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STAP細胞の懐疑点 PART394

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:39:21.96
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
念のためにスレ建て宣言をしてください。
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART393
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401090983/
STAP細胞の懐疑点 PART392
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401003716/
STAP細胞の懐疑点 PART374〜391 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/180-181
STAP細胞の懐疑点 PART1〜373 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/145-168

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:40:07.19
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:40:39.41
□参考リンク
11jigenまとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞質問スレ PART3 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:41:12.14
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:41:49.25
[理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
 ・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
 ・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
 ・CD45+細胞でGLが見えない大発見
 ・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
 ・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
 ・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
 ・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
 ・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
 ・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
 ・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
 ・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
 ・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
 ・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
 ・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
 ・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:42:23.61
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【1】

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の受入プロセスとPI採用時の審査プロセスと採用理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:42:57.05
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【2】

(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:43:38.97
[笹井氏の会見に対する反応]

2ch 生物板での反応:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/28
 「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/
  笹井芳樹氏の責任について「(理研の小保方晴子氏と)同等の責任を持つべきだ」
  と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
  …
  実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
  部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
  う」と苦言を呈した。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
http://nosumi.exblog.jp/20586616/
 「以上のような可能性を総合的に判断すると、
  「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
 「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
  STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
 「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
  そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.
  「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから.」

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:44:13.40
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑?検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/944  2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
(Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者)のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
(ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです)。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3:小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい(44枚全部、白線入れるなら100本以上)。よく査読通った(CDBの機関誌みたいなものだから?)。 

http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
http://dev.biologists.org/content/138/2/197.full.pdf
(丹羽さんがコレスポ&ラスト)

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:45:11.92
[STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書]
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

以下要約:
理研から開示された小保方研究員が関わった動物実験計画書は計4件で、
そのうちSTAP細胞関連の動物実験計画書が2件。この2件の期間はそれぞれ
2011年10月1日〜2013年3月31日と2013年12月9日〜2015年3月31日となっている。
これは、遅くとも2011年3月には実験が行われていたとし、
また2013年3月以降も笹井研で実験を行っていたとする小保方氏の主張と齟齬がある。

理研において動物実験が機関として適正に管理されているか疑問である。

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:45:44.42
[流用かくにん! よかった。]

- Letter の Fig.1a と 1b が同じマウス
- Article の Ext.Fig. 7d と Letter の Ext.Fig. 1a が同じマウス

http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014052101001911.html
> 理化学研究所は21日、STAP細胞の論文に新たな画像の誤りが見つかっ
> たことを明らかにした。別の実験結果を示す2匹のマウスとした写真が、同
> じマウスの別カット写真だったとしている。
>
> 誤りがあったのは、STAP細胞と胚性幹細胞(ES細胞)を利用して作製
> した2匹のマウス胎児とされた画像。両者の万能性を比較するための実験で、
> STAP細胞を利用したとする画像には胎盤が写っており、より万能性が高
> いと主張する根拠となっていた。

http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0521.html
> またほかにも、論文の中でSTAP細胞の万能性を示すため「4倍体キメラ
> マウス」というマウスの写真が使われていますが、このマウスと全く同一の
> マウスを撮影した写真が、論文の別の場所では異なる系統のマウスを使った
> 別の実験結果の写真として使われていました。(論文「Article」の Extended
> Data Figure 7d と論文「Letter」の Extended Data Figure 1a)

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:46:22.90
[小保方氏代理人が公開した小保方氏の実験ノートの一部]

┌──────────┐
|テラトーマ解析について.|
└──────────┘
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140507005258.html

6がつ28にち「陽性かくにん! よかった。」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140507005625.html

12がつ27にち「移植 ?」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140508000026.html

2がつ27にち「」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140508000032.html

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:47:01.64
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462240468261023744
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen
 これが、理研調査委員に対して検討違い(言いがかり)の指摘をした不当な告発文書の一部です。
 告発は悪意を持ってなされた可能性もあります。
 http://4.bp.blogspot.com/-R5habHlRKsA/U2OtIn9ypjI/AAAAAAAABVY/f0mNUCtjeZQ/s1600/1.png

https://twitter.com/satoshimihira/status/462289242777858050
理系弁護士三平聡史(みずほ中央代表)@satoshimihira
 意図的なら悪質!理研は一応民間なので,虚偽告訴罪(懲戒目的)は非該当。
 偽計業務妨害罪に該当です。

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:47:35.73
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:51:30.34
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11
[特許出願書類中の記載事項の比較]

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞・FI-SC」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)

出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631(2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533(2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:52:02.98
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398499213/347

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/201406.html

記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問

(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 http://jump.2ch.net/?nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/)
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):

> 若山氏は,胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば,「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので,この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り,胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。

ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。

「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:52:35.64
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
http://nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
(1)ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
   (注:胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
   「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です)、
(2)ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら(2)に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました(添付)。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」(single
cellにしない)という意味においては(2)に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文(Nature 502
340-345, 2013)のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤(しか
も胎盤外縁部まで)が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています(黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます)。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:53:09.02
大隅ブログhttp://nosumi.exblog.jp/20586616/ コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx10オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが(DICでは白く光って見える)、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体(イメージでは球形の細胞)の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz−スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のhttps://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0&feature=youtu.be&app=desktopを見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞(おそらく死細胞)からマウスが発生するとは思えません。

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:53:42.46
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400829234/876
876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/23(金) 22:33:09.93
>>816

あー、今、特許出願見なおしてちょっと面白いことに気づいた。

今回新たに不正疑惑が報道された Article の Ext.Fig.7d の画像、
米国仮特許出願 (2012年4月24日 >>13 >>14 の出願A) の Fig.9E と全く同じものだ。
http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf

一方、NHKの報道によれば、これに写っているマウスは
Letter の Ext.Fig.1a と全く同じマウスとのこと。
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0521.html
つまり、Letter の Ext.Fig.1a は「2012年4月より前」に撮影されていたことになる。

ところで、Letter の Ext.Fig.1a は、
STAP細胞(笑)が胎児にも胎盤にも寄与することを示す非常に重大な証拠の一つのはずなので、
このことを2012年4月の米国仮特許出願に載せないということは考えにくい。

となると、これらの画像は「胎盤にも寄与する」ことを示すために撮影されたのではなく、
単にキメラマウスの作成の証拠として撮影されたと考えるのが自然で、
それを後から「胎盤も光ってる!」と言い出した人がいる、ということになる。

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:54:15.88
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400853947/146
146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/24(土) 01:22:19.95
>>29

あー何か分かってきたわ。

ようは、キメラマウスの画像は2012年4月より前に撮影されてて、
そのときは「STAP細胞が胎盤にも寄与する」なんて話は全然無かったんだ。

そうすると、そもそもES細胞との比較なんて必要無いから、
ES細胞から作ったキメラの画像なんて撮影してないわけだ。
(実際、米国仮特許出願 http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf でもES細胞から作ったキメラの画像なんて出てこない。)

で、後になって「胎盤にも寄与する」というストーリーが出てきてES細胞との比較が必要になったから、
STAP細胞から作ったキメラマウスの画像のうち適当なやつを選んで
「ES細胞から作ったキメラ」にでっち上げた、と。

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 22:03:58.78
>>1
● 小保方弁明書から笹井の役割が見えてきた ← New!
  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401090983/532
  弁明書 http://mainichi.jp/graph/2014/05/27/20140527k0000m040032000c/014.html

● N論は笹井ストーリー
● レターのp.1〜p.2の写真は、小保方&笹井が選んだ
  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400905447/262

● 緑に光る胎盤は小保方が担当した
  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400905447/929

● sphere(STAP)をCNSに載せるために理研に押し込んだのではないか
(1) 捏造N論は、D論の焼き直し
  「博士論文審査報告書」
  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400905447/265
  「博士論文概要」
  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400905447/360

(2) 小保方を理研に押し込むための根拠と考えられる論文 (他に数点あり)
  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400905447/272

(3) 2012/12提出の研究計画書はsphere(STAP)研究のグランドデザインの可能性が高い

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 22:06:02.97
       /ノ / /        ヽ
       | /  | __ /| | |__  |
       | | #LL/ |__LハL |
        \L/ (・ヽ /・) V      クソスレ立ててんじゃねぇ!!!!!
        (リ  ⌒  ●●⌒ )
         0|     __   ノ
        / \   ヽ_ノ /⌒\
   __    /  _|\__ノ|   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!! ←>>1

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 22:31:31.39
>>21

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:27:40.70
>>562
>>583

「初期化」の話は Cell論文(却下)・Science論文(却下)に例の捏造泳動の画像が載ってるから、
些細な人が来る前だと思う。

むしろ注目すべきは「幹細胞」の方じゃないかと思う。
「STAP幹細胞」とか「FI-SC幹細胞」の話は2013年4月の国際特許が初出なので、
このあたりの話を些細な人が主導で行ってるってことを示唆してるんじゃないかと。

もっとも極端な憶測では、些細な人が小保方に指示して ES だの TS だのの嘘細胞を若山氏に渡させて、
これらの幹細胞を若山氏に「樹立」させた可能性があると思う。

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 22:52:30.08
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:18:34.95
小保方春子 理研ユニットリーダーまでの奇跡<1>
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年   経済困窮者の為の返済不要の早大給付奨学金獲得、3人枠のところ4人選出
(選考委員に小保方父関連の“三菱商事や千代田化工関係者”)
    再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導
    ★ 転機1「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
      (大和が学生時代の指導教官 林利彦→帝京平成大学教授、
小保方母=学内紀要2,3で帝京平成大学教授、学科長。学位は修士)
2008年04月 博士課程進学 指導常田(学振選考委員)。
学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給
2008年09月大和教授の紹介でB.W.Hのバカンティラボに4ヵ月の短期留学。
費用はGCOEより→期間延長繰り返し〜2009年冬まで1年数ヶ月滞在。
GCOE審査委員長=理研の理事長=野依
http://www.jsps.go.jp/j-globalcoe/03_iinkai_meibo.html

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:24:36.60
>>22
STAP使いに共通する見分け方を発見した

それはSTAP使いはタバコの煙を少しでも吸うとだ

鼻の穴が二倍以上にふくらむ

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:25:57.77
小保方春子 理研ユニットリーダーまでの奇跡<2>
2010年 小保方がネットで若山を探し出し小島が若山へeメール、
07月大和らと若山ラボ訪問 http://i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg
2011年02月 疑惑満載のD論でPh.Dを取得 、大和、常田絶賛
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/1/Gaiyo-5627.pdf
Backgroundの文章 http://NIHサイト(Stem Cell Basics)から盗用

Fig.1 Terese Winslow, Caitlin Duckwall)から盗用
Fig.2 幹細胞研究会のホームページから盗用
Fig3 紙からコピー
Fig.6 異なる実験画像の流用
Fig.8 改竄
Fig.10 Ectoderm : コスモ・バイオ株式会社のホームページから盗用
Fig.10 Mesoderm : ZenBioのホームページから盗用
Fig 12 出所不明、説明の無い画像
Fig.16 改竄
Fig.18 異なる実験画像の流用
Figure 20: Harlan Laboratories, Inc.のホームページから盗用

Reference
 第二章 http://dx.doi.org/doi:10.1089/ten.tea.2010.0385 他 盗用
 第三章 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21176409 他 盗用
 第四章 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2888917/ 他 盗用

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:27:31.97
小保方春子 理研ユニットリーダーまでの奇跡<3>
2011年03月 博士課程修了
2011年03月 理研CDB入り。若山ラボに客員研究員
2012年10月理研センターとして国際公募を実施、47名応募。小保方に外部3名の推薦書。
    12月小保方が理研の採用面接で疑惑の研究計画書を提出
    12月小保方氏を含む5名を採用。
      小保方、採用特例。通常審査の一部省略。
   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140522-00000004-mai-sctch
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに。
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダー(理研管理職)に抜擢、
5年契約。研究室立ち上げ費用1500万円、研究費5年で1億円
「イモリに代表される一部の脊椎動物や植物は外部刺激に応答して、
完全に分化した体細胞の可塑性を引き出し、失われた組織を再生するメカニズムを持っています。
当研究室では、外傷などの外部刺激によって引き出される体細胞の可塑性と体性幹細胞の関連性に
着目して研究を進めています。特に哺乳類体性細胞の可塑性を最大限に引き出すメカニズムを探求し、
必要な幹細胞を生体内・生体外で作り出すことを目指しています。 」
http://www.riken.jp/research/labs/cdb/cdsp/cell_reprogram/  

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:32:11.32
       /::::::::::::::::::::::::::    ::: ,; ノ:.:.:.:.:ヾ:::::::|
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     ヾ:::::::::,__::: /"      :.      \_:::::::: | 「僕はケビンコスナー」
      ヽ:::::/__ヾ,|   /=====ゝ   〆===、|::::::/ 「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。」
      ヽ:::i/;;; ヘ、__ゝ-‐―--、_   ,-‐―-、_/ノ 「見ろ!iPSがゴミのようだ!」
      |:::  ;;;;  :.:.:.:| -=(●)=-リーf-=(●)=| |  / 「些細な誤り」
        ヾ、  :.:.:.:. ゝ-----‐":.:.:.| `ー-‐‐"  y 「不適切な関係はありません」
        λヽ、 :.:.:.        :.:\     | 「生データやノート見ていない」
       彡ヾ~`|, .:.:.      ( , .jノ     .i 「STAP現象は仮説になった」
        彡 | ヽ:.:.   丿 `ー==-ヽ   / 巛
           |:.:.:ヽ.:.     \____ノ   /
          Y、_.:. ヽ      .:.      /
          || `‐-、_y_ .:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:./|、_
       /~ |‐-、_   " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ´~|_;;;;; ̄`ー-、_____
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30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:36:00.28
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     ヾ:::::::::,__::: /"  /   :. 丿 ヽ:.:.::.:.: \::::::::::/
      ヽ:::::/__ヾ,|   ヽ=====    ====ノ 、|::::::/
      ヽ:::i/;;; ヘ、__ゝ-‐―--、_ ─ ,-‐―-、_/ノ 「STAP現象を前提にしないと
        ヾ、  :.:.:.:. ゝ-----‐":.:.:.| `ー-‐‐"  y    容易に説明できないデータがある」
_,-‐――─λヽ、 :.:.:.     ⊆  :⊇    | _____
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;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|      /    ヾ ヽ  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:39:31.01
 わりと
   どうでもいいよね〜                   ね〜♪
                         _ ‐..::  ̄ ̄ ::::... 、
              . ィ            r'::/ ::ィ:::::::::::j:::::::ヽ::::\
,._.._ .......、._    _ /:/l!            | ::|::/ |::::::::∧:::レ::l:::| :::::rヘ
ヽ :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|          l ::仏_ノヘ:/ ー- ハ:::!::::::|::::i
 ゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、          /::::リy=ミ ' ィ=ミ /:::::!::::/:::::!
  ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、..._      |::::{xx     xx/::::::「)'|:::::::|
  ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、      lハ:仆 ..._ヽフ /:::: /´ |:::::::|
 "   .!-'",/  `'-‐'') /\ `      Y::::ソ勺 7イV_  !:::::::!
  .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.    __  |::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ! :::::!
    //:::::       ',        (__,、\/ /‐―一弋{、  /  ̄_)
   ' /:::::       .:';          \ ' {      :::\   /~::!

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:41:58.49
今回 理研は「リトラクトの意思を表明すれば不正の追及を免れる」という前例を作った

今後日本には捏造野郎が跋扈するだろう 

捏造がばれてもリトラクトしますっていえばセーフなんだから

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:42:45.68
『AKB48第6回選抜総選挙』(6月7日開票)

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 |____|⌒ ミ
 |][][|ω・`) (6月までのシンボウだ・・)
 |][][⊂  ;゙
 |. ̄.|  /  
 |  |U"

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:43:42.48
AKB、当面は色々と自粛しそうだけどね

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:43:48.14
 ◇「オネスト・エラー」を「悪意のない間違い」

 STAP細胞論文問題で、理化学研究所が小保方(おぼかた)
晴子・研究ユニットリーダー(30)の研究不正を認定した根拠の規定に、
英文の「誤訳」があると専門家が指摘している。
小保方氏が不正を否定する根拠とした「悪意のない間違い」との表現で、
準拠した米国の規定では「オネスト(誠実な)・エラー」だった。
理研もあいまいさの残る和訳が混乱を引き起こしたことを認め、見直しを始めた。

 理研は2005年12月、前年に起きた論文不正問題を受け、
研究不正への「基本的対応方針」を策定。研究不正の定義について、
米国の「連邦政府規律」に準じた。「悪意のない間違い」との訳語は
12年9月に定めた現行の規定でも踏襲された。

 これに対し、愛知淑徳大の山崎茂明教授(科学コミュニケーション論)は
「規定で『オネスト』を『悪意のない』と訳しているのは驚きだ。
世界的には研究不正の判断に悪意の有無は関係ない」と指摘する。
研究不正に詳しい大阪大の中村征樹准教授(科学技術社会論)も
「『オネスト・エラー』は、研究の世界で通常受け入れられている手法をとり、
それでも誤りがあった場合と考えるべきだ」と話し、「誠実に行った上での間違い」と翻訳するよう提案する。

 調査委は8日公表した報告書の最初のページに「『悪意』について」との項目を設け、
「国語辞典などに掲載されている法律用語としての『知っていること』の意であり、
故意と同義のものと解される」と表記。委員長の渡部惇弁護士は記者会見で
「(規定の)悪意とは偽装など加害の意図を必要としない」などと用語解説に追われた

 阪大の中村准教授は「『悪意』という訳語が混乱を招いたのは確かだ。
規定は理研の研究者に対するメッセージでもあるから、表現の見直しは妥当だ」と話す。


STAP論文:小保方氏の研究不正 理研の認定根拠に「誤訳」
http://mainichi.jp/feature/news/20140526mog00m040008000c.html

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:45:12.66
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは1年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年    再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機1 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年    返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 大和教授の紹介でBWMのバカンティラボに4ヵ月の短期留学。延期を繰り返し1年半滞在。バカンティ指導..★ 転機2 ここから精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春  論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機3 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
 バカンティラボ資金から海外勤務研究者として給与?ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿(不採用)
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始
2012年12月26日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第18代文部科学大臣に就任 

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:45:43.11
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、CDB訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 安倍首相 TWInsを訪問。セルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 
 「成長戦略の中において再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
 「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。(しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月 下村文科大臣 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝 
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して?UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月16日 UBS 借株による空売りを何故か清算。空売り益を確定させた。
2013年12月20日 論文掲載受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。

それ以外でもう1つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30〜31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か(恐らくかなりアングラな勢力)の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
http://sonarmc.com/wordpress/site01/2014/03/18/

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:45:52.54
                            /ノ / ̄ ̄ ̄\
                           /ノ / /        ヽ 初代
                           | /  | __ /| | |__  | 不正かくにん
                           | |   LL/ |__LハL |
          /ノ / ̄ ̄ ̄\        \L/ (・ヽ /・) V
      llllllllllll/ノ / /∵∵∵∵ ヽ        /(リ  ⌒  。。⌒ )
     llllllllllllll | /  | __ /| | |_∵ |       | 0|     __   ノ
    lllllll     | | ∵LL/ |__LハL | lllllllllll      \   ヽ_ノ /ノ
  llllllllllllllllllllllll ll\L/ (・ヽ /・) V llllllllll      ` {\___ノ(
 lllllllllllllllllllll   /(リ ∵∵ 。。∵∵)llllllllll
 lllllllllllllllllllll   | 0| ∵∵__∵∵ノ
            \ ∵ヽ_ノ /ノ うふふふ
  きっといる    ` {\___ノ(
  第2、第3のあいつが

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:46:13.95
そもそもがバカンティ、小島と大和が考えた金儲け目的でっち上げ話と思われる。

バカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない手品)を元ネタに
小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで手品を育成させた。
手品習得後、常田を脅してほぼノーチェックでPh.Dを承認させた。この段階で小保方は手品以外の教育はほとんど施されていない。
実験ノートの取り方等、基礎中の基礎すら知らない歩く偽装研究者の状態だったが、これ以後の詐欺計画ではそれは必要とされなかった。
華々しい実績が欲しい研究者たちに手品を見せれば喜んで論文執筆を手伝うだろうという読みがあったからである。
「ハーバードで実験済みのものを論文にまとめたいんです。」と言い張れば生データを見せる必要すらない。
必要なのは巧妙な手品を見せて巻き込んでいくことだけである。
すぐさま小島と大和の口利きで実行部隊として理研に押し込んで、若山を取り込んだ。
2012年末からセルシード救済のために岡野が積極的に関わるようになり、より派手な演出のために岡野の手で政治家ルートから理研に強力な働きかけ、
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要プロジェクトに昇格させ、小保方をユニットリーダーに採用した。
ここまでで華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機(笹井)のサポートが手に入り、計画は実行段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。
(実在するのなら自分たちで完結出来るわけで、わざわざ理研のブランドで発表させたこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、一瞬の輝きを増すために理研の広報をおだて上げ、リケジョだのピンクの部屋だの大和のシナリオに沿って
最大限に発表を盛り上げる。その大騒動の間に最大限にセルシード社への投資や共同研究を推進し、あとは「存在しないこと」は誰にも証明できないので、
凹には世間の注意を引く囮として適度に暴れさせたり、給料疑惑のような小ネタを振り撒きながら、やがてフェードアウトさせる。

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:46:45.23
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越していれば株取引で大きな利益が上がる。
http://ameblo.jp/anti-index/entry-11776465613.html
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap

重要なインサイダー取引が疑われる動きもあり、目的は岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は2012年末には危急の問題になっていた。
もし倒産することになればTWInsの元所長で、セルシードを大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=4344
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした2ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
この際ある種の反社会勢力から信用保証や協力も得ていたと思われ、株価操作による金儲けや執拗なネット工作は彼らの仕業と思われる。

2月5日以降は大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。
そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はそもそも捏造疑惑でバイオ関連株価下落が起きることも計画の一部であった。

結局、理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされそうな状態だけが残っている。
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたことになる。

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:47:05.73
会見でSTAPがあれば指切断されても再生できますとか吹かしてオタにフルボッコされるのもありかと

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:47:15.99
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/5902879.html

小保方騒動の登場者の一人である大和雅之教授と、小保方論文の発表に余りにもタイミング良く合わせた新株発行で
数億の資金を調達したセルシード社の設立者・岡野光夫が所属する東京女子医大先端生命医科学研究所。
(岡野氏は2014/3まで所長。その定年退官後、大和氏が所長に就任)

同大が公開しているHP上の昨年度の事業報告書によると、同研究所は、科学技術振興事業費
「先端融合領域イノベーション創出拠点の形成再生医療本格化のための最先端技術融合拠点」で6.8億円、
その他合計してざっと15億円の研究費が政府関連組織から投入されている。

研究費の最大の受入者は、同研究所元所長の岡野光夫教授であり、最大の目玉は、同教授の開発した
「細胞シート再生工学」を医療へ応用することである。その実現を目指す会社は、岡野教授が大株主と
なっている(株)セルシードであり、先端生命医科学研究所内に研究室を設置している。
本当にこれだけの研究費を投資して将来的にその見返りはあるのだろうか?

セルシードは2010年にJASDAQ上場後、ずっと赤字を続けており、2012年には8.4億円もの経常赤字を計上している。
現在の社員は15名であるが、そのかなりの割合は東京女子医大の博士院生が名貸ししているようであり、
会社と先端生命医科学研究所は極めて密接な関係となっていることが伺える。
もちろん事業には初期投資が必要であるが、本当に経営状態は改善されるのであろうか?

2013年の経産省の「再生医療の実用化・産業化に関する研究会」の予測によると、再生医療の市場規模は、
2012年と比べて、2020年には7倍、2030年には60倍である。
しかしながら、この予測を行った研究会の座長が岡野光夫教授自身である。
巨大な市場予測があるかのように偽装して政府研究費を目一杯増額し、多くを自分の懐に入れているわけである

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:47:48.17
大和氏は自己顕示欲旺盛なのでポエムでとっくに犯行声明している。
(せっかく芸術的な犯罪を成功させた筈なのにあまり話題に出ないのが寂しいんだろうねw)

博多に向かった大和の姿を帝都で見掛けるんだって。幽霊船かな?
幽霊は陸軍の四九式三二一糎加農を助けるために今も歌っているの
PCT特許は先特許に基づいてルーチンで処理されたり査読のセンセからのラブコールも
些細な感じで全員知っていたりうっかり陸軍に全部情報漏らしちゃったり
(だって一緒の場所に居るんだもん、ごめんね)不向きな陸戦だったから一杯危ないことやったのも内緒
異国の救世主の呼び出し方は徳七さん家の人が考えてくれたの。危ないから呼ぼうねって
幽霊はいつの間にか消えて誰も気にしないから平気。西北の風と吉岡の家が守ってくれて
これで不戦勝記録更新。思い付いた時は我ながら頭良過ぎて怖いなあと思ったくらい
でも騒ぐ人が多いのは何故なのかな。今までだってニセモノでのホンモノでも誰も気にしなかったのにぃ
だから今はね"Yesterday, Today and Tomorrow"のトネガワさんと
一緒に居たクラモチさんとデートしているの。もう彼女だもん

大和ことばの翻訳
・陸軍の四九式三二一糎(センチ)加農(カノン) 
 ちなみにWikiによるとオカノンは1949/3/21生まれ
・異国の救世主 → UBS
・徳七さん家の人 → 野村徳七=野村財閥の創設者 → 野村証券
・西北の風 → 早稲田
・吉岡の家 → 女子以下 (理事長 吉岡)
・陸軍 → セルシードに出入りする仕手系の人達
・陸戦 → 仕手戦

ようはオカノンを助けるために野村の紹介でUBSとセルシードとその他怪しい方々の仕手戦を仕掛けた
オレは身を隠してるし女子烏賊と早稲田が守ってるから安全だもん と、予想通りの犯行をわざわざ自供してるわけ

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:48:18.67
UBSの取引の怪しさを簡単にまとめると、新株予約権だから一見、株価が下がっても売らなければ何らUBSは損にならないように見えるけど、
実際には一旦2013年9月の段階で時価で全部買い取ってるわけ。で、2年後にそれが売れ残ってたらセルシードが同じ価格で買い戻す、という契約になってる。
同じことじゃんと思えるかもしれないけど、もしその時までにセルシードが倒産したり支払い能力がない状態なら、その5億の金はほぼ丸損になる。
セルシードが倒産の疑義が出ている会社である以上、そのリスクは現実的。その状態ではよっぽどの債務保証がなければどこも引き受けないし、
一体誰が債務保証したのか、という問題になる。かなり危ない金融機関のはずで、彼らも大きな金儲けがなければそんな親切なことはしない。
その辺が、STAP発表前に株を保有していって発表後に売り切ったり、捏造疑惑に合わせて空売りを仕掛けたり、といったバイオ株全体の株価操作に関わっていた可能性が高い。

またUBSとしては仮に債務保証があっても、ろくに利益がでる可能性が薄いのなら普通は引き受けない。彼らは利益率が命だから。
その保証としてUBSは同時にセルシード長谷川社長から同数の株式を借り株していて、それを使った空売りで仮に希釈によって株価が下がっていっても
下がった分の利益が保証される契約になってた。(ここは事実として公表されていること。)
ところがUBSは2013年12月16日にそれを完全に清算し、空売り益を確定させている。
http://karauri.net/7776/?f=29
つまり、間もなく株価の激しい上昇があると確信したわけ。理研が発表するほぼ1ヶ月前に。この辺もしっかりインサイダー情報が流れていた証拠になる。
日経バイオテクの記事によると
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140131/173688/?ST=env
小保方のNature論文の掲載受理が来たのが2013年12月20日、上記日時より若干下るがこれは正式な受理のメールの日付なので
その前に「査読者みんなOK出したからあとは手続きだけ。1週間ぐらいで受理します」というようなやり取りがあったと考えれば判りやすい。
ただしそういった情報はそれこそインサイダー中のインサイダーである。

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:48:27.49
>>35は、法律用語を知らない素人のいちゃもんだろ。
こういう場合の悪意つったら、事情知ってるかどうかって話だってわからんかな。
害意うんぬん言ったら背信的悪意みたいに、もうちょい強める罠。

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:48:49.44
「犯行グループ」が2月以降、大和の「ポエム」などによる株価操作を繰り返していたのは明白です。
ただSTAPに影響されるバイオ関連株は殆どはJASDAQなどの新興市場なので、一般の日証金を通した空売りができない銘柄が多いです。
こういう場合に空売り益を得る方法には以下のような方法があります。
1.一部ネット証券が独自にサービスしている日証金を通さない一般信用取引での空売り
2.株の大量保有者が証券会社に貸株してそこにこっそり金融商品を作ってもらって、利益供与したい相手に情報を教える
3.東証一部上場でSTAPとの連動性の高いバイオ系企業をターゲットにした空売り
 1.は実際にカブドットコムでセルシード等の空売りが可能です。実際に売建て可能履歴を見ると、STAP発表によって高値圏にあった1/30〜2/3に限界まで空売り、
翌日の反落で一旦利益確定した後、2/5以降1ヶ月ほどの株価下降を予測して再度空売り-買戻しをおこなった人々がいることを示しています。
http://gyakuhibulist.appspot.com/kabucomippansinyou?code=7776
(取引量はわかりません。通常は企業規模からして保有株には限りがありせいぜい数千株程度の取引になります。誰かがこの時期貸株していたのなら別。)
 2.はUBSが過去にセルシード社長の貸株で空売りを何度か仕掛けていますし、そういう金融商品をこっそり作るのもできるかもしれません。
ただUBSの場合新株予約権を大量に保有していましたので、空売りすれば報告義務があります。それ以外の外資や
あまり大手ではない証券会社に分散させてやっていたのなら判りませんが。
 3.は新日本科学が東証一部で流通量も多く、日証金でまとまった数の空売りが可能です。
しかもなぜかセルシードの株価とほとんど連動した動きをしており、STAPの動向が株価にダイレクトに反映していることを示唆していますが、
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap
この訳は、何故かSTAPの発表を狙ったかのように強い関連を誤解させるようなプレスリリースを出したのが理由です。
http://www.snbl.co.jp/pdf/ir/release140131.pdf
一体どういう経緯で、誰の働きかけでこういうプレスをタイミング良く用意したのかが疑わしく、掲示板でもこの時期の株価の仕手っぽい動きが指摘されています。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1391384140/

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:51:06.83
>>1
乙。
ついに400が見えてきちまった。

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:51:25.16
・セルシード2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=7776.T&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=
・タカラバイオ2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=4974.T&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=
・アンジェス2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=4563.T&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=
・日経平均2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=998407.O&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=&c=
日経平均やタカラバイオやアンジェスみたいな同じセクションの銘柄とのズレを
サイダーでなくて説明できる何かがあるかどうかだな

N論によると投稿日は2013/3/8
ストックオプション発行2013/8/13
アクセプト会見2014/1/28日

49 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/26(月) 23:52:02.28
日経サイエンス6月号の内容から、笹井と丹羽の参加以前から、胎盤への
分化のストーリーがあったと思われる。(ただし、照合すべき。)
TCR再構成は2012年当時のCDB副センター長・京都大学名誉教授の
西川伸一氏による。

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:52:33.21
>>1 乙です。

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:53:44.89
さすがに今回の理研の対応は誰の目にも不可解にうつるだろう
だがこの違和感のある理研の対応は今に始まったことではない
一連のSTAP問題で理研の対応は一貫しており恐ろしいほどにぶれてないのだ

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:54:37.17
STAP論文新たな疑義 理研は調査せず

先週新たにこれらの不正以外にも複数の画像やグラフに疑義があるとする調査内容を研究所の
別の検証チームがまとめていたことが分かりました。
これを受けて外部の有識者などで作る改革委員会は、研究所に対し正式な調査を求めていま
したが、理化学研究所は26日、一部の著者からすでに論文を取り下げる意向が示されている
ことを理由に調査は行わないことを決めました。

専門家「常識的には考えられない」

これについて、研究の倫理問題に詳しい東京大学医科学研究所の上昌広特任教授は「論文
を取り下げるかどうかと不正かどうかの調査は別の話で、常識的には考えられない対応だ。まだ
表に出ていない不正の構造が隠れている可能性もあり、再発を防ぐためにも調査する必要が
ある。小保方リーダー以外の著者の責任があいまいにされてしまう可能性もあり、調査しないと
決めた理化学研究所の組織の在り方が問われる」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140526/k10014739441000.html

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:56:07.92
理研の大物たちがあまりにたくさんSTAP捏造事件にかかわっているので、
理研は、特定の人間数名だけを処分するわけにいかないからだろ。

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:56:55.10
小保方氏弁明書より一部引用しました
http://mainichi.jp/graph/2014/05/27/20140527k0000m040032000c/006html

12枚目(p6)

2012年12月からは笹井先生に論文指導を受けることになり,異なる論旨での論文執筆となりました。

13-14枚目(p7-p8)

 論文についての考え方の変遷について述べると,学位論文(2011年3月)では,「物理的刺激により幹細胞化する」という論旨であった。
次に,2011年4月から同年12月にかけては,小保方は,「体細胞に物理的刺激や酸による刺激を与えることにより幹細胞化する」という論旨で検討していた。
この段階では,物理的刺激と酸刺激を区別して検討していなかった。
ラボミーティング資料には,画像A2が用いられている。
その後,2011年11月頃にはキメラ実験が成功したことから,2011年12月ころからは,小保方は,「ストレス処理により体細胞からキメラができた」という論旨で論文を作成することにした。
2012年4月のNature論文(不採用)は,「ストレス処理により作成されたACC(Oct4+細胞)でキメラができた」という論旨であった。
この論文においては,テラトーマについては,論文中に具体的な記述はなく,また,Figureも掲載されていない。
査読用の付属資料には,テラトーマの画像(A2)が掲載されているが,あくまで補足的なデータであり詳細な説明はない。
その後,Cell誌やScience誌にも,同様の論文(キメラを中心とした論文)を投稿したが不採用となっている。
小保方は,2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。
笹井氏からの助言を受けて,2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
 その後,小保方は,2ヶ月弱の期間(2013年1月中旬から3月9日)に論文2報を執筆した。
この論文執筆にあたっては,今までの論文から大幅な変更が必要であった。
すなわち,データはすべて酸処理によって得られた幹細胞からのデータに差し替える必要があり,
また,キメラだけでなく,Oct4+細胞の性質を分析する様々な実験(in Vitro実験やテラトーマ実験など)を追加する必要があった。

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:57:07.13
これじゃ改革委員会の存在価値ないな

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 23:57:43.97
※明らかに以前の発言と矛盾したことを言っている三木を
 必死に正当化しようとするアホ工作員がいるので注意しましょう

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:00:29.42
>>55
「お前らは言われたことだけやってればいいんだよ!」って思ってそう

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:02:30.93
オボコより母親のがモンスターで酷いって地元では有名なんだってね

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:03:51.25
>>58
やっぱりそうか
人格障害の類も家族内で受け継がれるからな
遺伝+環境要因 両方とも影響があるんだろう。

60 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/27(火) 00:04:26.55
胎児の静止画には複数の不正あり。
articleのVideo3
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SV3.html
の胎児の動画も対応する静止画(E10.5 embryo)のFig.4f
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_F4.html
に血液の色があるのにvideo3の動画は緑色のみで不自然。
胎内での内視鏡撮影では視野が狭いので胎児全体は写せないはず。
母体から取り出したら、あれほど、穏やかな様子なのはおかしい。

理研ぐるみでCG技術者動員して作成したかもしれない。

ナショナルジオグラフィックは超音波画像とCGで見事な胎内の胎児画像
作成してるので理研も超音波とCGで作成可能だったはず。

(カラパイアHP参照)
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52152442.html

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:07:49.36
>>49
その西川さんは疑惑発覚直後のニコ生で、論文を書いたのはほとんど笹井である事をばらして
論文に疑惑がある事を須田桃子に指摘されると、それにはコメントせず最後に
「こういうものは再現性があるかどうかという問題になる、何年たっても再現されないものは自然と消えて
行く、それでいいと思っている」とコメントしていた
小保方論文にかかわった経緯を考えるとちょっと無責任な発言だわな
そして
「小保方さんはこれからも男たちを自由に手玉に取って世間を翻弄すればいい(記憶あいまいだが)」
そんなような事を言っていた

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:08:08.77
>>53
いくら理研の事なかれ主義とかゼネコン的巨大予算の集積所の色合いが濃くなってても、
まともな学者の長たるものが結束して不正を働いた、など荒唐無稽w

要は犯人グループが最後まで発覚しないように理研のいろんなチェック機能を殺してた、
つまり狙って発表までほぼノーチェックのルートを作ってやっていたのと
発覚した後で事を大きくするな、単独の事件で収めよ、という大きな声が上の上の大物政治家クラスから降りてきたということだろう。

まともな思考力をお持ちの方なら。そうとしか解釈できんと思うが?

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:09:31.17
>>60
だがちょっと待ってほしい
オボコ自身がCGかも知れない

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:09:32.13
マスコミも、毎日・NHK以外は腰がひけている。
リクルート事件と同じで、各社ともなんか美味しいものをもらっているんではないか?
 
あとは特捜部が出ないとこれ以上の追究は不可能なのか。

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:10:36.33
公開されたN論によると投稿日は2013/3/8。
投稿日は関係者のみが知りえる情報でここが重要。この日のセルシードの出来高は2,564,300株で通常の10倍以上。
始値1328、終値1658。論文発表の記者会見は2014/1/28日。日本では1月29日22時前からニュース番組で報道された。
29日の出来高は1,461,000株、30日の出来高は4,447,500株。始値2140、終値2020。仮に、
N論投稿日の出来高の90%がインサイダーによる買いとし、論文発表とともに売り抜けたとすると、売買益は少なくとも(2020-1658)x2564300x0.9=835,448,940円となり、8億円以上となる。

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:10:36.18
>>64
だって最終的に阿倍にたどり着くしー

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:11:20.10
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓センセと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでトランスジェニック鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる

68 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/27(火) 00:11:35.93
T細胞のTCRのアイデア出した人間は信用できない。

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:11:43.47
あの実験ノートの公開以来、一般のお客さんたちは飽きちゃった感じ

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:11:45.57
週刊文春あたりに期待したいところだが

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:12:45.95
>>64
まあ次は若山の解析結果と利権の懲罰委員会の結果が出てからまたマスコミが騒がしくなるだろ。
産経とか朝日とかどーでもいいのはほっといて、どのマスコミが早く本丸に辿り着くか、見物だね。

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:13:28.08
>>64
まだだ、まだ共産党がいる。
アベ政権の再生医療戦略とセルシード株価暴騰、武岡ベンチャー絡みで
癒着の疑いも含めてやってくれることを期待。

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:14:49.09
>>49
> 日経サイエンス6月号の内容から、笹井と丹羽の参加以前から、胎盤への
> 分化のストーリーがあったと思われる。(ただし、照合すべき。)

参考までに、どの辺の内容でそう思った?
丹羽氏の参加以前からはありそうだと思ったけど、
笹井氏の方は?

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:16:14.53
>>62

その推論でOKだろう。ネットがなければここまではわからなかった。
当事者たちもだまされていた。
 
あまりにも大物がかなり最初から乗ってしまったのが、この事件を特異なものにした。

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:16:16.10
<STAP論文>理研 撤回意向を理由に新たな疑い調査せず

> 英科学誌ネイチャーに掲載されたSTAP論文は2本あり、うち1本は画像2件の不正が認定され、
>理研が撤回を勧告している。今回の新たな疑義には、不正認定されていない方の論文の画像など
>が含まれていた。この論文について理研広報室は「改革委の要請より前に著者本人から論文の誤
>りの申告があり、共著者間で撤回の動きがあるのを確認したので、調査は必要ないと判断した」としている。

> ただし、小保方(おぼかた)晴子・研究ユニットリーダーの同意は確認していないといい、不正認定
>された論文と同様、「共著者全員の同意が原則」という論文撤回の条件は満たされていない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140526-00000117-mai-sctch

どういう事なんだよ、小保方と理研とがレターでは取り下げで陰で話を付けたって事なのか?

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:17:41.97
西川ってオホホポエムにおけるチャンピン亀だっけ?

121 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/27(木) 00:34:40.11
幸運のスッポンさんの友達のチャンピン亀さんはエクストリームイムノロジス
トなの。今でも、エクストリームコンペンセーションで正しいデータがとれなく
なるビギナーデータも大歓迎してくれたわ。もう彼女だもん。
あと、ポリモルフィックプライマーを教えてくれたはエクストリームイムノロ
ジストにして偉大なウォーホール先生級のポップアートカートゥーにスト
先生も、もう彼女なの。

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:17:48.08
安倍も再生医療見捨てたんなら、自分たちのところに火が回って来るより先に、さっさと岡野あたりに不正疑惑をおっ被せて体よく再生医療関係の支出を切るだろうな

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:18:29.64
胎盤が光ったとか言い出した笹井は逮捕確定だろ

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:19:57.23
>>76
チャンピン亀ってのは別で慶応の吉村先生じゃなかった

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:21:26.62
オボの採用に関わった連中に厳しい処分を望む

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:21:53.01
>>79
普通 チャンピオン
吉村 チャンピン
城西大 チャンピョン

82 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/27(火) 00:22:07.88
>>73
丹羽の参加決意は小保方が作った胎盤の切片の蛍光。2013年1月から助言と
一部の材料提供。笹井の参加は2012年12月。
笹井の記者会見と合わせると、笹井の提案のライブセル・イメージング以外は
笹井の参加以前からあったとの笹井の弁解は一応信用できる。

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:22:16.09
>>68
でも西川先生はSTAPのリプログラミングについては理論的には信じられないような事を書いていたよ

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:22:41.76
>>79
そっちが既出の説だよね。
でも「もう彼女だもん」っていうと
理研内部の関係者かなあと。

85 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/27(火) 00:23:29.88
>>78
>胎盤が光ったとか言い出した笹井は逮捕確定だろ


おそらく、若山氏。

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:23:29.77
>>62
>まともな学者の長たるものが結束して不正を働いた、など荒唐無稽

じゃあ岡野座長とか大和所長とかバカンティ麻酔科部長が結束して不正を働いたのが説明できない

と思ったが、考えてみたらこっちは全員まともな学者じゃないから十分アリだな(笑)

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:26:30.89
野依プロブレムだな。
この爺さん、なんでマスコミや世論の批判を免れているんだい?

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:26:39.58
追加調査なしって事で、その理由もなんか変だし、理研はおかしいね

89 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/27(火) 00:26:58.91
>>83
日経サイエンス6月号で若山の発言としてT細胞のTCR再構成のアイデアは
西川氏のアイデアとなっている。

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:27:20.19
理研でパーマネントはほとんど和光に配置↓

http://www.tnst.org.tw/ezcatfiles/cust/img/img/20071220jp_41.pdf#search='%E7%90%86%E7%A0%94+%E5%AE%9A%E5%B9%B4%E5%88%B6+%E4%BA%BA%E6%95%B0'

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:27:31.76
そういえば新スレになって話題ずらしのスレ流しがいなくなったね

92 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/27(火) 00:28:50.89
>>88
小保方だけ切るフリして幕引きの予定。
もしかしたら、訴訟でワザと小保方に負けて小保方も復活かも。

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:30:11.82
>>92
                        ,、ァ
                      ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
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  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|   またまた ご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
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   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/       ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
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.    /  /:::::::::::::::::.            ',.     /   ,.、     /

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:32:24.73
>>91
コピペやろうか?

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:33:44.31
>>91
だいたいまともな人は新スレの最初の方で何か新しいネタがないかチェックして
あとは若ガー、笹ガー、理研の恐怖の組織ぐるみガーとかガキが雑談してるのは放置してる感じだろ

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:33:51.48
上 昌広@KamiMasahiro · 4 時間

STAP細胞事件。理研はレターについては、既に撤回の方向で進んでいるため、調査委員会を立ち上げないとか。
執行部に失望しました。これでは真相は不明の部分がのこり、再発防止策もとれません。
レターの責任者は笹井さんです。彼らへの民事責任回避を考慮したとなると信頼を損ねることにもなります

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:35:04.21
>>95
お前はまともな人の方なの?

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:36:11.15
>>95
頭金悪そうだなw

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:37:11.57
92氏に 同意。理研は 正直 小保方に負けてもいいと思っている。
理研の調査範囲はnature論文の狭い範囲に限定しており、
万が一 裁判に負けても ダメージは少ない。
理研や文科省は 狡猾だよ。

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:37:46.45
今回 理研は「リトラクトの意思を表明すれば不正の追及を免れる」という前例を作った

今後日本には捏造野郎が跋扈するだろう 

捏造がばれてもリトラクトしますっていえばセーフなんだから

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:38:42.47
>>95
確かに専門的な疑問にはえらく早くだれかが解答してくれんだけど、
茫洋とした感想とかだと反応がない。

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:39:20.60
なんちゃら特殊法人とかはもうリケンは駄目だよね
それともしばらく大人しくしててまた再申請するのかな

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:39:25.08
>>99
どうしてダメージ少ないかわからない。
裁判で負けたら長期仮病入院の入院費や慰謝料多額とられる。
それって別に全体からしたら大した額じゃないということか?

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:39:38.11
>>82

意外とお人よしなのねw
逆にすごい怪しく思うところもあったと思うよ。

笹井氏は会見で
「多くの実験は若山研時代に行われた」っていってるけど、具体的にどの実験かまではうやむやにしてる。
すごい引っかかるのは「特にArticle に出てくるデータは若山研で作られたもの」っていってるところ。
Letter はどうなの、って思う。

次に引っかかるのは、「胎盤への寄与はES細胞では説明できないが、どのデータで確認したのか?」
と問われて「私よりも専門家の丹羽先生が…」といって話を逸らしたところ。
自分自身はどうやって確認したのか答えてない。

他にも「Letter の方は細胞生物学的に難度が高く、若山さんの手に負えないところがあったので参加した」
みたいなこともいってる。

極めつけは「Letter に不正は認められていない。疑義は晴れたと思っている。」

うーん、信用できるとまでいえるかな…

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:40:08.89
>>88
復活しても早稲田が博士号剥奪するし、
もししなかったら早稲田が叩かれるのか…

>>88 >>99
理研はそういう考えか…

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:40:54.50
>>95
このスレのタイトルは「STAP細胞の懐疑点」なんだから懐疑点を明らかして議論する
方向のスレだと思うけど、それを隠そうとする理研に対しては批判がいくのは当然だと思う

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:41:21.96
誰か、福島原発事故の吉田調書みたいに、研究計画書の内容を
完全にリークしてくれないかな?

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:41:23.35
 総合科学技術・イノベーション会議の初会合が2014年5月23日、首相官邸で開催された。
19日に総合科学技術会議から改組されて初めての本会議となる。6月に閣議決定する
科学技術イノベーション総合戦略の案を示すとともに、健康・医療分野を除く、
SIP(戦略的イノベーション創造プログラム)10課題への予算配分を決めた。

 安部総理は「先月成立した法律改正により、本日から、この会議の名称は『総合科学技術・
イノベーション会議』として、新たなスタートを切ることになる。イノベーションを加えて長くした意味は、
単なる研究開発の促進のみならず、その成果を産業化等の出口へつなげていくことを
明確にしていくという強い意志を、付け加えたもの」と挨拶した。

 新たなイノベーション総合戦略では、産学官連携の下、政府一体となって強力に推進するSIPと
ImPACT(革新的研究開発推進プログラム)を2大「国家重点プログラム」と位置づけた。
その上で、これまで各省の政策を取りまとめただけだった取り組むべき政策課題のうち3つ
(エネルギー、次世代インフラ、地域資源)について、SIPを中心に据えて、再構築した。
つまり、政策の中心はあくまでもSIPであり、各省の施策をそれを補完するという位置づけになった。

 健康長寿は、健康・医療戦略推進本部の「医療分野の研究開発に関する総合戦略」に基いて、
医療品・医療機器開発の強化、臨床研究・治験への体制整備、世界最先端の医療の実現、
疾患に対応した研究の強化を図る。そのため、SIP予算500億円のうち、175億円を調整費として、
医療分野の研究開発について配分していく。

 また、2020 年オリンピック・パラリンピック東京大会を機会に、東京をまるごと世界最先端の
イノベーションのショーケースにし、日本発のイノベーションを世界に発信することで、
イノベーション先進国としての存在感をアピールしていくため、2020年をターゲットとしたプロジェクトを立ち上げる。

・・・・確かに再生医療の言葉は意図的に外された感じだな

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:41:33.22
輝く記者会見、STAPは夢の万能細胞・・・
理研幹部や笹井氏などにとっては、これ以上ない悪夢の細胞だな。
さすがに悲惨すぎて可哀想に思う。でもなんか笑えるなwwww

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:43:31.44
>>87
吠えまくって喝を入れてくれそうなのはとりあえず野依しかいない
よってしばらくは放置

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:44:42.50
責任を取って辞めるという最低限の仕事も放棄している理事長に
給料を払い続ける意味が分からない。

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:45:20.88
>>110
主犯がかww

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:46:53.90
流れや空気を読めずに 頑なに 神戸の情報をスルーしているのは
ノヨリン。

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:47:09.22
理研は表面上は新たな疑いをこれ以上調査しないようなふりをしているだけで、
裁判になったときの膨大な証拠を着々と積み重ねていることだろう。
三木弁護士と小保方はそれが分かっとらんのだろうな。

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:47:40.94
>>110
人望が無い噂しか聞いたことがないんだが。
むしろこの事態を招いた元なのでは?

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:49:05.74
>>106
アホ弁護士の弁明書からの話題逸らし、乙であります
診断書の件ひとつとっても言い分がコロコロ変わることに対する
言い訳を前スレで考えておられましたが、アホの上塗りでしたなあ

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:49:39.90
弁護士を雇うとか、科学で勝負する力の無いものはやることが違う

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:49:49.40
>>100
あれだけ理研をあげて大々的に花火打ち上げたのに、検証もしないとはね
べつに理研潰さなくてもいいけど、税金はビタ一文使って欲しくないね
私な金でなら、STAPでもなんでも研究すればいい

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:49:51.73
理研としては自分とこから、こんな悪意に満ちた論文が発表されるとは、
夢にも思ってみなかったと思う。
今回の岩手のAKB切りつけ事件と同じやな。
一人のあほな行動が全てを台無しにする。

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:49:55.66
バイト君て、何で気がつけばコピペ攻撃なんだろうね

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:50:31.69
この事件、今までメディアの前に登場していない人間が鍵を握っている。
バカンティ、コジマ、大和、文科省の関係者、岡野 など。

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:50:34.24
今回 理研は「リトラクトの意思を表明すれば不正の追及を免れる」という前例を作った

今後日本には捏造野郎が跋扈するだろう 

捏造がばれてもリトラクトしますっていえばセーフなんだから

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:51:29.97
輝く記者会見、STAPは夢の万能細胞・・・
理研幹部や笹井氏などにとっては、これ以上ない悪夢の細胞だな。
さすがに悲惨すぎて可哀想に思う。でもなんか笑えるなwwww

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:52:52.22
>>108
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html

国会で恥かかされたも同然だからね
記録でずっと残るし、きっと恨んでるだろう

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:53:05.50
>>119
なに言ってんだお前w
理研がオボや笹井でドヤ顔会見やったのは論文発表後だろ

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:53:07.70
>>119
理研側だった
若山、笹井、丹羽、西川、竹市全員、
ここまで小保方がアレだとは想像もしてはいなかったとは思う。

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:53:33.16
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401090983/

STAP細胞の懐疑点 PART393/282以降、凹が雇ったと思われる大量の工作員が荒らしまくっています!!
皆さん、騙されないように注意してください!!
今日の工作隊はこれまでとは違い、簡単に見抜かれないような、進化した書き込み方になっています!

@直接的に凹を擁護する書き込みは一切しません
A「理研が追加調査をしない決定」のみに批判の矛先を集中させ、徹底的に理研を"悪者"に仕立てようとしています
BSTAP細胞の懐疑点 PART393の282を合図にして工作を開始しました

次に特徴的なレスのいくつかを参考までに分析/解析をします。
>282 ・・これは工作開始の合図
>289 >290>293>294>299・・工作員の特徴である不自然に断言的な短文レス
>320・・凹のことを「小保方リーダー」と呼んでいます。そしてそのレスである>321は、「よく言ったな」と>320をキモいくらい手放しで褒めています。不自然きわまりないですね、
そして更に>322はネラーらしい"ひねり"や"ウィット"がない、実に"のっぺらな文体"で言いたいことは"ストレート"に表現する、これまた工作員独特の特徴的レスですね、
>323に至ってはキモいの一言ですね、普通のネラーは間違ってもこんな書き方はしませんね
>331>374>377>430>458>490>904>973・・文の内容自体が不自然、すごいワザとらしさ
>440>872・・これは見てのとおりW
>746・・これは珍しく長文の傑作W 「班長さん」の作品?

尚、これらは参考用のホンの一部です、懐疑点 PART393(前スレ)は大量の工作員レスであふれ返っているのに、見抜かれていません!!

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:53:49.46
>>123
なに言ってんだお前w
笹井が主犯格だろ

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:53:54.93
>>114
裁判は解雇に対する裁判でそれは不正認定が根拠になる
これこれこういう不正認定がされているから懲戒解雇という事

それに対して小保方側からは当然反論があって戦いになるが
一番大事なのは解雇の根拠の「不正認定の内容」 それ以外の疑惑は
懲罰委員会の決めた懲罰の理由にはならず、傍証にしかならないんだよ
だから、裁判のために不正認定するべきことを隠して隠し玉に使うため
なんて論理は成立しない

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:54:22.17
>>79
チャンピン亀は米村重信と思うよ

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:54:34.47
>>118
アホ弁護士の弁明書からの話題逸らし、乙であります
診断書の件ひとつとっても言い分がコロコロ変わることに対する
言い訳を前スレで考えておられましたが、アホの上塗りでしたなあ

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:54:44.50
>>126
操りやすくてのせやすいお花畑ちゃんくらいに思っていたんだろうな

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:55:28.52
>>127
バイト君て、何で気がつけばコピペ攻撃なんだろうね

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:56:51.37
>>123
その辺の言葉も笹井ばかりが目立ってるが、実際は「iPSと違って腫瘍化しにくい」にしろ
「簡単に作れて胎盤にも分化する」にしろ、言ってるのは大和、岡野、澤、笹井の4人だったんだよね。

ところが残りの3人は世界的には信用もない学者だったから、笹井の発言だけが目立っただけで
学者としての繋がりを言えば笹井だけが別系統なので、笹井が残りの3人に嵌められた、とみるのが普通じゃないか?

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:57:04.63
>>130
そうなのか。ありがとう。
なんか画像がやたら出てくる人だね。

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:57:17.58
>それに対して小保方側からは当然反論があって戦いになるが

考えに考えて考えぬいた結果が、いまだに「悪意の解釈がー」な時点で終わってると思います

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 00:59:47.59
>>90
7年も前の資料を持ち出して何が言いたいのかわからんな。
今の組織とは大分事情が違うことを認識した方がいい。
とっくの昔にお亡くなりになったセンターやらクビになったセンター長の名前が出てきて南無南無w

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:01:21.76
>>136
アホ弁護士の弁明書からの話題逸らし、乙であります
診断書の件ひとつとっても言い分がコロコロ変わることに対する
言い訳を前スレで考えておられましたが、アホの上塗りでしたなあ

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:01:22.97
おそろしやw

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:01:47.26
最近マスコミを騒がしてる犯人てサイコパスみたいな人多いね
常識が通じないってゆーか
拘置されてもしっかり食べてしっかり寝てる

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:01:52.07
これは組織的捏造事件。小保方と2007年から細胞シート
の研究をして、早稲田のd論の査読、natureの共著者と一番古い
関係のヤマトは この事件を一番 俯瞰出来ていると思う。

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:02:03.10
>>137
7年前でそんなに物故者が多いのか。
理研は身体に悪そうだな。南無南無。

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:02:57.46
悪意の論文とかいうまえに小保方1人で壮大な詐欺まがいの広報を仕切れたわけがなかろう。
上層部の関与のあるなしはどうだ?
誰がどう関与したのか。

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:03:00.44
>>129
理研で凹の不正認定によって組織されたのは懲戒委員会な

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:03:49.31
小保方さん、今ごめんなさいしたら他のニュースに埋もれるのになぁ

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:04:08.78
>>127
すぐさま>>133みたいな幼稚な脊髄反射レスがくるのも工作員が嫌がる話だろうから、もっと判りやすくまとめたら?
前スレのアンカだけじゃわかりにくいからそのまま例文書けばわかりやすい
まあ正直、毎スレ特に昼間はほぼそれで埋め尽くされるのが一目瞭然だから、笑ってスルーして時々からかう、
でいいんだけどね。もう連中も工作やっても無駄だと分かっていながら仕事だから張り付いてるみいだから

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:04:09.20
「リジェクトした査読者のコメントは読みません!」

これが一番強烈なインパクトだった。

文書で良く出せたもんだ。止める人は居なかったのか?



148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:05:10.82
岡野のコバンザメ、ヤマトが影のシナリオ書いたのは明白なのにシッポをつかませないな
悪質だは、こいつ

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:05:56.03
>>147
もはや小保方氏の話を聞いてあげるまともな研究者は一人もいないってことだね

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:06:37.93
>>148
でも安倍ちゃんに捨てられそう・・
政治家頼りにしたものはそういう時にあっけないよ

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:07:16.53
オボコはいまこそ坊主頭にして、記者会見開くべきだよ、
そして言う、
「わたしのことは嫌いになっても、
理研のことは、そして遺伝子治療のことは、
嫌いにならないでください!!!」

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:07:53.38
>>147
でももう投稿するなとまで言われてるのに、コメントを受け入れるのも変だと思う

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:08:31.73
>>138
出た出た、人の書いた文章をコピペする馬鹿
これも典型的な糞バイト
頓珍漢なところにレスアンカーつけるからすぐわかる

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:09:01.19
>>152
他誌に投稿するときに参考にするだろう

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:09:07.82
>>143
「悪意」の解釈を間違うと三木マウスに怒られるよ

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:09:11.98
>>147
(再投稿できない場合)
レビューワーのコメントを精査することは、通常ありません。

だからね。これ三木に対して小保方がした研究者としての説明なのかなあ。

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:09:12.51
まともな弁護士もいない。
ゆうちゃんの弁護士はまだまともそう。

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:09:48.71
>>142
独法化してからというもの5年ごとの中期計画の繰り返しで
組織も研究テーマもコロコロ変わっているのでね。
グループディレクター様が数年で無職になる恐ろしいところだ。

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:09:57.44
>>152
おばちゃんどこからきたの?

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:10:02.69
>>152
受け入れないのはまだあり得るとして
「読みません!」はないやろww

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:10:24.86
>>152
受け入れるというか、読んですらいないんだよね、オボちゃん
レフェリーコメントを次の論文に活かそうなんて気はサラサラないんだよw

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:11:38.84
>>147
研究者としてやっていくことは考えてもいないか、
考えるだけの力が無いということか。
裁判とかのことしか興味が無いのだろう。

もしも裁判に勝って、何をやりたいんだろう?
任期付でしかないし、研究者として認めてもらわないといけないのに。

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:11:45.11
ほんとに投稿するなと言われたのか、裏をとれよ。

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:11:46.95
STAP論文新たな疑義 理研は調査せず

先週新たにこれらの不正以外にも複数の画像やグラフに疑義があるとする調査内容を研究所の
別の検証チームがまとめていたことが分かりました。
これを受けて外部の有識者などで作る改革委員会は、研究所に対し正式な調査を求めていま
したが、理化学研究所は26日、一部の著者からすでに論文を取り下げる意向が示されている
ことを理由に調査は行わないことを決めました。

専門家「常識的には考えられない」

これについて、研究の倫理問題に詳しい東京大学医科学研究所の上昌広特任教授は「論文
を取り下げるかどうかと不正かどうかの調査は別の話で、常識的には考えられない対応だ。まだ
表に出ていない不正の構造が隠れている可能性もあり、再発を防ぐためにも調査する必要が
ある。小保方リーダー以外の著者の責任があいまいにされてしまう可能性もあり、調査しないと
決めた理化学研究所の組織の在り方が問われる」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140526/k10014739441000.html

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:12:50.54
>>148
でもセルシードは5月の決算短信でも、継続企業の前提に関する重要事象は注意書きに準じる形でまた出てんのな
せっかく25億! も現金つかみ取りで集めたのに、「事業化の目途が立ちません」だって。これって企業活動としてアリなの???
そのうち現金どっかに消えてまた清算したりしてな。

当社グループは、当社新株予約権の発行及び行使による資金調達並びに全社的な支出抑制の実施により、
前連結会計年度末の手元資金(現金及び預金)残高は2,688,727千円となり、財務基盤については大幅な改善を実現して おります。
一方で事業面におきましては細胞シート再生医療事業の重要課題である細胞シート再生医療第1号製品 の早期事業化の
道程を示すまでには至っておりません。以上のことから、当社グループは当四半期連結会計期間に おいて、
引き続き継続企業の前提に関する重要な不確実性は認められないと判断し、「継続企業の前提に関する注 記」の記載は実施しておりませんが、
継続企業の前提に重要な疑義を生じさせるような状況が存在していると判断 しております。

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:14:41.75
>>152
投稿するなというか、Scienceは単に一度リジェクトされた論の再投稿は受け付けない仕組みらしい。
Scienceのレヴューアーのコメントだろ、普通なら参考にしないはずない。

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:14:47.01
・改竄画像について
 弁明書P5で「真正な写真1,2が存在するのに改竄するなんて経験則上ありえない。動機がない」
 と書いているが、万引き(窃盗)する奴は真正な一万円札を大量に持っててもやるもんだ。
 それに一部公開されたノートの記述を見れば分かるが”経験則”から判断できる人物はないのは明らかだ。

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:15:43.17
>>160
この板だったと思うけど、サイエンス論文はネイチャーとは違ってバカンティの著者としての地位が高いというのを見た
若山が没になった他雑誌の話を持ち出したのもどうもよくわからない

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:15:46.76
>>162
「理研に帰りたいー」が研究者としてやっていく気がなくて理研で何しようと思ってるんだろ?
亀の餌やり?

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:15:51.32
理研解雇=FALSE;
博士剥奪=FALSE;

for(;;){
if(博士剥奪==TRUE) 理研解雇=TRUE;
if(理研解雇==TRUE) 博士剥奪=TRUE;
printf("STAP細胞はありま〜す‼︎‼︎¥n");
}

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:17:32.62
>>169
亀は私物だったらしいから病院に持ちこんでんじゃない。

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:18:40.94
>>168
会見で調査委が答えていたがサイエンス投稿論文の責任著者はOとバカンティ。
共著者にW。SSIは共著者に入っていない。

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:19:15.07
>>169
今までも研究なんかせずに遊んで金もらってたんだから同じ生活に戻るだけだろ。

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:21:37.40
>>172
2012年夏なら当然笹井丹羽は入ってないだろうね

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:22:47.35
>>174
変な言い方だった、ネイチャーリジェクト版だから笹井は入ってないよね

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:22:48.62
疑義が指摘されても、研究機関の裁量で調査も処分もしないことがあるなんて前例が残ったら日本の研究は信頼を失うな。

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:25:41.23
弁護団の思考回路だと、切り張りを咎められたサイエンスの査読を
小保方が知っているというとまずいというとことで
読んだ「記憶がない」ということにしたのだろうが、
査読を全く読まないことは科学業界的にはそれだけでまずいわけで

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:27:42.22
>>177
サイエンスの話ってそんな重要なことなのかって疑問なんだけど

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:32:08.36
>>177
サイエンスの査読文でやっちゃいけないと言われた切り張りを
今度のネーチャーで小保方はまたやってんの。それが不正認定なの。

小保方はやっていけないと知らずにやったと言っているけど査読文を読んでるなら当然知ってるはずなの。
査読文を全く読まなかったなら、それも研究者としてはありえない行為なの。

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:32:47.15
まちがえた>>178ね。

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:33:58.98
理由もなしに調査終了
理研は解体されたいらしいな

特定法人どころか一銭だって税金を使われたくない

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:35:32.28
>>178
>>>177
>サイエンスの話ってそんな重要なことなのかって疑問なんだけど

捏造の故意認定
黙秘したままでも実刑食らう

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:35:39.55
>>177
まともに代理人をやるなら、その業界の常識ぐらいは頭に入れると思うんだけど三木にはそういう形跡が全く見られないんだよな。

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:36:48.93
>>178
違法性の意識に関わるから重要でしょ。

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:38:19.92
別にサイエンスを持ち出さなくてもネイチャーだけで切り貼りや使い回しは立証できる
とくに画像の使い回しを知らなかったは嘘であるのを立証できる
没になった原稿まで持ち出す必然性が見えない

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:41:22.18
しかし理研は本当に自ら地獄行きを望んでいるようだな
再発防止策を任されている改革委にしたらたまったものじゃないだろ
隠蔽不正の疑惑満載の人から不正の再発防止策を任されているんだから

隠蔽体質が研究不正の原因だったらどうするのか

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:41:50.22
同じ論旨を出すならアドバイスを参考にするけど
論旨の変更をしたから読む必要を感じなかったというわけか
弁護士が書いた弁明を抜きに考えてみた場合、
小保方の場合は英語が読めないからっていうのはあったのかもな。読み書きがまだまだだったのは本当だし
若山さんも英語苦手だし
ただバカンティさんはコメント読んでるはずなんだけどなぁ
あー、バカンティからの連絡メールも英語だからむづかしい英語はわからないか

冗談だ

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:42:53.79
著者でない若山の正体は11jigenでリークしてるのか

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:43:31.95
博士論文読んでなかった、とか言い出したバカは論外

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:47:09.77
>>186
隠蔽体質を咎めることができる立場の機関なりがないから高を括ってるんだろうな。
官僚や政治家もあてにならないし。改革委に頑張ってほしいけど。改革委が押し切られたらもうどうしようもないな。

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:47:14.05
>>185
>別にサイエンスを持ち出さなくてもネイチャーだけで切り貼りや使い回しは立証できる
>とくに画像の使い回しを知らなかったは嘘であるのを立証できる
>没になった原稿まで持ち出す必然性が見えない


単純ミスという言い訳が不可能になる

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:47:35.27
バカンティ放置してるハーバードより
理研の対応はまだマシなのかもねえ。

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:49:00.34
>>179
研究者としてありえないって言うか、常識的にありえないよね。
突き返されたら、そのままゴミ箱に入れるか?って話で。

返された理由を読まずにいられるってのが理解できんわ。

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:49:24.08
>>191
今の情況はサイエンスの査読コメント読んでないだから、単純ミスになりそうだよ

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:49:51.87
就活のお祈りメールなら読まずにゴミ箱行きでしょ。
たぶん、その感覚。

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:49:55.90
外圧によりCDB解体となった場合、元職員は
「元アウシュビッツ収容所職員」と同じ扱いを受けるのでお忘れなく
地の果てまで追って粛清する

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:50:42.13
>>194
>>>191
>今の情況はサイエンスの査読コメント読んでないだから、単純ミスになりそうだよ

読んでない証拠がないから却下
法廷ではそんな言い訳通用しない

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:52:00.26
>>197
そんなの法廷で証拠にならないよ

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:52:23.50
査読コメントを読まないこと自体が単純ミスではない、ということになれば話は別だけど。
結局、常軌を逸したミスだとミスコンダクトになる可能性ってことでは?

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:52:45.42
メールは開封されている
なのに読んでない?
ほぅ…

大抵のメーラーでは何行目までスクロールしたかがレジストリに記録されてるぜ?
続きを開く時に必要だからな

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:53:04.98
>>196
あんただれ?
川合先生?

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:53:13.49
理研に戻りたい本人がこんな言い方してると思えない
読みませんなんて…
この弁明書の中身をオボみてないんじゃないか。んなことねぇか。
これまでの攻撃するコメントも三木が勝手に言い方を悪くして暴走してるだけの様な…

中の人を攻撃すれば戻れなくなるなんてオボ自身が分かってて神戸の人らには頭下げてたのに
三木がやばくしてる

もっとやれ

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:53:24.91
>>198
>>200
無知って居るのな

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:54:13.47
わざと仕込んでるのだから仕方ない

法廷に行ったら困る人増えるけどいいのかなあ

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:54:13.78
ただの推論は法的証拠じゃない

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:54:33.67
>>205
「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=35273&hanreiKbn=02
  有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは,反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく,抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:56:38.35
しかしなあ、こないだの原発裁判みたいのもあるし、三木みたいな弁護士はいるしで
司法判断なんか全然当てに出来ないもんだからなあ。

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:56:50.17
>>206
そんな高等な法的概念持ち出さないほうがいい
たかだか査読コメントを読んだか読まないか程度のことに適用される論理じゃないす

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:57:47.88
調査なしはひどすぎ
俺はとりあえず理研のひとの名刺は破って便器に流した

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 01:58:26.72
>>208
故意は状況証拠により認定される

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:04:20.55
改革委員会が主導で調査するしかないよ
神戸がもうまとめてくれてるんだからできないことはないだろう
それか神戸が作った資料を公開すればいい

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:05:03.01
オボの場合は民事訴訟だから、有罪無罪じゃないよね?
裁判になるとしたらだけど。

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:05:23.04
ノヨリはあほか?
自分が作った改革委員会なのに

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:07:30.41
ノヨリは自分が頭下げて、オボが不服申し立てしないで、
それで終わると思ってたのでしょ?

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:07:33.58
>>212
詐欺罪

欺罔行為
=研究内容申請・成果報告

処分された財物・財産
=研究資金・給与

欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン


欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠

 Q 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。

 竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。STAPにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:07:59.04
>>212
解雇されたとして、
地位保全と給与の仮払い、精神的苦痛に対する慰謝料の請求あたりを狙うのでは。

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:07:59.20
さすがに査読コメントを読まなかったって事はあり得ないと思うけど、
テラトーマの取り違えについてはちょっとやばいなと思ってる
最初言ってたように博士論文から持ってきたものであるなら間違いなく
黒なんだけどね
会議資料用のパワーポイントに使った画像のところから持ってきたって
事になると、まぎれて間違えたって言い訳が成立してしまう

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:09:17.92
>>217
その話はもう終わってる
ユニットリーダー応募時の研究計画書にも捏造テラトーマが使われている

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:09:17.84
>>211
いや、改革委員会はそっち方面の専門家とは限らないので
細かい判断とかどうかわからんと思う

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:10:11.18
この人の証言がどれくらい信用できるものかはわからないけど。

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:32:29.10
>赤色で染色した細胞がはっきりしにくいので、最もきれいに写った写真を博士論文に載せたので、その写真をネイチャーの論文にも使用したといっていました
https://www.facebook.com/permalink.php?id=100002684751032&story_fbid=496869660412521
理化学研究所でstap細胞を発見した小保方さんが、ネイチャーに論文投稿がすみ、記者会見を行った日より一か月も前に偶然、電話で、お話をする機会にめぐまれました。stap細胞を発見した大変なご苦労と共に喜びに満ちた声でした。

そして、赤色で染色した細胞がはっきりしにくいので、最もきれいに写った写真を博士論文に載せたので、その写真をネイチャーの論文にも使用したといっていました。

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:11:00.94
>>215
刑事事件にするには検察が起訴しないとだめなんだけど、
検察や警察は動きそうにない。
オボが起こせるのは民事訴訟。
理研が起こせるのも民事訴訟。
刑事事件にしたい場合は、刑事告訴という方法があるが、検察が起訴しない場合も多いよ。

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:12:57.11
>>218
ユニットリーダーの研究計画書はこれからやる研究の青写真みたいな
ものとして出てるんだろ
つまりもうやった事件の結果としてではなくて
だって人間の細胞としての例なんだから、そんな実験はやられてないのは
わかってるし
今後の計画の例として出てるんじゃないの

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:15:38.70
>>221
ちがいますねー
今までやってきた事の実績を説明して、これから何をするのかが書いてあるんですわ
マウスの万能細胞テラトーマを見せて、マウスの万能細胞計画を語ってるわけ
ヒト?
そんなもんは出てこないよ

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:16:27.08
>>223
人間の細胞って事でマウスの細胞が使われてたって読んだけど

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:16:41.95
>>223
もしその計画書見られるリンクとかあったら
紹介よろ。

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:16:59.62
>>170
おいおいそれなら博士剥奪の初期値FALSE、理研解雇の初期値もFALSEのまま
無限ループしてるだけだぞ。
でもループの3行目はFALSEでもTRUEでも関係なく無限に出力されるけどねw

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:18:14.68
>>224
ソース出せよ

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:18:28.33
>>223
>小保方氏が12年12月の理研の採用面接に応募するため提出した研究計画書に、
>計画とは関係ないはずの小保方氏の博士論文に酷似した図が掲載されていた疑惑も浮上
>研究計画書でヒト細胞として紹介された図が、
>マウスだけを使ったとする早稲田大の博士論文の図とよく似ていたという。

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:22:16.70
>>228

毎日新聞の記事なのね。ソースはおそらく内部リークなのね。了解。
でもなんだってそんなD論の使いまわすんだ。理研で何してたんだ。

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:23:06.04
>>229
捏造の故意は明らか
もう何をしても無駄

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:24:42.74
>>227
数日前にこのスレでも話題に上ってた毎日のニュースだろ
http://mainichi.jp/select/news/20140523k0000m040128000c.html

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:25:34.42
>>226
それ、元々は前スレの734、779が元ネタで、
上2文の****=FALSEはなかった

>>170は工作員かもね

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:27:19.71
自分たちも正確な情報持ってるわけじゃないから、いろいろわからない
やはり正式に追加調査してなるべく明らかにしてほしい
というか理研上層部も積極的に疑惑回目使用としていないのは明らかだよな

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:27:59.19
>>229
それ俺も不思議だわ
なんであんなに博士論文の画像使い倒したんだろ?
そんなによく撮れた画像なのか?

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:28:18.50
>>232
>>>226
>それ、元々は前スレの734、779が元ネタで、
>上2文の****=FALSEはなかった
>
>>>170は工作員かもね


作った本人だよ
現状そのものだろ?

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:28:42.96
D論は、ネイチャー論文のための壮大な下書きだったのです。
彼女の頭の中では常にD論が基礎で、その土台の上に豪華な屋敷が建つはずだったのです。

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:28:58.74
>>234
極めてシンプルだろ
面倒くさいから捏造すんだよ
手間をかける訳がない

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:29:46.16
>>211
改革委員会と言っても改革本部の中の第三者委員会だから、
普段は本業があるから実質的な調査は何もできないでしょう
CDBに調査結果出せという権限すらないはず(リークしてくれれば別だけど)

理事長的には調査結果を元に改革案を出すだけの組織

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:29:58.41
>>232
お得意のリプログラミングって奴かなw

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:30:28.45
>>234
博士論文のころにバカンティのところで捏造用の材料もらい放題だったからだろ

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:30:43.97
>>234
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1405/08/news166_3.html
>学位論文の画像は、
>小保方氏本人が「チャンピオンデータ(頻度は低いながらも非常にうまくいった実験データ)」と称しており、
>小保方氏の記憶にも強く残るデータと思われることからも、
>「異なる実験のデータである可能性を認識しながら使用したものと判断せざるを得ない」と指摘している。

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:31:39.25
>>235
お前が工作員だったのか。一段と巧妙になったな

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:32:23.87
>>242
はぁ?
小保方と理研の無能を表現しただけだろ?
最初も俺が書いてんだよ

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:35:17.62
>>241
博論とNature論文が別の趣旨の別の論文って区別もつかなかったのかねえ、
おぼちゃんの頭の中では。

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:35:29.68
>>243
なにわともあれお前工作員否定してないだろ。

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:35:43.09
追加調査しないってのはおかしい

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:36:10.75
なんか、川合理事ダメだな。
もっと頭のいい人だと思ってたよ。

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:36:30.98
STAP論文新たな疑義 理研は調査せず

先週新たにこれらの不正以外にも複数の画像やグラフに疑義があるとする調査内容を研究所の
別の検証チームがまとめていたことが分かりました。
これを受けて外部の有識者などで作る改革委員会は、研究所に対し正式な調査を求めていま
したが、理化学研究所は26日、一部の著者からすでに論文を取り下げる意向が示されている
ことを理由に調査は行わないことを決めました。

専門家「常識的には考えられない」

これについて、研究の倫理問題に詳しい東京大学医科学研究所の上昌広特任教授は「論文
を取り下げるかどうかと不正かどうかの調査は別の話で、常識的には考えられない対応だ。まだ
表に出ていない不正の構造が隠れている可能性もあり、再発を防ぐためにも調査する必要が
ある。小保方リーダー以外の著者の責任があいまいにされてしまう可能性もあり、調査しないと
決めた理化学研究所の組織の在り方が問われる」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140526/k10014739441000.html

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:36:48.78
>>245
何の工作員だ?

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:38:32.56
工作員を責めている人が工作員だったりして?

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:39:08.97
このスレの1が立ったのいつだっけ?
遅くとも2月には立ってたと思うがもう丸4ヶ月
長い

状況証拠は黒を通り越し、光さえ吸い込む魔の暗闇ブラックホール状態
しかし主犯は全否定

科学裁判所とかないのかね
関係者全員ぶっこんでスパッと裁いてくれ

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:40:59.51
工作員も一枚岩じゃないし
工作員は他の奴は全員敵と思ってるから、工作員同士の接触でバトルになることもままある

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:43:43.51
>>249
あのコードを単純に書くと
for(,,) printf("STAP細胞はありま〜す!!!\n”;
って事だろう。このプログラムを間違ってコンパイルして実行したら
そのコンピュータ無間地獄に落ちるわ

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:44:59.53
>>251
STAP細胞の懐疑点
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1391930940/
1 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/09(日) 16:29:00.31
議論ではなく、疑問点・矛盾点を挙げていきましょう。煽り、コピペ、小保方ファンは無視で。

まだ4ヶ月は経っていないな
おぼの懲戒処分を待たずにスレはpart400を軽く突破しそうな勢いって
まったくすごい祭りだよ

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:45:26.07
>>244
いやだから、判断つくもつかないも
しっかり違うって認識しての捏造だった、って指摘されてるわけですよ
国語苦手なの?

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:45:26.42
>>253
それが現在の科学界だ
新しいコードを加える必要がある

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:45:57.36
ctrl+zとかctrl+cでよくね?

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:47:32.80
                        〜       ぇ      ぇ
                                              ぇ
                                            ,.-ーー - 、 て
                                        ,-‐'''"      ヽ  め
                                      ,.-‐'''" / | __/| | |__ ヽ  や
                                   .-‐'''"  ,,-‐'''"/  .|__LハL |    生
                        ,. -ーァー 、      .-‐'''"    .,,,,,,‐O'"o 。(・ヽ /・)。oO  先
                    /    廴ノ |  ,.-‐'''"       __,,,-'''',(リ   ⌒● ●⌒)   和
                      /廴) _   ,.-‐'''"          __,,,,0 |    トェェェイ  ノ  大
                 /   /´/''''"            --''''    \  ヽニソ /
      [辷5イ]        /   ,.イ´ /             ____,,,,,,,,,----''''''''`'''''''' ''´
    ー丑丹丑‐'   / ,.-<.ノ  {      ..____,,,,,,----'''''''     ズドーン
.   、  マヌ冂{[_ / ,..イ { {\ ',、  \. ;--''''''
    \此亜沙''´‐''´  l \ー'人\   /
.    / 7 ̄「 ‘’l      l二l>'´  `7´
  ___,,Lム辷j_ _j_ __ __」二l____/
  ̄ ̄辷_:::::〈:::::::/::::::::::::/l二l:::::::::::::: \
     八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::.  `ヽ
      ー辷_'ー'う‐- ..;;j_:::::::::::::::::::::::::::::  ::}
          ̄     `'' ‐ ..;;_:::::::::::::  ,ノ

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:47:59.17
>>249
お前実は北朝鮮の工作員だろ

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:49:13.44
>>259
はぁ?
死ねよ小保方

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:50:01.20
理研解雇=FALSE;
博士剥奪=FALSE;

for(;;){
if(博士剥奪==TRUE) 理研解雇=TRUE;
if(理研解雇==TRUE) 博士剥奪=TRUE;
printf("STAP細胞はありま〜す‼︎‼︎¥n");
}

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:50:25.68
北朝鮮と指摘されたら小保方呼ばわり。工作員確定

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:50:57.87
>>14>>54

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:27:40.70
>>562
>>583

「初期化」の話は Cell論文(却下)・Science論文(却下)に例の捏造泳動の画像が載ってるから、
些細な人が来る前だと思う。

むしろ注目すべきは「幹細胞」の方じゃないかと思う。
「STAP幹細胞」とか「FI-SC幹細胞」の話は2013年4月の国際特許が初出なので、
このあたりの話を些細な人が主導で行ってるってことを示唆してるんじゃないかと。

もっとも極端な憶測では、些細な人が小保方に指示して ES だの TS だのの嘘細胞を若山氏に渡させて、
これらの幹細胞を若山氏に「樹立」させた可能性があると思う。


617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/26(月) 21:33:33.42
>>600
>もっとも極端な憶測では、些細な人が小保方に指示して ES だの TS だのの嘘細胞を若山氏に渡させて、
これらの幹細胞を若山氏に「樹立」させた可能性

そこまでいっちゃうか
でも些細なひとでなければ凹しかいないし凹にそこまでできたかと考えると
それが一番高くならざるを得ない

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:52:45.19
オボはバカンティの工作員
オボは戦艦の工作員
現代のマタ・ハリ、オボ。

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:53:21.35
>>194
査読コメントをブログコメントか何かと勘違いしてないか?
査読コメントってのは、ここの論理が甘いとかこの実験じゃ不足だから追加実験しろとかのコメントなんだよ
それを読まないってのは研究者としてありえない

というかそもそも論文投稿で長い期間かかった原因の1つが査読者から追加実験あれこれしろとか辛辣なコメントがあったとかじゃないのか?
それなのにリジェクトされたからコメント読んでませんは通用しない

ていうか真面目に査読してコメント書いたであろう査読者がかわいそう。
せっかく貴重な時間と労力かけて査読したのに、リジェクトされたから読みませんじゃ意味ないじゃん
論文をよくするための査読システムだろ

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:57:32.93
査読を読まないこと自体が単純ミスではなく重大なミスだと思う。
オボは査読で論文をよくするとか、まったく考えてないだろう。
人の意見聞かないようだし。
よい論文とかよい研究とかがどういうものかさえわかってないと思う。
こんなのが金持ちの娘なのに学振とか許せない。

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 02:59:53.83
>>265
論文書いたこと無いんだろうな

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:00:52.18
また燃料が投下されたと聞いて。ニュー即民。

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:02:03.44
そろそろ寝ろよお前ら。俺はおきてるけど

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:02:04.59
>>268
燃料ってこれかな?
【STAP問題】小保方氏側が懲戒委員会に弁明書 裁判か[3/26/20:24]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401104407/

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:02:15.78
>>255
違う実験の画像だってしっかり認識してたならまだいいんだけどさあ
「テラトーマの写真がどこを見ても見つからなかった」「いつ間違えたかも分からない」
「論文1の投稿時期は多忙で、差し替えを忘れた」とかいうオボコの発言聞いてると
頭の中が混とんとした闇鍋状態で、どの画像がどの実験由来なのかもしっかり
把握出来てなかったんじゃないかという気がしてくんだよね。

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:03:51.72
>>195
うまい

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:03:59.23
>>270
左様でございます。
全文は見ておりませんが何となく想像できる。

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:04:56.02
結局、研究者として無能だから解雇、が一番、理研にとってもいいことなのでは?
理研に爆弾投下とか、なさそうだしね。

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:06:12.75
 「査読コメント読んでません」が単純ミス? ないわー。何のために論文書いてんの、
って話じゃないんか

 つーか「細胞生物学の歴史を愚弄している」とネイチャーに怒られた、ってのは
記者会見のネタにする程度にちゃんと記憶していて、サイエンスに言われたのは全然
読んでもいないのはどういうことよ、って話だわなあ。今となってはネイチャーの
「細胞生物学うんぬん」がホントかどうかも怪しいが
(印象的なエピソードをでっちあげてみせただけじゃないんかね?)

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:06:50.84
>>266

怒りに油を注ぐとすると、
早稲田の貧乏人用奨学金まで
もらっているよ。50万円だけど。

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:08:18.83
>>275
レフェリーのコメント読んで無いのはミスとかあり得ないよね
店の棚に並んでいる商品がたまたまミスでポケットに入ってしまったレベルの言い訳

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:08:55.11
真正のテラトーマ画像をついうっかり間違えてD論に載せていまったというのが真相だよ

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:09:11.72
>>273
毎日が全文upしてくれたから暇なら見てみ。
前スレでは怒りのコメント続出だったわ。
http://mainichi.jp/graph/2014/05/27/20140527k0000m040032000c/001.html

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:09:46.91
>>279
恐縮です。読んでみます。

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:10:29.61
>>278
それでD論はNatureの下書きだったのね、はいはい。

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:11:28.79
>>276
こんときって学振と奨学金両方もらえるの?
いまはどっちか辞退しないとダメだと思うけど

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:12:03.79
>>278
ついうっかり?
金融機関の帳簿係が、ついうっかり自分の口座に振り込んでしまいましたみたいな?

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:13:06.84
>>282
Mの時だからまだ学振とってないときかも。

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:13:28.60
>>281
下書きなら問題ないのに上書きしてしまったのがN論文

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:13:44.95
>>265
少し誤解してる
サイエンスはリジェクトされると再投稿できないという話で、
それなら査読コメントを読んでも意味ないから読まないという主張

でも苦労して査読してくれた人のためにも
何故リジェクトなのか?というコメントを読むのは当然だし、
自分にとっても次の論文のためになるし、
将来査読する立場になった時の参考になる

だから読まないのはありえないことに変わりはないけどね

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:18:09.67
理研に対しても科学誌に対しても国民の税金に対してもここまで人を馬鹿にした女をみたことない

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:18:21.29
>>285
N論パワポで上書きしちゃったのが失敗だったのね、はいはい。

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:19:27.13
>>288
さっきからはいはい言ってるお前も工作員だろ

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:20:15.16
>>288
つまり小保方逮捕確定

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:20:26.50
どんなに足掻いたところで懲戒解雇は免れないんだけどね
儲かるのは弁護士だけ

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:20:31.63
>>289
そうだよ。眠気を堪えるのに必死。

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:22:20.08
工作員も眠気には勝てないよな。3交代制じゃないのか?

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:23:46.48
そんな景気良くない。孤高にここを守っていたが、もう少しで寝落ちする。

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:24:12.94
すごいね、こんな時間に間髪入れない会話が成立しつづけるのは可笑しいと気が付きそうなもんだけど、スレ流しを一日中やってるのかね?この人達は

296 :280:2014/05/27(火) 03:28:38.73
全文をざっと読むと結論ありきだと主張している。
研究不正に対する抗弁と、残りの画像を調べていないという抗弁。
調査委員会は論文不正を問うているので前者は特段意味がない。
後者はそのとおりだけど、他の人はどうなんだっていう理屈。

つまり理研に対してというより世論に対して笹井はどうなんだ若山はどうなんだと言ってるよね。
ネット民の出番だw

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:28:42.20
Nかわさん、離婚したって本当?

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:31:16.15
>>297
ニコ生でSTAP論文解説した人のこと?

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:33:55.30
>>286
普通ならありえないけど、あの実験ノートの著者ならありえる。

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:47:14.90
ところでサンプルのNGS解析で何が分かるのか、
解説したレスって今まであった?
それなりにスレ眺めてきたんだが、一度も見ないのだが。
それを望んでる人が多いのは知ってるけど。

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 03:51:31.72
>>300
聞く時間が悪いよ。
博士のおっちゃんたちがここにいるのは午後10時〜午前2時くらいまでだ。

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 04:06:54.31
分かりました、では明晩また出直しますw

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 04:08:50.22
Nかわさんも、もう彼女だよ、なのか
なんで利権が必死に隠蔽するのかわかってきた

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 04:11:32.78
ゲノム解析はお金(と高性能コンピューター)がかかるので、実験者は少ないのさ。
ここの人々がクラウドで参加してくれるなら、研究者も増えるかもね。

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 04:19:44.80
275
N論は笹井翻訳。笹井も隣にいた中での発言なので怪しくないと思われる

それ以前はおb&若山は英語が苦手なことがわかってるが
詳細はどちらもはなしてないし、そもそも、三木の言うことやることは
自分の推測で攻撃してるのをおbの総意と代弁してるふりして暴走してるところもある

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 04:23:32.23
>>305
翻訳というより全部書いてそう
膨大な背景をうまく整理して適切に引用しつつ文章の論理の流れを明確にする、
というのは元のドラフトで行われていたとはとても思えない

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 04:32:58.10
>>286
なぜダメだったのか
普通なら読むだろう

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 04:40:48.81
弁護団の人が、
「サイエンスのコメントを読まなかった・覚えていない、と主張したいけど
生物板の君らはどう思う?」
という質問をしてきているの?

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 04:42:53.63
銀行の経理係
「振込先の口座番号を打ち間違えて、よく見てなかったのでミスで自分の口座に振り込んでしまいました。」


逮捕w

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 04:52:02.56
そもそもなんでこんな騒動になっちゃったんだろうか?

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 04:55:59.25
>>310
加藤などとくらべて異次元の低レベルな不正が次から次へと出てきたし
本人がそれらを不正と認めないどころか、科学の歴史を愚弄する反論コメントを次から次へと発信してきたから

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 04:56:19.01
>>164
非常識だなんだと外野が発言したところでぶっちゃけ痛くも痒くもないだろうとは思う。
組織なんてそんなものかと

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 05:00:55.52
>>310
ついでに、理研も些細らを(途中までは小保方をも)守るために問題を小さく扱って中途半端な調査報告を繰り返してきたから

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 05:09:21.11
モンペとその子供による学級崩壊を連想させるな。
 ところでオボの親が、セルシードなどバイオ株買っていたりしたら
話の展開は変わるかな。

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 05:09:51.13
>>311
加藤ってのは高レベルな捏造で粋なコメントしてるの?

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 05:11:20.85
>>314
通信傍受法で証券取引も対象に加えるべきだな

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 05:14:00.65
他の共著者を守りたいのなら凹の手順で再現実験を成功させるしかないのでは?
他の共著者を守りたいのなら凹の手順で再現実験を成功させるしかないのでは?
他の共著者を守りたいのなら凹の手順で再現実験を成功させるしかないのでは?
他の共著者を守りたいのなら凹の手順で再現実験を成功させるしかないのでは?
他の共著者を守りたいのなら凹の手順で再現実験を成功させるしかないのでは?
他の共著者を守りたいのなら凹の手順で再現実験を成功させるしかないのでは?

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 05:14:47.52
>>315
捏造はお化粧

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 05:22:30.78
もはや小保方の人生をリプログラミングしまらいいレベル

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 05:27:13.50
モンスターの正体
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1190282016
嘘も百回言えば・・・・・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1392304993
ベストアンサー
・韓国・・・・何だかんだ理由をつけて、修理することより、そのまま納品する方法を考えます。
発注側の非を探します。姑息な手段で正当化しようとします。
嘘なんて毎回つきますよ!すぐバレる嘘ばかりです!
中国人は謝罪はありませんが、非を認めますし・・・嘘は付きません。
韓国人は謝罪はしますが、非を認めません。嘘は日常茶飯事ですよ!

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:15:09.32
しかし、いくら罵倒されても断固調査しない!という態度だとここから先、どういう手があるのかね?

神戸の調査結果を勝手に出させる?
刑事事件化を待って再度圧力をかける?
共著者の誰かが全部ゲロするのに期待?

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:22:15.58
小保方・・・減給3ヶ月のみ
笹井・・・口頭での訓告を受けた後、「小保方を研究者として育てていく」と表明

世間的には、丸く収まる

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:23:16.06
>>322
ナイナイ
結果は今月中かな?

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:25:02.86
>>322
今の給与、リーダーでは無理だろ。

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:28:36.31
>>322
それやったら年内にCDB消滅するから懲戒解雇より酷いことになるよ

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:29:41.39
既にネタは、蒔かれている
処分発表日には、このスレが阿鼻叫喚となると予言しておく

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:36:45.94
学部生以下のレベルかつ、年齢的にも基礎から教えるにはそこまで若さや柔軟性のないやつを
理研ULの立場そのままで育てていくとは、笑えないギャグだな

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:39:31.65
些細個人も小保方は恨んでるんじゃないの?
組織が守ってくれたとはいえ、死刑一歩手前まで追い込まれたんだから。
若山への態度も横目に見てるのに、教育するとか言ってくれますかね?

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:41:49.96
3月の記者会見におけるノヨリンの発言=「鍛え直す」

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:42:01.60
今朝の朝日新聞によると小保方氏は入院中で退院のめどは立っていないらしい。
入院して何か月になるのか?病名は?

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:42:58.41
>>330
診断書捏造医は逮捕だな

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:43:23.80
>>325
せいぜい2,3人が意見書送る程度だろ

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:45:08.97
>>332
情勢がわかってないバカがいた
日本版NIHに予算食われて終わりだよ

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:46:11.34
科学界による下村落選運動アピールでもやったほうが効くよ。
あいつ東京だから強くないし。一太はやるだけ無駄だけど。

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:46:49.84
理研による組織的捏造が犯罪であるなら問題だろうけど、ただの研究不正なら理研は隠しきれるんじゃね?

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:47:26.76
http://megalodon.jp/2014-0513-2339-01/critic20.exblog.jp/22110732/
小保方擁護の朝日新聞の暴論記事
☆頭の悪い左翼の擁護派が勘違いしているのは、安倍晋三の利害と思惑を代表しているのは、理研ではなくて小保方晴子だという点だ。
左翼はこの認識で倒錯を起こしていて、理研を敵だと思い込んでしまっている。理研を「権力」と「体制」のシンボルにして決めつけ、
理研叩きに狂奔して自己満足を覚えている。理研を悪の権化だと観念し、理研に切られる小保方晴子を正義だと錯覚している。
冷静に客観的に考えなくてはいけない。マスコミの小保方擁護論の裏にあるのは、単なる俗情への迎合だけでなく、
「成長戦略」の神話の正当化であり、その汚い内実の隠蔽と防衛であり、岡野光男と大和雅之の保身を助ける予防線なのである。

オボ擁護派はやはり 左翼じゃん! 

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:48:10.23
下村博文文部科学大臣の主な所属団体・議員連盟

日本会議国会議員懇談会(幹事長)
創生「日本」(副会長)
親学推進議員連盟(事務局長)
天皇陛下御即位二十年奉祝国会議員連盟(副実行委員長)
平和を願い真の国益を考え靖国神社参拝を支持する若手国会議員の会
神道政治連盟国会議員懇談会
日韓議員連盟
例外的に夫婦の別姓を実現させる会
日本青少年育成協会(顧問)

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:48:57.74
予算欲しいよねぇ?
どこから削って持ってこようか?
ちなみにGLP基準で不正防止とアピールだ
捏造公認CDBなんか吹き飛ぶよ


使える人と機材は貰っちゃえばいいだけだからね


「日本版NIH」体制整える法律成立
5月23日 14時24分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140523/k10014670821000.html

法律は、最先端医療の研究開発の司令塔となるいわゆる「日本版NIH」の体制を整えるため、総理大臣を本部長にすべての閣僚がメンバーとなる「健康・医療戦略推進本部」を設け、研究開発の推進計画を策定するとしています。
また、独立行政法人「日本医療研究開発機構」を設立し、各省庁に分かれている研究開発予算を一元的に管理して、大学や研究所に配分することなどが盛り込まれています。
法律は、23日の参議院本会議で採決が行われた結果、自民・公明両党と、
民主党、日本維新の会、結いの党、生活の党、新党改革などの賛成多数で可決され、成立しました。
法律の成立を受けて、政府は、来年4月に「日本医療研究開発機構」を設立し、基礎研究から製品化までを一体的に推進することにしています。

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:49:16.20
>>333
NIH作るなら社会工学系の予算でやりゃいいよ。

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:50:32.00
「執筆者全員で、捏りました。」(筆文字で)

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:51:13.40
「残念無念」(筆文字で)ノヨリ。

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:53:40.18
>>339
>>338
予算欲しいよね?
欲しい
欲しい
どこからかき集めるか?
不正を正さないところから削って持って来ようか?

とりあえず理研の運営交付金を50億くらいカットして回したらいいね?

ちょうどCDBが消滅する程度の額だ

そして増えた予算で使える人を雇い、CDBの機材も買い取ろうじゃないか

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:56:43.04
>>342
焼け太りだな。これなら少々の不正を抱え込んでやってた方がましだったんじゃないの?

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:57:02.37
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓センセと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでトランスジェニック鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:57:06.39
丹羽は新機関に雇われるだろうね
笹井はどうかなー?
小保方は言うまでもなく無理

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:58:21.24
小保方一味の首を切れない糞機関だったら、そんなのは潰して、
小保方一味以外のメンバーで新しい機関つくればいいんだよね

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:58:23.07
前提自体が間違っている上に
さらに陳腐な感情論を上乗せしても、意味が無い。

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:58:29.85
理研CDBは組織として、脳も骨髄も病んでいる。
CDBはBSEにかかっています、とABCに告白しなさい。

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 06:58:53.72
>>343
GLP準拠の研究不正防止関連法で研究不正が規制されるからね
同じ金を使うならガバナンスのある機関で使うべきとなる
研究公正局も立ち上げる
これに理研は反論出来るかね〜?

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:00:17.24
>>346
>小保方一味の首を切れない糞機関だったら、そんなのは潰して、
>小保方一味以外のメンバーで新しい機関つくればいいんだよね


せいかーい
政治家も国民も科学研究を望んでいるが、
それが笹井や小保方の居る理研CDBでなければならない理由は全く無い

もっと不正をやらないとこに使って欲しいわけよ

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:01:19.85
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  「小保方は、私が育てた!」
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  「生物学に与えるインパクトや波及効果はiPS細胞より大きい」
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい。」
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))
 )))))∧      ヽニニソ   l )))  「博多行きの電車乗ったなう」
ノ((((/ミヽ           //
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '"    `、  ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         /             i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ             |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:03:32.34
>>349
理研は反論しないだろうね。ithentificateやらを使って民間で出来ることを
官職に持ってきたのはスタップであぶれた官僚さんの腰掛先を大急ぎで作った
感じ

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:06:45.91
理研てアメリカで言えばHHMIみたいなもんなのに
HHMIに比べて運用が硬いうえいい加減すぎ

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:09:00.69
利研『調査、調査とうるさいなー。そもそも、実態のない研究の論文を
調査すること自体無意味。不正の2件だけで証明は十分。もっと知りたかったら
小保方さんの映画を見なさいね』

来春封切り予定 利研パロディ映画『STAP論文に隠された真実』
★本当に、実験は行われていたのか?小保方氏、若山氏の役割は?
日本の生物学界に衝撃を与え、退屈している国民に活気を与え、
★ネット住民には、日々投稿の生きがいさえ与えたこの事件の真相にせまります。

原作・脚本・監督 小保方晴子(処女作)
『出演者』
小保方晴子役:本人(論文も主役も私のものです)   
若山氏役:坂田利夫  笹井氏役:三浦友和   武市氏役:岸部一徳   
野依氏役:橋爪功   川合氏役:泉ピン子    渡部氏役:北大路欣也   
石井氏役:平田満   三木氏役:武田鉄矢   古田氏役:山村紅葉 
丹羽氏役:ハトぽっぽ 山中氏役:稲葉浩志  大隅氏役:小柳ルミ子  
大和氏役:古田新太  小島氏役:加瀬亮   高田氏役:伊藤淳史
バカンティ氏役:デープ・スペクター        岸氏役 :笹野高史
その他豪華キャスト

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:09:36.59
地獄行きの電車乗ったなう。(論文執筆者一同)。

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:09:59.31
JNIH「ウチは研究不正の取り締まりを厳しくやって行きますし、投稿前に剽窃チェックしないとかあり得ないですから(笑)」
JNIH「CDBさんは研究不正の全容も調査しませんし、再発防止策もなおざり。そういう組織にこれ以上予算をつけるのはどうなんでしょう?」

CDB「ぐぬぬ…」

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:10:34.29
残念無念。(筆文字で)ノヨリ

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:12:48.73
>>356
投稿前の剽窃チェックは胸を張って受けるべきだけどねw

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:12:54.94
なんで小保方の懲戒処分が公表されないの?

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:13:49.30
反論会見後暫くしてから、どアップ顔が映ると吐き気&恐怖を感じるようになってしまった。
今では映るなって分かった瞬間に画面から目をそらしてしまう。直視できない。
PTSD?

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:15:50.46
>>358
投稿前のチェックなんて、盗む同僚がいるからやらないほうがいい

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:16:26.42
三木弁護士は最高裁で死刑が確定したら
主文は聞かない人なんだという事がわかった
再審請求できないのにそれを検討しても意味が無いからね

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:17:18.92
>>361
そこで研究公正局ですよ
チェックのみ担当するが研究業績を問われない調査官がやる

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:17:31.54
JNIHは骨抜きだろ。上の対応見てたらわかるだろ、研究者の肩書見て
対応決めてたからね。論文捏造でもかなりの配慮があるんだろうな。
予算の振り分けでは高名な先生に優先的に配分して、うるさい先生の
ところから学生を引き込んで黙らせる。・・・いままでと何か変わるの?

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:17:37.60
         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__ 
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 国民の バ───カ!!> 
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒(●●)⌒ ),ミヽ    まんまと騙されやがってwww 
    / く0|     __   ノゝ \   これからも理研に居座って
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \     捏造研究を続けてやるからなww
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)       税金からの年収50000万円美味しいですw
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:18:45.25
>>362
再投稿出来ないって特別ルールかなんかあんの?
どのジャーナルでもある、同一テーマでリジェクトならダメってやつだろ
それならテーマを修正したり大幅に見直せば再投稿可能なわけで、コメントを見直さないとかあり得ない

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:19:08.49
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓センセと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでトランスジェニック鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:19:27.83
>>363
調査官はやらんだろ、でも調査官の知り合いのところとか出身講座から
バンバン出てくるやろw

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:20:00.81
>>364
そこがいい風吹いてるんですよ
理研から予算を踏んだくるためには、理研よりガバナンスが良い=税金の無駄遣いをしないパフォーマンスをした方が特になる

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:21:00.79
小保方の弁明に若山という単語が不自然なことにぜんぜんはいってない。
小保方の弁護士が、若山と話し合いの場を設けようとして接触してる理由がわかったな。
捏造仲間の若山を抱きこみたいんだろ、戦略として。

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:22:17.76
>>369
せいぜい5年だろ。医療系の連中がよってたかって骨抜きにする

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:22:33.86
>>370
このままじゃあんたもわれわれもダメになるからグルになって乗り切ろうって作戦だな

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:23:30.99
>>370
そういえば昨日の朝から若山ガーが現れなくなった。
三木の方針を事前に知っていた奴が若山ガーの正体だったのかな、小保方さん?

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:25:06.06
>>366
小保方の場合リジェクトされたことに驚きと憤りを感じて
例え再投稿できたとしても査読コメント読まなそう

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:26:24.34
>>374
若い時は頭にきて読んでも頭に残らないよねw

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:26:41.22
我々に欠けているのは組織を構成し維持発展していく能力だな。。
単細胞生物が多細胞生物なるのは無理だということか。。
まあ、せいぜい群体になるくらいが関の山だ。。
組織力のない民族は淘汰されていくんだろうか。。

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:28:26.39
>>376
老化した多細胞生物は個体死により新しい個体に生態的地位を譲るのだ

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:28:51.93
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  「真のユニット・リーダーはわたしです。」
   ((l ( i')))))       i彡 ))
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    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
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379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:30:17.55
>>376
共産党という唯一の政党の元、対外的反応としては
国民のかなりの部分が民族大団結できる国=中国

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:30:50.88
今は笹井の捏造暴露に路線変更

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:31:30.02
>>373
エピ学会にでてんじゃね

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:36:09.15
>>375
そこで頭にくる感覚がわからないんだよなあ
若い頃何人かで先輩に怒られつつ指導された事があって
俺はなるほどなあと反省しながら話を聞いてたが
解散になった瞬間「なにあれムカつく」とかキレ出した同期の女
そいつは結局先輩の指導を全く聞いていなかったが
小保方もそんな感じなんだろうな

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:36:44.91
笹井の捏造は話を盛っただけの良心的な捏造

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:36:51.72
>>382
親の甘やかし

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:38:36.38
             /)  / ̄ ̄ ̄\
           ///)ノ / ̄ ̄ ̄\
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      ,イ「ト、  ,!,!| 0|      __   ノ
     / iトヾヽ_/ィ"  \    ヽ_ノ /

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:38:36.94
>>374 >>375 >>382
最初は頭にくるのもわかるけど、
数日たったら頭が冷えてきて、読んでみる気になる
…ってことにはならなかったんかしらん?(・.・;)

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:39:25.94
>>382
勘違いでも自分が一番と思いこむような闘争心が無いと研究は出来ないよw

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:39:45.72
>>386
未熟って自認してたら絶対読む。
小保方は御大の貫禄だな。

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:39:47.18
>>382
あんた、まともやな
まともな人少ないけどな

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:40:44.72
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140310/wlf14031023380019-n1.htm
STAP細胞 「信じてやってきたので悲しい」 若山照彦山梨大教授の一問一答
2014.3.10 23:35 [STAP細胞]
10日、取材に応じた若山照彦山梨大教授との一問一答は次の通り。
 −−撤回を呼びかけたきっかけは
 「STAP細胞の論文に(小保方晴子氏の)博士論文の画像が転用されている可能性があることが分かり、信用できなくなった」
 −−致命的な問題か
 「論文の根幹となる写真なのでショックだ」
 −−自身は研究でどういう役割を果たしたのか
 「小保方さんから渡されたSTAP細胞を使い、マウスを誕生させた。(論文になった研究では)STAP細胞の作製にはかかわっていない」
 −−自身では作ってみなかったのか。
 「昨年2月くらいに、小保方氏に横についてもらって作り方を教わり、1回だけ成功した」
 −−今回のことをどう受け止めた
 「信じてやってきたので悲しい」
>>28
>オボ 2011年03月 理研CDB入り。若山ラボに客員研究員
>   2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダー(理研管理職)に抜擢、
2年間、すっとできなかったのに、オボと一緒に昨年一回だけ成功した。
 <STAP問題>小保方氏、採用も特例 通常審査の一部省略
推薦人3人 インサイダーといわれても仕方のない人事採用はどうして行われたのか、
しかも、極秘! そしてホテル住まい。 この資金と差し金がセルシードであったら
あなおかし!

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:40:46.46
弁明書の中で笹井の捏造を示唆した部分は三木の文章

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:41:16.30
>>387
へ?人との比較で優劣を思いながら研究するやつは所詮二流君

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:42:02.83
頭にくるとか理解できないんだけど

たとえば、基本的なところをこの査読者理解してねえなという理不尽なコメントが付いたら、書き方が悪かったと受け取るのが普通だろ

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:42:06.01
>>387
お前大丈夫か?
闘争心だけじゃ研究できないぞ

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:42:51.07
>>386
どってでもいいやん、ってのがあるし、明らかに嫌がらせで言ってるのも
あるからね。
今は科学的におかしく無ければ、査読の言うがままに直してますよw

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:43:35.62
>>377
プランクが言ったらしいけど、新しい理論というのは
古い理論との対決に勝つことでとって変わられるのではなくて
古い理論の支持者だった世代が死に絶えて、新しい理論の支持者である
若い世代にとってかわられることで主流になるのだと。。
理論上の対話ではなくて、単なる世代交代なんだと。。
まあそうかもね。
でも、我々はその前に、組織的な対話をしないよね。。組織ではなく
同閥主義が蔓延る。今回もそういう話だよな、若山さんは笹井氏とかから
別族扱いをうけているのがわかるよね。小保方氏が嫌なのは、自分が
笹井氏と同族で、若山さんを労働者扱いしている感じだよね。。
テクニシャン差別は日本の伝統だな。ある意味これも終わっている。

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:44:26.42
>>394
文科省の研修で心理テストしなかったの? 研究者向きだよ俺w

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:44:40.67
なんで話を逸らしてるの?
笹井の捏造について語ろうじゃないか、工作員のみなさん

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:45:23.52
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  「共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。 」
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 
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400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:45:50.98
>>386
その場でゴミ箱行きだったんじゃ

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:45:56.55
理研のパーマネントはほとんど和光↓

http://www.tnst.org.tw/ezcatfiles/cust/img/img/20071220jp_41.pdf#search='%E7%90%86%E7%A0%94+%E5%AE%9A%E5%B9%B4%E5%88%B6+%E4%BA%BA%E6%95%B0'

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:45:58.69
>>397
おまみたいのはな、
業績残さず捏造策謀残すんだよ
しね、かす

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:46:12.36
工作員の人達も、笹井に命じられて捏造した仲間なんでしょ?

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:47:24.31
>>402
ええ!?w

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:47:53.32
今回 理研は「リトラクトの意思を表明すれば不正の追及を免れる」という前例を作った

今後日本には捏造野郎が跋扈するだろう 

捏造がばれてもリトラクトしますっていえばセーフなんだから

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:48:51.17
>>397
心理テストで研究者向きなんてすごいね
頑張って!

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:48:51.24
笹井研の人達は、自分達の担当をゲロって楽になればいいのに

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:50:00.19
どうせ画像加工とかつまらない下っ端作業でしょ?

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:51:16.17
ESコンタミとかも担当したの?

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:51:31.29
             /)  / ̄ ̄ ̄\
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411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:52:37.67
些細にオボの査読を頼んだやつがいるだろ。こいつが些細に頼まなければ
この事態は防げたんじゃないかな。
 とにかくオボはその魔力で、重鎮に取り入ることに長けている。
ネットサーフィンするがごとく、世界の権威の間を飛び回り
オボに意見や批判をするものを拒絶してきた。その結果が、未熟で済まされていいはずがないだろうね。
他人の責任を押し付けるのはどうかと思う。 早く日本という国から消えて欲しい
モンスターだよ。 何処で学んだテクニックかはしらんが、実力もないのに
ここまで成り上がるとはアニータを超えたね。

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:53:23.09
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  「共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。 」
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413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:53:34.33
>>407
たぶん電話かメールでrefとかeditと話あって言い負かしたんだと思うけど。

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 07:53:35.49
本部の強力なバックアップがあって、逃げる算段があるのかな?

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:06:46.72
>>409
 コンタミじゃないでしょう。作為的に混入しないと無理な神の手マジックの種あかしでもしようか。
培養やった人はわかると思うけど。

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:08:00.81
波動砲連射   脳梗塞  Twitter削除  経済誌掲載  国会証人喚問 タイーホ
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417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:08:23.20
細胞生物学を愚弄してるのが小保方だけではないことは分かった。
そして理研はその愚弄をサポートすることも分かった。

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:08:40.63
STAP論文新たな疑義 理研は調査せず

先週新たにこれらの不正以外にも複数の画像やグラフに疑義があるとする調査内容を研究所の
別の検証チームがまとめていたことが分かりました。
これを受けて外部の有識者などで作る改革委員会は、研究所に対し正式な調査を求めていま
したが、理化学研究所は26日、一部の著者からすでに論文を取り下げる意向が示されている
ことを理由に調査は行わないことを決めました。

専門家「常識的には考えられない」

これについて、研究の倫理問題に詳しい東京大学医科学研究所の上昌広特任教授は「論文
を取り下げるかどうかと不正かどうかの調査は別の話で、常識的には考えられない対応だ。まだ
表に出ていない不正の構造が隠れている可能性もあり、再発を防ぐためにも調査する必要が
ある。小保方リーダー以外の著者の責任があいまいにされてしまう可能性もあり、調査しないと
決めた理化学研究所の組織の在り方が問われる」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140526/k10014739441000.html

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:09:38.01
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420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:10:15.36
https://twitter.com/rjgeller/status/471065299614060544小保方氏ら論文について
の”新たな疑惑”を理研は再調査しない。http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140526/k10014739441000.html …理研側の言い分は、「既に取り下げを勧告したので、いいんじゃん別に」、に
同等。 再調査するなら、小保方氏以外の共著者の責任問題になるかも、だから蓋をしたい、だろうね。

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:11:03.00
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  「共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。 」
   ((l ( i')))))       i彡 ))
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422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:12:40.98
>>405
レビューに回ってきたら 理研の論文は捏造がデフォって思わないとなw

なんせ捏造してばれても リトラクトすれば罰せられない組織なんだから

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:15:15.44
で、昨日の若山氏の講演はどうでした?

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:17:48.33
非常に熾烈な競争を行わせており不正が発生しやすい状況にあるのに、
不正への罰則がまるでない、かがくしゃのらくえん理研CDB

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:18:48.05
おぼ 「和歌山は手下、些細は使える頭脳とネームバリュウがある。」
和歌山 「なんだよ俺って何であんな奴に手を貸したんだろう。」
些細 「変な女に捕まった。人生最大の敗北。」
リケン 「おぼのために大事な宝を失いそうだ。泣いて馬喰を切って
     再発の防止と今までは、教育的観点からイエローで改善を
     求めたがとんでもないモンスターだった。レッドカードを出すしかない。」」

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:21:08.72
こんな組織なら、小保方が理研に復帰という決定もありうるな。

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:22:48.42
>>422

> なんせ捏造してばれても リトラクトすれば罰せられない組織なんだから

だから全然違うっていってるだろ!











誰かが「リトラクトしよう」っていうだけでリトラクトしなくても罰せられない

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:23:52.72
>>178
小保方、三木マウス以下のバカ見っけ
実際、あれの何が問題か分かってない奴が頓珍漢なことばっか言ってたよなあ

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:24:48.98
NIHの初代所長は誰になりそう? 上東大教授かな?

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:25:51.26
>>405
「この文章を200回コピペすれば、あなたも小保方教の幹部になれます」
のいつものコピペ君、ご苦労

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:25:53.95
>>427
そうでした どうしても性善説に立っちまうんだよな 俺

理研にはもはや性善説で向き合ってはいけないな まるで某国のようだ

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:26:57.78
それにしても、
芥川龍之介の「蜘蛛の糸」のフィクションを
現代版に置き換えたような茶番劇が、現実となったこの事件。
主人公 「オボ+4人の弁護士」 この弁護士たちの象徴は向日葵と太陽では無く
闇と悪魔だな。

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:28:22.02
レビューに回ってきたら 理研の論文は捏造がデフォって思わないとなw

なんせ捏造してばれても リトラクトしますって言えば罰せられない組織なんだから

(注:実際にリトラクトされる目途が立っている必要はない)

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:28:25.95
   | /  | __ /| | |__  |              .|  |┃
   | |   LL/ |__LハL |              .|  |┃         ,,、-''´"```ヾ、
   \L/ (・ヽ /・) V キャア―――――――ッ!!!     'r''   ;.;;;;    ヽ
   /(リ  ⌒  。。⌒ )               .|  |┃      //           ヽ
   | 0 /// __  // ノ              .|  |┃.     ||            i
   |   \  ヽ_ノ /ノ               .|  |┃      .||  i||||||||   ||||||||| |
   ノ ノノ |\__ノ( ((               .|  |┃     l^     ━     ━  |
     // ` r--‐ァ' ト               .|  ..|┃     } !         {     | )
    / /  /._   /  \               ガラッ   l       ( 、 ,)    |ノ
   l |   |〈〉`>'´     \   丶iヘへ.    .|  ..|┃ 三  ∪       j     ノ
丶/./─ 、 | /       / ̄l、    〉 |ヽ!Z_   .|   |┃       \    ´ ̄ ̄ヽ  ノ
  l /  _,-吉`ヽ、    / /  ヘ:  l \`レ /、.  .|  |┃        \   ;;.;;;;;  /
   /i l /: :/7:`、 `丶/ /  _ - Y  丶__`┴l |  |┃ 三       |\;;..;;;..;.;/ |
  '  `|: : / !: : 〉    ⊥  ̄ ¨/|      ̄/  .|  |┃        /       \
\__/|: ∧ l: : !    ノ 〕   ,1      /  ..|  |┃        /          ト、
     '´  | レ'` ‐‐ ' /!\  |      /   ..|  |┃ 三   /            \
    ,-=7  〇         /\    /     .|,⊆ニ´⌒ ̄ ̄"  y         r、  ヽ
   「  ,┤   人      /\ ` ‐<ユ      |⊂二、 ,ノ──-‐' |         |/  /
  ┴´  |  / ∧     /、  \   |     .|  |┠ '       |          l/'⌒ヾ

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:30:03.28
>>433

正解

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:30:14.87
>>433
 早稲田と女子医はもっと酷いんじゃない。
女子医にいた奴とオボの話は今や禁句だぜ、何も話さない状態。

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:30:51.57
>>433
レフリーは罰せられてないやん、安心しろ

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:35:58.62
CDB解体解散でほぼ決まりなんだろうな。
もったいない話だけどね。
キチガイ女一人、シェーンの時のようにきっちり調査報告にまとめて断罪すれば、
組織としても十分に生き残れたのに。

あとは理研本体がどこまで改変されるかだな。

今CDBにいる研究者はどう思ってるんだろうね。この状況でまともに研究できるような図太い神経
の持ち主なんているのかな?

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:36:19.51
いくら理研が近年中央の巨大予算を配分してもらう立場でぬるま湯に浸かっていたととしても
国会の突き上げを喰らえば見なし公務員として重い処罰を受けるような立場の理研幹部たちが
たかが笹井などを守るために不正隠ぺいしてるとか、組織ぐるみの捏造やって補助金もらおうとしていたとか
道理もわからないガキが考えるような荒唐無稽な話だな

要は犯人グループが最後まで発覚しないように理研のいろんなチェック機能を殺してた、つまり狙って発表までほぼノーチェックのルートを作ってやっていたのと
発覚した後で事を大きくするな、単独の事件で収めよ、という大きな声が上の上の大物政治家クラスから降りてきたということしか考えられんだろ?

まともに考ええればそのほかの理由は考えられなくなると思うが、ようは一部提灯マスゴミと一緒になってそっちに追及が行かないよう必死になってる連中がいるってことだ。

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:40:07.69
BSIが伊藤正男の孫弟子・ひ孫弟子みたいなやつらを優遇する人事で腐ってきた時は、利根川進への交替が行われて、なんとか形が保たれたが
CDBの場合はセンター長候補の筆頭の些細が渦中の人で他に候補がいないw

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:40:17.81
オボ 「リケンに勝利しました。だから貴方研究室で頑張らせてください。」
研究室 「ダメ! ダメに決まってるでしょう。」

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:40:50.50
>>415
当初テレビに出てたオボのピペット操作(ビュッといきおいよく吸ってた)なら、十分ありえると思うけど。
てか、30分もこいつの実験左方や言動を聞いてたら、普通まともな研究者かうさんくさい奴かなんてわかるはずなのに、
なんで笹井とかはわからなかったんだろう?
やはり結合か、弱みを握られたか、そのくらいしか考えられない。

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:41:18.88
993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/01(木) 18:02:25.79

鴨下・岡野・STAP・小保方の関係

91:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/29(火) 12:44:40.75
---
2004年に岡野光夫氏と鴨下一郎氏は知り合い、
2008年に鴨下一郎氏は「統合医療を実現する会」に参加し
2012年に「再生医療推進法」を議員立法で鴨下氏は作った

86 + 1:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/29(火) 12:33:24.53
---
2014/2/17 BSフジ PRIME NEWS
鴨下、岡野が、医療ジャーナリスト塚崎朝子と鼎談し、
岡野が、iPS下げる(癌化リスク)発言し、
「今回小保方さんがやった仕事なわけですが、アメリカのバカンティ氏というハーバードの先生ですが、
そこでは10年ぐらいやってきたわけです。その中でなかなかうまくいかないのに、小保方さんが
向こうへ行って、いくつかの問題を解決し、具体化してきた細胞です」とコメント。

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:42:46.76
>>442
>当初テレビに出てたオボのピペット操作(ビュッといきおいよく吸ってた)
見てみたいw

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:43:06.77
>>442
 培養液も違うし、雑なだけで細胞が混入するなら
別の物がコンタミするでしょう。

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:44:27.43
>>445
訂正:除去できない別の物もコンタミするでしょう。

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:44:35.66
>>445
じゃあ、やっぱり意図的に入れないと無理ということか。

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:45:58.50
>>438
CDBちょっとかわいそうだろ 自浄作用見せて理研和光に報告書だしてるのに
揉み消された訳だから

CDBが正式な疑義として理研和光のコンプライアンスに出しなおせばいいと思うんだが

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:47:25.06
守る目的が笹井であれば、中途半端な調査で「笹井のやった部分に捏造はなかった」のままにするのではなく
「笹井の目を盗んた捏造がおこなわれた」という積極的な裏を取ってくるはずだもんな。
今の調査委員会の結果のままなら、笹井の立場は重い管理責任が免れず、最善ケースでも自主退職となるわけで
理研として笹井を追放することに変わりはない。
理研としてたかがそんな事のために調査を強制終了して納税者の非難を真っ向から受けるメリットは全くないわけで
一貫して当て外れな報道を繰り返している朝日新聞なみの風説の流布をやってるに過ぎんな。

守るべきものはもっと上のほう、つまりアベノミクスの中心にいるような誰かの責任に他ならないということだ
政治家や官僚のおかげで今の地位についている野依の判断としては無理なからぬこと

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:48:49.62
>>426
なんか、それマジにそう思えてきたわ
この組織、本当におかしい

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:48:50.39
>>439
損得勘定だけを根拠に妄想を何度も書き込まなくてもいいよ
そんなに笹井が責任を問われることを避けたいのか

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:49:27.32
クリーンベンチの中に物置きすぎだったけどね

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:49:50.36
>一貫して当て外れな報道を繰り返している朝日新聞

的外れって言いたいのかな?
当然朝日が報道した「若山はオス由来の株しか作ってない」は大嘘なんですよね、小保方の言うとおり

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:50:40.22
>>451
何を反論したいのかよく判らないな(笑)
自分がスレ流しをやってる工作員でないと主張したいのなら、ちゃんと自説を文章にして書いてごらん

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:50:46.00
>>449みたいな桃子信者(笑)は、何故か小保方、三木と朝日新聞がグルだと言い張る

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:51:43.07
>>452
あそこは亀の飼育のための物置でしょ。 
エアー実験に必要なものは手品の道具だけ。

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:52:27.22
>>453
男が操作するとオスの比率が高くなるんでしたっけw

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:52:29.20
桃子信者というより、頭の悪い陰謀論者だな
あそこや、あそこにいそうな>>449

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:53:12.62
>>449
いや 再調査なしだと些細は解雇までいかないだろう 
アーティクルではコレスポじゃないから
逆に再調査すればレターコレスポの些細は懲戒解雇相当だろう

守るべき政治家と官僚がいるのは同意する
たぶん些細と政治家・官僚は繋がってるんだろ

そして不正認定されると47億の些細予算の執行に影響が出て
47億予算を許可した政治家と官僚が責任を取らされると考える

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:53:34.08
裁判所はちゃんと中立に見るからね
残念ながらこのままでは理研は負けると思うよ
特に、直前に論文の趣旨が変わったという主張
これは大きい

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:53:46.81
仕事するわ!お前らもまじめに頑張れよ。

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:54:00.37
>>455
ここ最近一貫してそうだけど、スレをくだらん雑談で24時間埋めてるこういう連中って、敏感だよね。ちょっと違った論点がくると数分でこういう子供みたいな人格攻撃が来るw

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:54:14.80
例の弁明書を読んだ他の研究者のみなさんの反応はどんな感じなのかいな?

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:54:21.50
「ごめんなさい、みんなで捏りました。」(ノヨリ&執筆者一同)

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:55:01.76
>>459
使わないと責任を取らされるというお役所構造がまず笑えるがなんとかならんのか

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:55:17.88
>>463
どこで読めるの

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:56:07.94
>>460
無能弁護士達は裁判で勝てる自信がないから難癖つけて騒いでるんだと考える
勝てる自信があれば普通に裁判すればいいだけの話だからな

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:57:22.22
波動砲連射   脳梗塞  Twitter削除  経済誌掲載  国会証人喚問 タイーホ
  ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
           (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ      /)
           ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    ( i )))
          ((l ( i')))))       i彡 ))   |‐―|
         (((( .| 」   /' '\  |))))   |:::::::::|
         (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) |:::::::::|
          (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |)))) |:::::::::|  今ここ!!!!
         )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))/:::::::::|
        )))))∧      ヽニニソ   l )))メ:::::::::/
       ノ((((/ミヽ           //::::::::::ノ
         /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:58:03.38
>>462
そんなのみんなとっくに気付いてるよ
もう口調から話題から一目瞭然だから、読み飛ばして役に立ちそうなレスだけ読んで行けばOK
一時期ほどの勢いはないし、連中だれも話に釣られてくれないのも判ってるのに
とりあえず仕事として、「STAP細胞の懐疑点スレ」を埋め立て続けてるようだ

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:59:24.60
>>465
予算は使い切らないと そもそもその予算を許可した役人が悪い
ってロジックだからな バカバカしいが

だからこそ 巨額予算持ってる研究者は役人・政治家により守られる
山中もそうだったろ

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 08:59:49.18
>>466
毎日新聞

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:00:12.57
>>467
裁判といっても、とんでも裁判官がゴロゴロいるわけだから、結果は読めないよ。
特に今回のように、労働問題にも持ち込め、あわよくば捏造定義の話題も展開できるとなると
確かにオボサイドの方が有利。
理研がいくら不正の証拠を後から挙げても、争点は「解雇の正当な理由」だから、調査委員会で
議論にあがってない項目を後付けで出すのは無理。

せめて調査報告書を作る努力くらいはしないと理研に勝ち目がない。

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:01:21.61
>>466

http://mainichi.jp/graph/2014/05/27/20140527k0000m040032000c/001.html

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:01:44.39
>>472
工作員乙 あぼーんするからこてをつけておいてー

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:02:09.08
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  「共著の先生方がみなさん一生懸命、捏ってくださいました。 」
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))
 )))))∧      ヽニニソ   l )))  
ノ((((/ミヽ           //
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '"    `、  ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
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\      ノ             |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:02:54.01
>>474
そういう工作は意味ないって何度言えば

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:04:22.29
黒幕は理研元副センター長か
この人今何やってんだろうな

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:04:23.71
>>460
いいからお前は名前欄に「60%」と入れろ

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:05:07.24
>>466
このスレに工作員がいっぱいいる毎日新聞様
21枚もあるから頑張れよ

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:06:25.17
>>476
いや、明らかにおかしい奴にはコテつけてほしいよ
あぼーんすれば見えなくなるんだし
NGワードで結構消えてくれるけどね

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:07:36.32
処分としては懲戒解雇以外ないと思うけど
本当に理研はあの二点で裁判に勝てるのかな

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:08:25.06
60%くんは一体何の裁判するつもりなんだろ

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:09:30.75
>>482
まあどんな理由であれ裁判するのは勝手だからね。

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:10:12.76
>>165
すごいな、セルシードはこれだけ金集めたのに監査法人から疑義のコメント付けろ、と言われたわけだ
これ早期事業化の問題だけなら今さら言われないだろ?最初からそうなんだから。

これどうみても、インサイダー疑惑で捜査を喰らうかもしれないってのが改めて疑義付けた本音じゃねか?

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:10:19.00
         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/\/\/\_ 
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /       ヽ < あたしだけを悪者にすんなよ!!>
      | /  | __ /| | |__ /                 \
      | |   LL/ |__LハL|   ̄|/\/\/\/\/\/\/\/ ̄
      |\L/ (・ヽ /・)
      ノ//リ ⌒(●●)⌒ ),ミヽ    
    / く0|     __   ノゝ \   
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \     
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)       
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:12:29.12
60%って昨日からひとりで意味不明な供述してるよね

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:12:42.50
>>482
無能軍団は裁判で勝つ自信ないから 工作にも必死なんだろ
裁判で勝てるなら 無駄な金使わずに粛々と裁判の準備すればいいだけの話

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:13:49.60
なんとか桃子がいると安住の番組が暗くなるからでないでほしい

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:15:35.34
>>484
セルシードもこれだけ目をつけられれば 税金で延命するのももう無理だろ
つぶれるんじゃねーか? 成長戦略からも再生医療外れたし

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:16:14.38
小保方の処分出るのは何時なの?来週?

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:17:21.33
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  「共著の先生方がみなさん一生懸命、捏ってくださいました。 」
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 
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492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:17:22.51
>>479
流し読みしたが
文の解釈の話ばかりで、科学の話ではなくなっているようだったし、
新たな事実もほぼなにもないので、何をしたいのか謎だった

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:21:45.26
>>489
社員もここに貼り付いてるぐらいしか仕事がないみたいだしな

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:23:02.09
一つ発見、小保方が特許出願で真正テラトーマ画像をとったと言っている
その前後のころ、小保方は理研にいた
すまり、そのテラトーマ画像は理研で撮影されたわけだから理研の顕微鏡の
付属の記憶媒体にあの胎盤写真のように記録として残されている可能性が
大きいのではないか
つまり、Nature初投稿のころにはあのテラトーマ画像(真正画像と称するもの)
はなかったという事が証拠をもって明らかになるかも

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:23:43.47
>>493
そうそうw
そしてセルシードが潰れるときは関係者にはきっちり責任とってもらわないとな

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:24:21.40
「ごめんなさい、みんなで捏りました。」
ノヨリ&執筆者一同

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:25:33.37
>>493
張り付いて何やってるの?最近はセルシードの事を書いても前みたいに食ってかかる人は居ないんだけど

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:31:16.54
>>492
要するにいくら時間かけても「悪意の解釈がー」から進まないんだよ
つまり詰んでる
そもそも自分が以前発言してたことと矛盾したことを平気で言うし、どうにもならんよ

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:31:50.83
>>494
そうかあ?
画像の類はあらかたアメリカ製で、obokoは貰って来ただけじゃないの

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:31:50.97
>>494
うわー、すごい発見したね(棒

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:33:52.50
「オカノで〜す、もはやセルシード、再生できないかも、ですゥ。」
「やまにゃんで〜す、脂肪決定ですか。あ、まちがった、死亡決定?」

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:34:04.68
こんな弁明書を威勢よく出す割には、マウスの購入履歴の件とか都合が悪い質問には「主治医からコメントを止められている」とダンマリを決め込むなど
都合よく病気を利用している感じがとても嫌だわ

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:34:45.99
>>498
石井発言を渡部が引き継いでない件だろ

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:35:41.85
>>499
それだと時期が合わないんだよ

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:37:57.24
>>503
ごめん、意味不明な絡み方してこないでくれるか?気持ち悪いから

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:40:19.36
>>503
記者に質問されたときに渡部は完全にうろたえてたからねw

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:40:50.62
>>503
何言ってんの?

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:41:44.72
>>506
自己レス禁止

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:42:37.14
             /)  / ̄ ̄ ̄\
           ///)ノ / ̄ ̄ ̄\
          /,.=゙''"// /        ヽ
   /     i f ,..r='"-‐'つ.__ /| | |__|
  /      /   _,..-‐'~  LL/ |__LハL | だから、こまけぇこたぁいいんだよ!!
    /   ,i   ,二ニ⊃/ (・ヽ /・) V
   /    ノ    il゙フ(リ  ⌒  ●●⌒ )
      ,イ「ト、  ,!,!| 0|      __   ノ
     / iトヾヽ_/ィ"  \    ヽ_ノ /

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:43:04.55
>>494
ドヤ顔でなにいってんの?こいつ

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:44:48.25
>>508
自演すんな  508=507=506=505=503

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:46:01.45
>>497
食ってかかる事はなくなっても、セルシードとかオカノンの鋭い指摘があると一瞬スレの流れが止まるだろ?
その度に「どーしましょうか?戦艦先生」と審議やってるんでしょw
うっかりマズい所にキャンキャン反論すると逆にオモチャにされて真相を探られた痛い過去があるから
核心の所には極力触れないように、もう語り尽くされてるような話題でスレを流せ!と、頭良いのが自慢の戦艦先生が指示出してるんでしょ?(笑

核心でないスレ流し行為を指摘されると、今まで通りキャンキャン反論してくるよ。
>>451>>455>>458みたいにw

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:46:40.26
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  
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   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
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 )))))∧      ヽニニソ   l )))  「オカノ教授、株券が紙切れになる日がカミング・スーンですよ。 」
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514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:46:48.98
pabmedで上東大教授の論文がヒットしないのですが

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:47:24.07
まーた流れも何も理解してない工作員様の登場か
本当に鬱陶しい

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:48:32.81
しかし ヤフーの検索窓に 「三木弁護士」って入れると 勝手に「無能」
が付いてくるのな

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:50:17.06
最近は自分たちが工作員そのものなのを忘れて誰彼かまわず工作員と呼び返そうとするカワイイ工作員>>515乙!

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:50:21.99
>>506
あ、この人ウソついてるって思った

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:51:15.88
いつまで経ってもSTAPを立証しないし往生際が悪過ぎるので、さすがに最近は擁護する人をあまり見かけなくなったね

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:53:01.47
大隈さんは50本出たけど東海大の人のもまじっててよくわからん。
学会代表なら300本ぐらい持ってるはずなんじゃ。

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:55:58.17
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
   ((l ( i')))))       i彡 ))
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   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
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 )))))∧      ヽニニソ   l )))  「大隈典子センセイがヘップバーンだなんて、それこそ捏造でしょ 」
ノ((((/ミヽ           //
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522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:58:28.14
>>512
あまりセルシード社員達をからかうな
このスレにまともな材料の投下があるのは夜22時〜26時くらいだけ。
それ以外の時間帯の書き込みはほとんど彼らが言いつけられて雑談してるだけで、そんなの誰も相手にしてないんだから、そっとしとけ。それで給料もらえるんだからある意味羨ましいお仕事

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:59:14.90
>>517
自己紹介乙でーす

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 09:59:54.11
>>517
「流れを理解してない」っていう当たり前の指摘に何でそんなに過敏に反応しちゃうの?ねえ

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:00:19.73
>>522
そいや セルシード株ってネイチャー投稿日にもおかしな値動きしてるのな
完全にクロだろ

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:01:03.71
小保方の逮捕はよ

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:03:54.39
>>525
82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/24(土) 23:01:50.05
公開されたN論によると投稿日は2013/3/8。
投稿日は関係者のみが知りえる情報でここが重要。この日のセルシードの出来高は2,564,300株で通常の10倍以上。
始値1328、終値1658。論文発表の記者会見は2014/1/28日。日本では1月29日22時前からニュース番組で報道された。
29日の出来高は1,461,000株、30日の出来高は4,447,500株。始値2140、終値2020。仮に、
N論投稿日の出来高の90%がインサイダーによる買いとし、論文発表とともに売り抜けたとすると、売買益は少なくとも(2020-1658)x2564300x0.9=835,448,940円となり、8億円以上となる。

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:04:57.59
分かるかな

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:06:19.08
ここには若山擁護派と小保方擁護派はいるみたいだけど、
笹井擁護派って見かけないな。
つまり、若山擁護=本人、小保方擁護=本人、
笹井擁護=本人(他人のせいにするだけだから見分けがつかない)
って、事でいいのかな

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:08:24.36
>>529
はよ病院に行ったほうがええで

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:08:53.49
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))
 )))))∧      ヽニニソ   l )))  「わたくし大和をお忘れなく! 」
ノ((((/ミヽ           //
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532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:09:32.93
金融庁にセルシードの件、インサイダーの疑義を
しらせておきました。

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:10:41.83
>>529
反凹、反笹井、反理研はマスコミュニケーションの方ですw

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:11:06.13
>>532
GJ

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:11:15.91
>>215
竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、
今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。STAPにインパクトを感じて
採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。


2012年10月理研センターとして国際公募を実施、47名応募。小保方に外部3名の推薦書。
    12月小保方が理研の採用面接で疑惑の研究計画書を提出
    12月小保方氏を含む5名を採用。
      小保方、採用特例。通常審査の一部省略。
   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140522-00000004-mai-sctch

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:11:43.88
オボは極悪人

早く逮捕すべき

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:11:52.70
>>524
セルシード関係者の理研職員っているんだっけ?
いないのなら完全にオボ→大和 のルートで情報が流れてるんだな

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:13:09.19
ごめん 537は安価間違い。 >>525だね

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:13:11.66
週刊誌にも知らせろ

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:15:17.90
cell seeds ?

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:17:32.71
syd mead は戦艦先生がだいすきなブレードランナーの美術担当

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:18:59.75
ホントに悪い女だ

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:19:07.43
>>537
俺は知らんが 生物系ベンチャーは大体繋がってるから理研ベンチャーを介して
情報が流れてる可能性はあるかも

ただまずは戦艦が疑わしいよな

そして投稿日でさえ情報洩れてるんだから UBSが動いた去年8月にも関係者に
情報洩れてると見るのが自然

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:19:36.41
ネイチャーじゃなくて日本SF大賞に応募すれば良かったのにね

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:21:52.36
>>535
凹父:(元)韓国三菱商事蒲搦磨E機械事業本部長

野依良治:三菱財団理事、GCOE審査委員長(凹短期留学適用)、理研理事長

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:22:03.00
>>541
http://www.youtube.com/watch?v=BWRY3hiIXcY
blade runnerならこれでしょ

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:22:05.35
偽計業務妨害罪

私文書偽造罪

業務上横領罪

証券取引法違反


どれでも逮捕できるw

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:22:49.89
>>527
462 :名無しゲノムのクローンさん :2014/05/26(月) 00:03:18.33
・セルシード2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=7776.T&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=
・タカラバイオ2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=4974.T&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=
・アンジェス2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=4563.T&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=
・日経平均2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=998407.O&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=&c=
日経平均やタカラバイオやアンジェスみたいな同じセクションの銘柄とのズレを
サイダーでなくて説明できる何かがあるかどうかだな

俺はアウトだと思うけど

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:23:16.95
昔江副って言うのが居てだな、政界を疑獄に陥れたものが居たな、
佐川急便、そしてNTT何処もも、
今回は如何かなw

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:24:12.32
>>545
凹父にそんな権限はねえよ

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:24:20.89
>>75

http://mainichi.jp/select/news/20140527k0000m040104000c.html
毎日新聞 2014年05月26日 21時37分

>この論文について理研広報室は「改革委の要請より前に著者本人から論文の誤りの申告があり、
>共著者間で撤回の動きがあるのを確認したので、調査は必要ないと判断した」としている。

ここの、「改革委の要請より前に著者本人から論文の誤りの申告があり、…」
の部分は、他所の記事に出てないから、毎日新聞独自の取材で得られた情報なのかな?

もう少し、詳細が知りたい。

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:24:31.54
10 PRINT "STAP細胞はありまぁす ";
20 GOTO 10

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:24:44.83
>>543
そういう話はプロバイダのメールサーバー使ってればログが残るから、小保方と大和のやり取りを洗うだけでも立証できるよね
小保方がそういう連絡には用心してプライベートなメールサーバーを使ってたのならわからないけど、そんな細やかな注意をする人とは思えない

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:25:08.05
993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/01(木) 18:02:25.79

鴨下・岡野・STAP・小保方の関係

91:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/29(火) 12:44:40.75
---
2004年に岡野光夫氏と鴨下一郎氏は知り合い、
2008年に鴨下一郎氏は「統合医療を実現する会」に参加し
2012年に「再生医療推進法」を議員立法で鴨下氏は作った

86 + 1:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/29(火) 12:33:24.53
---
2014/2/17 BSフジ PRIME NEWS
鴨下、岡野が、医療ジャーナリスト塚崎朝子と鼎談し、
岡野が、iPS下げる(癌化リスク)発言し、
「今回小保方さんがやった仕事なわけですが、アメリカのバカンティ氏というハーバードの先生ですが、
そこでは10年ぐらいやってきたわけです。その中でなかなかうまくいかないのに、小保方さんが
向こうへ行って、いくつかの問題を解決し、具体化してきた細胞です」とコメント。
----
スレタイ「再生医療等基準検討委員会・岡野光夫座長様」より

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:25:10.77
小保方さんたちも
これほどはやく
エア実験がばれるとは
おもっていなかっただろね

小保方さんは
ノーベル賞から
博士剥奪、懲戒解雇まで
真っ逆さまだったね

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:27:16.10
>>552
endもいれたげて

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:28:01.00
偽計業務妨害罪

私文書偽造罪

業務上横領罪

証券取引法違反


どれでも逮捕できるw

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:28:37.30
>>553
そう思う 状況証拠も動機もはっきりしてるんだから
あとは当局が動くだけなんだがな

科学を食い物にした人には厳罰を与えてほしい

559 :!id:2014/05/27(火) 10:29:00.72
>>556
RAMが2Kしかないので節約してます。

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:30:07.93
>>550

凹父の現在の勤務先(常務)と理研東京事務所は、なぜか同じビルの同じフロア
らしいよ。

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:30:30.70
>>553
Oboファイルも「なんですかそれ?」で切り抜けられると思ってるオツムだからな

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:30:57.95
奥さんをスタッフに採用して、血税から月給50万も
払わせてた理研の研究者っていっぱいいるの?

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:31:48.96
若山ガーのループ始まりまーす

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:32:07.03
>>558
まあこの状況ならいくら財務状況よくても監査法人はセルシードに疑義のコメント入れるわな
事が起これば監査法人はなぜ何も問題がないように言ったのか、と責任問題になるわけで、最低限のお仕事

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:32:11.42
>>562
子供を採用させてる人もいるよ

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:32:11.88
>>559
アルディーノ使って外部から制御してあげて

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:33:17.14
和歌山さんは人事をどう考えてるの?
私物とか思ってるのかな

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:33:53.79
偽計業務妨害罪

私文書偽造罪

業務上横領罪

証券取引法違反


どれでも逮捕できるw

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:34:31.92
>>567
と早稲田出身者が申しております。

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:35:12.97
セルシードの監査法人はどこですか?
情報を入れるつもりです

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:36:11.52
早稲出身者は情けないやつばかりだ

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:36:46.19
若山のは、
当時に応募者と遜色ない業績があったんだから
総合的に考えれば分野も近いし人物をよく知った人をとりたくなるのもおかしくはない
名目上研究員で実質なにもしてないなら問題だが採用後もきちんと良い業績出してるし

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:36:51.25
>>564
セルシード 5月の決算短信でも「セルシートの事業化の目途が立ちません」とか言っててワロタ

リクルート事件みたいなことが起こってるとすると O野の仲のいい政治家を洗うのが筋だろうな

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:37:35.10
波動砲連射   脳梗塞  Twitter削除  経済誌掲載  国会証人喚問 タイーホ
  ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
           (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ      /)
           ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    ( i )))
          ((l ( i')))))       i彡 ))   |‐―|
         (((( .| 」   /' '\  |))))   |:::::::::|
         (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) |:::::::::|
          (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |)))) |:::::::::|  今ここ!!!!
         )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))/:::::::::|
        )))))∧      ヽニニソ   l )))メ:::::::::/
       ノ((((/ミヽ           //::::::::::ノ
         /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:38:08.32
>>551
「著者本人から論文の誤りの申告があり…」って、本当に誤りならさっさと真正データを再提出して差し替えればいいだけだよね
なのにわざわざ論文撤回だなんて「実は真正データはありません」と言ってる様なものじゃない
やっぱり「真正データがない=捏造」なのでは?

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:38:25.13
ループバカの若山ガーをドヤ顔で相手にしてるのは仲間?

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:39:22.31
>>550
しかもヨーロッパ系UBS社は、現在三菱UBS東京本社を構えてるらしいよ

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:40:19.08
>>572
論文0を指摘してしまうと生物板の太陽、上東大教授の地位が危うくなるからな

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:41:41.12
奥さんをスタッフに採用なんて、零細な私企業以外あり得ない

ましてや税金でやってるところなら
奥さん採用だけは
普通避けるね

それが通ってしまう体質が理研にあるってこと
情実人事、縁故採用、親戚採用
つまり人事に透明性がないから
小保方問題が起きた。

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:41:50.66
10 print("世界の若山さんガー\n")
20 goto 10

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:43:34.80
>>551
>著者本人から論文の誤りの申告があり、共著者間で撤回の動きがあるのを確認したので、調査は必要ないと判断した

謝りの申告があって共著者で撤回の動きがあるって事はだけど、小保方が撤回するって言ったのかな?

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:44:02.26
>>578
上は普通に論文いっぱい書いてるよ

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:44:13.52
>>565>>572
相手にしたお前らがきっちり責任取れよ

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:44:31.53
若山さんは隣でやってた人の
実験を全然見なかったの?
画期的成果をチェックしないなんて
研究者として無いよね

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:45:22.45
>>532
なんで金融庁に知らせるの?
それなら連絡先は証券監視委員会じゃないの?

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:45:26.63
>>579
と早稲田出身者が苦しい言い訳をしております

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:45:49.10
>>581

>ただし、小保方(おぼかた)晴子・研究ユニットリーダーの同意は確認していないといい、
>不正認定された論文と同様、「共著者全員の同意が原則」という論文撤回の条件は満たされていない。

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:46:38.24
田中角栄→ロッキードに嵌められる→脳梗塞
大和教授→バカンティに舐められる→脳梗塞
アメリカの陰謀説

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:47:07.65
>>570
セルシードの監査法人はトーマツ
http://shikiho.jp/tk/stock/info/7776

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:47:28.03
>>582
どのデータベースでかかりますか?

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:47:45.02
>>566
唯一持っているMEGE256は、3Dプリンタで使用中です。

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:47:58.06
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))
 )))))∧      ヽニニソ   l )))  「真のユニット・リーダーはわたしです。」
ノ((((/ミヽ           //
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '"    `、  ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
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593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:48:27.58
今回の小保方氏の研究は大部分、若山研究室で行なわれています。
エアー実験なんてあるでしょうか

若山先生に詳細なノートとデータ、現物を第三者委員会に提出してもらわないと
不正の実態がわかりません

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:49:04.37
>>587
そもそも撤回の動きだけでは調査しない理由にならないと思うなあ
「撤回の動きがあった」というだけで、結果的にやっぱり撤回しないという結論になるかもしれないし

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:52:35.30
>>594
そう、だから不思議。
新たに疑義が上がった部分すべて、著者本人が認めたから
調査の必要がなくなったってことなんだろうか?

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:52:46.96
>>590
医科研の業績欄↓

http://expres.umin.jp/pub/index.html

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:54:06.22
若山先生 → 調査委員会に資料を提出し調査にも全面的に協力している

オボ → 調査委員会に十分な資料を提出せず虚偽の証言をするなど調査自体を妨害している

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:54:14.25
若山に疑問を持っているって言ってる人たちは当然追加調査して
疑惑を明らかにするべきって言うはずだよね

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:54:56.29
偽計業務妨害罪

私文書偽造罪

業務上横領罪

証券取引法違反


どれでも逮捕できるw

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:55:20.57
>>595
実際撤回してもおかしいだろ

「捏造してもばれたら撤回すればセーフ」で最強じゃねーか 捏造天国になる

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:56:02.95
>>560
>凹父の現在の勤務先(常務)と理研東京事務所は、なぜか同じビルの同じフロア
らしいよ。

やっぱり繋がってるじゃん。w
凹父ね、常務でコンプライアンス担当だったんだって。
で、今年3月退職しちゃったんだって。(泣

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:56:34.33
>>595
誤りを認めたって言っても、要するにそれが意図的であって不正なのか
そうでないのかが問題になるわけで・・・・・・

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:56:54.71
>>596
thanks a lot

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:56:57.06
理研を解体させるわけにはいかない
ケタミンのアナログはジャンキーにとって夢の特効薬なのだ
ttp://www.riken.jp/pr/press/2014/20140108_1/

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:58:09.50
>>600
確かに
やっぱりすっきりしないな

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 10:58:33.01
>>603
Pubmedにつっこめ
(Kami M[1au] OR Kami M[lastau]) AND Tokyo

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:01:18.15
ノーベル野依先生の意向は絶大で絶対なもの。
今まで何度窮地に追い込まれても逆転してきた。
記者会見での野依先生の発言:
「未熟な研究者を鍛えなおす」
したがって、懲戒委員会の処分は、
小保方、笹井、若山いずれも厳重注意ということになる

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:01:23.22
>>600
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0521.html
>これについて理化学研究所は、NHKの取材に対し「所内からこの情報が寄せられているのは事実だが、
>正式な通報ではなくあくまで情報提供なので調査をする予定はない。

つまり、正式な通報よりも前に、自ら申告しているから、問題ないということなんだろう。

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:01:26.10
若山サンプルの結果出た?
それの結果が確定的な証拠になるようだったら、全ての調査が無駄すぎて辞めちゃうかもしれんなあとオモタ

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:02:17.42
「論文撤回するから調査しない」

こんなことがまかり通るとしたら、
何かまずいことがあったら撤回すりゃいいってことだな。
不正の烙印を押されることもない。

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:03:32.28
楽なお仕事だな。

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:04:48.25
>>608
マスコミで疑義が上がった場合も 正式な通報と見做すっていうのが
理研の規定

よってアウト

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:04:54.19
>>610
外部から指摘のない段階ですら、ヒヤリハット事例に該当すると判断するのが普通で、調査して報告書を作成するのは当然なのに、
外部からさんざん指摘された現段階で、なにもしないという判断はありえない

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:05:15.56
>>610
はい。
バレそうになってから撤回すれば、
セーフです。


なんか、川合理事ダメだな。
もっと頭のいい人だと思ってたよ。

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:05:18.39
今回 理研は「リトラクトの意思を表明すれば不正の追及を免れる」という前例を作った

今後日本には捏造野郎が跋扈するだろう 

捏造がばれてもリトラクトしますっていえばセーフなんだから

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:05:26.53
>>608
>正式な通報ではなくあくまで情報提供なので調査をする予定はない。

でも単なる情報提供者がOboフォルダーとかの存在がわかるわけないと思うんだが

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:05:57.70
>>609
何度6月まで待てって言われれば気が済むの?
小保方脳なの?

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:06:32.88
>>608
それだと、テラトーマ画像もそうだよね

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:06:47.52
過去記事コピペ君とその仲間の自演のお時間でーす

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:07:59.69
>>616
今後理研の論文がレビューに回ってきたら 理研の論文は捏造がデフォって思わないとなw

なんせ捏造してばれても リトラクトしますっていえば罰せられない組織なんだから

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:08:06.20
そもそも調査委員会以外の人間がOboフォルダを開いた時点で犯罪。
犯罪で得られた証拠には証拠能力ありません。これ常識

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:08:19.26
>>551
>「改革委の要請より前に著者本人から論文の誤りの申告があり、…」
の部分は、他所の記事に出てないから、毎日新聞独自の取材で得られた情報なのかな?

それは、Netで騒がれだして凹が”自分で見つけて誤りを申告した”(時系列的に凹のウソ)
ってのをを指しているのでは?

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:08:26.17
>>608
>正式な通報よりも前に、自ら申告しているから、問題ないということなんだろう。

この件ね
前に不正認定されたテラトーマ画像も自ら申告してたそうだから問題ないって事になっちゃけど

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:09:28.12
>>623
ダブルスタンダードだな 理研
凹も些細もちゃんと懲戒解雇してほしい

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:09:52.02
>>617
捏った証拠があがったら、全ての調査意味ないと思うから言ってるだけなんだけど
分析結果の公開が6月でも、結果はあがってるかもしれないし

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:12:08.80
今北です。 凹サイドが論文引っ込める様な事を言ったんですか?
昨夜、弁護団が「懲戒系退職処分は労契に反する。凹をやめさせるな。わー!」って理研に言ったのは知ってるんだけど。

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:12:10.02
>>625
お前の「かもしれない」を根拠にされてもな〜
やっぱり小保方脳のキ印か
名前欄に「キ」って入れておいて

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:12:30.60
実際にはリトラクトを申し出たのではなく、
リトラクトの動きがある、だからな。

これマジでひでーよ。
不正が発覚したら「リトラクトしようと思ってます」
と言えば、おとがめなしということだ。すごい組織だよ。

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:13:06.45
>>625
少なくともレターだけはやるって言ってたわけだよ、一時期は
とりあえず、疑惑として挙げられたものを見て、重要と思われるものだけ
選んでしっかりとした追加検証対象にしてもいいわけだし

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:13:15.59
>>626
まず自分で読んだらどうだ?

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:13:29.46
>>626
ここは過去記事コピペを引っ張ってきては引っ掻き回すバカがいるから

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:13:52.77
>>606
first authorが出てこないわ。NHKよいしょ論文でmight多用でよく通るな論文w

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:14:34.24
>>631
ああ、なるほど

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:14:45.11
>>629
些細と 些細に47億予算を許可した役人を守ってるんだろ

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:14:48.89
>>627
すみません
昼間は鬼女さんしかいないんですね
失礼しました
さようなら

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:15:16.05
>>627
上東大教授の論文も、かもしれない、多用でしたぜw

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:16:34.23
>>636
うそをつけ 読んでから批判しろ
上の論文は医科研に載ってるだけで80本以上あったぞ

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:16:39.91
>>632
first authorで書いていた時代には東京にいなかったというだけ
AND Tokyoを別の単語に変えればいいかもしれないが何が適切かわからなかった
少なくとも灯台でPIになってから割と多くの論文を自分の仕事として書いていることはわかる

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:17:56.36
捏造しても抵抗して最終的に論文撤回すればお咎め無し!って
要はバレなきゃいくらでも捏造しても大丈夫
バレたら引っ込めればいいんだよ!っていう最悪の前例を作ろうとしてるんだよな今

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:18:51.06
>>618
>>623
確かに。
テラトーマ画像は真正を証明できなかったけれど、
今回は、申告内容の根拠が疑う余地がないってことなのか?
どちらにしろ、理研の判断は摩訶不思議。

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:19:03.95
>>617
お前、STAPが騒ぎになってここにきた部外者の物知らずだろ?

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:19:17.75
>>637
全部読めってかw かもしれない、なんてアブストで結論に使ったら
確定してから再投稿しろって言われないのかね。
 

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:19:41.00
>>639
理研の説明によるとそうなる

http://mainichi.jp/select/news/20140527k0000m040104000c.html
毎日新聞 2014年05月26日 21時37分

>この論文について理研広報室は「改革委の要請より前に著者本人から論文の誤りの申告があり、
>共著者間で撤回の動きがあるのを確認したので、調査は必要ないと判断した」としている。

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:20:00.72
>>639
禿同
理研によって日本の科学が死んだといっても過言ではない

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:20:43.28
>>641
自己紹介ですか?

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:20:47.41
>>636
Mayの日本語かもしれないと教わるがかなりニュアンスが違うんじゃない。

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:21:12.41
>>639
ほんとこれ
理研の対応は最悪中の最悪手

そんな笹井が大事?
今更感ありありじゃん
それとも政治のためか?

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:21:30.46
>>635
二度と来んなよ~
多分昼間もずっと居座り続けると思うけど、この馬鹿

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:21:48.25
>>642
そこのmayを外せるくらい多種の実験できるならほとんどの論文はトップジャーナルに載る

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:22:23.28
>>639
そのようには見えないが・・・・・・。

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:23:21.79
理研ももうちょっと納得のいく説明をしてほしいけどね

改革委員会が追加調査をしろって公式に言ってるわけだけど、それを無視する
わけだから

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:24:45.62
STAP論文新たな疑義 理研は調査せず

先週新たにこれらの不正以外にも複数の画像やグラフに疑義があるとする調査内容を研究所の
別の検証チームがまとめていたことが分かりました。
これを受けて外部の有識者などで作る改革委員会は、研究所に対し正式な調査を求めていま
したが、理化学研究所は26日、一部の著者からすでに論文を取り下げる意向が示されている
ことを理由に調査は行わないことを決めました。

専門家「常識的には考えられない」

これについて、研究の倫理問題に詳しい東京大学医科学研究所の上昌広特任教授は「論文
を取り下げるかどうかと不正かどうかの調査は別の話で、常識的には考えられない対応だ。まだ
表に出ていない不正の構造が隠れている可能性もあり、再発を防ぐためにも調査する必要が
ある。小保方リーダー以外の著者の責任があいまいにされてしまう可能性もあり、調査しないと
決めた理化学研究所の組織の在り方が問われる」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140526/k10014739441000.html

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:24:58.99
>>649
はいはい、結論がmayで乗る雑誌なんざIF0.1ぐらいでしょ

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:25:17.27
いやいや、さすがにこのまま理研に居続ける訳にはいかないでしょう
問題を起こしまくって「なんでこの人が採用されたのか?」っていう問題にまで発展している以上…
おそらく6月に若山教授のマウスすり替えの結果とNature誌のリジェクトが来たら万事休すなのでは?

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:25:46.30
>>651
 リケンに無視できるほどの力はないだろう。
早稲田の改革が進まないのと同じで別の誰かがそれを阻止しているんじゃない。。 

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:27:55.04
今回 理研は「リトラクトの意思を表明すれば不正の追及を免れる」という前例を作った

今後日本には捏造野郎が跋扈するだろう 

捏造がばれてもリトラクトしますっていえばセーフなんだから

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:28:46.56
理研の方針を受けて、次に改革委がどう動くかだな。
理研に抗議の意思を示すために、改革委員全員辞職とかになったら大騒ぎになるだろうか。

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:28:58.72
テレビ見てアンケートまとめて論文って、地道に実験してる人激おこやろ

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:29:06.41
>>650
理研の工作員乙

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:31:33.92
理研は理事長命令で全研究者が自己点検を行っている
期限は決まめられていないが、少しずつ実情は分かってきているはず
ひょっとしたら思った以上に問題のある論文が多く、
騒動が広がる恐れがあるのではないか?

規程に基づけば全て予備調査を行った上で調査委員会、
懲戒委員会設置になるが、とても規程通りに勧められない規模だとしたら?
先日の調査委員達の内部調査レベルの物だったとしても、
数が多ければ内部調査が追いつかないし、内部調査中にあれこれ憶測される

それを見据えて
「自己点検して出てきた疑義については、自己撤回したら調査しない」
という方針の先駆けとして、今回の措置になったのなら
「常識的には考えられない対応」
も頷ける(納得はできないけど)

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:31:57.57
>>657
改革委員会が何言っても平気で完全無視するってのはどうよって思うね
理研側から納得のいく説明もなく、説明としてはあまりにひどいもの

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:33:44.49
「かもしれない」「かもしれない」(ドヤドヤッ

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:34:12.27
>>660
だけど、小保方の二つの論文はそれよりはるかに前から不正論文としての
対象に上がってるんだから、その理屈は通らない

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:34:15.55
結局「間違い」と「故意」を分けるのって
正しく残された実験ノートなんだよね
小保方はそれすら無い
ビックリするけど、今のところほぼすべてが捏造という恐ろしさ

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:35:36.42
>>664
ほんとそう
小保方が何を反論しても説得力ないのはそこ

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:35:37.12
マスコミを散々煽りまくって
特定法人指定を永遠に取れないようにしてやったらいい

税金で運営されてるのにさらなる税金投入するとか、論外だろこの組織
腐りきってる

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:36:33.31
>>663
今後理研の論文のレビューが回ってきたら 理研の論文は捏造がデフォって思わないとなw

なんせ捏造してばれても リトラクトすれば罰せられない組織なんだから

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:37:05.12
理化学研究所は26日、新たに論文の調査をしないことを決めた。著者の一部がすでに論文撤回の意向を示しているためという。
理研によると、著者の1人が5月、論文取り下げの相談をしていると伝えてきたという。
理研は「出版社と著者の間で解決することだ」として、論文に不正かあったかどうかの調査はしないことにしたとしている。(朝日新聞5月27日)

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:37:34.74
>>666
野依の文部科学大臣就任も阻止すべきと考えるようになった

理研の対応はでたらめだ

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:38:38.72
>>656
禿同
そんな判例は今までの不正認定の判断でもさすがに存在しないだろうね
これからはそういう責任逃れが通用するという事でいいのだろうか?

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:38:46.57
>>668
今回 理研は「リトラクトの意思を表明すれば不正の追及を免れる」という前例を作った

今後日本には捏造野郎が跋扈するだろう 

捏造がばれてもリトラクトしますっていえばセーフなんだから

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:38:46.95
>>492
小保方弁明書には未公表の事実が埋もれていて、若山・笹井の論文との関わりも書かれている

>>54による時系列
●未公開論文における考え方の変遷
 2011/03        D論: 物理的刺激により幹細胞化する
 2011/04〜2011/12 体細胞に物理的刺激や酸による刺激を与えることにより幹細胞化する (物理的刺激と酸刺激を区別せず)
 2011/11        キメラ実験成功
 2011/12〜       ストレス処理により体細胞からキメラができた
 2012/04        Nature論文(不採用では、ストレス処理により作成されたACC(Oct4+細胞)でキメラができた(テラトーマなし)
      〜       その後,Cell誌やScience誌にも,同様の論文(キメラを中心とした論文)を投稿したが不採用

●この後笹井が加わり、『大幅に変更&追加』
小保方は,2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。

笹井氏からの助言を受けて,2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
 その後,小保方は,2ヶ月弱の期間(2013年1月中旬から3月9日)に論文2報を執筆した。
この論文執筆にあたっては,今までの論文から大幅な変更が必要であった。
すなわち,データはすべて酸処理によって得られた幹細胞からのデータに差し替える必要があり,
また,キメラだけでなく,Oct4+細胞の性質を分析する様々な実験(in Vitro実験やテラトーマ実験など)を追加する必要があった。

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:39:04.44
>>666
結局これ以上論文がでたらめであることがばれたら、文科省が目指している
秋の国会での特定法人も危うくなるのでそういう事も関係しているのかな?

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:39:53.52
>>670
それこそ 凹の弁護団にこの判例を利用されるんじゃねーか?

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:40:04.06
>>668
>著者の1人が5月、論文取り下げの相談をしていると伝えてきたという

若山さんだけって事じゃん

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:41:16.42
>>660
問題はこの騒動が理研に留まらない場合だ

既に11jigen氏によって、様々な研究不正が明らかになっており、
調査結果や処分結果が出てきており、東大はその対応について
理研に比べてのまずさが指摘されたりもしている

文部科学省としても、各教育研究機関へ
自己調査のお達しをする必要に迫られるかもしれない

また、早稲田大学の博士論文問題も切実だ
恐らくイントロで少しコピペしたレベルの博士達は
周りがそういう風潮だったし、教授達も指導してくれなかった、
として、「論文再提出で博士号剥奪なし」を主張するはず

そして「主査、副査を務めた教授達」へ責任転嫁するはず
しかし教授達も、
「そもそも私立大は学生教員比が適切でなく指導しきれない」
「COE等のため、大学の方針として博士を量産しないといけなかった」
「学内に蔓延していたのを放置していた大学にも責任がある」
と言い出すと、今度は大学の責任となるし、
「先進理工以外はどうなんだ?!」
ともなる

おそらく早稲田の処分は、数人の教授達を停職や減棒し、
当時の専攻長や理事が辞職する形で収まるのではないか?
(小保方氏は別として)

その辺りの影響を考慮し、文部科学省が理化学研究所に
「もう幕を引け」と指示した可能性は十分にあると思われる

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:42:12.02
必死に事の収束を急いでるのは間違いなく特定法人指定でしょ
そもそも内々に決まっていたのがSTAPでぶっ飛んだ
政治家が一番嫌いな「メンツをつぶされた」状態にある。

で、少しだけ猶予を貰ってケリをつけて改めて指定を受けるという流れなんだろうが、
小保方の予想外の抵抗を喰らって結局理研も泥沼の中に落ちたというところか。

もう結論は決まってんのよ。クズの話し合いで。

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:42:42.58
小保方は取下げに同意してないから、あとの共著者が取下げの意思を出してもだめだよ

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:42:58.02
>>668
>理化学研究所は26日、新たに論文の調査をしないことを決めた。著者の一部がすでに論文撤回の意向を示しているためという。
>理研によると、著者の1人が5月、論文取り下げの相談をしていると伝えてきたという。
>理研は「出版社と著者の間で解決することだ」として、論文に不正かあったかどうかの調査はしないことにしたとしている。

著者の一人が取り下げの相談をすれば論文に不正があったかどうかは調査しないんだって

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:43:30.35
>>665
世間の論調もあの実験ノート公開でまるっきり変わっちゃったしね
擁護の人たちがガッカリして問題に興味なくしていなくなっちゃった
証拠ゼロの正規の大発見事件になるのかな
あと30年くらいたってみると

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:44:24.32
特定法人指定以外の理由として、やっぱり笹井を守りたいのもあるんだろうな。

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:44:49.98
理研は些細と役人を守ろうとして かえってすべてを失おうとしている

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:45:33.85
うーん、よくわかりました。要は、もう科学正義を通すには刑事案件にするしかないんですね。

出来ればですけど。

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:46:12.67
全国の企業の研究所にも捏女は散らばってるからな
コレ以上問題を大きくしたくないやつは多いんだろうね。
ホント馬鹿なやついるもんな。

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:46:23.57
アーティクルの方も共著者の一人が撤回を申し出たんだよねえw
理研の言い訳は言い訳にもなっていない

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:47:19.86
やっと理解した。

毎日新聞の
「改革委の要請より前に著者本人から論文の誤りの申告があり、
共著者間で撤回の動きがあるのを確認したので…」
の著者本人を小保方氏と思ったけれど、

朝日新聞の
「著者の1人」
って書き方から見て、毎日新聞の「著者本人」も小保方氏ではないってことね。

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:47:47.50
しかし、未だに三木が有能と思ってるバカがいるのには驚く

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:47:59.97
>>661
改革委員会のミッションは調査委員会と違うから
調査委員会の最終報告は既に終了している。あの調査はそもそも
アーティクルとレターも含んでいたが、当時疑義の出ていたデータは
たまたまアーティクルのものだったというだけ。
改革委員会の岸という無名の爺さん何を血迷ったのか脳梗塞になるかもしれない

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:48:18.65
>>684
あれ?お前まだいるの?
さよならって言ったくせに

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:48:59.20
読売によると小保方の同意を得られていないんだって
これじゃ撤回できないじゃん

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:49:00.42
>>687
三木は ヤフーに無能認定されたから心配ない

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:49:13.42
>>688
「岸さんはおぼちゃんの味方。調査委員会の結論に文句言ってくれたしぃ(ウフッ」

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:49:20.37
小保方はこのままいくと一人だけ処分されて泣くわけだよな
まあ当然なんだけど

でもひとりで沈むのは嫌だよな
だって「ほかのヤツもやってること知ってるし、協力してくれていた」んだから

暴露本や暴露記事出したら、結構売れるねえ〜

今でも宣言しちゃっていいよね「真相を週刊誌に書いて掲載してもらう事にします」って
文春あたりが飛びつくよ

理研と共に沈めばいい

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:50:10.28
>>691
ヤフーなんかどうでもいいけど、ここにいるじゃん
三木に利用されるーとかさ
工作員じゃなくて本気で言ってるんならばっかじゃねーのと思うわ

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:50:13.76
>>688
些細がコレスポやってるレターの疑義をあえて外したとみるのが

自然ではあるまいか?

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:51:20.82
笹井はたとえノーベル賞取っても今回のマイナスポイントがでかいので、
一生ダーティなイメージがつきまとうことになるな

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:52:26.53
>>694
いや どんなに無能な弁護士だろうが 理研が些細を守るロジックは
当然使ってくるだろう

理研はわざと裁判に負ける気なのか?凹を復職させるために

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:52:56.15
>>688
レターだけすることは検討するって理研も言ってたんだよ

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:53:47.93
モンペ母の大学にいってる学生さん、もしくは同僚の方
どれぐらいアレなのかおしえてちょ

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:54:14.18
今また調査すると発表したらネイチャー側のリジェクトが遅れるからじゃない?
ネイチャー側は近々判断を下すと言ってたから
さっさとリジェクトしてほしいんだろう理研も

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:54:47.29
マジメな話、専門家の人たちから見ると、
笹井先生のノーベル賞確率は、依然タカいんでしょ〜か?

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:54:55.92
CDBセンターの存続、及びCDBセンター長の後継人事を巡って自薦他薦いろいろな勢力があり、
その立場を有利にしたいSSIら一派が、
強敵山中のiPSに対抗しうる新しい「STAP細胞」なる研究を旗揚げしようとしてあせったらしいねえ
それでひとつひとつウラをとるなんてややこしいことなんか省略して、強引にネイチャーにねじ込んだわけか
小保方はとんだとばっちり。

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:55:09.56
時間かけてもろくな反論できない弁護士つかまえて「いや、どんな無能な弁護士でもー」

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:56:10.23
偽計業務妨害罪

私文書偽造罪

業務上横領罪

証券取引法違反


どれでも逮捕できるw

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:56:51.65
>>703
おまえ工作員だろ

だとすると 理研はわざと裁判に負けて凹を復職させるという

筋書きで進めようとしてることになるな

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:58:36.89
>>700
リジェクトする、って告知する紙面スペースがもったいないからしたくないんでね

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:58:47.69
復職ww

服役の間違いだろw

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 11:58:59.19
>>700
そんなつまらない些細なことで重大な不正を見逃すと思うか?

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:00:18.71
社会工学の、かもしれない、って結論の論文を不正認定しないか(キリッ!

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:00:39.64
>>>696
そうなったらむしろ復活ストーリーを描くでしょ、マスメディアは

「人間関係に不器用なことから失敗もあった笹井さんだが、
 今ではそれも良い教訓になった、と話す」 みたいに

野依さんの軍曹エピや脱税騒動もノーベル賞の前ではチャラ
がんばれ笹井さん

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:02:12.08
けっきょくCDBは、さしたる業績もなくこの時期を迎えてしまった。
有ったのは(時代遅れの)ES細胞にくわしい数人とそれに関するいくつかの業績・知識だけ、
それをイリュージョンモドキの手段でSTAPとまやかしすことくらいしか手がなかったというわけか。
この10年を無駄に過ごし、山中に後れを取ったCDBの焦りかな。

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:03:20.96
オボコはちゃんと診断書提出したのかね?

未だ提出していないと、懲罰以前に服務規程に抵触して
解雇になると思うんだが。

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:04:24.21
>>712
出勤停止状態なので問題ありませんよ、おじいちゃん。

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:05:21.26
>>702
ガチの早稲田脳

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:05:34.78
診断書出したかどうか気になるならCDBに電話でもすれば良いだろ

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:06:32.96
オボが取り下げ拒否しようが、Pressに回らなければリジェクトと同じだろ。
取り下げたほうが酌量の心象は良くなると思うが
あくまでも、Stap有る200回作成成功したと宣言したからね。
これがウソツキの100回の最後の砦だからね。 片山も白状したのに
このモンスター流石にしぶとい。w

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:06:34.68
>理化学研究所は26日、新たに論文の調査をしないことを決めた。著者の一部がすでに論文撤回の意向を示しているためという。
>理研によると、著者の1人が5月、論文取り下げの相談をしていると伝えてきたという。
>理研は「出版社と著者の間で解決することだ」として、論文に不正かあったかどうかの調査はしないことにしたとしている。

取り下げを言ってる一人ってのは若山さんだろうから、小保方は取り下げを言ってないって事でそ

共著者の一人が取り下げの相談をすれば論文に不正があったかどうかは調査しないってどうなのよ?

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:06:59.66
理研: 自分からリトラクトするって言ってるからレターの疑義はチャラ

凹: 自分から問題画像の差し替えするっていってるから チャラにするのが妥当

ってなるだろ?

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:10:45.24
前に小保方にとってD論もネイチャー論文も同じstap(sphere)細胞だったという記事あったね
そういうことなんでしょう
小保方の能力や思惑をあっさり超えて幹細胞だのESとの比較だのと周囲が話を大きくしすぎたこともあるんでしょう

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:11:39.32
>>717
不正があったかどうかって事が問題なんだけど、それが
>理研は「出版社と著者の間で解決することだ」として、論文に不正かあったかどうかの調査はしないことにしたとしている。

ておかしいいよね

もし、たとえ取り下げられたとしても、不正は問わないって事にできるものだろうか?
しかも、今回取り下げもなされていないし、小保方本人が取り下げを言ってるわけでもない

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:11:40.07
とっとと逮捕しろ

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:11:47.69
>>712
ああ、5月で有給なくなるって話ありましたね。そろそろですね

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:12:29.21
>>717
逆に言えば、それ以上調査すると若山アウトなんだね

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:13:25.19
さあ、お昼ですね。
利研の理事『高円宮典子さま、おめでとうございます。さて、マスゴミの
諸君、ネットの一部の住民、調査、調査とウルサーイ! 
我々科学者はヒマではないのだ。燃えるゴミも、燃えないゴミも、
ゴミはゴミで、一式まとめて廃棄処分だ。
STAPたたきしか趣味のない外野の諸君は、映画でも見てヒマつぶししてなさい』

来春封切り予定 パロディ・フィクション映画『STAP論文に隠された真実』
★この物語は、小保方氏と若山氏の、あの日の出会いから始まりました。
○STAP細胞はありまーす ○胎盤はテルテルと光かがやきました
と、次々と名言を発し、日本国民に勇気と感動を与えてくれたが、しかーし今
★本当に、実験は行われていたのか?小保方氏、若山氏の役割は?
日本の生物学界に衝撃を与え、退屈している国民にも活気を与え、
★ネット住民には、日々投稿の生きがいさえ与えたこの事件の真相にせまります。

原作・脚本・監督 小保方晴子(処女作)
『出演者』
小保方晴子役:本人(論文も主役も私のものです)   
若山氏役:武田鉄矢  三木氏役:坂田利夫(浪速の象徴 ○○の坂田)
笹井氏役:三浦友和  竹市氏役:岸部一徳   渡部氏役:北大路欣也   
野依氏役:橋爪功    川合氏役:泉ピン子    石井氏役:平田満     
古田氏役:山村紅葉   丹羽氏役:間寛平    山中氏役:稲葉浩志  
大隅氏役:小柳ルミ子  大和氏役:古田新太  小島氏役:加瀬亮   
高田氏役:伊藤淳史   バカンティ氏役:デープ・スペクター        
岸氏役 :笹野高史
その他豪華キャスト

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:13:53.09
>>720
絶対おかしい
理研のせいで日本の科学会は捏造天国になるだろう

「やばくなったらリトラクト」 これで無敵じゃねーか

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:14:54.15
>>710
そのときになって
「当時迷惑をかけた方々にはいまだに謝っても誤り足りない」

受賞フィーバーも一段落した頃、北陸地方某刑務所へ向かう一人の初老男性の姿があった。

「用事? ただの見舞いですよ」
取材は勘弁してほしいと頭を下げる男性の目は世界の先端をひた走る科学者らしくない、
哀しみと優しさに満ちていた。
十数年感におよぶ彼の思いを推し量ることはできない。
だが周囲は彼を、人間として見違えるほど丸くなった、と評する。

服役する女性からは、今でも頻繁に便りが来るという
「いろいろ刺激されるところがありますよ」

「――刺激による原点回帰。あれは人間のことだったのかもしれませんね(笑)」
彼の微笑が、凍てつく冬の寒さを少し溶かした気がした。

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:15:17.00
若山アウトぉ!

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:15:56.78
>>705
無能弁護士を無能というと工作員ですか
さすがいつものキチガイ空白

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:16:59.96
>>715
自分で言われたから出してないって言ってたくせに、今さら3月に出しましただぜ
そんな無能を無能というと「工作員がー」とか頭湧いてる

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:17:49.94
マンモスを生き返らせる、とかって現時点で不可能なのに研究資金とるのも
詐欺行為にならないの?

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:17:57.20
>>726
泣いた

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:18:08.56
>>705
お前が三木マウスバイトだろ
頭の悪さがにじみ出てるぜ、無駄空白改行くん

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:18:28.62
>>727
若山さんが怪しいって思ってるならレターの正式調査をするように意見表明しろよ
レターの正式調査をすればキメラマウスの作成過程とかはっきりするから、もし万一若山さんが
不正をしているならそこでわかる

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:19:18.80
>>705
お前60%だろ
いつも思うが、こういうバカは一体何の裁判をするつもりなんだろ?

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:20:11.02
>>733
若山さんはなんで試しに作ってみた程度のマウスの全DNA配列を決定する
無駄な実験してるの。これって税金だよね、税金だよね?

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:21:26.81
>>724
>我々科学者はヒマではないのだ

お前が一番ひまに見えるけど。あと燃えるゴミと燃えないゴミはちゃんと分別して出せよ。
特に医療用廃棄物とか

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:23:38.73
>>734
マツコデラックス2.5人で3tです

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:25:57.37
理研: 自分からリトラクトするって言ってるからレターの疑義はチャラ
凹: 自分から問題画像の差し替えするっていってるから チャラにするのが妥当

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:26:49.22
>>726
女性、懲役どんだけ喰らったんだよwww

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:27:58.74
仮にオボが復職したとして
ノートの書き方の勉強からだろ
そんなのに大金出せんし、図書館で漢字の書き取りでもしてろよって感じ

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:29:15.42
懲戒委員会の結論として、懲役5年とかあるんだろうか

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:29:21.67
理研は完全にSTAPの存在を信じてるだろ
でなきゃ、ここまでぼろぼろの論文を撤回しておいて、
科学的審議は別と明言し、1年もかけて再現実験し、特許も取り下げないというリスクを負わない。
しかも国からの指定も保留にされたのに、この態度を一切変えない

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:29:34.68
>>740
野依さんからドットリングペンと雲形定規使って図を書く方法を習うところから
はじめます。次は石井さんからフイルムで写真撮影して現像タンクで現像。

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:30:32.69
>>740
復帰はないです。仮にも。

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:31:32.67
>>738
理研 裁判に勝つきあるのか?

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:32:15.74
>>745
ソフトランディングしまぁす

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:32:29.58
若山ガーはとうとう意味不明なことを喚き始めたな
まるでどこかの弁護士みたいだ

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:32:43.49
俺は家庭教師やるわ、漢字のドリルで徹底的に鍛える

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:33:05.27
>>743
ロットリングだろ。びっくりした。

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:34:02.39
若、やまが、やまが動きました。 そうか動いたか! みなのもの出陣じゃ!

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:34:15.49
>>742
仮説だろ。予算貰ったから新に模索研究するということでしょう。

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:34:32.93
小保方は最初に素直に謝って、撤回しておけば
復帰できたと思うか?
無理だと思うね。ネットの追求や疑惑ってのは一度火がついたら止まらない

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:35:18.08
>>749
お、ジジイが釣れたw

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:36:58.07
>>751
で、1年かけてなかったら?どういわれると思う?
最初からそんなの国民全体が最初から分かってましたよってね。そういう非難を浴びるだけ。
1年分の税金を返還しろ!となるだけでは収まらないだろう。
理研は現在、相当なリスクを背負ってんだよ

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:37:26.84
>>752
些細が逃げ切ろうとしている件

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:37:42.06
それにしても、結論を待たず憶測で、懲戒免職なら裁判だと挑発する弁護士って聞いたことがない。
 ミッキーお前のことだよ!

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:38:14.39
>>754
若山のDNA配列決定のお金の返金は?

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:40:13.16
インクって漫画コーナーに置いてあるから買いづらいよねw

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:41:14.04
>>756
いやー、何でもいいから騒ぐぐらいしか、もう打つ手がないんでしょう

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:42:50.89
笹井さんか若山さんどっちが不正あるかっていったら、笹井さんはデータを作れないんで、
若山さんのほうが怪しい。
もしも若山さんに罪がないなら若山さんの実験をやってたのは実は小保方だったというそういう設定かな。

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:43:26.76
漫画家になればいいんだよね。凹って見た目もそんな感じじゃん。
人前に出なくていいし、良い事ずくめだよ。作中なら嘘もOKなどころか、突飛なこと書くほど喜ばれるし

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:43:38.59
>>759
渡部は昔の国立機関が訴えられた時の検事が弁護士やって市民相手に無双
してた記憶があるだろうから妥協案に乗らないだろうしね。

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:43:48.03
>>760
データなんてネットから持ってくるか凹の初心者実験でなんとかなるだろ

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:47:03.67
>>759
せめて質の悪いバイトは足を引っ張るだけだっていうことには気づけばいいのにねえ

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:55:11.34
>>761
 盗作作家になる。

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:56:56.39
>>688
> 改革委員会の岸という無名の爺さん何を血迷ったのか脳梗塞になるかもしれない

無名じゃねーよ。
http://www.rcast.u-tokyo.ac.jp/ja/people/staff-kishi_teruo.html

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:57:13.08
再処理に特化する論文にテーマが変わってからデータたくさん
取り直させてるみたいだからね

些細が追加データを要求する→小保方がデータを打ち込んで自動的にできた
              グラフに改ざんを加え、
              できましたーと持ってくる
              酸処理のテラトーマ写真を作れというのに
              なぜか博士論文の使いまわしのまま  
              invitroも同様 
               きちんとやってない?できない?        

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:57:42.07
燃料切れだ、誰かもってきて、

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:57:47.11
>>754
ていうか再実験に1400万かけますとか言ってるけど、その内訳はなんなのよ?使途公開しろよと思う

研究費1400万って他大学や機関からしても結構な額だと思うんだけど、どうだろか?

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:59:32.27
再実験は税金を使ってませんのでご安心を
by川合理事

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:59:47.36
>>726

早稲田の路地裏の小料理屋スタップの作者さん?
似たテイストを感じる。^^

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 12:59:54.85
>>769
おしゃれです。あとすっぽんは結構高くて650万しました。

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:00:21.53
>>769
2人やとった人権費込なら安い。正規職員雇用したら研究費抜きで一人2000万
かかるからね

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:01:41.52
>>773
現実にはSTAP問題でレームダック化した庭が担当するわけですけどね

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:03:42.78
オボ弁が落としどころをどうしたいのかいまいち分からない
「不正認定は甘んじて受け入れるが、クビになるのは勘弁して欲しい」のか、
「不正自体がなかった」事にしたいのか。
弁明書を見るといまだに「不正自体がなかった」と訴えているように見えるのだが、
調査委員会が既に不正認定してるよね?
そうなると今後どういう処分になろうが、裁判はやるしかないと思うのだが

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:07:45.02
不正認定されたら働き口がなさそうなので、不正認定を何とか
してほしいとういことだろう、理研で働く気があるとはとうてい
思えない。しかし覆るはずもなく。
しかしこの先早稲田の博士号が取り消されるというのに
そっちも裁判する気か?

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:10:00.73
>>769
東京大の加藤研の不正論文で無駄にした金は20億円
国家プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文の捏造データで無駄にした金は33億円

1400万円が多いかと言えばどうだろう?

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:10:55.42
>>775
今後の仕事もあるし弁護士としてなにかしらの部分で「勝った」という実績をつくりたいのではないかと
勝ったという部分はどこでもいいんだ

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:12:05.82
>>761
あのネズミの絵で漫画家w

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:15:32.24
>>777
笹井がこれからどぶに捨てようとしている金は40億な。

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:15:45.06
理研: 自分からリトラクトするって言ってるからレターの疑義はチャラ
凹: 自分から問題画像の差し替えするっていってるから チャラにするのが妥当

となる危険がある

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:17:32.29
>>696
ES細胞の銅鉄研究ではノーベル賞なんて無理無理。

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:18:07.01
レターにも数々の疑義があがって通報されてるはずなのに
そっちは、些細せんせがー若山せんせが〜〜なのに(小保方によると)
不正疑義の調査しなくて取り下げればOKだったに、私だけ調査されて不正認定を
受けるのはおかしい


というディフェンスは成立すると思います

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:18:27.75
弁護士も弁明書をいちいちマスコミに公表するところも謎だよね
そんなものは理研に出すだけでいいのに…
世論を味方につけたいのかわからないけど、殆どの人はもうこの問題のグダグダ感にうんざりしているし
内容も「sience誌にリジェクトされたが理由は見ていませんでした」と見え透いた嘘の言い訳だらけで
全然擁護理由になっていない
論文をリジェクトされたら、その理由を確認しない人などいる訳ないわ

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:18:31.89
>>726
その女性が懲役食らっているのに初老男性が無事とは・・・

本当に理研って大アマだな。

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:23:09.89
>>780
視機能再生のための複合組織形成技術開発および臨床応用推進拠点
研究期間 2013 〜 2022年度、配分費総額 4,000,000,000円(最大)
http://research-er.jp/projects/jst/view/2529/

高品質な分化細胞・組織を用いた神経系および視覚系難病のin vitroモデル化と治療法の開発
研究期間 2012 〜 2016年度、配分費総額 750,000,000円(最大)
http://research-er.jp/projects/jst/view/2569/

現在進行中の予算は、最大で総額115億
研究グループ全体としての金額だけどね

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:23:21.05
>>775
その不正認定が間違いだって主張に思える
画像をいじっても、間違えても、正しい結果(と主張するもの)があるからねつ造ではないと
1番の問題は、その正しい結果がそもそも怪しかったり、正しい実験が行われたとする論拠(ノート)が示されてないことだけど

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:23:43.13
>>783
うん、お前の脳内ではな

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:23:54.31
>>784
まだお前は目が冷めていないようだな
リジェクトの理由を確認しない奴がいたんだよ、そこは多分本当だから恐ろしいんだ

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:24:50.10
>>788
いや、勝てるとは思わないが、そういう方向に持ってかれたら
理研はどう言い訳するのかなと思って

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:25:09.87
>>784
嘘とか本当以前に「そうか、それなら仕方ないね」と思ってもらえると考えてるところがもうね
結局嘘を嘘でごまかそうとするから自分で言ってたことですら整合性がとれなくなってgdgdg
そんな奴の言い分を誰が信じるのかと

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:26:10.65
>>790
いや、思ってるんでしょ?
いいじゃん、お前がお前の脳内でどう思おうが勝手だし
それをこんなところに書いちゃって嘲笑われるのは自己責任

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:27:02.74
>そんな奴の言い分を誰が信じるのかと

>>783が信じるそうです

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:27:12.74
おぼかすなんか○んでも同情しないよ

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:29:31.70
ちなみに山中教授の予算はこちら

再生医療用iPS細胞ストック開発拠点
研究期間 2013 〜 2022年度
配分費総額 27,000,000,000円(最大)
http://research-er.jp/projects/jst/view/2526/

一人でやるプロジェクトではありませんが、
年間27億が10年で総額270億円(最大で)

桁違いですね…

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:29:51.10
>>783
だよね 理研凹の懲戒解雇後に追加調査すればいいのに

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:31:43.42
>>791
ノートの1件で、中途半端な反論というか言い訳は返り討ちにあうだけってわかってると思うんだけど…

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:31:49.13
「不正はない」の一辺倒だけど、反証できるエビデンスが何一つ出て来ないのが痛いよね
やっと出てきたと思ったらあのノートだしwww

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:32:25.37
>>284
=小保方春子 奨学金関連抜粋(肩書は当時)=
奨学金時の小保方の家庭経済環境
父:韓国三菱商事理事・機械事業本部長→千代田加工建設取締役常務執行役員
年収は3000万円程度?http://heikinnenshu.jp/kininaru/mitsusho.html
母:帝京平成大学健康メディカル学部教授・大学院健康科学研究科教授、学科長。
平成25年 大学教授 の平均年収:1077万円
http://nensyu-labo.com/2nd_syokugyou.htm
1.2007年  経済困窮者の為の返済不要の早大給付奨学金獲得、例年3人のところ4人選出
=早稲田応用化学会 給付奨学金=
http://waseda-oukakai.gr.jp/gakusei/shougakukin/kyuuhu-shougakusei-2007.html
http://www.waseda-oukakai.gr.jp/gakusei/shougakukin/images/obokata_2007.jpg
○2007年度推薦委員会委員 河村 宏(現:三菱商事顧問)
「<経済的理由による学外への頭脳流失を防ぐために、奨学金制度の意義がある>が一番の選考基準と
なっている。趣旨に沿った将来性豊かな学生を選抜出来たと確信」

○第3回応化会奨学生選考にあたって 早稲田応用化学会会長  里見 多一
「両親縁者から借財出来る環境の方は、そうでない仲間に奨学金給付の機会を譲って頂ければと考える次第である」

○応用化学科主任教授  平沢 泉
「OB諸氏の、経済的に困窮している優秀な学生を支援したいとの要望を十分に反映した選考結果であった。」

○早稲田応用化学会 活性化委員会・基盤強化委員会 委員長 選考委員 柳澤 亘
「経済的困窮度と...重点に選考いたしました。
今回は選考委員の合意で給付対象者を例年より1名多く、4名の学生さんが決まりました。」

○早稲田応用化学会 選考委員 速水清之進(元:千代田化工)
「両親の収入が定年等により年金となり仕送りが期待できなくなった方が多い。
更に研究室に寝泊りして実験している方も多く食事内容も十分でないよう見受けられた。」

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:32:29.33
>>797
分かってないから弁明書()21枚なんじゃね

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:34:17.81
>>800 続き
○早稲田応用化学会 選考委員 細田 拓
「経済的に大変苦労されている様子も感じ取ることが出来ました。」

○早稲田応用化学会 選考委員 平林 浩介
「応募された諸君の経済的困窮 にもめげずに学究につきすすもうとする意欲に感銘」

2.2008年04月 博士課程進学 指導:常田聡=学振選考委員。
学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給

「2014年1月、常田研究室出身の小保方晴子(理化学研究所ユニットリーダー)が
新型万能細胞STAP細胞を発表する。常田も取材に応じて小保方をたたえていたが[14]、
Natureに掲載された論文や博士論文について文章盗用や画像転用の疑惑が生じる[15][16]。
更に副査のバカンティ教授[17]が論文を読んでいないことまで明らかになり[18]、
早稲田大学が小保方の博士論文に関する調査委員会を設置する事態に発展した[19][20]。
文章盗用の疑惑は常田研究室や理工学学術院の他の博士論文にも波及し[21][22][23][24]、
早稲田大学はこの問題についても調査を開始[25]、先進理工学研究科全ての博士論文を調査することになった」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E7%94%B0%E8%81%A1

3.2008年09月大和教授の紹介でB.W.Hのバカンティラボに4ヵ月の短期留学。費用はGCOE
期間延長繰り返し〜2009年冬まで1年数ヶ月滞在。
GCOE審査委員長:野依良治=三菱財団理事=理研理事長
http://www.jsps.go.jp/j-globalcoe/03_iinkai_meibo.html

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:35:38.50
>>800
これまでの総弁明書のページ数は論文のページ数越えたかもなw

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:36:49.04
>>752
理研は擁護するつもり満々の対応してたから理研には戻れたと思う

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:40:42.31
>>803
うん、野依が頭下げながら”これから鍛えなおす”って言っていたし。

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:41:42.68
ここまでこじれてしまって、さすがに擁護派も「理研に残って研究続けて欲しい」的な内容はなくなったよね
どちらかというと「別の所に移って理研を見返してやれ」っていう論調になったね
オファーもあるっていうし、早く研究を再開すればいいのに
それなら誰も文句は言わないだろうし、本人含めて皆がハッピーだろうに…

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:42:00.72
野依は事態がわかってなかったのかね?

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:42:19.71
オファーがあったらこの対応はないわ
あれは全部嘘ハッタリ

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:44:31.64
オボカスの信者は、オカルト信者しか残ってない

ムーやたま出版に寄稿してがんばるべき

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:44:43.81
え、あのエアオファー信じる奴なんているの?
よほど頭悪い人間?

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:46:45.33
>>769
その大半がテクニシャン二人の人件費
研究に使えるのは5-600万だって話だ
理事曰く最小限のコストだって。

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:54:14.10
>>806
わかってたけど大事にしたくなかった
理研の重大疑惑発覚後の中間報告の記者会見で野依は

「一人の若い未熟な科学者がずさんなデータの取り扱いにより・・・・・」

と意図的なものではないとの立場をとっていた

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 13:56:36.96
本人がテラトーマ

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:03:27.43
癌は治せますが
ボコは修理も再生もできません。

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:17:12.16
「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=35273&hanreiKbn=02
  有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは,反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく,抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:18:49.49
>>127
小保方さん本人も書き込んでるよ

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:25:08.58
>>815
よ!わしや、小保方やで(藁

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:25:58.18
>>492
オボは最初から徹頭徹尾科学の話なんかしたことないじゃん
そもそも最初のドヤ顔会見すら、どこが科学的なのかさっぱり分からんかったわ
なんで酸に漬けたら万能性を獲得するのかとか
メカニズムの推測すら無かったじゃん

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:28:19.66
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))「共著の先生方がみなさん一生懸命、捏ってくださいました。 」
 )))))∧      ヽニニソ   l )))  
ノ((((/ミヽ           //
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
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    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:30:18.25
>>814
つまり「常識的に見てあり得ない事」って事ね

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:33:07.49
>>814
他の人が初めて書いた論文の初稿見れば小保方の論文見てもほとんどの
研究者が沈黙してる理由が分かるよw

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:35:26.30
JTBの元社員が偽計業務妨害で略式起訴された。小保方さんらと
どこがちがうのだろうか?と上教授。
https://twitter.com/KamiMasahiro

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:37:00.60
>>820
見かけ上は立派って事?

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:37:40.75
>>820
こういう相手の知識の前提を考慮しないうえに、理解不能な修飾の日本語で書いてあるレスて
アカデミックと全く関係のない人のレス(工作員や祭りで騒ぎたいだけの人)だとまるわかりなので恥ずかしいぞ

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:38:21.24
>>821
起訴についての話なら世論が違いますね。

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:39:05.94
             /)  / ̄ ̄ ̄\
           ///)ノ / ̄ ̄ ̄\
          /,.=゙''"// /        ヽ
   /     i f ,..r='"-‐'つ.__ /| | |__|
  /      /   _,..-‐'~  LL/ |__LハL | だから、こまけぇこたぁいいんだよ!!
    /   ,i   ,二ニ⊃/ (・ヽ /・) V
   /    ノ    il゙フ(リ  ⌒  ●●⌒ )
      ,イ「ト、  ,!,!| 0|      __   ノ
     / iトヾヽ_/ィ"  \    ヽ_ノ /

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:40:29.02
>>820
これはちょっと日本語としてどうか?

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:41:01.09
>>822
みんなはじめて書いた論文はボロボロでがっつりなおされたってことさw

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:42:10.88
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/newest/

   〃∩ 彡 ⌒ ミ
   ⊂⌒(  -ω-)  新潮45 6月号 買ってきた♪
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
【深層追及第三弾】
笹井と理研が仕掛けるSTAP戦争
「山中伸弥追い落とし」の策謀/小畑峰太郎+本誌取材班

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:45:10.44
>>827
小保方の論文はほかの人の手が入ってないような言い方だな

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:47:13.79
>>829
若山先生は見てくれなかったので、自力で通そうと努力しましたがかなわず。
笹井先生が手直ししてやっと通りました。

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:48:25.41
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
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 )))))∧      ヽニニソ   l )))  「世界のSASAI先生ですからね。」
ノ((((/ミヽ           //
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
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832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:48:28.88
>>830
笹井先生は?

833 :832:2014/05/27(火) 14:49:16.26
あ、間違えた

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:49:33.01
830「若山ガー若山ガー嘘も200回つけば真実ー」

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:49:37.72
>>828
小説ですか?

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:51:14.33
>>834
まあ、まあ、奥さんおちついて

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:55:19.52
お、奥さんっ、、ま、前からずっと、、

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:57:03.88
830「若山ガー若山ガー文句言う奴は落ち着いて200回唱えなさい、はい、若山ガー」

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:57:55.48
若山ガーってなんで嘘ばっかつくんだろうね

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 14:59:14.82
>>839
そ・こ・なんですよねwなんで若山は嘘をつくのか?

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:01:27.24
波動砲連射   脳梗塞  Twitter削除  経済誌掲載  国会証人喚問 タイーホ
  ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
           (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ      /)
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842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:01:43.02
>>840
あんたにちょっと聞きたいんだけど、理研が追加調査をしないことについてどう思う?

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:05:24.06
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
   ((l ( i')))))       i彡 ))
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 )))))∧      ヽニニソ   l )))  「ノヨリさんとわれわれ著者一同で一丸となって捏っちゃいました♪」」
ノ((((/ミヽ           //
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844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:06:08.34
>>840
グサッッ!ウギャアアアアアア!
フフフッ、おう凹、後はあんばいようやっといてや。
へい、兄貴!
なに、3年ほど臭い飯を食えば出て来れんで、帰ってきたら幹部やで。
へい、兄貴!

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:06:57.48
>>840
http://i.imgur.com/qRt0pj8.jpg
社長:灰原、自分が正しいと思ってる奴と自分の思ってることは内心理不尽なことやと思ってる奴とではどっちがゴネると思う?

灰原 :それは自分が正しいと思ってる奴でしょう?

社長:そう思うやろ? ところが違うんや。 自分が間違ってるのを知ってる奴ほどようゴネるもんなんや。

灰原:えっ?自分が正しくないと、おとなしく遠慮するのが普通でしょう。

桑田:アホやの、正しないのにコブシを振り上げる連中のほうがゴネるに決まっとるやないかい。

社長:そういうことや。おい吉村、もしお前がそういう立場ならどうする?

吉村:僕だったら相手の些細な事に因縁をつけて話を本筋からずらして攻撃すると思います。

社長:ようわかっとるやないか、その通りや。相手の弱点を見つけて食らいついてゴネまくるしか仕方ないんや。
   それに自分が100%正しいと思ってる奴は焦る必要はないんや。最悪、法廷で決着つければええんやからな。

灰原:なるほど!それで自分が正しくないと知ってる奴ほどゴネるんですね!

社長:そういうことや。

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:07:06.56
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です

さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです


早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
 
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
 
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
 
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
 
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
 
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
 
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:08:45.98
            / ̄ ̄ ̄\   
          , / /ヽ_ノ\ヽ   
           / (       ) ヽ  
          |/       ヽ |    
          N_ニ≧ ≦ニ_||   
          ( Y |ノ・>八<・ヽ|V )    クズども、
   n:      `(   ̄ ̄|  ̄ ̄  )     おれたちの足をひっぱろうなんて
    ||      |   `ー′  / |     百年、はえーんだよ。 
  f「| |^ト     ∧  ヽ-=- // ー-    
  |: ::  ! }   /  \    /      \   
  ヽ  ,イ /      `ーイ   ヽ  ,イ  ヽ  

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:09:20.36
100流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである

早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、

派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる

派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される

正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田




テリー伊藤が「魔女狩り」だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される

佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する

田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界

北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる

民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:10:46.64
早稲田のコピペ博士は 早稲田が厳正な処分をしないなら、半永久的に生物板で
名前を晒す必要あるね。悪質な小保方、松本、奈良あたりの処分を注視している。

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:10:50.89
>>842
はじめにそう定義したからじゃないですか?

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:11:43.60
>>845
勉強になりました。この文献は自分でも読んでみます。

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:13:58.57
>>850
答えになってないな
そんな程度の認識で 若山ガー、若山ガーって言っているのか

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:14:39.23
はい皆さん>>830とご一緒に

若山ガー若山ガー若山がー

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:16:11.90
そもそも小保方は博論の研究は 行ったのであろうか?
また査読者の大和、バカンティは後のstap論文の共著者になるわけで、
彼らへの追及も免れない。ちなみに小保方と一番 古い付き合い
なのは 2007年から細胞シート関連で論文を共著している
大和、次が2008年のバカンティである。二人はSTAPねつ造事件
のキーパーソンだと疑わざるをえない。基本的なことだが、敢えて
書いておく。

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:17:34.47
>>852
特許の不服審判請求と同じ流れですよ。刑事とか民事で考えるから重罰をって
なるんですよw

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:19:04.15
一番の黒幕が 一番 影が薄いという不思議、、、。

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:20:53.75
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))
 )))))∧      ヽニニソ   l )))  「体重はわたしが一番、重いんですけどね。 」
ノ((((/ミヽ           //
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
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    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:25:48.17
きっしょい顔

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:26:46.41
若山ガーのキーワード打ち込んでるやつって奥さんかね?
夫婦でこの人たちときたらw

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:27:35.37
>>855
若山ガー、若山ガーって言ってるんだろ
だったら追加の正式検証で若山さんの不正に対する関与の度合いを
明確にしたいと思うはずなのに、そういう答えがすっと出て来ない
つまり、お前はダメな工作員って事

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:36:01.00
早く博士号取り消せ

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:36:24.38
若山ガーは逃走しますた

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:38:41.59
ハイ>>859とご一緒に
「若山ガー奥さん雇って公私混同の若山ガー」

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:39:15.69
若山ガーって何度説明されても奥さんのこと言えばいいと思ってるんだから
やっぱり頭悪いんだろうね

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:41:15.74
>>864
多分バイトのマニュアルに書いてあるんだよ
だからそこからはみ出せないし、修正きかない
あげくコピペするしかなくなってくる
いつもパターンが一緒すぎて吹く

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:42:36.84
>>846
城西大は絵と文字のコピペを探す程度の能力(Google検索窓に本文を入れて検索をクリック)しかないからコピペしか見つかってないけど
コピペという不正論文を見逃す人達がコピペ以外の捏造をしていないと考えるのはおかしいよね?

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:43:36.32
>>851
ナニワ金融道です

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:44:51.82
>>867
はい。OPACで最寄りの図書館にあることを掴みましたので、今日明日にでも調達しに行きます。ありがとうございます

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:50:42.87
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))「ノヨリさん指揮のもと、著者チーム全員で捏りましたが、
 )))))∧      ヽニニソ   l )))  スケープゴートは、若山先生とオボだけでお願いします。」
ノ((((/ミヽ           //
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '"    `、  ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
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870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:59:35.35
めんどくさい人やなあ、小保方さん。
もう、裁判でも何でもやってよ。

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 15:59:45.40
>>869
紙くずは何枚集めても紙くずです

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:00:35.12
>>870
こういうどうしようもないクズのおかげで判例が充実する

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:02:56.94
>>868
日本人限定でっせ。帰国子女は主張します

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:05:25.58
>>868
トンペーの図書館にあんじゃんw

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:15:09.61
小保方氏「理研は違法です(キリッ)」
この状況でこの言葉を言い放てる胆力はすさまじいと思う。
失うものは何も無いから言ったもん勝ちかwww

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:23:16.75
小保方も理研の弱みを知っているから、強気でいられるんだよな。
要するにstapの不在がばれたら、マズイ立場であることを知っているわけ。
秘密を共有しつつ、論文上のマニピュレートだけで小保方と理研は争っている
状況。この基本的構造を把握することは重要。

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:23:43.42
どうかなぁ

iPSの共同研究してる慶応の紀要に論文もってて、今回急先鋒で叩いてる
NHKの宣伝論文書いてて・・・公平な判断が出来ているのかなww

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:27:59.67
みんなメンヘラの怖さをわかっていない。。
相手(オボ)の出方を常人の尺度で捉えちゃだめだって

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:29:23.25
>>878
はやく結婚しなさい

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:32:13.30
>>876
でもその不在カードはオボも切れないでしょ

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:34:27.84
>>877
上東大教授でしょw

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:39:50.22
>>876
今だにこういうアホが存在している現実

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:49:19.63
今後を予想↓

妊娠を発表

産休に入る

処分に対し「妊婦さんにひどい」という世論あおり

静かにさせてあげようのあおり(生まれてくる命には罪はないのキャンペーン)

解雇ではなく依願退職で幕引き

解雇の前科なしでどこかで華々しく再デビュー(研究者として)
美談としてTV放送(しあわせになってね(はあと))

という悪寒

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:50:48.18
>>883って小保方じゃね?

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:51:25.17
   〃∩ 彡 ⌒ ミ
   ⊂⌒(  -ω-)  日経サイエンス7月号買ってきた♪
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:52:04.08
>>883
全部おまえの脳内だから大丈夫だ。 今後は 懲戒解雇 これだけ。妄想乙

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:52:49.70
>>885
おもしろいの?

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:53:04.42
理研も小保方もある意味、出来レースってわけ。
調査範囲を限定しているのは笹井を守るためと同時にあれがないという
ことを隠すため。あれがないとなると、理研上層部だけでなく、文科省
関係者にも責任が及ぶ事態になる。natureのアーティクルだけの不正に
限定しているのは 理研にとって合理的判断。

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:53:12.03
理研はなぜ縁故採用するの?

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:53:49.04
>>883
すげー、普通の日本人には出来ない発想
これ絶対本人だわ

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:54:06.77
>>875
これは理研に対する信用毀損ですな
賠償請求追加

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:54:30.04
若山さんの奥さんはどこの大学を出て、院を出て
学位はどこでとっているの?

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:55:06.51
戦艦の話題 出なくなった。バカンティも。

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:55:11.63
若山氏の妻の理研採用時の論文リストはどこにありますか?

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:56:13.43
理研はスタップがないってことになるとなぜまずいんですかね?

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:56:54.16
>>892

それを知りたい
情実でとったということではないってね

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:56:55.67
いくら頭が良くてもHではエロい人がたくさんいるな
ありがたいことです
頭いいとけっこう変態やれるしね
ありがたいことです

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:57:01.26
>>875
ほんま。毎回オボ側がコメント出す度に、度肝を抜かれる。

厚顔無恥の究極型かと思ったけど、人類史上類を見ない、
先人の智慧の及ばない宇宙人を見ているようだよ。

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:57:42.59
研究計画書の件、理研はスルーするつもりだな。

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:57:44.71
>>883
誰が種付けするの?

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:58:24.62
明らかに ということは明らかである 

すごい文章力だ

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:59:05.31
理研本部と神戸とどちらが隠蔽を主導しているんですか?

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:59:42.49
>>900
ゆうちゃん。
究極のサイコパス遺伝子を受け継ぐ、試験管ベイビー誕生。

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 16:59:53.66
理研では縁故採用を行っている と文科省に言っておきました

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:00:59.11
>>803
同意
 だが不正を見抜かれそうになったオボは、準備周到に分子生物学のフィールドから
社会科学の分野にメタした。
 今までは、同じフィールドでのらりくらりとStap細胞のトリックをつかえる
寄生先をあさっていたが、もはやこれまでと判断したのだろう。
理研の聞き取り調査もそこそこに懲罰委員会も開かれないうちに4人の弁護士だもんね。
不自然すぎるよこの行動。 しかも、現在に至るまでStap細胞と証明できる物を何も示していない。
むしろ、ない事を証明するような事実ばかりがオボオボと出てくる始末。
 そして、結論も出ていないのに裁判も辞せずと挑発をする態度大変なモンスターだよ。
自分の思いの通りにならないと、次の寄生先を探るなんて根性は日本人には
見当たらない。

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:01:07.39
懲戒解雇

研究対象として理研に再就職

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:01:50.55
妊娠3ヶ月を発表するためには

時間を稼ぐ必要があったの

3月半ばから子作り休暇をとっていたのは内緒
もう2ヶ月たちました
うふふ

あとひとつき、あとちょっと

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:01:50.71
すげーわかりやすい自演若山ガーがいるな
ついに自分と会話するしかなくなったか

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:02:32.93
>>900
すっぽんぐらいしか相手してもらえないよ

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:03:24.95
>>907
想像妊娠カワイソス

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:03:35.33
すっぽん「冗談じゃないよ」

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:04:32.67
>>910
ほんとにありそうwww怖いわ

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:04:40.66
すっぽん「勘弁してくだしあ」

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:07:34.56
>>903
どんな顔のベビーが生まれるのやら

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:10:09.16
彼氏がいるのはほんとなの

今度はほんとうの彼氏なの

婚約してるって言われたけど
そこまではまだだった



でも私が大変なことになって
彼は一緒に泣いてくれた


教えてくれたの
子供を作ろうって

そしたら休めるし、自分から辞められる
二人の子供が私たちを二人を助けてくれるって

きっと
この子が助けてくれるの

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:10:15.41
>>892
奥さんのフルネームでググればすぐわかるだろ。
その程度のリサーチ能力も無いならSTAPヲチャーなんか止めときな。

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:12:02.51
理研や文科省は狡猾。君らには太刀打ち出来ない。
小保方は単独犯にされて、この事件は終息する。
彼女の処分はワールドカップの日本戦直後。

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:14:11.40
---------------------------------------------

片瀬久美子 ?@kumikokatase

理研が定める「科学研究上の不正行為の防止等に関する規定」→「第10条5 研究所は、研究不正の疑義が、
報道、学会又は他機関から指摘された場合は、通報に準じた取り扱いをする」とあり、NHKその他報道機関に
より新たな疑義について指摘されたので、既に正式な通報として扱い調査できるのに…。

---------------------------------------------
https://twitter.com/kumikokatase/status/471100091265073152

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:16:12.90
>888 いい線いっているが、違うな。文科省は絡んでいない。

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:16:25.99
---------------------------------------------------------------------------
片瀬久美子 ?@kumikokatase

Nature Letter論文の責任著者に笹井氏が含まれているのと関係しているのでは?
と勘ぐられても仕方ない状況に。(正式調査して不正認定されることで処分対象者を
広げないため?) / NHK:STAP論文新たな疑義 理研は調査せず http://nhk.jp/N4DY6BRI

----------------------------------------------------------------------------
https://twitter.com/kumikokatase/status/471097578021347328

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:17:11.19
>>918
バカッターでつぶやいたり、ここに貼って賛同者を集めてないで
直接理研に突っ込めばいいと思うの
在野でゲスな11次元と違ってサイエンスライター()様なんだから

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:18:51.68
>>883
安藤美姫みたい

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:19:05.54
主婦って暇なんだな

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:20:50.96
片瀬という女も信用できんな。個人的には11jigen以下だと思う。
様子を伺い、長いものに巻かれる世俗的な似非ライター。

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:21:58.00
>>922
北極点の上でスタップを作るのか

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:22:12.52
>>915
おまえの子供に、犯罪から逃げるために作られた欠陥品と伝えてやるよ

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:22:44.87
>>924
理科大vs城西大

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:22:46.30
>>887
4ページ半くらいで、よくまとまってる内容。

「終わらないSTAP問題、理研は小保方氏の不正を認定する一方、疑義の全容解明には尻込み」

      |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.     彡 ⌒ ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     (´・ω・`) :::::::: とくに新しいネタ(若のインタビューとか)はなし
◎三)  /     \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     (⌒) (⌒二 ):::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    ./⌒ヽ( ̄、  ヽ___
   /    Lヽ \ノ___
   ゙ー―――(__)--- 

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:23:06.71
>>919
今回追加調査とかと言う話が出てきているのは最初の調査の時下村文部科学大臣が
とにかく早くと急がせたからだよ
というのも、今国会での特定法人指定を成立させたかったから
STAP論文の過剰演出宣伝も特定法人指定を正当化して国民に広くアピールする
意図を持っていた事は当然考えられること

本来、文部科学大臣が理研に指示するとしたら「真相の徹底解明」であるべきだが
深く追及させず、早く結論を急がせたのはもっと批判されるべきだと思う

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:24:11.93
>>921
片瀬のツイート貼ったのは俺ですよっと

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:24:45.95
>>927
学会に出ているはずだが、鉄のベールで守られている。お前らのゲスな好奇心を
満たすことなく

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:25:49.08
>>930
旦那さん、まあおちついて

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:26:12.44
>>930
片瀬に助言してやんなよ、俺女

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:26:42.88
>>930
上海さんちーっす

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:27:39.39
え、誰が?

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:27:45.96
同性婚カップルかよ、俺は理解あるよ(ブルブル

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:28:55.15
猫ってやつだな

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:30:03.75
次スレ立つまで流さないで〜
>>600 次スレ

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:31:10.73
>>933
旦那さんやくの彼女さん、まあおちついて

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:33:43.20
理研は逃げ切れてよかったね。このスレ、役割終えたと思うな。

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:34:31.26
やっぱ、ばかやまがー、かばやまがー、ばかやまがー

やっぱ、かばやまがー、ばかやまがー、かばやまがー

やっぱ、ばかやまがー、かばやまがー、ばかやまがー

毒食らわばのパートナーだったのか、それとも、ズバリ、ペットだったのかー。

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:37:58.18
>>930
逃げんなよ、片瀬

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:38:26.03
まあおちついて ←そろそろこれNGワードね

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:38:34.78
>>940
小保方とスタップの最後を見届けてくれ、おれもたまに見に来るから

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:39:21.19
>>944
おばさん、ずっと張り付いてんじゃん

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:39:22.95
>>943
まあ、まあ、おちついておばさん

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:39:38.00
883 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/27(火) 12:42:30.69 ID:Itw5PP5V0 [58/60]

“STAP細胞”の性質がそもそも細胞生物学的におかしいんだよ。

886 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/27(火) 12:43:19.65 ID:aDQgl+Yd0 [5/5]
>>883
それを笹井に言ってやれよ

889 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/27(火) 12:44:55.43 ID:Itw5PP5V0 [59/60]
>>886
言ってやったw(実際にはメールでだけど)

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:40:32.72
ニュー速(笑)

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:42:53.52
>>945
おちつけ、76キロ!

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:43:51.58
>>949
こいついい加減氏ねばいいのに

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:44:51.30
おもしろいと思ってやってるんだろうねぇ
ν速と鬼女板流れの馬鹿ってこれだから

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:46:44.29
>>951
いい加減おちつけ、98キロ!

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:46:55.72
natureレター、サイエンス不正指摘、実験マウス、研究計画書の件
理研がスルーするには訳がある。単にオボと争うだけなら、上記の疑義は
理研に有利に働くはずなんだけどな。

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:48:02.09
再現実験成功してんじゃねw

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:48:30.74
6月ワールドカップに合わせてのフェードアウト作戦。

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:53:14.40
>>950
憎まれっ子世にはばかると言う
つまり愛を持って接してやれ

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:53:20.68
理研処分、早稲田調査結果発表は来月。確かにワールドカップのどさくさに
紛れて発表される可能性大。というか、普通そうするよね?

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:54:04.70
>>954
おぼちゃんだけが知るコツなんていらんかったんや!

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:56:08.39
>>489
>セルシードもこれだけ目をつけられれば 税金で延命するのももう無理だろ
>つぶれるんじゃねーか? 

戦艦ちゃんこの場を逃げ切っても、いずれ誰かに?自分で?召されるんじゃない
それとも別口でまた詐欺を始めるの?
大変だね、山ちゃんの行く先も

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:56:56.14
>>957
んだね。TBSもNHKも弾切れてきた感じだし

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 17:57:50.96
若山擁護のキモキモ駅弁ピペドが一日中張り付いてるね・・。

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:00:41.45
平気、平気。戦艦ちゃんは人格障害だから。
人の事など気にしない、何事もなかったようにまた詐欺やるよ。
まあそのうち捕まるだろけどね、それとも捕まる前に○○かな。

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:00:43.91
日系ブラジル人中国で捕まる。

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:02:24.14
研究計画書のコピー流出しないかな。論文と違って、あれは逮捕だよ。

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:02:52.55
成功しなくても妊娠できる。ダーッ!

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:06:11.06
戦艦はまだ入院か。週刊誌ですら、居場所を特定できないなんて、
すごい。入院しているなら、あそこしかないか、、、、

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:06:34.30
今回 理研は「リトラクトの意思を表明すれば不正の追及を免れる」という前例を作った

今後日本には捏造野郎が跋扈するだろう 

捏造がばれてもリトラクトしますっていえばセーフなんだから

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:13:45.04
>>966
戦艦ちゃんでも人目が気になるんかな?
それはちょっと変だな!
やはり狙われてるからかな。

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:14:32.78
別に理研が調査しなくても、いったん落ち着けばって
秘かに狙ってるノンフィクション屋さんは多いんじゃないの?
あることないこと格好の餌食だぜww

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:14:36.57
あんな顔してても内心オドオドだ

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:18:32.07
そもそも理研はSTAP細胞の有無なんかどうでもいいと思ってる。
大切なのは特定指定されることであって、それが全てなのである。
早くこの問題終わらせたいのに・・・
世論が許してくれないwww

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:19:26.73
粛々とスケジュール通りに処分発表された暁に
「W杯のドサクサに紛れて発表した(キーッ」」と言う気満々の鬼女BBA

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:25:28.04
次スレないぞ

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:30:30.88
そろそろオボコに飽きたので裏ボスのモンペに登場いただきたい
裏ボス出現させるためのフラグ立て難しそうだけど

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:30:43.96
無いと不平を言うよりも
進んでたてましょう

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:32:08.67
>>975
PCでみてるやつ頼むよ
スマホだからテンプレ張り付けがムズイ

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:34:22.69
ウニ密漁にわいせつ行為… 2等陸曹ら4人、停職処分 陸自不祥事
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140526/crm14052616220020-n1.htm

 陸上自衛隊は26日、ウニの密漁で北部方面後方支援隊(北海道恵庭市)
の2等陸曹(38)ら3人を停職5〜6日、少女とのわいせつ行為で
第4高射特科群(名寄市)の男性陸士(19)を停職5日の懲戒処分にしたと発表した。

 陸自によると、2等陸曹ら3人は昨年8月、泊村の海岸で合わせて約90個のウニを密漁。
小樽海上保安部に摘発され、罰金5万〜10万円の略式命令を受けた。

 陸士は昨年8月から9月の間、名寄市内の商業施設のトイレとカラオケ店で、
インターネットの交流サイトで出会った当時15歳の少女2人と計3回にわたり、
わいせつな行為をした。

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:35:05.65
テンプレという名の糞コピペ要らね

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:38:16.18
このスレッドには笹井に罪を擦り付けたい奴が常駐してテンプレに貼ってるからな。
淫乱な研究室があると公然と初期は主張してたし。
ひどい名誉毀損もあるもんだとおもった。
笹井の会見の内容聞くと、笹井の言うことが真実だとすればかなり罪の程度は低いと思った。
もちろん嘘の可能性もあるから、若山教授や小保方の会見もさらに聞きたい。

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:43:02.70
レス乞食かまってちゃんうぜー

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 18:45:39.99
↓新スレよろ

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:02:43.11
STAP細胞の懐疑点 PART395
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:03:37.45
立ってた

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:04:10.52
>>982
やだイケメン…♡

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:09:54.96
>>982
       l二l
  ロ===  ( ´・ω・)
  (.:.:.:.) ( ,,>o no シャカシャカ..
日i二二i と_)l三l

 
       l二l
  ロ===  ( ´・ω・)   (
  (.:.:.:.) ( ,,>oyヽ>o ) ス..
日i二二i と_)_) l三l

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:17:24.50
証明しうがない部分で争うしかないと思う。
リジェクトを見てない てのは、本当に見てないのか証明しようがない。
悪意にしても同様。

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:18:16.03
これだけ捏造発覚して、懲戒不当だって言う弁護士って何?

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:26:27.13
>>986
「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=35273&hanreiKbn=02
  有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは,反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく,抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:27:44.40
>>987
針の穴ほどの隙間でもあればそこをついてゴネまくる
それが弁護士

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:28:26.75
東大原子力工学科卒・・・東電本社勤務
東工大原子力工学科卒・・現場勤務
その他原子力工学科卒・・電気メータ点検業務

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:30:02.74
>>978

STAP細胞の懐疑点 PART395
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/
> 30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:28:18.32
> >>16
> 基本的なテンプレは終わったと思います
> あとはセルシード関係でしょうか
>
> なお、今回は少し簡略化させてみました
> また、少し漏れがあるかもしれません

いかがでしょうか?

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:30:09.49
>>989
卑しい職業だよな
最近弁護士ってバカでもなれるらしいし

この前上智の弁護士というのがいて参ったね

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:31:55.03
司法修習生修了しただけなら、弁護士名乗れないんじゃないのか?

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:36:48.76
ここ(論文構築)での「悪意」は「故意」と同義。
自分で自分の行為の内容とそこから生じるであろう結果を意識しながらやる、ということ。

画像の切り貼りなんて作業は、「無意識」では絶対できない。
本人も(実験の結果を)クリアに見せたかった、と
切り貼り作業の「目的意識」を吐露しているので、恣意的にやったことは確実。

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:37:11.21
今回 理研は「リトラクトの意思を表明すれば不正の追及を免れる」という前例を作った
今後日本には捏造野郎が跋扈するだろう 
捏造がばれてもリトラクトしますっていえばセーフなんだから

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:38:50.73
渡部理研顧問弁護士の本音:

いい迷惑だよ。顧問弁護士なんて唯の名義貸しなのに、石井の奴上手く逃げやがって

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:39:53.21
>>995
「リトラクトします」と言うだけでOKで、
実際にリトラクトするかどうかは関係ないの?

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:40:13.64
>>996
顧問弁護士ってこういときに働くケツモチだろ

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:41:27.85
次スレは一応、準備終了です!

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:41:53.58
ありがとうございます

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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