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STAP細胞の懐疑点 PART392

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:41:56.19
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
念のためにスレ建て宣言をしてください。
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART374〜391 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/180-181
STAP細胞の懐疑点 PART1〜373 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/145-168

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:42:31.63
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:43:02.48
□参考リンク
11jigenまとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞質問スレ PART3 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:43:33.32
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:44:05.72
[理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
 ・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
 ・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
 ・CD45+細胞でGLが見えない大発見
 ・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
 ・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
 ・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
 ・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
 ・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
 ・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
 ・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
 ・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
 ・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
 ・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
 ・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
 ・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:44:36.95
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【1】

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の受入プロセスとPI採用時の審査プロセスと採用理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:45:08.17
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【2】

(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:45:40.35
[笹井氏の会見に対する反応]

2ch 生物板での反応:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/28
 「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/
  笹井芳樹氏の責任について「(理研の小保方晴子氏と)同等の責任を持つべきだ」
  と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
  …
  実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
  部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
  う」と苦言を呈した。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
http://nosumi.exblog.jp/20586616/
 「以上のような可能性を総合的に判断すると、
  「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
 「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
  STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
 「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
  そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.
  「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから.」

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:45:47.02
小保方は2011年3月時点では既に就労ビザ取得して米国勤務だったわけか
その小保方を小島が若山に送り込んだということか


世界屈指の技術を持つ若山照彦・理研CDBチームリーダー(現・山梨大学教授)と、
以前に東京で会った時のことを思い出した。その時かけられた言葉は、「困ったことがあったら、おいで」。
「明日から行っていいですか」
 OKがもらえたから、11年3月に帰国した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://dot.asahi.com/aera/2014020400018.html?page=2


Here’s the interview.

1. How did the STAP stem cell collaboration begin between the Vacanti lab and
your group? What made you decide to team up with them? Can you please tell us
more about the beginnings of this research?

Teru: Dr. Kojima (Vacanti’s lab) contacted me by e-mail to help with chimera
experiments. At that time, the project looks very much impossible.
That’s why I accepted. I like such impossible experiments.

http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:46:12.71
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑?検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/944  2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
(Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者)のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
(ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです)。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3:小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい(44枚全部、白線入れるなら100本以上)。よく査読通った(CDBの機関誌みたいなものだから?)。 

http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
http://dev.biologists.org/content/138/2/197.full.pdf
(丹羽さんがコレスポ&ラスト)

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:46:31.37
こいつが>548書いてるように掲示板で何を書こうと事態は変わらん
処分はされるし事は進む
違いは日頃から不正論文量産して国民が慣れっこになって不正論文出しても
気にもとめない東京大学と大騒ぎになる理化学研究所の違いでしかない

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:40:37.74
>526
これも厳罰が下るだろうが、大きい事件だから時間かかるだろうな

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:35:17.71
>507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

東大教授ら12人・・・
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の1人である杉下守弘元東大教授が20日、データの
14%に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者12人に論文撤回をメールで呼びかけた。
STAP細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は31日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
2003〜13年に発表した論文計30本のうち3本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:46:44.30
[STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書]
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

以下要約:
理研から開示された小保方研究員が関わった動物実験計画書は計4件で、
そのうちSTAP細胞関連の動物実験計画書が2件。この2件の期間はそれぞれ
2011年10月1日〜2013年3月31日と2013年12月9日〜2015年3月31日となっている。
これは、遅くとも2011年3月には実験が行われていたとし、
また2013年3月以降も笹井研で実験を行っていたとする小保方氏の主張と齟齬がある。

理研において動物実験が機関として適正に管理されているか疑問である。

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:47:17.50
[流用かくにん! よかった。]

- Letter の Fig.1a と 1b が同じマウス
- Article の Ext.Fig. 7d と Letter の Ext.Fig. 1a が同じマウス

http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014052101001911.html
> 理化学研究所は21日、STAP細胞の論文に新たな画像の誤りが見つかっ
> たことを明らかにした。別の実験結果を示す2匹のマウスとした写真が、同
> じマウスの別カット写真だったとしている。
>
> 誤りがあったのは、STAP細胞と胚性幹細胞(ES細胞)を利用して作製
> した2匹のマウス胎児とされた画像。両者の万能性を比較するための実験で、
> STAP細胞を利用したとする画像には胎盤が写っており、より万能性が高
> いと主張する根拠となっていた。

http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0521.html
> またほかにも、論文の中でSTAP細胞の万能性を示すため「4倍体キメラ
> マウス」というマウスの写真が使われていますが、このマウスと全く同一の
> マウスを撮影した写真が、論文の別の場所では異なる系統のマウスを使った
> 別の実験結果の写真として使われていました。(論文「Article」の Extended
> Data Figure 7d と論文「Letter」の Extended Data Figure 1a)

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:47:26.52
阪大医学部は停職14日と1ヶ月という重い処分を下してるから
これを参考に理研も停職14日や1ヶ月や2ヶ月の重い処分をしてもおかしくない


443 : 卵の名無しさん投稿日:2006/02/15(水) 22:51:29 ID:EaLjkKCi0
2教授を停職処分、学生は厳重注意 阪大論文データ捏造
2006年02月15日21時02分

http://www.asahi.com/life/update/0215/005.html

 大阪大医学系研究科のグループが04年10月に米医学誌「ネイチャー・
メディシン」に発表した論文に捏造(ねつぞう)したデータを使っていた
問題で、同大は15日、論文責任者の下村伊一郎教授を停職14日、
主執筆者の学生(6年)が所属していた講座の竹田潤二教授を停職1カ月
の懲戒処分にすると発表した。
 同日開かれた教育研究評議会で決定した。教育的配慮から学生は厳重注意
にとどめ、医学倫理教育プログラムを受けさせているという。
ほかに論文執筆者の研究員1人を戒告処分とした。
 問題の論文は「Pten」という酵素を脂肪組織で働かなくした遺伝子改変
マウスでは、たくさん食べても太らず、インスリンの効きが良くなるという内容。
実験データの画像を操作した部分が10カ所で見つかっており、下村教授は昨年
3月、論文を取り下げた。
捏造が発覚した昨年5月に設置された同研究科の調査委員会(委員長=遠山正彌
・医学系研究科長)は同年8月、「捏造データは学生によって作成された」と認定。
実験に使ったとされる遺伝子改変マウスも「いたという証拠は見つからなかった」
と結論づけた。さらに、04年8月の日本癌(がん)学会の英文誌に学生が発表
した論文のデータについても「信用に欠ける」と認定した。
 しかし調査委は、両教授の責任についても「学生を適切に指導・監督していれば
捏造を防ぐことができた。大学の名誉を著しく傷つけた不正論文の出版を引き起こ
した責任は軽くない」としていた。
 竹田教授については、学生から200万円の寄付を講座に受けていたにも
かかわらず、義務づけられた大学への報告を怠っていたことも処分の理由になった。

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:47:49.62
[小保方氏代理人が公開した小保方氏の実験ノートの一部]

┌──────────┐
|テラトーマ解析について.|
└──────────┘
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140507005258.html

6がつ28にち「陽性かくにん! よかった。」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140507005625.html

12がつ27にち「移植 ?」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140508000026.html

2がつ27にち「」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140508000032.html

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:48:03.02
毎日新聞が小保方が客員研究員やってる2年間に理研CDBに来たのが
6ヶ月ほどだと報じたが時期を書いてない
どの時期に6ヶ月ほどなのか調べないのかな

小保方が客員研究員だったのは
2011年に10ヶ月
2012年に1年間
2013年に2ヶ月 の計2年間
この各年にCDBに来たのは2ヶ月程度の6ヶ月なのか?
2011年は多かったとか偏りはあるんだろうか?

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:48:24.73
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462240468261023744
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen
 これが、理研調査委員に対して検討違い(言いがかり)の指摘をした不当な告発文書の一部です。
 告発は悪意を持ってなされた可能性もあります。
 http://4.bp.blogspot.com/-R5habHlRKsA/U2OtIn9ypjI/AAAAAAAABVY/f0mNUCtjeZQ/s1600/1.png

https://twitter.com/satoshimihira/status/462289242777858050
理系弁護士三平聡史(みずほ中央代表)@satoshimihira
 意図的なら悪質!理研は一応民間なので,虚偽告訴罪(懲戒目的)は非該当。
 偽計業務妨害罪に該当です。

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:48:42.33
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399719777/
84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 20:50:31.52
>>82 Research Fellowなら給料が出ていたのは確実
理研に滞在中も給料が出ていたらしいし

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 20:57:38.37
>>84
というか、今もResearch Fellowだとすると,凹は理研とBWHから給料
二重取りか?
これは違法じゃないか?
111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 21:00:41.52
>>106
うん 二重取りならあの暮らしぶりも説明がつくな
しかし理研の規定では禁止されていたはず

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 21:03:02.86
一応テンプレに「給料二重取り疑惑」を入れてほしいな

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 21:11:10.31
>>134
うん 給料二重取りまじあり得る気がしてきた
マスコミの人とか調査頑張ってほしい

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 21:18:19.20
川合眞紀ちゃんみたいに東大教授と理研理事の兼務なんてあるが
小保方がハーバード研究員と理研ユニットリーダーの兼務なんてねーよな

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 21:21:46.71
>>148
兼業届を理研に出して受理されれば可能

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:48:56.67
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:49:28.57
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11
[特許出願書類中の記載事項の比較]

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)

出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631(2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533(2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:50:00.40
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398499213/347

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/201406.html

記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問

(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 http://jump.2ch.net/?nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/)
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):

> 若山氏は,胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば,「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので,この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り,胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。

ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。

「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:50:32.32
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
http://nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
(1)ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
   (注:胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
   「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です)、
(2)ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら(2)に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました(添付)。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」(single
cellにしない)という意味においては(2)に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文(Nature 502
340-345, 2013)のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤(しか
も胎盤外縁部まで)が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています(黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます)。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:51:06.79
大隅ブログhttp://nosumi.exblog.jp/20586616/ コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx10オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが(DICでは白く光って見える)、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体(イメージでは球形の細胞)の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz−スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のhttps://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0&feature=youtu.be&app=desktopを見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞(おそらく死細胞)からマウスが発生するとは思えません。

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:51:39.27
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400829234/876
876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/23(金) 22:33:09.93
>>816

あー、今、特許出願見なおしてちょっと面白いことに気づいた。

今回新たに不正疑惑が報道された Article の Ext.Fig.7d の画像、
米国仮特許出願 (2012年4月24日 >>13 >>14 の出願A) の Fig.9E と全く同じものだ。
http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf

一方、NHKの報道によれば、これに写っているマウスは
Letter の Ext.Fig.1a と全く同じマウスとのこと。
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0521.html
つまり、Letter の Ext.Fig.1a は「2012年4月より前」に撮影されていたことになる。

ところで、Letter の Ext.Fig.1a は、
STAP細胞(笑)が胎児にも胎盤にも寄与することを示す非常に重大な証拠の一つのはずなので、
このことを2012年4月の米国仮特許出願に載せないということは考えにくい。

となると、これらの画像は「胎盤にも寄与する」ことを示すために撮影されたのではなく、
単にキメラマウスの作成の証拠として撮影されたと考えるのが自然で、
それを後から「胎盤も光ってる!」と言い出した人がいる、ということになる。

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:52:11.40
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400853947/146
146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/24(土) 01:22:19.95
>>29

あー何か分かってきたわ。

ようは、キメラマウスの画像は2012年4月より前に撮影されてて、
そのときは「STAP細胞が胎盤にも寄与する」なんて話は全然無かったんだ。

そうすると、そもそもES細胞との比較なんて必要無いから、
ES細胞から作ったキメラの画像なんて撮影してないわけだ。
(実際、米国仮特許出願 http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf でもES細胞から作ったキメラの画像なんて出てこない。)

で、後になって「胎盤にも寄与する」というストーリーが出てきてES細胞との比較が必要になったから、
STAP細胞から作ったキメラマウスの画像のうち適当なやつを選んで
「ES細胞から作ったキメラ」にでっち上げた、と。

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 16:53:14.27
任期制職員給与規定

附 則(平成24年9月6日規程第55号)
この規程は、平成24年10月1日から施行する。

研究管理職である者
年俸6,828,000円固定給月額569,000円

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:06:43.25
>>1
乙です。

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:09:23.92
◇小保方さんと何回も成功している⇒発言修正

若山氏は「小保方さんと何回も再現に成功しているが、
最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要」と述べた
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140225/scn14022508010000-n1.htm

◎作成に関わってない。横についてもらい1回だけ成功した

「小保方さんから渡されたSTAP細胞を使い、マウスを誕生させた。(論文になった研究では)STAP細胞の作製にはかかわっていない」
「昨年2月くらいに、小保方氏に横についてもらって作り方を教わり、1回だけ成功した。
その後、1人で再現しようとしたができなかった。再現を試みても(材料の細胞に起きたのは)
弱い変化で、小保方氏が作ったようなものはできていない」
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140311054439754

◇単純ミス⇒致命的なミス

2枚のマウス胎盤写真が酷似していると指摘された点について、朝日新聞の取材に
「同じマウスで角度が違う写真を2回使ってしまい、一方の削除を忘れた単純ミス」と説明した

◎若山氏自身に直接かかわる重大な疑惑でした
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462726825555533824
https://twitter.com/TJO_datasci/status/469126243669901313
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/469105951899791360
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462602341263216640

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:10:04.02
◇論文を見たのは一週間前だったからチェックし切れなかった。修正できなかった。

論文の最終稿が理化学研究所のチームから届いたのは、
掲載の約1週間前だったことを明らかにした。
 若山教授は「共著者を信頼したこともあり、おかしな部分に気づけなかった」と、
論文のチェック体制に不備があったことを認めた。
若山教授によると、最終稿が理研発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹・副センター長
(52)らから届いたのは、英科学誌「ネイチャー」で掲載が決まってから1か月後の今年1月
。すでに大幅な修正ができない時期で、若山教授は自分の研究部分以外はチェックしなかった。
http://www.peeep.us/f81fce5e

※全く意味ない報道。ページプルーフは、こんなもので、スペリングチェック以上の訂正
はほとんどやらない。
https://twitter.com/yamagatm3/status/447526813036605440
※ページプルーフとは、出版社が最終的に「こんなんになります」と言ってきたもので、筆者が「こう変えてくれ」と言える最後のチャンス。
http://beetama.blog14.fc2.com/blog-entry-28.html

◎論文を見たのは1週間前どころか1年以上かけて小保方と一緒に論文を書いていた。

若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。
ところが、そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ?
 あれはどうだ? と全部で4回かな? 突き返されたんです」
梶原「<地道に築き上げて来た世界の偉大な科学者を愚弄する、とんでも論文>みたいな
言われ方だったって新聞に出ていましたね。ビビりましたでしょう?」
若山教授「いや、それがわたしも小保方さんもこれにはさほど揺さぶられませんでした。
だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140410-00000001-collegez-life

※笹井会見
「論文を作成したのは若山教授と小保方。指導は前副センター長(西川?)の指導を受けていた」

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:10:32.54
◇失敗や行程を記録していつでも振り返れるようにしていると発言していたが、理研の調査によると記録はまったく振り返れなかった

若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140410-00000001-collegez-life

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:16:21.30
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen

理研CDBの検証チームによると、Nature Letter
のES細胞キメラとSTAP細胞キメラの写真につい
て、実際は、”同じ種類の細胞を使ってでき
たマウスの写真” とのことですが、具体的には何の細胞由来だったのか?
実験を担当した山梨大の若山教授は
なぜ沈黙しているのでしょうか。

若山さんが何から何を作ったのかが、この問題最大の謎であり、
面白いところです。いまだに、誰一人わからない。若山さんでもわからない。

Article論文は笹井さん若山さんは単に共著者でしたが、
letter論文は責任著者であり、より大きな責任があります。 

ひと言でいえば共同研究者であった若山氏や笹井氏に較べて格は何段も下で、
研究に必死とはいえランクの違いからくる意見の相違時の決着はおのずと年長の
ひとの考えで動いていたと想像します。彼女がしょっちゅう犯していた、
研究不正もしくは悪意のない誤りの背景にこの人間関係があったのは必至では。

先日(ごく最近Joinしてこの件無実の)笹井さんが「若山さんが、若山さんが」と連呼したのは案外この辺の事情からではないかとも。。RT @JuuichiJigen: ヴァカンティ氏、若山氏、大和氏、小島氏らなどは小保方氏がデータ改ざんをする人だと気づいていたはずなのに

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:17:23.99
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen

理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑 (9)露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では?ES50例、STAP10例分の全ての撮影写真をみせてほしい。

若山氏の姿勢を見ていると、この方は研究者というよりも、
技術屋だなとここ最近私は感じていた。発言のロジックもいろいろおかしいですし。
技術は重要ですが、新しい技術は常に出て来ます。ある技術のスペシャリストでも
古くなれば使えないですし、さらには機械化・オート化してしまえばどうでしょう

小保方氏のいいかげんさに気付けなかった責任は、笹井氏よりはヴァカンティ氏、
若山氏、早稲田の常田氏らのほうが重いとおもいます。ヴァカンティ氏、
常田氏らは気付けなかったというより、放置していたのかもしれませんが。

若山さん、大和さん達が一番理解に苦しみます。彼らは博士論文から
小保方さんの文章の雑さを知っているのだから、Science誌査読者rコメント気をつけるはず。
若山さんが「知っていた」ことは今回解ったけど、小保方さんが知っていたかは未知、
理解してたかは未知

ヴァカンティ氏、若山氏、大和氏、小島氏らなどは、Science誌投稿論文の
Reviewerコメントにより、小保方氏がデータ改ざんをする人だと気づいていたはずなのに、
小保方氏の実験ノートや生データをチェックしたり適切な指導を行わなかった。
その責任は重い。

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:18:40.93
小保方春子 理研ユニットリーダーまでの奇跡<2>
2010年 小保方がネットで若山を探し出し小島が若山へeメール、
07月大和らと若山ラボ訪問 http://i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg
2011年02月 疑惑満載のD論でPh.Dを取得 、大和、常田絶賛
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/1/Gaiyo-5627.pdf
2011年03月 博士課程修了
2011年03月 理研CDB入り。若山ラボに客員研究員
2012年10月理研センターとして国際公募を実施、47名応募。小保方に外部3名の推薦書。
    12月小保方が理研の採用面接で疑惑の研究計画書を提出
    12月小保方氏を含む5名を採用。
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに。
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダー(理研管理職)に抜擢、
5年契約。研究室立ち上げ費用1500万円、研究費5年で1億円、年収6,828,000円

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:36:47.97
>>1 乙です。

小保方春子 理研ユニットリーダーまでの奇跡<1>
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年   経済困窮者の為の返済不要の早大給付奨学金獲得、3人枠のところ4人選出
(選考委員に小保方父関連の“三菱商事や千代田化工関係者”)
    再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導
    ★ 転機1「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
      (大和が学生時代の指導教官 林利彦→帝京平成大学教授、
小保方母=学内紀要2,3で帝京平成大学教授、学科長。学位は修士)
2008年04月 博士課程進学 指導常田(学振選考委員)。
学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給
2008年09月大和教授の紹介でB.W.Hのバカンティラボに4ヵ月の短期留学。
費用はGCOEより→期間延長繰り返し〜2009年冬まで1年数ヶ月滞在。
GCOE審査委員長=理研の理事長=野依
http://www.jsps.go.jp/j-globalcoe/03_iinkai_meibo.html

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:38:10.12
>>1


36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:38:40.11
>>1


37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:40:34.59
ゆうちゃんとはいつ入籍?

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:41:03.35
     _          _              _         _
    /::::::;ゝ-──- 、._/:::::ヽ             /::::::;ゝ-──- 、._/:::::ヽ
    ヾ-"´       \:::::::|             ヾ-"´        \:::::|
    /   _     _ ヾノ            /   _      _ ヾノ
    |   /::::::ヽ    /::::::ヽ |              |  /::::::ヽ    /::::::ヽ |
    l  (:::━ノ ▼ ヽ━:::)l             l (::::::・ノ ▼ ヽ・::::::) l
    ` 、  、、、 (_人_) 、、、 /             `、 、、、 (_人_) 、、、 /
     ノ`ー 、_      /               | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  トン
   _/((┃))_____i |_ キュッキュッ      (,,)           (,,)_
  / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ   \        /  |   >>1乙!!  |  \
/  /_________ヽ  \    /   |_________|    \

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:41:31.27
>>37
とりあえず裁判のあとにならないとなんとも

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:42:10.05
追加調査の件だが 前回の調査で懲戒解雇まで届かなかった凹以外
を処分対象にすべきだな

凹については前回の調査で十分懲戒解雇できる

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:43:51.09
凹って何?

42 :38:2014/05/25(日) 17:44:26.92
>>40
そんな都合のいい調査はないよ

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:44:30.86
>>40
ま、追加調査で胎盤不正まで確定したら
三木弁もさすがに裁判おこさないかもな

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:45:00.99
>>37
二人とも獄中で愛を育むなんて、最高にロマンチック(´・ω・`)
さすがオボちゃん、女子力高いね(´・ω・`)

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:48:43.64
               ノ      ゚.ノヽ  , /}      ...
            ,,イ`"     、-'   `;_' '    ..::::::::::::::...
   ,-、  _.._   (        (,(~ヽ'~     ..:::::::::::::::::::::::
 )'~  レー'  〉   ヽ       i`'}       .:::::::::::::::::::::::
 ~つ     '-ー、  i       | i'     ...:::::::::::::::::::::::
 /       <  /     。/   !  ......:::::::::::::::::::::::::    これは>>1乙じゃなくて
/         ~^´     /},-'' ,●::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i、        ,i' _,,...,-‐-、/    i  ::::::::  .:::::::::::::
..ゝ        <,,-==、   ,,-,/      .:::::::::::  大気中に拡散した放射性物質なんだからねっ!
 )       {~''~>`v-''`ー゙`'~       ..:::::                    ........::.
 {        レ_ノ            ..::::::::.                         ......:::::::::
ノ         ''           ..:::::::                        ...::.:...:::::::::
                     .:::::::::                     ...:......:::::::::::: .
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46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:49:12.80
>>42
いや 懲戒解雇になったら理研の職員じゃなくなるから
処分対象になりえないだろ

初回の調査で懲戒解雇まで届かなかった人は 追加の疑義による
処分の「量刑」を足し算すればおk

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:49:45.97
>>41
おぼこ

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:51:20.94
そもそも凹採用はアファーマビリティだから能力が劣ることは織り込み
済み。稚拙だとか言って騒いでる方が原始人だよw

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:53:08.27
>>48
能力が劣るということと不正を働くことは関係ない
能力が劣るなら劣るなりに地道にがんばっていればよかったのに・・

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:53:49.04
丹羽さん
げんきにしてるかな…

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:53:51.66
若山ガーは早稲田出身者らしいな

他の大学を道連れにしようと企んでいるようだ

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:53:52.25
>>49
オボコの辞書に地道という言葉はない。

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:54:31.87
>>48
能力が劣る人間に普通の研究者を同じように扱ったのがそもそもの間違いだよw

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:55:54.60
>>43
いや三木無能軍団は馬鹿だから 訴訟してくるよ

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:56:49.07
地道という言葉がこれほど似合わない人も珍味

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:57:28.94
>>52
「不可能」と言う文字もたぶんない
「すべてを手に入れてしあわせになりなさい」と言われたのが
米国留学での最大の収穫なんだから

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:57:29.94
>>14
阪大医学部は停職14日と1ヶ月という重い処分を下してるから
これを参考にして、世間を騒がさせた程度を鑑みれば、
無期懲役の処分をしてもおかしくない

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:58:17.87
STAP騒動の黒幕は笹井氏ということでほぼ決まりっぽいな。
理研は小保方氏と笹井氏を処罰して一件落着といことにするらしい。

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 17:59:44.10
>>57
14のコピペうざいよね 無能三木軍団らしいけど

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:00:15.37
若山による無視する系のパワハラもあるからなぁ。 アファマビリティー+
αでかわいそうな状態やんw

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:03:10.80
その低能力に合わせて地道にやってきてたのに、
ケケ一やサザエが分不相応のネイチャーなんかに載せてやったからだよ、大きなお世話だった。

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:03:59.58
>>50
・検証実験は、丹羽ラボのスタッフに丸投げ

・顔にドウランを塗って、顔色をよりドス黒くする

・「辛い状況に立たされている」と、マスコミにリークして、
観測球を上げることによって、己の責任感ぶりを脚色している

63 :38:2014/05/25(日) 18:04:40.74
>>61
地道にはやってないと思うぞww

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:04:54.03
>>48
人としての基本的な能力が劣ることは織り込んでないだろ

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:05:24.49
>>61
それはあったなw 俺なら光った段階で学会発表して問題点洗い出してただろうw

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:06:11.73
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは1年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年    再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機1 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年    返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 大和教授の紹介でBWMのバカンティラボに4ヵ月の短期留学。延期を繰り返し1年半滞在。バカンティ指導..★ 転機2 ここから精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春  論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機3 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
 バカンティラボ資金から海外勤務研究者として給与?ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿(不採用)
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始
2012年12月26日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第18代文部科学大臣に就任 

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:06:27.71
>>62
>「辛い状況に立たされている」

って丹羽さんが言ったの?

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:06:42.33
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、CDB訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 安倍首相 TWInsを訪問。セルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 
 「成長戦略の中において再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
 「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。(しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月 下村文科大臣 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝 
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して?UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月16日 UBS 借株による空売りを何故か清算。空売り益を確定させた。
2013年12月20日 論文掲載受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。

それ以外でもう1つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30〜31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か(恐らくかなりアングラな勢力)の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
http://sonarmc.com/wordpress/site01/2014/03/18/

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:06:45.05
アファマビリティーで人を引き上げたならそれなりに指導しないとねw

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:06:54.28
>>62
ドス黒く、で吹いたわ
ハラいたい

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:07:20.58
ちょっと論理的に考える頭をお持ちの方だったら、これが小保方個人の「戦い」ではないことははっきり判るんじゃないでしょうか?

こういう、「人の論文に文句つけといてお前らの論文の写真も切り貼りじゃねーかギャハハ!、オラオラ責任取れよ」のような
ガキの喧嘩としか言えないようなことを続けたとしても、小保方氏の科学者としての信用は戻りません。
こんな形で解決させようとするのは科学者の仕事を続けようと望む者の行動ではありません。
過去の森口や加藤のような捏造論文で告発された者が法廷闘争に訴えなかったのは、そんな事をしても地位は
戻らないことを当然のように理解していたからです。では小保方陣営は何が目的なんでしょうか?

論文もまともに書けない小保方を理研に押し込み、科学者としての素養もほとんど身に着けていない小保方に政治工作でユニットリーダーのポストを用意させ、
再現性もほとんどないSTAPなるものを理研の重点プロジェクトにさせて、何人もの高名な学者にサポートさせて
Natureに載るような体裁を整えたすえ世紀の大発表をさせたグループが居るのは間違いありません。
小保方がいくら策士でも、一人の頭脳や手品でそこまで大がかりな錯誤を起すことはできません。

とすれば、そのグループは今、自分たちに火の粉が飛んでこないように、ここでも必死に工作を続けている筈です。
小保方一人で話が済まないとみると、理研の事なかれ体質を拡大解釈して理研が事件を揉み潰している悪玉だと連呼しつづけ、
世間がそっちに目を奪われている間に自分たちの「利益」を確定させて証拠も隠滅している筈です。
そのグループが、「攪乱」の目的で小保方とその弁護士の行動も指示している、そもそも弁護士に高額の金を出しているのも彼ら、
と見るのが最もまっとうな見方じゃないでしょうか?

こういう板で「理研失楽園で笹井氏が私情と名誉欲で起こした事件」とか「理研と文科省が特法の補助金欲しさに捏造を黙認」
といった説は当初から唱えられていますが、事件が発覚するリスク、それで受ける損害を考えればとても割に合う説ではなく、余りにステロタイプと見るべきでしょう。
このような「風説」がネットだけでなくマスコミの一部にも再び匿名で流され始めたというのは、「真犯人」たちも焦っているのではないでしょうか?

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:07:26.28
>>64
人としての基本的な能力wwww
たしかになwwwwwww

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:07:59.61
★青色テントの視点

やっぱ、★自己保身の若山がー、自己保身の若山がー、自己保身の若山がー

やっぱ、★自己保身の若山がー、自己保身の若山がー、自己保身の若山がー

やっぱ、★自己保身の若山がー、自己保身の若山がー、自己保身の若山がー

いつもいつも、時間がなかったと、★無責任で恥ずかしい言い訳ばっか。

(★論文投稿後でもチェックできるだろ ★責任感と★判断能力があればさー)

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:08:20.05
女性人権運動の犠牲者だな。しかも叩いてるのは女性記者とか女性研究者とか言いうw

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:08:26.80
>>65
小保方も学会で発表して総突っ込み受けてたって話じゃなかった?
そのたびにムキになって言い返してたとか誰かが書いてたけど

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:09:25.15
ささいな下心が問題をバカでかくしてしまった。

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:10:30.16
>>62
丹羽が小保方に指示したと思われるletterのfig4bも怪しい
この時期、本当に小保方がSTAP作ったのかとか、FI-SCがESとTSの混合じゃないかなんて疑惑もあるしね
再調査になったらちゃんと責任追求して欲しいな

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:10:58.96
   〃∩ 彡 ⌒ ミ
   ⊂⌒(  -ω-) 「論文捏造」中公新書
     `ヽ_っ⌒/⌒c 買ってきた♪
        ⌒ ⌒

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:11:17.12
>>75
凹は誰の言うことなら聞いたのかな?
それとも地道にやれっていう意見にはいつも反抗的(&泣く)で
向上意識と合致する意見だけ受け入れてたとか

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:11:58.64
>>70
マシリトって肌の色ネズミ入ってるよな

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:12:40.66
>>71
真犯人って誰だか書かなきゃ説得力ないわな
「自分でかかなきゃ」

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:13:50.13
>>74
つか 女子力って海外に対応する言葉さえなくない?
女子力とか言ってる時点で男尊女卑を前提にしてるだろ

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:13:55.88
今回の騒動で理研は想像を絶する損失を負った。
理研=捏造研究所のイメージがぬぐい去れない。
世界中から優秀な人材が集まってくるとは到底思えない。
よって理研の特定指定は見直したほうがいい。

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:15:03.72
>>77
その意味では、丹羽は、検証実験(再現実験から改称された)
の責任者としては、不適任。

逆に言えば、責任者として、いつ・どのような報告書を
出すかによって、理研の本件の収め方が伺えるだろう。

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:16:54.27
緊急事態発生

総員は速やかにニュース系板を確認せよ

繰り返す

総員は速やかニュース系板を確認せよ

http://tvcap.info/2014/5/25/!140525-1809560456!.jpg

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:17:14.76
>>83
特定指定の後野依は文科大臣就任って噂もあるけどな

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:17:48.61
>>84
>検証実験(再現実験から改称された)

改称の意図するところがわかるなww

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:18:33.85
>>486 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/25(日) 11:34:54.60 ID:DDTcu0oy0
小保方よ、もうこれ以上皆に迷惑をかけるな。反省どころか反論ばかり。
あんたが発言する度に嫌な思いをする人が出てくる。
家族も、「もう止めなさい」と忠告していると思う。
これ以上、もうこの問題に絡まない方が良いと思う。
あんたの人生は長い。まだ十分やり直しがきく年齢だ。

     /r彡彡彡彡へ\
    / /         ヽヽ 
    l /,r´^`・、  ,r''^ヽ、ヽl
    l/ l/ ̄\l,,//⌒ヽl リ
    |ー( =・= )-( =・= )ー|
    (     `^^´      )  オボコ、後はおまえだけだ
    |     `-=-'     |   ________ 
     \_______ノガチャ | |          |  
    /⌒ヽ   \__ノ  ヽ ガチャ|           |
    |    | タン!    | \ ガチャ           .|  
     |   i  タン! ミ   |\ 彡i |              |

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:19:05.76
【AKB】岩手のAKB48握手会でメンバーら刺される
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401009222/

OBK48は無事

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:19:15.71
>>80
やwめwれw
日経サイエンス6月号のインタビューの顔写真みて
黒いなーっておもってたのだが、
もうまともに見れなくなったwwwwww

これから再現実験の結果公表でまた出てくるかと思うと、不安だわ

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:19:45.76
>>85
ニュー速+の一番上に上がってたこれか

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401002864/

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:20:02.71
>その意味では、丹羽は、検証実験(再現実験から改称された)

ほー、そうか。とうてい再現できないことを悟ったか。

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:21:31.89
>>92
正しくできてた物を再現するのが再現実験だから

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:21:40.60
>>84 >>77

丹羽さんが検証実験に不適任であるのは>>10ではっきりしている。
不思議なのは、石井さんや山中さんまでマスコミに出ているのに、なぜ丹羽さんは出ないか?

おそらくニュースソース(どこの誰のか分からないが)になっているからではないか?

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:21:48.58
【速報】AKB握手会で川栄李奈とスタッフが刺され重体★3
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401009496/

【速報】 AKB全国握手会 刃物を持った男が大暴れ 川栄李奈が血だらけに
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1401007544/

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:22:25.21
えー1日中ここに張り付いてんの?
朝きて今きて進んでてびっくりした

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:26:14.36
>>96
昼休憩は45分ありました。

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:30:26.09
捏造しましたって自白するなら今がチャンス
今ならAKBのニュースがOBKのことなんて吹き飛ばしてくれる

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:30:30.27
>>92
笹井さんが仮説に戻すって言ったから、再現じゃなくて検証になったんだよ。

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:30:30.82
ん?レスが止まった?

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:31:13.90
>>100
みんなAKBスレに移動したので

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:35:32.10
OBK 、AKBに完全敗北。

スレの流れが完全ストップ。

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:36:54.96
>>98
あすかちゃんやゆうちゃんの逮捕も絶好の自白チャンスだったのに(´・ω・`)
AKBなんてどうせ軽傷でしょ(´・ω・`)

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:38:22.32
実は構図はごく簡単
安倍総理(下村大臣)→岡野(大和)教授→小保方さん
これだけ覚えればいい。
あとの登場人物はうっかりノセせられたか、騙されたか、協力したか、のいずれか

これ以外の所、たとえば「若山ガー」とか「些細な人を追及しなきゃ何も始まらんだろ怒」のように真犯人や疑惑の中心が別のところにあるかのように
書き立てる連中は只のアホか、意図を持って工作しようとしているか、AKBの話題が出ればそれに飛びつくような只のゴシップ好き

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:38:54.28
『AKB48第6回選抜総選挙』(6月7日開票)

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 |____|⌒ ミ
 |][][|ω・`) (6月までのシンボウだ・・)
 |][][⊂  ;゙
 |. ̄.|  /  
 |  |U"

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:40:01.53
>>104
だな

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:40:35.38
akbとかDTキモオタの幻想の塊だよなwww
コジハル以外は認めん。

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:41:16.04
これは嘘の書類書いて採用されたということだからガチ詐欺罪だよな↓

■小保方氏が12年12月の理研の採用面接に応募するため提出した研究計画書に、
計画とは関係ないはずの小保方氏の博士論文に酷似した図が掲載されていた疑惑も浮上している。
研究計画書でヒト細胞として紹介された図が、
マウスだけを使ったとする早稲田大の博士論文の図とよく似ていたという。  
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140523-00000006-mai-sctch

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:44:00.05
>>107
俺はさせてくれるならデブ以外なら誰でもいいかな

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:45:11.96
>>109
っ凹

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:47:09.61
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:50:02.21
AKB切られる。糞田舎でアイドルが切られる時代になったか。
恐ろしい・・・

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:50:04.34
若山・小保方凸凹コンビ珍道中

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:52:19.80
捏造認定により全額返還の対象になる研究費

1 ネイチャーの謝辞にある研究費
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

1.1 Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算,立ち上げ1500万+年間予算1000万(凹)

1.2 a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山1億
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html

1.3 the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細40億
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/

1.4 Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算

2 日本学術振興会特別研究員DC1 900万
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/08J05089.en.html

3 早稲田大学 GCOE 支給額不明
http://www.waseda.jp/prj-GCOE-PracChem/jpn/phd/support.html

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:52:53.58
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/newest/

   〃∩ 彡 ⌒ ミ
   ⊂⌒(  -ω-)  新潮45 6月号 買ってきた♪
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
【深層追及第三弾】
笹井と理研が仕掛けるSTAP戦争
「山中伸弥追い落とし」の策謀/小畑峰太郎+本誌取材班

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:53:26.93
若山injectionは、どこなのだろうか。マウス?人間?女性?

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:53:33.93
小保方が凹なら笹井は凸

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:54:08.50
前スレで
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400935170/690
> 690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 14:02:08.29
> なんか小保方のコピペ騒動で逆切れしてる怖いやつがいるな

とありますが、
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400947938/561
> 561 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/25(日) 12:29:26.61 ID:5mFnyEfR0
> 尾崎美和子元早稲田大学教授
> 「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
> 「早稲田の悪質さには閉口している」
> 「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
> 「早稲田を潰したほうが日本のため」
> 「新潮45」より

に対して
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400947938/576
> 576 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/25(日) 12:42:08.73 ID:8E+sYPKr0
> >>561
> こいつもキタネーヤツだよな。
> 給料貰っておいて、内部改革するわけでもなくクビになったのか
> 逃げ出したのか知らないが、海外にトンズラこいた後で元の職場を腐す
> (自分は観てただけ。もしくはその言い掛かりが捏造。)
> 刃物を叩き込んで殺すべきだ。(ああ、これ殺人予告だから)

という書き込みがあったのが元情報ですね

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:54:36.27
些細が嘘ついてたのは都合が悪いからだろうけど
ほんとにこれだけか?
過去にもいろいろやってそう

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:54:52.76
OBK 、AKBに完全敗北。

スレの流れが完全ストップ。

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:55:06.58
>>114
STAP細胞に関する研究費って、マウス代以外に何かあるのか?

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 18:58:56.49
世に倦む日々
魚拓を添付
>http://critic20.exblog.jp/22110732/
http://megalodon.jp/2014-0513-2339-01/critic20.exblog.jp/22110732/

>http://critic20.exblog.jp/22103548/
http://megalodon.jp/2014-0513-2339-38/critic20.exblog.jp/22103548/

要約
・若山は3月の時点で小保方とその背後にいるバカンティらの詐欺行為に気づき、水面下で竹市と連絡を取りながら
証拠固めに動いている。途中でコメントを出さないのは小保方に言い訳の時間を与えないため。
・6月に懲罰委員会、早稲田の学位取り消し、若山の調査結果が一挙に出る。
・小保方とその弁護士はマスコミに視聴率ネタを与えるのと見返りに小保方擁護論を吐き散らす作戦で来ているが、
6月のタイミングで一挙に来られると、大衆の関心ごとはワールドカップに向いていると予想され
その手は封じられる可能性がある。そこまで見越した作戦。

・世間と一部言論人は理研が権力側で、小保方がそれに振り回される側とみる向きがあるが、
実際は逆で、小保方-大和-岡野のラインはアベノミクスの再生医療政策の直属であり、
こちらが権力側と繋がっている。それに振り回されているのが理研。間違えてはならない。
小保方の詐欺性と大和、岡野の金儲け主義が暴かれるとアベノミクスの詐欺性も暴かれるため、フジサンケイ等の
御用マスコミを動員して世論を誘導しようとしているのは権力側である。

http://critic20.exblog.jp/22118490/#22118490_1
小保方晴子が虐待したのは科学である。だが、科学研究という抽象的な一般性が虐待
されたのではない。この虐待には被害者がいる。間接的に虐待を受けたのは人間だ。
その被害者とは、真面目に、ガイドラインとルールを守り、自分の実験や研究を正しく
論文にしている者たちだ。コネもなく、財力もなく、コミュ力や女子力もなく、努力と
才能だけで成果を認められようと一生懸命にやり、この科学の世界を支えている無名の
者たち。彼らが侮辱され愚弄され傷つけられたのだ。小保方晴子の異常で壮絶な捏造は、
ネットの集合知で指摘されなくては発覚しなかったものである。

123 :121:2014/05/25(日) 18:59:45.24
マウスなんか放っとけば、勝手に交配して増えるんじゃないのか

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:00:12.65
そもそもがバカンティ、小島と大和が考えた金儲け目的でっち上げ話と思われる。

バカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない手品)を元ネタに
小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで手品を育成させた。
手品習得後、常田を脅してほぼノーチェックでPh.Dを承認させた。この段階で小保方は手品以外の教育はほとんど施されていない。
実験ノートの取り方等、基礎中の基礎すら知らない歩く偽装研究者の状態だったが、これ以後の詐欺計画ではそれは必要とされなかった。
華々しい実績が欲しい研究者たちに手品を見せれば喜んで論文執筆を手伝うだろうという読みがあったからである。
「ハーバードで実験済みのものを論文にまとめたいんです。」と言い張れば生データを見せる必要すらない。
必要なのは巧妙な手品を見せて巻き込んでいくことだけである。
すぐさま小島と大和の口利きで実行部隊として理研に押し込んで、若山を取り込んだ。
2012年末からセルシード救済のために岡野が積極的に関わるようになり、より派手な演出のために岡野の手で政治家ルートから理研に強力な働きかけ、
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要プロジェクトに昇格させ、小保方をユニットリーダーに採用した。
ここまでで華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機(笹井)のサポートが手に入り、計画は実行段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。
(実在するのなら自分たちで完結出来るわけで、わざわざ理研のブランドで発表させたこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、一瞬の輝きを増すために理研の広報をおだて上げ、リケジョだのピンクの部屋だの大和のシナリオに沿って
最大限に発表を盛り上げる。その大騒動の間に最大限にセルシード社への投資や共同研究を推進し、あとは「存在しないこと」は誰にも証明できないので、
凹には世間の注意を引く囮として適度に暴れさせたり、給料疑惑のような小ネタを振り撒きながら、やがてフェードアウトさせる。

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:00:44.00
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越していれば株取引で大きな利益が上がる。
http://ameblo.jp/anti-index/entry-11776465613.html
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap

重要なインサイダー取引が疑われる動きもあり、目的は岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は2012年末には危急の問題になっていた。
もし倒産することになればTWInsの元所長で、セルシードを大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=4344
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした2ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
この際ある種の反社会勢力から信用保証や協力も得ていたと思われ、株価操作による金儲けや執拗なネット工作は彼らの仕業と思われる。

2月5日以降は大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。
そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はそもそも捏造疑惑でバイオ関連株価下落が起きることも計画の一部であった。

結局、理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされそうな状態だけが残っている。
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたことになる。

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:01:10.34
どんどん火の粉があちこちに

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:01:15.38
実はこれが一番問題じゃないかと思う
>早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
>新潮45より

色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス()の集合かと思っていたが
全員がちょっと幼稚すぎて、これだとなかなか難しいね。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:45:29.66

いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
オカノンを典型として、もともと伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの?ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。

STAP-セルシード事件には前座がある。
早稲田発で人工赤血球の事業化を目指したベンチャー(オキシジェニクス)
主導者は武岡教授 (新潮45 5月号によれば岡野ラインの代表格)
http://www.waseda-oukakai.gr.jp/kyousitsu/interview/interview-04.html
華麗な花火により2005年には25億を調達
http://www.waseda.jp/scoe/press.html
しかし継続性の疑義が出たかと思ったら
http://buu.blog.jp/archives/50348157.html
1年後の2008年に倒産。一体25億の金はどこに消えたの?
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q1/568788/
武岡教授はどこ吹く風とTWInsの教授として人工血液の研究を続けている。現在は大和教授の同僚にして
http://www.jointbiomed.sci.waseda.ac.jp/faculty/
疑惑の小保方博士論文の審査員を務めている。(常田、武岡、大和 -バカンティは本人が否定-)

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:02:24.71
UBSの取引の怪しさを簡単にまとめると、新株予約権だから一見、株価が下がっても売らなければ何らUBSは損にならないように見えるけど、
実際には一旦2013年9月の段階で時価で全部買い取ってるわけ。で、2年後にそれが売れ残ってたらセルシードが同じ価格で買い戻す、という契約になってる。
同じことじゃんと思えるかもしれないけど、もしその時までにセルシードが倒産したり支払い能力がない状態なら、その5億の金はほぼ丸損になる。
セルシードが倒産の疑義が出ている会社である以上、そのリスクは現実的。その状態ではよっぽどの債務保証がなければどこも引き受けないし、
一体誰が債務保証したのか、という問題になる。かなり危ない金融機関のはずで、彼らも大きな金儲けがなければそんな親切なことはしない。
その辺が、STAP発表前に株を保有していって発表後に売り切ったり、捏造疑惑に合わせて空売りを仕掛けたり、といったバイオ株全体の株価操作に関わっていた可能性が高い。

またUBSとしては仮に債務保証があっても、ろくに利益がでる可能性が薄いのなら普通は引き受けない。彼らは利益率が命だから。
その保証としてUBSは同時にセルシード長谷川社長から同数の株式を借り株していて、それを使った空売りで仮に希釈によって株価が下がっていっても
下がった分の利益が保証される契約になってた。(ここは事実として公表されていること。)
ところがUBSは2013年12月16日にそれを完全に清算し、空売り益を確定させている。
http://karauri.net/7776/?f=29
つまり、間もなく株価の激しい上昇があると確信したわけ。理研が発表するほぼ1ヶ月前に。この辺もしっかりインサイダー情報が流れていた証拠になる。
日経バイオテクの記事によると
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140131/173688/?ST=env
小保方のNature論文の掲載受理が来たのが2013年12月20日、上記日時より若干下るがこれは正式な受理のメールの日付なので
その前に「査読者みんなOK出したからあとは手続きだけ。1週間ぐらいで受理します」というようなやり取りがあったと考えれば判りやすい。
ただしそういった情報はそれこそインサイダー中のインサイダーである。

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:03:45.87
AKBはもう二度と岩手県に行くことはないだろう。

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:04:58.07
和光が静かなのも怪しい
何か隠してるな

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:06:34.93
大和は自己顕示欲旺盛なのでポエムで犯行声明している。
無視されるのが耐えられないんだろうね


博多に向かった大和の姿を帝都で見掛けるんだって。幽霊船かな?
幽霊は陸軍の四九式三二一糎加農を助けるために今も歌っているの
PCT特許は先特許に基づいてルーチンで処理されたり査読のセンセからのラブコールも
些細な感じで全員知っていたりうっかり陸軍に全部情報漏らしちゃったり
(だって一緒の場所に居るんだもん、ごめんね)不向きな陸戦だったから一杯危ないことやったのも内緒
異国の救世主の呼び出し方は徳七さん家の人が考えてくれたの。危ないから呼ぼうねって
幽霊はいつの間にか消えて誰も気にしないから平気。西北の風と吉岡の家が守ってくれて
これで不戦勝記録更新。思い付いた時は我ながら頭良過ぎて怖いなあと思ったくらい
でも騒ぐ人が多いのは何故なのかな。今までだってニセモノでのホンモノでも誰も気にしなかったのにぃ
だから今はね"Yesterday, Today and Tomorrow"のトネガワさんと
一緒に居たクラモチさんとデートしているの。もう彼女だもん

大和ことばの翻訳
・陸軍の四九式三二一糎(センチ)加農(カノン) 
 ちなみにWikiによるとオカノンは1949/3/21生まれ
・異国の救世主 → UBS
・徳七さん家の人 → 野村徳七=野村財閥の創設者 → 野村証券
・西北の風 → 早稲田
・吉岡の家 → 女子以下 (理事長 吉岡)
・陸軍 → セルシードに出入りする仕手系の人達
・陸戦 → 仕手戦

ようはオカノンを助けるために野村の紹介でUBSとセルシードとその他怪しい方々の仕手戦を仕掛けた
オレは身を隠してるし女子烏賊と早稲田が守ってるから安全だよ? と言いたいらしい

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:07:33.74
憲法問題・・・
日本 VS 中国
オリンピック金メダル数がその国の国力を反映することを考えると、
日本は中国にはかなわない。

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:08:04.20
>>123
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:11:40.91
AKB
「刺されたのは川栄李奈さん(19)という。もう1人も女性メンバーで、残る1人はスタッフとみられる男性」
本当にOBKが吹っ飛んだ。
「中国戦闘機(ミサイル装備)が自衛隊偵察機(非武装)と30mまで接近。理由は中露合同演習」これもOBKがふっとぶ大ニュースの可能性があるが。

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:12:46.10
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/5902879.html

小保方騒動の登場者の一人である大和雅之教授と、小保方論文の発表に余りにもタイミング良く合わせた新株発行で
数億の資金を調達したセルシード社の設立者・岡野光夫が所属する東京女子医大先端生命医科学研究所。
(岡野氏は2014/3まで所長。その定年退官後、大和氏が所長に就任)

同大が公開しているHP上の昨年度の事業報告書によると、同研究所は、科学技術振興事業費
「先端融合領域イノベーション創出拠点の形成再生医療本格化のための最先端技術融合拠点」で6.8億円、
その他合計してざっと15億円の研究費が政府関連組織から投入されている。

研究費の最大の受入者は、同研究所元所長の岡野光夫教授であり、最大の目玉は、同教授の開発した
「細胞シート再生工学」を医療へ応用することである。その実現を目指す会社は、岡野教授が大株主と
なっている(株)セルシードであり、先端生命医科学研究所内に研究室を設置している。
本当にこれだけの研究費を投資して将来的にその見返りはあるのだろうか?

セルシードは2010年にJASDAQ上場後、ずっと赤字を続けており、2012年には8.4億円もの経常赤字を計上している。
現在の社員は15名であるが、そのかなりの割合は東京女子医大の博士院生が名貸ししているようであり、
会社と先端生命医科学研究所は極めて密接な関係となっていることが伺える。
もちろん事業には初期投資が必要であるが、本当に経営状態は改善されるのであろうか?

2013年の経産省の「再生医療の実用化・産業化に関する研究会」の予測によると、再生医療の市場規模は、
2012年と比べて、2020年には7倍、2030年には60倍である。
しかしながら、この予測を行った研究会の座長が岡野光夫教授自身である。
巨大な市場予測があるかのように偽装して政府研究費を目一杯増額し、多くを自分の懐に入れているわけである

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:12:54.61
OBKは燃料投下してくる。
だって私が主役だもん!

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:13:13.91
オボも握手会やればいいのに

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:15:28.68
>>134
もう一人は入山杏奈(18)

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:17:16.87
いつまでオボガタは入院しているの?

さすがに異常だろ

いつ終わるんだよ

140 :121:2014/05/25(日) 19:17:31.67
>>135
再生医療の研究って、マウス代さえあればできるんじゃないの?
マウスのつがい1組あれば、勝手に交配して増えるんじゃいの?

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:18:29.38
事件の構図はごく簡単
安倍総理(下村大臣)→岡野(大和)教授→小保方さん
これだけ覚えればいい。
あとの登場人物はうっかりノセせられたか、騙されたか、協力したか、のいずれか

これ以外の所、たとえば「若山ガー」とか「些細な人を追及しなきゃ何も始まらんだろ怒」のように真犯人や疑惑の中心が別のところにあるかのように
書き立てる連中は工作員かなぁ、と思ってたけど、
AKBの話題が出ればそれに飛びついて居なくなるところを見ると、只の中学生が大人の話題に混ぜて欲しくて来ていただけらしいw

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:18:31.15
>>130
はい、いっぱい隠しています。
若山教授からの情報もあります。

日本の科学・世界の科学を、異常者から守るために頑張ります。

このような異常者を、気付かずに採用してしまったのは、我々の失敗であり、責任であり、汚点です。
それをよく認識しつつ、確実に終わらせます。

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:19:29.67
>>141
だな

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:21:20.69
懲戒解雇:デフォ
給与+研究資金全額返金:デフォ


これだけじゃ済まないだろ?
理研ブランドをこけにしたことへの賠償
理研の業務を妨害したことへの賠償
検証作業にかかった人件費

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:21:55.99
AKB・・・(ノコギリで)刺されたのは第6レーン
(6)入山杏奈、大島涼花、川栄李奈、倉持明日香、高城亜樹

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:23:20.07
現在の世論「捏造サイコパス許せない」

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:23:40.30
覚せい剤容疑者が否認するのはムショに入ったらシャブれなくなるから。ただそれ1点

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:31:37.10
>>137
マウスが握手権代わり?
それとも落書き帳?

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:32:51.69
>>145
凶器はノコギリで頭から出血したんだよな
馬乗りになって上からおさえられてキコキコひかれたのかな?

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:35:16.92
【バンキシャ!】岩手県滝沢市のAKB48握手会の速報で放送事故

https://www.youtube.com/watch?v=lvgPZfQlgz4


福沢…

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:36:48.80
みなさんここはOBKスレなのをお忘れなく

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:37:11.95
>>148
サイン入りテラトーマを腕に移植してくれるよ

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:38:08.97
のこぎりって初じゃない

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:38:41.17
>>153
整形するの面倒そうだよねぇ
メスでスパッと行った方が縫いやすい

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:38:46.09
obk200の圧勝だもん!

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:38:55.63
>>150
やっぱりお前か

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:41:55.87
3Dのこぎりかも
金属探知機役立たず

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:43:25.80
「女子力」なんて言葉はババアか非モテ女しか使わない

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:44:01.66
関係ないこと話すなよ

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:45:35.98
女子力ってあれだろ
水がこぼれたらサッとハンカチで拭くとか
いつもこぼす用の水持ち歩いたり大変そう

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:47:01.42
>>155
OBK200www

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:52:05.44
>>89
残念

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:56:53.80
誰も居ないのを確認
よかった

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:57:40.53
117 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/05/14(水) 18:54:50.13
>小保方さんの上司も職場で「泣いちゃった」

> ◆ 理化学研究所・丹羽仁史、小保方晴子、STAP細胞

>丹羽は実験が全く成功しなくて泣き出したというから、ノイローゼ状態。
>一回もSTAP 実験に参加していなかったから
>やりたくなかった、と愚痴りまくりらしい。

上のような書き込みを見つけた。
週刊現代がソースらしい
週刊現代がソースとして、どの程度信頼がおけるかは疑問ではある

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396827886/117

118 名前:名無しゲノムのクローンさん[0] 投稿日:2014/05/14(水) 23:26:07.74
>>117
音羽のメディアは、ナダ繋がりで
ネタ元が 烏賊神のことが 多く、
意外に(?) 信頼できるぞ!

119 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/05/15(木) 13:21:00.49
小保方の件は雑誌は結構当たってることが多い

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:58:02.83
「早稲田大学は、 今年の学園祭で「小保方晴子」のモノマネを
一切禁止する と発表、学内に掲示した。」

      / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / ̄ ̄ ̄\
   //ノ / /       ヽ   
   | |  |  LL/ |__L ハL |  
   \l /,r´^`・、  ,r''^ヽ、ヽl   
   /l/ l/ ̄\l,,//⌒ヽl リ (
   | |ー( =・= )-( =・= )ー|  
   | (    `^^´       )
   ノ  |    `-=-'     丿 
  ( ( . \______ノ 
   ( ( /  ‖| VYV ‖ i
     |  (‖    ‖  ) | ヽ 

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:58:31.16
>>164
丹羽可哀想だな
踏んだり蹴ったり

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 19:59:01.72
入院中でも逮捕はできるよ

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:00:50.34
>>165
久保方さんのまねならOKだよ。

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:01:28.05
>>165
小保方のモノマネは禁止するものの、
小保方の真似はするなと一切言わない早稲田がすてき。

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:02:22.11
>>165
ガセネタでしょ

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:02:33.03
>>166
さらに肌がネズミっぽくなってたりして

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:02:59.84
バカンティ兄弟の おふざけ細胞 になんで日本がかき回されるのか?
怪しすぎる、バカンティ。

今頃アメリカで笑ってんだろうな。

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:05:35.37
鼻フックで行進してほしい。学生のいきを見せつけてほしい。

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:05:57.61
モノマネ禁止が真実なら早稲田の歴史にとって最大のタブーとなったということだな

スーパースリーを超えた

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:08:41.82
STAPは阿保とバカのアイディアから生まれた・・・
ということは騙されるほうが・・・
阿保バカです。

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:21:46.92
>>33
>2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダー(理研管理職)に抜擢、
>5年契約。研究室立ち上げ費用1500万円、研究費5年で1億円、年収6,828,000円+諸手当

発生・再生科学総合研究センター
細胞リプログラミング研究ユニット
研究ユニットリーダー 小保方 晴子 (Ph.D.)
「イモリに代表される一部の脊椎動物や植物は外部刺激に応答して、
完全に分化した体細胞の可塑性を引き出し、失われた組織を再生するメカニズムを持っています。
当研究室では、外傷などの外部刺激によって引き出される体細胞の可塑性と体性幹細胞の関連性に
着目して研究を進めています。特に哺乳類体性細胞の可塑性を最大限に引き出すメカニズムを探求し、
必要な幹細胞を生体内・生体外で作り出すことを目指しています。 」
http://www.riken.jp/research/labs/cdb/cdsp/cell_reprogram/

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:26:25.65
御札貼っておきます

● N論は笹井ストーリー
● レターのp.1〜p.2の写真は、小保方&笹井が選んだ
  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400905447/262

● 緑に光る胎盤は小保方が担当した
  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400905447/929

● sphere(STAP)をCNSに載せるために理研に押し込んだのではないか
(1) 捏造N論は、D論の焼き直し
  「博士論文審査報告書」
  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400905447/265
  「博士論文概要」
  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400905447/360

(2) 小保方を理研に押し込むための根拠と考えられる論文 (他に数点あり)
  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400905447/272

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:30:17.52
>>108
採用試験時の研究計画書での画像流用も気になるが、

http://aasj.jp/news/watch/1069
> 我が国の助成方針や報道の仕方を見ていて一つ懸念するのは、
> 小保方さん自身が「ヒトSTAPの樹立を急ごう」などと
> 臨床応用を目指した研究に移ってしまう事だ。
> 幸い小保方さんを採用するときのインタビューで、
> 彼女は私たち凡人の頭では思いつかない研究計画を
> 提案していたので安心している。

ということなので、研究計画の内容自身も気になる
どれだけぶっ飛んだ内容だったのか…

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:34:52.33
小保方氏は,わめき散らして論点を拡散すれば、ウヤムヤになると思ってる。
はやいとこ解雇して裁判になってほしい。

裁判所は小保方氏みたいな支離滅裂なやり方をもっとも嫌う。争点整理が徹底している。
泣きわめいても社会では通用しないということを,30になって初めて知るわけだ。

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:36:33.54
わめき散らして若山に罪を擦りつけて、ウヤムヤにしましょう、笹井センセ♡

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:38:46.55
笹井に罪を擦り付けるコピペ荒らしの時間。
淫乱な研究室を主張するコピペを張ってた奴と同一だろ早く逮捕されればいいのにね。
共著者の中で一番最後に加わった人が主犯だと時系列ひっくり返っておかしくなる。

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:39:15.57
>>179
ヤメ検の渡部が「小保方さんにも解るように」詳細な調査報告書をあげたのが皮肉だと気づいてほしいよね。
裁判所ならずとも、国民の大半は小保方に苛立っている。

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:39:28.87
小保方のコピペが発覚した後

多くの早稲田OBが擁護目的で「早稲田ではコピペが普通なんです」とか言ってたよね

これが人間として一番恥ずかしい行為

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:40:40.54
>>178
臨床じゃないなら 夢の若返りとか人工子宮じゃないのかな?

まあどうせ戦艦が書いてるんだろうが

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:41:05.73
>>181
え!?主犯は小保方でしょ??

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:42:42.35
笹井さんが会見で STAP『現象』が起きたのを見た といったとき、ネットじゃ
STAP細胞をSTAP現象と上手く言い換えてごまかしたなw
という声があったんですけど、細胞を現象と言い換えるとニュアンスが何か変わるのでしょうか?
確認したのがSTAP細胞だと言ったときは、細胞が実在してなかったら嘘を言ったことになってしまうが、
もし笹井さんが(本当に見たとして)確認した発光、もしくは万能性獲得が、
実はMUSE細胞だった、あるいは、すりかえられたES細胞だったとしても、
STAP現象という言い方なら言い逃れできる余地がある、ということなのでしょうか?

素人考えなのですが、そもそも”STAP現象”なるものの定義が存在しない以上、
そりゃあ無理だろ・・・と思えてしまうのですが、法廷闘争とかも視野に入れるともしかして有効な
詭弁なんでしょうか?

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:45:16.10
>>169
座布団一枚w

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:45:19.86
>>182
禿同 あと2週間で理研が懲戒解雇にしてくれるだろう

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:45:54.68
>>178
>日の目を見なかったが最初のドラフトで「生への欲求は生物の本能だ」と、
>なぜ細胞にストレスを与える気になったのかの説明を始める感性は尋常ではない。

褒めてるのか貶してるのかわからんなw
おぼこの採用時のインタビュー全貌が知りたくてたまらんわ。
どんだけ笑えることやらw

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:46:27.40
実際大学教授は手とり足とり指導しないな。

教えてもらって当然のお客様感覚で
「〜してくれしてくれ」「それは教えてもらってない」等々、劣化がひどい。
自分で勉強する気のないのは大学来るなと思う。
あと、そんな学生に単位出すな。
ざくざく落とすべき。

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:47:49.10
刺激惹起製多能製獲得」現象だから言い逃れできないっす

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:48:04.93
>>183
四国かどっかで研究者をしてる早稲田のコピペ博士がなんかのインタビューに答えてたな
自分の博士論文は問題ないと思ってる みたいな

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:48:23.25
>>178
小保方の本質は、リケジョではなく、体育会系。
根性主義の頑張り度は、高いとしても、
専門分野の基本知識に乏しく、
増してや独創的発想や画期的な切り口は期待できない。

お見合いの釣り書きのような魅力的な要素は、
大和を中心とした大人たちが、特別に用意したものだろう。

現実性の無い打ち上げ花火でハッタリを利かせるという点で
定評がある連中だ。

その意味で、小保方は、舞台の演者の一人に過ぎない。

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:48:52.18
>>189

人形使いの親方が、ゲンダイシソー育ちのテキ屋だからね。

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:49:30.36
>>178
小保方の本質は、リケジョではなく、体育会系。
根性主義の頑張り度は、高いとしても、
専門分野の基本知識に乏しく、
増してや独創的発想や画期的な切り口は期待できない。

お見合いの釣り書きのような魅力的な要素は、
大和を中心とした大人たちが、特別に用意したものだろう。

現実性の無い打ち上げ花火でハッタリを利かせるという点で
定評がある連中だ。

その意味で、小保方は、舞台の演者の一人に過ぎない。

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:50:15.06
いや、SSI氏の見たのは、世界のW山(w)のおでこに写る自分の頭頂部だった
よく見ると、そこには凹嬢のうるんだ瞳が・・・・・

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:50:22.13
小保方氏の懲戒と共に、
笹井氏がどのように処分されるかが注目点である。

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:50:37.65
>>178
小保方の本質は、リケジョではなく、体育会系。
根性主義の頑張り度は、高いとしても、
専門分野の基本知識に乏しく、
増してや独創的発想や画期的な切り口は期待できない。

お見合いの釣り書きのような魅力的な要素は、
大和を中心とした大人たちが、特別に用意したものだろう。

現実性の無い打ち上げ花火でハッタリを利かせるという点で
定評がある連中だ。

その意味で、小保方は、舞台の演者の一人に過ぎない。

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:52:31.60
>>193
そうだとすると 公募書類を捏造してULの地位と給料を詐取した疑惑で立件できれば
戦艦も共謀罪となるな

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:54:13.64
小保方さんは被害者だ。ハーバードで騙され、ネイチャーにもてあそばれた。

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:54:57.60
もう私大は授業の内容どころか
普通の会話でさえ理解のおぼつかない知的障害者まで入学させてる始末。
当然それを「卒業」させる。
学力うんぬん以前の問題で、文科省の指導が必要なレベル。

たとえばセンターで5科目半分とれない奴は
大学入試受験資格がないとかにすべき。

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 20:55:23.93
>>197
些細は追調査がされれば解雇もありうるだろう レターのコレスポだからな

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:00:13.94
>>200
と早稲田出身者が申しております。

204 :200:2014/05/25(日) 21:00:25.88
そもそも、一査読者の分際で「科学を愚弄している」なんてコメント返してくる
って、そっちの方が愚弄してるだろ。何の根拠もなく愚弄してるなんて日本人を
バカにしてる。サイエンスの方は線を入れなさいって言ってくれたのに

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:02:26.28
>>184 >>199
大和先生のアドバイスとすると、この辺?

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm
> ・・・刺激による初期化は、
> 生物が生存のため環境に適応するという進化的意味がある」
> −−生物学への影響は
> 「未解明の生命現象が解決する可能性がある。
> 例えば、がん細胞の根源とされるがん幹細胞は、
> 突然変異とストレス(刺激)の組み合わせでできるのかもしれない。
> 生物学に与えるインパクトや波及効果はiPS細胞より大きい」

結構まじめでスケールが大きい…

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:03:18.02
>>204
早稲田出身者は何言っても信用ないよ

207 :200:2014/05/25(日) 21:03:18.53
匿名だからって、テキトー言うなよ!!

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:03:34.54
>>204
キチガイはどっかいけよ

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:07:14.53
シロートや部外者は黙れ、っていう高慢ちきな科学研究者風詐欺師ペテン師

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:08:39.13
>>205

たしかに!

もしも仮に全文をひらがなに変換してもなお、
とうていあのオボが書けるようなしろものじゃない、
そこいくと大和ちゃんはニューアカでテキ屋ショーバイを覚えたから、
こういうことだけは寝言でさえもらくらく言えますもんね。

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:08:46.69
>>205
まあ 昔から言われてる話だよな これ
しかし戦艦が一緒に捏造計画書書いてたら 一緒逮捕くるかも

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:11:29.58
>>205
>突然変異とストレス(刺激)の組み合わせでできる

後から、どんどん話を盛っているが、
その源流は、2000年台初頭のバカンティにある。

その情報を仕入れていた耳年増の大和が、コーディネイトして
小保方をキャリアアップコースに乗せた。

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:11:59.20
>>189
>日の目を見なかったが最初のドラフトで「生への欲求は生物の本能だ」と、
>なぜ細胞にストレスを与える気になったのかの説明を始める感性は尋常ではない。

てかこれは馬鹿んティか戦艦が言ってたんだしょ
ボボは受け売り看板女

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:14:07.33
>>178
>小保方さんも是非国民の期待を手玉に取りながら、
>気の向くままに研究をして行って欲しいと願っている

まさに手玉に取って気の向くままやってたわけか

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:15:06.30
>>186
元々「STAP細胞」という言い方自身にも問題があったようです

https://ja.wikipedia.org/wiki/ノート:刺激惹起性多能性獲得細胞
Wikipediaで「刺激惹起性多能性獲得細胞」の記事が出来た頃、
記事名を「〜細胞」として良いのか?という問題提起がありました
> 記事名および細胞の名称について[編集]
> いくつかの出典によれば、STAPというのは刺激惹起性多能性獲得の略であって、
> 細胞自体は"新しい「万能細胞」"という扱いと読み取れる。
> これが最終的に決定された正式名称とは読み取れない。

テクニカルタームとしてSTAP、STAP細胞、STAP幹細胞があるため、
個人的には「STAP細胞があるかないか」という文言はナンセンスで、
「STAP現象」と言った方が全体を捉えられるような気がします

また、STAPは何故刺激で多能性が獲得できるのか?
という科学的な原理が元々はっきりしていないため、
名称が付けにくいのだと思います

また、万能細胞というよりも多能性幹細胞が適切であるようですね
https://twitter.com/juntakajun/status/463967060536467456

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:22:41.45
>>215
なるほどぉ…
ずっとSWAP細胞だと思ってましたぁ。

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:29:05.30
些細「俺は関係ないんだよぉ〜〜〜〜〜〜〜」

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:29:20.26
最近のNHK酷いな
STAP問題を全然報道しないどころか
NHKスペシャルでインドネシアの地盤沈下の原因を地球温暖化に結び付けて
無理やり原発に持って行きやがったwwwww

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:30:36.02
>>218
いやいや流石にNスぺでやるにはまだ早いでしょw

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:31:15.11
>>215
>元々「STAP細胞」という言い方自身にも問題があったようです

言い出したのは小保方さんたちじゃん。

>> これが最終的に決定された正式名称とは読み取れない。

じゃ論文のタイトルにもなってるcell 、
(Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency)
論文中にくり返し出てくる「STAP cells」って一体何。

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:31:40.72
>>218
精神異常者の犯罪は、いずれ放送自粛になるから、頑張って取材するだけ無駄なんだよ。

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:33:03.67
>>220
ほんとはPrincess-cellなんだもん!

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:33:12.16
>>220
STAP細胞とSTAP幹細胞が別名称なので、
STAP細胞だけだと研究の全体像を指さない、という解釈です

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:34:15.73
元をただせば、そもそも大和の女の趣味が悪かったから、
こんなさんざんなありさまになった。

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:40:12.57
>>224
東京女子医大側に上玉がたくさんいるのにな

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:40:35.42
あのナ、どんな学問も総論と各論があるだろ。
論文で緒言、方法、結果、考察 そしてあれば展望だろ。
オボとその取り巻きには、欠落したものがあるんだな。すなわち、実験の出来ない
理論物理なら容認される仮説、と膨大な数学的推計的証明手段。
 些細が言う入り口、すなわち空想、出口は中山氏の実験証明。 オボは、未熟なさせ子
すなわち、基礎無し、些細は基礎はあるが実験をしたことがない、この間に
軒下にいたオボが母屋の座敷に居座ってイタリアん家具を入れたんでしょうな。w

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:41:16.45
>>218, >>219, >>221
そうだよね。
精神障害者が起こした事件に関して
ドキュメンタリーなんて組めない。

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:41:21.61
戦艦ノンケだったのか。あのツイッターの写真でてっきり。。。

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:41:56.80
ふと思ったんだが、AKBに人が流れた途端、
オボ関係の板から擁護厨(と若山ガー?)が消えたように見えるのだが
擁護厨はやっぱりAKB大好きなおっさんたちだったのかにゃ?

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:42:28.39
>>223
STAP細胞とSTAP幹細胞が別名称なのが、そもそも詭弁ぽいんだよね。

彼らSTAP細胞をES細胞やiPS細胞とよく比較していたけど、
ES細胞やiPS細胞と比肩しうるのは、実は「STAP 幹 細胞」のほうなんだよ。(論文に従えば)

ES細胞やiPS細胞は、日本語名称こそ「〜細胞」だが
どちらも多能性と増殖性を兼ね備えたれっきとした「幹細胞(stem cells)」。
それは英語名称を見ればわかるけど

  ES細胞 =胚性幹細胞: Embryonic Stem Cells

  iPS細胞 =人工多能性幹細胞: Induced Pluripotent Stem Cells


どちらも最後が「stem cells(幹細胞)」であるのに対して、

  STAP細胞 =刺激惹起性多能性獲得細胞:Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency cells

「STAP細胞」は「stem cells(幹細胞)」じゃなくて、単なる「cells(細胞)」。

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:43:16.52
「王子様のキスで目を醒ますプリンセス細胞」なんだもん

誰かOBK200にキスをして目を醒まさせてやってください

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:44:52.79
川栄李奈さん・・・これってなんてよむの?
おぼかたって今も入院なの?どこも悪くない鋼鉄の心臓で?税金で給料もらいながら?
税金で給料、税金で給料?税金で給料???こんな奴のために税金がつかわれるの?税金で給料払うのか?働いてないのに?
早r首にしろよ早く、首にできないってよほどものすごーーーーーい秘密が理研にあるってことだよね?????
許せない!!

233 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/25(日) 21:46:28.97
PART391スレ・897
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400935170/897
若山氏が小保方と一緒に結果を見てて光ったかどうかについて、何日も何ヶ月も
経ってからコメントするのか?


>あと Ext.Fig.1a を若山が撮影したっていう証拠・ソースはどうなったんだ?


それについては調査報告書に明示されてない。しかし、letterのFig.1bと
Fig.2gの胎児画像が調査報告書によれば若山氏撮影なので胎児画像撮影は
若山氏の分担と推測される。NHKのWEB特集「STAP 未公表の新たな疑義」
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0521.html
によれば、letterのExFig.1aは「Oboフォルダー」に保存されていたとの事で
その事も、若山氏撮影を意味する可能性が高いと思われる。
もちろん、調査の必要性はある。

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:47:45.24
チョン思想の汚染が日本をダメにしているのは確かだろ。
ね。河準一、AKBあきもと君。 

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:48:31.70
>>219>>221>>227
NHK関係者かな?
誰もNスペで取り上げろなんていってないのに反応しすぎだろwwww

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:57:24.94
科学の名探偵、浅見先生の投稿は信頼性が高い。この板の宝であるよ。

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:57:34.90
すげえな、今だにSTAP細胞とSTAP幹細胞の違いを、専門板であるべき生物板でやってるなんて。
これじゃあ、世間一般でいまだに「おぼちゃんいじめられてかわいそう」とかいってる
情弱おやじたちがワンサカいても仕方ないわな。

238 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/25(日) 21:57:52.39
PART391スレ・635と646の補足訂正
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400935170/635
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400935170/646

冷静にもう一度、letter論文のExFig.a
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_SF1.html
を考え直すと、小保方が母マウスのスリカエするのは思ったより容易かも
しれない。仮に若山氏がマウス識別に耳パンチ法を採っていれば小保方が
偽造しえた可能性が高い。また、普通のメス・マウスが一匹行方不明に
なっても理研が不問にした可能性もあるからだ。
そういうわけで、letterのExFig.1aは若山氏の不正の決定的証拠にならない
かもしれない。また、若山氏が光ったと言った対象がletterのExFig.1aの
マウスなら、上記の事から若山氏の不正の決定的証拠にならないかもしれない。

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:58:42.81
>>234
このスレで堂々とバカ晒す右翼は珍しいな
おまえ、自分がいかに知的に劣悪か、馬鹿すぎてわからんのだろ

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 21:58:50.25
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  「小保方は、私が育てた!」
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  「生物学に与えるインパクトや波及効果はiPS細胞より大きい」
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい。」
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))
 )))))∧      ヽニニソ   l )))  「博多行きの電車乗ったなう」
ノ((((/ミヽ           //
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '"    `、  ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         /             i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ             |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
  \__ /              ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:02:04.17
若山ガー → 早稲田出身者であることがバレて発狂中

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:02:12.55
澤芳樹の発言まとめ

澤芳樹
・セルシード社(小保方の指導教授の岡野光夫が創業した企業)の共同研究者、
・再生医療学会副理事長(理事長は小保方の指導教授の岡野光夫)

●スーパーニュースアンカー4月10日
犯人探しや魔女狩りのような状況になっているというのは、若い研究者が非常に躊躇してしまう。
安全に安全に無難に無難に研究するとなると、これはもう日本の研究全体にとってよくない。
STAP細胞があるということを再現するのもなかなか難しいんですが、
ないということを否定することもこれもものすごく難しい。
そういう意味で今まだ誰もないということを証明できていないわけですから、
その観点からはフェアにやはりSTAP細胞の存在をまだまだみんなで検証する、
もしくは見守っていく姿勢も大事かなと
http://himado.in/209002

●報道ステーション4月9日
論文至上主義的なところが強く出すぎた部分もあって、
ネイチャー誌にアクセプト(受理)されんがために、写真とか図表も綺麗でないとというのが、
出す側にとってもそういう思いが強くなるのは事実です。
一方でフェアという言い方をすると、小保方さん1人が罪の中で責められて、
まるで中世の魔女狩りのようなことにならないようにしないと、
今後そういうことが日本の若い科学者の目を摘みかねない

●1月30日NHK
「iPS細胞より短い期間で作れるうえ、細胞に遺伝子を入れる操作をしないため、
がんになりにくいと考えられる点は、将来、患者の治療に応用する際に条件がいいように思える」
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/180002.html

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:03:16.17
>>240
ホリエモンかと思った

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:04:20.21
>>242
まるで魔女狩りいうけどさ
オボコがまるで魔女なんだよ

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:04:02.69
STAPで脳梗塞が完治して、その直後、昇進したんですよ。
あと、趣味でやってる株式投資もSTAPのおかげで随分と儲かりましたよ。
ほんとSTAP様々ですね。もう手放せません。
HAHAHAHAHAHAHAHA…

246 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/25(日) 22:04:47.01
PART391スレ・541の補足
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400935170/541
PART391スレ・541で示した動機以外に、もし仮に、小保方がハニートラップで
擦り寄って来て、「若山センセー、細胞が緑になったの見たでしょ?
STAP細胞ができたのよ、後はセンセーがキメラ作ってくれるだけ。
御願い頑張って。」と泣きつかれたら、つい無理して不正してしまった
可能性も排除できない。

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:07:27.59
STAP細胞をもっても治せないもの → 早稲田脳

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:09:17.64
>東京女子医大側に上玉がたくさんいるのにな

…どうなんだろうな。。
写真見たけどキャバクラかと思ったよ。

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:12:00.78
東京女子医大出身の医者には絶対に診てもらいたくない

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:12:07.95
澤さんて、澤ほまれさんのお父さん?

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:12:53.93
>>237
お客さんに対応してるだけだね
この間は学生さんがMUSEについて質問してたし

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:13:10.05
>>248
少なくともOboよりは垢抜けた綺麗な子が多かったけどな。
私立医大に進学する女子なんて資産家の娘ばっかりだろ。

253 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/25(日) 22:14:59.60
>>238の補足

しかし、letterのFig.1a-b
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
を若山氏が撮影したであろう事は若山氏がクロである事を二重に示している。
胎児本体が蛍光してるのに臍の緒が(ほとんど)蛍光していない事、
aとbで左端のBright-fieldの色調が異なるのに、今まで若山氏の異議が
なかった事である。さらに、letterのFig.1aが露出不足である事も不自然だ。
だいたい、若山氏にとって重要画像なのに、どうしてすぐに訂正しようと
提案しなかったかも不自然だ。

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:16:09.20
>>236
推測と事実を分けて書く、煽られても落ち着いている。
素晴らしいね。

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:18:27.70
>>233

> http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0521.html
> によれば、letterのExFig.1aは「Oboフォルダー」に保存されていたとの事で
> その事も、若山氏撮影を意味する可能性が高いと思われる。

ん? でもその記事によると「Oboフォルダー」は小保方氏自身が管理してたんだよね?

> すべてパソコンの「Oboフォルダー」と名付けられたフォルダーに保存されていましたが、
> 取り違えが起きないようさらに実験ごとに別々にサブフォルダーを作って、小保方リーダー
> 自身が保存していたものだということです。

小保方氏が勝手に撮った画像を保存しておくことも可能だったんじゃない?

> もちろん、調査の必要性はある。

それはその通りだ。

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:19:48.75
>>230
画像の使い回しが問題になった「STAP細胞」でのテラトーマ実験。
小保方さんたちは「正しい画像はある、実験結果は真正」って主張でしたよね?

でもテラトーマってひらたく言えば腫瘍、ガンなんでしょう
免疫不全マウスに移植した細胞が、内蔵とか筋肉とか神経とか、いろんな種類の細胞、組織に
分化していく過程で、それがちゃんと制御されてなくていっぺんにいろんなものになろうとして、
いわば多能性を暴走させてる状態がテラトーマという形で現れてるというか。

ES細胞やiPS細胞は多能性と共に増殖性もあるので、テラトーマができることは想定内だけど、
「STAP細胞」は増殖性を持たないのにテラトーマができちゃうって、それ危なくないですかw
ガンになりにくいどころかむしろなりやすいことを証明してるような。

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:19:52.37
俺は煽られるとすぐ沸騰する

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:20:46.24
>>242
1月末にSTAP細胞は癌化しないと言った学者は
俺の知る限り4人。
笹井、大和雅之、岡野光夫、澤芳樹

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:21:41.22
>>253

> 色調が異なるのに、今まで若山氏の異議がなかった事である。さらに、letterのFig.1aが
> 露出不足である事も不自然だ。だいたい、若山氏にとって重要画像なのに、どうしてすぐ
> に訂正しようと提案しなかったかも不自然だ。

それは何べんも指摘されているように、露出を複数パターンで撮っただけで、
異議が「報道・公表されてない」ことをもって若山氏が「異議は無く、認めている」と判断するのは早計では。

260 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/25(日) 22:22:05.25
>>256
良性と悪性があるのでは?

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:24:12.34
>>257
俺は元煽り屋なんだが浅見さんには歯が立たないと見ている。

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:26:47.15
>>260
できるのが良性ばっかだといいけどね
悪性にならないという保障は何もないよね
なぜ多能性を獲得できたかという原理はわかってないんだから

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:26:58.47
>>259
あなたが妄想交えて説明することじゃなくて若山教授が出てきて説明するべきでは?

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:27:49.40
>>263

どこが妄想?

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:28:08.17
教えて下さい
なんでSTAP細胞を特殊な培養液に漬けておくと増殖能力のあるSTAP幹細胞になるの?
それはSTAP細胞自身が増えるの、どういう作用でそんな能力持つの
なんだかよく分からないんですけど

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:28:18.22
自供するなら今がチャンス

http://pbs.twimg.com/media/BoepBX-IcAAZap4.jpg

267 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/25(日) 22:29:00.45
>>259
4倍体法のキメラ胎児なら露出を複数パターン撮るのはありうるが、
通常の注入法で通常のキメラ作成は、応急的な多能性チェック目的なので
そもそも母マウスの腹を割いて胎児を取り出すか疑問だし、仮に母マウスの
腹を割いて胎児を取り出しても露出を複数パターン撮るとは考えにくく、
さらに、百歩譲って応急的にそういう写真を多数撮っても、後で4倍体法で
作成したキメラの写真が撮れれば、そういう不要な写真を大量に忙しい
小保方に渡したとは考えにくい。

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:29:16.84
>若山氏にとって重要画像なのに、どうしてすぐに訂正しようと
提案しなかったかも不自然だ。

これまでの若山氏の行動パターンから推察すると、時間の有無に関わらず、
他の人の書いた論文をチェックすることはしないのではないかと。
たぶん、彼は、自分で何かをしている事以外、ほとんど興味がないのかも。

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:29:31.04
>>265

ES細胞だからだよ (直球)

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:30:27.94
621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/23(金) 20:42:40.37
>>619
iPSをdisった説明図つきパンフをつくったのは些細な人だって
新聞にのってたじゃん


625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/23(金) 20:43:52.78
>>619
笹井芳樹「iPSが究極のリプログラミングとは思わない! iPSの作製効率は0.1%! ガン化ガン化!」

大和雅之「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm

岡野光夫「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU


638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/23(金) 20:47:16.49
>>627
些細「広報が先走っちゃって。私の本意ではありませんでした(キリッ」

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:31:36.50
>>252
どっちもどっちな感じだった。結局キャバクラ。
私大医学部は結局金の無駄遣いだろう
国立医学部に行けないのが親の金にすがっていくところという印象がぬぐえない。

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:32:22.10
>>270理研の広報に誰がその資料もちこんだのかね。
大和教授だったりしてね。

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:33:34.65
なんだよ20年前の医学部と違うよいま、昔偏差値40台の医学部なんてたくさんあったが
今、見てみろよ。65超えてるだろ。チョン枠を覘いて。
 話は飛ぶが、些細もオボの詐術を見抜く実力が無かったといえば、こんな混乱は無かっただろう。
オボを持ち上げたのも未熟だったということだろう。そら、他人の論文を
読むだけで理論構築し勝手な仮説理論だけで評論家みたいな学者だろ。
しかも、プライドの塊、オボよりましだがコイツも反省がないよ、
なぜって、なんだよSTAP phenomenon なんて言い訳笑っちゃうよ。
単なる広辞苑の編集者みたいな我学者じゃん!

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:33:50.76
>>267

> そもそも母マウスの腹を割いて胎児を取り出すか疑問だし、

↓別に珍しくないみたいよ?
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400935170/607

> 腹を割いて胎児を取り出しても露出を複数パターン撮るとは考えにくく、

それは何故? さすがに数パターンくらいは撮ってもおかしくないんじゃない?

> さらに、百歩譲って応急的にそういう写真を多数撮っても、後で4倍体法で
> 作成したキメラの写真が撮れれば、そういう不要な写真を大量に忙しい
> 小保方に渡したとは考えにくい。

そこまで考えにくいこと?
むしろまとめて渡す方が自然だと思うけど。

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:34:11.79
>>263
その必要も無いかと。若山はノートも論文もサンプルも全てを開示している。
クロであれシロであれ理研にまかせていてその結果を全て受け入れるつもりなんだろ。
まして外野の我々に説明する義務などカケラも無い。

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:34:22.56
>>269
なるほどw
辻褄合いますねよね。
合理的w

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:35:11.64
>>266
http://i.imgur.com/EcrGM4j.jpg

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:35:24.46
>>267
>>274

むしろまとめて渡して「重要なのはこれとこれ」って伝えると思う。

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:37:09.69
>>271
仕事場にキャバ嬢が群れてるなんて最高じゃん

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:39:07.90
>>275
もう調査しませんよ〜と宣言した理研に何を提出してても提出してない状態と同じじゃん。

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:39:53.56
>>275
理研と若山が共同で罪を隠すと言うプロジェクトをやってたらどうなるんだろうね。

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:40:21.66
>>273
笹井ですらこんなんだから
一般人も「超細くて刺しても痛くないナノ注射針がー」の投資詐欺にひっかかるわけだ

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:41:27.27
>>280
それも理研の判断。若山に説明する義務は無い。

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:41:59.98
ちなみに、オボカタって
おぼつかない方角から来ましたと先祖伝来いつも名乗ってたからついた名字だしね。

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:43:15.21
Twitterで学者たちが「理研は何かを隠してる。十分な調査をしてない」と口をそろえて言ってるのに、
このスレッドには「理研の調査結果を受け入れて、若山への追求はやめましょう」と言う工作員がいる。
理研が隠してる部分があるとしたら、ズタボロになってる小保方への疑惑じゃなくて、
若山への疑惑だろ。いまさら小保方を守る必要はないから。

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:44:33.68
       /::::::::::::::::::::::::::    ::: ,; ノ:.:.:.:.:ヾ:::::::|
      /:::::::::::::::::::::::::  || , :.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:::|
      |::::::::::::::::::::::::  /",:.\:____.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:|
      |::::::::::::::::::::: /´/~:.:.:.:.    \:.:.:.:.:.:.:.::.:.:λ
     ヾ:::::::::,__::: /"  /   :.     \::::::::::::::::::/
     ヾ:::::::::,__::: /"      :.      \_:::::::: | 「僕はケビンコスナー」
      ヽ:::::/__ヾ,|   /=====ゝ   〆===、|::::::/ 「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。」
      ヽ:::i/;;; ヘ、__ゝ-‐―--、_   ,-‐―-、_/ノ 「見ろ!iPSがゴミのようだ!」
      |:::  ;;;;  :.:.:.:| -=(●)=-リーf-=(●)=| |  / 「些細な誤り」
        ヾ、  :.:.:.:. ゝ-----‐":.:.:.| `ー-‐‐"  y 「不適切な関係はありません」
        λヽ、 :.:.:.        :.:\     | 「生データやノート見ていない」
       彡ヾ~`|, .:.:.      ( , .jノ     .i 「STAP現象は仮説になった」
        彡 | ヽ:.:.   丿 `ー==-ヽ   / 巛
           |:.:.:ヽ.:.     \____ノ   /
          Y、_.:. ヽ      .:.      /
          || `‐-、_y_ .:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:./|、_
       /~ |‐-、_   " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ´~|_;;;;; ̄`ー-、_____
_,-‐――";;;;;;;;;;;|、  〜、__ ̄`、. /´ /λ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヽ、_     `ー、_,_//"~|;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 
;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  `ー----フ´  λヽ'   |;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|      /    |ヾ ヽ  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;

ここで良い?ヽ

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:45:44.35
>>284
それマジなのー
豆知識

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:45:45.09
>>254
stap事件の収穫は、「浅見真規」という無名の男を発掘したことだけ。

289 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/25(日) 22:46:36.16
>>265
生きたSTAP細胞の存在自体が極めて怪しいが、小保方が「STAP細胞」と称した
細胞はSTAP幹細胞にならねば1ヶ月以内に死滅すると小保方らはarticle論文
Fig.5cで示しており、理研も公式には調査してないし、するつもりもないので
生化学的証拠は消滅しかけている。生化学的時効を狙っている疑い有り。

(wikipedia「逆転写ポリメラーゼ連鎖反応」参照)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/逆転写ポリメラーゼ連鎖反応
>細胞内に存在する mRNA は DNA と比較すると非常に不安定な物質であり、
>−80 ℃ で凍結保存しても半減期が約半年と言われている。

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:46:50.01
>>286
乙 頭下げてるところも頼む

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:48:57.84
収穫
>>165
つながるわw

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:50:43.07
>>253
写真撮影したのは若山先生だとしても、
その写真を
フォトショでコネコネしたのは小保方だろ。

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:51:25.32
>>285
俺はお前の言う工作員らしいから反論させてもらうぞ。
ソースも無しに誰それがこう言っているとか詭弁の見本みたいな糞野郎に工作員よわばりされる覚えは全く無い。
浅見さんの爪の垢でも煎じて飲む事だ。

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:52:59.80
>>265
 ぼく、いい事に気がついたね。 分子生物学を愚弄したという人もいるけれど
今、それが問題となっているのですよ。 それでね、其の細胞があるという人の
データーが、違う実験のデーターだったり、やってない実験の結果だったりしているんだよ。
でもね、そんなの関係ないというミッキーという弁護士がいるんだ。 馬鹿田大学伝統のフレーズ
しってる? そんなの関係ない、オボッピー!だろ。まともには見えんよ

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:58:37.65
>>279
勘弁してくれ。
さすがの俺でも出てけって言うわ。

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 22:59:47.30
>165 
自由を信条とする大学だったんじゃない。
校歌がなくよ 都の敗北♪〜・

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 23:04:14.35
ニコニコのおもちゃになってるな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23326691

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 23:11:18.10
涙の会見もノリピーのコピーでした
未亡人ワンピースに真っ白のハンカチ準備。

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 23:19:32.46
>>290
ttp://wacolle.com/gossip/808 これ?
            _________
          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:ヾ
        /:::::::::::::::::::-= ̄ ̄ ̄ ̄ ̄=-::.:.:.:ヾ
       /:::::::::::::::::::::::::::::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:::::::::::.:.:.:.ヾ
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:::|
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.:.::.:.:..:.:::|
      /:::::::::::::::::::::::::  || , :.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.:.::.:.:..:.:::|
      |::::::::::::::::::::::::  /",:.\:____.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:|
      |::::::::::::::::::::: /´/~:.:.:.::.:.:.::.:.:.::.: \:.:.:.:.:.:.:.::.:.:λ
     ヾ:::::::::,__::: /"  /   :. 丿 ヽ:.:.::.:.: \::::::::::/
      ヽ:::::/__ヾ,|   ヽ=====    ====ノ 、|::::::/
      ヽ:::i/;;; ヘ、__ゝ-‐―--、_ ─ ,-‐―-、_/ノ 「STAP現象を前提にしないと
        ヾ、  :.:.:.:. ゝ-----‐":.:.:.| `ー-‐‐"  y    容易に説明できないデータがある」
_,-‐――─λヽ、 :.:.:.     ⊆  :⊇    | _____
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡 | ヽ:.:.   丿 `ー==-ヽ   / 巛;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; || `‐-、_y_.:.:.:__:.:.:.:.:.:./|、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 23:20:21.71
>>131
>我ながら頭良過ぎて怖いなあと思ったくらい

確かに頭いいね、もっとあなたのポエム読みたいよ
いっそ文学に転向したら

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 23:32:05.02
>>285
ね。白とも黒とも断定できない段階で、「真っ白」を主張し続けてるもんね。
見るに耐えない言葉で反論を封じるし。
信用できない。

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 23:35:12.71
>>299
サンクス

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 23:39:08.54
>>301
黒は確定で
これ以上はどんだけどす黒いかって調査にしかならんだろ

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 23:45:41.81
82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/24(土) 23:01:50.05
公開されたN論によると投稿日は2013/3/8。
投稿日は関係者のみが知りえる情報でここが重要。この日のセルシードの出来高は2,564,300株で通常の10倍以上。
始値1328、終値1658。論文発表の記者会見は2014/1/28日。日本では1月29日22時前からニュース番組で報道された。
29日の出来高は1,461,000株、30日の出来高は4,447,500株。始値2140、終値2020。仮に、
N論投稿日の出来高の90%がインサイダーによる買いとし、論文発表とともに売り抜けたとすると、売買益は少なくとも(2020-1658)x2564300x0.9=835,448,940円となり、8億円以上となる。

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 23:48:52.02
>>304
まぢか

投稿日も情報もれてるんだな いよいよインサイダーで逮捕もくるな

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 23:51:28.56
90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 11:25:03.12
オキシジェニクスはあっさり倒産させて清算(集めた出資金はうやむや)したのに
セルシードはこういう犯罪を起こしてまで存続させようと必死なのは、オカノンの力でいろいろ政府系の
資金を集めてるからじゃないか?その辺の実体がなかったことがバレるとそれこそ犯罪になる
今でも監査すればバレることだと思うが。

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 23:51:48.95
株関係は内定調査から動きがあるまで大体半年から1年てとこじゃないかな

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 23:58:17.58
>>306
科学を食い物にしてる疑似科学者 何としても逮捕してほしい

今頃政治家も蜘蛛の子を散らしたように逃げてるのかもな

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 00:07:04.26
また若山ガーが暴れてんのか
しかし、若山ガーってバカッター大好きだよな

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 00:09:45.35
>>186
「うまくごまかしたな」って言ってたのは「笹井さんの会見はさすがだった」とか言ってたアホだけ
そもそも、STAP細胞とSTAP現象は同義だって自分で言ってたので、ごまかせてないし

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 00:12:25.35
http://i.imgur.com/iiGL1QU.jpg

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 00:14:45.18
245 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/31(月) 17:23:22.57
「セルシード」という会社が昨年8月に新株予約権を発行してUBSが何故かロンドンで第三者割当を受けているそうで、
調べてみたらその会社は連結純資産がなんと1億円しかなかった。
そんな会社に銀行は100%融資せず、証券会社が株や債券の公募発行を引受けることも99.99%ないのである。
あるとすれば投機的利ザヤ狙いの外資かファンドしかないが、
常識的にはそれすら説得しなくては無理という状況だったと思われる。
経営者は追い詰められていたはずだ。その結果だろう、8月13日に、
第三者割当による第10回新株予約権及び第11回新株予約権(行使価額修正条項付)
の発行並びに第三者割当て契約締結に関するお知らせ
が公表されている。これを昨日読んだがどうも僕の経験上不自然で腑に落ちない。
これは発行会社名になっているが実態は割当を受ける証券会社が書くもので、
UBSがこう書かせたはずだ。専門的になるので詳細は書かないが、
しかし、僕が担当者ならこの案件は99%蹴っている。
その時点の情報では、同社株の株価が近未来的に上がり、
予約権を行使して買った新株を利益を出して売却できる
(そうでなければ損をする)と信ずるに足る根拠は特に見当たらないからだ。

つまり「何かうまい話」がセルシードの経営者から伝えられなければ
「継続性に疑義の生じた会社」(会計監査でつぶれる可能性を指摘された会社)のファイナンスに応じることは通常はない。
それも半端でない総発行株数の30%近い大量の株式が新たに発行されるわけだから、
「何か」がなければ株価は大幅に下がるのである。

ところが同社株は1月30日に小保方発表で40%も暴騰し、
UBSは新株予約権を1月30日と31日の2日間で全部行使して市場で即座に売却し、
数億円のサヤぬきに見事に成功している

http://sonarmc.com/wordpress/site01/2014/03/18/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E7%99%BA%E8%A1%A8%E3%81%A7%E6%9A%B4%E9%A8%B0%E3%81%97%E3%81%9F%E6%A0%AA/

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 00:20:33.28
>>312
うん N論の投稿日(2013/3/8)から情報洩れてるみたいだから

8月時点でUBSがインサイダー情報持っていたと見て間違いないだろう

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 00:20:41.29
426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 17:50:28.83
理研は元々、スプリング8や京を持っている巨大研究組織ですから
特定法人指定は問題なかった訳です。しかし震災以降落ち込みが残る経済
消費税増税と国民生活が厳しい折、巨大予算を出す特定法人指定には
アドバルーンが欲しい。科学立国を象徴し、そしてインパクト大のもの
特定法人指定にあたっての有識者会議にCDBの笹井氏も偶然に呼ばれています

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 00:23:56.38
鴨下一郎の誕生日って1月16日なのな

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 00:29:53.60
>>315
O野のお仲間だよな

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 00:32:37.12
今日のエピ研に和歌山さん本当に来るのかな?

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 00:50:54.98
あと二週間の辛抱だ。

あと二週間、あと二週間……

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 00:58:44.17
>>289
質問の答えになってないww

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 00:59:34.49
若山さんの当初の態度を見てると、
データは自分で撮ったから何かの間違いだろうと思ってたっぽいな。

ここまでの流れからだとNatureの捏論は若山さん生データコレクションからじゃなくて、
自分で胎盤並べて写真撮ったか、若山データを改竄して出したかだろうな。
その辺も裁判等で明らかになっていくことなんだろうが。

ただ、残りの疑惑もきちんと解明して、
ど素人の裁判官によって仮に一つ二つ事実認定でひっくり返されたとしても
残りのいずれの一つをとっても懲戒解雇に値する、その結論はゆるぎない、という駄目押しして欲しい。

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:01:20.83
>>320
そうだね

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:06:21.91
>>204
それも小保方さんの捏造かもね

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:08:28.51
>>314
STAP細胞なんてマウス数匹分の予算あれば作れるだろ
マウスのつがい1組あれば勝手に交配して何匹にでもなるだろ

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:12:32.65
それこそねずみ算だろ

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:14:16.36
>>267
まだそんなこと言ってるの?
写真撮ったらすぐ渡すとかって可能性もあるし、露出をどんなふうに変えるかとかは
その時の撮影者の判断
出来たキメラの写真を写したなら原則として渡す事に不自然さはない
違う条件で作ったキメラの写真と言う事で参考資料としての価値があるかも知れない

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:14:42.44
STAP細胞の検証実験なんか1日あたり2000円くらいでできるだろ

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:17:40.01
昼飯500円として、1500円でできるだろ

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:19:13.22
オボコもCDBももうええわ

女の子同士でも子供が作れるぞ!皮膚細胞から精子を作って受精させることに成功
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1401034191/

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:19:15.56
タバコ代470円だから、1000円くらいでできるだろ

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:19:44.23
あの実験ノートじゃなあ。検証実験の基本データにさえならん。
「薄切り、大量、一番大きいの、はあと」って
家族経営スーパーの特売かよw
スーパーの特売肉だってグラム数はもちろん生産地やらパック日やら賞味期限やら
ちゃんとデータ書いてあるわ。

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:20:29.53
缶コーヒー120円だから、900円くらいでできるだろ

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:20:32.19
俺のタバコ460円
気を抜くと財布の中が10円玉だらけになる

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:20:51.01
>>328
そんなのiPSの段階で分かってたことだろ。
理論的には同性同士どころか、クローンも作り放題。

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:21:53.01
440円の時は50円玉と10円1個ずつだったのにね

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:22:08.43
>>312
まあ、Nature論文の情報をリークしていたんだろうな。
大和が異常に逃げ足が速かったのも、D論からの流用を知っていたというだけでなく
もっと後ろめたいことがあったからだろうし。

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:23:36.96
>>333
男同士ではダメなんですか?

槙原(ホモ歌手)、ASKA(バイセクシャル歌手)、ひこまろ(ホモ芸人)、他多数の人が期待してます

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:23:59.71
再生医療って本当は金かからないんだろ。お?

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:25:10.78
機材揃えるのに初期費はかかるな
例えばソファー1個500万とか

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:26:10.20
壁も塗り替えないと駄目だしな

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:26:15.60
ネイチャーは強制撤回しないだろうな

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:26:41.78
ネイチャーの最初の投稿論文を科学を愚弄してると言ってリジェクトした人が
山中先生だったらウケるな

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:26:58.69
理研は小保方さんに税金返還請求しないと思う。
結局、諭旨解雇で終わりだろ

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:27:21.58
ネタに困ったのでまた話をループさせまーす

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:27:53.25
>>320
ところでお前何の裁判するつもりだよ

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:28:30.55
理研以外の税金で運営されてる施設に行くと思う、小保方さん

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:29:10.33
>>345
刑務所かな? (名推理)

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:30:01.99
>>341
サイエンスのリジェクト理由は読まず
ネイチャーのは読んだ

つまりネイチャーからの返事が日本語だった可能性がある…
やはり山中!

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:31:06.70
まさか。
地方の目立たない研究所。
んで庶民がキレるんだろうけど
徹底無視を決め込んでなあなぁになって終わる

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:31:51.10
>>345
どっかの精神病関連施設に研究対象として行くかな

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:31:53.42
結局心理学ってなんなんだろう。
精神医学ならまだしもわざわざ手を変え品を変えアンケートやって
井戸端レベルの話で金もらうお仕事にしか見えん。
それを医学っぽくしたり
薬とつながることで大金動かせるというね。
アメリカのよくないシステムを日本に輸入するなよと。

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:33:07.55
>>350
哲学が食っていけなくなったから名前変えただけじゃね?
あれ文系だし

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:35:22.21
全国規模の婚活だったんじゃ?
ここまで醜態晒しても好きって奴いそうだし、そうなると最強だろ。

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:37:44.46
あと二週間の辛抱だってさ。

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:38:07.83
心理学って、フロイト派とユング派なんだろ。いまだに
どっちもインチキらしいけど

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:38:33.95
そういや最初の頃「嫁入り前なので綺麗に撮ってください」とか口走ってたな
ドヤ顔筋をパンパンに腫らして

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:39:45.99
発達心理学の研究者(?)の子供がこんなってどういうことなのか説明がほしいところ。

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:40:43.99
あと、マウスにストレス与えるとうつ病になることを発見!
とか、2、3年前にニュースになってた。だからどうなのって言いたい

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:41:34.42
解雇通達の直後に記者会見して欲しいな。

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:42:08.26
>>356
藍屋の白袴です(キリッ

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:42:58.45
たぶん、視聴率はものすごいことになる。
ワールドカップ前でお願いします。

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:43:26.55
>>358
むしろ解雇通達するところから生中継を希望

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:44:43.32
心理学とか、底辺のなんちゃって理系とかって、
こどもと夏休みにやってくださいなって「ご研究」が多いよな。
猫の観察とかカエルが鳴きましたとか。

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:44:58.43
福島からピカ米送られて大変だよね、サッカー日本代表

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:46:37.83
猫は気を抜くと居なくなっちゃうから難しい
カエルはどのカエルが鳴いてるのか分からないくらい沢山鳴いてる

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:47:38.07
>>347

日本人が査読者でも英語で書くんですよ。。。

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:48:19.86
精神関連は門外漢だがOBK200の精神構造には非常に興味がある

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:50:37.41
1匹しかいないバカのとこの猿も逃げたし
ハーバードの付属病院って猿が逃げても全く近隣で騒ぎにならないような山奥にあんの?

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:53:26.03
>>365
そこは著者名を見て親切心で併記とか
縱読みするとローマ字の日本語になってるとか
色々あるじゃん

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:53:26.34
阪大病院なら猿が出たというので騒ぎになってたぞ
変質者が出ましたというのよりは騒ぎになってたかな

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:53:37.74
講義するなら自分の子育てや娘の精神発達、精神状態を分析してほしい。
その方が学生の勉強になりそう。
できれば対応策も。

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:56:49.13
人格障害の類は家族集積性がありそうだけどな。
そのFラン大のスレではどういう評判なのかちょっとだけ気になるかな

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:57:10.10
>>368
あるわけないだろうよ。深夜に疲れさせないでよ。
科学の標準語は英語、英語なんだよ。

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:57:57.15
Natureに投稿したらハングルでコメントがついてリジェクトされたでござる
の巻

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 01:59:55.76
>>370
対応策?

ーーーーーーーー

1、勤勉で頭の良い奴、
2、怠け者で頭の良い奴、
3、怠け者で頭の悪い奴、
4、勤勉で頭の悪い奴。

軍隊で一番必要な人間は勤勉で頭の良い奴である。
参謀に適任であり、勝つための戦術を考え出すだろう。
次に怠け者で頭の良い奴。前線指揮官にすべきだ。
必死で生き残るために的確な指揮をするだろう。
その次に怠け者で頭の悪い奴。命令されたことしか出来ないが十分である、全ての障害を打ち倒すだろう。
最後に勤勉で頭の悪い奴。そういうのはとっとと軍隊から追い出すか銃殺にすべきだ。なぜなら、間違った命令でも延々と続け、気がついたときには取り返しがつかなくなって
しまうからである。
ーーーーー

4かな
いわゆる「やる気のあるバカ」が4

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 02:00:08.86
まぁ、アメリカ生活してて科学やってて論文書いててムーミンが好きなのに

小保方さんがmuuminと書いてたのを見た時に
すごく違和感があった

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 02:01:33.83
>>361
それ、いいね。

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 02:02:01.67
>>374
ドイツ軍糞スレ乱立を思い出すなw

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 02:02:31.18
>>372
外務省にクレーム入れてくるわ
お前らが日本語の普及に努めないから1億2000万全ての国民が苦労してるって

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 02:03:37.44
若山ガーの正体


→ 早稲田出身者


若山ガーの目的


→ 早稲田以外の大学にも批判を向けること

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 02:03:48.83
`└(└ 'ω')┘!!ギュオオオオオオン!!
`└(└ 'ObO')┘!!ギュオオオオオオンだもん!!
UC DavisのノッペラボにいったNCSどれかのレビューがリジェクトの刑。
ところが些細な事故多発で2報に謎パワーアップしてN。
前バージョンからのパワーアップがおもしろすぎるたからブログで祭りを開催。
いち早く自分のとこでビネガー使って遊んだり、Teruにインタビューしたり。
レーン切り貼り指摘したのSだからSのレビューかなw
:;┌((@`〜'))┐;:
:;┌((@'ObO'))┐;: たは。

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 02:05:41.21
>>380
なるほど

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 02:08:13.46
>>374
>その次に怠け者で頭の悪い奴。命令されたことしか出来ないが十分である、全ての障害を打ち倒すだろう。
ないない
俺そのタイプだけど軍隊入ったら前線でこっそり気に食わない上官撃って
甘甘の上官だけにしようと思うぐらい怠け者だからw

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 02:08:35.27
>>378
無駄な抵抗せずに英語の勉強汁。。。

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 02:13:58.84
こうしよう、オボコにノーベル賞候補に選ばれたぞ、会見しようと伝え会見の会場に連れてくる
直前に川合から、利権は解雇、ネイチャーは強制撤回、早稲田は博士号剥奪を決めた、ノーベル賞候補も当然取り消し、会見でごめんなさいしてこいと言われる

大勢のマスコミが待ち受ける金屏風の会場に全身ピンクのビビアンで泣きながら登場するオボ

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 02:16:10.29
お前ら、なんで起きてんの?
睡眠障害?無職?夜勤明け?
さすがに小保方も寝てると思うぞ。

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 02:17:36.28
睡眠障害&遊び

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 02:18:11.87
明日代休なんだよ。

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 02:18:56.74
>>382
そんだけズル賢いことをうまく立ち回れるなら1か2だわ

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 02:43:22.15
>>368
>縱読みするとローマ字の日本語になってるとか
夜中に大爆笑するところだったぜw
誰かこれ作文できない?
俺の英語力じゃ無理なんで……

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 02:47:45.67
>>388
だめだろうw
そもそも戦争したくないでござるなんだから
こんなの上にとりたてたら軍隊として機能しないw
たとえ出勤しても枕投げと笑点ごっこしかしないわw

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 03:46:09.76
お前ら、もう寝たの?

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 03:49:18.41
若山先生は悪くない!
悪いのは小保方一人!!

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 03:50:21.77
さすがに工作員も寝たか…

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 04:20:12.22
若山ガーの正体


→ 早稲田出身者


若山ガーの目的


→ 早稲田以外の大学にも批判を向けること

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 04:23:23.49
NHK科学文化部記事「STAP細胞、未公表の新たな疑義」

http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0521.html

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 04:31:23.29
オボ&オボ母&オボ姉見てると
やっぱ昔も今もアカデミアはコネと金と女子力っていうのが明らかだな。
早大とかお茶大とか、ペイペイの大学院なのは今も昔も同じなのに。

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 04:37:07.92
>>369
ゴミ大学の教員なんて全部コネだろ
というかああいうのは似非アカデミア

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 04:53:34.88
ネットで過疎ってきたら、巷では「調査せよ」ですか。。
もう、あとはO嬢解雇の報道だけだな。
その後裁判になろうと、あまり継続して話題にはならないだろう。

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 04:55:58.75
刑事を忘れないように

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:07:50.25
オボ 「何言ってんのよ。ことわざでは、嘘も100回言えば本当になるって言うじゃない。
   私なんて200回よ。Stap細胞はあるに決まってるでしょう。」

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:14:46.06
>>186 お客さんへ

京都大学iPS細胞研究所 2014.02.12 iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

> STAP細胞およびSTAP幹細胞(注)は小保方晴子研究ユニットリーダー
> (理化学研究所発生・再生科学総合研究センター)という若い力が
> 生み出した素晴らしい成果です。

> STAP細胞とSTAP幹細胞の違いについても正確にご理解ください。

>> 230と合わせてどうぞ

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:15:12.60
「200回性交しました」は名作

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:15:44.36
昨夜から今朝にかけては書き込みが少ないな。
大和ちゃんもオボも書き込んでない。

しかも、もしかして、
これまでは山とちゃんが雇った工作員の仕事だろうとおもわれていた、
あのすさまじく大量の書き込みも、
実はすべて、大和ちゃんとオボふたりによるものだったのか!??

もしそうだとしたら、あのブラック・ペア、
どんだけ ねらー なんだよ!??

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:18:58.54
若山を擁護してる奴も十分にキモイ。オボ子も禿も同罪。
科学者失格。

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:19:41.48
>>403
ここは学問板
この分野ダイレクトの学会があったので、
その方面の博士様達はご不在のようですね

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:24:23.10
>>405

もしかしてその学会の今回のテーマって、
<2ちゃんねるにおける世論誘導についての参与観察>
だったりして。

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:28:23.54
HAHAHAHA

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:29:00.36
>>406
日本エピジェネティクス学会 第8回年会
http://www.ar.a.u-tokyo.ac.jp/jse2014/

http://www.ar.a.u-tokyo.ac.jp/jse2014/program.html
若山先生の特別講演も予定されてますよ

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:29:57.92
和歌山悪いように見えんが。どこがオボと同じなんだろう。

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:33:45.25
特別講演は今日の夕方

> 5/26(月) 18:00〜19:00 
> S-7若山 照彦(山梨大学生命環境学部)
> 無限クローンの可能性 −絶滅動物の復活と無限クローンニング−
http://www.ar.a.u-tokyo.ac.jp/jse2014/common/data/pdf/program.pdf

しかも座長は阪大の仲野徹先生

>>409
体調不良というだけで、入院する程ではなかったはず
学会の特別講演はかなり前から予定されているはずなので、
キャンセルすると実行委員会に迷惑がかかる
頑張って出席するんではないか?
学術的な仕事はモチベーションあがるしね

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:36:15.98
>>400『ことわざでは、嘘も100回言えば本当になる』

調べると面白い。ナチスドイツの宣伝相ゲッペルスの言葉らしいが「100」とはどこにも見つかっていない。
分かる人は調べて、こことWIKI(英語版も)に書いて欲しい。
http://techpr.cocolog-nifty.com/nakamura/2011/06/post-5fef.html

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:36:39.81
>>292
>写真撮影したのは若山先生だとしても、
>その写真を
>フォトショでコネコネしたのは小保方だろ。

写真撮影が若山
写真選びが小保方と笹井
その写真をフォトショでコネコネは別のフォトショ達人
見事な役割分担です
もう事情聴取うけてるのかな

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:38:10.96
ってことは、ほんとうに、
あの大量の書き込みは、
関係者たち自身による書き込みが
過半数を遥かに越えていた疑いが濃厚ですね。

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:40:34.37
>>413
あと久々に若山先生が公に姿を現すので(しかも東京)、
マスコミ等アカデミック以外の関係者も足を運ぶ可能性がありますね
また、専門家がこの板にいないので工作をする必要がない、
ということかもしれません

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:43:24.12
>>412
中間調査報告で若山は小保方に写真を渡し、小保方&笹井が図表作成って発表されてるだろ。
写真いじったのも小保方&笹井だよ。

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:44:47.20
>>410
盗んだお肉から大量の牛を生産するんだ!!!って熱く語るんだね、禿山さん・・。
根っからの盗人、禿山さん・・。捏造科学者に特別講演させるほど人材不足の
低レベル学会・・。

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:47:20.64
>>408 >>410
「ポスト・エピジェネティクス時代のエピジェネティクス」を基調テーマ
http://www.ar.a.u-tokyo.ac.jp/jse2014/index.html

当日登録 非会員6,000円

伊藤国際学術研究センター(東京都文京区本郷。東大内)。伊藤雅俊(セブンイレブン+ヨーカドー会長)夫妻が最近東大に寄付した。
ちなみに赤門近くには福武書店創業者が寄付したベネッセホールがある。

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:47:46.41
>>414
仲野先生は若山さんが3/10に会見した直後に、「若山爆弾炸裂しましたなぁー」とか呟いていたから、
今日もSTAPをネタに若山さんをいじる可能性は十分ある。

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:49:36.62
>>414

ってことはすなわち、
人類の歴史を大きく揺るがし、
われわれの生命観を大胆に書き換えてゆくような研究が、
なんと、2ちゃんねらーサイエンティストたちによって、
おこなわれている、ってことですね。

いやはや。

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:50:52.99
>>416

416は早稲田出身者

本当にキモイ

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:51:50.51
>>416
粘着乙

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:52:29.56
小保方が早く逮捕されますように

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:53:02.32
若山ガーを見るたびに早稲田は糞だと思う

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:53:56.96
小保方を擁護するやつは全員糞

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:54:24.08
若山ガーの正体


→ 早稲田出身者


若山ガーの目的


→ 早稲田以外の大学にも批判を向けること

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:54:31.43
>>418


こりゃ若山先生も自虐ジョークにするしかありませんね、
よし、若山先生のために、ネタを仕込みましょう。

「けっきょく光ったのは、おまえの頭だけだろ、
分裂したのは研究チームだったね、
なーんて言われちゃいましてね、
いやぁ、返す言葉もありません。」

若山先生、これ言ったらウケるっしょ。拍手大喝采。

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:54:44.88
>>416
若山先生が捏造したかは知りませんが、
座長の仲山先生も捏造事件に巻き込まれたことがあるので、
シンパシーは感じているのかもしれませんね

なかのとおるのつぶやき(目次)>No.029『大発見』に思う
http://www.fbs.osaka-u.ac.jp/labs/nakano/essay_029.html
> ひとつは、恥ずかしながら10年近く前に捏造事件に連座したことだ。
> もうひとつは、痛恨の論文レビューがある。

仲野先生…今回の人選、狙ってません?

>>418
ですよね!?

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:55:45.82
早稲田は優秀なコピペ大学

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:56:35.35
>>320
http://i.imgur.com/jWXyrr3.jpg

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:56:41.41
早稲田出身者は恨むなら小保方を恨めよ

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:56:59.91
若山ガーの特徴

「怪しい」「禿げ」「早稲田落ち」というフレーズを好んで使う

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:57:23.41
×座長の仲山先生⇒○座長の仲野先生
失礼、間違えました…(>>429

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:58:03.94
早稲田出身者は

逆恨みをするところが犯罪者らしくてgood!

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:59:23.17
小保方の

懲戒解雇
博士号剥奪
逮捕
起訴

が待ち遠しい

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 05:59:45.31
>>430
常田を恨むべきだろ
博士の指導料や審査料貰って年収2000万近いのに仕事してない

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:01:17.91
元々モラルとモラールが低そうな学校だが

指導する学生数も多くてこれも問題

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:01:18.78
>>427
仲野先生はCDBのアドバイザーだし、内情も色々知っているだろうから、若山さんより些細な人に
ついていじりたいのが本音だろうけれどね。

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:06:37.43
ちなみに
・なかのとおる@handainakano
 https://twitter.com/handainakano
・なかのとおるのつぶやき
 http://www.fbs.osaka-u.ac.jp/labs/nakano/essay.html
は、なかなか読み応えありますね

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:12:37.18
>>437

笹井さんは、会見のあのせりふ、
「世界の若山ですからね」で、
敵をいっぱい作っちゃったでしょうね。

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:13:52.17
笹井がこれから申請する競争的資金にどんな参考意見がつくのか楽しみ

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:14:34.35
>>427
率直な意見で素直に読める。
今の若山さんが置かれた状況に自分を重ねる気持ちもあるだろう。
今日はいじるだけではなくて、はげましの言葉もかけて欲しいな。

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:15:56.60
世界の若山。。仲野先生使いそう。。w

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:17:04.00
>>439
山梨と山形の間違いもヘラヘラ笑ってて最低だったな。
若山に敬意を持ってるなら自分の間違いに動揺するだろ。
世界の若山ってバカにしてるとしか思えない。

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:18:28.61
大和ちゃんは、こういう学会発表を、
いったいどこまでわかるのかしら???

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:19:26.70
>>178 >>189 >>213
西川先生のコメント。結構きちんと書いてある。

オール・アバウト・サイエンス・ジャパン(AASJ)
代表理事 西川 伸一 兵庫県神戸市 CDB特別顧問、京大名誉教授
副代表理事(薬事担当)田中 邦大 兵庫県西宮市 バイオファーマ
副代表理事(事務局担当)西川 里美 兵庫県神戸市 CDB元職員
http://aasj.jp/wp-content/themes/aasj/pdf/officerlist.pdf

1月30日:酸浴による体細胞リプログラミング(1月30日Nature誌掲載論文)
http://aasj.jp/news/watch/1069
最初にこの話を聞いたのは仕事でイスラエルに滞在していた約3年前の事で、
メールでの依頼に応じて論文のレフェリーコメントにどう答えればいいのかなどボストンのバカンティさんと電話で話をした。
小保方さんと言う人物にも強い印象を受けた。特に最初の論文のドラフトを読んだ時、自分の気持ちをそのままぶつけた初々しい書き様に、普通の研究者とは違うことを確信した。

ただ問題は、驚きが論理的な納得に変わらない点だ。おそらくこの点が論文採択までに苦労が強いられた原因だろう。論理的に納得できるようになるには、この現象の背景にあるメカニズムを理解する必要がある。
酸や他のストレスでエピジェネティック機構が影響を受ける事は私も想像できる。再現性の高い実験結果である事も十分示せていると思う。しかし、エピジェネティック機構の揺らぎが、なぜ全能性のネットワーク成立に落ち着くのかなど、納得できない点が多い。

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:21:11.60
>>443
間違いなく馬鹿にしてるでしょ。びょうきだよ、びょーき。

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:21:13.76
>>443
馬鹿にしてるんだよ。お前が連れてきたブスのせいで俺がこんなに
恥かいてんだぞ!この糞禿が〜〜〜!ってね。

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:22:39.58
>>443
ある意味コンプレックスなのかもしれませんね

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:22:59.55
>>445 続き

一方、この方法がこれまでの方法より安全で役に立つと言う記事は願い下げたい。

 メディアも競争について気になるなら、特許が日本かアメリカかを調べた方がいい。
元々この仕事は小保方さんがバカンティ研で一人で始めた研究だ。ハーバードでもプレス発表があった。我が国独自の技術だなどと考えると、ぬか喜びになるかもしれない。
もちろん、特許が全てアメリカに握られていたとしても、小保方さんを我が国にリクルートできた事の方が大事だ。

幸い小保方さんを採用するときのインタビューで、彼女は私たち凡人の頭では思いつかない研究計画を提案していたので安心している。
日の目を見なかったが最初のドラフトで「生への欲求は生物の本能だ」と、なぜ細胞にストレスを与える気になったのかの説明を始める感性は尋常ではない。
彼女の様な人に自由にやってもらう事こそ我が国のためになる。小保方さんも是非国民の期待を手玉に取りながら、気の向くままに研究をして行って欲しいと願っている。

小保方さんの場合は、収束すべきネットワークが示されていません。
エピジェネティックな変化は非特異的でしょうから、どうして全能性のネットワークが成立するのかがわかりません。内容的には、これまでのリプログラミングとは全く違います

(通りすがりの専門家より)核移植がiPSと同じメカニズムかどうかはまだわかっていません。
むしろOct4は核移植リプログラミングに必要ないことがわかっているので
(Establishment of totipotency does not depend on Oct4A: Nat Cell Biol 2013)、核移植でOct/Nanog/Soxネットワークが働いて全能性を誘導するとは考えにくいです。

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:24:03.37
>>445
それ、論文が出た直後の記事だけれどね。
西川先生、今は忸怩たる思いだと思うよ。

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:24:49.93
>>448
丸禿の若山にすだれ禿の笹井が嫉妬…・。

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:28:06.35
>>451
理論や議論で誰にでも勝てる自信はあっても、
実験や手術で腕のある人にはその方面で勝てない、
というコンプレックスはあり得ると思っています

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:28:07.11
>>450
ゴミのようなドラフトを読んだだろうに、
こういうふうに擁護して若手研究者の広告塔にしようとしているんだから、
些細と同じ考えだろ

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:29:23.14
>>451
あの禿の隠し方は、SSIの器の小ささと性格の悪さを表しています。

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:29:43.31
>>453
でもバカンティ教授や若山先生も執筆しており、
あと多分大和先生や小島氏も手を入れているでしょうから、
D論や実験ノートレベルということはないと思いますが…

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:30:53.70
>>447
小保方に「若山さんにはもう会うな!」とか意味不明なこと言ってまで囲い込んだのにね。こんなことに
なるなんてね。もうへらへら笑うしかないんだろうね。

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:31:41.07
>>456
痴情の縺れ話みたいだなwww

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:32:42.94
>>385
寝てないよ、ν速+で小保方さん毎度カタカタしていたようです

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:34:10.16
>>452
禿山さんは頭スッカラカンだし、笹井さんは指が太くて不器用
そうだし・・。両方とも欠陥科学者だよね・・。

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:36:30.14
>>455
若山のコメントを待たずに投稿しているし
フカシの戦艦はいつも業績にタダノリするだけで自分ではまともに論文を書く能力はないし
コジマもしょぼい業績しかなく捏造もやっているので論文を構成できるとは思えないし
実質的にはバカがちょっと英語を直しただけなのだと思う
そのバカも、リファレンスするべき背景に詳しいとは思えないのでまともにコメントできてないと思う

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:37:09.44
>>453
擁護と言うよりも、論文が出た直後はこういう意見が大勢を占めていた。
西川先生も今はもう違う考えだと思うよ。

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:43:03.41
>>454
>>>451
>あの禿の隠し方は、SSIの器の小ささと性格の悪さを表しています。

若山潔い
http://sp.mainichi.jp/m/dt/images/20140312k0000m040090000p.jpg

笹井往生際悪い
http://i.imgur.com/R7lK7mw.jpg

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:44:23.29
>>453
納得出来ないとはっきり書いてあるのも読めないとは

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:45:20.37
82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/24(土) 23:01:50.05
公開されたN論によると投稿日は2013/3/8。
投稿日は関係者のみが知りえる情報でここが重要。この日のセルシードの出来高は2,564,300株で通常の10倍以上。
始値1328、終値1658。論文発表の記者会見は2014/1/28日。日本では1月29日22時前からニュース番組で報道された。
29日の出来高は1,461,000株、30日の出来高は4,447,500株。始値2140、終値2020。仮に、
N論投稿日の出来高の90%がインサイダーによる買いとし、論文発表とともに売り抜けたとすると、売買益は少なくとも(2020-1658)x2564300x0.9=835,448,940円となり、8億円以上となる。

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:45:43.22
>>414 >>418 >>427
なかのとおるのつぶやき No.029 2014年3月
http://www.fbs.osaka-u.ac.jp/labs/nakano/essay_029.html

仲野徹 教授 (本庶佑教授の直弟子)
小田昌朗 准教授 (CDB博士研究員(指導:岡野正樹博士)九大学部、京大博士)

発表直後は、STAP細胞の内容について完全に信じていた。
あれだけ若い子が、これだけの発見をしたのであるから、科学の神様というのは万人に平等なのだと感動すら覚えた。

しかし、もし彼女が単独で論文を書いていたら(仮定法過去完了)、はたしてネイチャーはその論文を掲載しただろうか。
あるいは、私自身があの論文の内容を信じただろうか。少なくとも後者に関しての答えはノーだ。

一般的にどれだけ知られているかはわからないが、理研CDBといえば、10年少し前の設立以来、赫々たる成果を出し続けてきた超一流の研究所である。
その中でもスター研究者といってよい3名が共著者であったために、その内容を信じた。

もう十数年前、ある論文のレビューがまわってきた。驚愕の内容であった。とても信じられなかった。ありえないから却下だと思った。
しかし、である。信じられないからといって、正しくないとは限らない。科学というのは、常識の打破によって進んできたという側面がある。

言い訳になるが、その時、判断が揺らいだ理由はもうひとつある。実験条件が非常に特殊なものだったのである。
通常の実験条件、自分もよく用いている実験条件であれば、躊躇しつつも却下したところだ。
しかし、めったに用いられない条件であったために、もしかすると、そのような条件なら、こういうことも生じるかもしれないと思った。

その論文は、超有名雑誌に掲載された。予想したとおり大きな驚きをもって迎えられ、それに類する論文があいついで発表された。
結果的に、どれだけの研究者がどれだけのお金と時間を使ったか、はかりしれない。
しかし、今や、その関係の研究は、まったくといってよいほどおこなわれていなくなっている。

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:46:51.78
>>459
人智なんてたかが知れているからな。生き物扱っていればそう思うだろ?純粋な技術からのアプローチ
っていうのは有りだと思うけれどね。
カエルの核移植にしたって、ESの樹立にしたって、iPSの樹立にしたって、理屈なんてない。

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:47:19.38
>>462
ザビエル禿は一番キツイなwww
笹井見てると、山中先生は研究者としても人としても立派なんだなーと痛感した。

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:49:14.93
>>465
単独で書いた方が通ったんでね。会見で話してた研究方針は意外とまともだった。

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:50:33.33
>>464
・セルシード2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=7776.T&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=
・タカラバイオ2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=4974.T&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=
・アンジェス2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=4563.T&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=
・日経平均2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=998407.O&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=&c=
日経平均やタカラバイオやアンジェスみたいな同じセクションの銘柄とのズレを
サイダーでなくて説明できる何かがあるかどうかだな

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:52:06.08
>>466
理詰めが通じるなら錬金術しがとうに不老不死を実現してる

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:52:25.08
>>468
お前すごいな(白目

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:55:10.68
>>471
幹細胞のくだりが無かったら普通の出来たのかな、出来なかったのかな?
って感じの論文。 まあ研究してみれば分かるんだけどねw

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 06:59:27.73
>>470
禿同
人間思っている程賢くない
理詰めでいくにはまだまだ修行が必要

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:04:34.80
今日も一日、若山がー。

やっぱ、★自己保身の若山がー、自己保身の若山がー、自己保身の若山がー

やっぱ、★自己保身の若山がー、自己保身の若山がー、自己保身の若山がー

やっぱ、★自己保身の若山がー、自己保身の若山がー、自己保身の若山がー

いつもいつも、時間がなかったと、★無責任で恥ずかしい言い訳ばっか。

(★論文投稿後でもチェックできるだろ ★責任感と★判断能力があればさー)

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:05:16.33
>>363
福島にJヴィレッジがあるサッカー界を、小保方脳、雁屋脳で語るなゴミ

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:07:35.05
>>472
そもそも凹は論文自体書けないだろ。

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:09:01.16
>>476
では笹井介入以前の論文作成は若山が行ってたことになるぞw

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:10:49.08
>>477
なってねーよ。
小保方が筆頭コレスポ、バカンティがラストコレスポだ。若山さんは1共著者に過ぎなかった。

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:11:31.64
>>477
若山が書いたんでそwww
黒幕だよ。主犯だよ。オボちゃんは悪くないよー。

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:15:17.84
>>479
オボカタ養護施設してもやらせてもらえないぞ

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:15:39.36
>>479
ま、author contribution見れば明記されているんだけれどねw
笹井参加以前の論文書いたのは小保方&バカンティだろww

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:17:17.83
>>402
処女ですけど。

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:17:46.01
>>478
だろwで若山の幹細胞実験が無ければ普通の論文になってたろ

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:18:35.43
>>479
チャールズ・バカンティ、マーティン・バカンティ、小島宏司
小保方晴子、大和雅之、岡野光夫
竹市雅俊、西川伸一、若山照彦
笹井芳樹、丹羽仁史、
野依良治、川合眞紀、米倉実

皆、それぞれに責任がある

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:19:36.84
>>477
笹井介入前って3誌からリジェクト食らったやつ?
小保方が調査委に提出を拒んだとかいう…
読んだ奴いないんだよね、、、

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:21:23.13
>>485
間違いなく西川先生は読んでるな

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:21:29.85
女はすごい
あんな知的で気品のある女性が!
なんて思ってもケツあげてマンコでチンコくわえ込むし
ズッポズブズブとなめ回しながらチンコくわえ込むし
セックスは昼の顔とは別なんだなあ

おれ、知的で気品のあるタイプすきなんだ
でも、やっちゃうんだ

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:22:25.00
>>486
無いだろw

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:23:14.48
英語が苦手で論文が書けない小保方さん。
筆頭著者で論文を発表しても信用されないバカンティ教授。

オボの名義貸しじゃね?

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:23:35.73
小保方もこの中に
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/48/image/image/h005003002011e.jpg
中卒高卒に「ありまーすw」とバカにされ続ける余生

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:24:09.95
>>488
読んでなければ、「生への欲求は生物の本能だ」って書き出しで度肝を抜かれたってコメントは書けないのでは?

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:24:47.91
イモリは、外部刺激に応答して、
完全に分化した体細胞の可塑性を引き出し、
失われた組織を、魔法のように、再生する。

他方、小保方さんは、乳と媚で組織に侵入し、
組織の癌化を促進し、魔法のように、
組織を死に至らしめる。

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:25:43.57
>>488
>>>486
>無いだろw


いや西川は読んでるし、ファイルを所持してる
なぜならリジェクトされた原稿を笹井のところに持ち込んで加筆を依頼したのが西川その人だから

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:26:01.72
>>490
う、結構つらい余生だな

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:26:26.82
文章はvacanty、画像数字はkojima、補足実験はwakayama、論文はsasai
obokataはその周辺下で文章画像データを切り張りして寄せ集めただけ
そう考えればわかりやすい

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:26:32.39
>>491
査読したら黙ってるやろ。それに投稿者の出身国からは1人しか査読に選べないし。
ネガティブリストもあるからね。

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:28:09.56
>>496
>>493

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:28:14.90
>>495
それでなんで小保方が筆頭著者になるんだよwww

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:30:00.97
>>496
査読じゃなくて。

>>493
そうそう。

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:35:03.97
ただの客員である居候小保方に対して
当時のセンター長である西川が動いて、笹井に論文加筆を命じた

実績も無いただの客員である小保方に対して随分と待遇がいいことだ

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:35:14.59
>>498
実験した人がファースト、実験指導した人や図を足した人が2nd3rd・・・で
ラストは金出した人。雑誌とのパイプがコレスポ。

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:37:00.31
>>498
小保方筆頭は弾よけのため
あのあたりは、ワルが多いのう

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:37:15.07
「生への欲求は生物の本能だ。」
オボが言うとき、底知れない、無限の恐ろしさが宿る。

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:37:17.58
>>500
研究所だとそんな感じだ

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:40:22.87
>>504
給料払っても無い客員に対してセンター長が動いて笹井を投入させる
何かおかしく無いか?
何の利益がある?

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:41:16.81
査読制度に100年前の悪しき慣習。
業績にも金にもならないことを、真面目にやるやつはバカ。
netの普及で、natureの査読より、2chの方がましとなってしまった。

「という現実」と「悪しき慣習」が微妙に絡み合った不幸が小保方に集約してしまった。

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:42:09.07
>>505
理研の看板しょった論文だし、シニアの業績にもなるからね。

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:44:27.39
82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/24(土) 23:01:50.05
公開されたN論によると投稿日は2013/3/8。
投稿日は関係者のみが知りえる情報でここが重要。この日のセルシードの出来高は2,564,300株で通常の10倍以上。
始値1328、終値1658。論文発表の記者会見は2014/1/28日。日本では1月29日22時前からニュース番組で報道された。
29日の出来高は1,461,000株、30日の出来高は4,447,500株。始値2140、終値2020。仮に、
N論投稿日の出来高の90%がインサイダーによる買いとし、論文発表とともに売り抜けたとすると、売買益は少なくとも(2020-1658)x2564300x0.9=835,448,940円となり、8億円以上となる。

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:45:20.39
>>502
撃たれ強さには定評があるからなw

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:46:44.15
>>506
査読はボランティアだからね。俺も2時間以上かかりそうなのは引き受けない。
でもこれはという論文は時間かけて訂正したりするしまたされるけどなw

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:47:45.42
>>507
うん
特定法人指定の切り札になったと自慢できたろうし・・、
まあ今回はどでかいお荷物になってしまったけどねえ

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:52:48.27
>>500 >>505
今も昔もセンター長は竹市さん、
小保方UL採用前の副センター長は西川さんと相澤さん
採用後は笹井副センター長

> 一研究者・教育者の意見 2014年05月23日 STAP騒動の根源:神戸理研CDBの迷走
> http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/7110532.html?1400990478#comment-form

上の方にもあるけど、西川副センター長はバカンティ教授から
メールをもらって論文のアドバイスを依頼されていたし、
副センター長がいろいろとバックアップする体制だったようだ

> AASJホームページ 1月30日:酸浴による体細胞リプログラミング(1月30日Nature誌掲載論文)
> http://aasj.jp/news/watch/1069

ULに採用した人がNature、Cell、Scienceに立て続けに落ちていたので、笹井氏投入になったんだと思う
笹井氏がバカンティ教授や若山さんから共著者やコレスポにと頼まれたのも頷ける

ただ、そのUL採用前後の動きの不可解さは毎日の報道の通り怪しいけれど…

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:53:05.76
>>511
笹井の喰い付き方は凄かったw
丹羽もおこぼれにあずかりたかったから付いてったw

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:55:04.87
>>511
特定法人以前に、センター存続という意図があったとも疑われている

> 一研究者・教育者の意見 2014年05月23日 STAP騒動の根源:神戸理研CDBの迷走
> http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/7110532.html?1400990478#comment-form

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:55:07.34
>>513
ところで マシリトの肌ってネズミ入ってるよな

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:56:38.30
上にあったが
2ch査読の方が有効に機能したと言う指摘はなるほどとおもった
いっそのこと、学会誌・雑誌は2chにサーバーを置いて査読してもらったらどうか

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:56:43.77
政府は、水素を燃料にした燃料電池車や、竜巻などの
自然災害を予測する技術の開発を最大限支援し、
東京オリンピック・パラリンピックが開催される2020年を
目標に実用化を図るなどとした、科学技術政策の「総合戦略」の
原案をまとめました。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140526/k10014717851000.html

祝 再生医療外し

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 07:58:03.44
理研の対応と不祥事が国の政策をも動かしましたw

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:00:09.83
さすが、偉大なる大和ちゃん♪

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:02:05.54
>>515
リアルネズミ男か

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:03:11.56
>>516
未発表論文だと盗用がおきる。

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:03:22.55
>>518
勘違いするなよ。国の再生医療等基準検討委員会の座長が刑事事件容疑者になる見込みだからさっさと安倍が逃げたんだろ

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:04:11.25
>>517
本当はこの総合科学技術会議の場にオボちゃんが出てたはずなんだよな
もう、再生医療=小保方、理研=小保方のイメージがついちゃったから、官僚も予算を請求しづらくなるな

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:06:04.33
>>515
>>520
自分は朴訥な基礎生物学者ってフリをして実際は名誉欲に飢えた医者だから黒くしないとバレちゃう。

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:06:52.84
>>522
安倍というか霞が関にいる人はみんな逃げ腰だよ
で、担当者は極限までのストレスを抱えることになる

酒に酔って駅員に暴行を加えたとして、警視庁三田署は22日までに、暴行容疑で、厚生労働省再生医療研究推進室長、堀裕行容疑者(38)=千葉県松戸市=を逮捕した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140522/crm14052213360006-n1.htm

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:08:23.26
90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 11:25:03.12
オキシジェニクスはあっさり倒産させて清算(集めた出資金はうやむや)したのに
セルシードはこういう犯罪を起こしてまで存続させようと必死なのは、オカノンの力でいろいろ政府系の
資金を集めてるからじゃないか?その辺の実体がなかったことがバレるとそれこそ犯罪になる
今でも監査すればバレることだと思うが。

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:11:09.70
>>525
再生医療とか医者がカラム分野は大風呂敷広げてこだいな宣伝うってる
ところがあるからね。小銭は欲しいけど責任問題になるようなプロジェ
クトに祭あげられたら困ってしまうのが実情じゃね。

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:12:18.82
再生医療バブルはじけたw

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:12:29.66
82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/24(土) 23:01:50.05
公開されたN論によると投稿日は2013/3/8。
投稿日は関係者のみが知りえる情報でここが重要。この日のセルシードの出来高は2,564,300株で通常の10倍以上。
始値1328、終値1658。論文発表の記者会見は2014/1/28日。日本では1月29日22時前からニュース番組で報道された。
29日の出来高は1,461,000株、30日の出来高は4,447,500株。始値2140、終値2020。仮に、
N論投稿日の出来高の90%がインサイダーによる買いとし、論文発表とともに売り抜けたとすると、売買益は少なくとも(2020-1658)x2564300x0.9=835,448,940円となり、8億円以上となる。

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:13:30.51
鴨下一郎の誕生日って1月16日なんだな

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:17:25.65
>>242
この人、セルシードと一緒に特許出願してるのか。
当然小保方がセルシードの製品が関連する論文書いてた過去とか知ってただろうな。
嫌な話だ。

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:18:31.82
>>529
・セルシード2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=7776.T&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=
・タカラバイオ2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=4974.T&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=
・アンジェス2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=4563.T&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=
・日経平均2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=998407.O&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=&c=
日経平均やタカラバイオやアンジェスみたいな同じセクションの銘柄とのズレを
サイダーでなくて説明できる何かがあるかどうかだな

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:19:02.95
>>521
実は、特許出願の予備審査はネット査読方式、
盗用すると、その盗用出願もネット査読で指摘される

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:25:43.28
>>438
読んだけどつまらなかった

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:27:14.47
STAP事件の重要容疑がかかっている若山照彦教授への取材チャンス


5月26日(月)
18:00〜19:00
若山 照彦(山梨大学生命環境学部)
無限クローンの可能性 −絶滅動物の復活と無限クローンニング−


http://www.ar.a.u-tokyo.ac.jp/jse2014/program.html


伊藤国際学術センター
本郷三丁目駅(地下鉄大江戸線) 徒歩6分

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:30:16.81
今日も朝から若山ガー

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:31:47.52
小保方は、腐れ業界が放つ腐臭だった。

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:33:07.22
>>242
凹たんが臨床試験をした薬を飲みたいか?
聞いてみたいのはこれ

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:34:34.68
>>529
ネイチャーの投稿日にもセルシード株が不自然な動きしてるのか

情報洩れてるんだろうな

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:36:04.48
理研職員は「みなし公務員」
しかしその自覚に欠ける未熟な者ばかり。教育が必要ですぞ、ノヨンさま。

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:37:00.57
>>400
チョンのことわざと聞いた。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1392304993
・オボ・・・・何だかんだ理由をつけて、修理することより、そのまま納品する方法を考えます。
発注側の非を探します。姑息な手段で正当化しようとします。嘘なんて毎回つきますよ!
すぐバレる嘘ばかりです!
中国人は謝罪はありませんが、非を認めますし・・・嘘は付きません。
韓国人は謝罪はしますが、非を認めません。嘘は日常茶飯事ですよ!

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:41:21.87
自己顕示欲旺盛な大和の犯行声明によれば

>うっかり陸軍に全部情報漏らしちゃったり
>(だって一緒の場所に居るんだもん、ごめんね)不向きな陸戦だったから一杯危ないことやったのも内緒

・陸軍 → セルシードに出入りする仕手系の人達
・陸戦 → 仕手戦

うっかりじゃねーだろ!こんなインサイダー情報堂々と漏らしてると自白してるんだから
大和はインサイダーで金商法違反だろ

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:43:00.40
ネイチャー論文の投稿/掲載日が、著者の誰かから市場関係者へ漏れたのではないか
仮にそうなら、公務員として行ってはならないことだ

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:46:06.08
若山ガー今日はなにする

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:48:06.37
>>544
アファマビリティーでチクチクいこうかと思ってますけど如何?

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:50:08.07
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/5902879.html

小保方騒動の登場者の一人である大和雅之教授と、小保方論文の発表に余りにもタイミング良く合わせた新株発行で
数億の資金を調達したセルシード社の設立者・岡野光夫が所属する東京女子医大先端生命医科学研究所。
(岡野氏は2014/3まで所長。その定年退官後、大和氏が所長に就任)

同大が公開しているHP上の昨年度の事業報告書によると、同研究所は、科学技術振興事業費
「先端融合領域イノベーション創出拠点の形成再生医療本格化のための最先端技術融合拠点」で6.8億円、
その他合計してざっと15億円の研究費が政府関連組織から投入されている。

研究費の最大の受入者は、同研究所元所長の岡野光夫教授であり、最大の目玉は、同教授の開発した
「細胞シート再生工学」を医療へ応用することである。その実現を目指す会社は、岡野教授が大株主と
なっている(株)セルシードであり、先端生命医科学研究所内に研究室を設置している。
本当にこれだけの研究費を投資して将来的にその見返りはあるのだろうか?

セルシードは2010年にJASDAQ上場後、ずっと赤字を続けており、2012年には8.4億円もの経常赤字を計上している。
現在の社員は15名であるが、そのかなりの割合は東京女子医大の博士院生が名貸ししているようであり、
会社と先端生命医科学研究所は極めて密接な関係となっていることが伺える。
もちろん事業には初期投資が必要であるが、本当に経営状態は改善されるのであろうか?

2013年の経産省の「再生医療の実用化・産業化に関する研究会」の予測によると、再生医療の市場規模は、
2012年と比べて、2020年には7倍、2030年には60倍である。
しかしながら、この予測を行った研究会の座長が岡野光夫教授自身である。
市場予測が大きければ、当然政府研究費も更に増えることが予想されるので、それは岡野教授の研究費獲得に
プラスに働く可能性が高い。利害関係を生じかねない大型研究費を受けている者が、政府機関の委員会の
座長に就くとは如何なものだろうか?

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:55:27.10
>>543
うん そしてN論投稿日にも情報洩れてるなら セルシード新株予約権を発行された
去年の8月の時点でも洩れてると考えるのが自然だよな

いよいよインサイダーで逮捕くるか?

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 08:59:06.39
>>242
シリーズ「iPS細胞 臨床への挑戦」 澤芳樹・大阪大教授 心筋シートで ...
www.yomiuri.co.jp/osaka/.../20130427-OYT8T01233.html - キャッシュ
... (心筋)のシートを作る研究が、大阪大で進められている。シートを心臓に貼りつけ、 重症心不全を治すのが狙いだ。
大阪大の澤芳樹・心臓血管外科教授(57)は「3年後を めどに、臨床研究を始めたいと考えている」などと研究の見通しを語った。

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:06:55.46
>>548
http://jpaa.or.jp/seisaku/pdf/F1-13.pdf
特許を申請してる人自身がやる「治験」ってだいじょうぶなんかいな。ディオバンの二の舞になるに決まってると思う。
治験のルールってどうなってるんだろ。利害関係者が直接治験と言う名の人体実験しちゃうのかよ。

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:11:26.87
>>549
だめだったら死んじゃうから大丈夫だろ

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:16:06.96
今日は擁護の人がお留守のようだ

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:23:39.41
>>545
アファマビリティーが分からん(´;ω;`)

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:26:40.76
若山は、年老いても腕ひとつで生きていける。

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:26:56.57
>>549
澤芳樹もセルシード・岡野とズブズブだ
http://jpaa.or.jp/seisaku/pdf/F1-13.pdf
心筋梗塞後の心不或いは拡張型心筋症には、心臓移植しか根本的治療が
なかったが、iPS 細胞から心筋細胞を誘導し、心臓にパッチとして移植
する方法が有望視されている。現実に、大阪大学では、筋肉幹細胞から
のパッチを作成し、移植の症例を増やしている。これらの関連特許を検
討するに株式会社セルシードから出願されている心筋様細胞シート〔出
願者は岡野教授(東京女子医科大学)、沢教授(大阪大学ら)〕は日本で
は特許化され、欧米でも減縮はしつつも、特許化手前であり、今のとこ
ろ、ライバルとなる出願は現時点では見当たらず、有利である。

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:27:56.22
澤なんてバリバリ岡野光夫一派のスポークスマンだろ。こんなのに素知らぬ顔でSTAP事件の解説をさせるテレビ局もアホやな

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397965771/40
40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 06:29:12.66 日本の再生医療分野を後退させ補助金を吸い取り続け自分の企業を育てることに熱心な岡野光夫グループの崩壊。政治力だけに長けてる。
なんでSTAP細胞の初期の報道がゆがんだか。
マスコミは答えをしってるから書かない。
最初に、大和雅之や澤芳樹や岡野光夫らがあらわれて、IPS細胞をケチョンケチョンにして今にもSTAP細胞が実用化されるようなことをいい、ボストンへの取材をすすめ、
ボストンを取材すると小島とバカンティが猿で治療に成功したと大ボラを吹く。当然特許権をもってる大学の関係企業の株はドカーンと1月の締め切り前までに上がる。

そもそもは2000年前後、岡野がセルシードを設立したころから共同研究していたらしい。当然助成金をたんまり流してもらってるんだろうな。
http://www.terumozaidan.or.jp/labo/class/11/interview01.html

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:28:17.55
若山は、年老いても詐欺ひとつで生きていける。

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:28:25.67
>>548
これ太ももの筋芽細胞を使った方法はダメでしたって事だよな
たまたま治った人を大々的にとりあげてどうすんの?

そういや似たような大々的にやった記者会見を今年始めに見たよ〜な
関係者は皆、性格が似ているという事か…

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:28:47.75
>>525
卒論も書いたこと無い官僚が研究もせずにストレスか
おめでてーな

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:29:41.36
11ジゲンサンガコウイッタカラソレガスベテタダシイノデスゥー

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:40:21.80
理研のせいで全国の再生医療関係者の失業がクルー

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:40:35.66
>>557
それ加速器使った癌の粒子線治療も同じだよな

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:41:30.06
>>558 >>525

PART391
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400935170/499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 11:23:01.72 泥酔し暴行 厚労省エリート技官の経歴

泥酔してJR田町駅員に暴行を働いたとして21日、厚労省職員が逮捕
医師免許も持つエリート医系技官で、再生医療研究推進室長だった 堀裕行容疑者(38=千葉県松戸市)。
01年に筑波大医学群を卒業、翌年、厚労省に入省。医師免許を持つ。
「ロンドン大、ケンブリッジ大に国費留学の経験、昨年7月から室長に。再生医療研究推進室は、文字通り、ES細胞やiPS細胞など再生医療の研究推進に関わる全般的な業務を行っており、11年10月に正式に『室』に昇格した」
「STAP細胞は基礎的な研究なので、堀の業務には含まれません」。
 日刊ゲンダイ 2014年05月24日10時26分
ttp://news.livedoor.com/article/detail/8864763/

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:41:36.53
>>560
アベノミクス成長戦略の項目から再生医療外れたらしいなw

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:45:21.97
>>535
山梨離職後に東大行くのかな?

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:46:16.76
政府は、水素を燃料にした燃料電池車や、竜巻などの
自然災害を予測する技術の開発を最大限支援し、
東京オリンピック・パラリンピックが開催される2020年を
目標に実用化を図るなどとした、科学技術政策の「総合戦略」の
原案をまとめました。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140526/k10014717851000.html

祝 再生医療外し

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:47:04.74
山中さんも臨床に戻るみたいだし日本の再生医療は・・・

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:48:15.74
>>563
見え見えの批判逃れだな
STAPをうんだのはアベノミクスに迎合するためと指摘されるのから
逃れるための

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:48:44.55
偉大なる大和先生のお力ですね。

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:54:18.53
笹井は山中先生の足ひっぱることすら出来なかった。

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:54:24.52
鴨下一郎の誕生日って1月16日なんだな

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 09:57:07.95
>>570
>鴨下一郎の誕生日って1月16日

このスレとの関係で、何か意味があるのですか?

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:01:43.20
>>566
そうなのか

【STAP細胞】バカンティ教授「悪意のある間違いではない」「小保方氏の研究は優れている」…京都で開催された国際学会の基調講演
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1397567663/

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:04:11.60
再生医療は外されたのか?

国の科学技術の総合戦略原案まとまる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140526/k10014717851000.html

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:04:59.67
>>546
本人か?
後だしジャンケンで新情報も
とぼしいオナニーブログ
そもそも研究者かどうかもあやしい

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:13:26.39
http://i.imgur.com/iiGL1QU.jpg

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:15:12.59
OBK200の燃料投下まだかなー

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:16:12.46
>>562
>「STAP細胞は基礎的な研究なので、堀の業務には含まれません」。
この言い訳が涙を誘う
STAP細胞のような個別の研究については把握しておりません、ぐらい言えば良かったのに
話題になってることがバレバレ

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:18:20.63
>>560
全国にどんだけ再生医療あてにしてる大学があると思ってるんだ?
全国でどれだけ再生医療を学んじゃった学生がいると思うんだ?
理研はどう責任をとるのだろう
理研の物理や化学を潰して全部再生医療関係にしてもまかないきれないほどの学生が

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:18:43.51
燃料投下したつもりがいつも自分が燃えてるけどな

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:24:22.32
>>578
山中が趣味で拾ってくれるよ それ以外の結果出てないところは全部閉鎖だな
再生医療はインチキな業界ということが証明されたからな

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:25:52.99
阪大病院の澤教授を、T女子医大のメンツと絡めてdisってる奴がいるなー
澤教授は ips細胞由来の心筋シート を使って、
2013年の段階でもすでに動物実験での一定の成果を上げつつあります。

http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/CO004347/20130427-OYT8T01233.html
シリーズ「iPS細胞 臨床への挑戦」 澤芳樹・大阪大教授
2013年04月22日

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:25:54.45
>>578
そもそも今までが生物(再生医療)バブルだったんだよ

理研なんて生物系のセンター6個もあるんだし
明らかにおかしいだろ

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:32:54.50
>>565
騒ぎが落ち着くまでとりあえず様子見、ということでしょう
やつら国民を騙す術には長けている

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:34:06.62
>>714 名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 19:13:27.27
>カモね下ねさんはホメオとオカノンの両方好きなハイブリッド
10年前から彼女なの
霜さんは西北生まれのEM好き
TWInsの5周年式典の来賓さんはとても豪華
門番さんはTWIns大好きで、自分で論文も書いてしまうくらい
ライフサイエンスの専門家
計算さんは計算間違いしないのかな?大きな蔵にも勤めたから大丈夫だよね
産業育成待っています
門番さんと計算さんは二人揃ってガードマン

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:34:54.78
>>581
T女子大とか関係なく犯台だからじゃね?

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:36:50.79
疑惑データを不正更新、隠蔽工作か アルツハイマー研究

岩坪威東大教授、朝田隆・筑波大教授、杉下守弘・元東大教授
エーザイ社員(氏名不詳)・・データセンター事務局長格

渡辺周、青木美希 朝日2014年5月26日10時00分
ttp://www.asahi.com/articles/ASG5S61VKG5SUUPI002.html

アルツハイマー病研究プロジェクト「J―ADNI」のデータセンターが、調査中は証拠となる被験者データを触らないよう求めた厚生労働省の要請に反し、
14人以上のデータを書き換えた。このほかにも全データの約2割613件で一部削除などの記録があり、隠蔽工作が幅広く行われた可能性がある。

1月14日厚労省は代表研究者の岩坪威東大教授にデータ保全を要請し承諾、1月16日に東大に調査を依頼した。

613件の削除は2-3月、データの書き換えは3月19,20,26日で、例外申請書を事後的に不正に申請した。

認知症治療薬を売るエーザイの出向者が室長格として非正規職員約10人を使い、検査結果を登録してきた。関係者によると、書き換えを指示したのもこのエーザイ社員だという。



岩坪威東大教授が「ポタムキン賞」受賞
―NEDOのアルツハイマー病関連プロジェクトで―

2012年2月22日独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構  理事長 古川一夫

 NEDOのアルツハイマー病関連プロジェクトのプロジェクトリーダーである岩坪威東京大学大学院医学系研究科教授が、米国神経学会の『2012年 ポタムキン賞(Potamkin Prize)』に選ばれました。
同賞は認知症関連の研究に大きな業績を上げた研究者を顕彰する世界的に権威のあるものです。
 今回の受賞は、NEDO、経済産業省、厚生労働省などの支援で実施しているアルツハイマー病研究(J-ADNI)*において、
超早期アルツハイマー病の画像診断・バイオマーカー・臨床指標の確立に国際連携で取り組んできたことなどが評価されたものです。
 受賞式は4月24日に米国ニューオーリンズ市で開催される、第64回米国神経学会で執り行われます。
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100092.html

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:41:22.53
2008年の記事だからブログとかになるが、
iPS細胞で心筋再生」始動、京大と阪大が共同研究へ、って記事とかあるな

他にも、記事を見る限り、距離感はどの程度か分からないが、山中氏と近しい方のようだ
京大…パーキンソン病治療に血小板作製、阪大…筋ジストロフィー治療 進む近畿のiPS研究
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130730/wlf13073021160018-n2.htm
「iPSで臨床研究、来年にも」山中・京大教授ら
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG12037_S2A610C1000000/

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:45:01.68
>>583
>理研なんて生物系のセンター6個もあるんだし
>明らかにおかしいだろ

>>562
>「ロンドン大、ケンブリッジ大に国費留学の経験、昨年7月から室長に。
>再生医療研究推進室は、文字通り、ES細胞やiPS細胞など再生医療の
>研究推進に関わる全般的な業務を行っており、11年10月に正式に『室』に昇格した」
>「STAP細胞は基礎的な研究なので、堀の業務には含まれません」。

1月28日のSTAP論文発表の記者会見は政府・公官庁・産業界をむくめ極めて大掛かりに行われたということ
笹井はそれをやらされたんだよ

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:47:04.67
山中氏と澤氏の対談
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG12037_S2A610C1000000/

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:48:30.74
>>582
確か大隅先生のブログでも
生物系だけ異常に博士余りと指摘されていたような…

理学、工学、農学、医学、薬学、
参入できる分野が多いせいなのでしょうか…

実験や細胞シート製造時へのロボット導入も進むらしいので、
ポスドクやテクニシャンの需要も減ってしまうのでしょうか?

・中山敬一, 文藝春秋, 92(7), 2014-06, p.94-103(特にp.103)
・夏目徹, 日本ロボット学会誌, 31(4), 2013, pp.376-379
 https://www.jstage.jst.go.jp/article/jrsj/31/4/31_31_376/_article/-char/ja/
・佐藤健仁, 球状車輪ロボ 進む先は?, 朝日新聞, 2014/4/17(木), 18面(科学)

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:49:18.30
>>583
 騙す組織が騙されたってことかw。飛躍すんなよ。馬鹿

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:49:56.73
理研の正式追加調査の発表はまだなの?

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:51:31.57
阪大関係者の防戦しきりだな
沢が問題になってんだ
STAPが実在し優勢になっていた沢はSTAP派・岡野派色を鮮明にしていただろう

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:52:58.94
しかし、このスレ住民からすれば、
再生医療などのパイが小さくなるのはデメリットでは
なぜ小保方事件が生物界全体に延焼するのを喜ぶ人が多いの?

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:54:06.55
>>591
どこが飛躍ですか?
そんなのは常套手段じゃないか

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:56:33.92
>>590
一言でいうと生物系の研究者ってつぶしが効かないんだよ
数学も物理も化学もエレキもできないやつらばっかだから非生物系研究職は無理 非生物系メーカもまず無理

博士号を取って就職できないのは断トツで生物系 その代り学力なくても博士号とれるし
やってることは簡単だから一般人でもすぐ理解できる

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:56:47.07
>>590
大学の外研を見ると

物理・工学系の学生は医療・生物系の研究室で
いろんな研究テーマにつぶしがきくし
そちらへ転部する人も多いのに対し

生物系の人が物理・工学系の研究室に来ても
研究テーマが限定的で、なかなか転部する人も少ない印象がある

物理工学系の方が応用が効きやすいともいえるかもしれない

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:57:13.72
>>594
「生物界」に延焼させてどーすると言うのだ…

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:58:02.23
>>594
医者は臨床やりゃいいし、上とか社会工学や科学ジャーナリストは他の分野をつぶしに行けば
いいし。生物系は自分の足元が見えて無くて一緒に叩いてたんだよ。

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:58:05.65
国を挙げての大芝居をやるから
肝心の既存の産業も将来を失っちゃうんだ
再生医療だけでメシ喰えるわけないだろ

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:58:11.34
>>593
いや、全然知らない
ニュー速民ですが共同研究の記事があったから貼っただけ

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 10:59:29.75
>>594
それは この板の住人はすでにパーマネントについてるからだろ
ポスドクも少しはいるだろう 忙しくてデスクワークの合間ににちゃんなんて訳には
いかないからな

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:00:29.72
>>588
>1月28日のSTAP論文発表の記者会見は政府・公官庁・産業界をむくめ極めて大掛かりに行われたということ
>笹井はそれをやらされたんだよ

前段はそのとおりだが、後段は違う
その研究を選んだのは理研だ
もっと言えば、再生医療の権威がその程度なら再生医療というのはそういうもんだと思われても仕方がなかったということ
泥を塗った罰はこれから受けることになる

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:02:27.00
>>597
そうみたいですね
実験物理屋や応用物理、機械、化学工学の方々は
つぶしが効くと聞いたことがあります

実際それらの研究内容や研究遂行時のスキルを考えると、
つぶしが効く効かないは重要ですね
特に企業への就職には大きく影響するでしょうし…

今後は博士でもジャーナリストやサイエンスライターへの転向、
というのが臨まれるのかもしれませんね

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:04:15.81
>1月28日のSTAP論文発表の記者会見は政府・公官庁・産業界をむくめ極めて大掛かりに行われたということ
>笹井はそれをやらされたんだよ

とうとうそれを言い出したか
研究所なのに出過ぎたことに関わりを持ちすぎた、
と言うか、やれと言われればなんでもやるパシリに過ぎなかったわけだ、研究所全体がな。

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:04:16.33
>>556
これ、なかなかの名言ですな。

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:05:15.95
>>605
これは 野依が文科大臣就任狙ってるからだろ

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:06:24.55
オボに都合の悪い話がでたり話題が集中すると現れる
”○○がー” ”陰謀がー”早稲田がーは、少ないよ如何した。

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:06:51.02
産業界の資本金で比較してみればいいよ。化学工学とか石油関係と食品とか
比べてどう?化学工学系が桁違いに多いのがわかるでしょ。
東南アジアの国では優秀な学生は化学工学系に振り分けてお金を稼ぎに行かせる。
生物系はそれに漏れた男か女性のつく研究職

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:08:44.84
>>604
それはオモタ
今回、何回も会見あったけど
まともな科学部を持ったメディアが
いかに少ないかよくわかったし

といっても割烹着やらブランドやらに喰いついてたメディアが
博士の採用を増やすとも思えないけどね

いまだに「優秀な彼女を海外に流出させては」なんて
番組を平気で放送しているくらいだし

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:10:05.82
日本人はアイデア勝負ではなくて、
よくわからないけどやってみたらできた、なことが得意なので
化学とか再生医療とかそういうやってみたらできそうなことにばかり関心が行く

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:10:42.22
>>610
メディアはあれでいいよ。マツコ・デラックス2.5人で3tとか言ってる連中だしw

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:12:24.21
再生が終了というのは分かった。 凹がCDBに出入りしてるという話が先週あったけど、あれやっぱ釣りだったんだな。

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:12:24.43
若山叩きの工作員は、ヒドイな。

仕事だから、という免罪符をもってしても、
常識の範囲を超えていると言わざるを得ない。

お金もらって人格否定・誹謗中傷・虚偽羅列って、
どーなの。
お前らの雇い主は、そこまでの指示は出してないだろ。

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:12:29.36
早稲田卒のID:8E+sYPKr0狂いっぷりがすごい(以下ほんの一部)

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400947938/



363 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/25(日) 10:22:35.85 ID:8E+sYPKr0 [1/18]
>>357
現時点で、十分分子学界の大隈某やら東大?の上某やら始め口汚く騒いでる
連中の腐った人柄が明らかになってるので良いと思う。

連中、今回の騒動を起こした主犯の京大卒笹井や、小保方を唆した大和(東大卒)
や、コピペ師匠(常田)には一切触れずに、只管小保方をバカにして、「自校出身者
で固めずに知見を東大卒に求めて常田を信じて雇った早稲田」を叩いてやがる

こいつらは刃物を叩き込んで殺すべき。

365 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/25(日) 10:23:43.78 ID:8E+sYPKr0 [2/18]
つーか、殺さなくてもゆっくり追い詰めるけどなw

367 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/25(日) 10:25:55.32 ID:8E+sYPKr0 [3/18]
お前らが食ってるメシ・酒。着てる服。済んでいる家。土地の区画不動産。
それらを束ねる法。暮らしを楽しくする娯楽。

それらで、早稲田卒がキーマンに存在していない分野が存在するとでも?
>大隈・上のクソ。

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:13:29.51
>>613
未だにあれを信じてたのなんてお前くらいだろ、恥ずかし

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:14:44.19
>>616
いや、信じてたんじゃなくてさ。顛末が知りたかったんだわ。

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:15:46.24
再生医療は香港って時代が来るのかw 

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:17:05.90
>>604
あとは、日本人のコンプレックス的な部分もあると思います
国内にサイエンス系の雑誌はないわけじゃないけど

解説記事に掲載されているものとしては
結構欧米人のサイエンスライターの人の翻訳であったりすることが多い

日本人が書いたものが少ないという訳じゃないけど
割合としては外国人率が結構高い

あえて極論すると
読者としては同じ日本人の博士持ちにあれこれ解説されると
「エラソーに!」と思うのに
銀髪白人の翻訳を読むと
「スゲー」と素直に怖れに近い感心を示す

だから日本人博士がライターになるっていう文化というか
そういう土台があまりないのかもしれない

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:20:36.05
未熟な研究者がー、若手教育ガーと、ガーガー言ってるようではアレだ。
いわく、名選手必ずしも名監督ならず。

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:20:58.64
この国はどの分野でも、自由発展というのを許さないんですよ。いまだに。
産業、技術は政府主体で方向性を決めて導くという考えなの。役人の出先に関わる重要な問題だからね。

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:21:26.35
>>614
工作員の書き込みは、
日に日にエスカレートしていると言える。

その昔スタンフォード大学で行われた
監獄実験の看守役に似ている。
精神的には危険な状態に突入していると言える。


おいこら工作員、
スタンフォードの監獄実験をググれ。

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:23:21.73
>>612
普通はマツコなんか実際見たことないし、
そんなん言われても実感わかんわ
となるハズだけどそれでOKなんだからね

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:23:30.07
>>622
esみたよ。いい映画だ

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:24:17.77
>>622
ESやろ。こいつらアホだから字よまんて

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:25:37.57
>>621
今回の騒動はその役人にダメージを与えたな
担当の役人がもう出世は望めない=その分野が推されることはない

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:26:43.17
79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 11:42:32.55 TWIns5周年シンポジウム(東京女子医科大・早稲田大学ジョイントシンポジウム)
2013/4/20
来賓者 講演
文部科学省より 研究振興局 ライフサイエンス課長 板倉 康洋 氏
厚生労働省より 医政局 研究開発進行課長 佐原 康之 氏
経済産業省より 製造産業局 生物化学産業化長 江崎 祥英 氏
農林水産省より 食料産業局 食品小売サービス課 外食産業室長 山口 靖 氏

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:26:54.94
>>622
工作員様、

「スタンフォードの監獄実験」。

wikiのような短く単純な記述のみではなくて、
詳細な記述を探して読め。

今のお前らは、
その看守役の精神状態にある可能性がある。

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:28:27.59
>>628
ミルグラム試験もなw 日本語訳の本も読めるようになってるで

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:30:41.90
>>621
役人の見識が浅く、ブレ過ぎ

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:31:07.59
ほんまや
武岡センセの人口赤血球ホラ話
25億ぱあというの知らんかった♪
ええ情報やw

25億ぱあでも誰からも責められず
おポンポに入れて知らん顔できる
そらモ一回やったるでと思うがなw

おボンボでモ一回や!

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:31:07.61
STAP事件の重要容疑がかかっている若山照彦教授への取材チャンス


5月26日(月)
18:00〜19:00
若山 照彦(山梨大学生命環境学部)
無限クローンの可能性 −絶滅動物の復活と無限クローンニング−


http://www.ar.a.u-tokyo.ac.jp/jse2014/program.html



TJO ?@TJO_datasci

ところで、キメラマウス&胎盤画像がクロだということになると、そのパートの担当だった若山さんも調査対象にする必要がありますね。個人的な心証では、おそらく若山さんはまだ全部を証言し尽くしていないはず


論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen

なぜ若山氏はSTAP細胞の胎盤・卵黄嚢への寄与を示すLetterのFig1cの元となるESキメラ50例とSTAPキメラ10例の写真を公開して疑惑を払拭しようとしないのでしょうか?
チャンピョンデータのFig1aと1bでさえ疑惑だらけなので、その他の写真も公開できる状態にないのか?

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:31:09.77
>>627
ご愁傷様な方々ですか

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:31:25.13
>>626
一番その歪みが来てるのが厚生労働省。文科ではなく、厚労。 ここは労働政策(要は正社員にして源泉徴収しやすくする)
を担い税収に直結するから。研究も社保も公益法人もすべては税金。公会計が誰の目にも破綻してる今、厚労省役人の断末魔の悲鳴に注目だ!

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:33:55.24
>>554-555
澤人事はすごいぞ
パチモンのK割きK汚に、当時ディオバン問題と基礎の捏造論文多数が
発覚する前のプロデューサーK一本釣り。

こいつや下pが飯台の臨床の教授選で大きな影響力をもってるという酷い組織。

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:34:55.75
>>632
チャンピオンも書けない城西大

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:37:18.32
65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/24(土) 10:11:00.44
マスゴミは戦艦の報道する気ないだろ。あればとっくに何かしてるよ。
凹の異常な擁護に偏った報道からも殆ど期待できない。
この緘口令かなんか知らんが、その風潮が打破されてからしぶしぶ動く感じだろう。

それより共産党に通報して国会で証人喚問してバトルしてもらったほうが良い。
アベ政権の再生医療戦略とセルシード癒着疑惑、その壮大な打ち上げ花火が
今回のSTAP捏造事件だという絡みで肉薄してもらう。

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/24(土) 10:16:27.54
武岡のベンチャーに25億の税金つぎ込んでさくっと潰れたのも蒸し返したほうがいい。
こいつがのうのうとTWInsの一角にいて責任も取らずに続けてて、
捏造学位論文に学位出して、今回の騒ぎの片棒を担いだ。こいつも証人喚問ものだ。

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:37:37.84
>>555
東スポぐらいならしがらみ無さそうだもんな

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:38:32.03
>>633
すでに厚労省の課長は課長職(幹部)ですら無くなっちゃいました(笑)

http://www.mhlw.go.jp/kouseiroudoushou/kanbumeibo/

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:38:35.31
「俺がツイッターで呟いた証拠をすみやかに後悔しない奴はみんな怪しい(キリッ」

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:39:21.01
若山笹井さん、そろそろ腹くくろうよw
禿げで嘘吐きで卑怯なんて酷すぎるよ

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:40:22.10
たしかに共産党の動きが鈍いな
頑張って欲しいな

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:40:51.92
>なぜ若山氏はSTAP細胞の胎盤・卵黄嚢への寄与を示すLetterのFig1cの元となるESキメラ50例と
>STAPキメラ10例の写真を公開して疑惑を払拭しようとしないのでしょうか?

こいつは一体自分を何様だと思ってるんだろう・・・とか言ったら
またアレがすっ飛んでくるんだろうなあ

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:41:09.10
若山は悪か

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:41:51.66
厚労省の医政局の研究開発振興課長が(たぶん今回の問題で)代わったということはどういうことかわかるよな
つまり、厚労省の研究開発では再生医療は負けたってことだ
これが、>>562の再生医療研究推進室長暴行事件に繋がるわけ(笑)

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:42:21.77
>>642
理研の幹部ぐらいの年齢は全共闘時代の闘志で共産の新派だか
ら手が出せないんでねw

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:43:05.39
腹をくくった人間のことを裏切っただの、リークしただの言ってはこんなところで必死に叩いてるくせに

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:43:51.98
>>645
これな 堀って医者だろ?微罪なのにかわいそうな気もするな
力が落ちてるからもみ消せなかったのか?

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:44:18.36
11次元て、自分を正義の味方だとか思っちゃってんのかね
「俺の要求にはすべて答えるのが当たり前」的な態度が怖すぎる
片瀬に恫喝されたらクゥーンってなるくせに

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:46:27.36
今日はなんだか妙に11次元目の仇にしてるのがいるね

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:46:33.20
>>648
もう再生医療研究推進室じたい無くなるんでね?
もともと室でもなかったっぽいし
室長ともどもサラバ

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:48:13.91
>>646
あらゆる面で活動が鈍い
国民生活を守る、という建前が全面に出なくなって久しい
国税の無駄使い、舌鋒鋭くやるべきところ

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:48:35.83
今日はじゃなくて、11次元に懐疑的な話になるとお前みたいな奴が出てくるのはいつもだよ

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:48:41.83
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓センセと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでトランスジェニック鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:49:37.94
いつになったら割烹着を着た悪魔が逮捕されるんだよ

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:50:05.47
・再生医療研究推進室(厚労省医政局)
→再生医療の研究推進に関わる全般的な業務を行っており、11年10月に正式に『室』に昇格した

小保方事件の影響により、上司である研究開発振興課長は左遷、室長は暴行事件で、役目を終える

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:51:20.43
>>651
うん まあ再生医療が予算とるのを不快に思ってる勢力もあるだろうしな

そういえば理研も強引に予算取ろうとしてたことで ずいぶん敵作ったらしい

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:53:43.03
>>655
とりあえず捏造公募書類が手に入れば採用時の詐欺罪
あとD論の著作権侵害の2つは行けるんでないか?

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:53:51.69
>>657
強引に金とると取ってきたおっちゃんの子分がイジメられる。だから小保方??w

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:54:50.15
厚労省の後ろ盾無くしたら、もう再生医療は終わりだろうね
何をやるにも厚労省の規制が問題になってくる
画期的な研究ができるようになっても嫌がらせされて終わり

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:55:40.32
>>658
著作権侵害は親告罪なので著作者が訴えを起こさないと罪にならない

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:56:18.42
簡単に増税しすぎ。
億単位の金をこんな風に使ってりゃ税金も足りなくなるわ。

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:56:42.89
再生医療なんてもともと超レベルひくいやつらしか集まってないのに優遇されすぎ

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:57:03.57
動物実験なら農水で出来るし、人はハーバードでやって失敗したら捏造
疑惑でアボンすればいいやん

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:57:03.64
>>631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:31:07.59
ほんまや
武岡センセの人口赤血球ホラ話
25億ぱあというの知らんかった♪
ええ情報やw

25億ぱあでも誰からも責められず
おポンポに入れて知らん顔できる
そらモ一回やったるでと思うがなw

おボンボでモ一回や!

>>637
武岡のベンチャーに25億の税金つぎ込んでさくっと潰れたのも蒸し返したほうがいい。
こいつがのうのうとTWInsの一角にいて責任も取らずに続けてて、
捏造学位論文に学位出して、今回の騒ぎの片棒を担いだ。こいつも証人喚問ものだ。

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 11:58:20.29
リプログラミング研究の予算執行の情報公開どうなったの?
金曜が期限だったのでは?

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:00:24.83
>>665
こういう話は官僚レベルなら知ってるだろうしね
胡散臭い分野を潰すいい理由ができたってこと
日本の将来から見ればよかった、としかいいようがない

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:01:21.31
>>665
これな 税金25億無駄にしたわけだが 儲かった奴もいるんだろうな 当然
責任取らせないから 再犯されるんだよね

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:03:17.14
>>661
コスモバイオとZenBioは訴える気あるのかな?
まあないか、個人的にはいってほしいけど

とすると学位論文不正で博士号剥奪までなのかな
あとは就活で損害受けた学生が訴えるでもしなきゃという感じ?

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:03:36.79
ここの工作員、ヤバイわ。

「スタンフォードの監獄実験」看守役。

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:03:41.68
>>667
そいや女子医には疑似科学ホメオパシーやってる人もいるよね

川嶋朗 ・東京女子医科大学附属青山女性・自然医療研究所 自然医療部門 助教授
日本ホメオパシー医学会 理事
気の医学会 世話人

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:04:32.86
スタンフォードの監獄実験て、
最終的に何人死んだの?

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:06:05.86
>>669
商売でもしてりゃ違うかも知れんが
いちいち訴えて金無駄にする馬鹿はおらんだろ

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:06:56.36
>>669
学術利用なので問題ないww

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:08:00.01
学生が訴えなくてもはく奪になるだろ。
しなきゃ早稲田どうすんのw

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:09:20.40
そうそう訴えないからと言って早稲田の学位取り消し処分はリンクしない

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:09:31.20
>>671
>疑似科学ホメオパシー

女子医ってのは民間療法的な発想で研究がなされてるんだな

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:10:33.29
>>673
とすると、早稲田の在野精神を履き違えて
「法的には罪状が成立しないので、無罪放免!」
なんて結論がでたりしてw

研究者として良くないことをしたのは事実であるから戒告、訓告処分にする
とか

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:14:54.29
>>675
今後は厳しくします。で終わるんでねw

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:16:25.57
>>669
>あとは就活で損害受けた学生が訴えるでもしなきゃという感じ?
これはww
無理

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:17:32.59
>>674
武田かww

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:18:10.17
>>678
そういう返信があるかもと思って>>676書いたが
不足なら足して書くが
過去の取り消しの例として早稲田の博士と慶應の修士が
貼られてるだろ
あれ著作権で訴えられて取り消したわけじゃない

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:19:03.70
学生見てると、学力はともかく、
態度が横柄なのや、躾の悪いの、勘違い、不正をする輩が一番問題児。
即、社会の害になる奴ら。

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:19:08.63
>>645
あー、これは終わったね
もともと厚労省っていうのは医師会と医薬品メーカーの力が強いんだよ
再生医療って非医薬品メーカーによる医療市場算入みたいな側面あったからね
オリンパスとかテルモとか医療機器メーカーだし、富士フィルムとか味の素とか分野違いだし
こういうのを良く思ってない人たちが主流派なのは当たり前
再生医療
完 全 終 了

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:19:41.78
>>645
あー、これは終わったね
もともと厚労省っていうのは医師会と医薬品メーカーの力が強いんだよ
再生医療って非医薬品メーカーによる医療市場算入みたいな側面あったからね
オリンパスとかテルモとか医療機器メーカーだし、富士フィルムとか味の素とか分野違いだし
こういうのを良く思ってない人たちが主流派なのは当たり前
再生医療
完 全 終 了

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:21:13.01
間違ったわ
重複スマン

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:23:02.08
>>681
あのおっさんも いい加減にしないと中部大学首になるだろ
中部大学が文科省のガイドライン破っていいはずがない

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:23:45.50
>>662
>簡単に増税しすぎ。

そういうのは無い。税徴収→再分配という仕組み、つまり国家というのはもともと公務員の為の仕組みだ
国民のため為とか納税者の為とか、そういうのはない。はじめっから無い

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:25:29.28
>>525
オボの破壊力はそこまで影響したかwww

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:25:42.79
「サワコの朝」見たけど、相変わらず山中さんの話は面白いな。
テレビ局ももっともっと使いたいんだろうけど。

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:27:04.29
>>684がまとめだな
豚も杓子も入れてる分野はひきしめダイエットのお時間です。
>>688
アスペ?

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:27:45.78
>>687
ガイドラインの意味を分かってないようだな

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:29:10.87
>>691
ここの人たちは門下ばっかり見てるけど本丸は厚労省だからね
本丸が炎上してるのに門下もクソもない
計算もこの問題に関しては全く関係ないくらい空気
門下の面子を立てて再生医療は終わったということかね

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:29:42.01
>>687
中部大学の看板教授かもよ
中部大学ってそういうレベルの大学だから
元中部工業大学

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:29:57.78
>>663
患者を薬漬けにして金を稼ぐのを能力レベルが高いと言われてもなあwww

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:32:09.29
>>692
悪かった 竹田は補助金適正化法違反といえばいいかい?

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:36:03.71
>>654
2013年4月1日
日立製作所研究開発本部中央研究所ライフサイエンス研究センタ基礎研究部長
(前:研究開発本部中央研究所ライフサイエンス研究センタ基礎研究部主任研究員) 武田志津

第五回シンポジウム 「CSTEC2012 〜細胞シートが牽引する未来医療〜」2012年11月15日
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/CSTEC/ja/cstec2012/

再生医療向け細胞シート自動培養装置の開発
株式会社日立製作所 中央研究所 ユニットリーダー 主任研究員 武田 志津
(座長)東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 講師 大脇 敏之

産学連携に関する取り組みと先端融合領域イノベーション創出拠点への期待
文部科学省 科学技術・学術政策局産業連携・地域支援課課長 里見朋香+大和雅之

再生医療の実用化に向けた厚生労働省の取り組み
厚生労働省 医政局 研究開発振興課 再生医療推進室 室長 荒木 裕人+大和雅之

再生医療の実用化・産業化に向けて
経済産業省 製造産業局 生物化学産業課 課長 江崎 禎英+大和雅之

細胞シートの再生医療実用化への挑戦
東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 所長・教授 岡野光夫
(座長)東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 顧問 石川 烈

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:36:30.83
TWIns5周年シンポジウム(東京女子医科大・早稲田大学ジョイントシンポジウム)
2013/4/20

来賓者 講演
厚生労働省 医政局 研究開発振興課長 佐原 康之 氏
文部科学省 研究振興局 ライフサイエンス課長 板倉 康洋 氏

経済産業省 製造産業局 生物化学産業課長 江崎 祥英 氏
農林水産省 食料産業局 食品小売サービス課 外食産業室長 山口 靖 氏

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:39:29.85
>>663
おまけにその技術、100年たっても完成しないんだろ
患者は金払って都合のいい実験材料じゃないか
まさに詐欺師集団だな、再生医療の連中は

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:40:16.28
>>619
もともと科学なんて白人からの輸入で始まったんだから
有色人種が白人を逆転することはありえんだろな

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:41:28.74
>>700
iPSのニュース、孤島にはまだ届いてないのか?

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:41:33.75
>>697 続き

再生医療の普及・臨床研究実施促進に係るセルシードの取り組み
株式会社セルシード 知的財産部長 坂井 秀昭
(座長)東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 特任講師 糸賀 和義

CSTECにおける取り組みと細胞シート工学を用いた 慢性肝疾患治療への挑戦
オリンパス株式会社 研究開発センター 医療技術開発本部 医療探索部 松原 吉紀
(座長)東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 特任講師 糸賀 和義

CSTECにおけるDNPの取り組み
大日本印刷株式会社 研究開発センター ライフサイエンス第1研究所 黒田 正敏
(座長)東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 講師 小林 純

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:42:25.93
文化の論理構造が違うもんな

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:43:04.99
>>697
その荒木裕人っていう人はどこにいったんだろうね
逮捕された再生医療の室長は研究開発振興課長補佐も兼務してたのか
http://www.yakuji.co.jp/entry31946.html

まとめてどっかに飛ばされる気がするんだが

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:43:49.72
>>703
文系は相変わらず口先だけでてきとうなこと言ってるなあ

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:44:59.59
厚生労働省 医政局 研究開発振興課長  「佐原康之」
厚生労働省 医政局 研究開発振興課 再生医療推進室 室長 「荒木裕人」
厚生労働省 再生医療研究推進 室長 「堀裕行」

文部科学省 研究振興局 ライフサイエンス課長  「板倉康洋」
文部科学省 科学技術・学術政策局産業連携・地域支援課課長 「里見朋香」

経済産業省 製造産業局 生物化学産業課 課長 「江崎禎英」

農林水産省 食料産業局 食品小売サービス課 外食産業室長  「山口靖」

東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 前所長・教授 「岡野光夫」
東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 現所長・教授 「大和雅之」
東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 顧問 「石川烈」
東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 講師 「大脇敏之」

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:45:26.49
>>674
>>>669
>学術利用なので問題ないww

ダメだろ?
教育目的はある程度の使用が許されるが、それも出典を隠すことは許されない
学術利用であれば出典を明記しても許されない
批評のための引用にもなってない

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:46:01.04
>>632
”STAP事件の重要容疑がかかっている”
どんな容疑だ? 初めて聞いた。ソース見せてね。

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:47:22.27
>>705
日本の文系は 世界的には3流だからな
司法なんて中世レベルって言われてるしな

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:49:03.41
統合医療を実現する超党派議員連盟の会(2008年3月) が上がっているけど
そこに名前が出ている鴨下一郎(自民党)氏は
>>87によると岡野光夫氏と「10年以上前から知り合い」と2014/2/17のニュースで言っているね

つまり、2004年に岡野光夫氏と鴨下一郎氏は知り合い、
2008年に鴨下一郎氏は「統合医療を実現する会」に参加し
2012年に「再生医療推進法」を議員立法で鴨下氏は作った

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:49:07.34
>>706
その里見朋香っていうのは順調に出世してるねぇ
いまは大学振興課長だそうだ

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:49:13.86
>>709
そらそうだ
大陸法うんぬんドイツ法うんぬん輸入ばっかりするが
日本の法学が外国から参照されることなど過去にも未来にも無い

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:50:48.36
昼の中ごろから性格の悪いやつが書き込み出してるな

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:51:06.40
>>709
理系がそんなに立派ならどうしてこんな事件が起こるんだ?
せいぜい50歩100歩だろう
基準の選び方によっちゃいくらでも
文系>理系がありうるぜ

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:52:01.18
>>712
そう 東大の大学ランキングを上げてるのも理系の力だし
まあ 無能二木軍団みてると実感できるがw

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:53:43.91
>>714
言っておくが 生物学は理系で最も学力が低い人が行くところ
就職率が最も悪いのも生物系の博士

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:55:13.16
>>716
文系の博士をお忘れですよ

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:56:04.71
>>689 >>562
オボの破壊力じゃなくて、新しいことに対応できないんだよね。能力オーバーなんだよね。
厚労省って昔から無能の役所といわれていた。民主党が政権をとったら
もっと職場が荒れてお茶を飲んで雑談状態が普通になった。こんな風に
無能に拍車がかかって現在に至る。だから、現政権になっても
まともに仕事ができるものがいなくなった。 この前なんて、資料作れなくて
別の資料でごまかそうとして国会の審議が止まった。 省庁の中で最低の省庁と
昔から言われている。 盗撮とかあんなの日常茶飯事だろ。

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:57:22.69
>>600
スレ建て お願いします。

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:57:53.55
国立大学ってのはクソなんだよ
予算多いとか言うが研究など全くわからない官僚サマの指図に従うものにしか金付かないんだから

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:58:03.21
ランキングにうるさいバカ連中が多いな
文系の稼いだ金にすがって訳の分らぬ研究とやらをやってんだろ
世紀の大発見だといって騒ぎ立てるバカ者達は困ったもんだよ

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:58:19.81
今日は若山がセミナー???

やっぱ、★自己保身の若山がー、自己保身の若山がー、自己保身の若山がー

やっぱ、★自己保身の若山がー、自己保身の若山がー、自己保身の若山がー

やっぱ、★自己保身の若山がー、自己保身の若山がー、自己保身の若山がー

いつもいつも、時間がなかったと、★無責任で恥ずかしい言い訳ばっか。

(★論文投稿後でもチェックできるだろ ★責任感と★判断能力があればさー)

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 12:58:26.40
>>718
強制労働省って言われるくらいに忙しいんだよ
まあ面構えで言えば門下でしょう
こんな問題起こしてシラーってしてるんだから
まあ子供相手に御山の大将してればいい役所だからかもしれんが

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:00:03.33
>>720
独法にした人に怒って

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:01:31.02
>>716
理研もパーマネント職は殆ど物理と化学だしね

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:01:52.86
>>720
別にほとんどの人が興味ないでしょ
学長になりたい人とかは知らんけど
文科省なんて出先機関も持ってない3流役所だからなぁ
ありがたがるのは政治に興味がある一部の人のみ

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:02:16.98
>>721
「目くそ鼻くそを笑う」

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:03:14.55
>>725
年寄がいつまでも利権を放さないのでテンポラリー職しか作らなくなったんですよ

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:03:39.38
3流官庁は文科省だろ
文部大臣させられて
こんな3等官庁の大臣にさせられたと
文句言った奴もいたしw

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:04:23.15
>>728
いまでも 和光はパーマネント職公募してるよ?

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:04:24.64
>>721
株以外たいして稼いでないですよ

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:05:41.69
>>730
減らされてますよ

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:08:38.78
貶しあいだね、面白い
まあ君が立派になることだ
しかしできるかねぇ、おバカさん達
結局文系卒にペコペコ頭さげるのがオチだろ

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:10:26.34
>>709
裁判官が検察の指示に従った判決を書くとか
そもそも裁判じゃないわなwww

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:11:28.91
>>711
里見朋香(さとみ ともか)

2008年京都大学教育推進部長(京都大学総長室)→
2012年文部科学省産業連携産業連携・地域支援課 課長→
2014年文部科学省 高等教育局 大学振興課長 

http://www.kosen-k.go.jp/news/news20120824/20120824-4-L.jpg

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:11:54.40
>>732
減ってはいるけど 理研の物理と化学は定期的にパーマネント職が許される
生物系センターはパーマネント0

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:12:17.69
>>718
民主のせいにしないと無能の説明が出来ないほどの能力は無いだろwww

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:12:31.55
医師ってそこそこできるし、潰しが利くからな。研究者で食っていくなんて変わり者と昔は言われていた。
医者になって基礎に行くなんて嘆かわしいと批判されたもんだよ。
 そこへいくと理学部出身とかは、必死だよ。利根川なんてなりふり構わずで
顰蹙を買っていたと聞く。其のぐらいしないとノーベル賞なんて取れないよ。
山中氏は、整形で臨床を諦めたからあれだけの功績が残せたと思う。
オボは別の意味で功績?を残したがね。

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:13:18.59
>>735
逞しいな、腕が・・・

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:13:22.67
>>734
そうそう 裁判での有罪率99.9%とか普通に異常だよな
あと取り調べの可視化を拒んでるの日本と北朝鮮だけらしいしな

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:13:32.27
>>733
アメリカだと発明家に経営のプロがついて押し上げるけど、日本は経営サイドが取り上げて
潰しちゃうからダメなんだよね。フフフッ

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:14:23.78
「当時、キャリア組で文部省が第一志望という人は、まず、いませんでした。文部省も『うちは三流官庁でございます。おこぼれがいただければ結構でございます』というようなリクルート活動しかしていなかったのです。
そんな就職活動で実感したのは、見事なまでの霞が関のヒエラルキーでした。
公務員試験のリクルート期間は3日間あり、一次試験に合格した段階で志望省庁を第一志望から第3志望まで書くことになっていました。」p.187

ここで寺脇氏は、文部省と決めていたので、これだけしか書かなかったところ、とがめられます。3つ書くことは慣例であり、破ることは許されない、と。
そして、総理府、厚生省、文部省の順番で面接することになりました。

総理府の面接。
「総理府と言えば文部省と比べてもマイナーな官庁で、志望者がほとんどいませんでした。そのためか、面接前にかかってきた採用担当者からの電話はテンションが違いました。
『文部省が第一志望なので、ほかに行く気はありません』と私が率直に言うと、必死の様子で『いや、文部省がだめだったときで結構ですから!』と食い下がってきます。
総務省はなんとかして学生をつかまえようと、プライドも何もありません。」p.187

次が厚生省。
「その翌日は厚生省の面接。顔を合わせると面接官が目を三角にして怒っていました。
『なぜ、文部省なんかが第一志望でうちが第二志望なんだ』
『それは文部省に入りたいからです』
『はい、帰ってください』
面接は30秒で終わり。門前払いもいいところでした。その時は、なぜ、厚生省の人がこんなに偉そうなのかわかりませんでしたが、役人になってからわかりました。
厚生省の前身は旧内務省だという変なプライドを持つ連中が少なからずいるのです。」p.188

で、文部省はすんなり決まったといいます。
「3日目に文部省に行ったら、私のような者でも優秀な部類だったのでしょう。すぐに採用が決まりました。」p.188

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:14:43.64
おれの知ってる東大の超秀才、天才?、はこんなバカげた議論とは無縁の世界にいるよ
こんな議論をしているお前らはやはりどこかコンプレックスにへし曲げられてんだよ

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:14:50.75
>>733
見苦しい!

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:18:53.47
>>744
どういう意味?

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:19:37.41
>>744
おまえ、バカだって、言われてんだよ

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:20:53.02
>>742
>厚生省の前身は旧内務省だという変なプライドを持つ連中が少なからずいるのです
プライドとかそういう問題じゃない
権限が全然違う
旧内務省系官庁でググればすぐわかる

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:21:12.31
>>74
へし曲がる 初めてしった、其の言葉。勉強になったよ。
今度つってみるわ。Ex.)へし曲げようとしたらへし折れた

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:22:22.59
>>743
物理学だけど、彼は素晴らしいね。学者の世界はああでなきゃいけないよ。
見苦しい!なんて叫ばないよ。おそらくこれまで一度もなかったろうな。

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:23:45.21
>>746
お前達もバカじゃないか、威張るなよ

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:24:44.97
三流省庁の尻を舐めないと生きられないのが理研

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:26:40.01
理系
アカポス
文系
旧大蔵・旧内務省系官庁

以外は負け組

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:28:02.59
洗濯ネットの綿ぼこりはとったのかね

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:28:41.73
それで、オボ如何してる。 早く決着つけろよ、無能弁護士。

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:29:10.53
>>752
君は負け組のようだねw

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:30:52.96
>>736
0じゃないですよ。
貴方が知らないだけ。

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:31:10.16
文科省が三流官庁!

はあ、で、おばかに満たされる日本かなと

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:32:34.96
>>743
研究者だっていろいろ嗜好が違うから。
超一本気で世間知らずな人も、ゴシップ大好きで多趣味な人も。
研究で勝負できてりゃ、どっちでもいいと思う。

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:32:46.85
>>754
実験してるよ

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:32:51.76
勝ち負けにうるさいね
ぼくの先生とても立派な方だったけど
頑張りすぎると性格が歪む、と言っていた
君たちはこれまである程度勝ちを制してきたんだね
だけど最後は金に頭を下げるんだろ
野依・笹井すらがそうだった

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:35:06.93
>>757
実際三流官庁だから

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:35:59.99
>>714
日本は文系も理系もレベル低いじゃん
だから何でもかんでも西洋の物まねで生き延びてるんじゃん
理系の中でも生物行く奴は高校時代から数学物理ができない理系落ちこぼれ組

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:36:40.97
「すらが」って…日本語もできない奴らは2ちゃん以前に自分の日本語どうにかしろよ

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:36:42.32
ここは何のスレだよw

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:36:44.22
>>761
はいはい、お昼は終わりましたよ、お薬飲んでくださいね

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:39:03.23
まああれだ、上位大学の教職員になって
研究のことも分からなさそうな学生は単位落として卒業させないこった。
官僚のレベルを上げなきゃな。

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:40:39.98
>>766
実際は卒業生に官僚がほしくてしょうがないのが研究室の実情だす

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:40:55.64
>>758
>ゴシップ大好きで多趣味な人
ゴシップ大好きって研究者の肩書きでも大抵くだらない奴。

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:41:06.42
京大でも農学部当たりは結構色んな人いるしな。

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:43:03.11
>>768
サリエリくん。せいぜいいい子にしていたら。

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:43:46.35
>>516
分野にもよるが、数学や理論物理では、
Arxivが主流になりつつある。
ポアンカレー予想の解決は、Arxivだった。

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:44:04.76
>>767
そんなんいっぱいいるけどだからなにの世界。
そんなに先のない研究室なら研究方向変えるのみ。

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:46:16.82
>>770
モーツァルトはゴシップ大好き側じゃないよ
できる人は自分がニュースになる側なのさ

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:46:55.73
>>763
言葉というのはね君が考えているような型にはまったもんじゃないよ
型にハマった発想しか君には出来ないんじゃないのか
公式通りの発想しかね

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:47:34.91
「すらが」君ワロタw

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:49:06.91
>>774
ご返事ありがとうすらがでござる!

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:49:15.39
>>773
モーツアルトってのは人格障害だったけどね
高機能アスぺルガ―ってやるだ

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:50:11.21
>>772
官僚さんに就職先紹介してもらえば

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:52:33.24
小さい頃から権力者と会ってて才能にあふれてたら
無能な奴らの縛りがうざくなってウンコウンコ言いたくなるわなw

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:52:45.23
>>773
いま一番ニュースになってんのは小保方だけどね。
報道されたらできる奴とか単純すぎ。

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:53:49.55
>>780
必要十分条件教科書で読んでおいで

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:54:45.65
>>773
ゆうちゃんとかAKBを襲ったやつとか佐村河内氏とか

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:58:48.28
日本語や必要十分すら分からないのは理系文系関係なく底辺だろ。。。

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 13:59:44.33
>>773
そうじゃなくて人格の高潔さと研究面の出来は別という意味。

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:02:34.34
>>783
文体とか言葉直しばっかりする査読者って、結局研究内容自体を論じることができない人なんだよね。

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:02:42.68
>>784
残念ながら、そういう面はあるな

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:05:18.33
>>743

誰のこと?

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:06:15.87
>>786
リンクしてると思うけどな
性格出るよ
>>784
それ言うなら人格の下衆度と研究面の出来だろ

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:08:03.82
>>787
京大ぐらいの学生君の妄想w

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:09:40.39
>>788
ここで2chみてるあんたはなんなのさ。

2chみる研究者も、そんな世界下衆すぎて近づかないって研究者もいるけど、
現実世界の出来は、そうだな2ch研究者のほうがちょっといいかな。

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:10:33.10
>>785
些細なミスも赤入れたくなるのは職業病
そんなのどうでもいいじゃない人間の研究内容=プリンセス細胞

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:10:41.79
理研は文科省に正式な調査をしろと言われたんだろ?
今までの調査は尻尾切りの為のいい加減な調査だったと認定されたんだなwww

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:12:04.46
>>182
国民の大半はそういう論調に持って行こうとする理研にいらだって居るんだがなwww
だからどんどん理研の状況は悪くなって行っている
いったいいつになったら気付くんだ?www

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:13:11.36
>>714

文系のアカデミズムはともかく
社会全体で見たら文系の修士博士号取得者の割合は先進国で日本は最低レベルの低学歴社会だよ

理系の学位取得者は欧米並みになってきたけど
文系は欧米だと14%ぐらいは修士博士持ってるけど日本は3%ぐらいだから
文系は低学歴社会だろうね

まあ欧米だとMBAがないと出世できないとかジャーナリストでも大学院でトレーニング受けるのがあたりまえだけど
日本は精々大学新聞作ってましたとかいうレベルしかいない

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:13:22.76
>>790
あんたの知り合いレベルは2ちゃn見てる見てないレベルまでなのさ

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:13:33.36
>>791
もちろん直してもらえるのはありがたいけどね。そのことばっかりだとちょっと。

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:15:31.07
>>795
意味が良く分らんけど、どっちも旧国立のアカポスについてるドクターだよ。

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:17:03.15
野依の引責辞任はいったいいつにするつもりなんだ?
理研が解体されたときか?www

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:18:45.79
>>797
だからねw>言っても分からない人認定

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:19:07.44
専門意識ではとても2chなんて読めないひと多いだろ
理由、その一
あまりにも馬鹿すぎる書き込みと
恣意性に満ちた書き込みで溢れているから
教育するぞと言う姿勢にない時に、馬鹿な発想に触れると頭と心の健康にとても悪いから
因みに俺の専門は生物学なんてたぶんに賭け事的な世界ではないけどな。なんてなんていってすまんな。
ま、それもあっておもしろおかしく見学もできるんだが。

感想、十分頭の良い書き込みも多いな。感心したわ
ま、お馬鹿と恣意の犯罪者のほうが多いのは、どの分野の書き込みでも仕方なかろう。

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:21:39.08
アンバランスに「すたっぷさいぼぉは、ありまぁす」モノマネされとるやんwww
研究者じゃなくて完全にイロモノ扱いやな。

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:22:00.23
日本で博士が少ないのは自然
種蒔いてないのに実がなるわけないだろ
官僚も国民も何勘違いしてんだ

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:23:40.73
セルシード
で売っている種を蒔こう

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:24:11.29
>>798
オボの処分が決定して一切りついたら辞任だと思う

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:24:36.37
>>800
日本語下手だね

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:25:13.94
>>805
書き込めてよかったな

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:25:51.29
>>800
この世のあらゆる事象を平等な目で眺め、
楽しめるってのも、優れた頭脳なんじゃないの。
愚かさも偉業もふくめて。

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:27:50.55
>>806
友達いないでしょ

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:28:52.88
あ、野依の辞任は笹井も道連れにすると思うよ

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:29:35.55
>>807
その種の優秀な頭脳は人類にとっては貴重だな

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:30:23.68
>>808
お前は、馬鹿かつ恣意的
こんなんでましたけど
アハハ

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:31:56.27
>801
「甘めのオレンジジュース?酸っぱめのオレンジジュース?」って言ったとこで
リトマス試験紙を愛する小学生の娘が
「・・・砂糖は問題に関係ない」って突っ込んでたからなw

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:32:31.82
>>811
DSM-IV-TR精神疾患の分類と診断の手引 これ使って自己分析してみたら?

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:32:44.15
そもそも理事長職はいざという時の切腹役
ノーベル賞をあんなところに据えては、
若いものが育たず、組織の活力・新陳代謝を損ねる

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:33:55.63
>>807>>808>>810
はいはいよかったね
ゴシップ大好きさんと2ちゃんの話題で盛り上がってね

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:34:46.74
>>814
同意

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:35:31.01
>>807
勘違いの典型。
よくいる。

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:39:25.75
むしろ俺は砂糖が関係するのか??と思った。
なにしろあの段階ですでにおつむの程度は知れてたが
些細さんが推して推してはしゃいでたので本当かなあと。

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:40:10.22
躁鬱状態が交互に来るのかね。

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:41:47.43
些細や武市を信じさせる何かがあったんだろう。
それが何かが今もってわからん。

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:42:43.22
ミッキー静かだねー

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:43:10.54
>>820
女子力()

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:45:30.14
京大学生と断定したので調子のって書き込み続けちゃった感じw?

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:46:15.82
>>821
小保方さんが部屋に閉じこもって睡眠も取らずカタカタやってて
話をする時間がないのかも
かなりヒスって喚き散らしてるだろうし

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:46:31.84
>>822
女子力発揮されたあの会見見て、信じられたかい…?

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:48:48.60
>>824

ミッキーがときどき洩らす小保方さんのコメントも
「なんですかされは」とか、なんか尋常じゃない
荒っぽい感じになってきたよね。

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:51:48.53
>>825
小保方のは女子力じゃなくて媚力だろう。
バカンティに変な媚薬でも調合してもらって、笹井に幻覚でも見せたんじゃね。

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:54:00.97
>>826
そっちが小保方の素なんだろうね。
三木には本性曝け出してるのか。お気の毒w

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:54:15.32
>>820
正式採用の前にバカンティから西川氏に何かコンタクトがあって、それである程度西川氏も
押したみたいだね
詳しい事は知らないけど

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:54:25.46
今日は若山ガーいないの?

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:55:51.75
>>829
あの有名なバカンティの推薦する人材を推すなんて、西川さんは耄碌しているのか?

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:56:00.71
若山は東大で講演か

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:57:21.96
西川あやしいな

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:57:55.12
>>831
今でこそバカンティはキワモノ扱いだけど、当時はどうだったのか。

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:58:12.53
山中さんは研究引退か

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:59:24.63
>>820
まさか理研の中に
「確認、よかったはあと」のレベルで
かつ
詐欺師の手本みたいに強気で堂々と嘘をつき続けるのがいるとは思わなかったんだろう。

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 14:59:29.68
凹と三木は和歌山市の講演が気になって2ch工作どころじゃないのかしら。

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:00:29.74
>>836
さすがバカンティが手塩にかけて育てた愛弟子ですわ

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:00:42.95
凹は実験か

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:01:17.74
>>836
はあと、を削除できなかったところにミッキーの職業人としての憂愁を感じる。

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:01:20.53
耳マウスの頃からずっと、アメリカでは際物扱いって聞いたけど。

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:02:07.83
庭さんは副腎皮質ホルモンの入った軟膏を塗っているのだろうか

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:03:20.12
>>841
アメリカの学会の共通認識だったなら、大和や西川はそれを知らなかったということ?笹井まで?

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:03:34.05
副腎皮質ホルモンは細胞の分化に影響を与えないのだろうか

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:04:11.74
>>804
しかし野依はそういう方向への指揮ができているのか?
事態はますます混沌としてきているがw

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:05:10.82
>>843
あれ?お前ら例の本知らないの??・・・ぷぷぷっ専門外だって○わかりw

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:05:42.91
>>830
そいえばNEWS系の板にも若山ガーいない

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:06:33.83
早稲田の偉大な先輩 全著作が盗作 ノンフィクションの巨人(笑) 佐野眞一先生に並ぶ偉業を達成されました

立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第5回)
http://getnews.jp/archives/268105


週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第4回)
http://getnews.jp/archives/267742

「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第3回)〜
http://getnews.jp/archives/267155

「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第8回)
http://getnews.jp/archives/269969

大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信 短期集中連載〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第7回)〜
http://getnews.jp/archives/269546

山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第6回)
http://getnews.jp/archives/268685

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:07:25.29
>>846
分野違うもんで。バカンティ際物認定の本があるの?
でもそれ、一連の関係者も知らなかったことに。

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:08:24.25
>>846
タイトル教えてよ。

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:08:49.00
再現できない馬韓ティのいんちき、spore-like cells は海外の
学者もしってたじゃないか

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:09:03.83
>>849
バカと山中と確か大和は一緒に本出してるよ。耳の画像も入ってる。

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:09:33.74
再生医療の連中は昔から「5年以内に臨床応用できる」っていうんだよ。
12年前笹井さんの講演で言ってた。
先日の学会でも他の人だが同じこと言ってた。

5年先に必ずできるというと、予算が付くからなんだろうね。それを何十年も引っ張る。

うさんくさい連中ばかりだよ、医学系とくに再生分野は。

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:10:02.99
馬鹿はインチキのくせに、日本人に媚びて日本人利用してる
政治力だけはあるんだな

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:10:44.98
以下個人的な印象。
大和は文系おぼっちゃんで本当に研究者かどうか不明
早稲田も大学かどうか怪しいレベル
笹井さんはぼくちゃんで人を見る目無し
結論:
勘違いぼくちゃんが個人的に勘違い女に入れこむのは構わんが
その勘違い助長させるのは社会の害。

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:11:21.10
STAP細胞が仮にあったとして、STAP幹細胞をつくるACTH培地で脱分化って誘導されるの?

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:11:59.66
>>852
一緒にてか編集でそうなっただけだろ。
とても一緒に研究できるレベルじゃない。

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:12:08.78
>>851
海外の研究者も知ってるつうか、日本の研究者が知らないってことなのかね。
このブログに詳しいね。
http://blog.scienceweb.jp/?eid=171897

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:12:35.41
>>856
増殖と再再分化じゃね

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:14:05.91
>>857
学術本はそういうもんだよ。でも一般用の値段だった

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:14:23.32
2012年アドバイザー・カウンシルAustin Smith博士の提言
Actively promote within the Japanese scientific and academic community the value of the system of Team Leader turnover practised in CDB.
• Establish an international PhD Program and promote the opportunity for high level PhD training in CDB.
• Monitor intellectual property issues locally and document all patent filings and commercialisation arrangements in future reports.
• Seek to establish a harmonious and constructive relationship with Dr Yamanaka and CiRA with respect to iPS cell research.
• Defer further group director or team leader recruitments until the new Director is appointed.
• Retain the system of Director and two Deputy Directors, which has served CDB extremely well.


しかし日本語の翻訳では 下の三行を意図的に翻訳せず出してる

IPS研究に関しては、山中氏とその研究所と、協調性&建設的な関係を保ちながら
研究をすること、

CDBは、1人のセンター長と2人の副センター長で構成し続けるのが
これまでもうまくいってるので好ましいこと

もう一つあるが、これらの部分がごっぞりと翻訳されてないのである。

今現在、副センター長は、笹井独走で一人だ
そして彼が華麗に暴走STAP上げIPS下げPRを行い、
小保方モンスターが注目され、壮大にコケルという悲劇が起こった

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:14:29.54
外人ってだけで官僚が喜んで金出すからな。
英語教育にしろ、ディベート教育にしろ、文科省官僚のコンプレックス丸出しなんだよw

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:15:36.89
>>861
大事な指摘だな
新聞社に送ってやれw

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:15:38.54
浅利なんチャラいないと平和だな。あいつがここのバカ力を50%ぐらい引き受けてる
感じか

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:15:39.03
>>846
西川はバカとメール、電話で話をしたと言ってたな。
さすがに相手の経歴、実績くらいは見てるはずなんだが、西川、武市、笹井
がみな節穴だったというところが理解できない。

例えば、西川がバカを信用してしまって、バカのことを知らない武市、笹井は
西川がそう言うのなら、、ということで鵜呑みにしたというのならわかるんだが。

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:19:07.66
些細はろくに研究の中身も確認せずに
あれだけはしゃいで小保方推すような人だからなあ。
しかも猛スピードで2000万かっさらって
会見ではしゃあしゃあしてる奴だから信用できねと思ったよ。

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:21:11.64
>>862
国研の仕事の一つに海外の情報収集が有るからね

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:22:13.44
庭さん大丈夫かな
「レシピは教えてやらないけど頑張って(はあと」って何の罰ゲームだよ

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:22:46.38
>>866


名誉毀損ですな

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:22:56.37
>>867
論点ずれてるづらずれてる

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:24:50.26
>>868
でも結局「STAP現象」と言っていたものが何だったのかは解明しても
きっと世間には公表しないんだろうねえ。

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:25:11.48
>>866
 あれだけの専門家がオボの周りにいてデーターが出来た(実際はオボの捏造)のだから
其のデーターを信じるのが普通だろ。 それで、オボのないように矛盾が無かったら
普通はOK出すと思うけどな。 甘いといえば甘いが、Netureの査読委員も
同じような事を言っていたよな。
 次は、オボみたいな詐欺師に騙されないようにすることだな。

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:25:41.67
>>869
一番名誉毀損したのはご本人だと思われ。
回復できるよう頑張られるのがよろしいかと思います。

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:25:49.98
早稲田先進理工学部電生の長谷川将君が1年前に別れた後輩女子を現在もストーカーしてるって本当ですか?
http://ask.fm/AssaultThrx/answer/111564523853


この間本人のiPhoneを見たところ壁紙にその後輩女子の画像が使われており異常な執着心を感じたので恐らく本当なのでは、と思います

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:26:06.39
些細な人は何かに気を取られて、おかしさに気づかなかった
色なのか嫉妬心か 予算獲得できりゃいいや、だったのか

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:26:58.62
>>817
お馬鹿おつ
意味をとれていないな
君のイワンとすることは「平等な目で眺める」ことが実は幻想でしかないという認識の上でいってるんだろ。
そりゃただの空論。そのとおりなんたがただの空論。
>>807の発言は、それを承知の上で系内非恣意的適用の意味を持ちうる
実際に>>807がどういう認識かは確認しないとわからんから、
君は可能性を絞りすぎたな

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:27:28.02
>>872
普通ではないと思うな。
若山さんみたく自分でやってできるかどうか試すのが普通だと思うが。

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:28:17.86
>>861
笹井氏はCiRAの高橋淳先生と脳神経一緒にやってたし、
CDBの高橋政代先生もiPSで臨床やるじゃん

あとiPSはESを「倫理面の問題がある」とdisるところがあるし、
実際はESもiPSもその他の幹細胞も長所短所があって結構協調してやってるし…

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:28:45.53
>>873

善意で手伝ってあげただけの人に責任なすりつけるというのは卑劣の極みですな

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:29:06.83
「科学屋」は、やっぱり自分で確認したがるよなって、思うわ。

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:29:51.63
>>60も前のレスに上から目線でづらずらしながら空論に熱中する文系乙

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:30:38.32
若山さん講演やってるの?

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:30:50.95
若山氏は小保方の横で、成功、若山氏の下にいる
4人のうち2人も成功(シャーレすりかえ?)
そしてそれを幹細胞にした。

そして他のマウスでも出来るか試したくて依頼した。

しかし山梨大学に帰ってから一度もできないことは
共著者に伝えていた

共著者でこのように自分でも再現しようと試みたのは和歌山オンリー。

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:30:56.54
>>861


小保方が捏造しただけでは?

なぜ他人に責任を押し付けてるの?

あなた人間として終わってるよ

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:31:12.79
キチガイが現れたときに、Authorityっていとも簡単にだまされるということなのか、
Authorityも実は捏造で今まで生きてきた連中なのか、
現状ではどちらもありえる。
理研もきっちり調査しないと、極端な話CDB全てが捏造と思われても不思議ではないよ。

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:31:37.24
>>882
> 5/26(月) 18:00〜19:00 
> S-7若山 照彦(山梨大学生命環境学部)
> 無限クローンの可能性 −絶滅動物の復活と無限クローンニング−
http://www.ar.a.u-tokyo.ac.jp/jse2014/common/data/pdf/program.pdf

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:31:59.89
ESが倫理面でうんぬんうるせーのはカトリック 過激クリスチャン



888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:32:26.20
自分でさえ再現できない実験ノートもって「ありますう」に
いくらつぎ込んだんだよ理研は。
責任者のリスト作れ。

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:33:57.09
>>883

ニワさんもやってたのでは。(オボに見守られながら)

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:35:38.61
創価学会系◯ットク◯ー株式会社サービス案内

●擁護コース
オボ批判に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
オボ批判の内容の不正確さを明らかにしオボへの批判を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
※オボに関してはこのコースは不可能です(要求があれば説明します)

●工作コース
無関係な話題への誘導やオボ批判に関する否定的な印象操作を行う事により
オボ批判から矛先をそらしオボへの批判を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報でオボ批判者をミスリードする事により
オボ批判に関するやり取りを錯綜させオボへの批判を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
オボ批判者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
オボ批判の信頼度を下げオボへの批判を最小限に抑えます。

●煽りコース
オボ批判者に対して粘り強く挑発を行う事により
オボ批判者の意欲を挫きオボへの批判を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
オボ批判に関するやり取りを妨害しオボへの批判を最小限に抑えます

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:36:04.13
カッシーナ、ニュートンにのってたな

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:36:08.88
>>884
工作員さんいらっしゃい。
「些細の責任」という意味しか理解できなかったのね。

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:36:10.05
>>886
ありがとん。公の場にでるのは久しぶりだね。

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:36:24.70
生命環境か、環境って土木のことかいな?

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:36:39.20
>>889

いいや、小保方らが作ってるのを横でみた
ライブセルイメージングでその過程を見た

と言ってるだけ〜

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:36:57.29
>>891
まじで。

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:37:01.73
>>887
だからヒト臨床の許可が出なかったんでしょ
なので政代先生もiPSで臨床することに

結果的にそこがESの限界
ただ、ESで実績を積み重ね、
iPSで臨床、応用するという流れが基本

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:37:24.17
若山はいつの間にか退院してるんだな。髪の毛もフサフサかもよ

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:38:16.39
>>883


なぜできないなら小保方本人に確かめてやり方を聞かなかったの?

電話で聞けばすぐ解決でしょ

そこら辺若山さんもずさんだったのでは?

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:38:29.54
>>898
体調不良で休みがちだっただけでは?
入院なんてニュースは見たことない

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:39:26.78
>>869
笹井が金をもらうことで自らの名誉を毀損したということだなwww

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:39:28.38
>>899
やましい気持ちがあったんだろうな。あわよくば若山研の目玉研究に
しようとか

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:39:55.43
若山ガーは若山を脳内入院させてたのか

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:40:13.52
広報の許可も取らずに、勝手に
マスコミ用資料を作って、壮大にIPS下げを行い
「CDBは目利きを徹底的にやる。失敗したらくびだ。」
とおっしゃいました。失敗したので、逝ってください。

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:40:41.20
>>861
何故あの提言を翻訳すると、この概要になるのか頭捻るよね

http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/0103_for28_jp.html

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:40:47.09
>>903
おまたせ、若山がーの登場だよ

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:41:51.35
>>889
小保方に見守られながらやったら実験する意味無いじゃん

すり替え捏造改竄お手の物な小保方
同じ画像を何度でも使いまわせるSTAP「万能画像」の発明者だぜ?
同じマウスから2つの異なる実験結果を得ちゃうマジシャンだぜ?

小保方が参加したら実験は捏造を疑わなければならない
小保方が参加すると成功する、小保方が参加しないと成功しない

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:42:01.68
>>899
いまでさえ教えないと言ってるのに、
庭さんにも教えないで石積みさせてるのに電話で和歌山さんに教えるわけないじゃんw

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:42:01.96
>>899
とったらしいよ。SO結合にスルーされてもrough draftしか
投稿直前まで見せてもらえなかったらしいww

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:42:44.18
若山さんて、共著者に名前を連ねることすら想定してなかったんじゃなかったっけ?
望外の驚きと共著者として名前を入れて貰えたことに感謝…みたいなことを
インタビューで答えてなかったっけ??

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:42:55.43
スレ違いだが武田教授がAKB事件を語っておる。
http://takedanet.com/2014/05/post_a77d.html

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:43:32.64
>「CDBは目利きを徹底的にやる。失敗したらくびだ。」

笹井さん自分で自分の首しめる人だなあ。

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:43:38.63
>>899
そもそも成功するはずないじゃん
全部小保方の捏造なんだから

誰にどんな電話をしたら解決するんだよw
小保方自身すら再現実験を忌避してる状況で

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:44:31.62
>>910
それ笹井

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:45:20.23
>>910
自分も「すべて小保方さんの功績なんです」とか語ってるのを見たか読んだかした記憶がある。

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:46:02.83
>>910
僕はお手伝いしただけって言ってた気がする


アドバイザーカウンシルの言葉すら捏造するCDB

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:47:17.12
>>899
電話で聞いてすぐできるような事だったら丹羽さんのやってる実験でとっくに再現できてるわな

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:47:53.71
若山、6時から講演ならそく飲み会だろ。こりゃゲロさせられるな、いろんな
意味でw

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:49:07.17
>>905
やばい笑える

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:49:07.48
アドバイザーカウンシルの言葉を訳したのはSSIじゃね?w
省いた部分は、全部自分に都合の悪いことばかりじゃん

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:51:01.66
>>218
温暖化するから原発が必要だとでもいったの?
原発は脱温暖化に何の貢献もないのに相変わらずひどい局だな

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:51:48.02
笹井が凹を囲い込んで若山さんをロックアウトしちゃったから、
若山さんはそれで共著者から外れたと思ったのかね。
それなのに会見では凹の隣に座らされ、捏造発覚後は笹井と凹から罪を着せられるw

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:51:50.98
こんなニュースが...

2014.05.23 高橋淳教授がCiRA副所長に就任しました
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140523-195736.html

政代先生はネイチャーの「2014年に注目すべき5人」に選出されてますし、
iPS臨床は政代先生が世界初、淳先生が世界第二で続く予定...

同じ京大医学部の同級生なのに、
高橋夫妻と笹井先生で明暗がくっきり...

STAP問題:笹井氏、枠超え小保方氏を「囲い込み」
毎日新聞 2014年05月22日 07時00分
http://mainichi.jp/select/news/20140522k0000m040131000c.html
http://mainichi.jp/select/news/20140522k0000m040131000c2.html

身から出た錆なのかもしれませんが、不憫過ぎますね...
桃子お姉様も優しそうに見えてキツイよね...Sなのかな?

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:52:03.54
>>830
夜中に夜勤明けで今日は休みとかいった無かった?

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:54:46.65
>>923
些細はSTAPなんかに手を出さなければよかったと後悔はしてるんじゃなかろうか。

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:54:55.87
しっぱいしたらくびだぁぁぁぁ!

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:55:39.22
理事長辞めろ≒総理辞めろ
市民活動チョンかよ!

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:57:19.04
若山氏はSTAP技術を畜産に応用したかったから、SSIやOBKとは方向性が違うしなー
責任転嫁要員として共著者に残したんでねーの。

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:58:54.04
しっぱいしたちくびだぁぁぁぁ!

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 15:59:26.41
>>927
>理事長辞めろ≒総理辞めろ

お前の脳内変換か?

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:00:52.78
緻密なデータが。。。 膨大なフォトショ画像と改竄棒グラフの
緻密でしっかりしたデーターが、ありまーふ

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:02:10.91
           r"`ヽ、
           \::: \
             \::: \
              ):  )
         __/::: /
       /   〈:: /
      /   \ ,〈//\
    /    (●) ┃(●) \
     |       (__人__)   |  CDBは目利きを徹底的にやる。失敗したらくびだ。
      \      ` ⌒ ┃ ,/
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:02:37.45
わりと最初の方で、
「STAP細胞は小保方さんの頭の中にしかない」と喝破した
難波先生、炯眼。

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:03:01.06
なんとか桃子さんはその後記事書いてないの?

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:05:26.58
>>928
おお、それは悲痛な叫びですな。

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:05:46.53
桃子ってちょっとしたピンクネームだな

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:06:49.84
失敗したチクビとか言うな

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:07:03.66
陥没乳首か

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:07:30.01
>>934
桃子さんも当初はちょっとしたミスってことで終息すると思ってたって言ってたな。

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:08:16.55
バレてなかったら笹井氏がセンター長になって、小保方STAP贔屓で
すごいことになってそうだな。

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:09:27.43
ヒトES細胞は倫理面で、っていうけど、未分化細胞って言ったってただの細胞じゃんねー。

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:09:58.57
>>939
ちょっとしたミスですむのは250周前ぐらいやろ。

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:11:31.46
>>942
ほんとに最初にpubpeerかなんかのをスクープしたころ。
まさか捏造なんては思ってもいなかったと。

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:13:14.67
>>943
2月上旬かな

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:13:19.97
普通に最初から捏造だと思ってました(きりっ プ

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:13:20.35
まあ不思議な事件だわ。結局のところ、なんで若山や笹井のような実績にある研究者が
小保方のような新米に騙されたのかという初歩的に問いに 結局の所 帰っていく。
共著者の中で小保方との付き合いが一番古いのは 大和だ。彼は2007年から
小保方と細胞シートの論文を書いている。次が2008年のバカンティ。
この二人が この事件のグランドデザインをした可能性が高いと思っている。
小保方D論の査読者でもある 二人は 現在、取材拒否と入院。
彼らに追及のメスは入らないことにはSTAPねつ造事件の解明はできないと思う。

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:14:31.82
>>943
スクープするからやろ。日本の関係分野は10年ぐらい足踏みするね

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:15:11.47
>>941
普通、受精卵の操作なんてやりたかねえわw

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:15:43.91
>>944
その頃かな。
小さなゴミと思って拾い上げたら、それが蛇の一部で
ズルズルでてきたみたいな驚いた感じだった。

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:16:42.47
>>946
2012/12提出の研究計画書が、その追求の発端になるかもしれない

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:16:44.64
>>946
重み付けすりゃいいやん。金のフローと。

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:16:54.68
>>946
若山氏の行った事についてはほとんど理研は把握していると思う

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:18:27.45
>>947
むしろ大規模予算突っ込んで、引き返せなくなる前でよかったんじゃん。
被害が少ない方かも。

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:19:28.44
笹井氏はグラフ改竄に関わってないよな?
関わるわけないわな。
小保方がよい追加データを持ってくるので、よしよし
さすが優秀だね、君は、うんうん、かわいい奴だ。

って感じか?

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:20:03.23
桃デブ臭ぇ
風呂入れ

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:20:06.82
笹井は2013年、一番後に研究、論文作成に参加して おいしいところを持っていこうとして、
失敗した。狡猾でスケベな野郎だと思うが、一番悪いのはバカンティ一味と戦艦。
連中は 常に状況を 俯瞰できる位置にいた。

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:20:12.01
理研での金のフローは

研究生時代
若山→凹

UL
武市→笹井→凹

やろ

おそらくバカンティから研究奪えと指令がいってるはず

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:20:21.84
>>946
若山や笹井は、まさかES細胞まで混入させてくるとは思っていなかったんだろうよ

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:20:29.81
>>947
まるでばれない方がよかったとでも言いたげな書き方だな

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:21:09.90
岡野、大和、小島、バカンティか

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:22:20.62
大和即効入院だもんな、逃げ足速すぎて
やましいこと知ってたと思われてもしょうがない。

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:22:21.98
研究計画書の話が事実なら、大変な問題になると思うなあ。

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:22:55.86
>>959
そのうち誰かが見つけてフェードアウトさせてたやろ。

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:23:26.35
>>947
スクープされないで徹底的に隠蔽できたら日本の関係分野は進んだと?w

有志が解析しないでもいつかバレたよ
あんな稚拙な捏造改竄なんか

早くバレて良かったよ

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:23:29.80
>>958
まだ工作してんのかw

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:24:40.56
ES入れ替え説でも全然説明できない現象がいっぱいあるんだろ
もういいから早く再調査すれば?

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:24:54.79
お金の流れがーー
研究生時代
若山→凹

がすべてでしょうなw

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:25:02.13
2012/12提出の研究計画書は、後にSTAPと命名されるsphere研究のグランドデザインのはず
これ公開するなり内部調査するなりして明確にしてほしい

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:25:02.77
あの弁護士、最終的に凹に矛先がむくことわかってながら和歌をたたいてやがるもんな

誰の回し者かみえみえw

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:25:20.61
そうだっけ。
周りの研究者は最初から
本当か?とかあれは多分間違いって言ってたけどな。
最初にスクープというか公に疑問呈したのは結局外人かな

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:26:00.91
>>966
今若山のもとに残ったサンプルを解析してるはずなんだが。

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:26:56.24
>>971
論文に使ったサンプルが無いんだっけ

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:27:12.28
メルトン博士 錬金術のような話だ、すごい、奇妙だ、

その他   話がうますぎる うますぎる話にはry

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:27:20.14
>>966
説明できちゃうんだな、これが

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:27:21.95
>ES入れ替え説でも全然説明できない現象


「ひでえwwwねえよwww」な方法で作られたデータや画像である悪寒w

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:28:15.78
>>963
未だにそんなこと言ってるのかよww

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:29:04.21
捏造 かくにん! よかった(はぁと 

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:29:07.64
>>965
小保方が工作員雇って工作してる
例えばお前

979 :976:2014/05/26(月) 16:29:23.82
>>976自己レス
あ、ちょっと勘違いレスしちゃった

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:29:37.34
>>976
無い方が都合がいいんだろ。今後あったとなるとめんどくさくなるからね

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:30:06.01
>>966

ES入れ替え説で説明できない現象なんてないぞ。

あれば挙げてみろよw

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:30:45.25
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:30:52.16
>>972
論文に使ったその物かはわからないけど、
理研にはSTAP細胞から作ったとするマウスの細胞組織などが保存されている、
んじゃなかったっけ。というかふつうは論文のも重要だから保存するよね。

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:31:56.33
今年は政代先生がリケジョ期待のお姉様として注目を浴びるはずだったのに、
笹井先生と共同研究してるから売り出せなくなっちゃたよね...

https://twitter.com/masayomasayo/status/459842288173465600
https://twitter.com/masayomasayo/status/459864980246904832

晴子ちゃんは政代先生に申し訳ないと思ってるのかなぁ...

985 :976:2014/05/26(月) 16:32:04.33
>>980
いや、あった方がいいがあると信じられる証拠がないというだけ

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:32:59.18
>>981
グラフの丸はどうして大きさが違うの?
とか
どうしてKC1になっちゃってるの?
とか
なんでSTAP由来の細胞えらく発達してるの?
とか

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:33:23.10
>>985
構造解析すればまだかすかに可能性があるよw

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:33:56.53
騙したつもりがちょいと騙されたサイサイ♪ 
ってチト古いか。

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:34:01.99
>>984
はるこは悪くないもん!はるこがリケジョだもん!
政代とかBBAのくせに女子とかいうな!

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:34:12.30
あったらいいなを形にする小保方♪

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:34:27.90
理研はちゃんと聞き取りしたのか?
小保方は喋ったほうだと思うぞw

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:34:46.73
NHKがシークワーサーで解析したらすぐに分かるよっ!て言ってた

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:35:42.78
理研は身内に甘いからな
その対応が命取りなんだが

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:36:03.43
シークワーサーは不味いの

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:36:28.57
>>991
はるこが、こわいせんせいに質問されていやーん
別の人にして、といってたぐらいだから、
ちゃんと聞き取りしたんじゃねえの。

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:36:30.37
>>992
プロトコルのpHも計算で出してるしかなり難しい

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:36:51.33
身内に甘くて高給な組織に所属したいw最高だわw

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:36:58.89
>>991みたいな阿呆を騙すために三木マウスは存在します

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:36:59.71
>>995
晴子以外はどうなのかねと思ってさ

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 16:37:06.83
シークワーサージュースに漬ける、これがコツ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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