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STAP細胞の懐疑点 PART438

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:08:27.14
疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART437
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402711074/

テンプレ
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:09:45.56
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART436
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402664491/
STAP細胞の懐疑点 PART435
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402648900/
STAP細胞の懐疑点 PART414〜434
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/190-191
STAP細胞の懐疑点 PART1〜413
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/188

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:10:16.47
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401713853/166
166 :名無しゲノムのクローンさん :2014/06/02(月) 23:40:20.05
                                   平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位               総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
                                         古 屋 輝 夫
             職務に関わる情報の取り扱いについて

 今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
 STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
                                             以 上
参考:
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程(平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号)
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略...]

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:10:52.56
日経サイエンス【号外】2014年6月11日

STAP細胞 元細胞の由来,論文と矛盾
http://www.nikkei-science.com/?p=42686
http://megalodon.jp/2014-0611-1451-12/www.nikkei-science.com/?p=42686

> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が,
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが,理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ,
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が,8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合,8番トリソミーは胎児のうちに死亡し,生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく,シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞(胚性幹細胞)の2〜3割に見られるとの
> 報告があり,この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると,解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し,同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> http://www.nikkei-science.com/wp-content/uploads/2014/06/20140611STAP.pdf

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:11:24.99
STAP 存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html

> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというSTAP細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「F1」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「B6」と「CD1」という2種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またNHKが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「B6」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で10年以上前から使われている万能細胞
> 「ES細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう1つの「CD1」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「TS細胞」と似ていたということです。

>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「STAP細胞はES細胞と
>TS細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:12:00.15
STAP論文:幹細胞に不自然な遺伝子 第三者機関が解析 (2014年6月3日)
http://mainichi.jp/select/news/20140603k0000e040226000c.html

>  「STAP細胞」の論文不正問題で、STAP細胞から作った「STAP幹細胞」を第三者機関で
> 遺伝子解析した結果、すべての株で、実験に使ったはずのマウスと異なる不自然な特徴が確認された
> ことが3日、関係者への取材で分かった。結果は、多くの著者が所属する理化学研究所に伝えられた
> という。STAP幹細胞は不正認定されていない論文で詳細な分析結果が掲載されており、論文全体
> の調査の必要性が一層高まりそうだ。

>  STAP細胞には自ら増殖する能力がない。ES細胞(胚性幹細胞)やiPS細胞(人工多能性幹
> 細胞)のように増え続ける性質を持たせるためSTAP細胞を変化させたものが「STAP幹細胞」
> だ。著者の一人、若山照彦・山梨大教授が、保存していたSTAP幹細胞の解析を第三者機関に依頼
> していた。

>  複数の関係者によると、STAP細胞の作製に使ったはずのマウスとは違う遺伝子タイプが検出さ
> れるなど、論文に記載されたSTAP幹細胞を含むすべての試料にさまざまな食い違いが指摘される
> 結果が出た。

>  これらのSTAP幹細胞は、当時理研にいた若山氏の研究室の客員研究員だった小保方晴子・理研
> 研究ユニットリーダーがマウスから作ったSTAP細胞を、若山氏が受け取って樹立した。元のマウ
> スは若山氏が提供した。山梨大の簡易解析でも、若山氏が準備したマウスと異なる系統の遺伝子タイ
> プが検出された。これらの系統はES細胞の作製によく使われるため、ES細胞が混入した可能性が
> 指摘されていた。

>  若山氏は取材に「今は話せないが、詳しい解析結果は近く、記者会見をして公表する」と話した。
> (【須田桃子】)

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:12:31.86
http://www.nikkei-science.com/?p=42686http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140611/n64810610000.html
を読む上でのヒント:

1. NGS解析は2013年5〜9月頃に行われている
2. STAP細胞は (STAP幹細胞等と異なり) 培養できない
3. 1 と 2 により、NGS解析にかけた STAP 細胞は2013年4〜9月作成のはず
4. 若山氏がCDBを引き払ったのは2013年3月

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:13:05.49
STAP細胞:致命的データ、理研は詳細な解析を
http://mainichi.jp/select/news/20140612k0000m040127000c.html

>毎日新聞 2014年06月12日 00時02分(最終更新 06月12日 00時02分)

> 「STAP細胞」が、受精卵から作る万能細胞「胚性幹細胞(ES細胞)」だったのではないか、という指摘
>は以前から出ていた。STAP細胞として公開されている遺伝子データに、ES細胞によく見られる8番染色体
>の「トリソミー(通常2本の染色体が3本ある状態)」が見つかったという解析結果は、その指摘の裏付けにな
>る。理化学研究所は、論文全体の内容や残された試料の調査に消極的だが、不正の全容解明が一層求められる結
>果といえる。

> 東京大の研究チームも同じ結果を出しており、解析の信頼性は高い。論文で記述されているSTAP細胞だっ
>た可能性を否定するデータとも言え、STAP細胞の存在を疑問視する専門家は「致命的なデータ」と批判を強
>める。

> 解析した理化学研究所の上級研究員らは、他のSTAP細胞の公開データの解析も実施しており、そこではS
>TAP細胞の特徴である万能性を示す遺伝子の働きをほとんど確認できなかったという。また、STAP細胞か
>ら樹立したとされる「FI幹細胞」のデータの解析では、ES細胞と、胎盤の細胞に変化する「TS細胞」とが
>9対1の割合で混ざっていた可能性があるとの結果が出た。膨大な容量の遺伝子データを複数誤って登録するこ
>とは現実的ではなく、計画的な捏造(ねつぞう)行為があった可能性もある。

> 理研はこれまで、論文の再調査や研究の生データなどの解析を先送りしてきた。今回の解析は、STAP細胞
>の真偽を見極めるうえでも、詳細な解析が必要であることを示す結果だ。理研は現在、STAP細胞を作り直す
>検証実験を優先させ、上級研究員が5月下旬に解析の概要を報告していたにもかかわらず、報道されるまで認め
>てこなかった。

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:13:40.90
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載は笹井氏主導?]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677

2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/13
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

[特許出願書類中の記載事項の比較]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:14:17.45
【STAP細胞問題における笹井芳樹氏の時系列】

[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Nature Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日〜] 小保方氏と共に Nature Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP幹細胞でTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願 PCT/US2013/037996 を行う。
 この国際出願とそれまでに出願済みの2本の米国仮特許出願 (US 61/637,631, US 61/779,533) との相違点は
 1. 笹井氏が発明者として加わっている
 2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
 3. STAP幹細胞・FI幹細胞の記述を追加、等
[2013年05〜09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
 この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義が指摘されており、実験不正が疑われている。
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・ラボ立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録が決定。上述の国際特許出願との相違点は
 1. 光る胎児と胎盤の画像
 2. メスのSTAP幹細胞
 3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
 光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
 そもそも光る胎盤の実物を確認した人物は存在しない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
 「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から Nature Article の Fig.2d と Fig.2e に博士論文からの
 画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像を新たに撮り直すことを指示

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:14:51.41
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】

2011年11月頃
 小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
 若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
 米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
 小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
 (ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
  また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明。)
2012年12月頃
 笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月〜13年03月10日
 笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
 米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
 国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05〜09月
 STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
 Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:14:51.46
■若山教授最大の嘘
「鑑定結果を公表する⇒しなかった」
「記者会見をやる⇒やらなかった」

■論文の疑惑の胎盤の写真の担当は「若山教授」
http://plaza.rakuten.co.jp/maririnn/diary/201404160000/
>胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462602341263216640
理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑 (9)露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可
思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では?ES50例、STAP10例分の全
ての撮影写真をみせてほしい。
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462726825555533824
なぜ若山氏はSTAP細胞の胎盤・卵黄嚢への寄与を示すLetterのFig1cの元となるESキメラ50例と
STAPキメラ10例の写真を公開して疑惑を払拭しようとしないのでしょうか?チャンピオンデー
タのFig1aと1bでさえ疑惑だらけなので、その他の写真も公開できる状態にないのか?

■若山教授は論文の執筆者
若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
  そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ?あれはどうだ?
  と全部で4回かな? 突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
   注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=1

■理研の調査で実験の記録は確認できなかったが、若山教授は「我々」は記録をとっていたと主張
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
   記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
   それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=1

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:15:22.47
■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2010年〜2011年?)

あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)

最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)

「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て (弄って?)
「胎盤にも寄与している」と言い出す? (時期不明)

そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)

Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年10〜11月?)

ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年11月)

Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:15:36.78
■若山教授は小保方の杜撰な博士論文に関与
博士論文の謝辞に若山照彦の名前がでている。また2011年の再生医療学会で、博士論文の内容を
小保方は若山らと共に研究発表している。

■若山教授は小保方から手作りマウスケーキをプレゼントされるほどの親密関係
┌プレゼントのために料理教室にまで通っていた┐
(週刊文春2月13日号より)
若山教授インタビュー
「彼女の強みは、とにかくギブアップしないで丁寧に何度
も実験するという熱意。何事にも全力投球なんです。
私の送別会では、わざわざケーキ屋さんで作り方を習って、自作のケーキを持ってきてくれたほどです」
http://up.gc-img.net/post_img/2014/04/MnT6sUZ2GJup1Xc_GG2vN_3020.jpeg
┌週刊文春3月27日号┐
「先生、お食事行きましょ?」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ

■若山教授は小保方のチームリーダー採用に関与
若山が研究室に小保方を受け入れ小保方とともに研究した成果が、
後の小保方のチームリーダー抜擢へとつながる

■若山教授はクローン研究の権威だが、基礎学力には疑問符
高校は偏差値50の逗葉高校、大学は入るのが簡単な茨城農大(育種繁殖学)。生物細胞学者ではなく農学、獣医学者。
(大学院は東大大学院(獣医学)だが、東大大学院は入学は簡単でしばしば学歴ロンダリングに利用されており、
森口尚史やアニールセルカンなども入学したことで問題になっている。)

■若山教授は妻を縁故採用している?
妻の若山清香は理化学研究所時代に若山と一緒に働いている。山梨大学に若山が移籍した際には、
妻の清香も山梨大学に採用されている。

http://www.les.yamanashi.ac.jp/common/fckeditor/editor/filemanager/connectors/php/transfer.php?file=/uid000002_73746170206B6169736574752E706466
若山教授の山梨大学が発表した胎盤の意義の解説

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:15:52.88
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/5
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]

 ・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
 ・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
 ・CD45+細胞でGLが見えない大発見
 ・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
 ・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
 ・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
 ・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
 ・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
 ・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
 ・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
 ・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
 ・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
 ・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
 ・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
 ・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:16:23.54
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]

調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注

https://twitter.com/keikuma/status/475479637200343040
の予算差引明細表より:
起案日   摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)

なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。

「ヒトでもできました!」などと発表して捏造疑惑を誤魔化そうとした?
不正の追求が遅れていたらどうなっていたか、想像するだけで戦慄する。
これは小保方氏の独断? それとも何者かの指示?

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:16:58.10
【疑惑の当事者ら、こっそり集まって秘密実験継続中。理研はこの事実を公表せず隠蔽】

万能細胞:STAP論文問題 小保方氏、検証立ち会う 理研で先月から
http://mainichi.jp/shimen/news/m20140611ddm041040041000c.html
 STAP細胞の論文不正問題で、理研が神戸市で進めているSTAP細胞の検証実験に、
小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)が先月下旬から立ち会っていることが10日、
理研関係者への取材で分かった。
 理研広報室はこれまで「メールや電話で助言をもらっている」としか説明していない。
 検証実験は、論文で示した手順に従ってSTAP細胞の作製を再現し、
あらゆる細胞に変化できる万能性を持つかを厳密に調べるのが目的。
 今年4月から、神戸市の理研発生・再生科学総合研究センター(CDB)で、
論文共著者の丹羽仁史プロジェクトリーダーらを中心に6人が行っている。
今夏に中間報告を出す予定。
 理研関係者によると、小保方氏は実験試料などには直接触れないことを約束した上で、
CDBに通って実験に対する助言をしているという。
 小保方氏の実験参加を巡っては、下村博文・文部科学相が2回にわたり、
参加すべきだとの認識を示した。
 また、小保方氏自身も実験への参加に強い意欲を示しているとされ、
代理人弁護士は10日、小保方氏の最近の言葉として
「『生き別れた息子(STAP細胞)を早く捜しに行きたい』と言っている」と話した。
 一方、客観性が保てないなどの理由から研究者の間では
小保方氏の実験参加に反対する声もある。

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:17:34.95
【CDBの自己点検委員会の委員長・鍋島陽一氏はCDBと仲良し】

果たして「外部の第三者」といえるのか…
http://www.ibri-kobe.org/about/chart.html
>
> 公益財団法人 先端医療振興財団・役員・組織図
> 評議員
> ...
> 竹市 雅俊 理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター長
> ...
>
> 理事
> ...
> 笹井 芳樹 理化学研究所発生・再生科学総合研究センター 副センター長
> 鍋島 陽一 先端医療振興財団先端医療センター長
> 西川 伸一 株式会社生命誌研究館顧問
> ...

http://www3.riken.jp/stap/j/c13document14.pdf#18
> (2)CDB自己点検検証委員会委員長及び委員と理研CDBとの関係
> 鍋島委員長: 2000〜2009年、理研CDBアドバイザリー・カウンシル委員。
>        (財)先端医療振興財団と理研 CDB は共同研究契約を締結し、施
>        設、機器設備等の相互利用や iPS 細胞を用いた臨床研究等が進
>        められている

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:17:39.84
http://openblog.meblog.biz/article/21510039.html
若山さん自身は捏造をしなくとも、小保方さんが若山さんに隠してこっそり ES細胞を使った、ということはあるだろうか?
 この場合は、故意の捏造となるが。
 実は、この説は、「すり替え説」として、前にも検討した。まず無理だろう、というのが結論だ。理由は下記。
 (1) ES細胞ならば、それまで1年半もずっと失敗するはずがない。
 (2) 途中で STAP細胞から ES細胞にすり変えたのならば、若山さんが気がつかないはずがない。何十回も失敗した際
に見慣れていたのだから、違うものになれば、すぐに気がつく。
 「今まで失敗していたときの STAP細胞と比べて、今回の STAP細胞は形状も大きさも内部構造も全然違うけど、いった
いどういうわけ? 今までの STAP細胞は、リンパ球由来のもので、そういう構造をしていたけど、今度の STAP細胞は、
体細胞みたいな構造をしているよ。というか、ES細胞の外見をしているよ。とてもリンパ由来の細胞とは思えないんだけど。どういうわけ?」
 たちまちバレる。このくらいの違いは、素人でもわかる違いだと思う。

https://twitter.com/jyouhou_syusyu/status/477336895504908289
MGIでDnd1<Ter>見ると、129S1、129P2、129T1で確認されている変異のようだということと、若山さんが核移植で作った129B6F1G1が129+Ter(129T1)なので「これじゃない事を願って」調べてみたいです
https://twitter.com/jyouhou_syusyu/status/476603726560378880
それこそ129B6F1(雌が129で雄がB6)のESだったら、若山先生が作った核移植ES(129B6F1G1)しか思いつかないんだけど

https://twitter.com/handainakano/status/476844151615418369
STAPがES細胞とTS細胞の混合であった、というのは、ある程度予想できた。STAPを擁護するわけではないけれど、実際に『見た』経験ある研究者たちがそんなもんに騙されるだろうか、という疑問はどうしても残る。

http://blog.livedoor.jp/kn2316/archives/37194836.html
STAP細胞問題 若山山梨大学教授は本当のことを言うべき?
管理人的には若山教授の対応にも大きな疑問がございます。

http://tokyocicada.blog.fc2.com/blog-entry-63.html
若山教授とノプラーインタビュー

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:18:04.09
【胎盤にも寄与することを Letter に記載した人物は CDB の自己点検では明らかにされず】

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402572019/529
> 結局「胎盤にも寄与する」っていうのを誰が言い出したのか、論文にしたのかは
> 明確な回答を避けてたな
>
> http://www.youtube.com/watch?v=8amZacqC9XE#t=3680
> > ...
> > Q. それでは、そこの時点で書かれていなかったものを、最終的に誰の責任で、
> > この幹細胞化するということと胎盤への寄与があったということは、
> > どなたの責任で論文に盛り込むことになったんですか?
> >
> > A. あの、それは、Letter を書いたときの責任著者は、小保方氏と、若山氏と、
> > 笹井氏ですから、三人の責任で書いたと言わざるを得ません
>
>
> そーじゃねーだろ、実際に論文に書いたのは誰なんだよ!
> Letter を書こうっていいだしたのは誰なんだよ!

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:19:21.34
以上、>>1-11 >>13 >>15-18 >>20 がテンプレ

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 15:19:52.78
<STAP細胞>「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140613-00000096-mai-sctch

> STAP細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は13日、
> 理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上
> がっている問題について、ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を
> 認定されていない論文も含め、STAP細胞を巡る問題の調査を要請
> した。

...

> 山本科技担当相は「提言書は非常に説得力があった。徹底的な調査を
> 大臣として強くお願いした」と話した。理研を特定国立研究開発法人
> に指定する法案については、国民の理解が得られるような改革ができ
> ない場合は、今秋の臨時国会への提出は難しいとの見解を示し、
> 「理研は崖っぷちに来ている。危機感を持ってほしい」と語気を強めた。

...

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 16:08:07.09
記念

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 16:12:19.79
理研再生研、小保方研究室に残る細胞を解析
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140614-OYT1T50031.html

先月下旬からか・・・おっそw
いつ頃公表されるのかな

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 16:35:34.33
野依も一太みたいなこびんすけに
指示されて屈辱だなw

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 16:38:08.68
★★geno_computing氏に告ぐ★★

STAP細胞のNGSデーターがコピペ・改竄ならば、事件を左右する
重大な事実である。
実名をもって公表せよ。
また、あなたはkaho氏を「いかさまのエセ科学人間」と罵倒した。
そのkaho氏が実名をさらし、論文を用意している以上、
道義的に、あなたも姿を現す必要がある。
それをしないのであれば、ネタとして扱われるだけであろう。
繰り返す。
実名をもって公表せよ!

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 16:44:37.01
772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 09:46:15.93
日本人は、このような国民を愚弄する発表を許すべきでないだろう。
> STAP現象の有無を明らかにするため、科学的に正しい再現実験を行うこと
このように、改革委自らも言ってるように、
STAP細胞の検証実験は、いまだなされていないのだ。
それどころか、すでに先日、改革委自からが、「これまでの理研のSTAP細胞の検証実験は、
小保方論文の手法に基づいているものではなかった」と、驚くべき発表を行ってる。
一体、小保方論文に基づく正確な検証実験がいまだなされていない段階での、
この改革委の発表に何の意味があるというのだ?
もし、これから理研と小保方が共同でおこなう「検証実験」でSTAP細胞が証明されたなら、
この改革委の「提言」に何の意味があると言うのか? 
また、改革委は、この提言を行ったことに責任が取れるのか?
そして、そもそも、小保方論文というものは理研に対する「研究報告」ではない。
ただの「ネイチャー誌」への投稿論文である。
小保方論文への疑義や異議、反論は、その読者である科学者や研究者などが、
同じ「ネイチャー誌」に掲載できるだけのものである。
もし小保方論文に捏造や不正などが確認できるというなら、それを判断し、
撤回を勧告できるのは「ネイチャー誌」のみである。
それを、すでに小保方論文が掲載されて数ヶ月たってるが、世界の名だたる大学や研究機関から
一切の反論投稿はなされていず、また、ネイチャー誌は、余りにも外野の騒ぎが大きいので、
小保方などに「打診」をしても、「撤回勧告」など一切はしていないというのに、
小保方を応援する立場の「理研」は、何を血迷ったか、自らすすんで小保方論文を否定するとは、
(理研側からもネイチャーには反論投稿はない)
これは、もはや、法的にも「パワハラ」に当たる、犯罪行為以外の何ものでもないだろう。
小保方側の弁護士は、この状況を、正式に「法的手段」を取って断固として対抗すべきである。

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 16:48:54.64
オボはもう確実に破滅なんだからお前らも許してやれよ

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 16:54:12.75
STAP細胞が存在する証拠の提出を拒み続けるよう小保方に囁き続けた『三木秀夫』がついに狂ったwww
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402498922/154

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 16:55:27.71
こいつが>548書いてるように掲示板で何を書こうと事態は変わらん
処分はされるし事は進む
違いは日頃から不正論文量産して国民が慣れっこになって不正論文出しても
気にもとめない東京大学と大騒ぎになる理化学研究所の違いでしかない

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:40:37.74
>526
これも厳罰が下るだろうが、大きい事件だから時間かかるだろうな

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:35:17.71
>507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

東大教授ら12人・・・
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の1人である杉下守弘元東大教授が20日、データの
14%に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者12人に論文撤回をメールで呼びかけた。
STAP細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は31日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
2003〜13年に発表した論文計30本のうち3本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:03:45.70
テラトーマの不正は間違いなく小保方だけど、
この動画見る限り、嘘をついて丹羽を騙したのは若山教授でないと説明がつきません。



http://www.youtube.com/watch?v=jkqdFflWFSg
記者質問
「EsだけでなくEsとTsがコンタミしてる可能性もあるとおもうんですけど」
丹羽
「若山さんが言うには小保方さんからもらった細胞は”きわめて均一な細胞集団であった”と聞いております」
「私自身、ESとTSを混ぜたことがあります。この二つを混ぜて人工な胚を作っても、
分離してしまいます。均一に、均質に混ざり合うものを作るのはきわめて困難です。」
「分離するまえにも接着はほとんどしない。接着がすすみながら分離してしまう。培養を続けるのは無理だと思う」


若山教授の嘘で丹羽は追試をさせられてるのかもしれないし、
若山教授の嘘で、センター長は小保方の採用を決断したかもしれない。
若山教授の研究ノートをみるべきです。

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:08:05.71
★文春6月19日号より抜粋★

<小保方=笹井コンビは資金面でも>

「研究室は独立採算制。ほかの研究室の予算を支出しているなんて話は聞いたことがない。
 笹井氏も記者会見で 『小保方さんは独立したユニットリーダー』 としきりに強調し、
 情実的な関係はなかったことを訴えていたはずです」 

だが、実際は両者が一体の関係だったことが、この資料から透けて見えてくる。

小保方氏の出張旅費は13年9月と10月の2回の海外分、
同年11月から今年2月までの3件の国内分を笹井研が負担。

なお、同時期には笹井氏も海外、国内合わせ計30回と頻繁に出張を繰り返している。

----------------------
そういえば、オボボが博論コピペ発覚、画像をSTAP論文に使ってたのがわかったあたりで
笹井が海外出張しまくってだいぶいなくなってたよね。

イギリスという話だったけど、本当はボストンのバカンティのとこだったりしてなwww

33 :テンプレ ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 17:09:16.02
若山は2009年に129B6のES作成した。(j-tokkyo記事参照)
http://www.j-tokkyo.com/2009/A01K/JP2009-159878.shtml

ところが若山は今年2月にKnoepfler氏のインタビューで次のように答えた。
(Knoepfler Blog記事参照)
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/
>I established STAP-SC several times from STAP.
>It is unlikely that contamination would always have happened.
>In addition, we established STAP-SC from 129B6GFP mice.
>At that time, we did not have this strain ES cell.

(私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。
混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。
さらに、私達はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。
その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。)


今後は、若山もクロを前提に議論すべきだ。

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:10:24.12
>>32笹井の出張は黒塗りにした部分があるのならそれが問題であって、額や回数はいたって普通だと思う。
これぐらい普通に出張すると思う。
小保方の出張は必要なのか謎。

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:12:07.80
>>33
浅見さん個人のテンプレね

36 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 17:12:22.29
PART437スレ・924
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402711074/924
>うるさいからマジレスしてやるよ。論文に主に用いられた129B6F1系統の8株については全てオスだった。
>またB6系統の13株については全てメスだった。
>オスメスが混ざった複数匹のマウスを用いているのに実験毎にオスあるいはメスの株だけしかできないのは
>不自然だ、って記事だろ。毎日のは。


小保方は量確保のためオス・メス混ぜてSTAP細胞作ったとしてるのは事実。
しかし、仮に元の新生仔マウスがメス3匹なら、作ったSTAP細胞はメスだけ。
若山がそこから13株STAP幹細胞作っても全部メスでも不思議ではない。
ただし、小保方が別の時期に13回渡した場合は不自然。
しかし、これも若山が信じれるという前提。

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:12:47.66
これ関係あるかな

公益財団法人 先端医療振興財団

http://www.ibri-kobe.org/about/chart.html

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:12:52.35
用事あったので、10スレぶりくらいに来たんだけど
「今ここ」状態なのは、どんなネタですか?

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:13:08.05
STAP騒動は創価統一教会ホメオパシー日本会議幸福の科学と
名だたるカルトが乱入して殴り合いしてんな
まだ死人でないのか?
早く死人出してくれないとサスペンス小説的に面白くないだろ
タイトル「光と影」で山崎豊子に書いてもらう

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:13:51.58
>>34
普通じゃないよ
4ヶ月で国内合わせ計30回なんてね。

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:14:44.41
>>35
は?クソコテじゃねえよ死ね
手柄泥棒

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:14:58.96
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓センセと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでトランスジェニック鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:15:15.52
宗教など足下にも及ばない

たまたま会見に幸福の科学がいただけで、小保方さんとの癒着は無関係。
涙を誘っただけだよ→幸福のかがく

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:15:30.68
>>41は訂正勘違いでした

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:15:32.97
トリソミートラップ仕掛けたのがポエマー?

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:15:44.09
とりあえず浅見はNGな
信用失って発狂中だから見るに耐えない。

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:16:29.80
>>42
そのコピペ何度も見るんだけど美人博士ってだれのこと?

48 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 17:16:38.83
>>33の補足
若山はKnoepfler氏のインタビューで単に
「At that time, we did not have this strain ES cell. 」
と述べており、末尾に「in our laboratory」は付いていない事に注意。
ともかく、否定したいなら「名無し」でなく若山がきちんと記者会見で
否定する根拠を示すべき。

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:16:43.84
>>36

> しかし、仮に元の新生仔マウスがメス3匹なら、

何都合のいい仮定を勝手においてんだよwww

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:17:22.13
>>28
理研はぜんぜん反省してないじゃん
改革委がCDBは解体するのが望ましいって言ってるのに
解体する気すらないじゃん。
小保方さんも1年間は検証に参加するじゃん
「処分をどうするかはその後」とか平気で言いそう

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:17:58.93
丹羽や笹井や、ひるおびにでてくるコメンテーターが「何らかの現象はある」って口をそろえてる根拠は全部、
若山の研究に由来してるからな。

若山の不正が暴ければこのアホみたいな騒動が終わる。

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:18:25.02
>>46
死体蹴りはケンモメンの嗜みだろ?
死体蹴りに飽きるまでが嫌儲の儀式
まだ儀式の途中です

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:19:37.31
浅見は全て妄想を元に全部仮説を組み立てるからわけわからん

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:20:13.70
>>53
まるで小保方のようだ

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:20:16.76
[STAP研究への西川副センター長の関与1]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401090983/64

オール・アバウト・サイエンス・ジャパン(AASJ)
http://aasj.jp/wp-content/themes/aasj/pdf/officerlist.pdf
> 代表理事 西川 伸一 兵庫県神戸市 CDB特別顧問、京大名誉教授
> 副代表理事(薬事担当)田中 邦大 兵庫県西宮市 バイオファーマ
> 副代表理事(事務局担当)西川 里美 兵庫県神戸市 CDB元職員

1月30日:酸浴による体細胞リプログラミング(1月30日Nature誌掲載論文)
http://aasj.jp/news/watch/1069
> 最初にこの話を聞いたのは仕事でイスラエルに滞在していた約3年前の事で、
> メールでの依頼に応じて論文のレフェリーコメントにどう答えればいいのかなど
> ボストンのバカンティさんと電話で話をした。

> 小保方さんと言う人物にも強い印象を受けた。特に最初の論文のドラフトを
> 読んだ時、自分の気持ちをそのままぶつけた初々しい書き様に、
> 普通の研究者とは違うことを確信した。

> 幸い小保方さんを採用するときのインタビューで、彼女は私たち
> 凡人の頭では思いつかない研究計画を提案していたので安心している。
> 日の目を見なかったが最初のドラフトで「生への欲求は生物の本能だ」と、
> なぜ細胞にストレスを与える気になったのかの説明を始める感性は尋常ではない。

・・・西川伸一元CDB副センター長(現在は顧問)の記事

日経サイエンス6月号の内容から、笹井と丹羽の参加以前から、胎盤への
分化のストーリーがあったと思われる。(ただし、照合すべき。)
TCR再構成は2012年当時のCDB副センター長・京都大学名誉教授の
西川伸一氏による。

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:20:22.01
>>36
仮にメス1匹だったら全部メスって話ですね。
お前、症状悪化してるぞ。病院で薬の量増やしてもらえ。

57 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 17:21:00.83
>>49
一回にgfpトランスジェニック・マウスの新生仔が3匹しか確保できない
のは大いにありうる常識的仮定。

問題は小保方が別の時期に13回若山に渡して、それから13株STAP幹細胞
作って全部メスなら不自然。それは言及済み。

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:21:14.76
「ひるおびにでてくるコメンテーター」でドヤ顔されても

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:22:12.39
>>55

小保方、電通に就職すればよかったのに。

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:22:16.35
>>55
西川里美は西川伸一の娘か?
コネか? コネなのか?
許せんな 我々神戸市民の血税をこのクズ共に垂れ流してるのは
正義の鉄槌を下さねば

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:22:19.22
>>55
仕事でイスラエルに滞在ってすごくね?
ユ○ヤ?

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:22:27.25
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        |小保方が世界一だと…    │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は早稲田四天王の中でも最弱…!     │
┌──└────────v──┬───────┘
| 早稲田捏造王国の実力を見くびらせるとは  │
| 四天王の面汚しよ…      │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡     
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
   奈良洋希        松本慎也       古川和寛


日本博士論文コピペ王決定戦順位変動あり


1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 (早稲田逢坂研)

2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語(早稲田常田研)

3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語(早稲田常田研)

4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語(早稲田常田研)

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:22:41.48
>>52
そこまで趣味悪くないのでね。
しかし浅見は荒らしにしか見えなくなってる事もわからなくなってるのか。

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:23:47.72
>>32
週刊文春 小保方晴子さんと笹井教授 研究費年間6億円の使い途
http://i.imgur.com/gTqnC4j.jpg

65 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 17:24:21.86
ともかく、若山には>>33の事に関して説明責任がある。
納得のいく説明をするまではクロ扱いが妥当だ。
これは妥当な扱いだ。

必死で若山を擁護してる者の動機が知りたいね。

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:24:52.14
>>61
すごい
イスラエルでバイオ関連といえば
モンサントかカーライルくらいだな

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:24:54.84
★★信じがたい私立レイプ大学の実態★★ (新潮45より)

「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:25:09.97
イギリス学術誌「nature」に、神戸医療産業都市の特集記事が掲載されました

「nature」掲載記事(2014年1月9日発行) 

このたび、世界的な科学雑誌「nature」世界版2014年1月9日号に、神戸医療産業都市の特集記事が掲載されました。
 natureは1869年にイギリスで創刊された、世界で特に権威のある学術雑誌のひとつとされており、高いインパクトファクター*を誇っています。
 *インパクトファクター(文献引用影響率):特定の学術雑誌に掲載された論文が、特定の期間内にどれくらい頻繁に引用されたかを示す尺度。当該学術雑誌の影響度を表す。
 
今回の特集では、神戸市と神戸医療産業都市の概要、当初から神戸医療産業都市に携わっていた井村裕夫先端医療振興財団理事長と矢田立郎前神戸市長の対談のあと、臨床研究情報センター、先端医療振興財団、神戸大学、理化学研究所などが詳しく紹介されています。
記事内容はホームページでもご覧いただけます。
※英語表記のみです。.

http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/iryo/index.html

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:25:57.30
[STAP研究への西川元副センター長の関与1]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401283914/23

[STAP研究への西川元副センター長の関与2]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401283914/24

[STAP研究への西川元副センター長の関与3]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401283914/25

[STAP研究への西川元副センター長の関与4]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/112

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:25:57.70
西川
もう後戻り出来ない所まで行っちゃってるな

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:26:32.90
実験ノートもデータも取り扱いも保存も杜撰で
試料も実験経過も検証できない論文を発表
その図やデータ、記述にも間違いが非常識なほど多数
これだけで懲戒解雇やがな
博士論文にも不備なら採用時にさかのぼって解雇は当然
なぜ今、クビにせんのよ
訴訟とか面倒なら3月末に更新なし
で十分だろ

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:26:37.65
>>66
この中にある?
http://www.kobe-lsc.jp/company

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:26:49.63
>>66
学会じゃなくて、企業との共同研究ということか?

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:27:05.48
結局ハゲが主犯なの?
オボは利用されただけ?

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:27:38.03
イスラエルと言えばウルフ賞

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:28:01.07
>論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ


創作をかくような論文って

早稲田大学の論文はライトノベルってことでおk

77 :テンプレ ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 17:28:43.23
[若山関連・簡易時系列表](ただし、「STAP細胞」「STAP幹細胞」の語は当事者が言及してるだけ)
2008年1月4日:若山らが129B6系統のES細胞作成・特許出願
2011年3月初旬:若山が小保方らと連名で「三胚葉由来組織に共通した成体幹細胞の探索」発表
2011年11月頃:小保方が博士論文「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」発表。若山は実験ノート指導せず。
2011年1月27日:小保方、正式に実験用マウス受け取り。それ以前は架空実験か若山の不正融通。
2012年4月: 若山、山梨大に破格の待遇で移籍
2012年12月: 笹井、論文の協力を開始。
2013年1月:丹羽参加。
2013年11月5日:NGSデータ登録
2014年1月下旬:理研にてSTAP発表。
2014年1月下旬:natureのarticleとletterに論文掲載。
2014年2月:若山はKnoepfler氏に、STAP-SCを129B6GFPマウスから樹立したが、当時その系統のESは持ってなかったと主張。
2014年3月初旬頃:若山は古い落射顕微鏡は自分の所にもあるとして小保方を擁護。
2014年3月9日:11jigen氏、小保方の博士論文からnature論文にテラトーマ画像不正流用指摘。
2014年3月10日:若山、論文撤回呼び掛け。
2014年3月25日:若山、理研経由で作成依頼して渡したマウスと別系統の細胞を小保方が「STAP細胞」として渡したと主張。
2014年4月9日:小保方が記者会見でSTAP幹細胞を作ったのは若山だけと主張
2014年4月11日頃:若山が理研職員経由で自分が作った「STAP幹細胞」は調べた範囲でオスだけ。メスは小保方が作ったと主張。
2014年4月13日:片瀬久美子氏、別の関係者の話として、若山はメスのSTAP幹細胞も樹立していた旨tweet
2014年4月15日:PART283スレ・12氏、letter論文Fig.1abの胎児画像の不正疑惑指摘(小保方撮影と思われてた)
2014年4月19日:PART315スレ・764氏、letter論文Fig.1abの胎児画像の臍の緒疑惑指摘(小保方撮影と思われてた)
2014年5月21日:letter論文Fig.1abの胎児画像の不正疑惑を理研・CDB検証チームがマスコミ・リーク
2014年5月22日:小保方代理人の三木弁護士は問題の画像は若山の担当と主張。撮影者が若山と判明。
2014年06月13日:若山が第三者機関解析結果を発表。メスの「STAP幹細胞」の存在判明。
2014年06月13日:若山が第三者機関解析結果を発表。gfp遺伝子挿入場所が元のマウスと「STAP細胞」で異なる。

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:28:53.70
>>74
ハゲ些細とオボの二人が主犯だよ

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:29:04.52
どうしてここまでバッシングされても、
オボは潔く認めたり謝罪したりしないんだろ?
いつまでも長引かせてるとあとは刑事告訴でもして、
取調室で話を聞いてもらうしかなくなるとおもうんだが?

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:29:39.04
イスラエルてngsデーターがすり替えられたって妄言言ってる会社あるね

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:29:41.08
神戸発生再生研がつぶれたら
○野M樹博士はどうするのさ?

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:29:53.28
>>61
小保方を必死で擁護してる変なブログもイスラエルだったよな

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:29:55.46
>>55
>日の目を見なかったが最初のドラフトで

>「生への欲求は生物の本能だ」と、

>なぜ細胞にストレスを与える気になったのかの説明を始める感性は尋常ではない

-------------------------------------

これ小保方のオリジナルじゃない件・・・

女子医の大和の受け売り。

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:30:50.20
2014/5/30

B4・M2の内定・Doctor進学祝いを開催いたしました!
ご卒業される方は残り短い研究室生活もみんなで楽しく過ごしましょう!
Doctorに進学される方は今後とも,ご指導よろしくお願いします!

進学する奴いるのか?頭おかしいの?周りの奴も止めろよ?

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:31:00.57
>>79
カレー事件の真須美みたいなもん

顔も似てるだろ

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:31:15.43
もっと絞った
こんな中にある?

http://www.kobe-lsc.jp/industry_types/regenerative_medicine#top

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:31:25.58
しかし岸さんかっこよかったなぁ。あと市川だっけ?
ずばずば言ってくれて、胸がスカッとした!

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:32:05.31
>>80
最初はkahoの手法が間違ってるって長文書いてたくせに自分では解析せず、
やっとしたのかと思ったら結果はkahoの言った通りで、こんどは謎の誰かによるすり替えを主張とか、

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:32:27.46
>>85 なるほど〜〜〜〜〜

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:32:32.93
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓センセと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士はロックフェラ大のグリンガード研で神経研究のあと理研のBSIの糸原ラボでトランスジェニック鼠をやっていたから
セルシードの怪しさは解ってやってる

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:32:56.32
>>72
たくさんある

>>73
もう共同研究の域は超えてる
カーライルはアメリカの防衛商社
バイオ産業を兵器産業にしようとしてるんだろう
西川はもう売国奴だな

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:33:14.79
>>64
横からだけどThx

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:33:26.21
>>87
市川はウソばっかり言ってたじゃんw

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:33:35.07
理研も残ったSTAP細胞の解析とか今頃遅すぎだよな。
いっとういちばんにやる仕事じゃん?

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:34:02.44
>>65
もはや若山擁護とかそんなレベルではなく、お前の頭がおかしいって指摘だ。

薬変えてもらうか?

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:34:11.52
>>85
カレー事件・・・・・・・なるほど

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:34:16.09
>>87
一昨日のオボボ擁護派の市川バッシングが酷かった件

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:34:25.23
>>86
その中だとオリンパスとヘリオスだな

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:34:29.14
>>93
何がウソ?

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:34:44.22
>>55
東京女子医大・大和雅之教授「10年以内に臨床研究」 2014.2.10 14:16 (1/2ページ)
ttp://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm
ttp://megalodon.jp/2014-0402-0745-04/sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm

−−今回の意義は

「細胞が刺激によって初期化される機構を持つことの発見で、教科書を大幅に書き換える成果だ。
生物の進化の過程で獲得した機能のうち、不必要なものは排除され、必要なプログラムが残っている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
刺激による初期化は、生物が生存のため環境に適応するという進化的意味がある」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
−−生物学への影響は

「未解明の生命現象が解決する可能性がある。例えば、がん細胞の根源とされるがん幹細胞は、
突然変異とストレス(刺激)の組み合わせでできるのかもしれない。生物学に与えるインパクトや
波及効果はiPS細胞より大きい」

−−共同研究を振り返って感じることは

「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と私が
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
2010年にそれぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人がチームに
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
加わらなかったら、今回の発見は数年単位で遅れていたと思う」

−−臨床応用の見通しは
「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい。検証は必要だが、
再生医療にとっての意義は非常に大きく、臨床に向けた研究はかなり速く進むだろう。
今後、世界中で再現実験が行われ、ヒトに移植する臨床研究が10年以内に始まるのではないか。
iPSなどの研究で得られた蓄積もあり、一日も早く臨床に使えるようになればと思う」

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:34:53.90
>>95
若山教授が会見やってれば今頃こんなことになってなかったよ。
教授が説明してないことがあまりにもありすぎる。

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:35:16.27
>>83
>小保方のオリジナルじゃない件・・・
>女子医の大和の受け売り

これのソースは、ありますか?

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:35:44.25
>>94
竹市がやらせなかったんだよ。今もしぶしぶだ。

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:35:47.97
>>75
2014年の西川記事からさかのぼること3年前の2011年には
山仲とイェーニッシュが受賞してるけど、関係ある?
研究者集めて記念講演でもすんの?
悔しさで一杯のところにSTAPの話聞いたんで飛びついたとか?
(すべて妄想)

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:35:59.54
イスラエルか

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:36:01.84
> 幸い小保方さんを採用するときのインタビューで、彼女は私たち
> 凡人の頭では思いつかない研究計画を提案していたので安心している。
> 日の目を見なかったが最初のドラフトで「生への欲求は生物の本能だ」と、
> なぜ細胞にストレスを与える気になったのかの説明を始める感性は尋常ではない。


これもパクリだったわけで

107 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 17:36:14.84
>>74
>結局ハゲが主犯なの?
>オボは利用されただけ?


小保方がテラトーマ等に関して主犯であるのは間違いない。確定主犯。
問題はキメラ・マウスとスタップ幹細胞。これは共謀がなくとも若山が
主犯の可能性大。共謀があればキメラ・マウスとスタップ幹細胞部分に
ついて若山共犯(準主犯格)。

尚、小保方のハニートラップにはまった場合は準主犯。
また、西川か竹市に命じられた場合は実行犯であっても準主犯。
(ただし、「準主犯」は法律用語ではない。)

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:36:30.75
★結局、STAP細胞って、なんだったのよー
《中卒レベルの、自問自答》
★STAP細胞とはSTAP現象のこと
初期化因子Oct3/4が働き、PH5.7液の環境下で、『不十分な初期化』を起こし、
DNAのパターンが大きく変化し、多くの細胞のがん化が進行した。。
その過程において、マクロファージが活躍するが、がん化のスピードに追いつけなく
30分の時点では、4/5の細胞が既に死に、1/5の細胞は生死を彷徨っている状態で緑色発光
★STAP幹細胞
STAP細胞に増殖能を持たせたものをとされるが、実態は死細胞の塊。
★テラトーマ(STAP細胞由来)
小保方氏の博士論文以降、論文作成時には必ず愛用された『PC秘蔵画像ファイル』
の中にのみ存在する、他の万能細胞由来の腫瘍で、空想小説STAP細胞物語でも、
免疫不全マウスの皮下に注射すると腫瘍を形成し、これが細胞の分化多能性を示す
証拠だとか、もっともらしく言われている。

★キメラマウス
STAP細胞の万能性をアピールするために、世界の若山氏を有効活用し、ES,TS細胞を
STAP細胞として提供して作らせた、捏造マウス。これは、メイジキメラでも、只のキメラでもない。
ただし、その画像に関する加工については、以前謎が多い。

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:36:45.44
>>101
本当にコテと名無し使い分けてるんだ。
浅見さん、それじゃ荒らしだよ。

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:36:51.29
ムーの愛読者の頭悪そうなヤツがイスラエルと聞くと喜んで
陰謀論の妄想を書き出しそう

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:37:22.58
>>98
ヘリオスはやばいんだよね

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:37:59.73
>>109
とびきり頭が悪い周回遅れで知恵遅れみたいな書き込みしてアゲてるヤツが
クソコテだよね
アボンしてるのでアンカーつけないでよ

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:38:04.28
カーライルはイラク戦争の時イラクで
子会社の民間軍事会社で
DNAいじった兵士作って人体実験してたとか噂されてたしなあ

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:38:26.29
>>101
会見だけが全てではないよ。
若山さんは正式な調査依頼には全て全面的に協力している。
だからこそ判明した事実も多い。
お前は笹井のあののらりくらりとした会見に意味があったと思っているのか?

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:38:48.79
>>110
俺なら全力で書くよ
ワクワクしてきた

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:39:02.32
>>110
クローンで兵器とか言い出すヤツぜったいいるよね

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:39:15.80
陰謀論はじめました。

118 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 17:39:26.92
>>109
このスレと過去スレで、今まで「◆Xy1SDuGQ6I 」の入れ忘れは無い。

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:40:05.86
生物板に陰謀論は無理がある。しかも事実と妄想をごっちゃにしてるしw

頼むからオカルト板(非科学的)に戻ってくれ。

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:40:39.01
>>100
それは、記者会見直後の疑義発覚前の大和の作文でしょう。
最新の情報に合わせた、盛り盛りアピール文に過ぎない。
その直後に、大和が失踪した事情を考えましょう。

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:40:45.20
イスラエル;ダイジョーブ ニシカワサンハワタシタチガマモリマース

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:40:46.91
そういえば会見で市川さんがこんなこと言ってたね

【市川】
「なかなか小保方さんが“間違ってました”、と言いにくいところが
僕はあるかなと思ってますね。

彼ら、確か特許を申請してますよね。

遠藤先生と若山先生のデータは何を意味するかというと、完全にES細胞と
TS細胞を混ぜたということですから、虚偽のデータですよね。

それを基に(故意に)特許を申請しているとなると、これは刑事罰になるんですよ。」

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:40:58.18
>>79
刑事告訴なんてするアホいないだろ

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:41:32.09
>>86
ファースト・ステムセル・ジャパンって怪しいなぁ

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:42:41.30
>>120
大和が日頃から言ってることを小保方がそのまんまパクって
ドヤ顔でぶちあげてみせたんだろうと思う

だってこんなバカなこという科学者ほかにいないもん

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:43:00.86
特許は未遂罪が規定されてないから意見わかれてるらしいね、委員間では。
一番左のオッちゃんが言い出したら隣のオバサンが、「それは私見だ」とご理解くださいみたいに訂正してた。

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:43:12.36
>>123 納税者ならだれでもできるよ。
弁護士に15万ぐらい払ったら書いてくれる。

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:43:22.28
名無しレスとコテレス使い分けてるだろっていうレスへ
「入れ忘れは無い」ってどんな詭弁だよw

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:43:31.09
>>122
さらに、それはバカンティーに対して言っているとも

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:43:41.16
>>127
お前がしないなら誰もしない

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:44:03.51
>>119
では、どの部分が妄想なのかを詳しく指摘してください。

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:44:21.01
http://www.youtube.com/watch?v=IofrxH3HKd4
http://www.youtube.com/watch?v=Gy78qUc8gWU
6/12の改革委員会会見

http://www.youtube.com/watch?v=8amZacqC9XE
【STAP細胞】9竹市雅俊センター長らによる記者会見【2014/6/12】

          / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / ̄ ̄ ̄\  
        /ノ / /        ヽ
        | /  | __ /| | |__  |
        | |   LL/ |__LハL |          、′   ______′     ’      ;  、
        \L/ (゜ヽ /゜) V           ・  ._| 理研CDB’、 ′ ’   . ・
        /(リ  ⌒(●●)⌒ )           、′・.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄’、 ̄’、′‘ .・”
        | 0|     __   ノ  オボボボボォーッ! ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
     _ril  |   \   ヽ_ノ /ノ        .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
     l_!!! ,、ノ   /\__ノ |ヽ'ー--、 -―--、 ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
     | ! !_((  /::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ  | 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
      ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\.|  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
     !、_,イ::::::f:::::::::::::人:::::::::::O:::::::::|         \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ    ,[]
     ',::::::',::::::|ゝ:::‐:::::::::::::::::___::::::'::l          ヽ'◎ ヽ:::::. :::  ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ    ヽ/´
      ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!        

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:44:43.48
【STAP問題】小保方リーダーらの細胞作製マウス「存在しなかった可能性」 ★3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402668600/
ここで興味深い論議してる人って当事者?

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:44:58.24
西川はん
あんたえらいもんに手を出してしもうたんや
どないしはるんや

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:45:58.48
契約の理由はSTAP論文だと武市が明言してるからね。
理研が被害届出せば詐欺事件になる。けど理研は被害届出してない。

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:46:24.85
「哲学的な発想や芸術的な観察」を大和雅之教授から学んだと
大絶賛で褒めちぎる小保方さん。

理系女子応援サービス  リケジョ  講談社
ttp://www.rikejo.jp/news/article/8360.html
ttp://megalodon.jp/2014-0315-1252-06/www.rikejo.jp/news/article/8360.htm

「大和先生のカリスマ性に惚れこんでいます!」
____________________________
|                                      |
| 哲学的な発想や芸術的な観察を自由に研究へ生かせます  |
|                                      |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

大和先生の研究室は、精神的な自由が大きいような気がします。

哲学的な発想や芸術的な観察などを研究に生かすことができます。
そこが一番いいところだと思います。

それに、大和先生は鋭い洞察力と抜群の観察力で、個々の生徒の
いい面を理解して、一生懸命に引き出してくれます。


早稲田大学大学院先進理工学部
生命医科学専攻 博士3年
小保方晴子さん

(画像)
ttp://www.rikejo.jp/wp-content/uploads/2014/01/img-130130404.jpg

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:47:54.36
>>135
理研が被害届出さないのなら、文科省が刑事告発すればいい。
でも、大臣が小保方の分身みたいな下村だからな

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:47:56.99
タケイチさんが、若山さんが発表するはずだと突き放してたのは、
タケイチさんも何か気づいてるんじゃないかなあとおもった。

キメラを作ったのが採用のきっかけだけど、それが若山教授の仕事。
説明して欲しいと思ってるんだろ、タケイチも。

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:48:14.82
  「人生最後に落とし穴」

だわ

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:49:12.35
市川の分析は間違ってるな
オボがイカサマを認めないのはサイコパスだからだよ

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:49:30.70
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ

・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金

よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1385379368/58-59

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:49:35.93
オボに哲学なんてあんのか?

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:50:02.13
アメリカで刑務所に入るのは日本の刑務所に入るよりきついよな?

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:50:27.03
>>140
サイコパスでなく自己愛性〜のほうですよ。

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:50:56.15
アメリカの生物学者で、幹細胞研究分野の
「最も影響力のある50人」の一人に選ばれたポール・ノフラー教授のツイート

Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
Shocker. Japan Sci & Tech Minister Hakubun Shimomura hopes
Obokata takes leadership on RIKEN STAP replic effort 1/2
ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。 1/2
http://mainichi.jp/english/english/newsselect/news/20140604p2g00m0dm070000c.html

Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
And he says he hopes she proves her achievements & he says that STAP cells have not been disproven. 2/2
それに彼は、小保方が彼女の手柄を証明するのを願ってると言っているし、STAP細胞は存在しないと証明されたわけじゃないと言ってる。
http://mainichi.jp/english/english/newsselect/news/20140604p2g00m0dm070000c.html

Paul Knoepfler @pknoepfler @kurozukuri Seems risky for him. More generally, has the tide has shifted to be < negative for Obokata in Japan?
2014/06/06 08:21:11
彼(下村)にとって危険だと思える。より一般的には、日本での小保方への評価の風潮はネガティブな方へシフトしているのでは?

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:51:01.82
Nature掲載 STAP論文より

Methods
実験方法

Chimaeric mouse generation and analyses
キメラマウスの生成および分析

Because the number of CD45 + cells from a neonatal spleen was small, we mixed spleen cells from male and female mice for STAP cell conversion.
新生児の脾臓のCD45+細胞数が小さい(=少ない)ので、STAP細胞の変換のためにオス及びメスのマウスの脾臓細胞を混合した。

----------------------------------------------------------------------------

細胞が♂か♀か区別する事にそんなに意味あるのかな。
だって仮にSTAP細胞が使い物になる細胞だったとして、
医療応用したり創薬の実験に使ったりする場合、
細胞を♂と♀で使い分けたりしないでしょう?
角膜の移植手術するとき、女性から献眼された角膜は
女性にも男性にも性別問わず使えるよね?
なんで細胞の性別ってところにそんなにこだわるんだろう。

・・・と、ずっと疑問だったけど、細胞の出どころがES細胞かもしれない、
という線が浮上してきて、なんとなくわかった気がw
ES細胞はモトが卵子だから、基本的には♀からしか取れないんだw

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:51:27.44
下村の責任は無能だから、で済むレベルじゃねえぞ?下村の話に触れられたくない連中がいるみたいだが。
下村は 産業競争力会議の場で、まだ成果が全く上がっていないセルシードの話を大宣伝してるし 
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
安倍にTWInsを訪問させ、再生医療をアベノミクスの重点項目にして国家予算をつぎ込むことを約束させたのも下村
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html
STAPの発表時には間髪を入れず、詳しすぎる大臣緊急会見を開いて更に大ニュースにしたのも下村
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1343626.htm

こんなの、捏造かどうかは知らなくても、大きな金が動く話だと確信していたからに他ならないだろ?

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:51:27.97
>>137
この事件は理研も文かも大臣も乗っかった全員がグルだからだれも訴えないんだよ
それに未遂で予算も降りないからね

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:51:31.16
小保方も笹井も竹市も、人格障害仲間だろう。

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:51:39.60
>>142
オボの哲学「地球は私を中心に回っている」=新地動説。ガリレオと言われる所以

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:52:05.63
ファースト・ステムセル・ジャパン

社長 青木正之
http://f-stemcell.com/sub1.html
東京営業所: 〒 112-0002  東京都文京区小石川2-23-11 常光ビル8F


株式会社AWSホールディングス
社長 青木正之
本社所在地: 〒 112-0002  東京都文京区小石川2-23-11 常光ビル9F
http://doda.jp/z/co/1000059013/CorpProfile.html

沿革
http://www.aws-i.com/content/view/24/29/lang,jp/

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:52:56.21
>>146
どんだけばかなんだ?
釣りか?

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:53:02.71
>>150
おもしろいなあ

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:53:34.01
とにかくさ、岸と市川に国民栄誉賞を与えてあげてほしいぐらいだ

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:53:50.53
>>125
>>136
いくらなんでも戦艦は、大胆な仮説があっても、それが科学的な手続きで証明されるまで
仮説のままって知ってたと思うが、
弟子のオボのほうは、その仮説こそが最初から真実であり、結論であり、ゴールで、
不都合なデータや現実が出てきたらそっちの方が間違ってるから修正しちゃえだからな。

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:54:52.50
>>154
オボコがぐぬぬ

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:54:56.66
>>151
元が東芝テックと日本IBMだから
放射線関連企業だな
バイオも放射線当てて遊んだりするだろう
沖縄の蝿を放射線当てて絶滅させたみたいに

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:55:01.14
>>136
中学生みたいだなオボちゃんの文章

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:56:04.19
山本一太・科学技術担当相 が意外とまともな件

<STAP細胞>「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
 STAP細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は13日、理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上がっている問題について、
ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を認定されていない論文も含め、STAP細胞を巡る問題の調査を要請した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140613-00000096-mai-sctch

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:56:41.02
まー、おそらく小保方さんは「細胞が緑に発光=STAP細胞できた!」と思ってるだろうことは、ほぼ確か。

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:56:46.94
>>157
ヘリオスもここも外資だよな

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:57:37.92
>>161
ヘリオスは笹井の関連企業じゃなかった?

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:58:27.04
>>162
取締役に外人が二人もいる

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:59:20.44
>>136
芸術的に観察=あの実験ノート

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:59:29.06
オスかメスかに偏ってることに意味あんのかな?

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 17:59:44.77
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。

■世界の三大不正事件

1位、小保方晴子(早稲田大学卒) : ?

2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒): 懲戒解雇+博士号剥奪

3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒): 懲戒解雇+逮捕

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:00:22.54
さらば日本よ 旅立つ船は宇宙戦艦 ヤマト宇宙の彼方
イスラエルへ小保方背負い 今とび立つ必ずここへ
帰って 来ると手をふる人に
笑顔で答え日本をはなれ
イスラエルへはるばるのぞむ

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:00:44.32
芸術的感性があるようには思えないよな本人以外は

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:01:17.01
>>163
うちは純血日本企業だが外人の取締役いっぱいいるよ。
現地人はやっぱり必要。

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:01:47.82
下村の責任は無能だから、で済むレベルじゃねえぞ?下村の話に触れられたくない連中がいるみたいだが。

下村は 産業競争力会議の場で、まだ成果が全く上がっていないセルシードの話を大宣伝してるし 
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906

安倍にTWInsを訪問させ、再生医療をアベノミクスの重点項目にして国家予算をつぎ込むことを約束させたのも下村
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html

STAPの発表時には間髪を入れず、詳しすぎる大臣緊急会見を開いて更に大ニュースにしたのも下村
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1343626.htm

こんなの、捏造かどうかは知らなくても、大きな金が動く話だと確信していたからに他ならないだろ?

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:01:50.14
>>160
で、光る所まで再現してあとは若山さんに擦り付けるつもりなんだろ。
CDBもよくあんな実験許すわ。

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:01:59.23
>>169
外人の取締役なんているはずねーだろ

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:02:02.91
日本の大手企業にも外国人役員珍しくないけどね、今時。
(「外国人」には欧米人のほか中韓の人も含む)

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:03:30.71
>>160

バカンティによれば7種の刺激を研究してきたらしいが、
酢漬け刺激のが死にかけて光ったんだな、きっと。

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:04:20.77
>>158
w大の奨学金だっけけのコメント、
突然自分の名前から始まってるのが何度見ても腹痛いw
しかも他の人は感謝の言葉を述べてるのに
オボは自分のことばっかり書いてるしw

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:05:12.70
7種の刺激
それは北斗七星のことである
ケンシロウは7つの刺激を敵に与えて殺す

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:06:06.36
>>172
何度も言うけど土人の土地では土人の社長雇うのだよ。これが本社執行役員になる。

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:06:24.13
TJO @TJO_datasci  18 時間
ただ、どうも本省の動きが変なんだよな。もしかしてライフ課もグルか?
TJO @TJO_datasci  18 時間
ライフ課がグルなら、あんまり言いたくないけど事態は最悪だと思う。最低でも日本のバイオ系は国際的に見て完全に終わる
TJO @TJO_datasci  7 時間
そうそう、若山さんの会見を阻止したのは理研じゃないですよ多分
TJO @TJO_datasci  7 時間
ともあれ、行政ルートで最大の要衝とも言えるところが傍観者ではなく実はグルどころかガチガチの当事者だったとなれば、
研究者コミュニティは抵抗も批判も出来るはずがない。 ゲームオーバーですね

【人事】文部科学省(2014年1月17日)
振興企画課長(ライフサイエンス課長)板倉康洋
ライフサイエンス課長(理化学研究所経営企画部長)堀内義規
開発企画課長(科学技術振興機構経営企画部長)内丸幸喜

ライフサイエンス研究の推進について
研究振興局ライフサイエンス課長 板倉 康洋
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shinkou/025/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2012/02/17/1316396_6.pdf

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:06:32.44
>>176
ケンシロウは与えられた方だろ

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:06:39.51
西川伸一と西川里美って夫婦なの?
JTから金をもらっているの?
NPO法人?
金の流れあやしくね?

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:07:34.72
>>136
魚拓消えてたけど、リケジョjpはまだ残ってた。
恥ずかしいと思わないのかな? 恥の概念あったらリケジョなんて言わないか

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:07:54.80
○セルシード株価の推移

2001年 5月9日 - 設立。
2010年 3月16日 - ジャスダックNEOに株式を上場。(株価:1500円)
2013年 4月  - 再生医療の実用化を目指した再生医療推進法が成立 (株価:4000円)
2014年 1月 - 取締役・大和雅之氏が共著者であるSTAP細胞論文がネイチャー誌に投稿される。(株価:2400円)
2014年 3月 - STAP細胞研究の共同研究者・若山氏が論文撤回を促す。
2014年 5月 - 株価:989円

2013/4 に再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな?
2013/3/8 凹がN論再投稿+セルシード株がおかしな動き してるんだよね...

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:08:19.89
ヘリオス(旧日本網膜研究所)

理化学研究所が認定するバイオベンチャー。
理研からiPS関連技術特許の 使用許諾を得ているが、
研究開発の費用調達が課題となっていた。

世界初のiPS細胞由来網膜色素上皮細胞の臨床応用に向けて
理化学研究所の網膜 再生医療研究チームと共に邁進しています。

↑笹井・政代・ヘリオスの三角関係

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:08:57.89
アメリカの生物学者で、幹細胞研究分野の
「最も影響力のある50人」の一人に選ばれたポール・ノフラー教授のツイート

Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
Shocker. Japan Sci & Tech Minister Hakubun Shimomura hopes
Obokata takes leadership on RIKEN STAP replic effort 1/2
ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。 1/2
http://mainichi.jp/english/english/newsselect/news/20140604p2g00m0dm070000c.html

Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
And he says he hopes she proves her achievements & he says that STAP cells have not been disproven. 2/2
それに彼は、小保方が彼女の手柄を証明するのを願ってると言っているし、STAP細胞は存在しないと証明されたわけじゃないと言ってる。
http://mainichi.jp/english/english/newsselect/news/20140604p2g00m0dm070000c.html

Paul Knoepfler @pknoepfler @kurozukuri Seems risky for him. More generally, has the tide has shifted to be < negative for Obokata in Japan?
2014/06/06 08:21:11
彼(下村)にとって危険だと思える。より一般的には、日本での小保方への評価の風潮はネガティブな方へシフトしているのでは?

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:10:10.93
>>124
ファーストステムセルジャパン株式会社のWEBサイトに
例のイスラエルの自称研究者のブログっぽい感じがする
同じ人?

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:10:11.08
>>170
でも大臣自体中央官僚さんたちのマペット人形というのが現実だからなぁ
台本書いてもらってその通り喋るだけ。

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:10:14.63
>>136
・・・気がします。
・・・生かすことができます。
・・・いいところだと思います。
・・・いい面を理解して、一生懸命に引き出してくれます。

これがオボさんの作文か・・・酷い文

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:10:45.06
>>184
周回遅れで関係ないコピペしてるのは
いつもの知恵遅れのアゲバカだね

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:12:12.02
禿主犯の決定的な証拠が見つかったそうだよ・・。

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:12:22.22
>>182
セルシード空売り出来るんかな
ググったら放射線関連もやっぱり扱ってる
イギリスとフランスの支店
縁があるのはフランスのアレバだろうな

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:13:12.14
>>186
山本一太・科学技術担当相 が意外とまともな件

<STAP細胞>「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
 STAP細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は13日、理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上がっている問題について、
ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を認定されていない論文も含め、STAP細胞を巡る問題の調査を要請した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140613-00000096-mai-sctch

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:13:58.73
>>189
え、なになに?

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:14:57.19
>>186
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ

・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。

・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金

よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1385379368/58-59

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:15:08.46
ネイチャー論文についての記者会見直前の動き
「高橋政代とヘリオスの関係」

テラは 2013年12月5日、理化学研究所(理研)系ベンチャーのヘリオス(旧日本網膜研究所)と
iPS細胞を用いたがん免疫細胞療法の開発で業務提携を結んだことを発表した。
 今後、両社は、ヘリオスが有するiPS 細胞を臨床応用するための技術・ノウハウと、
テラが有するがん免疫細胞療法に関する技術・ノウハウを融合することで、
iPS 細胞を用いたがん免疫細胞療法の開発に向けた検討を開始する。

理研は、神戸理化学研究所網膜再生医療研究チームリーダー高橋政代医師により、
iPS 細胞を使用した初めて、滲出型加齢黄斑変性に対する自家iPS細胞由来網膜色素上皮(RPE)シート移植する
臨床試験を来年開始する。

そうしたiPS 細胞を使用する研究は、大手製薬会社よりベンチャー系企業によって、開発が進められている。
こうした創薬ベンチャー(独立系と大学系)に対して、大手製薬会社は、金は出すものの、
リスク回避からか、美味しいところだけ頂く姿勢に今では変化している。
世界的な流れではあるが・・・。

こうした発表にテラの株価は5日の2662円から3000円まで吹っ飛んだが、
日経平均もNYダウも地要請局面にあり、また金曜日ということもあり、午前中2750円まで落ち、
前場終了時は2760円(98高、3.68%高)で推移している。

政府の成長戦略に、iPS 細胞にかかわる医療開発が取り上げられているが、
金は与えても、医療行政の改革を完全に放置しており、先の思いやられる展開となっている。
このままでは、暫くすれば、こうした事業に携わる有能な医師や研究者たちが、
また海外に大量流出する可能性が高い。
利権集団の日本医師会と厚労省の官僚が結託した日本の医療行政の大改革が求められている。

http://n-seikei.jp/2013/12/ips-2.html

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:15:27.18
この猛烈な山本一太押しは何なんだ
ニュース板のほうにも貼りまくってるだろ

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:15:27.57
>>186
アメリカの生物学者で、幹細胞研究分野の
「最も影響力のある50人」の一人に選ばれたポール・ノフラー教授のツイート

Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
Shocker. Japan Sci & Tech Minister Hakubun Shimomura hopes
Obokata takes leadership on RIKEN STAP replic effort 1/2
ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。 1/2
http://mainichi.jp/english/english/newsselect/news/20140604p2g00m0dm070000c.html

Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
And he says he hopes she proves her achievements & he says that STAP cells have not been disproven. 2/2
それに彼は、小保方が彼女の手柄を証明するのを願ってると言っているし、STAP細胞は存在しないと証明されたわけじゃないと言ってる。
http://mainichi.jp/english/english/newsselect/news/20140604p2g00m0dm070000c.html

Paul Knoepfler @pknoepfler @kurozukuri Seems risky for him. More generally, has the tide has shifted to be < negative for Obokata in Japan?
2014/06/06 08:21:11
彼(下村)にとって危険だと思える。より一般的には、日本での小保方への評価の風潮はネガティブな方へシフトしているのでは?

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:16:51.52
高橋まさよと山中も自爆するかもな

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:16:56.61
>>195
下村に比べれば、誰だってそう思うだろ。一太が良いんじゃなく、下村がひどすぎる。

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:16:59.54
まあ一太や川田推したい気持ちも分かるけど
一過性のもんだからなw

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:17:06.23
>>189
よかったね、オボコ

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:17:22.92
禿が主犯だとして、では何故そのようなことをしたか?
オボの作成したSTAP細胞が万能細胞じゃなかったからだろ。
結局誰が主犯でもSTAPはないということなんだよ。

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:18:49.09
下村は今すぐ辞めさせるべきだろ

早稲田卒のオカルト大臣に 科学政策任せていいはずがない

国益を損なうこと著しい

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:18:50.39
下村がオカルト大臣て知らんかった

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:18:52.06
>>189
>禿主犯の決定的な証拠が見つかったそうだよ・・。

マジ?些細ハゲ主犯の証拠が見つかったの?
これで些細と凹の二人が主犯で確定か

そしたら若山主犯説となえてた奴は若山さんに脅迫FAXを送った可能性があるから
通報しないとな

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:19:08.86
>>196
「最も影響力のある50人」の50位じゃなかったっけ?

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:19:18.24
>>194
この政代とヘリオス絡みの臨床試験を認めさせるべく、
監督官庁と折衝したのが、笹井だと言われている。

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:19:35.78
>>198
いやそうなんだけどクドイなと思っただけ
ウザければNGすればいいだけだったな・・・

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:19:36.99
>>203
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ

・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。

・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金

よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1385379368/58-59

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:19:42.86
登場人物がバカそうな実際バカなメンツばっかりだから
バイオは実質兵器産業だけど
多分兵器関連は関わってないと思ってたけど
これじゃ完全にAUTOだな

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:20:40.44
>>189
どのハゲよ?
この事件、ハゲばっかじゃん

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:20:51.22
些細センセのテッペン禿がさらに肥大化しそう…

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:21:41.29
釣られすぎ
>>189ちゃん真っ赤やん

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:21:52.50
何で相手にすんのかな、わざとかよ
とっととニュー速に帰れよ

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:23:16.66
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。

■世界の三大不正事件

1位、小保方晴子(早稲田大学卒) : ?

2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒): 懲戒解雇+博士号剥奪

3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒): 懲戒解雇+逮捕

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:23:46.91
>>181
魚拓URLはコピペミスだな>末尾のlが抜けてる

魚拓検索したらいっぱい魚拓されててくそわろたw

http://megalodon.jp/2014-0309-1931-12/www.rikejo.jp/news/article/8360.html

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:23:52.12
>>205
そして1位は山仲。

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:24:00.38
禿主犯と言われて即座に「笹井のことか?」と返答するのは釣られてるのとはちょっと違うと思う

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:24:45.27
>>205
自分にレス?なんかおかしいからわかるんだよね
知恵遅れのレスって

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:25:09.42
TJO @TJO_datasci  18 時間
ただ、どうも本省の動きが変なんだよな。もしかしてライフ課もグルか?
TJO @TJO_datasci  18 時間
ライフ課がグルなら、あんまり言いたくないけど事態は最悪だと思う。最低でも日本のバイオ系は国際的に見て完全に終わる
TJO @TJO_datasci  7 時間
そうそう、若山さんの会見を阻止したのは理研じゃないですよ多分
TJO @TJO_datasci  7 時間
ともあれ、行政ルートで最大の要衝とも言えるところが傍観者ではなく実はグルどころかガチガチの当事者だったとなれば、
研究者コミュニティは抵抗も批判も出来るはずがない。 ゲームオーバーですね

【人事】文部科学省(2014年1月17日)
振興企画課長(ライフサイエンス課長)板倉康洋
ライフサイエンス課長(理化学研究所経営企画部長)堀内義規
開発企画課長(科学技術振興機構経営企画部長)内丸幸喜

ライフサイエンス研究の推進について
研究振興局ライフサイエンス課長 板倉 康洋
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shinkou/025/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2012/02/17/1316396_6.pdf

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:25:23.93
笹井は、京大出身で、京大医学部最年少教授である。
また野依理事長とも近しい関係で、人脈も広く
官庁との交渉も得意だといわれている。

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:25:34.87
○セルシード株価の推移

2001年 5月9日 - 設立。
2010年 3月16日 - ジャスダックNEOに株式を上場。(株価:1500円)
2013年 4月  - 再生医療の実用化を目指した再生医療推進法が成立 (株価:4000円)
2014年 1月 - 取締役・大和雅之氏が共著者であるSTAP細胞論文がネイチャー誌に投稿される。(株価:2400円)
2014年 3月 - STAP細胞研究の共同研究者・若山氏が論文撤回を促す。
2014年 5月 - 株価:989円

2013/4 に再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな?
2013/3/8 凹がN論再投稿+セルシード株がおかしな動き してるんだよね...

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:26:07.88
>>208
何このカルト大臣って?
安倍総理もなぜスカウトしたの?鳩山宇宙人の仲間か?

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:26:09.38
>>216
日本人は山中だけだっけ? ノフラー50位でも、ランク外の笹井や若山や西川より上だから、いいんだけど

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:26:16.29
どう、アタシの釣りの腕前・・。かまってくれてありがとう!!
そろそろニュー速に帰るね。ごめんね・・。

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:26:17.30
>>196
今なら、凹様がぶっちぎりで1位

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:26:55.14
研究振興局振興企画元課長 山脇 良雄
研究振興局振興企画現課長 板倉 康洋 

疑惑のツートップ

355 :名無しゲノムのクローンさん :2014/05/23(金) 12:23:29.70
文部科学審議官
土屋 定之(つちや さだゆき)
79年(昭54年)北大院修了、旧科学技術庁
http://www.mext.go.jp/b_menu/soshiki2/kanbumeibo.htm

お顔→http://www.f.u-tokyo.ac.jp/~pbi/lecture/pbi.html


大臣官房審議官(研究振興局担当)
山脇 良雄(やまわき よしお)
http://www.mext.go.jp/b_menu/soshiki2/kanbumeibo.htm

お顔→http://www.nims.go.jp/news/archive/2013/12/hdfqf1000001p7l6.html

227 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 18:27:48.95
[若山の疑惑点]

(1)Knoepfler氏に、STAP-SCを129B6GFPマウスから樹立したが、当時その系統のESは持ってなかったと嘘の主張
(2)小保方がSTAP幹細胞作ったのは若山だと記者会見で述べたら、即座にメスのSTAP幹細胞はオカシイと嘘の反論
(3-1)4月中旬のletter論文Fig.1abの胎盤等の怪しい撮影者は実は若山。わざわざピンセットで向き変更までして撮影。
(3-2)4月中旬のletter論文Fig.1abの胎児が光って臍の緒が光らない写真疑惑。
(3-3)4月中旬のletter論文Fig.1abの胎児と胎盤の写真は露出不足と露出異常過多。
(3-4)4月中旬のletter論文Fig.1abの胎児画像の疑惑の指摘後も5月下旬までダンマリ。
(4-1)3月初旬頃に古い落射蛍光顕微鏡疑惑で若山は古い落射蛍光顕微鏡は自分の所にもあるとして小保方を擁護
(4-2)コピペ疑惑の核型分析は若山の担当なのに調査時に実験ノート非開示
(5)小保方の博士論文発表前に同内容の発表を学会で小保方と連名でした事、これはnature論文のプロトタイプ
(6)世界的なキメラ・マウス作成者なのにES混入で気付かない不自然、しかもESとの違いを表明
(7-1)小保方を理研に引き入れた事
(7-2)配偶者を理研や山梨大学で雇用した情実採用疑惑
(8)所属長としての小保方の実験ノート指導義務違背
(9)マウス融通は「遺伝子組換え生物等の使用等の規制による生物の多様性の確保に関する法律」違背(ただし微罪)
(10)自己の疑惑について記者会見で説明責任を果たしていない事

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:28:01.66
>>223
2013年版どぞ。
http://www.cirm.ca.gov/sites/default/files/files/press_release/Top_50_Global_Stem_Cell_Influencers.pdf

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:28:37.98
>>222
カルトっぽい事はあまり気にしないと思う>安倍

歴史認識(教科書問題、慰安婦問題)が同じだから引っ張ってきてる

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:28:38.41
>>222
鳩ポッポ安倍下村橋下石原は親学議連のお友達
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20120612/1339511139
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20120504/1336112203

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:30:29.65
>>222
安倍夫婦もカルトだからだろ

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:31:02.73
理研の西川顧問が辞意…「自由に発言したい」
読売新聞 6月14日 17時53分配信
 STAP(スタップ)細胞の論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の西川伸一特別顧問が14日、読売新聞の取材に辞意を明らかにした。

 外部有識者で作る理化学研究所改革委員会は、12日にまとめた提言で、西川氏ら上層部4人の交代を求めていたが、辞意表明は初めて。

 西川氏は「改革委の考えに賛同したのではない。顧問の立場では、理研の側にたって発言することになる。自由に発言する意味でも顧問を辞めることにした。
日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい」と答えた。

 改革委は、2012年に小保方晴子ユニットリーダーを採用した際、竹市雅俊センター長、当時副センター長だった西川氏と相沢慎一特別顧問が
「ずさんなプロセスで採用に加担した」と批判。笹井芳樹副センター長とともに4人は、「センター解体後の新組織から排除されるべきだ」としていた。

最終更新: 6月14日 17時53分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140614-00050106-yom-sci

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:31:06.42
>>231
安倍って 怪しい水飲んでんだろ? ちょっと残念

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:32:08.27
1年まってくれると約束したノプラー博士に聞いてみたいね「いまの若山教授も信じていますか」と。

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:32:35.56
みなさん、
基本だけは忘れてはいけません。

笹井と小保方。笹井と小保方が、基本です。

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:32:51.71
>>29
三木さんも、ここまでとんでもない発言をしてしまうと害悪と言わざるをえない。

三木さん、高校の理科程度の知識しかないの?
だったら専門家に頭を下げて教えを請いなさいよ!
オボが指摘されてる不正行為の数々は単純ミスなんかじゃない。
悪質さがとてつもないレベルだよ。

単なる感情論でいい加減な擁護をするとあなたの能力が疑われるだけだ。

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:33:31.01
みなさん、
基本だけは忘れてはいけません。

笹井と小保方。笹井と小保方が、基本です。

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:33:32.32
>>224
「若山ガー」は通報しとくね
脅迫FAXはまずいからね

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:34:15.28
>>236
やっぱおまえは知恵遅れだな

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:34:28.38
>>234
そりゃそうだろ
当時より若山さんのかm疑惑は薄くなってるんだし

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:34:31.98
>>229
どっちを向いてもカルトだらけだからなぁ。公明党ともべったりだし。

少しは物理も勉強してほしいよなぁ>安倍

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:34:42.53
>>237
実際のところ、些細はどこまで知っていたのか?
どこまで関与してたのか?
絶対吐かないと思うけどな。

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:34:50.58
>>224
鬼女のふりしても栗の花くさいんですけど

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:35:24.03
ミッキーは陰毛論出し始めててとても弁護士とは思えない
オボコに毒されたのか

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:35:43.81
笹井は知ってた。
捏造改竄を、笹井は知ってた。

汚い男だが、さすがに小保方の誤魔化しに、
気づかない訳はない。
気づかないフリをしていたと考えるのが妥当だ。

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:35:56.06
山本一太・科学技術担当相 が意外とまともな件

<STAP細胞>「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
 STAP細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は13日、理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上がっている問題について、
ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を認定されていない論文も含め、STAP細胞を巡る問題の調査を要請した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140613-00000096-mai-sctch

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:35:56.49
>>232
こいつズレ過ぎやろ・・
責任取らずに逃げたいって言ってるのと同じだぞ
国賊を採用した罪を償えよ

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:37:44.10
ノバルティスファーマが販売した降圧剤「バルサルタン」(商品名・ディオバン)のデータ改ざんを巡り、元社員の
白橋伸雄容疑者(63)が薬事法違反で逮捕された。 だが、白橋は単なる組織の歯車のひとつ。
もっと悪いヤツらは、製薬会社とそれに加担した大学教授たちだ。
捏造データでつくった薬の売り上げは、14年間で1兆2000億円以上。
東大の上昌広特任教授は、「ノバルティス社が国民の健康保険料を不正に盗み取った」とし、健保組合に返還
請求訴訟を促していたが、もっともな話だ。

薬にお墨付きを与えた京都府立医大、東京慈恵医大、滋賀医大、千葉大、名古屋大(現時点でデータ操作なし)
は、同社から計11億3000万円以上を奨学寄付金の名目で受け取っていた。

■18論文のうち14本で不正
中でも悪質なのが、京都府立医大の松原弘明元教授(57)である。
元社員の逮捕容疑も、松原元教授は自らの不正は否定しているが、09〜12年に彼が“責任筆者”を務めた
「バルサルタン」に関する3本の研究論文のうち1本の改ざん容疑だった。

論文不正といえば、理研の小保方晴子氏(30)の騒動があったばかり。

「小保方さんはネイチャーに掲載した2本の論文の不正で、今後の研究者生命までほぼ絶たれています。
 しかし、松原元教授は、ケタが違う」(医療専門誌記者)

松原元教授は論文の不正が発覚し、昨年2月末に京都府立医大を依願退職している。同大が改めて調査した
ところ、99年から11年までに執筆した18論文のうち、14本54件に画像の改ざんなどの不正が発覚した。
小保方さんどころの騒ぎではない。

「82年に関西医科大を卒業し、米ハーバード大への留学経験もある。46歳で府立医大の教授に出世したエリート
 です。しかし、昔からなにかとウワサがあり、<製薬会社とつるんでいる>と評判は良くなかったですね」(大学関係者)

大学を辞めてからどうしているのかと調べてみると、「奄美大島にいる」ことがわかった。
さすがに謹慎蟄居でもしているのかと思ったら、さにあらず。
徳洲会病院に拾ってもらい、同島の名瀬徳洲会病院で医師として勤務していたのだ。

249 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 18:37:48.09
>>146
>細胞が♂か♀か区別する事にそんなに意味あるのかな。


本来、混ぜて作ってはならない。
仮に不正をする意図がなくとも、極めて確率が低いが偶然で受精卵ができる
可能性があるから。

こどものマウスだと小さいので、脾臓から細胞採取するつもりでも2mm程度で
生殖細胞、押さえれば生殖細胞混入しやすい。
また、マウスの場合、卵子や精子を作れない未成熟のマウスの卵母細胞と
精母細胞から人工授精される可能性がある。

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:38:13.25
>>227
>当時その系統のESは持ってなかったと嘘の主張

いい加減、これのソース出せよ

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:38:39.51
>>244
反論のネタが尽きたんで、ニュー速あたりのレスを参考に書いてみたんじゃない?

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:39:11.52
>>249
0点。中学校からやり直せ。

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:39:11.47
>>217
揶揄

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:40:05.40
笹井は知ってた。
捏造改竄を、笹井は知ってた。

汚い男だが、さすがに小保方の誤魔化しに、
気づかない訳はない。
気づかないフリをしていたと考えるのが妥当だ。

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:40:05.53
>>232
とことんズレてないか
自分も疑惑の対象になっているというのに何言ってんだ

256 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 18:40:08.61
>>250 (>>33にあるが再掲)

若山は2009年に129B6のES作成した。(j-tokkyo記事参照)
http://www.j-tokkyo.com/2009/A01K/JP2009-159878.shtml

ところが若山は今年2月にKnoepfler氏のインタビューで次のように答えた。
(Knoepfler Blog記事参照)
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/
>I established STAP-SC several times from STAP.
>It is unlikely that contamination would always have happened.
>In addition, we established STAP-SC from 129B6GFP mice.
>At that time, we did not have this strain ES cell.

(私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。
混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。
さらに、私達はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。
その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。)


今後は、若山もクロを前提に議論すべきだ。

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:40:36.72
外部の専門家の意見を聞きながら遺伝子を解析中で、結果は公表予定とあるけど、
CDBの対応に世間から不信の目が向けられている中、最初から外部専門家を立ち会わせるとか気が回らないのかな。

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:40:53.94
>>244
サイコ小保方と関わった人間は皆狂うんだよ

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:41:15.99
>>232
あたかも「理研という組織が悪い」
と言わんばかりだな。
超大物登場人物のくせして。

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:41:19.83
市川委員「僕は研究者として倫理を扱っているゆえ、ご指摘の通りシェーンやファンウソクに並んでしまった。
そのなかでも1番になりそう。教科書に載りますね。いろんな問題がありますので。
理研が真実を明らかにしなかったことが非常に問題。「RIKEN」や「JAPAN」で疑われたら国益の問題に」
-
市川「(若山実験について)血液型ってありますよね?AAというご主人とAAという奥様からはAAしかないですよね?
ところがBOが出て来てしまった、ということです。弁解の余地はないと」
-
記者「STAP細胞はなかった、ということで意見一致?」
岸「どうしましょう…難しいんですよね(笑)。やったという人がなかったといわない限りなかなか…
あなたの質問はだいたいわれわれの意志に沿っているかな、と(笑)」

市川「こんな言いわけをするかもしれません。温度が違ったとか。ウシの胎児の血清とか使うんですが、それは非常に微妙で、
そういう条件が悪かった、とか、以前は成功したけど今回は成功できない、とか。そういうこともみなさん覚悟しておいたほうがいいと(苦笑)」
-
毎日須田「若山先生、遠藤先生の解析結果をどう受け止めますか?」
市川「若山先生、遠藤先生にもかなりきつい質問をしてみたら、みごと答えられた。確信のもてるものだと思います」

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:41:30.41
>>256
それのどこが「若山が嘘をついたソース」なんだ?

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:42:07.49
>>236
小保方・三木に武田教授が加わったら(ワイドショー的意味で)面白いことになってたと思うw

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:42:52.30
>>256
なんで、特許公開日=作成日
と決め付けてるの?

バカなの?

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:44:09.98
>>263
特許の事も、幹細胞研究のことも
何一つ分かってないんだろw

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:44:46.35
笹井が中心

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:45:32.83
小保方工作員の皆様、

笹井を巻き込んだ方が、刑が軽くなるよ。

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:46:11.23
>>261
若山がずっと本当のことを言い続けてると仮定すると
STAP細胞はあることになっちゃうんだぜ。

http://www.youtube.com/watch?v=jkqdFflWFSg
記者質問
「EsだけでなくEsとTsがコンタミしてる可能性もあるとおもうんですけど」
丹羽
「若山さんが言うには小保方さんからもらった細胞は”きわめて均一な細胞集団であった”と聞いております」
「私自身、ESとTSを混ぜたことがあります。この二つを混ぜて人工な胚を作っても、
分離してしまいます。均一に、均質に混ざり合うものを作るのはきわめて困難です。」
「分離するまえにも接着はほとんどしない。接着がすすみながら分離してしまう。培養を続けるのは無理だと思う」

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:46:15.13
>>232
提言書が出た直後に辞意表明wwwww
自由に発現したいwww
こいつも小保方並の虚言癖の持ち主やな

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:47:49.13
>>245
少なくともD論の画像使用を知って新たに写真撮り直させたこととかは指摘されてるし

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:48:54.88
>日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい

バトルロイヤルの予感来たな…
いいねいいねw

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:49:52.74
>>256
嫌です

272 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 18:49:58.98
>>252
>>249
> 0点。中学校からやり直せ。


中学校か高校では受精には卵子と精子が必要と教えているだろうが、最先端
技術では、マウスの場合、卵母細胞と精母細胞から人工授精可能。

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:50:10.73
>>267
何度も何度も言うけどさ
何故「全ての実験でESTS混合細胞を使った」という前提で話してるの?

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:50:43.60
市川委員
「僕は研究者として倫理を扱っているゆえ、ご指摘の通りシェーンやファンウソクに並んでしまった。
そのなかでも1番になりそう。教科書に載りますね。いろんな問題がありますので。
理研が真実を明らかにしなかったことが非常に問題。「RIKEN」や「JAPAN」で疑われたら国益の問題に」

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:51:03.36
市川って、分子生物学の論文なんてないのに
なに偉そうにしてる?

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:51:56.51
世界三大研究不正事件 (シェーン ウソク 理研四人衆) でかつ日本三大疑獄 (ロッキード リクルート 理研女子以下セルシード)をおこして恫喝隠蔽している理研
日本三大隠蔽事件は東電福島 大津いじめ 理研に決定
理研疑獄は女子以下企業関係者岡の戦艦達が凹を操って工作してそれを隠蔽しているわかりやすさが特色
野依先生と卑怯者二雌可愛と武市はこの三重の三大不名誉の責任者 陸軍牟田口や東電勝股清水と並ぶ卑怯者として歴史に語り継がれる
ケビンは自分が悪いことをしたと思ってない 信州かどっかの雑魚が何か言ってたがそれが何?直接対決なら能力に差がありすぎで信州委員が5分で胃炎で吐血する

凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
凹のお父上はうちの娘が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール

凹のお父上は落ち着いて良質な捏造論文まとめブログで調べてから語ればいい

277 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 18:52:05.95
>>249 >>272の補足

文部省HPにある小倉淳郎著「生殖細胞の発生と胚発生能について」PDF参照
http://www.lifescience.mext.go.jp/download/rinri/es60/es60-02.pdf

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:52:38.72
>>267
それは丹羽がごまかしている。ESとTSの混合培養で一つの塊を作ることはできるよ。
平面接着培養すればそれぞれ別のコロニーに分離されるけれど。

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:52:45.92
>>275
偉いから

280 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 18:53:20.66
>>267
それも疑惑のテンプレに入れねば。

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:53:27.10
研究倫理の研究ってなにするの?
やっちゃいけないなんてこと
誰でもわかるんだけど、ほかに!?(・_・;?やる

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:55:02.04
 
◆小保方氏を「囲い込み」で指導 笹井氏、批判の機会喪失 2014.6.12 19:01 [STAP細胞]
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140612/scn14061219010002-n1.htm
http://megalodon.jp/2014-0614-1853-50/sankei.jp.msn.com/science/news/140612/scn14061219010002-n1.htm

理化学研究所の小保方晴子氏が所属する発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の
自己点検検証委員会は、STAP細胞論文の投稿から発表までの経緯や問題点を
明らかにするため、外部有識者で構成した第三者委員会。

論文執筆で上司の笹井芳樹副センター長が小保方氏を「囲い込み状態」で指導し、
多くの誤りを見逃したと指摘、小保方氏周辺の指導力不足を問題視した。

笹井氏は、英科学誌ネイチャーに投稿する約3カ月前の2012年12月21日、
竹市雅俊センター長の依頼で論文指導を開始。

28日には論文のたたき台を急ピッチで作成した。共著者のチャールズ・バカンティ
米ハーバード大教授との調整役も務めた。

検証委は「ほぼすべての過程が秘密扱いとして進められ、第三者の客観的批判を受ける
機会を失った」と指摘した。
 

 

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:55:05.89
>>278

Endo, Takaho @caripso · Jun 4
@micheletto_d 丹羽先生は誠実な科学者なので、
発言をよく読むと共培養1−2日なら分離しないことを示唆されていたように思います

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:55:27.71
>>281
小保方氏は最期まで「やっちゃいけない」ことが何であるか理解できないだろうね

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:55:51.58
共犯者がいないと成り立たない

関由行 ?@yoshiyuki_seki
しかし、よく考えて細胞を使い分けているよな。ES細胞をSTAPとして使った発現解析は
、胚盤胞と比較している。胚盤胞と発現パターンが近い方がベター。一方で、
体細胞をSTAPとして使った発現解析は、STAP-SCとFI-SCとは性質が異なることを強調するデータだ。
賢いな。。

Keiko Torii ?@KeikoUTorii
@yoshiyuki_seki やはり、小保方氏に1人でそれだけ巧妙な使い分けが出来たかどうかが焦点に
なってくるのでしょうか。

関由行 ?@yoshiyuki_seki

@KeikoUTorii そうなるでしょうね。Letterの方は、論文のストーリーも複雑で、
1人では考えられないと思っています。特にFI幹細胞がESとTSのコンタミではないと主張する
部分は誰かのアドバイスが必要かと。FI幹細胞はストックが残っているはずなので、
解析するべきです。

Keiko Torii ?@KeikoUTorii
@yoshiyuki_seki それで理研がレターを撤回する代わりに疑惑追及を避けていたとすると
・・・非常に残念な政治的判断としか言えませんよね。。

関由行 ?@yoshiyuki_seki

@KeikoUTorii 信じたくないですが。。。そうかもしれませんね。

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:56:56.64
>>285
関は手のひら大回転を習得してはしゃいでるな

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:57:19.57
キメラ実験にもES・TS混ぜ混ぜ細胞を使ったと考えてるアホはこのスレ来ない方が良いよ

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:58:03.21
>>277
お前、それ読んであんな程度の書き込みしかできないのか?
マウス新生仔のオスメスの脾臓を混ぜても、そこに生殖巣が混入することがあったとしても、
受精卵が出来る可能性なんてゼロだ、ゼロ。

0点。中学校からのやり直しを命ず。

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:58:06.74
関さんはスタップの確認したんでしょ?

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:58:29.73
小保方さんは死んで詫びないのどう考えても
自分で死ななきゃいけないレベルでしょ?
人間という世界は1人だけで生きてるんじゃないんだよ

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:59:26.80
下村博文って早稲田出身か

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:59:48.33
西川も竹市も謝ることのできない老害
クビだけでなく就任期間の報酬返上させろ

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:59:58.52
>市川「若山先生、遠藤先生にもかなりきつい質問をしてみたら、みごと答えられた。確信のもてるものだと思います」

若山さん。。。ロマンスグレーでふさふさの人にきつい尋問されたのか
よく耐えたな

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:00:08.06
若山さんはスタップで胎盤作ったと認めてる

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:00:17.91
>>283
kahoツイッターやってたのか

丹羽会見ではESTSは1週間後に分離と言ってたな

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:00:18.30
>>289
その話何度も聞くんのだが、どこかに残ってたら教えてください。

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:00:39.85
市川家國委員:
我々は再現実験を提案している。これからいろんな事実が出てくると、
小保方さんは、こちらが提供しても断るのではないかという憶測もある。

また、小保方さんがやって、もしできなかったら、彼女はたぶんこういう言い訳をするんだろうという想像もある。
たとえば、「部屋の温度が違った」とか、あるいは「研究条件が悪かった」とか。
「以前は成功したんだけど、今回はたまたま成功しなかった」という言い訳もありうるかもしれない。


市川家國
慶応医学部卒業後、米国医師資格試験USMLE(当時はECFMG試験)に合格して渡米。
バンダービルト大学医学部小児科教授を経て帰国。
日米両方の医師資格と専門医資格を持つ医師。
今は、信州大学で研究倫理の特任教授。

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:01:47.31
>>289
自家蛍光と見間違えただけっしょ、李教授と同じ

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:01:57.45
>>64 の「MAHALOバスケット」11,508円ってこれか?
ttp://www.e-mahalo.co.jp/shop/products/list.php?category_id=7

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:02:15.21
>>286
関さんはまだ若山を信じてるから手のひらを返してないよ。

何らかの現象があったはずと未だに言い続けてる。
最近もこんなことを言ってた。


関由行 @yoshiyuki_seki ? 6月2日

細胞の初期化をやっている研究者と話をすると多くの人が「酸刺激によって何か変化は起きたのでは?」「ゼロからあの論文は作れない」、と話している。
報道機関へのリークではなく、正式に全データ検証をやってほしい。STAP細胞の新たな疑義

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:02:39.85
>やっちゃいけないなんてこと誰でもわかるんだけど

(笑)(笑)(笑)

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:02:47.32
>>287
letter fig2fでES、TSの混合細胞が用いられた可能性も完全に排除できるの?

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:02:58.03
市川に円堂や和歌山に専門的な質問ができるほどの
知識があるなんて思えないw
キツイ質問ってドヤ顔で言ったとき
笑ってしまったw

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:03:17.21
つーか検索したら自分で普通に言っとるな

関由行 ?@yoshiyuki_seki

@TJO_datasci @jseita 僕がぬか喜びした自家蛍光(涙)
こんな感じで、赤もばっり光ってましたw pic.twitter.com/QQM11Wyzkq

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:03:21.14
>>300
おまえさ、知恵遅れだろうけど6月2日のツイートもってきて
バカだろ

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:04:10.19
>>292

http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201406/0007050765.shtml

> 西川氏は幹細胞研究の第一人者として知られ、京都大教授などを経て、再生研には2000年の設立当初から
>13年3月まで副センター長として勤務。同年4月から特別顧問を務め、報酬は月10万円という。

月10万の報酬だからな・・・西川先生なら、ぽ〜んと返してくれるはず(´・ω・`)

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:05:03.75
>>304
何度も話題になってるのに、わざと言ってるんだよ
知らないバカが引っかかるかもしれないと思って

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:05:28.36
>>303
どんな質問だったか想像できる?

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:06:33.97
あー、関さんてあの人か
すっかり忘れてたからSTAP関連の教授かとオモタw

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:06:36.84
>>229
統一教会あべちゃんだものな

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:08:11.07
>>303
きつい質問

      彡ミミミ <なぜ禿げた?!
     (  ´・ω)   彡⌒ ミ
    γ/  γ⌒ヽ (´;ω;`)  <ウッ…い、遺伝です・・・
    / |   、  イ(⌒    ⌒ヽ
    .l |    l   } )ヽ 、_、_, \ \
    {  |    l、 ´⌒ヽ-'巛(  / /
    .\ |    T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
        |    |   / //  /

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:08:28.17
>>299
それ。映像でも「キ色の実験室」内のラックに置いてあるのが確認できるよ。

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:08:36.43
>>302
画像よく見ろよ
茶色い光があるだろ

露光時間を相当上げてる

ES単独で説明がつく。
というか、TS混合だとかえって説明つかない。

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:08:46.04
シャレになりませんやん…

【科学】STAP細胞論文、世界一の不正で「教科書に載る」可能性も これからの日本の論文にも影響
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402736505/

>■「世界3大不正の一つ」
>■「『JAPAN』と名前がつくだけで疑われる」

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:08:50.71
>>303
別に遠藤が一人で尋問する訳ではないだろ

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:09:33.54
市川委員
「僕は研究者として倫理を扱っているゆえ、ご指摘の通りシェーンやファンウソクに並んでしまった。
そのなかでも1番になりそう。教科書に載りますね。いろんな問題がありますので。
理研が真実を明らかにしなかったことが非常に問題。「RIKEN」や「JAPAN」で疑われたら国益の問題に」

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:09:44.63
何で遠藤が尋問するんだよ

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:10:23.20
市川はどんな質問したの?

記者の質問に対する答えテルからなあw

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:11:04.82
まぁでも研究倫理の専門家だからあれだけ疑惑の研究者たちを
ボロクソ言えたとも思うし。どういう言い訳するかの予想までしてくれたからなw

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:11:09.85
>>318
何、この日本語の不自由さ
市川に言葉責めされて泣けばいいのに

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:12:00.51
遠藤にきつい質問ってなによ?
小児科医じゃないんだよ、遠藤はw

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:13:57.54
>>313
可能性としては認めるが小保方は実際TSを持っていた訳だし、その実験でESTSの混合物
が用いられた可能性は否定されない。

オボフォルダと参照すればその写真の胚が若山さんが何の細胞の実験として作製したもの
であったか判明するだろうね。

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:14:07.16
>>300
そのツイートどう読んでも
友人らでいまだに信じてる人がいるから何とかして欲しいっていうニュアンスだと思うけど

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:14:15.97
市川(ふさふさ)>>>(越えられない壁)>>>>>若山(堂々ハゲ)>>>>>>>>>笹井(カツラ)

まあカツラ産業には悪いが世間の評価はこんな感じ
特に女性はハゲ隠しとカツラを嫌う

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:15:11.11
ボロクソに言えたのは、当該分野で論文を一本も書いたことがないから
傲慢なんだよ。所詮、専門性の低い研究倫理を研究した小児科医だから。

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:15:19.96
>>312

ピンクとイエローと部分的にライムグリーンのラボ…。
今から思うと悪趣味としか…。

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:15:26.15
>>321
STAP細胞に関わる質問だろ、常識的に考えて

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:15:57.96
お前ら、いい加減バカ相手にするのヤメれば?

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:16:34.11
その髪の毛は?

市川の和歌山へのキツイ質問例

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:16:41.51
>>327
そんなの当たり前だろww
お前非常識だなww

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:17:19.56
そういや笹井さんには何も聞かなかったのかな?

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:17:22.45
>>324
笹井はカツラじゃないだろ、天辺寄せ
どちらにせよ見苦しいが

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:17:48.43
>>328
スレの勢い落ちてるからいいんぢゃない?
月曜日には燃料投下される。

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:17:51.18
>>330
そうだよ、当たり前のことだよ。非常識でも何でもないw

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:18:25.95
.
.    科学史に名を残すよ!
   \                   /
         / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /        ヽ
       | /  | __ /| | |__  |             _         ある意味残したね
      | |   LL/ |__LハL |          /  ̄   ̄ \
      \L/ (・ヽ /・) V         /、          ヽ   
      /(リ  ⌒  。。⌒ )         |・ |―-、       |
   , ―-、| 0|     __   ノ         q -´ 二 ヽ      |   
   | -⊂)  \   ヽ_ノ /ノ         ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/  \__ノ | \        \. ̄`  |      /    
    ヽ  ` ,.| | V Y V| |  |         O===== |
      `− ´( |___| | _|        /          |   
         |       (t  )       /    /      |

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:18:30.29
>>300
関の手のひら返しは、些細のポチという経歴を隠すってことなんだが

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:18:53.58
にほんではなぜハゲは偽装するの?

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:19:28.32
そういやヅラボクサーの人、どうしてるかなぁ

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:19:46.92
日和見は美徳だなw

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:21:16.55
研究不正の教科書ってあるの?

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:21:17.63
>>326
でもその3種類の色ってラボ全般方面でよく使われている組み合わせだよね。

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:21:48.42
若山さんってクローンの権威ではあるけど
キメラや細胞学についてはそれほど詳しくないんじゃない?

なんつーか叩き上げの技術やさんってだけで。

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:21:52.77
市川委員「僕は研究者として倫理を扱っているゆえ、ご指摘の通りシェーンやファンウソクに並んでしまった。
そのなかでも1番になりそう。教科書に載りますね。」

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:23:15.93
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。

■世界の三大不正事件

1位、小保方晴子(早稲田大学卒) : ?

2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒): 懲戒解雇+博士号剥奪

3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒): 懲戒解雇+逮捕

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:23:18.13
おまえら、この問題は世界三大事件?三大不正?みたいなこと言われてるらしいな
テレビで紹介されていた
理研の構造の全てを変えないとダメだと認識されてるだろう

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:24:12.36
>>331

https://twitter.com/nmasaki/status/477634086186414081

>@yamagatm3 @tamai1961 @ssengoku @arnosuzuki @norionakatsuji 西川先生には聴取は行っていません。他の方
>々の聴取については、事実解明・原因究明を目的に非公開を前提に公式・非公式のかたちで協力をお願いいたし
>ました。

西川さんには聞いてないようだけど、他の主要な人物には聴取したみたい

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:25:20.54
生物研究はバカでもできる

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:26:14.35
てか遠藤さんも改革委員の人も普通にツイッターやってんだ

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:26:56.08
【STAP】小保方、世界一の不正として教科書に掲載か
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402716401/

>「小保方氏が『間違ってました』と言いにくいのは、特許を申請しているから。故意に不正をしていたとなると(米国で)
>刑事罰に問われかねない。だから“故意じゃない”と言い続けないといけない」と分析し「(再現実験ができなかったときの
>)小保方氏の言い訳は予想できる。部屋の温度が違ったとか。結論がきちっと出るものではないと、みなさんも覚悟し
>た方がいいですよ」と予告してみせた。

これまじ?

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:28:11.81
>>349
マジってのが発言したかどうかなら会見で言ってたよ、動画でも見てくれば

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:29:15.91
>>346
市川 vs 笹井
「笹井さん、あなたなぜ隠すのですか(ハゲを)?」

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:29:21.13
>>292
辞めるコメントも嫌な感じだ>西川

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:29:23.90
>>346
改革委の委員が、twitterで個別に応答するのはいいのか?

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:30:37.09
>>349
日本の教科書にか?

ところでESや体細胞を使い分けていたという話がでていたが、そうなのか?

笹井や丹羽はESなどではないとかいってた気がする
丹羽はちがったかもだが

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:32:02.61
>>349
刑事罰は米国の刑事罰の意味で可能性はあるが米国は特許システムが変わったばかりで実例もなくわならない。
市川はバカンティへのメッセージだと言っている。

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:32:51.55
>>355
へえ
そうなのか
サンクス

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:33:03.37
>>349
改革委の中でも意見は割れたとは言ってたけどね
理研がなぜ特許にこだわるのか、ますます謎

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:33:40.29
>>350
>>354
レスありがと

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:33:40.79
>>349
>だから“故意じゃない”と言い続けないといけない
オボはそんな風には見えないけどなー
そんな頭があるようには見えない

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:34:14.24
>>352
しらんが関係者は全員辞職するのか

いいことだ

共著者だけの尻尾切りではだめで、理研全体の構造的改革がいるだろう

海外にもそう思われただろう

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:34:43.04
>>359
実際はバカへのメッセージなんでしょ

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:34:54.30
>>357
ほうほう

>>359
オボってなんか色々やばいよね

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:34:54.82
西川は、少なくとも、オボのインチキを見抜けなかった科学者としての不明を
恥じる、くらい言って欲しいよな。 自由に発言する、なんて立場には無いんだよね。
こんなんだから、退任要求されているのに。 空気読めてねぇなー。偉すぎ、というか傲慢なんだよな。

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:35:22.59
>>360
辞めさせられる前に辞めてやるってだけじゃん

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:36:33.20
>>360
共著者ということになると理研以外の人もペナルティがあるってことになるんでしょうか?

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:36:38.84
>>363
ああいう場面で本来の人間性が出る。

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:36:45.96
>>353
この人、委員に就任した時点で、
ツイッターで委員会で取り上げてほしいことを募集してたから、
ツイッターで報告したり質疑応答しなければいけない責任があると思う。
文句言うなら、就任時点でツイッターで意見募集した時に。
その時、このスレの過去スレにも貼られてたし。

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:37:30.41
>>359
オボコは馬鹿のイメージを作ってるだけでかなり狡猾。知識が足らないのはそうだが悪事に関してはかなり頭がまわる。

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:38:37.46
他板みたら税金無駄にするな、
もし不正な研究に税金を使ってるなら許せんとか、
分析でたんだから、と怒りコメントだぜ

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:39:30.10
市川ってインテリぶった軽い奴だよね・・。自分の専門外のアメリカ特許法について
断言口調で語ったりして弁護士の委員を困らしてたね。逮捕されるから論文を
取り下げるようバカパンテイにメールしたなんて言ってたよね。アホだよね
このチンピラ学者・・。

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:39:39.03
>>368
片山祐輔みたいな奴だな

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:39:44.30
>>365
当然だろう

各機関が処分するんじゃないか

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:40:25.52
>>370
嫉妬はみっともない

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:40:37.69
>>368
回らねーよ。狡猾だったらこんなに簡単にバレてない。
面の皮が厚いだけ。

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:41:13.61
>>372
昇格したばかりの人もいるけど

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:41:23.88
>>312
thnx. 
後で映像を見てみるぜ。

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:41:26.96
>>370
小保方さん語尾、癖になってるよ。

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:41:37.24
山本一太・科学技術担当相 が意外とまともな件

<STAP細胞>「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
 STAP細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は13日、理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上がっている問題について、
ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を認定されていない論文も含め、STAP細胞を巡る問題の調査を要請した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140613-00000096-mai-sctch

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:42:09.83
>>373
率直な感想なんだが・・。

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:42:17.74
>>370
でも市川のずっと前から、アメリカ特許だと罰則厳しいとか、
不正論文にFBIが出てくることあると別の記事がでていたよ

もう何ヵ月か前だったかな

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:42:28.00
オボコはだんまりを決め込んでるな
そろそろヤバイと分かってきたか

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:43:00.81
>>379
マジレスすると、バカンティにメールしたなんてひとことも言ってないぞ。

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:43:09.53
>>360
辞職では駄目だろ

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:43:17.04
>>379
だからその語尾、オボコ語尾なんだって。

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:44:05.86
謝罪会見しろや

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:44:10.81
>>370
バカパンティw

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:44:18.83
>>379
市川は研究倫理が専門の一つって言ってただろ

特許はもろ専門だろ 妥当な発言と思うが?

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:45:07.26
>>378
政治家もみんな研究について、わからなかっただろうからね

理研しか内実がわからなかったからここまできたかも

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:45:45.47
>>369
そらまあ増税のタイミングでこのザマですから世間からの突き上げは来ますわな
クビ切りとCDBの解体だけで済んだら御の字ですな

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:46:39.16
市川委員「僕は研究者として倫理を扱っているゆえ、ご指摘の通りシェーンやファンウソクに並んでしまった。
そのなかでも1番になりそう。教科書に載りますね。いろんな問題がありますので。
理研が真実を明らかにしなかったことが非常に問題。「RIKEN」や「JAPAN」で疑われたら国益の問題に」
-
市川「(若山実験について)血液型ってありますよね?AAというご主人とAAという奥様からはAAしかないですよね?
ところがBOが出て来てしまった、ということです。弁解の余地はないと」
-
記者「STAP細胞はなかった、ということで意見一致?」
岸「どうしましょう…難しいんですよね(笑)。やったという人がなかったといわない限りなかなか…
あなたの質問はだいたいわれわれの意志に沿っているかな、と(笑)」

市川「こんな言いわけをするかもしれません。温度が違ったとか。ウシの胎児の血清とか使うんですが、それは非常に微妙で、
そういう条件が悪かった、とか、以前は成功したけど今回は成功できない、とか。そういうこともみなさん覚悟しておいたほうがいいと(苦笑)」
-
毎日須田「若山先生、遠藤先生の解析結果をどう受け止めますか?」
市川「若山先生、遠藤先生にもかなりきつい質問をしてみたら、みごと答えられた。確信のもてるものだと思います」

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:46:43.14
世紀の捏造の弁護した弁護士も晒せや

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:46:48.92
N川
「改革委の考えに賛同したのではない。顧問の立場では、理研の側にたって発言することになる。自由に発言する意味でも顧問を辞めることにした。日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい」

>日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい
???何言ってんの?こいつ?
もたれあいは自分らじゃん

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:46:53.97
>>379
会見見てないだろ。「バカンティにメールした」なんて一言も言ってないぞ

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:46:55.31
理研がletterについては再調査しないって発表したのが潮目だったな。
あれでサイエンスコミュニティの我慢の限界を越えた。

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:47:03.77
市川が特許は刑事事件もの、って発言に対して、同席した女弁護士の委員は否定的で、
どうせ却下されそうな出願中の特許でしかないし、みたいな

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:47:10.50
もういい加減相手にすんなよ、マジで

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:47:57.19
市川家國ってどこかで見た名前だと思ったけどやっと分かった
昔、東海大にいた小児科の先生か
今こんな仕事してるんだ、知らなかった
昔、腎臓のいい研究をされているころに間接的に世話になった
ここのカキコだけで満足してたけど動画見てこよう

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:47:58.61
>>392
小保方を特例で採用したのって誰なんでしょうねえ(・∀・)ニヤニヤって聞いてみたい

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:48:13.41
色んな「ガー」がいますが、
「笹井ガー」は少ないですね。なんでですか?

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:48:14.46
>>382
会見で言ったと思うが聞き間違いか?生で全部見たんだが・・。

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:48:20.23
>>377
その語尾の人は「若山ガー」らしい
若山さんにFAXを送った可能性があるから通報しとく

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:12:12.02
禿主犯の決定的な証拠が見つかったそうだよ・・。

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:26:16.29
どう、アタシの釣りの腕前・・。かまってくれてありがとう!!
そろそろニュー速に帰るね。ごめんね・・。

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:48:30.70
>>380
ちなみに、だからこそ疑惑が多数でた段階で、
迅速かつ詳細な調査をすべきだったとおもう

そこでわかり、解決して謝って取り下げたらよかった

しかし実際はそうならずに、
共著者もみんなが引かなかったから

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:48:33.01
>>400
もう一度見直してこい

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:48:49.45
>>395
それは 日本の特許法の場合の話

アメリカは 特許詐欺は未遂でも罰せられるが
こっちの方が先進国では普通

日本の司法は 中世レベルだからな

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:49:05.11
>>399
西川が燃料を投下したから

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:49:35.50
>>400
根本的に頭が弱いのでは?

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:49:49.78
色んな「ガー」がいますが、
「笹井ガー」は少ないですね。なんでですか?

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:50:22.57
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        |小保方が世界一だと…    │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は早稲田四天王の中でも最弱…!     │
┌──└────────v──┬───────┘
| 早稲田捏造王国の実力を見くびらせるとは  │
| 四天王の面汚しよ…      │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡     
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
   奈良洋希        松本慎也       古川和寛


日本博士論文コピペ王決定戦順位変動あり


1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 (早稲田逢坂研)

2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語(早稲田常田研)

3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語(早稲田常田研)

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:50:32.13
>>380
でもファン・ウソクもごく最近、米国の特許認可されていなかったけか?

これが認可されんなら、罰則まではふかしすぎでは?

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:50:36.66
>>407
それは笹井センセが黒… いやなんでもない

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:50:39.22
>>400
聞き間違いで逃げるの?

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:50:44.61
>>400
メッセージと言ったんだよ

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:51:29.34
>>384
語尾だけで判断してたんじゃまだ甘ちゃんだなw

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:52:15.53
>>370
聞き間違えを根拠にここまで他人を誹謗できるというのは、ある意味凄い才能だな。

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:53:04.36
小保方氏研究室に保存の細胞、遺伝情報など解析 理研
http://www.asahi.com/articles/ASG6G3PPLG6GULBJ001.html

なにがでるかなw

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:54:36.50
公の場で初めてバカンティーにレッドカードつきつけた市川さん
アッパレ

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:54:41.66
理研の問題が大きくなればセルシードもそれに絡む利権も
実態が少しは見えてくるだろう。
再生医療を食い物にしてきた投資家や政治家、官僚。お前
等は、人の命を軽視してきた鬼畜だ。

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:54:45.55
>>415
こいばな

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:54:59.51
色んな「ガー」がいますが、
「笹井ガー」は少ないですね。なんでですか?

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:55:04.08
>>402
ちなみに理研が多数の問題を調査しなかったから
片方の論文も

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:55:15.66
>>407
下記のような決定的な証拠が、周知されているから。

http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2014/03/ep1307021.gif
http://i1.ytimg.com/vi/sxbK9n9CTo0/maxresdefault.jpg

「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。
でもちゃんと裏取りがされている。
これは作ったような話ではできるものではない」

作製期間: iPS細胞は2〜3週間  STAP細胞は最短2日
成功確率: iPS細胞は0.1%以下  STAP細胞は30%以上
安全性:  iPS細胞は癌化する恐れ  STAP細胞は癌化の可能性低い

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:55:38.30
>>415
解析しても結果は出しません。
結果を出しても利権の得にはならないからですが何か?

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:55:39.00
>>415
解析するのはどのような人たちですか?

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:55:42.66
早稲田を調べてみろ早稲田はすべてが捏造大学だ


早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ

2010年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから41箇所の盗用及び4ページまるまるコピペ
が発覚した

中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、1年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった

しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である

この3人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている

記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる



今週のサンデー毎日では、
文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた?とかあったよ
雑誌の新聞、より

> 桜前線異状アリ/早大が放置した論文盗用事件の大罪−小保方さんだけ悪いか
>    ◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、早稲田法学会誌

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:56:01.30
>>410
やっぱりそうなんですね。

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:56:04.39
>>415
普通の理性と知性があったら2月に着手すべきことだろうに。
周りから散々糾弾されてやっと今からかよ

こんな手間がかかる組織に金払うなよ。金とれよ。

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:57:02.93
>>409
不正でも特許は通るのか

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:57:31.24
しかし特許なんて頭が悪いとかキチガイゆえのウソなんかいっぱいあるしなあ

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:58:01.79
理研のうんたら法人化ってどうなんだろ?
もうおシャカ?

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:58:08.66
色んな「ガー」がいますが、
「オボカタガー」は少ないですね。なんでですか?

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:58:13.92
>>426
疑義をもたれたら、普通はそれを積極的に晴らそうとするものだ
それをしなかったっていうのは、そういうことだよ

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:58:15.26
これは今、改めて振り返ってみるといったい何だったの?

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:58:37.11
>>416
ハーバードの調査はまだ?

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:58:46.28
>>415
何が出るか怖くて解析できなかったんだろうなw

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 19:59:11.41
>>426
いいこと考えた。

日本の科学に泥を塗った竹市先生の日本国際賞剥奪をお願いするお手紙を政府に送れば、
理研も必死になるのではないかな?

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:00:19.43
>>429
秋の国会に延期されただけ。
「先送り」とは、運動会の雨天順延と同じようなもん

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:00:21.18
生物板及び他板でも、>>421について有効な抗弁をできる人間は、存在しなかった。
これからも、存在しないだろう。
それが結論。

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:00:21.46
>>409
ファン・ウソクの米国特許が認可されたのは
今年の2月なんだってよ。
STAPのだってこのままにしておけば、間違って認可
されてしまうかもしれないぜ。

http://www.nytimes.com/2014/02/15/science/disgraced-scientist-granted-us-patent-for-work-found-to-be-fraudulent.html?_r=0

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:00:23.43
>>432
都市伝説「黄色い研究室」

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:00:43.49
>>421
細かくて悪いが、「ある」と「あったんですね」では微妙にニュアンスが違う
示すときは正確なにリスニングされた記述を引用したほうがいい

 非常に、説得力のあるデーターが一個一個あったんですね、
 でちゃんと裏取りがされてると。
 これはあの、あのー、作ったような話でできるもんではないな

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:01:40.01
特許のことがあるから解析しないのでは?って言われてような
時間があったので手を加えられたりしてないんだろうか?

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:02:17.52
科学者としての都市伝説 byおぼ

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:02:27.65
些細は真っ黒で解雇確定だから議論の必要が無い
些細の金の使い方には切り込めないのか?
刑事事件になるかもしれないのに

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:02:43.18
色んな「ガー」がいますが、
「オボカタガー」は少ないですね。なんでですか?

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:03:00.26
オボのD論を手に入れて11jigenに送った奴が陰のMVPかな
あれがなければほぼ確実に隠蔽されて
より大きな事件になりかねなかった

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:03:25.47
>>428
特許っていい加減なんだな

特許にかかわる人は素人みたいなもんか

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:03:36.48
>>441
つーか、特許がーってのは、そもそもケンモーのネタスレが発祥なのだが、大勢が騙されたよね。

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:04:24.74
>>445
あれはリアルタイムでスレ見てたが酷すぎて笑ったw

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:04:35.78
>>436
そうなのか
でも先になるにしても
うんたら法人化されるのは世論が納得しないかもね

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:04:42.63
>>429
普通の判断なら無理
三大不正とまでいわれたんだから

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:04:46.17
>>415
いよいよだな

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:05:34.54
>>438
ウソクは問題にならないのだよ。嘘の権利を主張しても誰も侵害しないし。
特許権を維持するのは金が損なだけ。

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:05:36.23
色んな「ガー」がいますが、
「オボカタガー」は少ないですね。なんでですか?

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:05:54.35
>>446
でたらめな特許は、誰も使わないので認めても被害が無いから認めてしまう、というのはあるかも。
むしろ、本当に有効で有益な発明は、権利の奪い合いになるから、慎重に審査される

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:06:03.31
>>450
やっぱそうだよなぁ

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:06:14.42
>>448
同じくリアルタイムで見てた
あの時が1番楽しかったかもw

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:06:15.83
色んな「ガー」がいますが、
「オボカタガー」は少ないですね。なんでですか?

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:06:38.64
>>450
理研がダメだと産総研以外どこになるんだろ
確か複数作るのが方針だったような気がするけど
理研のせいで産総研がまちぼうけくらってんだよね

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:06:40.80
色んな「ガー」がいますが、
「オボカタガー」は少ないですね。なんでですか?

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:06:48.89
>>438
特許の仕事がしたい人は増えるだろな

知識なくてもなれそうだ

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:07:02.45
>>429
まあ、5年ぐらいかけてじっくり準備してきたはずだから、紋か省も。
あれ駄目になったら発狂するだろうな、上の方は。
でも、岸も言ってたように日本の台所事情が苦しい時に、そんなこと
する必要ないだろ。1億円の給与に引かれて人材流出が止まるとは
思わんし、逆もあるとは思えないね。ゼロで良いと思うよ。
全部その予算は少子高齢化へつぎ込め。

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:07:03.23
>>459
小保方さん、お薬の時間ですよ〜

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:07:06.25
色んな「ガー」がいますが、
「オボカタガー」は少ないですね。なんでですか?

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:07:16.31
>>459
それは小保方がまっくry

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:07:44.59
>>440
大切だね
修正おつかれさま

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:08:26.36
>>445
時間の問題だったと思うし、あのD論が若山発言を呼んで、当初予定されていた理研の会見が急遽延期されてしまった。
あの時、予定通りに理研に会見させていたら、理研にとどめをさせたかもしれん

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:09:03.31
>>441
管理が杜撰なら

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:09:40.15
>>461
でも産総研は認められてもいいんじゃないの?

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:10:09.11
ttp://ameblo.jp/kawada-ryuhei/entry-11877431428.html

>若山教授は「近く、記者会見をして公表する」と語っているが、その後、山梨大学に確認したところ、若山教授
>が保管していたSTAP幹細胞を理研が分析した後に記者会見することとするとして無期限延期された。

理研が解析を始めたのは、若山さんの会見を無期限延期するためですw

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:10:26.42
>>458
産総研も理研とたいしてかわらない
かまわん潰せ

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:10:56.34
>>429
山本一太も「今秋は難しい」と言ってる程度だから
まだおしゃかではないだろうね
>理研を特定国立研究開発法人に指定する法案については、国民の理解が得られるような改革ができない場合は、
>今秋の臨時国会への提出は難しいとの見解を示し、

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:11:11.80
>>454
あー、ちゃんとした人に特許を与えたいのか

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:11:14.63
>>452

でもこれ、さすがにアメリカの研究者たちショックだったみたいだよ。
記事内容読んでみてよ。STAPの初期のころさんざん名前出た
ローリング教授なんか「存在しないものに特許が下りるはずが…!」
とか言ってるから。

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:11:21.41
西川はん
あんた兵器産業なんてえらいもんに手出してもうたんやな
どないしはるんや

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:12:00.02
2014年3月9日15時

小保方のD論が暴かれた瞬間のことはずっと忘れない
その後のスレの速さも

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:12:24.06
>>470
改革委会見でも言ってたな
この不景気にそんなお金そもそもあるんですか?なんかいいことありますか?みたいな

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:13:04.87
>>468
そういう主張であれば、産総研の直近3年間の業績を示して下さい。

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:13:41.66
>>458
法人はわからんが、金はipsにまわせば?

研究者雇用(短期の契約社員みたいなのばかりらしい)を山中さんが訴えてたぜ

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:14:16.71
>>475
俺そのころリアルタイムで見てなかったんだけど、
そんなに早かったのか?

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:14:17.40
なんとか法人の趣旨は、優秀な研究者の海外流出を防ぐため、でなかった?
理研と文科省と下村大臣が来月以降も存在したら、
世界が「日本の研究者は嘘つきだから雇わない」というスタンスになるので、
法案の目的は、達成されてしまいます。

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:14:24.30
>>232
どんだけ傲慢なんだよ、こいつは!

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:14:41.50
コーマンチキ

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:15:40.19
山本一太・科学技術担当相 が意外とまともな件

<STAP細胞>「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
 STAP細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は13日、理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上がっている問題について、
ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を認定されていない論文も含め、STAP細胞を巡る問題の調査を要請した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140613-00000096-mai-sctch

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:16:01.25
>>480
予算いらなかったなww減税してくれ

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:16:06.65
イカを生きたまま輸送できるようにしたのは、産総研の最大の研究成果

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:16:13.97
笹井がー

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:16:54.38
>>478
研究費がiPSのみに集中するのも、リスク分散の意味では怖い気がする…

今回の理研の失敗でその方向に行くのかもしれないが…

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:16:56.53
>>469
これだよな
なんでワカヤマガーはこれを読まないんだろう

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:16:59.52
>>481
イスラエル;西川さんは我々が守ります

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:17:00.51
>>460
甘くはないよ。
嘘は問題にならないが真実をあの手この手で潰すのが特許紛争だからね。嘘特許でも他の権利を侵害すればつぶされる。
ちなみに特許庁は嘘か真実かは審査しない。

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:17:14.87
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。

■世界の三大不正事件

1位、小保方晴子(早稲田大学卒) : ?

2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒): 懲戒解雇+博士号剥奪

3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒): 懲戒解雇+逮捕

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:17:15.43
>>478
おお
それだな
山中先生は文句なしに結果も出してるし

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:17:25.37
>>473
たしかローリングって論文が杜撰だからほかのことも信じろといわれても、
信じられるだろうか、といったコメントして、
当初から懐疑的だったよな

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:17:51.33
理研の解析結果はいつごろ解かるの

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:18:03.74
>>479
面白かったよ。
ここの過去スレと、ツイッター、中日新聞の暴走スクープ、NHK若山会見。激動の54時間

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:18:06.10
西川氏については、このやりとりをを見て呆れた

http://aasj.jp/news/actograph/1109

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:18:12.36
笹井の
過去論文は?

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:18:43.70
>>481
でもなんか内部事情を漏らしてくれるのでは?
それこそ採用の時の話だからいろいろバラシテくれるとちょっと期待してみたり

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:19:40.94
>>445
オモシロかったな
D論は1/2しかコピー出来ないので、誰か後半をとか
何処かへ輸送中とかが、あったような記憶

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:19:46.92
>>494
なんとか法人の法案が成立して理研が指定された後じゃね?

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:19:51.03
>>474
くわしく

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:21:02.65
>>501
>>55
イスラエル≒兵器産業

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:21:11.95
>>499
それは、その前。
241氏?は、二人組みで全文ゲットした。片割れはハルヒのポスター貰うついでに

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:21:18.91
>>474
細菌兵器関連の国防組織を 神戸に作るって噂あったけど

西川関わってたのか?

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:22:07.79
>>493
Natureのインタヴューでコメントしてるオースティン・スミスも
どっちかといえば懐疑的な気がするんだけどね…査読者という
噂もあるし、どうなんだろうねえ。

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:22:19.57
>>500
あり得るから怖いw

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:22:45.52
自分のわがままに世界が合わせてくれるのがハルヒ。
小保方もおじさん世界ではハルヒだったのだが

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:24:03.46
>>504
ひいいいいい
俺神戸市民だがいいぞもっとやれ
731部隊の復活だ
西川が関わってたというより主導だな
細菌兵器は京大系列はあんまり記憶にないなあ
戦中は和光の理研と東大が中心だったと思うけど

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:24:33.44
>>500
それはあかんでぇ〜



ありそうだけど

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:24:49.31
ああ、また陰謀論が、はじまってしまいますた。

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:25:08.84
>>496
現時点で読み直すと、喜劇だね。

西川さん、吐いた唾を飲み込んだまま、辞任しましたね。

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:25:27.30
>>487
じゃ、成果だしてるところにまわせばよいよ

山中さんの関連(ほかの大学ふくむ)やら、
理研なら網膜臨床研究とか

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:26:16.07
>>469
>若山教授が保管していたSTAP幹細胞を理研が分析した後に記者会見することとするとして

若山先生は理研に不信感持ってるんじゃなかったっけ?
どんな分析されるかハラハラじゃない?

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:26:17.61
フリーザーから、ガリガリくんの限定版が大量に出てきたら笑える

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:26:43.55
>>507今まさに小保方ハルヒの憂鬱そして消失へと

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:26:55.39
>>490
嘘でもいい時点でダメっしょ

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:27:20.40
>>468
良いと思うよ。
でも一皮むけば同じだろ。
あっちは経産省か?門下といがみ合って両方とも駄目になれば面白い
wwwwwwww

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:27:38.78
>>512
>理研なら網膜臨床研究

政代・笹井・ヘリオスのラインね

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:28:25.54
731部隊は京大出身の石井四郎が作ったのか

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:28:33.10
>>513
結果は改革委も知ってるから、変な結果出したら理研が疑われるよ

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:28:50.21
>>495
へえー、俺はオボの論文はざっと見て流してたのだが
若山さんの呼び掛けをニュースで知って、どのへんがマズイの?と思って調べ始めた
かなり外からみてたんだな。

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:29:20.07
>>512
成果ってことなら山中さんのところ(CiRA)よりもCDBの方が出ていたんだけれどね。
網膜の臨床研究もCDBのプロジェクトね。
今回事件となったのはCDBの負の側面。

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:29:24.43
>>513
まぁ科学なら科学で返せるから後ろ暗いとこがないなら大丈夫だろ
科学的な検証を散々求めておきながら
遠藤報告が出ると病気言い訳にした人も居るが

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:29:29.36
笹井氏は黒?

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:30:04.85
笹井、だんまり。

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:30:16.23
>>502
詳しくないからよくわからんが、サンクス

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:30:26.26
>>520
もう理研の顔は立てたから近日中に会見するでしょ。

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:30:26.30
陰謀論辞めようよ。
「噂できいたガー」って事実確認されてないでしょ。

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:31:11.56
>>518
ヘリオスの顧問にも戦艦が名前連ねてるけどね。どこもかしこも黒い霧だらけだ
よ。だから申し訳ないが再生医療で商売するという発想はやめるべき。欧米をみ
てみろや。もう少し健全になった方がいいわ。

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:31:22.08
>>513

だいたい解析に全部で数百万とかかかるらしい。
山梨の若山ラボだけでは持ち切れんだろう。

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:31:56.86
>>508
中国が細菌兵器で攻めてきた時の 解毒施設みたいな噂があった

ホントかは全く知らん

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:32:29.78
>>527
>>469
会見は理研の分析後で無期限延期

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:32:46.54
>>528
ガー厨ももういいです。

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:33:12.10
>>528
事実確認されていないSTAPの再現実験をするのは、バリバリの陰謀論だな

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:33:48.94
>>522
iPS臨床を認めさせるには、政治家と官庁への根回しが必要。

再生医療分野のその力において、理研>京大 だっただけ。

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:33:54.54
結局、再生医療に安倍が金をつぎ込むと言い出して、変なやつが山ほど入り込んできて
めためたにしたという事だろ。日本版NIHもやめるか、よく考えないと科学技術立国とは
反対方向へ走り出すと思うが。

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:34:27.57
やっぱり理研はどんなに見綺麗に見せても
戦前から脈々と続く兵器開発の拠点だった

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:34:35.05
笹井、だんまり。

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:35:23.05
http://svd.2chan.net/may/b/src/1402745537388.jpg

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:35:25.19
>>518
記事があったが、万代さんって人が副リーダーらしい

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:35:31.40
>>513
それさ、理研にある株、つまり若山が残した株と解析した株がおなじかチェックだけだと思う。

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:35:44.64
なんで安倍のCDBの視察のときにわざわざ山中を立ち会わせてたん?
あれ、なんか違和感あった

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:36:45.78
>>531
だから名谷や学園都市にラボを作らず
陸から隔離されてるポートアイランドに固執してたのか

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:37:03.32
>>536
オボみたいな、本来どうみても理系頭じゃない詐欺師が、
再生医療分野に本能的に目を付け突進したっていうのは
それだけそこがバブルに見えたんじゃないかと思うね。

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:37:11.51
これ、確実なソースある?

小保方氏の採用に深く関わった理研の西川特別顧問が辞意表明。
「臨機応変に人事ができる事が重要で、小保方さんが採用できないならセンターは金太郎飴のような人材ばかりに」と述べる(西日本新聞14日夕刊)。
基準に達しない人材を特例で抜擢するには、選ぶ方に、人を見る目のよほどな能力がないと。

https://twitter.com/naomi091123/status/477750777813803008

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:38:04.23
iPSだって現状維持で良いと思うよ。あれが商売になると本気で思っている人は
いるのか?マスコミも今回理研の尻馬に載せられて、片棒担がされて、相当懲り
たんじゃね。生命科学はなかなか商売には結びつきませんぜ。
そこの所をよく解って報道してるならいいけど、明らかに国民を煽ってるからな。
そうすると政治家もすぐに予算予算と言い出す。人気取りの為にな。

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:38:55.67
>>545
共同の配信記事みたいだよ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20140614-1317476.html

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:39:06.46
>>167
イスラエルならアレクサンドリア(アル・イスカンダール)も近いな

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:39:07.12
>>541
若山さんが会見待って理研の顔が立つようにしているだけ。

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:39:09.82
>>543
そうそう 戦前原爆作ってた 理研和光にも 隣には在日米軍があるしな

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:39:21.39
>>545
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014061402000254.html

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:39:37.58
小保方の両親も
晴子が生まれた時点で
器量が悪いのがわかっているのだから
キチンとした躾・教育をしとくべきだったな

美人の基地外は絵になるが
おぼぼみたいな不細工基地外は家内で●処分するしかないやろ

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:40:07.94
>>545
ふーん、あくまで自分の目利きは上等だと言いたいみたいだね
金太郎アメを避けて拾ってきたのが世界三大不正をやらかしたことは
もうなかったことにしてんのかな?

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:40:24.89
>>528
小保方さんが陰謀論者に見えてきた。
月刊誌「ムー」に連載の依頼がこないことを祈しかない

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:40:34.08
>>551
これで終わりだったりしてな。改革。

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:41:17.36
D論発覚以来の長かった祭りもそろそろ終わりだね

フィナーレはどうするんだ?小保方晴子先生

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:41:38.27
>>553
典型的なあの世代の、若い研究者を食い物にしてる爺だなこいつ。
吐き気がする。

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:41:58.60
>>548
なにもかもが繋がりすぎて怖い

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:42:16.63
>>503
いろいろあり過ぎて記憶が曖昧になってるわ

1月30‐31日のSオボの嘘八百会見のニュースやワイドショーの録画が沢山あるが、
何回観てもおもろいわ

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:42:22.32
>>521
このスレの1が2/9なんだよな。その数日前から捏造論文スレで疑惑は出てた。他の板でも。
ノフラーブログ、natureニュースが取り上げ、毎日が理研内で調査開始をスクープ。
2月半ばにはnatureが、論文をオープンアクセスにした。
俺はここで勝負あったと思ったのだが、違ってた。
natureに掲載されたのがSTAP論文の手柄だとして、マスコミが報道し安倍が国会で取り上げたのに、
natuerがもう金はとらない。世界の皆で検証してくれ、って言い出したことは、
マスコミも報じないし、理研も会見しないし、安倍も国会で言及しなかった。
3/5プロトコルでTCR再構成無しを自白したことで、さすがに終わったと思ったのに、
日本のマスコミは、理研が信頼性を高める追加発表、と報道した。
それでも、その後のD論暴露で本当に終わったと思ったんだよ。
でも、いまだに終わってない。

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:42:42.34
要するに、特例で小保方を採用したことを微塵も後悔してないじーさんが
何を自由に発言するつもりなんでしょうねえ

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:42:54.58
>>556
小保方が監視人付きの再現実験はできない、そんな雰囲気では仕事はできないと言い出すに10万STAP

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:42:59.34
>>553
いや 世界3大詐欺師といえる人材を発掘したんだから
西川有能

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:42:59.42
>>33
>>77
>>227
>>267
>>294

若山真っ黒じゃんwwww

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:43:26.21
>>529
専門性がまるでちがうけど、アインシュタインのようなのが本流の原理解明なら、
この分野はたから探しをしてるような枝葉みたいなもんかもね

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:44:19.74
笹井さんこんな事になってしまって残念だ。
なんとか日本がこの分野で海外に遅れを取らないように
態勢を整えないと。CiRAもいまひとつパッとしないし。

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:44:49.37
このスレが自己回顧に入り始めたということで
そろそろ黄昏ですかね。

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:44:54.73
>>565
宝探しというより練金術

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:44:55.01
>>556
まだまだ時間かかりそうだが

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:45:15.89
>>566
レス乞食w

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:45:23.35
>>536
なるほど

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:46:13.92
>>560
終わらせたくない連中がいるんだろな

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:46:14.69
逮捕までいかないと収拾がつかないかもな

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:48:05.55
>>572
本丸の 岡野 大和ラインが無傷だからな この板の人がこれで終わるわけないだろ

NHKと毎日もたぶんそう考えてるだろうな

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:48:12.26
こういうことがおきるから
ばらまきはやめたほうがいい
ただでさえ金ないのに
特定法人化は野党が一生懸命拒否してほしい

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:48:24.61
まあ理研だって、なにもする気はないからね。微塵も無い。
顧問一人やめて終わりだろう。
西川は全ての職を辞してもいいぐらいだけどな。あいつに
とって、CDBの顧問を辞めることなんて屁でもないと思うよ。
いっぱい肩書きをお持ちのようだから。JT生命誌研究館の
顧問とかな。。

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:49:37.05
小保方がピカピカ光る細胞作って、それを若山とtaka君に渡して、
キメラマウスと細胞株と分化を確認してもらえばよくない?
もしできなければ作れない人、確認できない人が悪かったという事で

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:50:07.41
>>546
期待してるぞ

知り合いの目が不自由なやつらや、目と耳が不自由なやつらも、
期待してる

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:50:42.16
だいたい、理研やめて自由な立場から発言てふざけるな。
たかが顧問が。理解不能な老害爺

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:50:49.26
>>574
全貌解明ってわけにはいかんだろな

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:51:02.91
>>556
研究費の返還請求までは時間がかかる。

森口ですら、ようやく最近東大まで請求が行ったくらい。

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:51:10.54
おぼこは笹井研に間借りしてるときもESでインチキ酢タップ作ってたん?
笹井でも気づかないとは、どんだけ緩いんだ

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:51:56.09
喜劇STAP細胞ありまぁす
第二部 戦艦大和の最後
まもなく開演です みなさまお席にお着きください

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:52:22.72
文科省まで行くかな

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:52:28.07
>>570
でも>>566に書いた通りじゃないか。

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:52:33.14
>>580
最低限、その2匹をせめて槍玉に挙げないと
このままでは

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:52:39.28
>>560
だから三大不正になったんだろう

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:52:40.21
考えてみりゃ毎日細胞に毒を与えて、緑に光る細胞を探す事を繰り返してたんだな。
振り返ると悲しいな。。

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:53:37.08
文科省の役人と天下りが逃げた時、どういう「補填」が行われるのかな

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:53:58.66
>>567
スレ番いくつまで行くかな?500はきついか?

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:53:59.56
>>560
STAP論文の評価ってnature掲載だけであって、その評価はオープンアクセスでほぼ消えてるんだよな
それを分かって無い人が多すぎる

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:54:03.86
シャレになりませんやん…

【科学】STAP細胞論文、世界一の不正で「教科書に載る」可能性も これからの日本の論文にも影響
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402736505/

>■「世界3大不正の一つ」
>■「『JAPAN』と名前がつくだけで疑われる」

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:54:13.05
ピカピカ光る雄の蛍のように・・・

あれ?キメラマウスの雄はぴかっと発光するか

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:54:14.94
戦艦も人前でのうのうと株価の話をはじめたり、想像を超えた人間か○タだからなあ。

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:54:28.13
文科省の役人と天下りが逃げた時、どういう「補填」が行われるのかな


何を取引に、ここまで来させないようにするかってこと

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:54:47.29
>>591
じゃあ、なんで韓国のES細胞事件はあんなに大騒ぎになったんだ?

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:55:01.37
欧州の友人からSTAP細胞は世界三大不正の一つとして認知されたとメールが来た。

ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』
というメールをもらった。

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:55:13.32
【STAP】小保方、世界一の不正として教科書に掲載か
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402716401/

>「小保方氏が『間違ってました』と言いにくいのは、特許を申請しているから。故意に不正をしていたとなると(米国で)
>刑事罰に問われかねない。だから“故意じゃない”と言い続けないといけない」と分析し「(再現実験ができなかったときの
>)小保方氏の言い訳は予想できる。部屋の温度が違ったとか。結論がきちっと出るものではないと、みなさんも覚悟し
>た方がいいですよ」と予告してみせた。

これまじ?

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:55:37.25
理研は細菌兵器の施設作るにしても脇が甘すぎる

>>589
STAP細胞を静脈注射で補填

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:55:50.17
>>574
二文目意味がわからん

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:55:57.79
>>552
しらんが関係者は全員辞職するのか

いいことだ

共著者だけの尻尾切りではだめで、理研全体の構造的改革がいるだろう

海外にもそう思われただろう

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:56:12.93
猛スピードのチャリで文春の記者を振り切るSSI(笑)

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:56:32.49
刑事罰については弁護士と見解別れてた、
でもまぁ虚偽申請は刑罰に問われる可能性も
なきにしもあらず、あとWBHからも詐欺で
膨大な金請求される可能性も

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:56:33.22
市川ってインテリぶった軽い奴だよね・・。自分の専門外のアメリカ特許法について
断言口調で語ったりして弁護士の委員を困らしてたね。逮捕されるから論文を
取り下げるようバカパンテイにメールしたなんて言ってたよね。アホだよね
このチンピラ学者・・。

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:57:07.96
役人・天下りまで出てきた日にゃ、国家威信の問題になりますよ。

いいかげんなところで尻尾切らないと

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:57:23.30
理研は門下の直轄領だからな。今回の案件も門下の反応だと考えれば理解し易い。
門下にはSSI擁護がかなりいるからな。同情派も。官僚は言い出したら聞かないから
多分そのまま乗り切ろうとするだろう。
やはりセルシードの方からも攻めないとな。カジノ議連も。

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:57:23.39
N川
「改革委の考えに賛同したのではない。顧問の立場では、理研の側にたって発言することになる。自由に発言する意味でも顧問を辞めることにした。日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい」

>日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい
???何言ってんの?こいつ?
もたれあいは自分らじゃん

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:57:26.34
文春も、フライデーもチャリでかわした
普段からチャリで鍛えてるのかね?ww

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:57:55.18
役人ぐるみの詐欺って話までは無理でしょう

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:58:03.51
WBHじゃないやBWH

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:58:06.49
小保方氏研究室に保存の細胞、遺伝情報など解析 理研
http://www.asahi.com/articles/ASG6G3PPLG6GULBJ001.html

なにがでるかなw

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:58:22.47
>>604
バカンティにメール

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:58:25.37
「俺らどうせ集団リンチ殺人以外仕事のない低能100流大学早稲田マスゴミさまだ」


              /       ヽ
          〃   /              \ ヾ  …へっ、…
             /               \
         /   ⌒丶   .:::::::.     丶 ←必死に早稲田の犯罪を隠蔽し、早稲田の責任を回避し、責任転嫁し
           |    r==、  .::::::::::.   r=-、  l   、敵となるものをリンチ殺人にする低脳殺人集団
        _ |     , ,   ┐     r       |    早稲田マスごみ
      /´: : :.l          ト、   |     l "
       |: : r: : \      }:::`ーク′     ,.'
       |: : |: : : : :>―=- `ー '´  ―=< ククク…
       |: : |: : :/       r――――‐亠――――――――
       |: : : :/          |  r―――――――――――――         
      ヽ_ /   ―-、      ||レ' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        レ′ ,. -=┴-、    |||
      {   /      ト、_|||              ,.-―-、
      _ト、人    {、 r勹l三|||          /    ヽ
    l\     `ー=ぃ┸' \|||  i i i i   ___,| r――、l__,  i i
    | \        ))    |||  | | | | ( (0) | |     l |(0 )) | |

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:58:46.53
>>608
マスゴミをチャリでかわすのは
日頃からチャリダッシュの訓練してるんだろう

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:58:53.39
>>609
役人が絡んだからここまでメンドくさくなったんだろ
韓国の事件もそうだったけど

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 20:59:02.58
>>604
正統派の市川先生の悪口はそこまでだ、きゅむくん

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:00:01.16
>>616
コピペ荒らしに反応するお前もいい加減氏んでくれよ

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:00:07.28
>>599
まあ、5年ぐらいかけてじっくり準備してきたはずだから、紋か省も。
あれ駄目になったら発狂するだろうな、上の方は。
でも、岸も言ってたように日本の台所事情が苦しい時に、そんなこと
する必要ないだろ。1億円の給与に引かれて人材流出が止まるとは
思わんし、逆もあるとは思えないね。ゼロで良いと思うよ。
全部その予算は少子高齢化へつぎ込め。

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:00:08.83
>>606
そこまで行くなら自爆テロが必要じゃないかな

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:00:09.09
リクルート事件ぐらいまではなるんでねえか?
セルシードだけではないのでは?

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:00:27.32
市川がしょうしょう大げさに言ったとしても、それでいいんだよ
大袈裟に言ってやらないとわからないんだ、ああいう税金でぬくぬくした
詐欺研究者連中(小保方些細)は

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:00:38.14
>>612

でもこれ、さすがにアメリカの研究者たちショックだったみたいだよ。
記事内容読んでみてよ。STAPの初期のころさんざん名前出た
ローリング教授なんか「存在しないものに特許が下りるはずが…!」
とか言ってるから。

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:01:10.75
>>600
NHKと毎日の本気度をみるにつけ 全容を解明しようと思ってるんじゃないか

ってこと

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:01:14.33
小保方を一刻も早くマスコミの表舞台から消せ、というのは
文部科学省の指示だろう。特定法人の指定のためにも女性労働力の
活用のためにもその必要がある

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:01:18.01
西川は反省ゼロw

おぼがリーダーになってるせいで選に漏れてる奴がいる
税金を多額に無駄使い
目利きはオキニ採用につながりやすい

こういうことを全く理解してない

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:01:22.76
結局、再生医療に安倍が金をつぎ込むと言い出して、変なやつが山ほど入り込んできて
めためたにしたという事だろ。日本版NIHもやめるか、よく考えないと科学技術立国とは
反対方向へ走り出すと思うが。

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:01:26.09
>>503
献血だっけか?

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:01:38.30
>>475
あれは下書き発言もやばかったな

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:01:59.66
>>624
じゃあ、小保方という玉取った方が勝ちだね

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:02:07.37
>>611
このスレの1が2/9なんだよな。その数日前から捏造論文スレで疑惑は出てた。他の板でも。
ノフラーブログ、natureニュースが取り上げ、毎日が理研内で調査開始をスクープ。
2月半ばにはnatureが、論文をオープンアクセスにした。
俺はここで勝負あったと思ったのだが、違ってた。
natureに掲載されたのがSTAP論文の手柄だとして、マスコミが報道し安倍が国会で取り上げたのに、
natuerがもう金はとらない。世界の皆で検証してくれ、って言い出したことは、
マスコミも報じないし、理研も会見しないし、安倍も国会で言及しなかった。
3/5プロトコルでTCR再構成無しを自白したことで、さすがに終わったと思ったのに、
日本のマスコミは、理研が信頼性を高める追加発表、と報道した。
それでも、その後のD論暴露で本当に終わったと思ったんだよ。
でも、いまだに終わってない。

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:02:44.45
>>629
専門性がまるでちがうけど、アインシュタインのようなのが本流の原理解明なら、
この分野はたから探しをしてるような枝葉みたいなもんかもね

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:02:55.77
市川委員
「僕は研究者として倫理を扱っているゆえ、ご指摘の通りシェーンやファンウソクに並んでしまった。
そのなかでも1番になりそう。教科書に載りますね。」

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:02:58.19
>>598
まじです。
YouTubeかNico動を視てみて。

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:03:15.36
法人文書の更なる開示の申出書というのがある。
コソコソと兵器製造は不可能です(笑)

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:03:24.87
>>623
NHKや毎日などもだが、
この板のおまえらもそう思っているんだろ、ってことか

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:03:26.69
>>622
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:03:34.15
>>627
D論入手するために自分の血を流したのか。泣けるな。汗くらいかけよ>文科

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:03:38.20
考えてみりゃ毎日細胞に毒を与えて、緑に光る細胞を探す事を繰り返してたんだな。
振り返ると悲しいな。。

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:04:04.81
>>631
じゃあ、なんで韓国のES細胞事件はあんなに大騒ぎになったんだ?

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:04:06.79
TCR再構成は継代培養してたからですってw
最初から無いくせに

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:04:41.98
>>629 小保方が訴訟を起こさず、外国に逃亡すれば文部科学省の
勝ち

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:04:44.47
結局、科学が勝つか、政治が勝つか、なんだよね

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:04:46.67
理研は門下の直轄領だからな。今回の案件も門下の反応だと考えれば理解し易い。
門下にはSSI擁護がかなりいるからな。同情派も。官僚は言い出したら聞かないから
多分そのまま乗り切ろうとするだろう。
やはりセルシードの方からも攻めないとな。カジノ議連も。

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:04:54.01
>>634
不可能じゃない
単体では何やってるかわからない実験も
集めたら特定兵器の開発に繋がってたり
兵器関連はクラスタ開発が最近のトレンド

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:05:03.93
>>614
世界の些細な人がチャリダッシュを練習する時間は有ったのだろうか
Audi、バーカウンターのイメージと何か違うんだが、真実なんだよなあ

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:05:18.98
>>249
ヒント:X染色体不活化

N論も読んでないとは・・・
それとも理解できなかったのか・・・・・・

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:05:22.53
>>625
なにかしら小保方氏をリーダーにする必要があったんだろな

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:05:24.49
>>619
N川は色々な暗黒人脈の中心にいる奴だからな。
こいつに色々無責任に喋らせてみると面白い
と思うな。収拾がつかないことを言い出す気
がするんだ。
たしかSTAP論文も間違った仕事は歴史の中
で消えて行くからいいみたいな事を再三ほざ
いてたよな。そりゃ打ち上げ花火に使ったり、
大きな利権と絡まなきゃまだ許せただろうが、
まともなデータが何一つ無い論文を取り上げて
傲慢と言うか、あほだろこいつ。
研究者の責務とか、プライドとか、こいつには無い。

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:06:02.67
>>617
いやいや、きゅむ君は寝た方が良いよ
何時間起きているの?

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:06:13.93
じゃあ、小保方が覚醒して再び我々の前に出てきたら、「消されるな」

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:06:18.81
>>642
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:06:36.72
>>628
あんなこといわれて、記事になり、早稲田は頭に来なかったのかな

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:06:45.59
>>651
不可能じゃない
単体では何やってるかわからない実験も
集めたら特定兵器の開発に繋がってたり
兵器関連はクラスタ開発が最近のトレンド

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:07:04.22
>>606
カジノとセルシードが繋がるのか
何か金儲けが好きな奴ってマジで好きなんだねえ

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:07:23.12
>>639
N川は色々な暗黒人脈の中心にいる奴だからな。
こいつに色々無責任に喋らせてみると面白い
と思うな。収拾がつかないことを言い出す気
がするんだ。
たしかSTAP論文も間違った仕事は歴史の中
で消えて行くからいいみたいな事を再三ほざ
いてたよな。そりゃ打ち上げ花火に使ったり、
大きな利権と絡まなきゃまだ許せただろうが、
まともなデータが何一つ無い論文を取り上げて
傲慢と言うか、あほだろこいつ。
研究者の責務とか、プライドとか、こいつには無い。

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:07:26.01
たまたまギャンブル青田買いに失敗しただけでしょって
言いたいんだろうけど、最初から悪意のある詐欺にひっかかったのに
反省ゼロはむごいわー

い税金使ってるって意識が低いですね

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:07:26.95
>>645
新潮 文春かわすなんてたいしたもんやで
京大のボンクラ坊っちゃんのフリして
影でこっそりどうでもいい努力だけはしてるみたいだな(笑)

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:07:32.89
>>654
ちがいねえ

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:07:42.48
11jigenは本名バレしてどうなっちゃうの

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:07:48.93
なんか目茶目茶にコピペを貼っていく変な人がいるね。

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:08:34.47
なよっちそうで、太ももだけはバッチリ筋肉ついてんのかな、ウフフ

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:08:51.71
>>637
世界三大研究不正解明のMVPなんだから 表彰してあげたいね

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:09:06.82
>>660
コピペ荒らしに反応するお前もいい加減氏んでくれよ

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:09:17.35
>>630
自分もほぼ同じかな。参加したのはバレンタインデーの頃からだけど
3/9のD論のテラトーマ画像酷似(一致だと思うがw)で決着したなと思ったが
まさか3ヶ月以上引っ張るとはねえ。些細な人とのよりん、以下大のバリアの強さを
思い知った3ヶ月だったわ

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:09:27.42
笹井は京大の吉田寮で鍛えられたのか?(笑)

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:09:49.24
>>664
コピペ荒らしに反応するお前もいい加減氏んでくれよ

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:09:53.32
<<663
コピペ荒しこそ滅べ。

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:10:01.64
11jigenも教科書に載るかもな。

【小保方論文「コピペ疑惑」、ネットが暴いた 「11jigen」「世界変動展望」…謎のブロガーが次々告発】

なかでも細かくチェックしているのは、「11jigen」と名乗るブロガーだ。
詳細な横顔は不明で、ひとりか複数なのかも分からない。
これまでも、2013年2月に退職した京都府立医科大学の元教授が書いた論文のうち14本に画像や
実験データのねつ造、改ざんがあったと大学側が明らかにしたケースで、2011年の段階から疑惑を追及し続けてきた人物だ。
。同氏は読売新聞の取材に「放置したままでは真面目な研究者が被害を受ける。ボランティアでやっている」とメールで回答したという。

 「世界変動展望」というブログの運営者も、2月13日から論文の不適切さを主張してきたひとりだ。
ツイッターでは、「近年はネットで研究不正を摘発し改善する動きが強くなってきました」とつぶやき、
その原動力として「11jigen」氏の告発や「2ちゃんねる」で論文のねつ造や不正問題を取り扱うスレッドを挙げている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140318-00000002-jct-soci

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:10:35.08
たしかに小児科医にすぎないのに
遠藤や和歌山に詰問してどうとか言ってたが
分子生物学やデータ解析とか分かるんか?
特許法もねw

研究倫理ていったってw

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:10:58.98
>>662
研究不正大賞2014を通り越して殿堂入りだな。

でも研究不正やディプロマミルのグランプリは毎年やってもいい気がする。
今年は日本が二冠な

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:11:14.83
さらに話が進んで再現実験立ち会い中のオボちゃんが自分が逮捕されるかもしれないという
ニュースを報されてめまいを起こして何かの薬品をぶっ倒してしまってSTAP細胞が出来ちゃったらどうなる?

壮大な手の平返しが起こるのか?

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:11:28.62
>>660
どれかのレスが都合悪くて流したいときの手法

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:11:31.12
>>648
N川センセはマジで世界規模の学者だったんだね

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:11:36.48
>>666
人に氏ねとかいう奴こそね。

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:11:44.76
市川は何様のつもり?

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:12:16.25
>>560
俺はNature一回読んだ後は、幹細胞と無関係とは言わないけどとりあえず直接関係ないから
ルーチンで放置してた。なんか再現実験失敗ばっかりというのは聞こえてたけど
ドリーから続く若山さんのクローンマウスのときもそんなことがあったと聞いてたし

でも3月10日あたり(?)で
若山さんが撤回しようって言い始めたと知って、ちょっと調べたら、
なんかスゲー大事な部分がコピペだし、学位論文自体もぐっちゃぐちゃだし、
オープンアクセスになってるし、理研の再現実験とやらもTCR再構成なしになってるし
捏造かどうかはともかくこりゃ撤回だなとオモタよ

ここまで撤回に時間がかかるとは思わなかったし
なんだこの小保方という奴はというのを意識し始めたのもその辺からだな
研究室の他の人もだいたいそんな感じで、話題になり始めたのもその辺からだった

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:12:37.62
>>672
野依が全部悪いのだ!!こいつがSTAP潰しの張本人だ!!
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ!
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う!腐っり切った人間である!
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ!!
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている!☆!☆、

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:12:39.47
>>671
「持病の癪が・・・・」

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:13:09.53
>>669
外科や小児科舐めすぎだろう
資料片っ端から読み漁って詰め込む

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:13:13.03
遺伝子解析の結果1つとっても、「ESとTSに似た遺伝子が見つかった」と世間では
ねつ造疑惑だと騒がれているが、小保方さん的には「だから何?」ってことだろう。

そもそも単なるESへのすり替えなら、このような解析結果にはならないだろうし、
TSと均等に混ぜ合わせることは極めて困難だと、この世界で
トップクラスの知識と技術を持つ丹羽さんも発言している。
他に成功した研究者もおそらく存在しない。

これだけでもES、TSに似た遺伝子が見つかったというだけでは、
否定の根拠にはならんのだよ。

またマウスの話で、メディアでは
「F1マウスを使ったはずなのに、B6とCD1の種類のマウスの遺伝子が見つかった。
違うマウスの遺伝子が見つかるのは不自然だ!」

とアホみたいに騒いでいるが、そもそもF1とはマウスの種類ではなく雑種だという意味だ。
論文でB6マウスの細胞にマーカーを組み込んで、組み込んでいないマウスと交配させて
F1マウスを作っているのだから、B6の遺伝子の特徴があるのは当たり前の話だ。

マスゴミに誤誘導されている

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:13:13.48
>>674
氏ななくていいから消えろ、プロレス糞荒らし

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:13:13.93
>>666
きゅむ君、マジで寝た方が良くね?
人に向かって命をどうのこうのは良く無いと思うぞ
昨日から浅見さんやったりで忙しかっただろう。ゆっくり寝なよ

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:13:37.61
>>669
nature論文にゴーサイン出した些細よりは確実にわかってる

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:13:45.83
>>682
氏ななくていいから消えろ、プロレス糞荒らし

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:14:08.53
natureも実は怪しいのわかってて物議かますためにのっけたろ?w

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:14:12.04
ヒゲの手入れする暇があるなら、研究倫理を研究しろw

あ、当たり前すぎて研究することはないのか? 市川先生w

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:14:14.74
>>657
その努力よりは、フツーに研究の努力をした方がと思った人多数

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:14:39.65
natureの最大スポンサーって理研だっけ

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:14:48.42
N川先生のこれっていう業績は何なの?
なんとなく偉いって感じのひと?

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:14:54.60
>>683
理研再生研、小保方研究室に残る細胞を解析

STAP細胞が本当にあるのかどうかを調べるため、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)が、
小保方晴子ユニットリーダーの研究室に残っている細胞などの独自調査を進めていることが13日、わかった。

 小保方氏が「STAP」だと主張している細胞が、実はES細胞(胚性幹細胞)だったとの疑いが指摘されており、
細胞に含まれる遺伝情報などを詳しく解析するという。

 理研広報室によると、同センター内の小保方氏の研究室には、STAP細胞に増殖力を持たせた
「STAP幹細胞」や、STAP細胞から作ったマウスの組織とされる試料などが、冷凍保存されている。

同センターは先月から、外部の専門家の意見を聞きながら遺伝子を詳しく調べており、結果は公表する方針だという。

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:15:02.39
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。

■世界の三大不正事件

1位、小保方晴子(早稲田大学卒) : ?

2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒): 懲戒解雇+博士号剥奪

3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒): 懲戒解雇+逮捕

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:15:23.19
  |┃           __
  |┃    ガラッ     イ´   `ヽ
  |┃ 三      / /  ̄ ̄ ̄ \ ハァハァ…
  |┃       /_/     ∞    \_
  |┃      [__________]
  |┃ 三     |   ///(__人__)/// |
  |┃   ハァ… \     ` ⌒´   ,/

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:15:44.30
STAP細胞が本当にあるのかどうかを調べるため
STAP細胞が本当にあるのかどうかを調べるため
STAP細胞が本当にあるのかどうかを調べるため

まだこんなこと言ってるんだもんなぁ理研は

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:15:49.84
>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。

695 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 21:15:53.05
>>646
> >>249
> ヒント:X染色体不活化

> N論も読んでないとは・・・
> それとも理解できなかったのか・・・・・・


全然無関係の話を持ってきて誤魔化すなよ。
「X染色体不活化」については、それに関係する「H3K27me3」に4月16日に
言及してる。

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:16:19.55
>>686
ささいくん、よっぽど悔しかったんだね

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:16:45.79
理研理事も役人も、甘いよね。ネット時代を舐めてるよ

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:17:07.20
>>676
一読して、違和感なかった?
俺の違和感は、作り方がoctで蛍光なのに、検証が常時蛍光のマウスなこと。
柱が通ってないのに、やたらに豪華に百花繚乱。汚い論文と感じた。
コピペ等は俺にはわからんかったけど

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:17:54.37
>>693
じゃあ、実験は何のためにやってるんだろうな
小保方呼んで新しいの作って「わー、若山先生のと結果が違うぅ」とかやろうと企んでたら恐ろしいな

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:18:06.68
>>698
なんでそれでプロをごまかせると思ったんだろ

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:18:21.34
>>695
浅見さーん、キャラ設定間違えているよ
「誤摩化すなよ」はきゅむ君設定の方でしょ
浅見さんキャラは「誤摩化すのは見過ごせない」って感じじゃね?
設定の使い分けが出来ない位疲れているなら、いい加減寝た方が良いと思うよ

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:19:08.51
色んな「ガー」がいますが、
「笹井ガー」は少ないですね。なんでですか?

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:19:27.09
>>698
>柱が通ってないのに、やたらに豪華に百花繚乱

笹井作成の論文の本質を見事に言い表している

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:19:29.46
>>702
その芸風秋田

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:19:42.93
>>698
自分も違和感が有ったな。データ分析は豪華なのに
どうも言いたいことがボンヤリとしているな、と
逆に疑義が出て、「そうだよなー」と思った方

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:19:44.08
【STAP】小保方、世界一の不正として教科書に掲載か
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402716401/

>「小保方氏が『間違ってました』と言いにくいのは、特許を申請しているから。故意に不正をしていたとなると(米国で)
>刑事罰に問われかねない。だから“故意じゃない”と言い続けないといけない」と分析し「(再現実験ができなかったときの
>)小保方氏の言い訳は予想できる。部屋の温度が違ったとか。結論がきちっと出るものではないと、みなさんも覚悟し
>た方がいいですよ」と予告してみせた。

これまじ?

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:20:13.31
私の推理を正直に言おう。2ch生物板の面々はよく聞いて欲しいが、
笹井芳樹も小保方晴子に騙された一人であることは間違いないのだ。

http://critic20.exblog.jp/22229963/

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:20:15.60
>>543
バブル崩壊と震災で使いようない土地だったし

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:20:19.28
研究に打ち込めば、禿げるのが普通だ。
市川さんは禿げてない。自ずと研究に対する姿勢が
些細や和歌山さん、庭さんと違う。達してない。
市川さんのやってることは言葉遊び。

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:20:24.46
ちょっと待ってくれ! 一句できた!

春ちゃんの、 落ち着く先は 小保の方・・・

春ちゃんが季語で、小保の方は比喩ですが、余韻を持たせてみました

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:20:32.84
こっそり小保方入れてる時点で怪しいから、丹羽の再現実験で
いかなる進展があろうとも、公正さが保たれてない実験の
中間報告は信じてはいけない

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:20:34.13
>>705
自分も違和感が有ったな。データ分析は豪華なのに
どうも言いたいことがボンヤリとしているな、と
逆に疑義が出て、「そうだよなー」と思った方

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:20:41.39
>>702
もう些細な人も末端ピペットだと分かったから

ちなみに「若山ガー」はSTAP擁護派の台詞な。もうそう信じているらしいから

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:21:08.09
>>709
貴様、アインシュタインを愚弄しているのか?

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:21:23.00
>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:21:45.13
>>709
キミも言葉遊びが好きだねぇ

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:21:57.84
>>705
>>703
それが笹井の芸風なんだろう
データをズラズラそれらしく並べて
あやふやな結論でけむにまく
書く論文増えていちいち真面目にやるの面倒になったんじゃね

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:22:03.88
>>699
介入した同窓の偉い先生、下の世話のためにきまってるだろ。、

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:22:14.10
>>680
生物学は素人だが読んでて説得力あるな
8トミソリーはどう思う?

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:22:38.55
>>715
荒らしに毎度毎度反応する時点で荒らしなんだよ
セットだからプロレス荒らしだよ、消えろ

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:22:40.66
>>709
その理論で行くと、理研が生み出した天才科学者・朝永振一郎博士は
髪の毛フサフサで「禿げていないから、研究に対する姿勢がいい加減」という事になるな
そっか、朝永先生もそういうタイプだと思っているわけねー

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:22:47.19
>>706

ここまで来ると刑事は怖いでしょ
本人、法律に疎くても自らカネ賭けて弁護団組んでるんだし、その手の勧告は耳にするはずだよ

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:24:09.35
>>720
いたちごっこなんだけど、それも誰かが2度目に勝手に貼り付けてる。

724 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 21:24:11.09
>>146
>ES細胞はモトが卵子だから、基本的には♀からしか取れないんだw


(特殊な例外を除いて)元は胚盤胞段階の受精卵なのでオスもありうる。

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:24:37.52
なにやら、今になって、当時から違和感があったとか
自慢してる奴が対話してるが
後から見える猫のキンタマ
という諺をしらないのかい?

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:24:48.46
>>717
途中からいい加減になった、というのならまだ良いが
もしかして「最初から面倒で、豪華絢爛→煙巻きコース」だったら
色々とヤバいな

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:25:08.95
>>717
>笹井

だから、被引用回数が、丹羽よりも遥かに劣る論文

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:25:17.35
2002年のシェーン事件では発覚に2年かかり、今回のSTAP事件では
発覚までわずか1週間。
愛知淑徳大学の山崎茂明教授はネットでの進む議論の速さに驚いたと話す。
広島大学名誉教授難波紘ニ氏はネットの集合知を感じられたと話す。

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:25:24.42
>>695
そもそもSTAP幹細胞はオスしかないのに何でH3K27me3って話だったろ?

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:25:30.10
N川だったのか、再現性のないものはほっといたら消えるって言ってたの
外部の人だと思ってた。副センター長だったくせにえらい無責任な言い方だよね
そして今回のプイット辞める己の処し方 こいつアカン

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:26:57.12
>>725
さぁね。ただ、最初から研究者コミュニティでは色々噂が有ったよねーという話
ほら言うじゃん、「火のない所に煙は立たず」ってね
今頃になって言い出すのも、別に検証の一意見としては有益だろう

もしかして「木を隠すなら森の中」で、有力な意見を抹殺しようとしている?
まっさかねーw 「薮蛇」だよそれじゃあ、きゅむ君

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:26:58.03
>>622
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。

>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:27:04.00
>>728
小保方はシェーンと比べると捏造に対する真剣さが足りなかったからな。
早くバレたのは仕方ない。

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:28:20.40
>>622
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。

>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。

>>720
いたちごっこなんだけど、それも誰かが2度目に勝手に貼り付けてる。

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:28:26.37
>>719
まぁ、頑張れ、些細な人グループさん

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:28:32.79
N皮はさきがけの研究統括なんかもやってたけど、何で偉いのか解らん人なんだけど。
誰かおせーて。

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:28:51.75
>>732
うぜー、きえろ

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:29:06.90
市川は大袈裟
偉大なシェーンと小保方和歌山組とを比較するなんて

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:29:17.23
>>736
役人と仲いいんじゃん?

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:29:34.12
>ほら言うじゃん、「火のない所に煙は立たず」ってね
学位、、というか、学生の頃からの口コミも大きかったと思う
ネットとか関係なく、人としての信用の部分は一般人が考えてる以上に大きい

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:29:35.61
>>622
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。

>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。

>>720
いたちごっこなんだけど、それも誰かが2度目に勝手に貼り付けてる。





>>715
荒らしに毎度毎度反応する時点で荒らしなんだよ
セットだからプロレス荒らしだよ、消えろ

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:29:59.80
>>19
ヒント:浮遊培養

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 22:34:12.71
>>19
>あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
>ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年) ?
ここは疑義あり。
Article fig. 2ですでにES細胞は混入されてたと思うよ。
フィーダーなしの浮遊培養でES細胞飼ったから細胞塊の外側と内側で細胞の性質が
異なってしまい、若山氏がインジェクション方法を変えて成功したのは事実じゃないかな。
58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 22:41:32.87
>>50
なるほど、それもありそう。
ただ、ちょっと引っ掛かるのは、
そうするとオボちゃんは最初っからずーっとES細胞を若山氏に渡し続けてて
「いつかは上手くいくだろう」という気長な捏造を企図していたってことになるよね?
69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 22:47:44.16
>>58
それ逆にES細胞だったからいつかは成功すると信じて、失敗繰り返しても
若山氏に渡し続けたんだと思うよ。
83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 22:53:17.22
>>69
なるほど そうすると 成功したときに 実際凹は嬉しかったんだな
捏造実験さえなかなかうまくいかなかったから
95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 22:59:00.47
>>83
結果、若山氏は完全にだまされることになった・・
102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 23:01:15.23
>>95
だね 普通捏造実験で大喜びなんてないもんな 騙されるよ

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:30:36.34
>>622
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。

>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。

>>720
いたちごっこなんだけど、それも誰かが2度目に勝手に貼り付けてる。

>>715
荒らしに毎度毎度反応する時点で荒らしなんだよ
セットだからプロレス荒らしだよ、消えろ

>>732
うぜー、きえろ

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:30:40.14
和歌山が真犯人の可能性もあるな

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:30:59.16
センター長がオボを特別扱いで入所させたかた思っていたら
前センター長の強い計らいだったんだ?

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:31:36.86
>>744
ねーよ。まだいってんのか基地外

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:31:50.01
>>698
残念ながら読んだ時はそこに気付けなかった

もともとあまり真面目に読んでいなかったというのもあるけど、
なんか教科書が書き変わるかもとか一般のニュースで騒いでるから
どんなもんなんだろと思ってざっくりと見た感じ

体細胞の初期化ってそんな簡単にできるの?とは思ったけど
TCRで確認するアイディアはうまいなーくらいにしか思わなかった

でも確かにfate conversionとまで言っているのに
検証がマウスの蛍光だけなのは柱が通ってないね

748 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 21:31:59.08
>>680
>遺伝子解析の結果1つとっても、「ESとTSに似た遺伝子が見つかった」と世間では
>ねつ造疑惑だと騒がれているが、


それ遺伝子DNAの解析ではなく、核酸でもmRNAの解析なのでかなりあやふやな
分析しかできず似ている程度しか言えない。

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:32:00.83
>>698
検証その2のテラトーマは蛍光すら無かったんでないかな?

コストや手間の言い訳するんだろうけど、
200もキメラ作る暇あったら、最初に酸かけて作った細胞そのもので、
1つだけでいいから、キメラとテラトーマ作ってみろよ、って話だよな。
差読者も理研の関係者も、誰もそこを突かなかったのかな?

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:32:25.47
もう余り書きたくないのですが、あの弁護士さんの投書が
本物だとして(大抵こういうのは偽ですが)、改革委員会が
あの細胞をないという前提で議論しているとも言えない
気がします。委員長が難しいというので、なぜ難しいのですかと、
何回もこの板でも聞きましたが、結局ないの証明は難しいと
いう返答のみでした、記者会見の冒頭でも、委員長が
あるかないかは今現在も不明、と言っていますので、
委員会がないと決め込んでいるということではないと
言ってよいと考えます。論文の撤回によって物質の
存在を否定できるという発言が委員からあったようですが、
これはその方の思い込みで、物理的物質の非存在が
人工的手続き書類を提出することで可能ということを
科学的に証明できれば、ノーベル賞は1000個でも
とれる大発見ですから、これは強弁するのは無理な
ほのめかしでしょう。以上は論理的展開を述べたもので
それ以上でも以下でもありません。わたしは今の日本人の
論理性のなさをきにしているだけです。

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:32:26.51
素人の小児科医の特任教授が
答えっぷりがいいので
和歌山さんはシロだと判定していましたよ

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:32:31.57
さて次はずさんなガバナンスの総括だな
T台に逃げたやつも含めて精査の上厳重対応を要するな ポリとか

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:32:32.14
>>745
CDB設立当初からセンター長竹市 副センター長西川

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:32:49.51
シェーンは何本も出してたから図表コピペしたんだろうけど
小保方はほとんど論文だしてないのにテラトーマ画像コピペって
大胆というかバカというか

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:32:54.32
早稲田の派閥主義は狂ってるからな

早稲田のためなら真理も、正義も、日本という国もどうでもいい

早稲田のためなら真理をねじ曲げ、正義を破り、日本が破滅しようが許される

それが早稲田閥の精神構造だから


早稲田卒なら捏造しようが、レイプしようが、殺人しようが問題無いというのが早稲田の思想の全てだと思う

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:33:13.84
小保方と笹井の情事の暴露は無いんだろうか?
あのてっぺん禿の笹井とどんなプレイをしてたのか想像するだけで吐くわ

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:33:28.24
>>750
お化けさんですか?

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:33:58.30
>>739
じゃあ門下の大便をするためにやめたのか。
まあ、ここは僕が出て行っておさめてくるからみてなさい
みたいなことを言ってwwwwww悪人てどうしようもないな。
T市もN皮もカッシーナを見つけた事を功績のように言ってるけど、
あいつもCDBを経る事で失ったものが相当大きいと思うぜ。
そのうちわかるだろうが。。。
爺さん達の目利きはひいきの引き倒しになってると思うぜ。

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:34:29.70
>>756
生物板でそれはあまり求められていないようだ。

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:34:44.52
>>622
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。

>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。

>>720
いたちごっこなんだけど、それも誰かが2度目に勝手に貼り付けてる。

>>715
荒らしに毎度毎度反応する時点で荒らしなんだよ
セットだからプロレス荒らしだよ、消えろ

>>732
うぜー、きえろ

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:34:57.53
CDBは目利きを徹底的にやる 失敗したら首だぁぁぁああ

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:35:06.64
手技プレイか、、ボソッ

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:35:40.26
>>749
N川は色々な暗黒人脈の中心にいる奴だからな。
こいつに色々無責任に喋らせてみると面白い
と思うな。収拾がつかないことを言い出す気
がするんだ。
たしかSTAP論文も間違った仕事は歴史の中
で消えて行くからいいみたいな事を再三ほざ
いてたよな。そりゃ打ち上げ花火に使ったり、
大きな利権と絡まなきゃまだ許せただろうが、
まともなデータが何一つ無い論文を取り上げて
傲慢と言うか、あほだろこいつ。
研究者の責務とか、プライドとか、こいつには無い。

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:36:05.81
>>761
言っちゃったからねー

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:36:29.36
>>749
まあ、5年ぐらいかけてじっくり準備してきたはずだから、紋か省も。
あれ駄目になったら発狂するだろうな、上の方は。
でも、岸も言ってたように日本の台所事情が苦しい時に、そんなこと
する必要ないだろ。1億円の給与に引かれて人材流出が止まるとは
思わんし、逆もあるとは思えないね。ゼロで良いと思うよ。
全部その予算は少子高齢化へつぎ込め。

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:36:57.92
>>761
そういう言葉は些細の潔白を表わしているようなきがして怖い。
単に二重人格で、もうひとりの自分のやったことを知らないか。

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:37:02.70
CDB城を内部から落城させたオボにこそ
「り傾城」の称号にふさわしい

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:37:10.62
まあ理研だって、なにもする気はないからね。微塵も無い。
顧問一人やめて終わりだろう。
西川は全ての職を辞してもいいぐらいだけどな。あいつに
とって、CDBの顧問を辞めることなんて屁でもないと思うよ。
いっぱい肩書きをお持ちのようだから。JT生命誌研究館の
顧問とかな。。

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:37:23.99
>>748
理解出来ていないんだったら書き込むな。ばか。

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:37:47.07
些細って、生物学界の民主党なんじゃないか?

ことごとく、発言がブーメランになって帰ってくる。

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:37:48.93
>>767
ざぶとん一枚。

772 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 21:38:06.86
>>729
>そもそもSTAP幹細胞はオスしかないのに何でH3K27me3って話だったろ?


違う。以前は若山は幹細胞は若山が作ったと言われたので、反論として
そのようにインネンつけてた。
しかし、先日、若山は謝りもせずに、今度はメスばっかりで怪しいとか
インネンつけている。
(片瀬久美子氏twitter発言とそのリンク先の毎日新聞記事参照)
https://twitter.com/kumikokatase/status/477306277085712385
>別系統のマウスから作ったSTAP幹細胞13株は全てメス

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:38:17.96
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140614-OYT1T50106.html

>西川氏は
>「改革委の考えに賛同したのではない。顧問の立場では、理研の側にたって発言することになる。
>自由に発言する意味でも顧問を辞めることにした。
>日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい」と答えた。

>日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい」と答えた。

なんでこの人は第三者みたいな立ち位置で喋ってるの?

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:38:43.30
>>766
本気だったんじゃない? その時は何もかも上手くいってたんでしょ
誰だって調子にのっちゃうじゃん

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:39:13.19
浅見と些細は似てるよな。本質が見えてないくせに、やたらとあれなところ

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:39:24.52
>>773
しかも小保方を手順踏まずに採用したことは反省してない模様

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:39:42.38
私はなぜ小保方さんのような人間が生まれてきたのかに興味があります。
片山容疑者の場合は、容姿や家庭環境にあまり恵まれておらず、社会への復讐から平気でうそをつくようになったのではないかと推測できるのですが、
小保方さんの場合は、容姿や家庭環境に恵まれ、学歴もあり(コピペで博士号という問題はありますが)、
自分を偽る必要性がないのに、なぜいつかは見破られてしまう嘘をついたのか、非常に興味があります。
その点では小保方さんの方が、闇が深いのでしょうね。
http://critic20.exblog.jp/22229963/

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:40:11.87
>>774
上手く行ってたのは信じるSTAP現象が?それとも手を貸した捏造が?

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:40:30.29
>>747
一番違和感感じたのはキメラの尻尾はどこにいっちゃったの?


Methods
TCR-b chain gene rearrangement analysis. Genomic DNA was extracted from
STAP cells and tail tips from chimaeric mice generated with STAP cells
derived fromCD451cells.

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:40:53.59
>>545
人を見る目がゼロだったなー。
まだ金太郎飴のほうがマシだったw

781 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 21:41:25.70
>>769 >>680
> >>748
> 理解出来ていないんだったら書き込むな。ばか。

「ES、TSに似た遺伝子が見つかった」と言ってるキミこそ理解できてない。

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:41:31.50
市川 改革委員
「僕は研究者として倫理を扱っているゆえ、ご指摘の通りシェーンやファンウソクに並んでしまった。
そのなかでも1番になりそう。教科書に載りますね。」

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:41:52.10
>>707

世に倦む日々、更新きましたか。
そう、筆者は再調査の結果、田中宏和氏でしたね。庄司薫というのは流言でした。訂正しておきます。

岸がちょっとおかしいという点、それは事実ですが、ただおかしいだけか、どこかと通じているのか
まだわからないと思います。あと、実験は意味ないというのは賛成です。
とにかくまだこの事件、先がありそうなので、時々とりあげていただきたいです。

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:42:03.28
誰だってある程度の時間上手くいく事が続いて、
何十億も自分で裁く裁量持たせられたら調子に乗って勘違いしちまうって

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:43:04.07
>>784
笹井さんチーッス

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:43:21.71
>>778
いや、「俺の目利きは確かだ!」って事。
おれがすべて切り開いてるんだ とか思ったんじゃね

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:43:23.05
>>776
ああいう手順で採用した事があってもいいとは思うんだ。
でも結果がこうなるなら隠蔽は良くないし、早く認めて
責任を取る道を選ぶしか無かった。そして、雇用プロセ
スの検証と反省と改善。そこが余りにも酷かったというこ
とだよね。隠蔽はやったらアウトだわな。

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:43:34.69
浅見ってやつはポスドクなの?

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:43:50.88
西川さんもろ当事者やん
ニコ生でも、疑惑は気にしていない、再現性のない論文は忘れ去られる運命なんて言ってもみ消しを図っていた癖に

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:44:02.11
岡野さんって人がどういう業績をかって小保方さんを理研に推薦したのか気になる

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:44:35.90
>>784
なるほど。今度些細はどっかには拾われるんだろうが、
少なくとも今のCDBよりはずっと研究環境は悪くなるだろうね。
まあ、そもそも研究にそんな愛情持ってないようにみえるが。

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:44:53.69
>>784
山中教授はそうは見えないけど、誰でもでは無いような。

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:45:14.20
>>781
ばか。とりあえずTruSeqのアリル分布解析がどんなものか理解してから書き込んでね。

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:45:24.52
西川と桃子のニコ生はいつだったかね
すでに懐かしいが、何も終わってないorz
二月三月に、「太平洋戦争に例えると今どこですか?」って聞きにくるヤツがいつもいて、その度にミッドウェーとか東京大空襲とか沖縄戦とか広島原爆投下とか、もうすぐ終戦とか言ってたけど、幻の本土決戦で、それもまだ先が見えてない現実
まさにSTAP亡国論だろ、これ
歴史の法廷を傍聴してみたい

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:45:25.55
浅見さんが荒らしになった日

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:45:43.95
>>790
その辺りの経緯だなあ
明らかにしないといけないのは
私達の血税を何だと思ってるのですか

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:46:16.81
特定研究開発法人のこと?
アレは理研が「National Institute」って名前と「.go.jp」ってドメインがほしいから企てたことじゃないの?
産総研,間に合ってます.もう持ってるから.

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:46:18.29
>>788
無職のおっさん

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:46:33.66
>>792
じゃま中は嫁がしっかりしてるからな
暴走しないようチンポ握ってるんだろう

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:46:47.61
西川のブログに戦艦も登場するしなあ。
本当に黒い人脈ですな。

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:47:15.48
>>792
山中だってノーベル貰って以降がちょっと鼻につくんだよね。

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:47:40.38
>>792
いや、それはごもっとも! 返す言葉もない・・
「聖人君子でなければ」だ。 実際、山中さんは超ド級にすげええよ

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:47:46.76
>>792
器の違い。
山中教授は、器から溢れるほどには、うまくいってない。道の半ばでしか無い。
CDB副センター長は、すでに器から溢れかえるほどにうまく行き過ぎた地位にあった。

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:47:53.12
>>794
何もかも皆懐かしい。。。。

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:48:31.72
>>787
というか、その結果がこうだったんだから「あれは間違ってた」でしょ
それが、小保方を採用できないなら金太郎飴みたいな人材ばかりになる(キリッだぜ
何の責任も感じてなきゃ反省もしてねーよ

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:48:41.72
>>801
笹井さんチーッス

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:49:03.51
>>798
もともと生物系なの?

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:49:13.31
ブログも続々と

世に倦む日日(2014-06-13 23:30)
改革委の提言について - 小保方晴子を実験参加させても検証はできない
http://critic20.exblog.jp/22229963/

一研究者・教育者の意見(2014年06月14日)
「信じる」ということ
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/8119138.html#comments

Open ブログ(2014年06月14日)
◆ STAP:笹井さんの功名心が根源
http://openblog.meblog.biz/article/22775530.html

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:49:38.24
>>792
ノーベル賞受賞者でも調子に乗って不要な恥を晒した人もいますしね

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:49:53.63
>>779
本当だ。ちゃんとキメラマウスからも取ったことになってたんだ
けど、実際analysisした結果はどこにも書いてなかったような

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:49:59.94
>>804 今は文部科学省がポツダム宣言を出して、原爆を5発ぐらい
投下したあたりかな

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:50:22.43
そう言えば太平洋戦争たとえ流行ったw

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:50:53.76
>>772

そもそも和歌がホントに言ったかどうかも分からない朝日の報道だったけど、
メスいないのにH3K27me3は捏造だろって話じゃん。

それも理解してないってwww

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:50:57.72
>>707
>世に倦む日々

結論の半分は、同意する。
しかし、中間部分は、感情的で無駄に冗長だ。

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:51:00.93
>>811
この後ソ連の侵攻が待ってるのか

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:51:13.79
8トリソミーって人間では癌特に白血病の遺伝子異常だよね
STAP細胞はiPSと違って癌化しませ〜ん
って笹井がラデイカルなパンフまで作ってたんでそ
つくづく痛い人たちですねえ

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:51:22.68
>>811
日本の科学技術者を焼き尽くすまでやめないのかね

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:51:33.34
>>805
多分、人事とはこういうもの、と絶対確信してるぜ。あの糞爺。
その思い込みは絶対変わる事がないから、また面倒な刺客が野
に放たれたな。
上に立つもの失敗した時の潔さがすべてを決めるのに、それが
微塵も無い、門下も一緒だけどね。

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:51:42.57
>>794
第二次大戦って本当はミッドウェーくらいで勝敗決してたんだっけか。
今度こそ最後と思うのに、まだ抗戦してくるあたり、旧日本軍相手にしている
物量豊かなアメリカ軍みたいだな。三木による大本営発表もあるし。

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:51:57.83
>>794
戦艦が世に出て来る時ぐらいが沖縄戦の時期じゃないかな?

追いつめられた凹
復活する戦艦

「大和先生。。。研究がしたいです」

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:52:27.58
>>817だとしたら、

もういい加減にしろやってとこだよ。陛下にお出まし願えよ

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:52:37.80
>>808
Openブログって小保方擁護でさんざん恥かいたのに
まだSTAPネタやってるのか

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:52:54.24
>>814
しかも自分に都合よいコメントしか載せない男だよ
ちょっとでも若山さんにも責任はあるんじゃないかと書いたらボツ

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:52:57.34
>>816
人とマウスの8番は違うらしいから、論じても仕方ないよ。。。

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:52:57.52
>>807
ググって!

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:53:30.19
>>815
ソ連どころか、中国人民軍が朝鮮半島経由で九州に入ってきている状況

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:53:51.19
>>825
機械工学みたいな特許みたいな文章が数枚出てきた

828 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 21:54:05.79
>>795
>浅見さんが荒らしになった日


11jigen氏が2ちゃんねらー経由で小保方の博士論文ゲットした翌日に
私がマスコミは独自に図書館から小保方の博士論文を入手してから報道
するように勧告したのに中日新聞と東京新聞がすぐに11jigen氏の指摘を
報道したので出所は確かかと問題にして一悶着あった時は叩かれまくった。
でも、今では逆に、その時の事で11jigen氏を叩く者が多いのだから驚きだ。

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:54:07.98
東京裁判じゃなく、俺たちでつるし上げようや

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:54:09.82
>>820 それは、大和先生と戦艦大和の最期をかけた
しゃれですか

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:54:19.72
>>811
理研や文科に危機感感じられないんだけど。まだ勝ってるつもりで、勝つつもりだと思う

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:54:39.21
自分のブログで、うざいこめんとはボツにするのは自由

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:55:25.00
>>779
>一番違和感感じたのはキメラの尻尾はどこにいっちゃったの?

これについては会見などで誰も質問してないの?

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:55:34.44
>>831 文部科学省は、組織解体、幹部入れ替え、stap細胞調査
という原爆を次々に投下している

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:55:34.69
「耐え難いを耐え、忍びがたきをしのび」

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:55:41.70
>>828
関係ない話をしだすな

お前は指摘されていることに何一つ真面目に答えていない

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:55:42.56
>>810
些細も責任大きいわ、これ。

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:56:07.28
>>707
そいつの与太話は信用するな

東京都知事選挙の前に
対立候補者に立候補をやめさせるようにツイッターで煽動したような奴なんだから

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:56:09.47
>>835
この場合、それが宣言できる陛下は誰だよ。

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:56:20.58
小保方が捨てました

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:56:21.52
>>831
あのkaho氏のゲノム解析も韓国や中国含め海外の連中の情報が先だったら
どうなっていただろうね。そう考えると面白い。

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:56:23.55
>>832
自由だがある程度公平に書くべきじゃね?
ジャーナリストを騙るんだったらな

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:56:49.14
ソ連が出てきちゃキングオニやらユリコを投入しないと

844 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 21:56:52.90
>>828
最初に野依批判した時や竹市が怪しいと言った時や西川も怪しいと
言った時も叩かれたような気がする。今では大半の人間が野依や竹市や
西川批判してるがね。

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:56:56.79
>>839 小保方本人

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:57:03.14
旧内務省の落ちこぼれ文科省なら
本土決戦を考えてるはずだ
一億総玉砕の精神を以って我々は鬼畜米英と戦わなければならない
ソ連≒山中陣営ではなかろうか

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:57:08.11
若山が〜は感情的で理にかなってないから消されて当然

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:57:23.72
福島が第2の終戦なら、こんなに早く第3の終戦がやってくるとわな

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:57:39.84
>757
組織としての運用の問題にはわたしは関係者では
ないので入る気はありません。
わたしの主張はとても単純で、あるかないかは現在でも
不明、検証も条件が異なり時間が余りにも経過した場合には
女性としての人権問題にもなりかねないから、実効は上がらないので、
時間と税金の無駄使い、結局今回はうたがわしきは罰せずと
するしか方法がない、と言っているだけです。で、散々ここで
質問して、ナイの証明は事実上できない、ということはさすがに
結論が出たと言っていいでしょう。論文の取り下げという書類上の
手続きで物理的物質の存在は議論できないことは当然でしょう。
あとは常識論の無限の言い合いの連鎖でこれは電力の無駄でしょう。
結論が出るわけがない。

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:58:16.96
コミンテルンのスパイだよ→小保方

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:58:29.20
>>845
小保方天皇か

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:58:33.63
>>838
読んでみれば与太話かどうか判ろうというもの

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:58:53.26
>>846 本土決戦は、小保方が解雇を無効とする裁判をやること、
文科省は本土決戦は連合軍の犠牲も大きくなるからなんとしても
回避したい

854 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 21:59:16.57
>>836
>お前は指摘されていることに何一つ真面目に答えていない


レスは遅いが、ほとんど答えたと思うが。
回答モレがあれば指摘してもらいたいね。

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:59:34.83
>>853
沖縄決戦でやめとこ。戦艦ヤマトだして

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:59:35.47
>>850
それだと東條英機だな

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:59:38.67
>>781
ちょっと持ってる情報が古いんじゃね?

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 21:59:41.77
>>848
もともと、日本全体でちょっと元気と自信が無くなっていたので、
このSTAPの明るいニュースに飛びついたところはあった。

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:00:25.22
>>849
なんで日本ってそうやってウヤムヤで終わらせようとするのかな
みんなで捏造しました、ゴメンなさいでいいじゃん

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:01:20.11
>>855 文科省も安倍も激しく同意だろう

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:01:29.58
>>853
いや CDB取りつぶしの時に CDBのポスドク500人による

集団地位確認訴訟という 前代未聞の祭りが待ってるよ

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:01:36.96
>>828
795だけどそんな事話してないよ。
今日の浅見さんは視野狭窄起こしてて荒らしになってるという意味ね。
マジに今日は寝た方がいいよ。

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:01:48.06
小保方対文科省じゃないだろ。小保方文科省幸福連盟 対 科学界日本国民連合だろ

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:01:50.84
>>707
この人は岸によって小保方に対する処分が遅れることをかなり懸念していたようだが
提言書ではっきり保方が主犯であると認定したんだから
その点をもっと評価すべきだと思った

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:02:22.37
>>861
CDBって500人もいるのか…初めて知ったよ…

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:02:32.61
>>847
当ラボにも捏造剽窃を行うポスドクがいましたが、以前のボスおよび当ラボでも6ケ月以内に気が付きました。
小保方さんは若山ラボに客員研究員で約2年おって、その間セミナーもあったようなのにそれに気が付かないとは思えない。
若山さんにも見抜けなかった責任はあるのではないか?

とコメントしました
特に偏った意見ではないと思う

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:02:40.81
>>861 それは、マッカーサーに対する玉砕攻撃みたいな
もんだな

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:02:52.77
>>855
いよいよプロポフォールで昏睡させられてる大和が浮上するのか
天号作戦で沖縄特攻か

869 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 22:03:38.84
>>816
>8トリソミーって人間では癌特に白血病の遺伝子異常だよね


死産でなく生まれて来るのは正常な染色体の細胞もあるモザイク型だけど
多くは自閉症だと思う。

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:03:42.03
今年度の科研費申請は地獄を見るかな...

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:03:48.44
>>863 文科省は小保方を一刻も早く表舞台から消そうとしているんだよ

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:04:00.86
>>852
世に日日のブログの人の言うことなんていつも政局的な視点ばかりじゃん
今年の東京都知事選挙の時に彼が何をやったか調べてみなよ
傾聴に値しない人間だから

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:04:03.50
>>861
これは 確かにすごい祭りかもわからん
万が一 一人3000万取れたら 理研は150億払うのか

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:04:35.55
>>861
そのポスドクが小保方や笹井みたいに
経費くすねたりしてない奴どれだけ居るんだ?
大半がくすねたりしてるんじゃないのか
訴えられるもんなら訴えてみろバーカwww by理研
理研は強気に出るはずだ

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:04:52.88
>>794
コロネット作戦展開中
竹槍大活躍

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:04:54.14
そろそろ近衛が自害しそうだな

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:05:04.48
まぁ改革委員は小保方黒だ、酢タップなんかねーよ
どうせ再現実験やってできなくてもいいわけするから
はっきりしないぜ? とはっきり言ったからな

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:05:25.18
>>873 文科省がそんな下手な仕事をすると思うのか?

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:05:25.30
科学やる組織が政治なんかやってるから今回みたいな泥沼になるんだ

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:05:40.27
>>849
あったという論文が信用ならんということになったんだから、
要するに発見前の状態に戻ったってこと。つまり、なかった
時点の状態に戻ったのよ。少なくとも、STAP細胞が存在する
という証拠は無くなった。

で、再び発見できる可能性はゼロではないが、限りなく低か
ろうね。霊魂は存在するかっていうのと同じようなレベル。

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:05:54.80
コピペ連投荒らしは、「ヘリオス」関連だと考えた。
だから、ヘリオスのレスをまとめてみた。

>>98
>>111
>>161
>>162
>>183
>>194
>>206
>>518
>>529

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:06:04.12
ピストルで自殺しそこねるのは若山

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:06:21.08
>>873
もし 凹の研究不正とCDBお取りつぶしに因果関係が認められたら

150憶は凹に請求行くかも分からんね

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:06:23.43
>>867
神戸理研が沖縄で、和光が本土なのか。
アメリカ産の市川がマッカーサーといったところか。

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:06:32.50
>>671
延命させてるようにしか見えないが?

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:06:49.78
コロネット作戦
オリンピック作戦で得られた九州南部の航空基地を利用し、関東地方へ上陸する作戦である。上陸予定日はYデーと呼ばれ、1946年3月1日が予定されていた。
コロネット作戦は洋上予備も含めると25個師団が参加する作戦であり、それまでで最大の上陸作戦となる予定であった。
上陸地点は湘南海岸(相模川沿いを中心に北進し、現相模原市・町田市域辺りより進路を東京都区部へ進行する計画予定)と九十九里浜から鹿島灘沿岸にかけての砂浜海岸が設定され、首都を挟撃することが予定されていた。
湘南海岸には第8軍、九十九里浜には第1軍が割り当てられていた。

Yデーの3ヶ月前から艦砲射撃と空襲によって大規模な破壊を行ない、攻撃の中にはミサイル、ジェット戦闘機、化学兵器の使用も含まれていた。
1946年3月に関東平野の南東と南西から上陸する連合軍は、古典的な挟撃作戦によって約10日で東京を包囲する。
計画では湘南海岸に30万人、九十九里海岸に24万人、予備兵力合わせて107万人の兵士と1,900機の航空機というノルマンディー上陸作戦をはるかに凌ぐ規模の兵力が投入される予定であった[2]。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BD%9C%E6%88%A6#.E3.82.B3.E3.83.AD.E3.83.8D.E3.83.83.E3.83.88.E4.BD.9C.E6.88.A6

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:07:30.27
>>872
政局的な視点ねぇ…どういう視点ならSTAP事件を公正に評価できるんだか

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:07:37.38
>>878
文科は 3流省庁ですから

国一で経産省とか行けなかった バカが行くところ

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:07:58.72
>>849
ああ、やっぱりお化けさんだ! こんばんは!
お化けさん、今日は知財法全般について教えてください!
なんで特許法は出願から実体審査請求まで1年6か月なんですか?

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:08:14.42
>>886
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E4%BD%9C%E6%88%A6.jpg

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:08:23.46
>>866は世に日日のブログの人に採用されなかったコメントです

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:08:26.14
大本営の敗戦処理がうまくいってないな
当時の大本営を研究して
撤退戦とはいかなるものかを理研は学習すべきだ

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:08:32.31
あとは、起動しているOSから見て見えない
同じ種類のOSが、今生きているOSが死ぬと
今まで見えなかった方のOSが生き返り起動できる
という方法があるということは本当です。
二つのOSを共存させる通常のダブルブートという
方法では、起動しているOSから、他方も見えるので、
いま問題となっているOSでは、起動している方が
見えている他方を壊して起動できなくしてしまいます。
マクロファージみたいに起動していない死んだOSを
壊してしまうのです。わたしの方法は起動している
方のOSは他方を見えないので、他方を壊さないのです。
これは自分ではコンピュータ科学上も面白い現象だと
思っていますが、今の学会はこれは取り上げません。
たぶん、大企業に取って都合悪いからでしょう。
そういうケースは他でも一杯あるのでしょうね。
わたしもその方法の公開に踏みきらないのは、これが
低開発国の人たちにどういう影響が出るかわからないので
うっかりしたことはできないと思っているからです。
細胞はパソコンより複雑でしょうから似たことができるのか
わたしにはわかりません。

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:09:09.24
でも、特攻に行くやつ一人もいないよな

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:09:09.95
>>849
犯罪者に人権はねーんだよキチガイ

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:09:15.53
なんでマウス8番染色体とヒト8番染色体を同列に語ってんの?

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:09:18.51
http://m.youtube.com/watch?v=QsTEB2ABkro

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:09:43.26
>>894
体にダイナマイト巻きつけて
文科省に突撃すればいいのか?

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:10:10.28
>>892 小保方に玉音放送をさせられないわけだから

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:11:16.67
>>849
頭悪そうw

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:11:19.22
小保方=アンタッチャブルの池沼  まさに・・・

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:11:22.87
>>873
過失相殺はかなり大きそうだがな
笹井研の高田なんて過失相殺で10割行くぞ
笹井の手下の実行犯だし

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:11:29.67
>>806
無職のオレに笹井認定ありがとうw

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:11:46.67
>>886
もるでゴジラの上陸みたいだ

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:11:49.35
>>899
当時みたいに天皇を縛り付けて放送席に座らせるのか
その役が三木弁護士
おい 三木何やってるんだ しっかりしろ

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:11:54.03
>>903
     / 〉 「|    / ̄ ̄ ̄ |   / ̄ ̄ ̄ ̄|   /^> /  ̄|   /7  _/|_
     / /  | |   / / ̄ ̄| | /_/ ̄ ̄/ / <_/^>/_ ̄ ̄]  / / /_ _|
   / /   | ヽ  / /___」 |    / /  <_  /   / | ̄ / /ヘ   / |
  <_/    |__>/_____|   <_/    /_/  /_」  ./__/  〈__|

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:11:55.27
>>898
だからどっからマイト調達してくんだよww

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:12:02.06
>>867



ミッドウェー海戦・・2/17 nature newsが疑惑を報じる
沖縄戦・・・・・・・3/5 理研が実験プロトコル公開 
ヒロシマ原爆・・・・3/9 テラトーマ画像流用が発覚 
ソ連参戦・・・・・・3/10 若山が造反
ナガサキ原爆・・・・3/11 D論の剽窃が発覚
玉音放送・・・・・・3/14 理研が中間報告。小保方氏の研究者としての未熟さを認める。
降伏文書調印・・・・6/3 ネイチャー論文撤回に同意。
進駐軍駐留・・・・小保方氏の博士号剥奪、理研解雇

909 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 22:12:19.94
>>862
>今日の浅見さんは視野狭窄起こしてて荒らしになってるという意味ね。


まあ、若山の件はきっちりと述べねばと思ったからね。
でも、若山擁護の人間こそ怪しいね。
若山が>>33>>227について納得のいく説明ができるまでは、少なくとも
暫定クロは当然のはず。
若山もしくは若山関係者が必死になるのはわかるがね。

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:12:49.64
こんな戦いで特攻も何もないもんだわ

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:13:14.51
今日の三木マウスさんのFB投稿記事あれ本物?

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:13:24.25
>>886
現在、厚生労働省が東京女子医科大病院へ査察中
コロネット作戦湘南着上陸成功

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:13:27.11
>>881
なるほど。明らかに流しに入ったからね、何かと思ってたよ。

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:13:31.17
>>911
どんな内容?

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:13:43.49
>>908 進駐軍に玉砕攻撃  解雇無効裁判

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:14:39.41
.
.    科学史に名を残すよ!
   \                   /
         / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /        ヽ
       | /  | __ /| | |__  |             _         確かに残したね
      | |   LL/ |__LハL |          /  ̄   ̄ \
      \L/ (・ヽ /・) V         /、          ヽ   
      /(リ  ⌒  。。⌒ )         |・ |―-、       |
   , ―-、| 0|     __   ノ         q -´ 二 ヽ      |   
   | -⊂)  \   ヽ_ノ /ノ         ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/  \__ノ | \        \. ̄`  |      /    
    ヽ  ` ,.| | V Y V| |  |         O===== |
      `− ´( |___| | _|        /          |   
         |       (t  )       /    /      |

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:15:00.59
>>866
ブログ主の若山に対する見解が出ている。

>小保方に最も長く騙され続けたお人好しの若山が、
未熟で無能な小保方を扶助した

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:15:13.29
ミッキーそろそろ小保方と手を切ったほうがいいぞ
お前も理研と同じ運命に、、道連れだぞ

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:15:37.38
>>908
コロネット作戦
本土上陸戦が始まっている
>>886

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:16:00.40
小保方天皇 笹井 関東軍参謀本部
大和 源田実 西川 731部隊の朝比奈
丹羽 大本営陸軍参謀本部 若山 グァム防衛隊
文科省 大本営  山中 コミンテルン東條
登場人物だいたいこんな感じ
改革委員会 連合軍マッカーサー

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:16:24.73
>>914
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402498922/
↑スレの154

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:16:26.34
>>913
ヘリオス もう少しで上場なんだっけ?

これ上場しないと困る人が 政財界にいっぱいいるって話だよな

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:16:41.66
ところで丹羽はオボコからコツは聞けたんだろうか
酢漬けで弱った細胞にESを混ぜ手元気にしてあげることですキラッ
とか言われて鼻血だして倒れてないか心配

924 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 22:17:13.12
あれだよ、奥さんを理研でも山梨大学でも雇用するって、やはりみかけと
違って図々しいと思うよ。給料と能力にもよるけど情実採用を平然とするのは
やはり倫理観が高いとは言えないね。

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:17:35.85
>>923
メールで交流してるらしい。

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:17:56.61
>>921
三木弁護士から皆様へ♡

現在、小保方さんは非常に苦しい立場に置かれています。
多くのメディアや研究者の方々は、あたかもSTAP細胞やその現象自体が存在していないと言わんばかりの前提ですべての議論をしています。
しかし、その根拠とされるものを、そのすべての方々は実際にデータをもとに精査し、検証した上で、自身の判断で納得したうえで結論を出して発信しているのでしょうか。
少なくとも、その根拠となる内容については、当方には提供はされていませんし、公表されてもいません。一方的な発信に対して権威的な方がお墨付きを出したということしか分かりません。
相変わらず、無批判に肩書を信じる権威主義が幅をきかしています。なぜ、メディアを通じて発信するだけで、新しい現象とされる事象に対して、謙虚に再現実験の経緯を見たうえで、
冷静な科学的検証作業を一定の時間をかけて行うという発想がないのでしょうか。
また、論文不正調査委員会の結論(結論自体納得はでいませんが)も、STAP細胞の存在の有無とは無関係としていたのに、改革委員会の報告書やメディアは、
あたかもその存在自体がねつ造されたことを前提にした上での議論がなされているのは、明らかに異常に思います。その延長線の上で、彼女を支えた方々の責任を激しく追及する姿勢は、
到底、公正かつ冷静な議論がなされてるようには思えません。確かに彼女ひとりの責任とされていたことが、広い観点で見えてきたことは評価しえますが、根本的に、単なるミスを、
動機も示すこともなく故意(悪意)と断罪してすべてが無いものとしてしまう発想自体が、まちがっているように思います。
いったい、何を急いでいるのでしょうか。
彼女は、苦しい中でも、この研究が進むことで、多くの方々を救える日が来ることだけを考えて耐えています。彼女を追い落とすことだけを考えている人たちの妨害を排除して、
静かに自らの研究の正しさを証明し、静かに研究が続行できるよう、支えていきたいと思います。皆様の応援を今後もよろしくお願いいたします。

やっぱり真摯に受け止めていませんでしたね。たは♡

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:18:12.15
>>921
d、三木センセ末期状態か…

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:18:12.47
>>922
ヘリオスって 理研と 些細と まさよさんと関係してる ベンチャーだよね

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:18:16.22
>>924
ν速でやれ、そんな話

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:19:16.83
>>922
足引っ張りたくなるな(笑)

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:19:46.73
生物板のひとたちが以外に歴史好きという…

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:19:56.38
>>925
メール文通か

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:20:02.73
>>917
だったら、5つくらい投稿した他のコメント全採用で>>866だけ不採用なのはなんでだ?
もっかい同じようなコメントしたらやはり若山さんの責任と書いたコメントだけ不採用だった

934 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 22:20:09.14
>>924
配偶者を雇ったから、即、不正とまでは言えないとしても、周囲に公務員
もしくはみなし公務員で配偶者を雇ってる人間がいれば用心するだろ。

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:20:12.83
>>908
訂正

ミッドウェー海戦・・2/17 nature newsが疑惑を報じる
沖縄戦・・・・・・・3/5 理研が実験プロトコル公開 
ヒロシマ原爆・・・・3/9 テラトーマ画像流用が発覚 
ソ連参戦・・・・・・3/10 若山が造反
ナガサキ原爆・・・・3/11 D論の剽窃が発覚
ポツダム会談・・・・3/14 理研が中間報告。小保方氏の研究者としての未熟さを認める。
玉音放送・・・・・・4/1 理研調査委員会が不正は小保方氏一人によるものと断定。
ゲリラ戦・・・・・・4/26、4/29 調査委員長石井氏と山中氏の論文に疑義が見つかる。
降伏文書調印・・・・5/9 理研調査委員会が小保方氏の不服申し立てを棄却。再調査をしないことを決定。
進駐軍駐留・・・・6/3 ネイチャー論文撤回に同意。
GHQの憲法草案による新憲法が制定・・・・小保方氏の博士号剥奪、理研解雇。

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:20:25.42
それはミッキーの文章ではないね
弁護士の文章じゃない
偽者と思う
弁護士事務所に問い合わせてみれば

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:20:52.76
>>933
(´・ω・`)知らんがな…

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:21:09.84
三木マウス
↓←オボ処理
末期マウス

相当疲れてると思うよ

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:21:13.47
>>930
というか セルシードとならぶ本丸かもわからんよ ヘリオスは

なんせiPS臨床のベンチャーだからな 再生医療の本丸

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:21:19.16
>>928
色素上皮膜
http://www.tmd.ac.jp/artsci/biol/textlife/eye2.jpg

これの有無で視力なんて全く変わらん
詐欺だろ

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:21:36.60
>>909
> 若山が>>33>>227について納得のいく説明ができるまでは、少なくとも
> 暫定クロは当然のはず。

>>33>>227も根拠レスで勘違いだらけの難癖だって指摘、さんざんされてるよね?
何で無視するの?

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:21:44.54
>>908
>進駐軍駐留・・・・小保方氏の博士号剥奪、理研解雇

ここは

進駐軍駐留・・・・小保方氏の博士号剥奪
サイクロトロンの接収・投棄・・・・理研解体

でまとめて欲しかったw

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:22:04.78
>>909
>>33
普通に文脈読んだらコンタミは考えられないって話でしょ。
凹が故意に混入させない限りw

>>227
letter論文Fig.1abはいずれもSTAPキメラ(嘘)として和歌が撮影したもの。


これネタじゃなく本気でレスしてるの。

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:22:06.30
>>936
そうだね
これが本物ならもっと騒がれてるね

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:22:07.02
まあパパママ商店で夫婦で働くのはありだけど
みなし公務員とか公務員ではいらない嫌疑がかからないように
自重したほうが賢明でしょうな

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:22:45.51
>>934
別件だ。よそでやれ。ばか。

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:22:53.01
>>942
サイクロン接収・破壊で始まった戦後の理研が、今終わろうとしている…

948 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 22:23:13.16
>>941
> >>33>>227も根拠レスで勘違いだらけの難癖だって指摘、さんざんされてるよね?
> 何で無視するの?


具体的にどれ?
ほとんど回答したはずだけど。

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:23:18.64
市役所とかは夫婦、親戚身内だらけらしいけど

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:23:58.32
>>944 おれは本物に1票。バカには書けない文章だと思う

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:23:58.77
西川さんとこだって夫婦だろ

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:24:10.28
ヘリオスは大和も顧問だよ。
みんなそろい踏みだね。

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:24:13.26
>>942
サイクロトロンの接収は京大じゃなかったか?
理研の原爆開発は終戦当時
今の北朝鮮の清津
4月下旬 清津沖で原爆試験爆発成功
察知したソ連がアメリカに通報
アメリカ焦って開発急いで8月投下

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:24:17.03
>>909
何で特許公開日を「細胞の作成日」と決め付けてるのか
納得のいく説明をしてほしいですね

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:24:41.74
>>936
>>944
「がんばれ小保方晴子先生」に三木自身が書き込んでるだろ!
お前らオボ教に対して信心が足りてないんじゃないか?wwwww

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:24:56.46
馬鹿っぽい文章だと思うが
まるでネラーが書いたような

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:25:23.09
>>953
理研の仁科幸雄のサイクロンが接収・破壊されたよ
その前に空爆で使用不能にされてたけどね

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:25:32.15
>>952
ヘリオスって 理研ベンチャーなんだよね

http://www.riken.jp/outreach/ventures/

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:25:56.85
三木さんのFB確認すればわかるね
やってるのかどうか知らないけど

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:26:12.34
三木センセもどっかから文章をコピペ…いや何でもない

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:26:14.61
>>953
3月の東京大空襲で研究継続が困難になり
4月和光から朝鮮半島の清津に移動
4月下旬清津沖で原爆の試験爆発成功

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:26:36.84
三木の発言なんて世間からはもうほとんど相手にされていないけれどな

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:26:39.25
さあ、丁半どちらも貼った貼った貼ったあああああぁっ!

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:26:39.46
>>926
謙虚に再現を待たず、マスコミ呼びつけて大宣伝したのはどこのどいつだ?

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:26:50.28
>>955
フェイスブックで承認されてんのか。情報収集のためにえらいな。
それでここに書き込んでんのか。スパイだな。

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:26:51.84
>>957
ああ仁科研究所か

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:26:53.56
>>948
「ESを樹立してその特許を取った」と
「常にそのES細胞を持っている」は
全く別の話です

ってさんざん指摘されてるだろ

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:27:34.28
新日本科学(鹿児島県/池口恵観氏の支配下/iPS細胞の唯一の治験機関)
鹿児島のあの地域(徳州会事件が起きたり、ヤバいところ)

神戸(黒い勢力の人の本拠地だよね。全国組織の)
理研CDB(神戸市)
笹井ビル(神戸CDBの隣にある)

TWIns(何故か疑似科学のメッカ)
ヘリオス(東京は新日本科学の1F上、神戸研究所は理研CDBと笹井ビルの前)

下村大臣(塾経営の人/新興宗教大好きな人、STAP真相解明嫌いな人)
安倍総理(何故か新興宗教にハマっている、池口恵観氏の支配下にある)

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:27:37.29
え?普通に三木だと思ってた
どこらへんが弁護士っぽくないの?

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:27:40.64
>>958
みんな支えあいもたれあっていきてるんだね。さいせいいりょうのひとは。
ときどき、はでなうちあげはなびで、かぶかをどかんとあげて、だいぎしの
せんせいや、わるいおやくにんさんたちと、もうけてるのかなぁ

971 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 22:28:25.86
>>943
> >>33
> 普通に文脈読んだらコンタミは考えられないって話でしょ。
> 凹が故意に混入させない限りw


しかし、そこにウソがあった。それの説明が必要だね。


>>227
> letter論文Fig.1abはいずれもSTAPキメラ(嘘)として和歌が撮影したもの。

>これネタじゃなく本気でレスしてるの。


若山が理研の共用パソコンの「Oboフォルダ」に入れて小保方に渡した
写真画像だけど。「Oboフォルダ」の話は知らないのか?

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:28:28.75
コンタミの人々はもういなくなったのね

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:28:43.39
>>968
池口関わってたのか
安倍ちゃんの師匠やないか

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:29:01.93
>>940

おいおい。

色素上皮細胞は錐体や艦隊にオプシンを供給する。これがないと光を検出できない。

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:29:02.51
それでは皆様どうぞ祭りの会場へ!

三木弁主催「がんばれ小保方晴子先生」
ttps://www.facebook.com/groups/1393691510903463/

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:29:04.07
オボロス

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:29:10.22
こんなスレが上がってたが完全に当たってるじゃないか

【2:126】【小保方】こういうことらしいです。【理研】
beチェック
1 名前:名無しゲノムのクローンさん 2014/04/14(月) 19:24:28.49
↓こういうことらしいです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今騒がれている理研と小保方さんのことですが、

@小保方さんは不正はしていない(細かな間違いはあるが)

A理研が功績を急ぎ過ぎ「これでいいから発表しよう」という姿勢で押し切った・・が、それを隠ぺいしようとしている

B小保方さんが幼すぎて対応がとにかくヘタ

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:29:26.69
>>953
実際には濃縮ウランすら手に入らなかったがな
ウラン鉱石を積んだドイツからのUボートは全て撃沈された

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:29:44.86
新興宗教にはまらなかったのは菅直人くらいか。

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:29:49.19
浅見さんわざとやってるの?議論する上での誠実さをなくしてしまったのか本当に理解できないのかどっちなんだよ
いい加減しつこいよ

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:30:20.98
>>978
ウランは広島の人形峠で調達してたろ
朝鮮半島でも採掘してた

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:30:44.94
>>974
そこだけ壊れてて他が無事なんて病態あるわけないじゃん
iPSの生産能力が低いから、人体で最も薄い組織を探しただけの話
ただの打ち上げ花火

治療効果は無いけど手をつけましたってね

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:30:56.55
>>978
上海経由で買ってたやん

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:31:06.06
あと推定有罪か推定無罪かで最高裁判決を持ち出した人が
いましたが、科学的な問題のときには、どうしても
推定に伴う近似の良さという問題を無視できません。
この議論なくしては、おれにはわかるという独断で
科学も何もあるものかになってしまいます。さて、
4つづつのディジタル情報であるゲノムが発生という
摩訶不思議な生命現象ですべてですか、という問題になります。
これも散々質問しましたがまだ回答は出ていません。
なぜ、ディジタルか否かに拘るかというと、ディジタル
であれば、アナログに比べて圧倒的に情報は少なくなるので、
もしも、見えないアナログ現象が発生に関係するときには、
これが見落とされる可能性があり、しかも議論は近似的にしか
議論できないわけですから、最高裁といえども到底常識論では
こんな難しい近似の議論にどちらか判定できるわけがない、
と言っているのです。ところが、エピゲノムという現象を
指摘した方がアナログだと言っていました。もう、これは
どうにも手がない気がしています。で、うたがわしきは
ばっせずでいけと言っているのです。

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:31:30.39
関係者は隣り合わせに住めとかいう決まりが有るのかな


・富国生命ビル
23F-(独)理化学研究所 東京連絡事務所
23F-千代田化工建設(株)東京オフィス→小保方一夫(小保方さんの父上)が顧問(元取締役)

・聖路加センター
12F 新日本科学(最高経営責任者が池口恵観氏の信者と明言、社歌の作詞は池口氏)
11F ヘリオス

・神戸「医療センター前」
北側 ヘリオス神戸研究所
南側 理研CDBセンター、笹井ビル

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:31:35.61
>>977
小保方さんチースッ!

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:31:44.00
懐疑スレの今日の手柄はヘリオス

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:32:24.53
>>987
イスラエルは却下なの?

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:32:46.54
>>984
エピゲノム知らないバカだろ

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:33:09.64
嵐が流したいのは
>>881 >>952 >>958 と。

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:33:10.63
>>971

> 若山が理研の共用パソコンの「Oboフォルダ」に入れて小保方に渡した
> 写真画像だけど。「Oboフォルダ」の話は知らないのか?

良いから薬飲んで早く寝ろよ

http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0521.html
> すべてパソコンの「Oboフォルダー」と名付けられたフォルダーに保存されていましたが、
> 取り違えが起きないようさらに実験ごとに別々にサブフォルダーを作って、小保方リーダー
> 自身が保存していたものだということです。

> 小保方リーダー自身が保存していたものだということです。
> 小保方リーダー自身が保存していたものだということです。
> 小保方リーダー自身が保存していたものだということです。
> 小保方リーダー自身が保存していたものだということです。
> 小保方リーダー自身が保存していたものだということです。
> 小保方リーダー自身が保存していたものだということです。
> 小保方リーダー自身が保存していたものだということです。
> 小保方リーダー自身が保存していたものだということです。
> 小保方リーダー自身が保存していたものだということです。
> 小保方リーダー自身が保存していたものだということです。

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:33:25.55
>>988
ごめん、それが始まりだったね

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:33:31.15
仁科芳雄か。理研の生んだ偉人なんだね。

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:34:11.39
>>977
その理論では博士論文で捏造が行われたこと、採用プレゼンで捏造が行われたこと、研究計画書で捏造が行われたことを説明不可能

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:34:19.72
>>991

浅見ってこんな基本的なことも抑えられてないのな
完全に失望したは

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:34:44.36
>>990
ヘリオス資金を停止しろ
厚労省にストップかけないと

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:34:54.50
>>975
2秒読んだだけでも笑えるなここ

>皆で三木先生の事務所経由でメッセージ送りませんか?
>「あなただけのせいじゃない。」と。

だってw

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:35:06.66
>>984
お化けさんお化けさん、そんなこと言ってないでカイ2乗とポアソンについても教えてくださいよ!

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:35:07.77
>>986
いや、何もかもこの通りのシナリオで進行中じゃない?

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 22:35:18.60
1000なら週明けに解雇

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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