敬遠のファーボールは「故意」だけど「悪意」じゃないよね
5連続ファーボールは、なんとも言えないが

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:06:49.44
>>125
お前馬鹿なの?

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:07:06.21
>>97
そんなことは前スレかその前のスレで俺が最初に言った。
小保方は、最初の会見でNatureから黒線を入れればいいと初めて聞いたようなことを言っているが
Scienceで既に知っていた、オボコはとぼけていると書いた。

今回はそのことを承知の上で真正画像としてでっち上げたと言っている。

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:07:06.57
和歌山はばかというより、バカんとオボのコンビから、始めからのけ者にされて
論文出されてただけ。どっちかて言うと若の技術利用して奴ら二人でやっていたが
些細がうまいネタに目をつけて些細がコレスポになるには、つまり、利権が関わるためには、
若の名前入れないと、些細の名前も入れれなかったいうだけ。

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:07:21.34
>>129
答えられないとそれかよw

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:07:33.54
>>125
しつこいな。
さらにばれにくくなるように加工を巧妙にした可能性もあるだろ。

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:07:35.32
なんで>>125みたいな低脳がやってくるんだろ

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:07:38.25
それにしてもハッピー・サイエンスの小保方擁護はすさまじいな
そこまでする理由が分からん

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:07:42.34
サイエンスの不正指摘から NATURE掲載に至る流れで、オボさんの悪意は
ほぼ証明されたと言ってもいいけど、その辺をわかりやすく伝えるメディアが
少ないね。未だに彼女を応援している人は 問題を正確に理解出来ていないんじゃないかな。

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:07:44.91
>>125
てか報告書読めよw学問板なんだからさ

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:08:30.05
>>132
答えてもおまえが理解できないから馬鹿なのか?って聞いてんじゃん
小保方が故意にやったからだよ

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:08:37.41
>>137
> 学問板なんだからさ

( ゚д゚)ハッ!

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:08:40.86
とにかく、小保方が本当は何一つ実験などやっていなかった事を願う。

そうすれば「よかった、本当は無駄に殺されたマウスなんていなかったんだ」って、言えるから。

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:09:00.85
思ったんだが、凹と些細は和歌山を捏造仲間と考えて裏切り者扱いしてるんじゃないか?
和歌山は凹と些細を研究仲間と勘違いしてるんじゃないか?

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:09:03.54
>>133
あれのどこが巧妙なんだよw

あれを巧妙というお前の方が不合理だわw

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:09:12.73
集団的自衛権から国民の眼をそらすでござるの巻

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:09:26.09
ハッピー引き取ってくれ
エル・カンターレのクローン作っていいから

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:09:44.99
>>140
評価する

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:10:19.42
些細の名前があるだけで、今後一流と言われる雑誌に論文が掲載されることはない。

この状況で、誰が彼と一緒に研究するのw

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:10:31.23
また食い下がりスレ荒らしが登場
相手にするな。

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:10:40.26
>>142
それはサイエンス版との比較で言えることだな。
サイエンスの方はもっと分かりやすかったのかもしれんだろ。

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:10:42.61
>>138
だから、故意に線を入れない理由って何よw

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:12:02.22
Scienceに投稿したけど、査読者がご丁寧に「ここ、線入れないとダメだよ」ってつき返してきたわけじゃん。
そしてそれを知らないはずが無い小保方は、忠告を無視してNatureに「笹井・丹羽」というブランドをつけてまた投稿したわけじゃん。
そしてNatureはまんまと騙されたわけじゃん。

小保方は忠告を無視しないと不正がばれるから、無視した。不正じゃなかったら淡々と直すだけ。

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:12:02.60
>>140
実験ねー、画像の切り貼りばかりしてたんかな・・・

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:12:40.24
>>55
業績にも金にもならないのだから、
他人の論文を真面目に査読するレフリーなどいないよ。

現状のレフリー制度では、なにをやってもダメで、
natureは前世期の遺物になるだろう。
将来的には、レフリー無しのArxivのような、論文発表の形態が主流になると思われる。

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:12:54.81
オボだけじゃなくて笹井丹羽も切るべきだよね。
そうしないと事件の本質が分からないままになってしまう。
笹井丹羽は臨床医になればいい。

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:13:53.71
理研はIPS細胞とか3Dプロジェクターぐらいの発明しろよ。
膨大な税金使って今までの主な成果が、増えるわかめ・・・
あほかー税金なんぼ使っとんじゃーっ!
プレッシャーからSTAP捏っちゃいました。

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:13:54.04
>>150
だまされたんかな・・・Natureの方が上手のような気がする。
同時にイエロー氏の記事とか手が込んでるしね

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:14:35.59
>>140
大丈夫、少なくとも200匹は犠牲になっていない。
ただ、数十はやられただろう。

殺されたんだよな、悪魔に。

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:14:39.70
149さん。それはデータが真性でないからですよ。

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:15:18.84
>>153
50過ぎていまさら臨床って、おまいさん見てもらいたい?

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:15:44.44
Natureは知ってて晒し者にするために載せたのか、騙されたのか、どっちなんだ。

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:15:57.60
>>156
庭の再現実験で既に数十匹は殺されていそう

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:16:30.08
>>153
二人とも体力持たなくて死ぬwww

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:17:31.19
丹羽の再現実験で、死ぬ必要の無いマウスが続々と殺されるのか。

それもこれもすべて、小保方が「本当はSTAPはありません。再現実験は無駄です」って言わないからだ。

163 : ◆STAP.saiNmVU :2014/05/10(土) 00:17:42.46
渡部委員長は「研究不正があったかどうかは、(小保方氏が論文作成を)行った時点で判断する。後になって、それ(画像)がおかしいとなった時点でどんな説明をしたとしても、過去にやったこと(不正)に直結しない」と話した。
「実験条件が違うことに言及しなかったのは説明不十分あるいは意図的に隠した、などいろいろな見方があると思うが、それによって笹井氏が研究不正に関与していたとはならない」という。
STAP論文の細胞画像が別の実験のものを流用したと知りながら、笹井氏が隠した可能性がある。
にもかかわらず、笹井氏は論文に画像を入れる作業そのものにはかかわらなかったので「共犯」ではなく、不正はなかった。上司が部下の不正調査に対し、不正の実態を一部隠すような行為をしていても問題はないと説明するようなものだ。

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:17:42.93
>>159
ネイチャーには雑誌に載ってるのより高解像度の画像が渡されている。
論文の中では重要な画像じゃ無いから、よく見なかったんだとおもう。

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:17:48.31
>>158
偽目医者になるしかないかw
医師免許があれば時給1万近くあるから生活に困ることはない

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:18:47.41
ポエムによればキメラ作成には相当な数のマウスが必要らしいが。

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:19:37.53
私が小保方氏に希望するのは。ネイチャーに却下された以降の論文作成の過程を
洗いざらい公表していほしいことです。

笹井氏とどのようなやり取りをしていたのか、そのための画表などのデータや実
験、具体的な論文修正の内容です。

せめての罪滅ぼしとして希望します。あなた一人が不正の罪のすべてをかぶる
必要はありません。

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:19:46.46
増えるわかめ・・・
インスタントみそ汁は理研のおかげ様です。
ありがとう。

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:20:50.37
管理能力があるなら京大系列の病院院長ってのもあるけど
管理能力そのものも疑われてるわけだしね。

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:23:06.96
>>37
>漫画原作者の樹林伸がツイッターで小保方擁護してると思ったら
>一緒に「金田一少年の事件簿」を描いてた漫画家さとうふみやが幸福の科学の有名な信者だったんだな

「金田一少年の事件簿」wikiより
オカルト関連の設定
ストーリー中、幽霊や妖怪、呪いといったオカルトが何らかの形で事件にかかわってきたり、
あるいは犯人がそれらになぞらえることがある。事件のトリックや謎解きに超自然的なガジェットが
用いられることはないものの、中には実際にそれらが存在すること自体は否定されない場合もある。

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:23:09.83
女子医大にも追求を

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:23:41.97
昨日の理研報告の渡部委員長の論理構成、なんか変。
石井前委員長の方がはるかにマシ。理研の顧問弁護士楽な商売なはずが
100年に1度の大災害に巻き込まれ、渡部さんお疲れ様。
石井>>三木>>>>>>>>>>渡部
こんなとこか

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:24:18.00
オボがサイエンスへの論文を調査委員会へ提出しなかったのには、些細
氏の助言があったと推測しています。

4月9日のオボの会見についても事前に些細氏と連絡を取り合った形跡
があります。

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:24:27.36
>>172

具体的にどこよ。

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:24:55.14
>>64
御大かなり逝っちゃってるな。
些細な人といい、頭良い人ほどおぼちゃんに引っかかるのではないだろうか。

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:27:03.10
石井と渡部の順位は知らんが
弁護士としては明らかに
渡部>>>>>>>三木

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:27:29.32
>>172
弁護士は論理的じゃなくても論理的に見せて、相手を打ち負かすのが職業だからね。検察上がりだとそれがもっと酷くなる。

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:27:58.30
>>163
確かに渡部委員長の発言は正しいと思うよ。
今のところ論文捏造の証拠が無いから。

しかし、小保方の博論画像使用の件を、調査委員会に隠していたこと。
差し替えのテラトーマ画像を取り直しさせていたこと。それも嘘細胞らしい。

これらは、不正行為隠蔽に手を貸しているので、厳罰に処してもらいたい。
大々的マスコミ報道で世間を騒がせた責任もあるし、
論文の実質責任者でもあるし(他人への責任転嫁論外)

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:27:59.86
>>64
俺この人よく知らないから、ただの「現状把握ができないダメな人」に見えるんやが、すごい人なのか?

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:28:03.56
ここに来てネイチャーがわざと晒した説が再び脚光を浴びる可能性が

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:28:16.43
>>176
これぐらいだろ 三木は無能だ

渡部>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>三木

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:28:24.20
理研て頭悪いから
並列で処理できないのかな
研究不正も調査してるよな?
京も並列処理してなかったりして
それならすごいけどな

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:29:08.78
>>165
アホか? 眼科に難しさを知らないのか?

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:29:10.72
\           /     /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\       \      /
_  争  も  _   /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、      _   争   _
_  え  っ  _     . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,     _    え   _
_   : . と   _   /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : ,   _    :   _
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             〃  /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
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               |: |: : i : :', : |  |::∪::| ::::::::::::::::  !: : : : : :||: : i : : : : : : : :,          / レ厶イ
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                い、: :\/   ̄ ̄                 ', : : i : : : : : : : : ,     _, -‐'    ⊂ニ,´
    r 、  _          ヽ: :〈        <  ̄ フ         |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T   _,. -‐'´ ̄
    くヾ; U|           | : \                   /| : : :i : : : : :_, -‐'    |  /
   r―'   ヽ、             | : : : \               イ: : :| : : :i_,. -‐       |/
    `つ _   ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . .  __    .:〔: : :|: : :r┬'              |

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:29:24.06
>>64
この人はあのノートを見て何とも思わないのか?
柳田研ではあんなノートでOKなのか?

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:29:35.39
サイエンスからのコメントに「線を入れたらOK」と書いてあった
→サイエンスにわかる画像加工はネイチャーにもわかるということは凹にもわかる
→だけどネイチャーに出すとき線を入れなかった
→なぜならサイエンスからのコメントを読んでなかったので簡単にやれることをやらなかった
ここまで何にも不自然な点はなく納得できるよな
むしろ凹がサイエンスの指摘で前もって知っててあえて線を入れなかったと言う理研側の方がムリヤリだな

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:29:56.27
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/2008/news7/images/080716_2/03.jpg
ノーベル賞受賞者の実験ノート

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:30:16.94
>>173
その話は知らないが、Natureの話は今回出たものでしょう?
小保方さんへの結論は変わらないが、その他の人物の関与は不明
つまり前回調査してないのなら、そこは再調査してほしかった。

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:30:28.55
>>170
    |┃三    ,ィ, (fー–─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡’ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |  STAP細胞は存在する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐’  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐”「 F′::  `:ー ‘´  ,.’  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , ‘_,./ /l

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:31:16.75
>>182
京の話は内緒

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:31:52.56
>>172
えぇぇ!三木の方が優秀に見えたの?
渡部と三木格が違いすぎるとしか思わんかったわ。

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:32:11.23
>>172
それ、おばちゃんから見た、好き嫌いの順序だよね。石井は当たりがソフトでちょろい感じ?

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:32:17.18
ネイチャーが論文取り消ししたらオボさんどんな反応するんだろうww

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:32:28.29
>>182
しーっ
1000億の案件なんだから

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:32:33.86
>>186
オボも大問題だと思うが、その調査委員会の論法も論理的じゃないよな。
石井みたいに切り張りそのものがダメって言えばいいのに。

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:32:38.14
>>186
なんでScienceのレフェリーコメントを読まないんだよ。
Natureのレフェリーコメントは読んでいる。「愚弄している」と書いてあった。

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:33:06.42
>>183
眼鏡屋に併設されてるコンタクト医ぐらいであればなれるかもね。

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:33:08.41
なんか、オボコ本人が擁護の書き込みしてるように思える。

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:33:12.07
>>172
かなり裁判官的な表現が多いが、検証そのものは専門家が分析しているよ(ひょっとしたら石井さんもアドバイスしているかも)
三木弁護士の申立書も全文引用されているので分量が多いが分かり易かったと思うが。

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:33:23.99
172 は つ り

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:33:34.01
弁護士の評価をやってもあまり意味がない。特に三木さんは「絶対的不利」な条件下での弁護だから。
つまり「戦う武器(反論できる具体的な証拠)」がほとんどない状態だった。

また、小保方氏が弁護団に事実をすべて明らかにしていないことも推定される。
ただ、最後の「実験ノート」はみごとなオウンゴールでした。

しかしながら、いまだに「オボちゃんがかわいそう」と言っている人が多いこ
とも、残念ながら事実だ。

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:33:35.37
>>179
文化勲章もらいましたよ。
柳田充弘博士が文化勲章を受章 | 沖縄科学技術大学院大学 OIST <http://www.oist.jp/ja/press-room/news/2011/10/26/%E6%9F%B3%E7%94%B0%E5%85%85%E5%BC%98%E5%8D%9A%E5%A3%AB%E3%81%8C%E6%96%87%E5%8C%96%E5%8B%B2%E7%AB%A0%E3%82%92%E5%8F%97%E7%AB%A0>

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:34:35.52
>>196
science舐めてたんじゃね?
どうでもいい会社の面接落ちても気にしないような感じ?

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:34:43.82
>>201
もし不正をしてないなら、「戦う武器」はたくさんあるハズなんだけどなあ。

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:35:22.49
>>193
絶句

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:35:29.85
あいつら コツ() で乗り切る作戦だったよな
マジで底が知れてる

コツ()三人は繋がりがある
しかも、禿げに責任をなすりつけ

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:35:33.04
>>174
俺は172ではないが、D論の画像を意図的に流用したことを直接認定したのではなく、取り違える危険があるような管理状態にあることを認識していたとして悪意ある捏造と認定していたことに違和感を持った。

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:35:35.12
>>201
弁護が必要な弁護士(三木)は無能

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:36:09.20
取消かんにん

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:36:19.53
>>150
なる

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:36:56.67
>>186 サイエンスは「線を入れたらOK」とは言ってないよ。
Scienceコメント和訳「更にこの図はつなぎ合わせてあります。異なるゲルから得たレーンの間には細く白い線を入れるのが正規の慣例です。(レーン3と6の繋ぎ合わされている間に)。また、GLバンドの先端に怪しい箇所を見つけました #2-#5.」
原文「Moreover this figure has been reconstructed. It is normal practice to insert thin white lines
between lanes taken from different gels (lanes 3 and 6 are spliced in). Also I find the leading
edge of the GL band suspiciously sharp in #2-#5.」

「TCRのDNA解析でレーン3のGLにバンドが ない件はおかしい」ってのは、他の研究者からもネットで指摘されてた。

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:37:09.78
「三木せいでアタシが嗤われてるじゃない!三木弁護士を訴えまぁふ!」

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:37:26.03
>>173
>>141
それそれ
OS結合固かったからね
今はーー知らん

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:37:49.06
>>186
レフェリーコメントを読まない時点で科学を愚弄ってことで没

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:38:02.32
>>204
不正してたとしたらずさんすぎるし、不正してないとしたら武器を隠しすぎ。
オボは何か本質的な部分で何か重要なことを隠してると思う。

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:38:20.22
三木弁護士の戦略から、小保方は真っ黒といことがわかる。

もし白なら、全面的に調査委員会に協力して、
研究不正ではない客観的な証拠を調査委員会に提出していただろう。
それが疑義を晴らす王道だから。

なぜそうしなかったのか。
それは小保方が黒だから。

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:39:00.66
母親や姉が大学の教授とか教職とかしてるらしいから
捏造を認めるということは、
その辺への影響がでるだろうと考えて認めないんだろうなと思うわ
まあ、弁護士をつけたというのは そういうことだろう

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:39:07.23
>>193
やめてやるう!

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:39:24.97
自信満々で投稿した論文がリジェクトされて、
その理由を全く確認しないってありえんでしょ。

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:39:26.44
おれは>>172だが、
渡部さんは理研の顧問弁護士。
つまり、初めに結論ありきの人だと言うことを言いたかったのだ。

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:39:28.77
>>212
今の三木の弁護方針が小保方のためになってるとは思えないから、
そのうちけんか別れする可能性はあるかもなw

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:39:44.33
>>193
ネイチャーは近く結論出すそうだけど
オボさんもその結論に納得してほしいよね(´・ω・`)

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:39:48.13
>>196
実はそれも虚言で、Natureのレフリーのコメントも読んでなかったりして。
自己愛が強すぎてrejectのコメントなんて読んだらオボーンってなっちゃうから。

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:40:12.51
>>217
でも 捏造を否認するということは反省していないということだから
再犯が疑われ厳罰化される

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:40:27.26
面白いのがSTAPがなかったことにはなってないんだよね・・・
(論文で証明ができなくても、あることにはならないけど、ないことにもならないけど。)
理研あれだけ批難しておいて
1年かけて調べるんだから・・・。

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:40:29.63
>>219
確認してて、また同じことをするのもあり得ない。

どちらに転んでもあり得ないことだらけ。

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:41:50.93
>>225
そりゃ笹井さんが、「ないとは言えない」ってまだがんばってるから。

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:42:06.80
>>217
母親や姉は今期も教壇に立ってるんだろうか。
児童心理とかの専門家なんだっけ。
今のオボの状態を見ると身内が児童心理の専門家として教鞭とるのはかなり微妙な感じなんだが。

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:42:08.67
>>207
その前に、画像に文字入っちゃってて、オリジナルが無いからだって釘さしてなかったっけ?

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:42:18.88
>>226
黙秘してても有罪確定だな

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:42:20.95
>>186
馬鹿だな、線を入れれば説得力が無くなる。
オボコは一つの画像として見せようとしているのだよ。

オボコはScienceで指摘されたので、Natureでは切り貼りがわからないよう加工したと見る方が自然。
Scienceの切り貼りは丹羽論文並だよ、誰でもわかる。
Natureは一寸見わからないよ。

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:42:41.18
>>227
共著者ならそう言うしかないよね。
もし、笹井さんが共著者じゃなかったらSTAP細胞があるとは考えないだろう。

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:42:43.46
>>220
結論ありきが弁護士

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:42:52.92
>>222
どんな結論であれオボさんは納得しないだろうなあ。
でも、一般のオボ信者は捏造なんだなって分かってくれると思う。

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:43:26.27
>>189
そのAAのキバヤシって樹林伸がモデルなんだよな
樹林伸がどんな宗教的背景があるかどうか定かではないが
一緒に漫画描いてたさとうふみやが幸福実現党で選挙出るくらい熱心なハッピー教徒だし
樹林伸本人は小保方擁護でツイッターで「卑怯者の11jigen出てこいや」みたいなこと言ってるし
う〜ん。。。

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:43:27.38
>>207
>>>174
>俺は172ではないが、D論の画像を意図的に流用したことを直接認定したのではなく、取り違える危険があるような管理状態にあることを認識していたとして悪意ある捏造と認定していたことに違和感を持った。

それは訴訟対策
故意と断定せず、故意または重過失と断定している
重過失であれば多額の賠償金を取れる

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:43:53.38
昨日の理研の報告書は、小保方さんと若山さんの二人にだけ責任があると読める。
もちろん、実行犯は小保方さんだけど

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:44:18.07
>>186
線を入れたらOKなんて書いてねーよ
捏造すんな

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:44:20.32
>>225
理研は他の研究者の検証実験にも協力して行きますって言ってるしな。
今の状態で他者が検証実験するとは思えないけど、理研はSTAPあると思ってるから、そう言ってるんだろうね。

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:44:56.14
>>236
やっぱ渡部さん凄腕だわ

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:45:00.94
>>220
お前の論理のほうがよほど変だと思うが
理研の弁護士だからって最初から決めつけてるのがそれこそ結論ありきみたいな

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:46:16.62
>>225まあこれだけ騒ぎになれば、理研が検証実験するしかないよね。
検証実験するくせに「STAPは無い」と言ったら「無い物のために税金を使うのか!」とボロクソ批判されるし。
基本的に科学者は「ある」「無い」とは検証してないうちから断言出来ないんだろ?特に理研は当事者だし。
検証実験も税金からだからホイホイやるんだろ。一般企業だったら小保方をクビにして検証実験はしないんじゃない?金勿体ないし。

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:46:18.49
>>211
>>>186 サイエンスは「線を入れたらOK」とは言ってないよ。
>Scienceコメント和訳「更にこの図はつなぎ合わせてあります。異なるゲルから得たレーンの間には細く白い線を入れるのが正規の慣例です。(レーン3と6の繋ぎ合わされている間に)。また、GLバンドの先端に怪しい箇所を見つけました #2-#5.」
>原文「Moreover this figure has been reconstructed. It is normal practice to insert thin white lines
>between lanes taken from different gels (lanes 3 and 6 are spliced in). Also I find the leading
>edge of the GL band suspiciously sharp in #2-#5.」
>
>「TCRのDNA解析でレーン3のGLにバンドが ない件はおかしい」ってのは、他の研究者からもネットで指摘されてた。


それは「切り貼りとか投稿規定違反なんだけど舐めてんの?」という意味だな

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:46:29.64
>>232
若山さんはSTAPが本当にできたのか信じられなくなったと言ってるよね

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:46:36.23
>>241
まぁ今回の場合、再調査はしないって結論は先にあったかもね。

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:46:43.00
>>239
理研がSTAPあると思ってるかな?
単にこのままSTAPなしってことで放置したら、もしSTAPが本当に存在したとしたらどうするんだ!
海外に手柄を持っていかれたらどう責任とるんだ!ってウルセー奴らがいるから
検証実験せざるを得ないだけなんじゃないかと思ってたけど。

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:46:44.71
>>237
なるほどねぇ。
データの管理責任って若山さんも噛んでるか。
理研も組織防衛大変だな。

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:46:50.05
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399645730/
【STAP】小保方さんにトドメ刺した「若山資料」と「ポエムノート」 残された道は…

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:46:55.97
>>240
>>>236
>やっぱ渡部さん凄腕だわ

故意と断定して、小保方が重過失だと言い張った場合に対応できるようにしている

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:46:58.48
>>237
責任著者の部分を考慮に入れるとそうなるね

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:47:09.72
検証実験に協力しとけば、自分の研究成果が芳しくなくても
免罪符として使えるもんな。

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:47:14.69
>>202
ここで引き取ればいいやん

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:47:31.30
>>236
過失になっても重過失にはならんだろ

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:47:36.94
>>241
顧問弁護士ってクライアントの利益守るためのものだろ。
そういう人が昨日の報告書書いちゃだめ。

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:47:38.45
>>220
結論ありきでやってるのは三木だろ
小保方側の弁護をするのが仕事だとはいえ
現状を客観的に認識しようという意識はまるでない

ついでにノート公開して信者を減らしてしまったのは失態じゃね?

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:48:26.06
>>195
それじゃ石井さんもダメじゃん。
それに石井さんもそんなこと言っていないと何度もスレにでているよ、理研の会見見てみな。

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:48:43.92
理研は2004年の捏造裁判で「故意に捏造を主導した」と広報したことを告訴されたので
万が一その線で攻められても大丈夫なような物言いをしている
みんな最初から真っ黒だと思っているけど、誰も捏造と断定して来なかったのはそこ

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:48:45.66
こいつ、ただのレス乞食のキチガイだったんだな>>186
病欠BBAといいこんなのばっか

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:49:12.17
>>255
ありゃ、吉兆の記者会見並の失態と言えるよね
三木先生の芸風なんかな

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:49:24.09
1、和歌山の提供したサイエンスからのがとどめを刺したでOK?

2、和歌山がただサイエンスからのを提供しても、その価値は伝わらないはず。
和歌山が理研の調査委員会の科学者の誰かにちゃんと伝えて、
調査委員会の科学者が渡部弁護士にちゃんと説明した。
その連携プレーのさせるわざ

こういう認識でいいでしょうか?
ニコニコとか見ていないので、今ひとつわからないのですが。

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:50:11.11
>>245
小保方側のあんな対応で再調査するという結論は
普通なら科学者だろうと司法関係者だろうと出さないと思う

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:50:38.60
三木は理研に対してきちんと対応することより世論に心情的に訴えることばかりに心血注いでるように見える。

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:50:40.32
>>239 STAP現象「一度分化した細胞が酸の刺激で初期化し多能性を得とく」は無い可能性が非常に高い。
それに子マウスの脾臓には元々多能性間葉細胞があるから、
元々ある既知の細胞を「見つけました!」と言って研究者じゃない素人を騙す筋書だろ。

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:50:45.30
>>207
そうそう、そこ!
論理が飛躍し過ぎ。
渡部さんも法律家だから「こりゃー裁判になったら負けるな」と思いながら会見してたとみたね。

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:50:48.31
>>253
重過失だな
研究においてデータは命だ
命をずさんに管理するのは重過失

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:50:56.05
>>245
その理由もちゃんと説明されてたぞ
小保方のほうから出す言ってた再調査のための資料も提出せず一切協力しないからNGにしたってな
失笑してたぞ

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:51:00.97
理研は全力で些細さんを護ってるよね
よっぽど弱みがあるんだろう
まあネイチャーに通したいから些細さんをリリーフで投入した経緯があるから
強いこと言えないのかな

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:51:13.45
些細氏は捏造論文を仕上げた張本人。大々的な広報を仕切り、iPsをディスった張本人。
会見では「ウソを平気でついた」張本人。調査委員会への「オボの非協力的対応」を助言
した張本人。

結論として、小保方氏以上の責任がある。諭旨退職が最低の処分で、本来なら懲戒解雇に
該当する。


と思う。

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:51:18.98
>>253
>>>236
>過失になっても重過失にはならんだろ

危険を認識していたからな
未必の故意か重過失かが争われる
サイエンス誌やセル誌とのやりとりから未必の故意以上、故意という線が固まる
渡部弁護士チームが職権でジャーナルとのやりとりメールを編集者から入手すれば故意が確定する
現時点で法廷に出せる証拠を固めてないということ
時間の問題

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:51:22.70
STAP再現ったって、昨日の話の雰囲気じゃあ、
7月予定の中間発表の時点で周りの様子見て
「やっぱ、スタップありましぇーん」
で止めっていうのは十分ありでしょ。

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:51:35.79
まともに資料も出さないで「最初から結論ありきだ(キリッ」とか言っちゃう奴かっけー

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:51:41.00
三木は自分の扱っている事案のテレビ報道を全く
見ていないように思える。
クローズアップ現代で取り上げたとき、実験ノートは
こうあるべきといって他の研究機関のノートを参考と
して出してたけど、あれを見てたらあんなノートは
絶対に公開しないだろ。

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:52:11.43
>>207
石井さんよりも的確な判断と思う。
直接認定は小保方が取り違えと言えばループ状態になるから。

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:52:46.49
>>264
小保方ってやっぱり頭悪いんだな
重過失以上故意以下と断定することは発言時点の物証からは名誉毀損にならない
もっと証拠増えるから重過失の線も消えるよ

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:53:14.79
まあ弁護士は負けても金になる商売だしね

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:53:28.30
昨日からいるサイエンスの話をやたら捻じ曲げたがる奴って
いまだに小保方が「知らなくて過失でやった」ってことにしたいアホ信者だったわけか

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:53:49.68
>>272
科学の知識もない、研究業界のこと何も知らないし知ろうともしない。
そういう弁護士が片手間に自己判断でやっつけた仕事だからね。

三木弁護士はキャリアはあるけど、おぼの粗雑さといい勝負。類は友を呼ぶ

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:53:53.90
こんなスレがあったんだが、無駄にネズミを切り刻んでたオボコは大丈夫か?

【特定済】ハムスター虐待動画を投稿してるガキを特定したい
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1399565809/

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:53:54.56
>>254
その理屈だと、昨日の調査委員会の決定は無効ということにならないか

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:54:21.13
>>276
「知らなくて過失でやった」????

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:54:28.64
>>220小保方さんや三木も結論ありきの人達だからな
「STAP細胞はあります!」しかしその間の科学的説明がすっぽり抜けてる。

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:54:29.83
>>267
だって理研に笹井より優秀な研究者いないもん

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:54:41.81
>>276
小保方はサイエンス誌に「今後切り貼り気をつけます」とかメール返してるだろうな
弁護士の職権で編集者から取り寄せたら小保方は終わり

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:54:52.83
                ┏━━━ コマンド ..━━━┓
 ┏━.理研 . ━┓ ┃ >懲戒解雇   再調査  ┃
 ┃レベル   .1┃ ┃   にげる      和解   .┃
 ┃HP   . 50┃ ┗━━━━━━━━━━━┛
 ┃MP    15┃ ──────────┐
 ┃G   . 100┃               │
 ┃E    .10┃               │
 ┗━━━━━┛               │
       │     / ̄ ̄ ̄\      │
       │    /ノ / ̄ ̄ ̄\       |
       │   /ノ / /        ヽ    .|
       │ (( | /  | __ /| | |__  |    .!
       │   | |   LL/ |__LハL |,'  │
       │   \L/(・ヽ /・)  V     |
       │   /(リ  ⌒ ●●⌒  )    .|
       │   | 0|    __    ノ   .|
       │   |   \  ヽ_ノ /ノ   .|
       │   ノ   /\__ノ |     .|
   ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
   ┃おぼかたは テラトーマを となえた!    ┃
   ┃りけんに 500のダメージ!          ┃
   ┃りけんは しんでしまった!          .┃
   ┃                              ┃
   ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:54:57.59
てs

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:55:07.30
理研の調査報告書こそが悪意のある捏造だよ!!!
論理が飛躍し過ぎている。
否定派はバカばっかりだから気付かないんだろうけどwww

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:55:34.12
>>270
そこで コツ() で
凹復帰 と企んでる

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:55:34.73
ここでSTAPの存在が証明されたら大どんでん返しで面白いのになw

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:55:50.89
理研の調査報告書こそが悪意のある捏造だよ!!!
論理が飛躍し過ぎている。
否定派はバカばっかりだから気付かないんだろうけどwww

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:56:26.72
>>278
>こんなスレがあったんだが、無駄にネズミを切り刻んでたオボコは大丈夫か?
>
>【特定済】ハムスター虐待動画を投稿してるガキを特定したい
>http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1399565809/

全く大丈夫ではない
倫理委員会に虚偽の申告を行って違法な動物殺戮を繰り返していたのだから

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:56:43.48
>>276

それは信者じゃなくて、オボコ本人では?

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:56:43.62
理研の調査報告書こそが悪意のある捏造だよ!!!
論理が飛躍し過ぎている。
否定派はバカばっかりだから気付かないんだろうけどwww

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:57:05.38
>>288
万が一証明されたら
その存在を証明した人にノーベル賞を与えるべき
受賞すべき人間は、小保方では決してない

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:57:08.94
>>225
それ不思議。
論文捏造=STAP細胞存在しない(捏造理論)なのに、検証実験???

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:57:09.36
>>289
小保方はサイエンス誌に「今後切り貼り気をつけます」とかメール返してるだろうな
弁護士の職権で編集者から取り寄せたら小保方は終わり

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:57:11.89
理研の調査報告書こそが悪意のある捏造だよ!!!
論理が飛躍し過ぎている。
否定派はバカばっかりだから気付かないんだろうけどwww

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:57:31.20
理研の調査報告書こそが悪意のある捏造だよ!!!
論理が飛躍し過ぎている。
否定派はバカばっかりだから気付かないんだろうけどwww

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:57:38.30
>>262
巨大な悪と戦う正義の弁護士。
失敗してもそれは巨大な悪のせい。

こういうシナリオだろう。

まあ、三木弁護士は意外と打算的。

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:57:39.62
>>292
小保方はサイエンス誌に「今後切り貼り気をつけます」とかメール返してるだろうな
弁護士の職権で編集者から取り寄せたら小保方は終わり

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:57:41.27
理研の調査報告書こそが悪意のある捏造だよ!!!
論理が飛躍し過ぎている。
否定派はバカばっかりだから気付かないんだろうけどwww

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:58:07.19
御大もさすがに擁護しなくなって黙ったな。あのノートだろ。

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:58:28.82
>>296
小保方はサイエンス誌に「今後切り貼り気をつけます」とかメール返してるだろうな
弁護士の職権で編集者から取り寄せたら小保方は終わり

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:58:34.76
>>298
いや 三木がチンピラっぽく見えたよ
渡部さんが正義に見えた

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:58:42.71
>>300

小保方 乙。

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:58:56.10
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/2008/news7/images/080716_2/03.jpg
ノーベル賞受賞者の実験ノート

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:58:57.63
理研の調査報告書こそが悪意のある捏造だよ!!!
論理が飛躍し過ぎている。
否定派はバカばっかりだから気付かないんだろうけどwww

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:59:17.76
>>262
だから三木自身の売名目的で仕事してるんじゃないかと疑ってしまう

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:59:31.65
報告書20ページには「不服申立者からヒアリングの申出があればを行う用意がある」とし,
「Scienceからの通知(…査読者のコメントを含む。)等を送付し」「質問に係る箇所も
特定していた」とある。

それなのに小保方氏は,「文書や質問事項の特定がなければ,ヒアリングに応じることは
できない」と答えている。

質問も特定していたんだから,これじゃ「弁明の機会をみずから放棄した」との理研の言い分に
説得力がある。
小保方氏は自分が黒であることを知りすぎているから,出られないと判断する以外ないな。

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:59:38.41
スキマスイッチが歌にしてくれそうだな――オボノート

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:59:42.37
理研の調査報告書こそが悪意のある捏造だよ!!!
論理が飛躍し過ぎている。
否定派はバカばっかりだから気付かないんだろうけどwww

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 00:59:58.53
おっと御大はまだ黙ってなくて、延々となんか言ってるな。

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:00:06.23
>>307

そりゃそうだろ。無料でCM流してもらえるから。

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:00:41.46
理研の調査報告書こそが悪意のある捏造だよ!!!
論理が飛躍し過ぎている。
否定派はバカばっかりだから気付かないんだろうけどwww

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:00:59.42
Natureは初投稿から掲載までの4版だか5版持ってんだろ?
強制撤回ア〜ンド全版ネット公開かま〜ん

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:01:01.58
まあ凹はユニットリーダーだし博士号もってたし、過失と言い張った場合は
重過失になるわな

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:01:10.42
小保方本人が書き込みバレで発狂したな。

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:01:13.14
>>307
その割にはあんな実験ノート公開したり、悪手ばかり打ってる気がするがw

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:01:16.16
>>306
コピペ厨はオボと一緒でバカばっかり

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:01:21.69
>>308
弁護士から不都合なことは黙秘する権利があるとかわけわからんアドバイス受けてたのかなー

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:01:33.16
ここには

凹擁護
理研の利権
第三者

の三つの立場の人がいるようです

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:01:47.71
理研の調査報告書こそが悪意のある捏造だよ!!!
論理が飛躍し過ぎている。
否定派はバカばっかりだから気付かないんだろうけどwww

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:01:57.05
渡部が言葉遊びにしちゃったもんな。もう、科学の世界の話じゃなくなった。

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:01:59.63
>>286
はいはいそうだね

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:02:04.97
>>277三木弁護士って偽装問題で弁護したはずの船場吉兆を廃業に追い込んで、
同じく偽装問題で弁護した阪急阪神ホテルズの社長も辞任しただろ。
実は弁護をするフリして嘘つきを晒し上げするプロなんじゃないか?

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:02:16.70
>>317
そこは能力の問題では。

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:02:19.24
おぼはっきょう

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:02:56.63
>>286
はいはいそうだね

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:03:00.87
>>287
つーより、笹井以下切り捨てで、秋の国会で特定研究開発法人指定、
でもって野依花道引退ちゅうのもありそうな。

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:03:20.86
>>324
なるほど。三木は正義の弁護士か。

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:03:24.78
理研の最大の罪は「STAP論文そのものが捏造」とはっきり断罪しないこと。
このため「STAP細胞が発見されたのは事実ではないか」との幻想を振りま
き、些細氏の「合理的で有力な仮説」が生き残った。

これほどまでに些細氏をかばう理由がいま一つわからない。

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:03:29.18
>>316
ん?今北ばっかなんだけど、それらしき書き込みあったん?

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:03:31.98
キメラマウスのところだけ 日にちはいってなかったらしいな
その前後は あったみたいだけど(昼おび)
これは 日時でつつかれないように そこだけ日にちいれなかったん
だろうとおもう
ああいうふうに 書いたのもわざとで余り詳しくかくと
返ってばれると考えたんだろうと思う
要するにノートも捏造なんだよ

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:03:49.40
>>324
ヤメ検さんが犯罪者おちょくって遊ぶ定年後の遊びなのかもしれん

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:04:14.02
>>322
言葉遊びに持って行こうとした三木を
渡部を委員長とする調査委員会が
科学的にも言葉遊びとしても低レベル過ぎて話にならないと一刀両断したのが
今回の決定

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:04:16.33
Q
この368スレまでのなかでオボは何回書き込みをしたでしょうか。

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:04:31.76
>>273
まあ水掛け論を防ぐためだろうというのはわかるけど、
『意図的に流用→捏造』や
『取り違える危険性を認識していた→過失』はわかるけど、
『取り違える危険性を認識していた→故意は明らか→捏造』の三段論法は論理の飛躍があると思う。

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:04:53.37
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/2008/news7/images/080716_2/03.jpg
ノーベル賞受賞者の実験ノート

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:04:55.97
根回しして特定研究開発法人指定は、ほとぼり冷めるまで
先延ばししてもらうんじゃないの。
金に目がくらんで秋に指定を受けたら、批判が続出しそうだし。

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:05:31.98
>>332
シレッとした顔して、姑息よのうw

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:06:15.21
科学の世界に弁護士引き込んで言葉遊びをして逃げきろうとしたから、
お望みどおり理研も弁護士使ったんだろーが。
凹は自分で自分のクビを絞めているんだね。

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:06:16.34
理研の調査報告書こそが悪意のある捏造だよ!!!
論理が飛躍し過ぎている。
否定派はバカばっかりだから気付かないんだろうけどwww

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:06:23.63
>>254
判断に間違いがなけりゃ顧問弁護士でも良いだろう。
判断がおかしいところ言ってみろ。

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:06:46.07
石井の切り貼りは綺麗な切り貼りwww

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:07:08.54
擁護のコピペ荒らしがまた来てるみたいなんで
あまりにひどかったら↓通報してください

あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:07:17.58
実験も捏造なのに ノートだけは
本物などと おめでたく考える方がおかしいわw

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:07:31.61
といって再調査する必要があるかっていうと...w

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:07:41.68
jimって荒らしのIPアドレスはバンバン公開するんだっけ?

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:08:09.54
>>336
無理筋を担当する弁護士のよく使う手

それで裁判官が納得すれば優秀な弁護士って評価になるわけだし。世間が納得すれば優秀ってことになる。

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:08:13.89
若山が光るマウス初めて成功したのって、いつなの?

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:08:53.69
>>338
Nature騒ぎは案外早く終わりそうに思うし、いつまでも
STAP言ってられんでしょ。どうせフルタチあたりは
すぐ手のひら返しそうだし。

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:09:35.90
オボコ本人が降臨してるような気がしてならない

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:09:42.00
そろそろスレ荒らしの正体報告があるかな。

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:09:45.39
ニワサンはやってらんないだろな。苦行だわ。

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:10:06.54
>>347
この前の奴はソフトバンクのIPだった
すぐに公開してくれたよ

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:10:36.12
凹に関わった人間は皆不幸になる。

次は三木だろうな。

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:11:16.48
>>351
あなたは2ちゃん脳です。重症です。週に2回ぐらい2ちゃんをしない日を作りましょう。

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:11:24.36
些細が理研から頼まれて加わったってことは、
庭も些細とかから半ば命令に近い形で押し付けられたと容易に想像できる

理研は自由な環境って本当なの?

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:11:35.24
>>336

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:11:40.37
些細がセンター長になるのは確定だから必ずおぼちゃんは利権で成功する。

それは約束されたことだから

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:11:55.76
>>355
今のところただのアホ弁護士と評価される程度で済んでいるが
途中で弁護を降りようものなら凹に凄いこと言われそうなので期待している

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:12:04.94
>>354
さすがだ。ジェンヌババアより優秀だ

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:12:19.26
>>340
渡部は初めから調査委員に入ってただろ

研究論文の疑義に関する調査委員会 委員
(50 音順、敬称略)
氏名 所属 役職
委員長 石井 俊輔 独立行政法人理化学研究所
石井分子遺伝学研究室
上席研究員
委員 岩間 厚志 国立大学法人千葉大学大学院
医学研究院 細胞分子医学
教授
委員 古関 明彦 独立行政法人理化学研究所
統合生命医科学研究センター
免疫器官形成研究グループ
副センター長
グループディレクター
委員 眞貝 洋一 独立行政法人理化学研究所
眞貝細胞記憶研究室
主任研究員
委員 田賀 哲也 国立大学法人東京医科歯科大学
難治疾患研究所 幹細胞制御分野
副学長
教授
委員 渡部 惇 渡部法律事務所 弁護士

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:12:23.24
開示したら大阪のIPでるよ

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:12:36.77
>>342
>判断がおかしいところ

読めば分かる。石井さん以下。責任を二人になすりつけてる

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:12:37.82
日経の社説
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO70910050Z00C14A5EA1000/

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:12:54.95
>>336まあ渡部弁護士の会見でのあの言い方は擁護派から突っ込まれるよなと思いながら見てた。
ただ、その後理研の報告書を読んだら納得したわ。
擁護派はちゃんと理研の報告書を読んでるのか?
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140508_1/

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:13:41.41
ミッキーもバカじゃないから本音ではもうそろそろ降りたいんじゃ
ただタイミング間違うと世間の顰蹙買うから様子見みたいな感じ?

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:13:43.86
>>359
何か月か前までなら冗談としては成立したがなw

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:13:49.37
コピペさらしは昼と同じじゃ。
そろそろIP報告が来ると思うよ。

念のためスレ番号を集めて報告しておくね。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:14:48.28
>>347
最近softbank関連のIPがさらされた。

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:16:01.36
>>369
http://modoki.mine.nu/matome/
これ使うと荒らし報告早いよ
テンプレ入れるべき

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:16:22.37
捏造・改ざんの国家認定きたな
これからのトピック

☆ネイチャー取り下げ (二本とも?)
☆凹懲戒解雇?
☆地位確認訴訟?
☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還?
☆偽計業務妨害?
☆博士号剥奪
☆特許取り下げ?

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:16:26.75
>>299
リジェクトの定型文メールに普通は返事なんか返さねえよ

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:16:55.43
>>372
阪神優勝が抜けてる

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:17:50.62
>>365
日経の社説から抜粋

●調査委が調べたのは画像の切り貼りなど6項目に限られ、
なぜこうした問題が起きたのか根幹まで踏み込んでいない。
学会など第三者が調査し、真相を究明すべきだ。

●共同研究者の責任や理研の広報のあり方も問われる。

●理研は論文作成から発表の過程を改めて検証すべきだ。

http://www.nikkei.com/article/DGXDZO70910050Z00C14A5EA1000/

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:18:18.13
>>372
w杯メンバー発表も入れておけ

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:18:19.71
>>369
http://modoki.mine.nu/matome/
これ使うと荒らし報告早いよ
テンプレ入れるべき

アドレスとキーワード入れて送信をクリック

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:18:27.03
 新型万能細胞「STAP細胞」の論文問題で、理化学研究所に不服申し立てを退けられ、研究不正行為が
認定された小保方晴子ユニットリーダー(30)。小保方氏にトドメを刺したのは、共著者の一人である若
山照彦山梨大教授からの提供資料と、「ポエム」ノートだった。理研による処分審議も始まり、もはや日本
で研究活動を続けていくことは困難の状況になっている。

 調査委の“隠し玉”は、共著者の一人である若山氏からの資料提供だった。
 調査委は、若山氏から、米科学誌サイエンスにSTAP論文と同様のものを投稿した際の審査担当者のレ
ビューを入手。この論文は英科学誌ネイチャーに掲載される前の2012年7月に投稿され、小保方氏、若
山氏、ハーバード大のバカンティ教授らが責任著者となっていた。

 レビューでは、DNAを分離する「電気泳動」という実験の画像について「異なる実験の結果をまとめて
表示するときは白線を入れて区別する必要がある」と指摘。
 調査委は、このレビューをもとに、ネイチャーに投稿する13年3月までに、小保方氏は切り貼りが不適
切と認識していたはずだと主張した。

 STAP細胞の存在を証明するはずの実験ノートも“命取り”となった。
 捏造とされた画像について、小保方氏は本来掲載すべき画像があり、不正ではないと主張してきた。だ
が、該当する実験ノートのページに日付はなく、前後の約8カ月で日付の記載はわずか2回だけ。調査委の
真貝洋一委員は、「他の人にはほとんど検証不可能というレベル」と斬り捨てた。

 調査委の報告に先立ち、代理人弁護士は7日、小保方氏の実験ノートの一部を公開したが、これも逆効果
になったようだ。酸性の刺激で多能性を示す細胞が現れることを確認した際には「陽性かくにん! よかっ
た」などの記述や、思い通りの結果にはハートマークも。
 『医者ムラの真実』(ディスカヴァー携書)の著者で近畿大講師の医師、榎木英介氏は「ノートについて
は絶句した。詳しい数値データや日付もなく、記録になっていない。私的な日記みたいなもので、ポエム
だ。弁護士はよくこれを公表したなと思った」と話す。

zakzak:http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140509/dms1405091509013-n1.htm

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:19:20.98
凹すげえな。並みのキチガイじゃない。

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:20:09.19
>>336
→なんて言ってるのはお前だけ
渡部はそんなことは言ってないし書いてもない

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:20:31.03
天才のノートってのはあんなもんだよ
ノートがよくできるだけで斬新な中身がなにもないより1億倍いい
近い将来STAPの再現実験が成功したら「陽性かくにん よかった♡」の文字列が
日本科学界の床の間の掛け軸になるんだよ

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:22:13.44
妖精かくにん よかった?

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:22:14.90
>>381
細胞一つも残ってないけど

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:22:33.00
それムーミンじゃんw

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:22:38.82
マジでノートで叩くの辞めておけ
ノートなんてピンキリだぞ

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:22:45.58
>>67
実は英語分からなかった
とか言い訳しそうだな

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:22:52.25
オボ本人だよなw

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:23:22.35
野依の爆発残念無念ノートはワロタw

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:23:35.96
258 名無しゲノムのクローンさん 2014/05/10(土) 00:52:22.94
天才のノートってのはあんなもんだよ
アインシュタインのノートなんか単なる妄想の書きなぐりじゃないのか
(まあ実験モノはとジャンル違いだろうけどさ)
凡庸な小秀才ほどカンペキノート作りにこだわる
きれいなノート作るために研究してるんじゃないからな

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:24:26.58
やめ検渡部弁護士は今後ずっとこれで食べていけそうだね
研究不正の裁判沙汰は今後も続発するだろうし。
この分野は有望だから、渡部先生のもとで修業したいという若手もくるだろう。

やめ検の割に商売が上手だと思う。
ちまちました離婚訴訟だの遺産相続だのより、やりがいもあるし。

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:24:35.83
>>385
PCのデータ公開待ち

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:25:10.92
>>380
「〜なんて言ってるのはお前だけ」ってやたら絡んでくる構ってちゃんがいたなあ。
散々ボコられて出てこなくなったと思ったらいつの間にか批判派になってたのか。

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:25:23.84
日経は体制派の御用新聞と思われているが、社説を読むかぎりこの問題では正論を書いている。

小保方女史だけの問題でないとの指摘は正しい。弁護士の優劣など論じても有意義ではない。

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:25:26.53
何十年も前のノートを引き合いに出してきても、
その頃とはもう記録に関連するいろいろなルールがかわかっているので意味が無い

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:25:29.23
>>385
逆にノートで批判してる人は何も知らない人と判断つくからそれはそれでわかりやすくて良い。

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:26:03.09
>>385
あれはない

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:26:03.11
委員会というか渡部先生は一言一句隙がない文書構成になってる
利権=門下=国だからな
凹ごときに揚げ足取られるような言い回しはしない

だからミッキーが関係ないことで吠えてんでしょ

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:26:12.00
まぁ次はPCにあるらしいデータ出すしかないよね

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:26:36.22
証拠を証明するのは何もノートだけじゃないからね・・・

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:26:47.67
>>385
>マジでノートで叩くの辞めておけ
>ノートなんてピンキリだぞ

おいおいサンプル全部捨てたとか言ってるからその時点で逮捕してやってもいいのに
情けをかけてノート見せてみろと言ってるだけだぜ?

なんならサンプル無いことを以って逮捕してもいいんだぜ?

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:26:48.45
>>394
もともとノートにルールなんて無いからw

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:27:25.66
>>399
>証拠を証明するのは何もノートだけじゃないからね・・・

だよなぁ
サンプルと生データ出せない時点で逮捕なのに

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:28:13.32
敬遠のファーボールは確かに「故意」ではあるが「悪意」とは言えない。
5連続敬遠ファーボールもルールに則ったものでフェアープレーの精神に
反しているとは言えないとされた歴史がある

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:28:13.99
今頃、必死にネット検索して騙しに使えそうな画像を探してそう。

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:28:20.81
せっかく石井が切腹のチャンスを与えてやったのに
逆らって斬り殺されるバカカタw

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:28:51.46
渡部弁護士は、今後講演だけでも食べていけそうなくらいだな。
検事としては普通だったと思うが、理研の仕事に少し前から関わって実績をあげて、
目の付け所がすごくいい。
研究者で言えば、いい分野を当てたという感じか。

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:29:22.42
>>403
で?

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:29:43.69
初期のころESのコンタミか?とかみんな色々想像したりしてたの懐かしいね

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:29:59.57
>>211
これに従って例えばFig1iでレーン5の右に白線を置いてさらにその右にCD45+CD3+レーンを
置いた場合にどうなるかというと、Gel1のCD45+レーンが隠せない。
Fig1iはリンパ球が酸処理・培養を経て多能性を獲得(ESのような性質が加わった)した可能性を示す図だが
Gel1のCD45+レーンが隠れていない場合は、リンパ球の酸処理前かつ培養前と酸処理後かつ培養後とが同様の
バンドであることが明らかになり、酸処理・培養による多能性の獲得を示すものではなくなる。

↑こんな感じ?

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:31:07.85
>>409
白線入れてもサイエンス的に気づいて無いだけであって
理研的には線形性を無視した目視の引き伸ばしによるデータ捏造だからアウト

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:31:10.28
訴訟がなければこれで幕引きかと思うけど、
やっぱり捏造の詳細を解明すべきだな。

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:31:15.58
>>406
そうか?
一方的に話せる会見だったから大丈夫だったが、裁判なら普通に突っ込まれてるだろ。弁護士としてはそれほどでも無いけどな。ミキよりは数段上だが。

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:31:21.84
>>401
わかってるから、記録に関連するルール、とぼかしたんだが?

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:31:36.74
阿保方さんエア実験すか?(´・ω・`)

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:32:31.17
>>414
サイエンスのコメント
「GLがくっきりしすぎている」
これは「サンプル捏造してんだろ死ねよ捏造女が!」という意味

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:32:33.76
>>398,399
PCの提出を拒んだことも、報告書に書かれたな
これだって、ノートが雑でもデータが有れば許してもらえる可能性があったのに
自分で弁明の機会を放棄したようなものじゃないか

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:33:14.30
>>413
別に記録に関するルールも無いよw

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:33:20.16
>>411
>訴訟がなければこれで幕引きかと思うけど、
>やっぱり捏造の詳細を解明すべきだな。

ん?
理研から賠償請求するでしょ?

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:33:26.37
本当に伝わらないのか?

患者の検査結果をパワポに貼り付けて管理し
カルテもろくに書かかなかった看護師がいて
医師に言われて出したデータが別の患者のもので
無駄な手術で死にました〜

ぐらいの話だと思うんだが

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:33:30.52
>>411
無理だと思う
オボも自分が何してきたのか自分でもはっきりとはわからない状態だと思う

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:33:59.33
>>412
特許で実績のある弁護士はいるけど、行政や大学絡みの研究不正はあまりいない、
これだけ名前を売れば全国の大学から講演依頼が殺到すると思う

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:34:02.62
>>417
>>>413
>別に記録に関するルールも無いよw

無いなら無いでそう言ってればいいんじゃね?
怪しげな日付無しノートを裁判官が有罪と見做すだけ

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:34:15.46
渡部先生も記者のバカ過ぎる質問とかには ん?みたいな感じだったが
凹&幹のいうことなんか自信満々涼しい顔してたもんな

記者にネットの件提唱するなんて余裕しゃくしゃく
幹はネチネチ本質じゃないことでゴネて見苦しい

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:34:20.55
まともに実験してないから、PCにデータが無い。
出したら実験していないのがバレるから、出せない。

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:34:25.91
>>385
凹のはキリの中でも最下位だろ

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:34:33.48
>>420
真相解明=共犯者の関与だよ。

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:34:34.14
>>421
研究不正ガバナンスで食えるな

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:34:48.85
STAP細胞論文 「ノートに日付記載」小保方氏側が反論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140509-00000120-san-sctch

 STAP細胞の論文不正問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーの代理人弁護士は9日、
公開した実験ノートが実験の証拠としては足りないとする意見が出ていることを受け、
「本当はノートにいろんなデータを張り付けており、日付もある」と反論した。
 小保方氏側は、7日に実験ノートの一部を初めて公開したが、理研の調査委員会は8日、小保方氏のデータ管理がきわめてずさんだと指摘。
ネット上でも「日付がない」「一部だけでは意味がない」などの批判が相次いでいる。
 代理人の三木秀夫弁護士は「ポイントだけを抜き書きしてあえて出した」と強調。実験ノート全体の公開については
「出したら出したでいろんな問題が発生する」として否定した。
 一方、今後の選択肢の一つとした法的措置については「小保方氏が研究生活に戻るのが最優先だ」と述べ、
理研に対する名誉毀損(きそん)訴訟は有力ではないと示唆した。

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:34:56.63
>>406
外野としては(理研・三木)vs(小保方・渡部)のバトルの方が興味津々

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:35:09.63
>>419
>本当に伝わらないのか?
>
>患者の検査結果をパワポに貼り付けて管理し
>カルテもろくに書かかなかった看護師がいて
>医師に言われて出したデータが別の患者のもので
>無駄な手術で死にました〜
>
>ぐらいの話だと思うんだが


それ心臓移植の和田のことか?

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:35:20.92
>>390
研究不正の裁判なんて儲からないだろう。不正に申請した研究費から
報償もらう訳にもいかないし、普通やらんわ

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:35:48.98
>>417
内規レベルや講習のレベルなどでいろいろあるんだが?

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:36:03.25
あのノートが叩かれてるのは要するに証拠能力皆無だって事じゃないの?
自分の研究を守る為にノート付けてるのに日付もデータも皆無じゃそら叩かれるて

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:36:40.52
>>428
いいからあるもの全部だせよ
今回の論文の根拠になってる箇所だけでもいいから

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:37:19.49
>>432
>>>417
>内規レベルや講習のレベルなどでいろいろあるんだが?


業界の慣行は完全にスルーしたいらしいから
裁判官の心証で裁いて欲しいらしい
その方が即死なのになwww

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:37:21.66
>>429
なんだその組み合わせは

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:37:29.94
>>428
日付があったとしたらなぜわざわざそれを公表資料から外したのか理解に苦しむ。

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:37:42.35
>>428
「本当はノートにいろんなデータを張り付けており、日付もある」と反論した。

だったらそういうページを公開しろよw

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:37:50.50
>>428
オボは特攻する気無いのか

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:37:53.00
サイエンスの件の情報提供にしろ、和歌山さんは全面協力してんだな。

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:37:54.63
渡部弁護士は企業防衛の鏡みたいな人だよ

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:38:42.77
>>428
まるでおぼみたいな言い草w

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:38:48.96
日付けのあるページは実験の時系列と矛盾するから出せないとかそんなもんじゃね?

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:38:52.28
>>385まあハートや「かくにん!よかった。」は別にいいよね。
マウスのテラトーマのページに『日付』と『何の細胞を使用したか』が書いてなかったから、全く真正なテラトーマ画像の証拠にならないというだけで。
ただ、今回の件で「実験ノートを後で見られたら恥ずかしいから、ポエムやハートを書くのはやめよう」
と思った学生は多いんじゃないか?

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:38:52.87
>>435
ルールから慣行に言い換えて逃げてるw

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:39:09.91
>>440
そら若山さんは同類と思われたくもないから、手元にあるものは何でも提供して協力するだろ

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:39:10.98
>>434
「実験ノートはあります。私のノートを見た人がいます。でもその人の名前は言えません」

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:39:32.52
>>444
日付はあるらしいよ。

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:40:18.71
>>428
日付けは書いてあります!
だけど出したら出したでいろんな問題が発生するから出しません!

この人こんなのばっかりや

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:40:31.53
研究不正訴訟には、研究費返還請求があるから、そこに弁護士の報酬たんまり乗っけられるようにすればいい

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:40:44.80
あとは小保方氏が笹井氏との内々の本当の話を,どこまで暴露するかだ。

笹井氏もかばい切れないから解雇−小保方爆弾炸裂−全てが明らかになる。

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:40:48.71
エア実験なんだから
ちゃんとしたノートがあるわけないじゃん。

みんな騒ぎ過ぎだよ。

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:41:00.90
>>445
>>>435
>ルールから慣行に言い換えて逃げてるw

ルールも慣行も同じだよ
ただの内規
バカって明文化とか意味があると思っちゃってる?
証拠があれば文書など要らないから
その証拠とは現在の理研の通常の研究者のノート

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:41:06.66
>>428
まるで研究していたような言いぐさ

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:41:21.74
小保方が裁判しなければ、「捏造ばれちゃった、しょうがないね」と白状したのと同じ

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:41:28.53
日付があったところで8が月で4ページだっけ。
実験ノートはメモ程度ってことでPCデータを添付するならまだしも、
あのノートだけ公開してエア実験なんて言われてくやじぃぃぃって言われても。

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:41:32.93
>>399でも小保方さんは二ヶ月以上、私物パソコンを提出せずデータを小出しにしてるよ。
今更画像やらを出しても「疑惑後に画像を捏造したのでは?」と疑われる。
なぜ疑惑が発生した直後に調査委員会の目の前で一緒にパソコンのデータを確認したり、記録媒体に移して提出しなかったのかね?

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:41:39.99
40代の頭が切れて理系素養がある弁護士が、研究不正に取り組むかと思ったが
やめ検の60代の渡部先生。
でも、60代で最前線の今後有望な分野に取り組めるなんて幸せだと思う。

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:41:55.77
自分から笑い物になるノートを出しておいて
笑われたらキレるとか・・・

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:42:19.30
>>450
研究費返還は文科省かそっちの役所に行くのに、どこから報酬もらうんだよ

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:42:22.71
>>428
本当はってw
偽のデータを出したって認めたのか?

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:42:55.17
>>443
どの道いい加減過ぎて詰んでるね

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:43:32.54
>>456
一月に半ページか…キャラ絵とポエムを除いたら一月に一行くらい?

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:43:32.74
保身のため、証拠が存在しないものを有ると主張するために
出せませんと言うしかないんだな。

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:43:41.18
200回成功したけどデータは無い
再現に成功した人はいるけど名前は明かせない
日付は書いてあるけど公開はしない

この人こんなんばっかやね

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:44:32.01
なにがしたいんだろう
小保方さんは理系の頭してないってのは
はっきりとわかった

なんでこんな女が理系の研究室に入れたのか謎すぎる

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:44:33.76
>>428
いままで隠してましたけど
実はあのノートあぶり出しなんです。本当は。

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:44:39.01
>>453
今度は内規に言い換えて逃げてるw

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:44:42.52
ありのーままのーノートを見せるのよー

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:45:46.89
>>465
理研も再現成功した人の名は言えないって言ってたんだけど

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:45:54.05
私の〜ラボの前で〜泣かないで〜下さい〜
そこに〜私は〜いません〜
実験なんか〜していません〜

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:46:14.89
取り返した研究費の数%を弁護士の成功報酬にしても
文句出ないんじゃん?
勝てなきゃ血税丸々使われ損なんだから

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:46:39.84
もう小保方知らない人って日本じゃいないよな。
この知名度をどう生かすかだな。

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:46:40.79
渡部先生と飲みたいなあ

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:46:57.32
小保方さん擁護が何度も嘘をいうので

◆理研「作製成功と言えず」=小保方氏コメント受け 時事通信 4月14日(月)13時39分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000063-jij-soci
http://megalodon.jp/2014-0414-1835-45/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000063-jij-soci

理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは14日、
小保方晴子・研究ユニットリーダーが発表したコメントで、STAP細胞の作製に成功した第三者を
「理研も把握している」と述べた点について、

「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に
 成功したとは言えず、存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。 
 

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:47:53.95
>>470

それだと検証実験はいらないって話にならないか?
再現成功の過程・結果は見てるだろうに。

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:47:56.25
>>116
どうもそこだけじゃなさそうだ。
スピ系の連中は根こそぎオボに釣られてるっぽいぞ。

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:48:11.33
>>473
スタップ本党 党首

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:49:43.11
>>475
理研はキメラ実験出来るやつおらんのか?

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:50:12.06
>>473
新興宗教なんかどうよ?
科学的議論するつもりはないみたいだし、ちょうどええやん

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:50:20.56
>>477
オボにはトンデモを引きつける非論理性があるから

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:50:26.55
またまた、ハゲヤマの杜撰管理が発覚

2011年3月 小保方氏 若山研の無給客員研究員に
2011年4月 STAP細胞実験開始(4月9日記者会見小保方発言)

一方、動物実験計画書は
2011年10月1日〜2013年3月31日⇒承認日2011年10月4日

●2011年4月〜10月3日までの期間は、マウスの実験が出来ない。

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:50:40.03
>>478
スタップ教ぐらいかな。

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:50:43.83
そんなありもしないものに時間を費やすほど
暇な人はいません

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:51:56.47
>>480
お布施もらってスタップ様(死細胞)売りつけといいな。

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:52:00.00
>>482
どうなってんだ

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:52:04.83
>>448でも「本当は日付はあるけど公開出来ません」なんでしょ?>>428
それにテラトーマのページには日付が無かったと調査委員会は報告してる。

>200回成功したけどデータは無い
>再現に成功した人はいるけど名前は明かせない
>日付は書いてあるけど公開はしない
>この人こんなんばっかやね

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:52:16.38
オボのやとった工作員の熱心な荒しがずっと粘着してるね>アゲバカの嘘ばっかり連投してる奴
必死だから内容がカラッポでなんか気の毒

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:52:31.12
まだ裁判になっていないということは、調査結果(捏造犯認定)を認めたから

懲戒委員会の発表後に裁判するのは、「お願い、少しまけて」とおねだりするため

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:52:56.16
>>466
文系でもあんな頭はお断りだろうよ

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:53:12.78
笹井もスタップ教。
有力な仮説というから、検証しているんだから。

検証なんてしないで、捏造の真相を解明すりゃいいのさ。

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:53:20.40
>>486
小保方がSTAP細胞論文で使ってた肝心の画像は
女子医時代のもんなんだとさw
若山さんになすりつけようと必死なんよ>小保方派

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:53:42.97
>>477
あの人たちは小保方を批判する冷静な科学者が大嫌いだから

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:53:55.07
>>489
裁判で調査結果が覆るわけでも無いんですがWWWW

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:54:02.87
>>480

このプールに沈んでいるパイプの中を泳ぐと、
必ず若返ります。

とか。

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:54:39.30
「STAP細胞は定説です」

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:54:53.69
なあ、あの公開されたマウスの絵のページ、
コントラスト調整して、左右反転させてみるとさ、ウラ移りしたっぽい文字が浮かんできて
それがまたポエム的な・・・

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:55:00.98
>>490
30歳の若作り婆であんなアホ文章を仕事場の報告書に書かれたら
すぐクビになるよね

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:55:02.89
>>492
逆だろう。ある意味若山研の画像がある方がおかしいじゃん。

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:55:05.90
若山氏をだますから最後は息の根を止められ,
笹井氏には捨てられ解雇,
裁判では内規の「改ざん」に該当すると判断されるから敗訴。

あとは爆弾手記でも書いて憂さ晴らしするしかないな。

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:55:10.23
あったら困る STAP細胞

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:55:14.30
スタップ教
 本尊キメラマウスのテラトーマを200回撫でると
 これまでについた嘘が許される

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:55:28.99
まあ凹&幹も石井の優しさを思い知っただろうな
自ら渡部との対決に持っていって、結果フルボッコw

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:55:48.41
しかし早々に疑義がでてよかったな

総理はともかくこんなのが園遊会とか招待されてたらと思うだけでもゾッとする

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:55:59.60
>>497
長文妄想ポエムが書いてあるんだろうね
もしかしてポエムに数千万円かかってるのかもしれない

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:56:15.91
「私は世界中で捏造研究者と言われるの?」 ・・・ YES!

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:56:17.90
渡部先生は理研の調査委員長という重責だから、普通の弁護士報酬と違って
非常勤公務員特別職として給与が出てるだろう

正直、六十代のやめ検なんて、適当な名誉職か、可もなく不可もないような仕事しか
できないかと思っていたが、こんなやりがいのある仕事ができるってのがすごい

法科大学院とか弁護士会とかからも講演依頼が殺到すると思う

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:56:29.51
再現の見込みが無いとわかってる再現を延々やらされてる庭さんとそれを冷ややかな目で眺める些細さん

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:56:52.19
質問します

2〜3月ごろに理研が命じて小保方さんが再現実験したという情報を
この板で見たことあるんですけど本当ですか?

本当なら(失敗したと言う情報だったけど)実験は失敗だったのでしょうか

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:57:29.38
>>497なんて書いてあったん?

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:57:36.90
>>482
ソースはこれ?
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:57:57.43
>>509
嘘を嘘と見抜けないと(ry

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:59:12.22
>>509
再現実験はやったらしい。マスコミ用の宣伝ぽかったから本当にやったかは知らないけど。
失敗したと言うのは偽情報。

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 01:59:27.39
>>444
>まあハートや「かくにん!よかった。」は別にいいよね。

マジレスすると「よかった」は好ましくないな
そういう結果を望むような潜在意識を持っていたことになる
あくまでも実験結果は先入観や希望にとらわれず、客観的に解析しないといけない

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:00:57.64
なんでマウス?ラット?の絵が叩かれてるん?
あれだけ見たらなんら不可思議なところはないように思えるんだけど

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:01:06.34
>>482
なるほど
2011年10月まで、実験何もしてなかったのは確かだね
動物実験始めてからスパークしたのか、色んな意味で

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:01:10.62
移植(ハート)って・・・
ふざけて実験してるんのかって
まともな上司や教授ならどやされてるぞ

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:01:28.33
>>515
可愛いから。

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:01:58.07
>>513
光るところまで、つまりSTAP細胞は作っていない

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:02:01.10
>>509
それ、数日前にアホのようにRTされてた記事でしょ
なぜか産経一社しか報道しなかった「再現成功」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm

小保方さんだけが再現できる実験じゃ意味ないの
ゴッドハンド藤村だけが発掘できる石器と一緒

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:02:22.53
>>515
あれだけじゃ意味ないから叩かれてるんだけど
数値がまるで入ってないし

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:02:37.31
>>518
それで鬼女の逆鱗に触れたってこと?

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:02:45.71
前にも書いたがこれが同時期に発表された蛙の合唱の法則なら
こんないい加減でも世間は許してくれたかもしれない


なまじ夢の若返りとか
あとSSIのÌPSディスが決定的

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:03:06.59
>>519
理研でキメラ実験出来る人いないの?

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:03:17.56
>>509
このスレの1から読み直すといいよ
ただのoct4の発現なだけだからw
それだけじゃ成功したとはいえない

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:03:25.24
>>193
弁護団が訴える

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:03:35.08
実験条件もなんもないものを、
証拠ですって出してくる大胆さにひれ伏す。

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:04:17.29
>>521
拡散され突っ込まれてるの絵だけじゃん
絵だけ見たら腫瘍の位置はちゃんと書いてあるし

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:04:25.03
>>193
どうせまた論理的な説明もせず
「くやしい」だの「かなしい」だの「信じられない」だの寝言いうだろ

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:04:39.37
>>494
解雇は重過ぎるとか情状酌量の余地が…とか言えば通る可能性がないとも言い切れない
ただそうなったとして、結局年度ごとの更新でクビを切られるだけなんだけども…

いまだにこの論文信じてるやつがいて驚く
しかも再現できませんでした論文が出ても、特許があるんだから再現出来なくて当然とまで言うやつがいてねぇ…
再現出来ないと特許も通らないんだけどな

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:04:49.03
いや、あの実験ノートはやばいって
小学生でも書けそう、と庶民に思わせちゃった

あそこにシュレディンがー方程式でも書いとけば
生物板は祭りになるが、一般の人は納得したんじゃね?

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:05:16.88
>>528
細胞数もサイズも書いてないし、意味不明すぎんですけど
ていうかシロウトは黙ってROMってたら?

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:05:40.81
>>522
なんか知らないけど、世間では実験ノートはビシッと細々書かれてるものと思い込んでる人が多いみたい。

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:06:01.12
>>492
今わかったありがとう。

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:06:01.40
>>530
>再現出来ないと特許も通らない
また知ったかが
再現性なんか審査基準にねえよ

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:06:16.79
俺は夢の若返りというフレーズで怪しいと思った。
そんなのマスコミが言うことだ。

科学者が、妙に盛りすぎてる。
そういうのは怪しいと相場が決まっている。

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:06:44.57
なかのとおる ?@handainakano
『カルス大量移植』、って、ふつう細胞数を書くわなぁ。大量ってどういうこっちゃ。
この程度のノートを書くような『研究リーダー』がいることに驚きを禁じ得ない。 
『小保方氏の実験ノート、代理人が一部を公開』
【 朝日新聞】 http://www.asahi.com/articles/ASG5772TJG57PLBJ006.html

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:07:24.88
>>479居るだろ。丹羽さんと検証実験やってる相澤がマウス担当。

若山さんは元々キメラマウスよりクローンの専門家だから、キメラにはES細胞やらの幹細胞の専門家の方が詳しいのでは?

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:07:57.77
>>532
全角ROMってたら?

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:07:57.76
>>531
有名人の名前を書くと自分が頭よく見えると思ってるのが痛い
波動関数の説明してみろよ低学歴

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:08:08.57
>>532
そういう細かい数値まで公開したら理研に怒られると思うけどな

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:08:39.94
>>540
きゅむが帰ってきてるな

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:08:48.09
>>539
ほかにいう事はないんですねw

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:09:05.24
試料を描くときにそれぞれの分野で暗黙のお約束みたいな
アングルがあると思うんだけど、もしあるとしたらマウスの
図は腹側からじゃないのかな。あれはあんなもんなの?

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:09:13.32
叩くのはだれでもできるので、これからはいかに擁護できるか
やってみてほしいな。そのほうが難易度が高そうで面白い。

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:09:17.95
こんな時間に凄い情報>>482

ここまで追跡されたらそろそろ死人が出て幕引き図りそうな悪寒

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:09:24.46
>>541
おまえの妄想なんていらんわボケ

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:09:52.28
>>538
いるのに理研は確認しなかったのか?
若山を信じ切ってたのかな。

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:10:08.13
一回生の生物実験で解剖したときも、腹から書いたな
時間あまったんで、顔も書いた

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:10:19.26
>>543
言うことに答えてない奴が何をw
拡散され突っ込まれてるのなんで絵だけなの?
全角ROMってたら?

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:10:40.06
>>549
あるあるw

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:11:20.51
ネズミの絵のズサンさも酷いけど
まったく具体的に書いてないアレを誰が納得すると思ってるんだろう
マジキチ小保方さんこわい
このまま入院してたほうがいいとおもう

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:11:49.07
>>541
論文には摂取した細胞の数字出てただろ
1×10e7かなんか
ノートに数字書いてないのに、論文の数字はどうやって出てきたんだ?
そっちこそ理研に怒られるだろ

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:11:53.67
                          








     8ヶ月で4ページ









                                   

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:12:03.26
>全角ROM
ジワジワ来る
なんかムカつくw

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:12:05.50
>>541
そもそも実験ノートに具体的な数値を記録していないことが問題

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:12:05.68
>>428
ならさっさと調査委員会に提出しろって。
べつに世間に向けて公表しなくていいからさw

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:12:20.63
>>553
PCに入れたんだろ

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:12:51.93
         
★ 理研の公式報告書 全21ページ
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140508_1/

                             

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:12:54.08
>>550
アスペかな?
細胞数は百万歩ゆずって非公開にしたとしよう
染色した方法すら書いてないから不十分

絵しか突っ込まれてないとかどこの平行世界?

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:12:57.97
>>537多分カルス=STAP細胞塊は、複数の20〜30個の細胞の塊だから小保方本人にも正確な数が分からないからでは?
まあ塊単位で数を記入してもよかったけど、それよりテラトーマのページに日付が書いてないのが気になる。
「本当は日付も書いてあるけど、日付のあるページは公開出来ません」の意味もわからない。

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:13:25.51
蛙の合唱も評価してくれお(´・ω・`)

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:13:41.31
>>558
だからお前の妄想はいらないんだよバカタレ

出せないんだってさwwww 小保方さんはwwwwwwwwwwwwwwwwww

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:13:44.17
>>552
入院すると国が医療費負担するんだよね。
家族が責任もってみてください。

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:13:53.12
まさかマウスのセリフまで書いてるやつはいないよな?

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:13:54.49
実際の実験結果であれば、マウスの写真とってるはず。
だせんのか?

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:14:01.98
>>560
ヒント ノートの一部を弁護士が打ち直し

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:14:26.96
オボ「小保方は2人いるんです。私を陥れようと活動しているんです。」

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:14:33.85
>>553
ノート擁護厨はすぐPCを隠れ蓑にするけど、どうしてそのPCのデータを理研に提出しないの?
紙のノートでは実験経過をトレースできないけど、PCデータをこう繋げれば辻褄が合います、ってすればいいだけでしょ??

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:14:36.45
>>541
それじゃそもそもノートに書く意味ないじゃん...
電子化してるならそれをプリントアウトしろよ、数値は黒塗りでいいだろ
対応するデータがあることを示さなきゃ意味ないじゃん

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:15:02.24
専門家「小保方氏のノートは落書きレベル」

日本分子生物学会副理事長で九州大学の中山敬一教授は
「実験ノートはいつ、どこで、何を、どのように実験したか、
どのような結果が出たか記述するのが基本だが、
小保方氏のノートは他人が見て分かるように書かれていないうえ
具体的な内容が全くない。
実験ノートではなくメモ、落書きのレベルだ。
マウスの絵が描いてある実験は通常であれば20〜30ページを使って記述する実験で、
明らかに記述が足りず、証拠になりえない」と指摘
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140508/t10014305341000.html

具体的な内容が全く無いって凄いね。

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:15:03.10
阿保方さんマジであのノートに自信あったの?

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:15:07.21
でも柳田充弘先生の後押しもありそうだしなんとかなるよ

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:15:10.99
>>567
さすがにあのノートの切れ端はおかしいよなw
素人がコピーして持ち出したようにしか見えないwww

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:15:15.60
>>560
>どこの平行世界
言葉の選択がいちいちクサいw
全角ROMってたら?

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:15:22.25
>>558  安価まちがえた 
ノート擁護厨はすぐPCを隠れ蓑にするけど、どうしてそのPCのデータを理研に提出しないの?
紙のノートでは実験経過をトレースできないけど、PCデータをこう繋げれば辻褄が合います、ってすればいいだけでしょ??

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:15:32.35
小保方氏の実験ノート、8カ月で4ページ 画像切り貼り、「Science」からも
    指摘 理研「再調査なし」の理由
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140508-00000111-zdn_n-sci

ITmedia ニュース 5月8日(木)22時54分配信

画像Bについての記述があるという75ページには日付がなく、
73ページに「6/28」、76ページに「2/29」または「2/19」(いずれか判読不能)、
81ページに「10月」と記載があるのみ(いずれも年の記載なし)。
75ページには、日付の記載がなかっただけでなく、このテラトーマが
どんな細胞と方法で作製されたかも記載されていないという。

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:15:36.65
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/2008/news7/images/080716_2/03.jpg
ノーベル賞受賞者の実験ノート

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:15:40.96
>>558
小保方、PC のデータも提出拒否してるしな

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:16:02.41
御大とかいまだに擁護してて、ちょっと変じゃね?
STAPがあるかどうかをおほにやらせろとか…
鳥居啓子先生を見習いなさい

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:16:38.34
小保方氏の実験ノート、8カ月で4ページ 画像切り貼り、「Science」からも指摘 
理研「再調査なし」の理由

調査委が「改ざん」と判定した、「Nature」の「論文1」の電気泳動画像は、

以前に科学誌「Science」にも投稿されており、

Scienceから修正依頼を受けていたこと、

小保方氏の実験ノートが8カ月で4ページしかなく、

「ねつ造」と認定した画像の差し替え用画像のルーツを

正確にたどれなかったことなど、新たな事実も明らかになった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140508-00000111-zdn_n-sci

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:16:46.71
>>566
写真より、オボちゃんのイラストの方が正確だもん♡

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:16:47.97
あの実験ノートを公表する勇気はすごいよ
本当に実験してるんだとしたら、PCの方に記録取ってたんだよな?
俺ならそっちを公表するわ

まさかPCにもデータがなくて、本当に実験してないんじゃ・・・
とか思ってしまう

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:17:04.12
>>579
これだけ調査に協力的ではないってことは、
小保方はやっぱり不正してるって自認があるのだろうなあ。

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:17:23.93
おまいらSTAPより今は美味しんぼだろ
早売りの最新号
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/4/1/2/1214_jEr3759l.jpg
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/5/1/2/1215_DLQdX2IB.jpg

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:17:46.13
>>550マウス絵やハートだけに突っ込んでるのは研究知らない素人バカアンチだけ。
ここ生物板には日付や数値や部位等必要な情報が書いてない事に注目してる奴らも多いと思う。

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:17:51.65
>>582
許す。

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:17:58.40
本論外れて申し訳ないが
ここまでonが杜撰てことは部屋とか超絶汚いんだろな

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:18:00.76
>>580
生物板の原住民に訊きたいんだけど、御大って呼称は尊称なの?皮肉込みなの?

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:18:13.16
はぁ…エア実験と言われてなっさけねぇなぁ

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:18:25.43
あれは出せません、これも出せません、でも不正はないしSTAPはあるんだもんで
押し通せるとマジで思ってるんだろうか。すごい精神力だ。

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:18:27.78
>>579
データは理研のものでもあるから強制的に取れるはずなんだけど、なんでとらないんだろ?

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:18:36.56
わざと証拠を出さない作戦なのかも。
これで特許も論文も取り下げておいて
他の研究所に移った後本物のデータひっさげて発表だったりしてw

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:19:03.72
>>69の動物実験がらみで小保方と笹井研の人が必死になってたの?
小保方が笹井を道連れにしちゃったねw

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:19:17.45
実験していないだろ。

毎日出勤して、お茶飲みながら雑誌読んで、
アリバイ作りに時々マウス切り刻んで終わり。

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:19:28.86
オボはOISTの柳田研に引き取ってもらうこととしてこれで解決でいいんじゃね?

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:19:55.49
8ヶ月で4ページ
1ヶ月で1/2ページ
年収1000万もらって1日1行足らずの研究ノート

解雇以前になんでこんなのを採用したのか?

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:20:05.68
エア結果
エア写真

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:20:19.47
>>589 最近は皮肉 
それが証拠にあれだけねちねちツイッターでつぶやいても
御大の発言は話題にもならない。
大隈さんが何か書けば皆取り上げるのとえらいちがい

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:20:22.44
>>593
やってみたら、それも良いんじゃね?
でもSTAP細胞は本当は存在しないので何も発表できないだろうけどね。

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:20:24.25
>>593
他の研究所が引き取ってくれるかどうかわからないのに、
なんでそんなことする必要があんの。

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:20:30.48
>>593
ここよく勘違いしてる奴が多いんだが、今のSTAPのデータはオボ個人じゃなくて理研に帰属するものだぞ
それやったら産業スパイと同じ
マジで刑罰

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:20:30.49
>>544
どっかの先生が言ってたけど、顕微鏡見るときは無意識に接眼レンズに
眼をくっつけるらしいし、何枚も書いてりゃスケッチするときも自然に
腹側からになるんとちゃう。

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:20:33.16
パソコン本体押収じゃなくても、データだけコピーとかでも可能だと思う

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:20:40.66
 
200回成功してるのにノートが4ページしかなくて

やめてやると思った日も、泣き明かし た夜も数知れないが

今日一日、明日一日だけ頑張ろうと思ってた証拠が

ネズミのお絵かき?

                    

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:20:46.47
>>199
石井が引っ込んで良かったと思う
彼では出来ないことを渡部さんにやってもらえるから
リモコンとも二人三脚とも違うけど結果オーライ

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:21:55.36
>>592
なぜかデータは全て小保方の私物PCに入ってる…それ自体も
大問題なはずなんだけどね

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:21:56.09
深夜なのに>>482以降加速してるな

よほど都合の悪い情報を挙げられちまった。

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:21:57.98
幹細胞を取り出す時にマウスってどんな風にさばくの?

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:22:00.44
実験しているかどうかの低次元の問題になるとは、、。

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:22:13.28
>>602
でも、ハーバード時代も実験してたんだろ。全部理研のものってなるの?

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:22:14.70
>>602
まぁ小保方にそういう社会倫理は一切通用しないけどな

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:22:20.40
>>593
公開されてる未審査出願取り下げて何になるんだよ
公開公報は抹消できないんだぞ

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:22:22.03
片瀬久美子 ?@kumikokatase 20時間
きつい事は言いたくないけれども、あの実験ノートを見てもプロの研究者としての
能力に疑問を持たない人は、科学研究を甘く見すぎですよ。

片瀬久美子 ?@kumikokatase 19時間
科学は魔術や錬金術とは違います。その人にしかできない、その人にしか
分からない形でしか研究成果を残せないのであれば、それは科学ではありません。
科学は、普遍的なものとして誰でも同じ事を再現可能であり、知識として共有できる
ものであるからこそ信頼されて、発展してきたのです。

片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間
これも新事実→「2012 年論文では成体マウスの脾臓細胞を用いた研究内容で
あったが、Cell 誌への投稿論文より新生仔の脾臓を用いた内容へと変更を行っている」
http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf

片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間
「本研究におけるテラトーマの解析の重要性を考えれば、新生仔の脾臓細胞から
作成されたSTAP細胞に由来するテラトーマの画像B(2012年6 月9 日作成)を、
Cell 誌投稿以降の投稿論文に使用しなかったことは、なおさら理解し難い」
http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf

片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間
「テラトーマを取り出してからすぐに免疫染色などの解析を行うのが通常である」
「2012 年1 月24 日にテラトーマを取り出してから2012年6月9日に免疫染色解析を
行ったという説明には違和感を感じざるを得ない」 http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf
 

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:22:25.04
>>593
今のSTAPなら理研のものでしょ
でそれは失敗したと理研がいったら。
他の研究所に移った後実験して、他の方法で成功しましたーだったら、どうなのよ?
って意味ね

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:22:39.04
>>599
トンクス
やはりそうか

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:23:04.02
 
片瀬久美子さんがリツイート 18時間
小保方氏:マーカーを目で合わしたら一致するしダイジョブ ↓
理研「科学的な考察と手順を踏まないで再構成DNA バンドを目視で配置するなど
したことにより、Figure 1i が真正なものではないものとなった」「定性性が失われ
ていることを無視した」 ・・・フルボッコだな、これw


片瀬久美子さんがリツイート 17時間
小保方氏の陳述→「2 月中旬に1枚1枚写真をチェックしていたら、テラトーマの
写真、免疫染色の写真が、どこを見ても、近々のデータの中のどこを見ても
見つからなかった、これはおかしいということに気がついた、しかもそれが
アッセンブルされた状態だったので、なかなか見つからなかった【続


片瀬久美子さんがリツイート 17時間
承前】学生時代のデータにまでさかのぼって探したら、博士課程のときに行っていた
実験のフォルダーの中でその写真が見つかった、昔使っていたハードディスクに
入っていた、画像データは、当初、若山研での実験で得られたものと思っていたが、
東京女子医科大学での実験で得られたものであった


片瀬久美子さんがリツイート 時間
バンドの画像に疑惑が呈じられた査読コメントを持っていて、画像が
送られて来ていなかったらまともな研究者だったら画像を筆頭著者に請求する。
それでもらえないなら相応のアクションをとる。ほんとにいろいろおかしい。
 

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:23:38.57
>>608
若山は理研に協力したので、批判出来ません。

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:23:45.65
 
片瀬久美子 ?@kumikokatase 12時間
Science誌の査読者から電気泳動画像の「切り貼りには白線を入れる」事を
指摘されていた事など、バカンティー教授が知っていたのにNature誌に
そういう処理をしない「切り貼り」画像を使用して投稿していた経緯など、
理研は報告書の全てを英訳してハーバード大に送るのだといいですが。

               

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:23:47.67
ノーベル賞受賞者に頭を垂れさせ
受賞候補者の未来を摘み
自らを救ってくれた人をハゲ呼ばわり
文科官僚の顔に泥を塗り
一体どこまでいくんだ

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:24:02.55
>>610
論文のメソッドに古い機器や潰れたメーカーのキットが書いてある時点で実験してないんじゃね?疑惑は出てたと思うが

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:24:26.08
理研はテラトに関しては実験そのものが捏造だと思ってるんだろうけど
じゃあ再現実験でどこまでできるとおもってんだろう??
やっぱ些細のためのポーズなの?

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:24:46.34
>>611
ハーバードと理研でSTAPの権利関係が具体的にどういう割り振りになってるかは分からないが
いずれにせよオボ個人が第三者機関に持ち出せない性質のものという結論は異ならない

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:24:47.28
片瀬が11次元叩いたことによってフルボッコされてたのはなんで?

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:24:48.59
 

野尻美保子(平常モード) @Mihoko_Nojiri
え、え、一番おおきくなったって何センチよ。大量ってどのくらいの量?
RT @asahi: 小保方氏の実験ノート、代理人が一部を公開

 

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:25:14.50
 
野尻美保子(平常モード) ?@Mihoko_Nojiri 4時間
いちばん大きなマウスの夢をみそうな気がする。。。おやすみぃ。


野尻美保子(平常モード) ?@Mihoko_Nojiri 4 時間
実験ノートの画像みてたら笑いがこみ上げてきてちょっと苦しい


野尻美保子(平常モード) ?@Mihoko_Nojiri 13時間
忙しいから間違えた、とかまーったくわからん。 http://nhk.jp/N4DF5yxP

 

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:25:27.02
おぼこのプリンセス語録

「もう彼女だもん」←高校の時にストーカーをして
「実験で一週間寝てないの〜」←でも全然元気、ラクロス部の仲間に
「200本の論文を読みました」←留学時バカンティに。後にSTAP公表記者会見でも
「バカンティエンジェルズ」←早稲田サイトの留学報告で自称
「国会図書館の博士論文は下書きが間違って納められたものです」「コピペをやってはいけないとは知りませんでした」←釈明コメント
「STAP細胞はありまぁす」「なるほどぉ〜」「コツやレシピがあるんです」「作成には200回成功しましたぁ」←釈明会見
「陽性かくにん、よかった」「はぁと」←公表した実験ノート

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:25:56.51
>>620
つぎは三木を罵倒

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:26:29.40
>>620
週刊誌ネタの和歌山を聞くに堪えない罵倒したって、頭髪のことだったんですか?

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:26:35.78
理研がPCを強制的に提出させないのは、
オボコが実験をやっていないという認識が
あって、今後のカードとして温存したいからだろ。

オボコがこれ以上ゴネたら、実験をしていないじゃ
ないかという疑惑を出して、その証明に使うんじゃないの?

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:26:43.16
でもおまいらはオボが柳田研でスタッフになったらペコペコすんだろw?

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:26:58.77
そういえば急に片瀬叩きなくなったなw
少し前まで批判派に小保方に雇われてるんだろとか言われてフルボッコにされてたのにw

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:27:39.93
>>629
察しようぜ

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:28:31.72
>>632
ノート見て、あっ(察し)ってなったんやろ

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:28:48.18
>>624
ねら〜の11次元ごときが小保方への急先鋒になるのではなく
科学ジャーナリストの我こそが急先鋒になるべきだ!
と出しゃばったからだろ

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:28:54.65
2 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 17:19:55.74 ID:Y7u2L+Fe0
悪意はありまぁす

5 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 17:21:03.86 ID:OJm6QABDO
まぁ確信犯だよねコレ

6 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 17:22:05.91 ID:3VAIAwms0
科学への冒涜 永久追放

7 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 17:22:09.88 ID:7oFv22xR0
アホカタさんとバカンティさん

8 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 17:22:18.77 ID:wEXscrac0
心から信じているんだと思う いわば病的な状態

9 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 17:22:53.69 ID:MtGupoiV0
この世の中を舐め切った女は、懲戒免職が相当だろう

13 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 17:23:56.63 ID:KMIbB3180
嘘つき女。

14 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 17:25:06.82 ID:o++fHM9e0
「たまたまデータの取り違えがあっただけですぅ。
それが3回続いからといって、悪意があったことになるんですかぁ?」

15 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 17:27:06.47 ID:3UrZgWLZ0
図太い神経の持ち主 こういう女がのし上がっていくんやろなあ

16 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 17:27:14.89 ID:1zIbWVVZ0
小保方はグレーじゃなく黒だって証明されたってこと。
STAPがあろうがなかろうがもう関係ない。科学会すべてを敵にまわしてるんだから

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:29:06.31
>>633 了解
当時このスレで、聞くに堪えない罵倒をめぐって住民があれこれ想像したけど、
頭髪のことだったのか

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:29:20.02
>>627

オボコは200という数字が好きなんだな。

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:29:28.67
プリンセス細胞()

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:29:50.51
>>628
この勢いならやりそうだね

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:29:57.37
どんだけいやらしくせまっても靡かなかったインポ野郎!と罵った可能性も・・・

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:30:09.34
>>632
それ、批判派ではなく、アンチ小保方。
奴らは少しでも小保方に有利な発言すると、アホみたいに噛み付いてた。
ほんと基地外だった。

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:30:14.67
ネイチャーがサイエンスの指摘があったことも記事にしてるから、編集部判断の撤回になりそうだな。
そうなったら、擁護が言ってる海外就職もダメだろう。

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:30:43.37
>>620
ブリッ子の亀田、みたいだな
オボカ毅か。

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:30:50.80
頼まれた次世代シーケンサ解析も喜んでやったくせに

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:31:01.28
>>620
三木は罵倒で済めばいいけど、事務所が維持できるか心配されるレベル
庭さんの健康が心配である
些細とか和歌山とか家庭の維持が心配される

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:31:19.45
やっぱりハゲはハゲって罵倒されるんやな

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:31:25.14
>>635
うわぁ11次元マンセー教信者がいるよ

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:31:29.38
17 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 17:27:17.78 ID:yEvFS4N10
常習犯ってやつだな

18 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 17:27:19.84 ID:R5Dt47jt0
オボコノートの内容が厨房、優秀な消防未満、アホな小学生レベルな件

19 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/08(木) 17:27:20.58 ID:n9xt60j30
まっくろくろすけでておいでぇ〜

20 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 17:27:50.32 ID:Mk8KQFQ00
>保方氏が米科学誌「サイエンス」にも同様の論文を投稿しており、
>その際に画像の問題点を指摘されていたことを明らかにした。

はい、もう言い逃れできませんw

21 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 17:27:51.90 ID:UQfYr8Nd0
気の毒なキチガイなのかもしれない
だとしたら彼女に与えられるべきは非難ではなく治療。

22 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 17:28:18.85 ID:Rfbo8oTg0
「STAP細胞はありまぁす 画像は、ミスで取り違えでぇす サイエンスのも単純ミスでぇす」

25 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 17:29:32.11 ID:9U8F1wSOi
もう早く逮捕しちゃってよお

34 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 17:31:31.25 ID:32re+mWeO
これはアカン 失笑どころの騒ぎちゃう

35 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 17:31:37.38 ID:2pQNdy/g0
万引きして、金払うの忘れただけで、あとで払ったし、悪意はなかった 
と言ってるようなもん

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:31:32.04
>>632
実験ノート公開、不服申し立て却下と大ネタが続いてあんな野良犬のこと構ってる暇がなくなったんだよ

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:32:02.31
>>643

来年の今頃は、研究費返還のためにAVデビューかね。

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:32:08.01
STAP細胞の懐疑点 PART369

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART368
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399644454/
STAP細胞の懐疑点 PART367
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399620377/
STAP細胞の懐疑点 PART366
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399605599/
STAP細胞の懐疑点 PART365
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399583767/
STAP細胞の懐疑点 PART364
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399555725/
STAP細胞の懐疑点 PART363〜335 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/138-140
STAP細胞の懐疑点 PART334〜246 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132
STAP細胞の懐疑点 PART245〜1 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:32:24.26
https://www.youtube.com/watch?v=qraTeENR_q8
【アメリカにSTAP利権をあげた理研】小保方晴子さんバッシングはSTAP細胞特許と論文の強奪が目的

この動画って以前貼られたことはありますか?

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:33:05.65
小保方晴子ユニットリーダー(30)のSTAP細胞論文不正問題をめぐり理化学研究所が再調査を行わないと決めたことを受け、
漫画家の小林よしのり氏は9日、自身のブログを通じて小保方氏に“国外脱出”を勧めた。

一連の問題をめぐっては小保方氏擁護の姿勢をとっている小林氏。小保方氏が提出した研究ノートが不十分な内容だとして槍玉に上がっているが、
小林氏は、「小保方さんの研究ノートがあんな少女チックな感じだろうということは予想していた。実験オタクなんだから仕方がない」と、独自の視点で養護している。

実験オタクにしてはデータの量が少なすぎやしませんかね・・・?

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:33:17.38
>>643
そのうちに来ませんかオファーって本当なのかな?
まともな研究機関が雇おうと思うのか?

エセ科学の組織が広告塔にするならピッタリの人材ではあるけど

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:33:25.17
>>586
サンプル情報が書いてないのはありえないという指摘があったな。

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:33:53.95
     _, -¬ | |.| .|
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ,  ____
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ / __(       \   ジャマナカぶっつぶして
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´ / / / ̄ ̄\    ヽ センター長になる予定だったのに
    _.,_|   |    /   /  | 丿      \_  | 台無しじゃねーか!
__,,-''"´   .,;;   く.,   /   | | /二ヽ /二ヽ | |
|   _,,-'' ^      ^"     (V-[ノ・八・ヽ]--V)
|,,-''"´      、、        |   ̄(_  ̄   |
    |.       ヽヽ       ∧    _      ノー- 、
     |i       ヽヽ    / ∧  \>  /     \
    .| !      ,     /     \___/       \
   .! .{    ノ|   /                       |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,                |   i
   ノ        `<__,//   亅            |    |
            。 /    \           |  _|
        =      、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
     / ̄ ̄ ̄\、   ヽ、     \、        |{r,/_/_/冫
   /ノ / ̄ ̄ ̄\| ||  , 、=-     \、      \ヾ匕/」
  /ノ / /        ヽ /  |\.      \、      ヽ
  | /  | __ /| | |__  | >   |  \      \       ヽ
  | |   LL/ |__LハL | \   ヽ  ヽ、       `丶、..,,,,_  ヽ
  \L/ (>  <) V  ̄´   冫    ヽ、         `ヽ i
  /(リ  ⌒o  ●●⌒。)    /       ` ー .,,,       ,) 、
  | 0|   0 __   ノ    /              ̄ゝ_、ノ  ヽ
  |   \   ヽ_ノ /ノ  ー┴---.,,,,,___ /ヽ、         ヽ
  ノ   /\__ノ |            ` ̄ ̄ `ー―---- .,,,,,__
 ((  / | V Y V| V

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:34:26.00
>>655
エア彼氏と同様

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:34:27.81
あれを本物のノートとは到底思えないwww

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:34:46.97
小保方に与えられるべきは非難ではなく治療・・・名文だな。

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:34:50.71
stap利権て、爆笑。

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:35:00.69
>>646
若山さんちは嫁が隣についてて一連の流れを見てるだろうから
今更大もめするってことはなさそうだけど、笹井んちは微妙だと思うw

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:35:17.86
そもそもろくにノート取らないのなら、こいつ実験でなにしてたの?
1月のプレスリリースのときはさんざん失敗自慢してたけど、
当然そうした失敗したデータはノートにとって次の実験に活かすもんだろうに
もちろん成功したってしかり
200回以上成功したとか言ってたよな
まぁウソなんだろうけど

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:35:36.11
Y田がツイッターで一見やさしいこと言ってるからおほは鵜呑みにして、
Y田のとこにアプローチするもあっさり断られる、とかあるかな?

断られたら「どうして私があんな沖縄の僻地に行かなきゃなんないのよ」逆切れ

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:35:47.94
>>663

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:35:52.72
小保方も大概だが
お前らだって社会の糞の役にも立ってないだろ
くだらん実験はやめてフクイチの人柱になれ

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:36:29.33
一定の信者がいるから何とか健康食品の類の
広告塔には使えるか。
AVに比べギャラは少ないけど。

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:36:32.48
>>655
そういう戦法なんだろ。
逃げれば追いたくなる心理を利用しようとしてるんだろうけど、
正直オボレベルになるとどうぞどうぞだと思う。

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:36:45.29
 
45 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 17:34:25.45 ID:bUbDlSFO0
ありゃ、常習犯だったかw
まあ博士論文もコピペだし、不思議はないけどなw

46 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 17:35:24.36 ID:ZUIrsOWt0
小保方「ネイチャーに問い合せたら両端にラインを入れればいいと言われました」

サイエンスに論文を投稿した際に査読者から指摘されたことでしたw
ウソばっかりw バレないとでも思ってたのかな?

54 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 17:40:42.38 ID:t9yoWyFWO
サイエンスには女子力通じなかったんだ、さすが科学雑誌。

53 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 17:40:12.64 ID:bLzy1Y5b0
サイエンスに投稿した論文の著者は全員アウトってこと?

56 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 17:42:33.71 ID:ZUIrsOWt0
>>53
バカンティ、小保方が筆頭で笹井、丹羽は入ってない。
若山は入っていたが、提出直前にドラフトを渡された上に画像や図は貼り付けてないものだったそうだ。

57 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 17:43:07.27 ID:OJm6QABDO
>>53
和歌山は画像が無い物しか見てないと言ってるね

66 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 17:47:00.28 ID:mzGpc7900
>サイエンスに画像がおかしいと指摘された後、
>平気な顔でまたnatureに投稿して掲載されてる

それで弁護士たてて記者会見までやる、ってどんな奴なんだよw
キチガイかw

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:37:26.73
>>661
STAP利権を論じるのなら,>>653みたいなトンデモ陰謀論じゃなくて、
セル●ード一味のインサイダー疑惑を取り上げろや

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:37:48.49
で、オファー来てますよって言って誰にどう有効に働くの?
世間様とか頓珍漢な事はぬかすなよ

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:38:06.01
>>663

妄想で200という数字を出すんだよ。

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:38:16.63
たぶん今私たちは夢を見てるんだよ
これは夢
こんな「おち」が現実なわけがないwww
いつから夢なのかさえわからないwww
たぶんSTAPとか出てくる前から私たちは夢の中にいるんだよ

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:39:18.03
 
88 :名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 17:54:29.09 ID:ZUIrsOWt0
http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf

p6
>類似した内容の論文を Science 誌に投稿したところ、同誌査読者から
(略)
>すでにレーン3の両側に線を加える等して、
>異なるゲルに由来するレーン3を区別しなければならないことなど
>真正なデータの提示が求められていたことは認識していたと認めるのが相当である。

前回の小保方会見
小保方「ネイチャーに問い合わせたら両端にラインをいれればいいと言われました」


サイエンス投稿時に査読者から指摘されたことでしたw
都合のいいことばっかり切り貼りして「確信犯」的にウソつき続ける女w
 

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:39:21.76
やはり、バカ、東京女子以下が本尊なんだよ。
騙す気満々だわ。

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:39:49.23
優秀な人材が海外流出しちゃう!国益ガー特許ガー ってやつらを煽って世論誘導したいんやろ
実際ツイッターとかにそういう書き込みあったし

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:40:44.87
些細さんって今年は講演とか普通にあるだろうけど、来年以降減ってくのかな
数年後にはスケジュールがだいぶ寂しくなってるかも

それ以前に、理研にいられるかどうかが危ういんだが

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:40:56.66
>>672
妄想っつうか、200はオボにとって実際の数字を超えた「たくさん」って意味なんだろ
君が代の「千代に八千代に」にだって、実際に皇室が9000代続けって数字を問題にしてるわけでないのと同じ次元

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:40:59.71
家族とか止めないのかな
「あんたもういい加減にしなさい」ってさ

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:41:08.59
オボトーマは何人の科学者の未来をSTOP才望するのやら

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:41:55.21
世論は騙せても世界の研究機関はもう騙せないとこまで
来てるんだけど、妄想の中ではまだ騙せると思っているんだろ。

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:41:59.99
さっそく日付は書いてあります!(プンプン)
っていう謎反論きたけど、
テラトーマ作成から染色までのタイムラグはどんな言い訳すると思う?
やっぱ日付間違ってました(てへ)かな

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:42:37.43
>>676
あんまり小保方擁護やってたら
優秀な人材が本当に海外に逃げ出しそうで
そっちの方が心配

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:42:51.15
>>676
さすがにあの実験ノート見て宗旨替えした人も多いと思うがまだ残ってんだよねorz

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:42:58.40
陽性かくにん、よかった

最初の発表の時、「わーでたー、センセに報告しなきゃ」て言ってたよね
そのまんまの人なんだろう

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:43:40.50
>>683
御大とかはそのへんが全くわかってないんだよね

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:43:45.86
105 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 18:04:26.94 ID:ziXZQrlN0
サイエンスで指摘されてる事項を
ガン無視してネイチャーに投稿したなら
この時点で悪意有り、で切り捨てていいのに
何でごちゃごちゃ文句言ってるんだよ。厚顔小保方。

106 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 18:04:39.15 ID:EfZdjT2vI [1/3]
こういう女っているよな。嘘がばれても絶対に認めない。
あくまで弱者を装ってその場がしのげると思ってる。世の中、甘く見過ぎ。
理研は懲戒解雇の上で、研究費の返還も求めろ。
それが大多数の真面目な科学者に対する態度だ。

107 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 18:04:52.56 ID:oMr74WJL0
小保方の弁護士もこの際、サイエンスへの投稿の件は知らなかったと、弁護降りたほうが身のためw

108 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 18:04:52.16 ID:Edp/paqs0
貼る子おわた

109 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 18:05:14.13 ID:D/+pQ+4m0 [1/3]
これ酷い話だよねえ
共著者にも見せてないんでしょ、理研への提出も拒んでるし

111 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 18:07:22.00 ID:6mcE9Vaj0
常習犯あるいはキチガイ

123 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 18:15:08.81 ID:nNw8ZLxh0
小保方氏ろくでもねぇな

124 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 18:16:11.58 ID:MydVKhPL0
サイエンスに比べてネイチャーはいい加減なんだな

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:43:59.26
>>685
シンデレラだもん♪

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:46:11.35
上田が灯台の教授になってるくらいだからオボは沖縄じゃ教授になれても満足しないかもな

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:46:24.55
一日研究室にいても暇だったんだろうなぁ。

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:46:57.63
>>689
さすがにカッシーナと研究不正を一緒にするのはどうかと思うぞ

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:47:08.83
アメリカにstap利権取られると騒いでいる阿呆がいるけど、バカンティ
のstap犬実験とかマジで信じているのだろうか。

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:47:46.32
134 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 18:21:38.90 ID:sT08ODm30
悪質すぎ。改竄程度だと思ってたが悪意全開の不正行為そのもの。悪質すぎる。

135 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 18:21:57.86 ID:jDZ7pXvl0
悪意、善意の以前にこの人は、何をやっていいことか、悪いことが
モラルや道徳を全く学ばずに30歳になってしまったのだろうか?かわいそうに。
成長したのは顔の大きさと鼻の穴の大きさだけだったのかー。

136 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 18:22:00.77 ID:lByHGsYtI
小学生並みの言い訳。

140 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 18:25:57.93 ID:r6rbHLNG0
サイエンスだのネイチャーだの、ビッグネームねらった挙句にこの体たらく
そのうえ、報告書に、ネイチャーでの論文の規定読んでねえだろって書いてあったな

144 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 18:31:51.14 ID:gvDj1Ygs0
こんな人がリーダーになれる理研ってすごくね?www

146 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 18:33:23.16 ID:ni4TZPWf0
悪意に満ち満ちてるもんオボちゃん。逮捕まだなの?

158 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 18:38:14.42 ID:pbEXO6vr0
逮捕しろよ
検察もいい加減に動けよ ここまでのさばらしておくなって!
 

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:48:34.72
もうみんなほぼ寝たかな?

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:48:41.12
>>687
>>106 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 18:04:39.15 ID:EfZdjT2vI [1/3]
>>こういう女っているよな。嘘がばれても絶対に認めない。

嘘を認めない、謝罪しないっていうのは、弱いからだよね。
認めて謝罪したら、自分が崩れちゃうんでしょ。
案外、おぼはずっと病院にいるのかもしれないよ。
出てきてももう自分を維持する材料はないし。

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:49:23.20
IP晒し待っていたけど、そろそろ寝る。

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:49:35.81
カッシーナ速報!カッシーナ東大移設か?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「眠りの仕組みを解明する」上田泰己先生(医)
The University of Tokyo | UTokyo
https://www.youtube.com/watch?v=Zq3_QnRYYPA#t=1m25s
画面左下

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:49:42.37
>>684
ノートなんか関係ない!偉大な発明なんだ!国益ガー だからねorz
もう論理じゃ説得できないよ、信じたいものを信じてて、話を聞いてないんだもの
そらオレオレ詐欺がなくならないわけですよ

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:50:18.41
>>108
つまり・・・

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:50:38.25
               U              /
             ___           /
 \          __(     \         /
   \       / / ̄\   ヽ       /
     \     | 丿     \_ |     /
           || /二ヽ /二ヽ ||           _/\/\/\/|_
          ノ/(V-[ ノ・八・ヽ ]-V) ,ミヽ       \          /
       / く |  ̄ (_)  ̄  | , ゝ \       <バーカバーカ!>
     / /⌒  |    _     ノ ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒\ \>  /  ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ  \___/    /´ ̄
           |            |  
  −−− ‐   ノ           |
          /            ノ        −−−−
         /           ∠_
  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )    − _
.        |  |            /  /
         | |          ,'  /
    /  /  ノ           |   ,'    \
      /   /             |  /      \
   /_ノ /              ,ノ 〈           \
    (  〈              ヽ.__ \        \
     ヽ._>              \__) >

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:51:02.99
>>683
>>686
ノスミンブログのコメ欄に御大のツイ抜粋してそれ書いてたナナシを発見したわw

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:51:08.12
>>140
わかやまうす・・・

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:51:46.82
177 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 18:44:56.66 ID:HuiU3bmLQ
>論文が科学誌ネイチャーに掲載される前に、小保方氏が米科学誌「サイエンス」にも同様の論文を
>投稿しており、その際に画像の問題点を指摘されていたことを明らかにした。

これは酷い やっぱ悪意ありありだし
何回悪事を働けば気が済むんだって話しだよね

178 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 18:45:05.46 ID:z/tjBCqx0
キチガイ

179 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 18:45:07.13 ID:mXJTTLsE0
過失じゃなくて悪意w これって最低の評価じゃんw
科学者云々以前に小保方の人間としての人格すらも疑われる様なw

181 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 18:45:42.72 ID:pijJEZfW0
しかし、サイエンスで稚拙な不正を見抜かれてもなお、直さずにネイチャーに投稿とはトンでもねえ女だな。
人格障害だろ。異常性格者だよ

182 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 18:45:44.90 ID:n9xt60j30
自業自得とはいえ理研はとんでもないモンスターを雇ってしまったなぁw

186 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 18:46:34.30 ID:PSEP+fX10
調査委員会の報告書読んで来たけど,こりゃ真っ黒だ。
懲戒解雇だけじゃ生温い。補助金なんかも返還させなきゃダメだ。

199 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 18:49:45.38 ID:/0hZ8Z9n0
ネイチャーの査読者よりもサイエンスの査読者の方が優秀だったということか

203 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 18:51:52.72 ID:PSEP+fX10
>>199
サイエンスの査読者にバレたので
ネイチャーではバレないようにコントラストをいじりました,位やってるかもよ。

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:52:31.61
>>702
誰がヌードマウスやねん!(逆ギレ)

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:52:32.96
------------------------------------------------------------

絶対に研究費の不正使用してます

研究費の使い方だけは真っ当でしたなんてことあり得ないですから

------------------------------------------------------------

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:53:34.15
>>620
日本のこの業界の汚染を暴くのがオボたんの真の目的(震え声

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:54:30.70
>>703
サイエンスの査読者がネイチャーから査読依頼されるとか、別の雑誌とかだったとしても出版されたときに自分のコメントは反映されてるかとか考えてなかったのかね?

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:54:40.77
小保方と弁護団の戦法は最初っから
酷使様を煽って世論を味方につけるイメージ戦略だけだろ。
その点では大成功だな。
大成功したからってどんなメリットがあるのかイマイチわからないけど。

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:55:47.38
>>654
小林よしのり ・・・(笑)

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:56:02.67
今となっては世論を味方に付けてるとも思えんが。

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:57:07.65
タイトル
「鼻ぶっかけ」
「鼻の穴に入れてみたい」

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:58:10.28
 
217 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/08(木) 18:56:18.11 ID:xymr80ix0
これぞ悪意っていう見本だな

219 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/08(木) 18:56:22.39 ID:S6j7BlEN0
博士論文もコピペだし、マジキチガイだわ

221 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/08(木) 18:56:36.12 ID:Af3RjpHR0
確信犯だな

222 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 18:57:16.46 ID:sT08ODm30
若山に送った時は画像や図はなかったそうな。用意周到だね。

228 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 18:58:29.99 ID:A/iPWHlA0
この人、地獄に落ちた方がいい。

247 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 19:03:20.76 ID:5h7emFMS0
AO入学で問題の突破方法を根本から誤解してしまった人間、に思える。
それはあたかもサイコパスの思考回路に近づいてしまったかのようだ。

動機、結果、論理展開、結論、全てに思い込みが優先してしまうのは
もはや凡人には理解不能だ。 自分の理想的結果ありきで結論まで下す
思考回路は研究者に向いていないね。 何故?よりどうやって創るかの
世界に向かってしまうのは滑稽でもある。

256 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 19:04:30.10 ID:A/iPWHlA0
もうこれ親が出てきてぶん殴るとか、そういうレベルだよね。

269 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 19:07:03.03 ID:l6xxYhyM0
とことん悪い女やなー

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:58:12.11
>>708
柳田先生が味方なんだからえらいメリットやん
オボを解雇したら柳田に反旗を翻したも同然なんだからな

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 02:59:13.67
詐欺師としても中級でもない、とんだ小物だったな
さむらごうちなんて、あんなサングラスして壁に頭ぶつける演技までして、
CDを大量に売って、金儲けしたからな
新垣さんは結局印税もさむらごうちにとられて、可哀想だったけど

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:00:56.71
オボボの嘘じゃないところ見つけるほうが難しいっていう

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:01:22.88
今の状況下で、仮に理研に残ることが出来たとしても
今まで通り研究費を割り当ててくれるとは思えないんだが、
何が望みなんだろ。

今年度の給与が貰えればそれでOKなのか。
それとも残りの契約期間で用意周到にバレないウソ論文
書いて一発逆転できると思っているんだろうか。

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:01:26.40
>>714
新垣さんは天才作曲家。何にも困らない。
今後、収入もうなぎ上りだ。

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:02:27.28
理研に協力した途端若山批判消えたな

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:02:32.08
ニュース9

https://www.youtube.com/watch?v=q_a2gm19AEc

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:03:18.05
嘘で固めた女

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:03:47.75
>>716
何も考えていないと思う
案外このまま病院から出てこなくて、病院も扱いに困るんじゃね?
病室で、ネットショッピングでいろいろ買ってそう ヴィヴィアンとか

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:04:17.67
普通の人間がまさかそこまでとか
そんなのありえないよねっていう遙か斜め上を行くよね

オレも別に善人振るつもりもさらさらないが
つくづく少人間なんだなと思った

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:04:44.81
つか小保方ちゃんは結局なんの病気で入院してんのよ?

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:05:22.47
>>716
元々ろくに研究なんかしてなかったんだから研究費減らされたところで困ることもなかろう。
残りの契約期間の給与と理研のPIという地位が何よりも魅力的なんじゃなかろうか。

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:06:12.30
>>722
いや、異常なのに影響されすぎないほうがいい
ただ私大の理系教育がここまでずさんなのは、ちょっとよくないと思った

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:06:23.28
今年の年末の漢字は「嘘」かもしれぬ

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:06:48.52
>>723
診断書が出せないってことは入院してないんだろう

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:07:20.51
伏魔殿は、小保家、女子以下、C馬鹿。

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:07:41.17
>>723
おそらく精神的なものと思うが、その割にはテレビやネットで自分の情報逐一チェックしてるっぽいよね。
医師はその辺制限したりしないんだろうか。

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:07:58.37
今の受け売りなメディアの報道みてると、戦艦やバカさん
逃げ切ることが出来そうだね。上さんも指摘してたけど、
ハーバードは調査には腰が重いみたい。

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:08:10.90
>>723
バカンティのいるブリガム・アンド・ウィメンズ病院にいるんじゃ

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:08:21.65
病気とは別に、注目を集めたいっていうのがあるから厄介だよね
引っ込まない女だもの

そのうち絶対、週刊誌に暴露して小銭稼ぎするよ

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:08:35.60
一人でも入院を確認できた記者はいるのか?

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:09:32.93
勝手に小保方に自分を重ね合わせる奴が多いんだよな
小保方に「上司にいじめられても仕事を頑張る自分」を見て擁護する奴とかさ
坂東英二もそんな感じで小保方擁護
なんで状況が全く違う他人と自分を重ね合わせられるのか分からん
結局小保方の話を通じて自分をアピールしたいだけ

速報〉板東英二が生番組復帰!小保方氏擁護
http://www.asahi.com/and_M/interest/entertainment/Cfettp01405090059.html

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:09:49.37
サイエンスに投稿する時、和歌山さんを騙すように指示したのが
居るんだろ。おぼのメールを洗うんだ。

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:10:56.86
小保方は今は入院していないと思う。727氏の言うとおり。

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:11:10.97
>>729
本当の精神的ストレスならそのようにネット閲覧とか制限するはずだから、診断書が出ないことと合わせてエア入院なんだろ
ここもチェックしてるだろうから、凹にメッセージある奴は書き込めよw

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:11:47.09
目立たない小さなビジネスホテル暮らしだと思う。

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:12:59.96
>>620
ノーベル賞の一人は首を切るだな

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:13:09.12
弁護士費用に入院費用(もしかしてホテル代かも)トータルすると結構な出費だろうな。

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:13:21.87
入院してないなら入院してるってずっと言ってる弁護士は嘘ついてることになるよね
弁護士がそれを許されるのか

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:13:47.08
>>738
贅沢好きの凹がそんなしょぼいホテル暮らしを続けられるかな?
変装して高級ホテルに泊まってるんじゃないの?

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:13:55.41
>>734
賢者は歴史に学ぶ
愚者は経験に学ぶ
自分と小保方を重ね合わせて擁護してる奴は馬鹿ってこと

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:14:50.31
小保方晴子も、佐村河内守と同じ詐欺師だったことがはっきりしたら、
もう今の日本は完全におかしくなっているということだな。そのうち、
他の学問領域はもちろん、政治、経済、スポーツ、・・すべての部門で
詐欺師が出現して来るだろう。考えてみれば、ヒトラーもマルクスも
政治的詐欺師だったのだ。恐ろしい時代がやって来る予感が・・・。

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:15:23.40
理研に対して、入院を理由に回答しなかったりしてるじゃん
エア入院なんて許されるの?
渡部弁護士なら、調査協力不十分と判断するだろうに

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:15:53.24
>>742
病院の特別室じゃないの?
高い部屋は寝室、リビングに応接室とかあって豪華だし、
どうせ理研に請求するつもりなんだろ

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:16:04.21
450 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 21:22:59.35 ID:SfMsSGki0
この女、相当なたまだな
何が過失だっただよ。完全に故意じゃねえかw

454 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 21:26:26.24 ID:qY5yemEr0
あなたは過去何百年にわたる細胞生物学の歴史を愚弄しているっ

462 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 21:39:45.04 ID:OkolSiL/0
知らなかった、分からなかったはもう、通じなくなったな。
もう会見で反論もできない

471 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 21:49:46.19 ID:o9c6JFA50
ヘンドリック・シェーンとの対比で考えた時期もあったが、
このノート見て比較するのはシェーンに失礼にあたると確信した
ごめん、シェーン、君は曲がりなりにも論文書ける奴だった

475 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 21:54:36.27 ID:rnXdC/kv0
三木弁護士はこのサイエンスに論文を出してたのは知ってたんだろうか?

487 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] :2014/05/08(木) 22:21:06.97 ID:zKDX7fXd0
理研はこのような症状をきたす人を治療する研究をすることにしたら?

520 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] :2014/05/08(木) 23:38:04.42 ID:zC/841Xk0
全くどうしようもないな。最低。

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:16:16.85
>>714
そうだな、オボは小物
中級の詐欺師が笹井だったし
大物の詐欺師は文科省と組んでSTAPを研究法人指定に使おうとした理研そのもの

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:16:19.39
>>744
野球のとぶボールも、とんだ詐欺だよな 規格を変えるとかあり得ん

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:16:19.45
世間的には世紀の大発見をしたのは女の子(30)だった!ってストーリーが瓦解するのを惜しむ心情が強いんだろうな
聾の作曲家はあっさりゲロっちゃったけどスーパーリケジョは土俵際で踏ん張ってるもんだから・・・

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:16:45.00
>>741
バカンティの犬とか猿とかを治療したって話じゃないけど,ミッキーさんもそこはうまく逃げ道作ってないか?
会見のあたりは確かに入院していたようだが、その後は「体調不良」とは言っても「入院継続」って言葉は出してないような気がするが。

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:17:03.94
住友病院のきれいな個室かもね
病院は個室代払ってくれれば何日でも入院さしてくれるよ

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:17:41.21
>>746

そんな金は常識的にどう考えても理研からは出ないんだが、
オボコなら出ると本気で思ってそうだな。

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:17:55.37
オボは小物と自分にレスして自演して
理研叩きに持っていこうとする工作員さんの頭の悪さにクスリw

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:17:57.58
もし入院だったら3ヶ月で転院しなきゃいけないのでは?

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:18:03.56
>>727
それかよw

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:18:06.73
ハーバードに連鎖するのでお金はパパが持ってあげてると思われ

ばかんてぃえんじぇーる

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:18:19.10
>>744
後期資本主義は自分を実力以上に見せた奴の勝ちなんだよ
つまり詐欺師の才能がある奴が強い
小保方みたいに盛り過ぎるとばれるけどな

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:18:55.32
>>745
>理研に対して、入院を理由に回答しなかったりしてるじゃん
>エア入院なんて許されるの?
>渡部弁護士なら、調査協力不十分と判断するだろうに

裁判官も体調不良という証拠なしとして門前払いだな

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:18:56.97
丹羽さんへ。

STAP細胞が本当にあるという検証もいいけれど、
こうやると捏造ができるという検証も平行して行って欲しい。

2つの仮定があったとき、思い込みに左右されずに、両方を対等に扱って実験するというのが真の科学者の態度だと思うから。

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:19:05.23
                      / ̄ ̄\
                   ノ / ̄ ̄ ̄\
                   / /        ヽ
                  /  | __ /| | |__  |
                  |   LL/ |__LハL |
                  L/ 癶   癶 V
    もうお前に用はない  (リ|  ⌒ 。。 ⌒ |9)
              ○   0.|    __   ノ0
              く|)へ  \  ヽ_ノ  /   センセッ センセッ センセッ センセッ センセッ センセッ
               〉   ヽヽ\__/ノノ
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ      ヘ/
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ      ノ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:19:25.91
>>755
そう言えば戦艦は入院して3ヶ月になるんじゃね?

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:19:38.48
>>750
女の子(30)…桁間違えてませんか?

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:19:38.70
>>750
もうとっくに押し出されてるんだよなぁ…
それをただ駄々をこねてるだけ

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:19:48.66
 
【悲報】STAP小保方氏、頑張ったけど8ヶ月で4ページ分しか実験ノートが進んでいなかったことが発覚
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399560449/

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:22:04.02
些細は、シンデレラとかケビンコスナーとか恥ずかしすぎるわ
50代でこんな目にあったら、普通は隠遁したくなるけど、
阪神の和田監督も奈々メール晒されても平然としてるな

些細も和田も、きもい

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:22:17.44
>>758
就活なんかもどこまで盛るかのチキンレースになってるからなw
ちょっと人事に関わったけど最近の学生は面白すぎるわw
真面目に黒髪でリクスー着てちょっとつつくとバレる大法螺を吹くんだもん

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:22:21.63
>>755
特別室なら3ヶ月どころか年単位でも入院できる

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:22:26.15
>>764
行司や審判に物言いしすぎ。

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:23:40.80
>>768
入院保険は適応されるのだろうか。

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:23:41.16
>>596

OISTは政府主導で作ったから国の不正認定を受けた研究者は入れないだろうね。

教授会と門下を説得できないだろうね。

国内にはモンスターを引き受ける組織はないでしょう。

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:25:10.56
おぼこ問題は人事の問題、すなわち理研の管理体制の問題
この問題にだんまりを決めてきた管理職一同、総辞職しろ
国の借金いくらだと思ってんだろか、けじめをつけさせるべきだ

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:25:37.19
捏造がバレた時点でどう立ち回れば残れるかを考えず、
正面から反論しちゃった時点で、無能ぶりが明らか
なんだよね。

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:25:55.06
>>727
入院時期の異なるカルテを切り貼りして
ハンコが合わないのはご愛嬌、みたいにすりゃ
違う意味でブレイクできるのにな

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:26:07.98
>>771
文科省の目が届くところには仕事は無いぞ
すなわち先進国では研究不可能ということ

シェーンを雇う国があったか?

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:26:22.67
>>770
個室料は自己負担だよ。

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:26:30.12
>>758
最近、億ションが入居前に致命的なミスが発覚して、建替るってのあったけど
いろいろ劣化してるな
ゼネコンの仕事だけど

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:26:35.97
>>770
食思不振とか摂食障害って病名つけとけばよし

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:26:57.78
>>773
>捏造がバレた時点でどう立ち回れば残れるかを考えず、
>正面から反論しちゃった時点で、無能ぶりが明らか
>なんだよね。

無能だから嘘をつくんだよ
無能で弱いから正攻法から逃げてでっち上げをやる

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:27:20.97
 
【解雇】理研、捏造&不正の小保方に対し「極めて悪質で情状酌量の余地な」しと判断!解雇へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399644725/

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:27:31.44
一昨日の記者会見の第二部の最後のほうで、それまで慎重に言葉を選んで喋っていた渡部さんが、
そのときだけは「委員長としてではなく、あくまでも個人的意見だが」と前置きして、
熱く語っていた内容が衝撃的だった。

「ネットには、沢山の重要な情報が流れているのに、自分たちは、それを取り上げることができない。
誰かがそれをいったんまとめてくれれば、とりあげられる。ぜひ考えていただきたい」というものだ。

11次元氏のページなどを見て、不正の解明に、喉から手が出るほど採用したかったのに、
さすがにそれは出来なかったという歯がゆさを痛感したのだろう。

学会や、学会有史、あるいはしっかりとした肩書きがある研究者が、
11次元氏のデータを自分で精査した後、自分の責任で理研に公開質問状として質問すれば、
調査部隊は正面きってこれを取り上げることができる。これによって真相究明が大きく進むだろう。

一昨日の記者会見で、調査委員の過去の論文をつついて、調査委員会に執拗に指摘を入れてきたのは、
どこかの新聞社だと言明されていたが、このような指摘は公式にとりあげられた一方で、
11次元氏の整然とした指摘のほうはとりあげられないのには、こうした事情がある。

どなたか、一肌脱いで下さる方が現れるとよいのだが。。。

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:27:36.93
>>778
>>>770
>食思不振とか摂食障害って病名つけとけばよし

あらゆる保険会社に保険金詐欺として通報だな
診断書無いし

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:27:52.94
>>771
柳田に逆らえるやつがOISTにいるとは思えん

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:28:14.94
シェーンはアカデミアから追放されたね。今はドイツで会社員。

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:28:19.53
>>779
山中さんや石井さんは、すぐに謝罪したりノート出したり辞任したものな

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:28:28.94
板東●二も詐欺師だからな

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:29:03.91
オボカタはともかく,笹井と丹羽も不正論文の共著者だから
普通の公的な研究補助金の申請や共同研究者になれないんじゃね?

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:29:07.42
しかし「生物学の歴史を愚弄している」と言われましたの伏線が綺麗に回収されてほんとスッキリというか鮮やかだった。
ネイチャーにそう言われたらしいけどサイエンスの指摘だけ読んでないはずないよな?っていうやつ

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:29:27.25
詐欺罪

欺罔行為
=研究内容申請・成果報告

処分された財物・財産
=研究資金・給与

欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン


欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠

 Q 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。

 竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。STAPにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:29:28.45
>>773
最善の策なんて取ったら
三木弁護士は稼げないからな

いまは依頼主を徹底的に孤立無援状態に置いて自分に依存させ
あとは長引かせてタイムチャージ報酬をズルズルいただくって作戦にみえる

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:29:47.88
保険金請求せずに自腹で払っている限りは、
詐欺は成立しないでしょ。

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:30:02.07
>>773
正面から反論ってのはちゃんと科学的なデータを出すことでしょ

正しいデータはあるからねつ造じゃないとか違うゲル写真持って来ても結果変わらないからセーフとか神経を逆撫でするだけでまったく得しない反論

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:30:07.76
小保方氏の手法で、できず…香港の教授が論文 2014/05/09
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399628091/

【ワシントン=中島達雄】理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーらが
発表した手法で、STAP(スタップ)細胞の作製に取り組んでいた
香港中文大の幹細胞研究者、李嘉豪教授の研究チームは8日、

「この方法ではSTAP細胞は作製できなかった」とする論文を、英オンライン科学誌に発表した。

李教授のチームは、生後5日のマウスの脾臓(ひぞう)から採取した
血液細胞を酸性溶液に25分間浸した。

小保方氏らが1月に英科学誌ネイチャーに発表した論文や、小保方氏らが
3月に発表した詳細な作製手法では、1週間ほどでSTAP細胞になるはずだが、
さまざまな細胞に分化する多能性を示す遺伝子の働きは確認できなかったとしている。

李教授は読売新聞の取材に対し、「学生たちが必死に実験に取り組んでくれたが、
私のSTAP細胞作製の試みはこの論文で終わり。日本の科学界の幸運を祈る」とコメントした。

今回の論文では触れていないが、李教授のチームは、STAP細胞論文の共著者である
ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授が3月に発表した別の作製手法も試したが、
やはりSTAP細胞は作製できなかったという

http://www.yomiuri.co.jp/science/20140509-OYT1T50100.html

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:30:22.22
>>744
ナチスの手口を見習ってるのがすでに与党です

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:30:32.98
もし入院が嘘なら、その行為が犯罪に該当することはないの?

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:30:44.83
>>781
ニコニコ動画がやったらいいのになあ パイオニアになれる

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:31:06.78
理研が捏造シェーンを雇わなかったのと同様に
小保方を雇う人間は世界中探しても居ない

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:31:53.81
>>790
犯罪者懲らしめて金稼ぐとかすげぇ面白そうだな

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:33:01.89
>>795
病院名を問い詰めてもいいよね

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:33:09.70
国内外の研究機関からオファーが来てるんでしょ
まさかのエアオファー?

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:33:37.51
小保方「先生、先生、若山先生」 若山「うっせーブス。調査委員に隠し玉提供しといたからな」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399655384/

調査委の報告に先立ち、代理人弁護士は7日、小保方氏の実験ノートの一部を公開したが、
これも逆効果になったようだ。

酸性の刺激で多能性を示す細胞が現れることを確認した際には

「陽性かくにん! よかった」などの記述や、思い通りの結果にはハートマークも。

『医者ムラの真実』(ディスカヴァー携書)の著者で近畿大講師の医師、榎木英介氏は

「ノートについては絶句した。詳しい数値データや日付もなく、記録になっていない。
私的な日記みたいなもので、ポエムだ。弁護士はよくこれを公表したなと思った」と話す。

   
 

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:33:56.35
>>783
仮に教授会の障壁を越えても政府からの指示ですぐにひっくり返る。

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:34:07.20
>>798
三木弁護士には既にささやき女将を世間の笑い者にしたあげく
2年かけて破産に追い込んだという実績があるからな

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:34:43.37
>>800
>国内外の研究機関からオファーが来てるんでしょ
>まさかのエアオファー?

エアオファーを罪に問う方法を考えよう
オファー元を聞き出せばいいんだがな

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:34:59.43
大阪って弁護士までお笑いなんだよな

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:35:27.29
>>798
見方変えたら三木って悪人成敗してるよね
優秀かどうかは別にして、金まで巻き上げてるし

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:35:32.14
小保方さん!

なぜ、調査委員会にサイエンス論文の提出を求められたのに拒否したんですか?

答えて下さい!

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:35:55.54
>>795
入院まで嘘つく理由あんまないよ
仕事休んでるんだし家でだらだらするより保険病名つけて個室に入院してるほうがあとから生命保険も降りるし儲かる

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:36:03.93
奇怪な投稿履歴は、この投稿は理研に残る為のアリバイ作りだったってことだろう。

若山ハゲ証言に拠る「若山をだまくらかした事実」は、
小保方の若山以前の指導者が主犯であることを示す。

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:36:25.24
>>806
>>>798
>見方変えたら三木って悪人成敗してるよね
>優秀かどうかは別にして、金まで巻き上げてるし

ヤメ研弁護士だけど
弁護士としては悪意のないミスw

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:36:27.28
>>786

坂東英二はビミョー。

本人は、カツラはタレントとして業務上見栄えを良くするために
必要な経費として考えて控除して申告したが、税務署はそれを
認めなかったというだけ。

こんな経費として認める認めないなんて話は、全国どこにでもある
話なので、詐欺からは程遠い。

タレントなので大々的にマスコミに取り上げられた。

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:36:57.55
>>808
そっちだと保険金詐欺だよね

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:37:34.50
>>809
まさかの常田黒幕説

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:38:19.26
>>811
衣装は経費なのにカツラは経費じゃないのか
それはそれでおかしいな

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:38:20.98
>>802
下村でも柳田先生には逆らえない

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:38:29.42
STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

もう実験ノートがあるかないかとかのレベルじゃねーな
動物実験計画書との整合性さえとれていない

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:38:43.66
>>811
わずかカツラの代金で脱税認定されたんじゃないのに
さもカツラだけでされていたと印象づけた部分が詐欺だなw

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:39:29.18
三木「世に出したばかりの研究が引きずり下ろされることがあっていいんだろうかと非常に悲しんでおります」

記者「そういうことを小保方さんが仰っていたということですか?」

三木「…そういう言葉では言ってませんが…」


→ なんじゃこりゃ

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:39:35.99
関係ない話題でアゲ連投してるのはいつものスレ流し工作員の方たちです

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:40:51.65
ここで推測されている、スタップ細胞=ガン細胞
これだと、ネズミの皮膚に注射したらガン化するってのはありえる話なんじゃないの?
オボが何らかのテラトーマ実験をやったのは事実なんだろう

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:41:00.66
>>816
こういう実験動物ダメ!って団体は感情論ばっかと思ってたからこの質問書に関する下調べには驚かされたわ

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:41:38.93
>>797
柳田先生は雇うだろうね

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:42:02.81
>>814

税務署の担当者の判断しだいだから。

金のある企業だと税制の解釈巡って裁判で争い勝って
払った税金を取り戻すこともあるけど、
坂東英二の場合は、タレントだから争うよりもタレントとして
のイメージ温存を優先させたんでしょ。

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:42:24.44
>>822
いざとなると腰が引ける柳田先生

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:42:25.04
>>816
      ,へ           /´\
     /  .ヽ         /   \
     (_)  ヽ丿        ゝィ  ゝ丿
     /   ヽ、        /   | 
     {     Y⌒ヽ    (/      |
    {      }   }    /      |
    {      }_ノ    {      |_
   ( ゝ     /      ヽ       |_)
    ´ゝ、  ノ        \   ノ
        ̄∪          ヘイ

ネズミの逆襲始めるから

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:42:41.62
>>815
わかった。そこまで言うなら信じる。

だけどOISTは国立扱いだから個人的には厳しいと思うけどね。

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:43:53.00
>>816
これは捕まるな

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:44:10.73
エア動物実験計画書の作成

エアマウスを購入

エア実験の実施


829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:44:15.62
オボを研究員で雇おうというところは有る
オボに対する全国の研究機関の評価の平均は非常に低いはずだが
(いろんな意味で)評価してくれるところは一つ有れば良いんだからな
オボ擁護の世論が一定以上ある限り、そういうところは有る

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:44:52.79
>>828

それは架空発注や。

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:45:18.19
>>818
放送禁止用語の連発だったんだろうなぁ

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:46:16.20
研究者を買被り過ぎ。研究者なんて予算が欲しいからお上に逆らえない。Y田もお上に苦言を呈された途端におしっこちびる。

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:48:06.56
>>829
下Pのとこの元学生も他でまだ研究続けてるしな

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:48:19.68
研究機関の上に立つのは、担当の官僚だもんな。
金が貰えるか否かは官僚の胸先三寸。

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:48:53.85
情報公開請求キターーーー

http://animals-peace.net/animalexperiments/stap


ちなみに法律によって国民は誰でも詳細な情報公開請求を簡単にすることができます。

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:49:43.94
>>832
Y田は尿出にくいと思う

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:50:01.49
11jigenは情報公開請求で「研究と金」の問題も追及して欲しい。

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:51:02.26
>>816
オボの嘘とマウスの辻褄が合わないのか。

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:51:44.72
無許可動物殺戮は違法だろ
逮捕

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:51:49.46
>>810
さっきから勘違いしてる人がいるけど、ヤメ検なのは渡部であって三木ではないと思うぞ

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:52:11.39
>>818
二木弁護士が勝手に言ってるんじゃない?

わてに任せておきなはれ的な。

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:52:57.47
三木と渡部の区別もつかない人は出て行ってくれないか?

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:54:00.94
>>834
今回の一件は文科省の担当課長の出世もかかってると思う。
事態の収集に失敗したら、しょぼい天下り先に送られる。
だから、文科省もそんなに上から目線で監督しているわけではない。

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:54:16.48
------------------------------------------------------------

絶対に研究費の不正使用してます

研究費の使い方だけは真っ当でしたなんてことあり得ないですから

------------------------------------------------------------

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:54:43.87
STAP細胞はありまぁすぅ→キョトン顔 きまったわ♪

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:55:29.96
だからオボが沖縄行けば丸くおさまるんだよ

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:56:56.69
オボが沖縄に行く時は、野口コースしかない。

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:58:10.61
>>840
三木もヤメ検じゃないのか

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:58:31.42
あのキョトン顔も自己演出だからな。わざとが見え見えだから芸人にネタにされるんだよ。

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:58:32.57
>>847
財団作って寄付を募る?

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:59:31.75
だれかES細胞注射しとけよ
Eカドヘリンはノックダウンね

浸潤癌まみれで死ぬぞw

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:00:05.28
必要なのは飛行機代とカプセルホテル代かな?

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:01:19.00
動物は御団体の皆さん、心配無用です。計画書が無いのは
当たり前です。実験なんかやってません。ネズミさんは
一匹も殺されていませんよ、ご安心ください。

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:01:31.58
>>847

信者は世間にはまだたくさんるから、金集めて遊んで暮らせるかもな。
で、時々IPS森口みたいな目立たないアリバイ作りやってりゃ大丈夫か。

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:01:39.40
>>850
http://blog.livedoor.jp/tipunews/archives/17352430.html

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:01:43.60
オボは、天性の詐欺師、稀代の悪人、だな。

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:02:02.91
>>848
82年に司法研修所入所して84年に弁護士会登録だからどう考えてもヤメ検ではないだろ

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:04:03.75
笹井の40億
立ち消えになると困る人多いだろうねぇ?

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:04:56.68
動物のこともあるなら若山さんのサンプル分析結果によってはスタップ打ち止めになるかもな

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:05:10.47
>>856
女子刑務所で
「ありま〜〜すw」ってバカにされ続けるんだろうなぁ

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:06:23.42
女子受刑者から嫌われそうだな

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:06:33.76
少なくとも担当官僚、理研、早稲田の三者で事態収拾の検討会は
極秘裏にやってるだろうな。

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:06:48.95
------------------------------------------------------------

絶対に研究費の不正使用してます

研究費の使い方だけは真っ当でしたなんてことあり得ないですから

------------------------------------------------------------

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:06:59.63
理研は再現実験すると言ってるが
本当は捏造犯罪者を追い詰めるための物証を得たいんだろうな
だけど動物実験の計画書に「捏造犯を訴追するための実験」なんて書けるわけがない
そこで世間的には再現実験をやると言ってるわけだ

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:07:35.26
情報公開請求すれば全てが終わります

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:08:33.91
>>863

当然、もう洗い出しはやってるだろ。
PC強制提出と合わせて、理研の今後の温存カードだと思う。

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:09:17.21
もともと小保方の単独犯で

女子以下の細胞シート業者のおっさん2人が乗っかった構図だろう。

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:10:42.88
小保方さんぐらいのレベルになると機密保持のためにノートは消えるボールペンで書いてて
後から読めなくなってるだけだから

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:11:29.96
監査体制を問われるなど理研にとっても痛いから、国民から情報開示請求すべき。

それで初めて理研が動き出すと思う。お金の問題は政治イシューになりやっかいだから。

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:12:33.67
>>862
バカンティ、女子医大はどーすんだ

特許に加わっているなかで、もし理研だけ処分なら涙目だな
早稲田は審査員たちは処分かね
論文からして特許もおりるのが筋じゃないかね

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:12:57.74
>>857
なんだ、違うのか
ここでは以前からヤメ検だとよく書かれていたんだが

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:14:16.19
        / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |
     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|    __   ノ  わたしの大和先生はどこ〜?
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:14:28.57
あんな幼児なみの女をリーダーに抜擢なんてありえるか?
些細はどんなデータをもとに論文書いたんだ?
オボ以外にテクニカルスタッフの名前も出てこないし聞き取りもやっていない
誰が実験して些細にデータ渡してたんだろう

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:16:50.68
>>837
それはいずれやると思う。優先順位の問題。

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:17:38.22
研究開発法人が見送りになっても、小保方は何の責任も感じてないだろうなw

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:18:29.17
あんな大金何に使ったんだ??

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:19:36.50
>>875
本物の研究者はカネのことなど考えないw

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:20:41.16
>>873
発表会見で、データも完璧であるかのようなことを言ってたよな

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:25:00.10
半年で8ページのスカスカノート見てわかるけど、変わりに実験をやっていた影武者がいるよ、これ。
些細研の誰か。
オボは些細と口裏を合わせている。些細を庇っていてけして些細に不利なことは言わない。
オボはただの看板で実際に実験をやっていた影武者と些細の犯行でしょ

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:25:04.34
>>878
あれは小保方に対するサービスで言ったのだろう。

些細の発言に具体性がなく何も知らないのに話してる感じがしたから。

些細は小保方を本気で研究者に育てるつもりは無かった(素養が無いとわかっていた)と思う。

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:25:04.31
弁護士はなにがしたかったのか
ぼぼかたを解雇にさせたかったのか

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:25:24.70
渡部弁護士は、理研の遺伝子スパイ事件にも関わったそうですが、
やはりこういう案件はおもしろいだろうな。

特許の青色ダイオード訴訟の類もおもしろいけど、基本は金の問題、
やはり行政絡みは国の最前線に立っている感じがして、
長年検事だった人には楽しくて仕方ないと思う。
理研の科学者や野依天皇とも話するだろうから、やりがいがあるだろうな。

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:25:38.59
>>863
https://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html
課税・徴収漏れに関する情報の提供

送りまくれ。ちゃんと見ている。詳細に書けば査察にも行く。

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:26:54.21
弁護士の目的は、研究者にはもう相手にされないから、マスコミを利用して世論誘導して支援者を募る。

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:27:44.18
>>884
で、どーするの?長期化させて弁護士費用をしゃぶるのが目的?

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:29:12.74
世論誘導だけでなく、マスコミも誘導してるね。絵に書いたような
楽しげな 囲み取材風景。

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:29:50.87
弁護士としてはまず解雇にしてくれないと稼げないからな

裁判になれば5年〜10年はぼぼかたから金をまきあげることが出来る

だからわざとあの落書き公開して解雇に追い込んだよな

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:29:59.14
>>885
それもあるが、かよわい女性アピールで世論誘導して、再就職先の確保。

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:30:56.26
スタップの蔭に隠れて、N社の問題が話題にすらなってないのは怖い

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:31:16.87
「数百年にわたる細胞生物学を愚弄した」というレフリーコメントを理研は公開すべし!
見当たらないのかな?
たぶん小保方の盛った表現だから。

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:31:30.73
>>888
民間には頭の弱い中小企業の社長もいっぱいいるだろうから、そういうところに信者を作ってねじ込む作戦かな?

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:32:35.96
>>888
それを裏付けるかのように、かなり早い段階で弁護士は

「多くの研究機関からオファーがある」というような研究不正と関係の無い情報をリークしてた。

実際に多くのオファーが届いているかのように。

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:33:06.93
ただの看板で遊んで年収1000万もらってたんだもんな
些細を裏切れんだろうよ
一人で不正の罪を背負うつもりなんだろうな
テラトーマは小保方の仕事だったんだろうし、そこを突かれて不正認定なんだから。
理研が小保方「だけ」がやった犯行に絞って責めたのもそのため
些細と些細研を守るため

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:35:10.79
些細とか阪神の和田とか、あの手のむっつり顔は危険だな
50代でいきなりおかしくなる

和田は本業は一応やってるが、恥ずかしくないのかといつも思うわ

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:35:30.48
>>893
いやぁ、ここまで人格障害なんだからどう転んでも絶望となった時に、関係者一同を自分と同じ地獄に叩き落すべく暴露すると思う。
裏切りとかへの抵抗なんて松永久秀並にないだろうし、かつての恩義なんか眼中にないだろう。

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:35:41.27
893さん、なるほどね。確かにそうかも。

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:36:13.71
オボはどんなに大物の研究者でも利用する反社のような存在。

とにかく自分の名誉と金の種になるなら骨の髄までしゃぶり尽くす。

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:37:42.56
あいつもあいつもあいつもやってるのになんで私だけ?作戦でその本性は察するべし。
いずれ些細も裏切る。

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:39:19.64
弁護士にいいようにやられて金だけとられた
些細とOS結合があった

このネタなら世間は注目するからな 注目されたい女だし

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:40:17.57
STAP細胞の懐疑点 PART369

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART368
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399644454/
STAP細胞の懐疑点 PART367
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399620377/
STAP細胞の懐疑点 PART366
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399605599/
STAP細胞の懐疑点 PART365
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399583767/
STAP細胞の懐疑点 PART364
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399555725/
STAP細胞の懐疑点 PART363〜335 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/138-140
STAP細胞の懐疑点 PART334〜246 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132
STAP細胞の懐疑点 PART245〜1 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:43:29.39
OS結合 なつかしい響き。Sが結合計って、Oがセクハラで訴えたという
内部リークらしきものが あったよね。

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:46:18.86
おぼ独占告白「わたしはささやき女将弁護士に、言い含められた」
「弁護士のせいで、全財産を失った」

おぼ独占告白第二陣「些細先生と私のすべて」

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:46:19.42
おはよう。
昨日からこの件で何か新情報はありますか?
利権は何で残ったサンプルの調査をせずに、再現実験をするんですか?

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:48:33.65
最初はこの弁護士嫌いだったけど、
ここまで証拠がお粗末な人間の弁護をしなくちゃいけないと思うと、逆に同情するようになってきた。

今はもう、この女詐欺師とそれを支援してる家族から、
搾り取るだけ搾り取って、
少しでも多く消費に回して社会に還元して欲しい。
それが世のため。

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:49:20.09
>>903
動物愛護団体が動物実験が無承認計画で行われた実験か、エア実験か、
理研では実験動物が自由に使える状態にあったのか回答しろ
と公開で理研に質問書だした
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:50:00.01
>>903
サンプルと呼べるようなモノもないんじゃ

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:50:12.99
>>895
実験ノートの公開で些細さんや武市さんも立場かなり危なくなって来ているんだが。既に道ずれを選んでるよ。

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:52:55.31
>>904
このコピペの狙いは何?
小保方擁護でもないし。
もしかして三木弁護士擁護してるの?

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:52:56.73
>>907
竹市先生にもあまり同情できなくなってきた
管理者としてはやはりまずい

些細がひどいのはもちろんだけど

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:53:52.62
理研は現時点でstapの不在が明らかになるのは 上層部にも
責任が及ぶことになるので、マズイと思っている。
stapの不在がばれたらマズイと思っているのはオボさんも
同じ。ある意味では利害関係は一致している。だからサンプルなどの
解析はせずに、あくまで再現実刑という体裁で一年後 世論が
沈静化する頃に 結果を発表するつもりなんでしょう。

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:54:17.96
>>905
ありがとう。
動物実験は前から無駄な殺生と思ってたが、不正認定書類で実験実施期間が外に出たのを見計らって、利権に質問したのかな?
ああいう人らって、公的書類とか調べるしね。
理研は大ピンチというか、また問題が増えて担当者が死ぬかも…

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:55:21.71
>>908
二木弁護士事務所のスタッフがやらされてるんじゃないかな?

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:56:11.61
>>910
でも庭さんがそろそろ結果出すんじゃないの?

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:56:21.89
>>910
まったく同意

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:56:35.87
致命的なScienceの資料は若山が提出した
それを知ったオボは発狂してらくがきノートを公開した
(若山を道連れにするため?)

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:56:59.15
------------------------------------------------------------

絶対に研究費の不正使用してます

研究費の使い方だけは真っ当でしたなんてことあり得ないですから

------------------------------------------------------------

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:58:09.21
>>915
意味不明

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 04:59:01.40
小保方よ
女子刑務所でも受刑者はテレビ見てるぞ

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:00:06.43
動物実験の質問書は面白いね。申請書類の内容に偽りがないと
理研が回答すれば、シナリオとしては最高。

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:01:28.14
>>915
キチガイは書き込むな

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:02:26.61
>>915
論文提出時や不正疑惑中にノートを見れる、見るべきだった人らのは厳しい処分が下るはず。些細さんがその筆頭だと思う。4月の段階でも、オボはちゃんとした研究者とか言ってたし、胡散臭い。
若山さんは調べたくても山梨だし、小保方がメイルにも電話にも出てくれんと言ってたからなあ。でも神戸まで押しかけていくべき案件ではあったはず。

面倒だからみんなクビでいいんじゃないの?

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:04:49.55
>>917
>>920
サイエンスの資料は若山さんが出したのは合ってる?
些細さんたちは、それも隠してたのかなあ??

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:06:13.11
>>919
動物実験申請書って何処かで見れるもんなのか?

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:09:00.83
>>923
情報公開請求する

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:09:05.16
>>921
小保方さんが笹井さんに吹き込んでると思うんだよな。
笹井さんは若山さんを敵視してる。

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:10:36.67
些細も処分しないとダメだろ

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:10:57.50
動物実験で観念してエア実験認めるんじゃないのか?

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:12:05.49
情報公開請求は誰でも簡単にできるよ

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:12:50.52
提出し忘れた でも研究はしてた と言い訳するに決まってる

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:13:44.51
提出しないといけないと知らなかった
そんなものが必要だったことに驚いている

こんなとこだな
悪いのは理研ってことになる

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:19:12.18
>>925
何を吹き込むの?
>>927
困るのは理研じゃないの?
法令違反だと、組織になんか罰則でもあるのでは?
これは他の研究者に大打撃では。
オボがもし規則を破って真面目に実験を沢山してたらの話やろうけど。

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:20:19.50
>>931
和歌山産がいい加減な実験やってて迷惑ってことでさ。
笹井さんの会見でもなんでってくらい若山さんとこを責めてたし、小保方はキメラマウスとあたしは関係ないって態度じゃん。

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:20:33.96
小保方の嘘はもうばれたけど、理研の調査委員会と若山教授の嘘は、昨日指摘された動物実験との矛盾からばれるだろうな。
理研の調査委員会は、捏造事件の真相の半分だけ暴くことで決着させようとしたけど、それは間違いだった。

情報開示を請求されてもう一度記者会見になるかもな。

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:22:24.53
      困 出 ボ
       ら せ  リ
       せ と  ュ
       る 床 |
         屋  ム
         を  を
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935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:26:46.14
動物愛護団体と遺伝子組み換え作物反対運動家あたりに目をつけられると研究機関には大打撃だからねえ。あと、法令違反ならCDBの動物実験全てが禁止される恐れもあるのでは?

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:31:05.82
↓これ面白いな


6) 小保方ユニットリーダーの実験
ノートの簡素さに大変驚いていると
ころです。役に立たないデータのた
めに犠牲となったマウスたちが多数
いることについて、理研として、ど
のようにお考えですか。また、動物
倫理の観点から、このような事態の
再発を防ぐ取り組みをされていますか。

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:33:31.90
でも、まともにデータも解析されずに切り刻まれた沢山のマウスたん、不憫っす。
一体この研究テーマで何匹購入/殺したのかも聞けば良いのに??

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:36:16.08
>>936
大変よい観点だと思うが、「動物倫理」という造語は適切ではない。
「動物実験に関する倫理」 と正しく書くべきだろう。

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:37:48.97
>>936
そもそも実験してないし

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:37:52.37
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART369
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399666874/


>>3が改変されていた、11次元のところが。
スレを立てたのがオボ擁護かもしれないが

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:46:45.93
ここでスレを終了してみるというのも一興

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:54:25.33
理研の調査委員会は実験自体が存在しなかったという最大の不祥事を隠してると思うよ。
事件の断片だけ明かして早期決着をさせようとしてしまった。
事件の真相があまりにもひどいんだろうね。
それが動物実験のデータからばれればいいなあと俺は期待してる。

連続強盗を万引きで捕まえてそのまま万引きで裁かせようとしてるようなもの。
若山教授の関与なしじゃ後半の説明はつかないし、笹井、丹羽らの共著者がそもそも論文読んでたんだろうかという疑惑もあるし、
特許を申請してる女子医大は具体的に何をしたのかとか、
事件の本当の真相はもっとでかいとおもう。

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 05:56:53.65
>>942 理研と文科省の打撃を最小にするにはその戦略、ということ
なんだろうな

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:19:35.99
>>942
N論を書いたのは笹井

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:29:35.51
植草一秀のブログ読んだけど極めてまともな事言ってるわ
変態エロが仇となったが

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:31:23.63
age

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:31:59.87
論文の不正認定して同じ内容の特許取り下げについては考慮中という不思議
論文より特許の方が大事やったんかい

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:32:03.77
実験の全容は大まかに見えているのではなかろうかね
STAP現象と呼ばれ始めたOCT発現まではO氏はやっている
むしろ彼女はマーカー出しのコツを知っているんだろう
おそらく「半殺し」にするコツだろう。
マウスの実験はW氏としている。
だから、問題はここでもずっと言っているように「テラトーマ」だよね
ノートの一部を出したのはそこが焦点になっているのを彼女が
わかっているからだけど、やっているのだろうか。。
やっていないとすると、あの問題になっている写真はどこからくるのか?
そこで女子医大時代の言及が必要になってくるわけだね

戦艦さんはまだまだ退院できないのではないだろうか?

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:33:35.04
>>945 同意。変態エロでも評論はまとも

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:33:56.05
論文取り下げはオボをふるい落とすのが目的

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:36:16.96
あんな大まかな、というかザルみたいな特許に
理研がこだわっているとは思えないけどね
取り下げするための申請者間の調整がめんどくさいだけだよね。
V氏が承諾しないのは目に見えているのだから、
10月になって期限切れになって自然却下でしょう。
論文も編集側が撤回する感じが見えてきたし。

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:38:06.62
>>945
イメクラ行けば良かったのにな

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:40:37.81
これだけ叩かれてもまだ立ち向かってくるオボの勇気はすごい

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:41:25.76
理研の調査は理研内の調査に限定しているわけで、女子医大や
ハーバードを またぐとなると、解明は難しくなる。
理研は調査をセクト化し、責任を分散、追及をたらい回しに
する戦略をとっているので、尚のこと解明は難しくなる。
マスコミ期待したいけど、彼らは基本的に消極的で、自主的に
綿密な取材をやる姿勢はない。

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:43:49.44
実際はかなり精神的に参っていると思うけどね。
あのノートの公開もおかしくなっている証拠かもね。
マスコミで注目になっているうちはまだ大丈夫だけど
世間から忘れ去られると一挙に精神崩壊しそうだな。

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:46:28.56
おかしくなった訳じゃない
最初からおかしいアレなんだろ

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:47:56.53
エア実験かどうかなんで
出入りの業者の発注記録見れば一目瞭然なのにね
裁判になったらそこもバラされるか?

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:51:03.16
植草は安倍政権たたきに利用できると思ってこの問題に飛びついただけだろうけど、実は助成金を特定の企業や研究者に過剰にばらまいたのは民主党・・。
レンホーとか、ここぞとばかりにこの問題を利用しようとしないのはそういう意味だと思うよ。

これみると巨額の金が女子医大と関連企業に突っ込まれてるね
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/5902879.html

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:51:07.06
>>957 可能性はあると思う。2件の画像の件は氷山の一角で、
小保方には他に多くの問題がある、というのが裁判での理研の
主張だろうから

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:51:16.55
彼女のこれまでの生き方は、戦後の新卒正社員終身雇用的発想の
隙間を突いている気がするね。
まあ、専門稼業は多かれ少なかれ渡り歩きの傾向はある
企業の研究所から大学関係とか、その逆とか
でも、ある狭い業界内を動くから、業界内終身雇用的な面はある
彼女は学部からして異なった業界や機関を短い間に渡りあるいている
欧米だったらよくあることだろうから、もしかするとあり得ないこと
なのかもしれないけど、日本人の脳味噌には彼女は何やら「できそうな人」
に解釈されてしまうところがあるのかもね。
普通は「定職につかないでフラフラしてきた経歴」に近いように思うけどね
それがW氏や竹市氏には「若いのにいろいろやってきた人」に見えたのかもね。

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:52:15.81
ああいうタイプは 意外と タフだよ。林ますみや木嶋早苗なんかと
同じメンタリティ。

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:53:22.40
>>960 そういう小保方がこういう状態になると、ますまず、
生え抜きの人が偉い、みたいな風潮が強まるのはちょっと嫌だな

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:54:31.49
最初から頭はおかしい。

あんな重大な捏造事件起こしといて、頭おかしくないと、ワンピース着て記者会見に出てこれない。

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:56:00.15
>>156
うわー、大虐殺だなあ。
同じ数の牛や馬を想像したら凄まじさに呆然とする。
動物愛護団体動けよ。
私どこか適当なところ探してメールしようかな。

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:56:11.41
>>961
そうかね。。林や木嶋はいわゆるサイコパスじゃないかね
O嬢を庇う気は全然ないけど、彼女は病的なナルシストであって
犯罪的とはいえないと思うけど。。

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:56:27.22
ワンピース しかも真珠のネックレス・・・

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:56:38.47
理研は最高裁まで徹底的にやるように
和解は許さん
刑事告訴もやるように

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:56:55.28
>>362
小保方サイドはもっと増やせって言ってたくらいだから、
石井引きずりおろして渡部が委員長に就任して、
バッサリ斬られてお望み通りだろ

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:57:06.02
エア実験が確定した場合は、理研と小保方の民事裁判じゃないよ。

刑事裁判になります。

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:57:33.78
>>965
>>964
シリアルキラーそのものだろ

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:58:03.57
>>960 理研の人を含めて、小保方はできる人、と思ったのは
ハーバード、の一言だろ。アメリカの大統領を多数輩出している
大学は日本の人にとって神

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:59:00.67
いちおう植草エントリー貼っとく?読む?鏡の国からやってきた妖精さんだからみんな引用するのためらうけど、まあまあいいこと言ってる。
でもこのひと、最後はどんな記事でも安倍政権たたきと陰謀論でおわらせるんだよな。
途中まではいいんだけど。


http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/stap-74fa.html
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2014/04/post-d73f.html
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2014/03/stap-83c9.html
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2014/03/stap-9ec6.html

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:59:35.05
まだ特許、特許言ってんのか
ホント、宮田はしつこい

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:59:38.97
>>695
サイコパスの条件に、異常なレベルの虚言癖というのがある

> エミール・クレペリンによるとサイコパスのひとつに「空想虚言者」という類型がある。
> サイコパスの基本的な特徴 「虚言癖(嘘つき)」 「責任感皆無(無責任)」 「悪知恵が働く(ズル賢い)」 『この特徴から、サイコパスは人間の中で"クズ"に分類される

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:00:48.35
>>970
実は幼少のころから動物虐待の傾向があったとかねw
そうだとするとあきらかなサイコパスの徴候だね。

まあ、ないと信じたい。。そこまでくるとちょっと怖過ぎ。

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:04:04.23
>>953
おれの見立ては少し違う。

オボのエネルギー源は、絶対にバレてはいけない本丸があるからだ。

だからそれがバレるまでは隠蔽工作にあの手この手で対抗してくる。

それがバレたら刑事告発されて、捏造認定どころか犯罪者認定される。

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:04:11.62
>>964
蚊取り線香の研究で
いったいどれだけの蚊が殺されているか知ってるか?
同じ数の牛や馬を想像したら凄まじさに呆然とする。

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:04:26.48
>>975
いやあ捏造研究のために動物殺すとか普通の人間には出来ないよ
動物殺すの好きなんだろう

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:05:10.35
>>966
黒のワンピースに真珠のネックレスは
喪装だぞ

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:05:12.36
>>962
今でも小保方を無理やり擁護しようとしてるのって、こういう馬鹿なんだなあ
そういう問題じゃないだろうに
自分に都合が良ければゴミでも持ち上げてみせる連中も同類

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:05:47.75
>>976
エア実験なのに予算は業者に振り込まれている
なのに物品は無い

金はどこへ消えた?

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:06:43.30
http://www.wired.com/2014/04/psychopath-brains-kiehl/
この記事は面白いよ。
サイコパスの専門家のインタビューです
しかも、脳に違いがあるという考えです。

彼女がサイコパスなら自らをサイコパスの脳科学研究に
捧げて欲しいw

でも、サイコパスって本当、普通の人とほとんど区別できないそうだね
我々のような素人には。。怖いなぁ。。

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:07:27.21
>>979
一応ツッコむと、あのワンピースは喪服じゃない。

モノグラム調の喪服なんぞ存在しない。

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:08:17.02
ネイチャーの結論wktk

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:08:57.57
>>980 小保方を擁護しているわけじゃない。小保方のせいで
理系女性が大きな被害を被っているのと同様に、生え抜きでは
ない人が被害を被っている、ということ

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:09:27.77
>>978
研究者ごっこのおもちゃだもんね。
おもちゃとして殺されていったネズミたち・・・。

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:10:18.25
>>985
してるよ、カス

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:11:02.91
>>985
女性研究者の被害はわかるけど、生え抜きじゃないのの被害とか言ってる奴はアホだな

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:13:06.15
>>985
>生え抜きではない人が被害を被っている

どういう風に?
コネだから・・・という先入観を払拭したかったら
それなりの実力を見せろよ。

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:13:21.47
>>981
業者にお金が振り込まれた事実は既出なのでしょうか?

領収書等は現時点で未確認だと思っていました。

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:14:57.53
>>988 何で? 女性研究者と生え抜きでない人は同じような立場だろ
小保方の影響に関して

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:15:40.20
これでNatureから論文掲載取り消しになって、
理研も解雇されたら、もういいよね。。
もう、このスレともおさらばだ。
うん。きっとそうなる。やっと気にしなくていい日がくるんだ
もう燃料投下地獄から逃れられるんだよ、みんな
さすがにもうないよね。ない。
もうないと思ったら、あのノートだった。。
一度食いついたら放さない、スッポンのようなこの事件。

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:15:53.20
TPPでもコネだけは守ろうとしてるもんね。
コネは日本の文化だね。
あ、コメか・・・けど、コネもだよね。

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:18:18.52
コネは日本の文化!
コネは守ります。コネは江戸時代の年貢からして大日本の真髄です!
生コネ、生ゴミ、生ハルコ

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:19:45.74
>>993
コメとコネで語呂合わせして、朝からうまいこと言っちゃったって感じでいい気分でしょ

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:20:43.28
語呂できた。よかった ♡

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:22:38.82
>>992
君、小保方擁護の工作員?

解雇もN論強制取り下げも小さな問題。

大きな闇に手が入るのはこれから。わかってるよね?

公金詐取で刑事事件が待ってるからこれからが本番だよ。

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:23:46.76
学位剥奪とか まだまだあるな

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:23:54.89
大きな闇なんてあるのか?

杜撰な組織設計なら、日本のいたるところにあるが。。

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 07:24:17.09
逮捕

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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