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STAP細胞の懐疑点 PART446

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:01:01.15
疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART445
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402883161/

「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:01:50.32
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART444
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402861989/
STAP細胞の懐疑点 PART443
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402838752/
STAP細胞の懐疑点 PART442
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402816054/
STAP細胞の懐疑点 PART441
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402801358/
STAP細胞の懐疑点 PART440
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402781125/
STAP細胞の懐疑点 PART439
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402742584/
STAP細胞の懐疑点 PART438
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402726107/
STAP細胞の懐疑点 PART437
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402711074/
STAP細胞の懐疑点 PART436
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402664491/
STAP細胞の懐疑点 PART435
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402648900/
STAP細胞の懐疑点 PART414〜434
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/190-191
STAP細胞の懐疑点 PART1〜413
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/188

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:03:36.34
《STAP細胞解析結果報告》 若山照彦山梨大学教授 記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv182769135?ref=top&zroute=index

2014/06/16(月) 開場:13:50 開演:14:00

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:07:20.25
            驚きと憤りの気持ちでいっぱいです!!!

          .,ノ';`′,,  |.゙ュ ,   / ̄ ̄ ̄ \        ,,,,..ぃ―-、,,,_
        ,/  .. .|`ヽ ,l゙.l゙     / / ̄ ̄ ̄\ヽ     r'く.l゜| ,,.、  ゙ヽ
       ../   、`.ヽv-イ/    / /         ヽヽ    | .゙l.゙l | .l゙.゙l  .‐ .ヽ
      .,/     .゙li、 .!、゛.,テ   | | |ノ( /| | | | | |     ゙l. ゙l,レヘ-,i´ 、.シ \
     .,i´  ,,,i´  l゙ . ゙̄"⌒    | | |=\,, ,,/=│ |     .`゙{_' .',,,/ .__,ィ" ゙‐  ヽ
    .,ノ  、,「.゙ .  .|         \L| (・ヽ /・) |V )       .゙ .`゙゙゛ :|  .  .゙l,
   ./   ,l゙    .l゙         /(リ⌒( (●● ) ) )|             .| .'i、    ゙l、
   l゙   ,l゙   .,ノ         .| 0|  ) )_,ェァ( ( |0|             |  :゙'ii、   ゙l
   ,l゙   .゙l   .,iン‐'"゙゙゙゙゙''i、   . | ヽ ( (|++++| ) )/ |             .|   ゙l   .゙l
  ,i´   ′ .ヾ″   ヽ. ヽ ,/ ノ  \  ⌒⌒ /  |   ―i、、.,-‐"゙゙゙゙゙゙'-、゙l    _゙    .|
  l゙     .、   .  .''、,. .゙ヽ((ヽ::::ハ  ̄ ̄ ̄  | V ))'''~  .゙--'゙... 、..   、 '\.` `."    ゙l
 .l゙     ‥‐r-  "゙.!゙゙'^ '.   ./ ヽヽ  ` ´  ノ  ゙l.゜   . , ∩l.'(二 .     ヽ .   .、゙l

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:08:08.38
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
  _ノ   _ノ   _ノ ヽ/|    ノ    ノ       。。
          / ̄\
        / ̄ ̄ ̄\
        / /        ヽ
      /  | __ /| | |__  |
      |   LL/ |__LハL |
       |ン (○),ン<(○)V|   |`ヽ、
      (リ`⌒,ノ(●●)ヽ⌒9)   |::::ヽl
  .   0| .ヽil´トェェェイ`lir i0   |:::::i |
     /ヽ .!l |,r-r-| l! ./ヽ  .|:::::l |
    /  |^|ヽ、 ニニ´ /|^| ` r-|:「 ̄
    /   | .|        .| .| U(ニ 、)ヽ
   /    | .|        .| .|人(_(ニ、ノノ

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:08:17.00
スレ立てかくにん よかった

7 :STAP細胞疑惑は理研ぐるみの、前代未門の組織犯罪__:2014/06/16(月) 15:08:59.46
.
.
小保方研究室にはSTAP細胞を改変したSTAP幹細胞や、STAP細胞から作ったマウスの組織とされる試料が
現在も凍結保存されている。  理研は当初、なぜかこの保存試料の調査には否定的だった。

STAP細胞疑惑の指摘は今年の2月中旬辺りからだが、しかし5月中旬位に遠藤氏と東大が、公開中の
遺伝子データを解析してSTAP細胞のほぼ全てからトリソミーを発見と発表した。
これに慌てた理研は今になって、小保方研究室に保存の細胞遺伝情報の解析を始めた、と言い出した。

しかしこの残存試料を理研が所有しているのは非常に危険であり、試料のすり替えや改変が行われる可能性がある。
.
.

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:17:21.80
テレビやニコ生見れない人のための実況ツイッター案内

https://twitter.com/kayukawajunji

https://twitter.com/shimasho

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:17:59.14
トリソミー

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:19:00.52
あーあ、やっぱりなーなーでおわりそうだ

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:19:12.86
久々に来ました
さすがに今日の会見がクライマックスだよね?
北斗の拳に例えるなら二度目のケンシロウvsカイオウ
しかしW杯のこの時期にぶつけてくるとは

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:20:10.81
@shimasho
共同通信「FLSはいつ樹立したものか」「2012年1月31日と2月2日」

共同通信「遠藤先生の解析ではES細胞とTS細胞の混合という指摘があるが、若山研ではTS細胞を扱っているのか」「F1でTS細胞を作成している」

共同通信「STAP細胞で8番トリソミーが指摘されたが、若山研のES細胞はどうか」「トリソミーがないことは確認している」

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:20:13.64
若山先生の赤ちゃんになりたい

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:20:13.99
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402883161/1000
1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:19:19.35
若山「ES細胞も胎盤は結構光ります」wwwww

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:21:00.01
@kayukawajunji
「ES細胞からつくった大半でも結構光ります」 http://nico.ms/lv182769135#1:19:23 … #nicohou #STAP #理研

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:21:15.18
http://i.imgur.com/jWXyrr3.jpg
http://i.imgur.com/EFEkGtz.jpg

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:21:16.80
>>11
クライマックスっていうか、、
第三者機関での調査結果でこれまで言われてたことがさらに確認されたってだけ
若山先生の個人的な胸のうち以外はこれまで出尽くしてることしか言ってなくね?

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:21:22.28
(⌒(⌒( ⌒( ⌒)
         ⌒)
        ⌒)               彡⌒ ミ  >>1おつ
       ⌒)              .〔ノ ´・ω・)〕
      ⌒)           fヽ、_,,..-モk_つ¶⌒lヽ、〃ヾ
    ⌒)             t∠ィ    ,ー ッ  / ̄(( ,))
   ( ⌒)        ( ⌒).     ̄`''∠ニ=-'゙‐─一弋彡
    (⌒( ⌒( ⌒( ⌒)  
                              ブオーン

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:21:24.00
>>14
>>14
>>14

>>15
>>15
>>15

wwwwwwwwwwwwww

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:21:30.67
些細の有力な仮説である根拠がほとんど崩壊してるぞ

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:21:50.74
メールしても返事がこないw

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:21:54.82
>>12
これ、小保方は系統違いでもネズミ使ってやってるか若山がES使ったか
のどっちかじゃね

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:21:59.95
若山さんからメールが着いた
小保方さんたら読まずに食べた♪

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:22:05.30
ESのコントロールの胎盤も光る
肉眼でしか光ったことを確認していない
詳細実験はおぼさんで
おぼさんは「蛍光確認 よかった(はーと)」だってさ
つまりプレパラートにして詳細確認しないと
ESの胎盤とSTAPの胎盤は肉眼だと差がわからないっていうことだね

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:22:13.87
>共同通信「STAP細胞で8番トリソミーが指摘されたが、若山研のES細胞はどうか」「トリソミーがないことは確認している」

自分とこの研究室にはESがなかったのでは?

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:22:33.36
>>17

いや、「若山研にあったマウス由来細胞・ES細胞以外のものが小保方から返ってきた」
というとんでもない爆弾が炸裂した

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:22:33.97
会見か
和歌山さん少しは立ち直ったのか

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:22:35.33
@kayukawajunji ・ 13s
「論文撤回のために、メールを送っているが、返事は1回ぐらい。共著者全員に送ったときには返事はいちどもない」
http://nico.ms/lv182769135#1:21:40 … #nicohou #STAP #理研

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:22:43.42
阪大医学部は停職14日と1ヶ月という重い処分を下してるから
これを参考に理研も停職14日や1ヶ月や2ヶ月の重い処分をしてもおかしくない


443 : 卵の名無しさん投稿日:2006/02/15(水) 22:51:29 ID:EaLjkKCi0
2教授を停職処分、学生は厳重注意 阪大論文データ捏造
2006年02月15日21時02分

http://www.asahi.com/life/update/0215/005.html

 大阪大医学系研究科のグループが04年10月に米医学誌「ネイチャー・
メディシン」に発表した論文に捏造(ねつぞう)したデータを使っていた
問題で、同大は15日、論文責任者の下村伊一郎教授を停職14日、
主執筆者の学生(6年)が所属していた講座の竹田潤二教授を停職1カ月
の懲戒処分にすると発表した。
 同日開かれた教育研究評議会で決定した。教育的配慮から学生は厳重注意
にとどめ、医学倫理教育プログラムを受けさせているという。
ほかに論文執筆者の研究員1人を戒告処分とした。
 問題の論文は「Pten」という酵素を脂肪組織で働かなくした遺伝子改変
マウスでは、たくさん食べても太らず、インスリンの効きが良くなるという内容。
実験データの画像を操作した部分が10カ所で見つかっており、下村教授は昨年
3月、論文を取り下げた。
捏造が発覚した昨年5月に設置された同研究科の調査委員会(委員長=遠山正彌
・医学系研究科長)は同年8月、「捏造データは学生によって作成された」と認定。
実験に使ったとされる遺伝子改変マウスも「いたという証拠は見つからなかった」
と結論づけた。さらに、04年8月の日本癌(がん)学会の英文誌に学生が発表
した論文のデータについても「信用に欠ける」と認定した。
 しかし調査委は、両教授の責任についても「学生を適切に指導・監督していれば
捏造を防ぐことができた。大学の名誉を著しく傷つけた不正論文の出版を引き起こ
した責任は軽くない」としていた。
 竹田教授については、学生から200万円の寄付を講座に受けていたにも
かかわらず、義務づけられた大学への報告を怠っていたことも処分の理由になった。

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:22:50.12
メールはパンクしてなかったの…?(・.・;)

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:22:57.91
>>14
ンゴゴゴゴゴwwwww

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:23:01.18
若山さん白確定おめでとう!

唯一の過失は、小保方を優しさで受け入れて、
優しさで送り出した事だね。

STAPの直接否定はしなかった。
これは小保方に自ら自白しろということ。
優しさじゃない、突き放した。

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:23:02.72
「最近論文撤回の動きになっているが
細かいことはNatureのエディターに口外するなと言われている」

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:23:15.54
若山研のESでないんだから、ESの由来は・・
とりがなく あづまのかたに いそのかみ ふるのかみすぎ あふぎみるかも

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:23:19.44
>>29
重い?

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:23:19.34
共著者全員に送ったときには返事はいちどもない
共著者全員に送ったときには返事はいちどもない
共著者全員に送ったときには返事はいちどもない

wwwwwwwwww

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:23:27.10
>>11
    / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V   
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )  知れたこと!最後に生き残るのは!!悪!!
  | 0|     __   ノ    
  |   \   ヽ_ノ /ノ    
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:23:30.96
共著者全員返信してないのかよ

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:23:56.90
ツイートから察するに多くの先生方が仕事そっちのけで中継みている。サッカーか。

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:24:03.81
>>22
おぼさんが手品している可能性のほうが高い
なぜなら最終確認は全部おぼさんだから
若山さんはどうもおぼさんの使い走り状態だね
技術提供だけ
このへんの分業体制がネックか

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:24:14.58
>>15
胎盤は血量が多ければ多いほど光るという言い方もしてた
切片を作って調べる必要があると小保方に伝えた
小保方から胎盤組織が光ったと連絡を受けた(写真、切片は見ていない)

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:24:15.92
>>38
宛先が複数の場合はオボが常にスルーしてるっことでしょ

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:24:30.01
見たいけどもう疲れたから離脱

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:24:40.01
小保方どうやっても生き残れなくなったな。

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:24:45.39
@shimasho
共同通信「胎盤でも光ることについてはどう思うか」

「胎児の血液が流れればES細胞由来でも光る。胎盤の血管以外でも光ることを切片で確認しなければいけない。
小保方氏からは血管以外でも光っていると報告を受けた」(胎盤蛍光もそう解釈できるのか。なるほど……)

@shimasho
共同通信「ほかに検証予定はあるか」

「今のところはない」

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:24:47.97
無責任に想像で喋れないっていってるのに、アホだなあ、この質問者

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:25:36.27
笹井の言い分も崩壊してんじゃん。

嘘なの笹井さん?

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:25:39.03
>>39
研究不正に関する情報収集は仕事の一環なんじゃない?

Wakayama Lab.のTechnical staffについては質問あった?

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:25:39.13
@shimasho
毎日放送「系統が違うという結果から推測される具体的な事例は何か。小保方氏の何らかの意図があったと思うか」

「僕の研究室にはいないマウスからできたというだけ。僕には全くわからない」(さっきから同じ質問……)

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:25:40.18
若山はハブられていた・・・

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:25:42.23
最初にエクストリーム自殺するのは若山になりそうだな

52 :NHK 6月16日 14時44分:2014/06/16(月) 15:25:43.30
STAP細胞の論文の著者の1人で山梨大学の若山照彦教授が16日、記者
会見し、STAP細胞を培養し、研究室に残されていた細胞を第三者機関に
依頼して分析した結果を明らかにしました。
それによりますと、この細胞はこれまで、小保方リーダーが若山教授の
研究室にあるマウスから作製したとされてきましたが、研究室のマウスの細胞
ではないことが分かったということです。

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:25:44.67
>>39
若山なんて?

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:26:21.84
         ´   ヾ
         ゛ (⌒) ヽ
         ((、´゛))
          |||||
          |||||||  ファビョーン !!
       / ̄ ̄ ̄\          
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /        ヽ        
    .| /  | __/| || ||__  | ムキーッ   
    .| |   LLヽ,,)ii(,,ノL |     
     \L/#(・ヽ /・) V     
     /(リ  ⌒  ●●⌒ )    
     | 0|     __   ノ    ________ 
     |   \   ヽ_ノ /ノ ガチャ | |          |  
    /⌒ヽ  \__ノ.ィ ヽ ガチャ |          |
    |    | タン!    | \ ガチャ   KIKEN    |  
     |   i  タン! ミ   |\ 彡i |              |  
    | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" |  inルソ|_|_________|
 ̄ ̄ ̄ー───| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _|_|__|_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:26:24.89
割烹着wwwwwwww

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:26:26.22
@kayukawajunji
(うーん、質問が誘導的すぎるような…。) http://nico.ms/lv182769135#1:24:55 … #nicohou #STAP #理研

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:26:26.74
割烹着実験見たころないw

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:26:26.81
「割烹着姿は見たことないがエプロンで実験していたのは見た」

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:26:30.92
ズルw

エプロンw

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:26:33.66
<アホアホ速報>小保方エプロンも着ていた

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:26:35.70
エプロンで実験をしてたw

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:26:35.80
オボちゃん、エプロンで実験してたらしいなw

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:26:42.47
>>52
確定したか・・・

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:26:48.57
ドンドンばれる、小保方の悪事

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:26:51.00
>>29
底辺大学に合わせてどうする?

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:26:59.32
割烹着→× エプロン→○

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:27:02.55
エプロンからマウス?

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:27:02.58
エプロンのポケットからマウスww
ドラエモンかよww

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:27:08.90
エプロンからマウスw

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:27:10.21
@shimasho
ニコ動「マウスの厳密な管理は本当にできていたのか」

「外からマウスを入れることは絶対にできない。ただポケットに入れて持ち込んだことを見抜くのは不可能」

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:27:11.20
>>47
レターは笹井の作みたいだね

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:27:12.77
これまでの発表や指摘を受けて、笹井はもう一度会見しろよ、研究者ならば

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:27:18.50
http://i.imgur.com/jWXyrr3.jpg
http://i.imgur.com/EFEkGtz.jpg

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:27:24.79
割烹着は見たことない
エプロンみたいなものをつけて実験してたことはある、と
理研の研究着は特に厳密な規定はないんだな

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:27:30.98
関係する前

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:27:35.34
めちゃくちゃだろw

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:27:35.43
>>50
なのになぜ抜けたいって言った時に引き止めたのか謎だよな

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:27:39.37
>>36
オボコ「読んでません」

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:27:52.96
ハーバードから来た客員の研究員の管理ってなに?

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:27:55.88
エプロンwwwwww

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:28:04.24
@shimasho
ニコ動「若山先生との実験でも小保方氏は割烹着は着ていたのか。そのポケットからマウスを出したことは見たことあるか」

「エプロンのようなものを着ていたことはある。ポケットからマウスを取り出したのは見たことない」

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:28:06.50
ES疑惑はれたのかw

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:28:13.56
>>64
ここまで明らかになるとはw

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:28:15.72
ヴァカからのお客

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:28:16.67
ハーバードから客員で来ているなら、研究内容に口出ししたりはしない

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:28:16.89
ハーバードが悪い

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:28:30.37
浮いてると言いたいところ言葉を選んだな

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:28:44.00
11次元ポケット

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:28:51.26
ポケットの中にはビスケットがひとつー

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:28:54.08
>>63
おまえら!

これでも、まだ理研は実験するのか?

税金つかうのか?

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:28:55.98
>そのポケットからマウスを出したことは見たことあるか

馬鹿だ

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:28:57.74
>>82
若山氏の疑惑は晴れたが
おぼさんは

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:28:59.35
>>77
笹井が責任押し付けるため

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:29:00.64
15番目ってなんだよミヤネ屋

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:29:05.36
>ポケットからマウスを取り出したのは見たことない

どんな質問してんだよwwwwwwwwwwwwww
言わせんなw

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:29:06.40
俺も味方だよ! 若山さん!

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:29:07.41
エプロンのポケットが怪しいのか?w

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:29:31.85
ボケットからマウスを出す必要はない
ESを出すだけでよい

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:29:33.85
若山さん泣きそう・・

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:29:36.51
指輪モナ

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:29:36.82
若山、理研という大きな組織に責任をなすりつけられるんじゃないかという恐怖があったことを語る

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:29:39.82
〜(  C・>ポケット?

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:29:40.92
結局真相ってどうなってんの?
STAP細胞はないのはほぼ確定ではあるんだろうけど
流れとしては

小保方が若山から実験用のモルモット?を貰い
そのモルモット?から万能細胞(幹細胞?)を作り出す
それを若山に渡す
若山はそれをもとに人間の胎盤を作った

で最初の話では
ES細胞やIPS細胞より簡単につくれてさらに
これらの万能細胞ではつくれなかった細胞をSTAP細胞ではつくることに成功

これでOK?
これが正しいなら
小保方は早く死んでもらいたいし給料全額没収してもらいたいしみていてイライラするカスみたいなやつだけど
若山も不正やってないとこれなりたたないよな

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:29:41.22
責任を押し付けられる恐怖に怯えていた若山だったのでした

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:29:43.50
(笹井、小保方から責任を押し付けら得られそうになったことに)
恐怖感はあったかーはい

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:29:45.14
若山研にいて他所からネズミ持ってくる方が不自然だろ。 
廃棄するネズミを与えられてたんだよ

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:29:49.01
正直すぎるだろww

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:29:52.70
今度は那須さんか、今日はオールスターだな。

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:29:55.53
理研が責任を押しつけるのではないかという恐怖はあった

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:29:59.94
若山氏ぶっちゃけすぎだw
よほど怖かったんだな

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:30:01.49
犯罪のクラウド化は最近の傾向だから
これもそうなんだろう
分業して一見犯罪をしてないようだが
集めると犯罪の出来上がり
年々巧妙になってる

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:30:01.68
あまりにも面白いので
記念カキコ

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:30:08.39
若山先生、研究者としてのリソースを無駄に使わされてかわいそうだな。

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:30:13.44
上さん激おこだろこれ

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:30:17.30
>>86
ハーバードが送り込んだ?

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:30:18.71
@kayukawajunji
「特別扱いしろ、というような圧力のようなものはありません 」

「ハーバードのことなので、腫れ物、という感じではないのですが、質が違う、という感じはありました」

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:30:30.47
些細は解雇になるのか?

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:30:33.49
>>104
些細が会見で「世界の若山さん」と連呼してたからなぁ

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:30:46.43
>>79
下位の人間と看做し小島も小保方も管理すべきだと考えたんだろ

小島宏司と小保方晴子が若山研の客員研究員になっている。
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2012/cdb2012.pdf
P75
Genomic Reprogramming
Staff
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Research Scientist

Visiting Scientist

Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA


120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:30:57.73
れじぇくとってなんだよwww
リジェクトだろうが

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:30:58.52
>>93
そう思う

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:30:58.65
>>103
まずモルモットじゃない

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:30:58.77
上先生、ブチ切れて頭にきすぎたのか、電話の声が半笑い

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:31:00.53
結局、私は悪くない、山梨大学に居座ります宣言をしているだけじゃん。

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:31:01.50
>>116
たしかに異質だよなw

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:31:08.57
>>115
小島がな

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:31:08.49
@shimasho ・ 45s
ニコ動「小保方氏や笹井氏が若山先生に責任を押し付けるような言動があったが恐怖感はあったか」

「理研は大きな組織なので恐怖感はあった。第三者機関に依頼するなどして、できる範囲のことはやった」

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:31:27.34
Obo folderrrrrrrrrrrr!!!!!!

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:31:27.84
オボホルダーw

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:31:29.06
おぼフォルダwwwwww

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:31:34.00
Oboフォルダーキタ━(゚∀゚)━!

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:31:37.00
おぼフォルダwww

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:31:40.00
オボフォルダーのサブフォルダー

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:31:41.01
オボフォルダwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:31:41.92
おぼフォルダwww

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:31:52.20
きたねぇ

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:31:55.45
おぼフォルダーきたああああああああああああああああああ

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:32:00.15
>>126
小島は小島が送り込んだのか?

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:32:05.70
OBOフォルダのサブフォルダ!!!

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:32:07.35
誰かはよオボフォルダのAA

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:32:08.34
        r"`ヽ、
         \::: \
           \::: \
 __         ):  )
//∴\____ /::: /_
|∵∵∵∵∵∵∵〈:: /∵∵|
|∵ | |   LL/ |_〈/L ∵∵|
|∵ \L/ (・ヽ /・) V ∵|
|∵ /(リ  ⌒  ●●⌒ ) ∵|
|∵ | 0|     __   ノ  ∵|
|∵ |   \   ヽ_ノ /ノ  ∵|
|∵ ノ   /\__ノ ||  ∵|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     Oboフォルダ     

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:32:08.69
オボフォルダーキタ━(゚∀゚)━!

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:32:09.09
>>124
ちゃんと会見見たら
若山氏正直でいいなあ

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:32:09.29
セルシードと若山の関係聞かない時点で
マスゴミは理研に買収されてる

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:32:09.79
上さん@ミヤネ屋
「これまでのストーリーが通用しなくなった
 こういうことは普通は起こらない」
「普通はこんなことは(相手が)しないので
 普通は(ノートなどの)確認もしないと思う」
「誰かが意図をもってやらない限りはこういうことにはならない」

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:32:09.86
エプロンといいおぼフォルダといい今日は燃料たくさんで嬉しい
さすが世界の若山

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:32:10.62
オボフォルダーーーーー

だっせーーーーー

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:32:16.24
うわあ ぬるぽだあ オボフォルダあ

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:32:16.78
ミヤネ屋何言ってんだ
小保方以外に誰いるんだよ

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:32:17.77
上先生「誰かが意図をもって行わないと起こらないと思いますよ」

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:32:19.15
OBOフォルダ

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:32:19.27
宮根はどこにいるんだ?
ブラジルか

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:32:24.41
俺のPCにもオボフォルダ作っとこうかな

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:32:41.42
        r"`ヽ、
         \::: \
           \::: \
 __         ):  )
//∴\____ /::: /_
|∵∵∵∵∵∵∵〈:: /∵∵|
|∵ | |   LL/ |_〈/L ∵∵|
|∵ \L/ (・ヽ /・) V ∵|
|∵ /(リ  ⌒  ●●⌒ ) ∵|
|∵ | 0|     __   ノ  ∵|
|∵ |   \   ヽ_ノ /ノ  ∵|
|∵ ノ   /\__ノ ||  ∵|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     Oboフォルダ     

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:32:53.72
>>141
もろブーメラン、ワロタ

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:33:05.44
若山さん誠実な人だわ

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:33:12.60
>>149
な、オボからそらそうと必死

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:33:14.51
「年がら年中小保方さんとくっついて」

ヤダ、このおばちゃんの言い方嫌らしい

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:33:14.56
なんでわけがわからないということにしたがるんだマスコミはww
もうわかりきってるだろ

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:33:17.85
>>143
正直に山梨大に居座ります宣言しているよね。
「学長は応援してくれています」
だもんね。

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:33:36.67
この後どうやって小保方が反撃するか

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:33:45.63
おぼフォルダは既出。
エプロンは初めて聞いた。

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:33:47.61
Oboフォルダは既出なのに、何今頃カンドーしてるんだよ、お前ら

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:33:50.78
レターの写真は若山、撮ると同時にPCへ、横にいる小保方や研究員も撮るところを見ていた

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:34:30.58
>>163

若山先生から「Obo フォルダ」発言だぞ!

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:34:34.30
>>159
もう結論出たから

実験するなよ!

スターップはないだろ

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:34:38.44
>>159
若山さん自身が言い切らないんだから仕方なかろう

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:34:40.28
常識的には小島が犯人だな。

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:34:42.05
>>160
家族の生活かかってんだぞ
簡単に辞めますなんて言えるかボケ

170 :狸研 ◆2VB8wsVUoo :2014/06/16(月) 15:34:44.03
話題がワン・パタ〜ン。そやし何も変わらな〜いw



171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:34:45.75
カメラとパソコンが共有されていて撮影した画像はパソコンへ入る

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:34:48.11
>>161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:33:36.67
> この後どうやって小保方が反撃するか

反撃が先か、それとも早稲田の博士論文再審査の結果公表が先か??

173 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄:2014/06/16(月) 15:34:48.85
                __(       \             
                / / ̄ ̄\    ヽ              
                | 丿      \_  |
               | | /二ヽ /二ヽ |  |
              (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)   
               |  ⌒ (_)⌒  |  
               ヽ lーー-ー--/ ノ   
                \\,,‐‐、//     
                 \`ー'/         

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:34:59.07
小保方が光ると言うなら、そうなんだろう
小保方の中ではな

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:35:15.11
>>161
ネズミは確かに受け取りました。だろうな

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:35:16.60
CAG-GFP ESって、大体へテロで入ってるものなの?

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:35:21.70
小保方が切片作ったことは既出じゃん
何だ、このBBA

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:35:22.64
若山保身のために自分とこの研究員売ってるだろ?

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:35:24.69
三木弁護士「小保方さんは原因不明の難病にかかって記憶喪失になってしまったと本人から連絡が」

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:35:25.85
ボクは切片作れないので、全部オボが

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:35:28.61
>>160
懲戒結果出たら自分も同様に処分申し出ると言っているよ
ちゃんと会見見ろよ

若山氏本当にマウスしか扱えないんだね
プレパラート作れないんか

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:35:30.65
>>161
主治医の主治医が主治医に静養するようにと

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:35:42.87
>>159
みんな凹の公開実験を見たいから

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:35:45.44
>>168
小島ってやつが、仕込んだの?

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:35:51.76
>>169
そうだな、情実人事で採用している特任助教の嫁もいるしね。

こいつ、そんなに正直もんの好人物じゃないぜ。

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:35:52.96
>>161
もうすでに「医者から取材に応じることは止められているから、答えられない」という逮捕直前の
政治家みたいになってるから、反撃しないだろ。
というかできないだろ。

187 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2014/06/16(月) 15:35:53.22
            ,,、-''´"```ヾ、
           'r''   ;.;;;;    ヽ
         //           ヽ
         ||            i
         ||  i||||||||   ||||||||| |
        l^     ━     ━  |
        } !         {     | )
        l       ( 、 ,)    |ノ
        ∪       j     ノ
         \    ´ ̄ ̄ヽ  ノ
           \   ;;.;;;;;  /
            |\;;..;;;..;.;/ |
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ヽ_..,ノ.゙,i 、

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:36:15.53
意図的とか悪意は記者から詰めないと証明ムズイだろうな
中の人で追求は無理

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:36:17.11
おぼの反撃なんて「若山さんがなにをいってるかわからない」だろ、わかりきってる

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:36:33.93
>>186-187

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:36:50.76
昨日このスレすごく荒らされてたけど荒らされるような情報出たの?

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:36:54.66
今質問してるこのBBA誰だっけ?

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:37:00.55
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:37:11.12
>>185
若山ガーはちょっと文体変えたら?

あ、誹謗中傷の件きた

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:37:18.21
>>160
相変わらずワカヤマガーは会見見てないんだよな
ニコ動見れないの?

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:37:25.21
>>181
だから、懲戒を申し出ても
学長が
「そんなことしなくて良いから君は実験結果で頑張りたまえ」
と言ってお咎めなし
という茶番が見えているじゃないかよ!

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:37:27.95
ソースはネットの記者

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:37:39.35
若山研のネズミの管理は普段誰がしてるって?

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:37:49.57
誹謗中傷のFAX来てたのかw

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:37:57.52
さっきコメントの消し方すらわからなかったやつじゃね>若山ガー

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:38:02.22
>>191

でた。小保方がもってきた細胞は「若山研に存在しない由来の細胞」だった。
他所から盗んできたか、共犯者がいたか、という可能性が出てきた。

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:38:03.85
誰か小島がどれくらいの頻度で若山研に出入りしてたか聞いてくれんか
片瀬さんにツイートすればいいのか

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:38:10.21
今度は若山研の研究員が晒されるのか
若山は保身のためにピペド土方を売った

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:38:28.53
>>201
おお、なるほど
荒らされるわけだ

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:38:29.60
若山先生いいひとや。
誹謗中傷もくるけど、励ましのお手紙もきますって。。。

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:38:30.43
禿増すFAXも来てます

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:38:30.54
>>160
学長は庇ってくれてるが処分申し出るって言ってたよ

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:38:30.68
●STAP騒動に関係する理系女性達(2014/06/16 改訂増補版)

小保方晴子(理研 CDBユニットリーダー)
 …疑惑の中心、博論や実験ノート、査読結果への対応、迷言等で科学者失格の烙印を押されつつある
川合眞紀(理研 研究担当理事)
 …人柄を評価する人もいるが、疑惑発覚後の対応や自身の夫の不正疑惑が疑問視されている、理事クビの危機?
大隅典子(分子生物学会会長、東北大学教授)http://nosumi.exblog.jp/https://twitter.com/sendaitribune
 …学会会長としての声明や、Blog、Twitterで活躍、Twitterの自画像がとってもキュートでラブリー!
塩見美喜子(理研 改革委員会委員、東大教授)
 …大学教授を旦那に持つ第3の理系女性、会見でSTAPの存在について一刀両断!

古田彩(日経サイエンス 編集部)https://twitter.com/ayafuruta
 …日経サイエンスの記事や号外、会見時の粘り強い質問、Twitterで活躍、編集部次長としての貫録を持つ
須田桃子(毎日新聞 環境科学部)
 …会見時の質問や、手を緩めない疑惑追及の取材、新聞記事で活躍、彼女の前では渡部委員長も口が緩む
詫摩雅子(日本科学未来館) http://blog.miraikan.jst.go.jp/author/m-takuma/
 …科学ライター、科学コミュニケーターとして、日経サイエンスの記事や未来館のブログでSTAP問題を解説

那須優子(医療ジャーナリスト)http://www.iza.ne.jp/izablog/nasuyuko2/entries/
 …会見時の質問や、新潮45の記事のお手伝い等で活躍、自身のHPでも多角的に問題を指摘している
片瀬久美子(サイエンスライター)http://d.hatena.ne.jp/warbler/https://twitter.com/kumikokatase
 …小保方会見で「なるほどぉ」を引き出す、丹羽氏・石井氏の不正疑惑指摘に絡みTwitterで騒動を起こす

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:38:36.77
若山「小保方! おまえなどは
 オレ様の あやつり人形に
 なっておれば よかったのだ!」
「いままで オレ様の
 いいなりになった ふりを
 していたかと おもっていたが…」
「そこまで あたまが
 よくなかったか!
 ケーケッケッ! ケーケッケッ!」
「まあ よい!
 すべては これで 終りだ!」

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:38:43.88
誹謗中傷にえらくこだわるなあw

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:38:45.22
>>194
誹謗中傷?

じゃあちゃんと特任助教の人事をやったのかな?
しっかり公募したかな?
その結果自分の嫁が適任だった?
そんな馬鹿な?www

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:38:52.48
>>196
それは山梨大学の学長に言えば

若山さん現時点では誹謗中傷の被害届けするつもりはないけれども
実害出たら届け出出すってさ

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:38:53.38
名誉毀損、脅迫への対応は?
応援も来てるよ、STAPが終われば誹謗中傷もなくなると思うので、訴訟は考えてない

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:39:04.08
>>203
学生は共著者だろ

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:39:04.88
>>202
出入りしていたやつがいるのか?

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:39:07.30
上も暇だな
特認教授らしいがそんな暇なのか?

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:39:15.59
しつこいBBAダメだされたー

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:39:15.59
山形大

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:39:17.78
>>196
お前みたいなのはどういったって文句つけるからな

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:39:31.60
>残存試料を理研が所有しているのは非常に危険であり、
>試料のすり替えや改変が行われる可能性がある
もっとはるかに前から、悪意の集団がいれば、組織的に
どんななりすましもすり替えも改変もできると、前から
何回か忘れたほど言った。
しかも、そもそも何度も言うように、その発見なるものを
可能とする要因である物体(物質?)、わたしがお化けと例えたもの、
があるのかないのか、もしあるとすればそれはアナログなのか
ディジタル的なゲノムなのか、なにもわかっていない、
まだ解明されていない状況である。したがって、全ては
ほのめかしになってしまっている。それでは、本当に出して
みたらいいではないか、となるが、この再現実験なるものが
女性相手に現実にできるわけがない、結局時間が経過しすぎた
細胞を後付けでいくら解析しても、お化け論で逃げられるだけ。
とにかく、指導層がどうしてもう少し前に気づかなかったか、
という後味の悪い気持ちだけが残る。

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:39:35.17
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             世界の若山があらわれた

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:39:35.96
トーンカーブをいじった疑惑が有力説としてこのスレで挙がっていたが
若山さんのホルダーを開けば元の画像が保存されているそうだから
それを公開すれば真相が明らかになる

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:39:44.07
>>210
あのBBA誰?

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:39:48.82
>>210
山梨大が言わせているんだろ?

山梨大が全力で若山を守りにかかっているのはミエミエじゃないか!
2ちゃんでも山梨大からのアクセスがうなぎのぼりだし。

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:39:51.33
おぼぼフォルダはサブで区分け
画像を間違えて使うことはありえない

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:39:56.13
>>216
むしろこの手の話が専門だろ

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:40:05.82
>>208

ありがとう。助かる。

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:40:06.35
>>199
脅迫のFAXも来てた

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:40:15.70
           彡^ミミ
        ≡ (`・ω・)
        ≡(  ⊃┳O
チャリダッシュ ≡ ◎ ゞ= ◎

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:40:17.46
>>168
小島ってやつが、仕込んだの?

http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:40:21.79
>>211
特任助教は別に公募の必要ないよとマジレス
特任助教の意味わかってないだろ
そういう誹謗中傷が重なると若山氏も訴訟考えるかもねー

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:40:24.83
励ましにねずみのケーキ贈ったら失神するだろうな

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:40:27.87
ミヤネ屋よくやったわ。
誰かが何かの意図で若山が渡したマウスを入れ替えた
証拠をすごくわかりやすく示してた。
公共の電波じゃ「誰が」ってことをはっきり言えないだろうが、(言いたくて仕方ない感じだったが。)
あのミヤネ屋の放送みたら誰が悪いかはっきりわかる。

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:40:31.56
>>222
http://i.imgur.com/jWXyrr3.jpg
http://i.imgur.com/EFEkGtz.jpg

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:40:39.87
特認教授だと学生指導は講義くらいしかないからな
肩書きを生かしてメディアに露出してもらったほうが大学としてはうれしいかもね

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:40:47.67
だから小保方が証明しろと何度も言ってるのになぜわかんないんだろ、こいつら

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:41:11.59
>>216
上さんの専門なんだと思ってるんだ

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:41:15.01
>>208
ナスは看護師あがりで理系とは言えない
マキタンやノースミと並べるのは失礼ってもんだ

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:41:31.01
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`) エプロン着てたよ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             世界の若山があらわれた

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:41:42.62
>>233
馬鹿な大衆を舐めちゃいけないよ
小保方さんをはめた奴がいるに違いない!って脳内変換するから

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:41:49.20
>>233
小保方かやった以外に無いだろ
他の可能性としては、小保方がマウス細胞を輸送中に真犯人が後ろから小保方を殴って昏睡させ、他のマウスにすり替えたとかになる

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:42:00.44
>>236
若山の言質とりたいんだろうね

STAP細胞はありませ〜んて

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:42:07.50
>>233
すり替える必然性がまるでわからん

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:42:15.91
>>235
一生特任がいいなぁ

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:42:24.91
>>216
文春と似たようなもん?

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:42:26.71
「STAP細胞ができれば協力する」

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:42:27.54
>>219
だって若山逃げ切る気、満々だもの。
甘アマな事やっていると、梨大つぶされちゃうよ。
どの道第3期法人は乗り切れないけど。

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:42:36.36
>>238
なので、空白行で区別しています

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:42:44.11
>>216
何も知らんでよくそんな事言えるわな

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:42:53.20
小保方さんがSTAP細胞が存在するという証拠を示さないかぎり
協力はしないのか
よく言いきった若山氏

ところで若山研究室はテラトーマ作れないのか
だからキメラマウス作成で証明か

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:42:54.75
>>224
山梨大からアクセスできるの?
連絡手段は密書と狼煙って聞いたけど

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:43:02.99
>>247みたいなFAXがいっぱい来てるんだろうなあ

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:43:03.71
>>146
STAP細胞ができたらキメラを作る
でも本当にSTAP細胞を作ったかはっきりさせてから(テラトーマを作るなどして)

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:43:05.27
>>244
任期がありますがよろしいかな?

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:43:08.49
触らぬオボに祟りなし

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:43:13.60
オボ擁護のワカヤマガー始まったか

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:43:15.10
>>216
この人は研究不正が本業ですわ

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:43:16.70
>>230
なんかわからんがサンキュー

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:43:22.26
>>244
一生、任期付きで低給料?

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:43:23.94
>>223
医療ジャーナリスト()の那須優子

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:43:45.27
あはははっ♪

こうしている間にもおぼちゃんにはたんまりお給料♪

勝ち組だねっ♪

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:43:56.32
>>257
その書き方だと悪人になってしまうw

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:44:10.72
やっぱりテラトーマは小保方以外作っていないwww
小保方はうそつき

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:44:20.32
■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月〜?)

あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)

最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)

小保方氏がSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。

小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。

「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)

Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4〜5月?)

ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年5〜8月)

NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)

Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:44:22.69
>>224
俺のトーチャンはハッカーなみのアホだな
あと俺にはIPが見えるとかw

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:44:40.47
ミヤネ屋のSTAP解説してるメガネの兄ちゃん
小保方がすりかえたと疑ってるだろww

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:44:42.58
「理研は組織が大きいので、解決しようとする動きは鈍い
しかし、解決しようとする先生たちのおかげで動いた」

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:44:57.60
>>257
>>262
こそ泥が警察に手口教えるようなもんか

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:45:08.20
医療ジャーナリスト「胎盤寄与の写真は何で、どう使われたか」「写真は僕が撮った。胎盤の切片作成は僕はできない」

これポエムのやばい奴じゃん
微妙に責任を胎盤切片作成した人に押し付けてるけど

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:45:23.08
>>261
この板の情報によると
広報は、今年度のは、いずれ回収するいってたそうな。

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:45:24.82
TBSの記者ひでぇw

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:45:43.67
>>269
胎盤切片作成した人は小保方ですが

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:45:53.42
>>268
研究不正について物を申すのが本業ねw
それがテーマ

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:46:03.28
>>231
お前バカだなwww

特任というのはその大学の規定で決められる。
だがどこの大学でも特任だから誰でも好きな人を雇用してよいなんてことは無い。
まして自分の妻を雇用なんてところにコンプライアンスが無いというんだ。

こういう奴だから自分は騙されましたなんていけしゃあしゃあといえるんだよ。

コレスポンディングオーサーって分かるか?>>231

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:46:10.23
@shimasho
医療ジャーナリスト「胎盤寄与の写真は何で、どう使われたか」

「写真は僕が撮った。胎盤の切片作成は僕はできない」

医療ジャーナリスト「ネットでの山梨大学関係者への攻撃について名誉毀損、脅迫などで警察への被害届は考えているか」

「誹謗中傷などのFAXは事務所で処分している。励ましもある。実際に被害が出れば被害届を出すかもしれないが、現時点では考えていない」
(司会「そのための記者会見ではない」)

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:46:25.05
それにしても何も気づかない、ありえるだろうか、
という実に後味の悪い事件だ、だけどーーー、お化けさんの
言う正4面体の各頂点に対応する主張は、彼が言うように、
絶対にそれぞれが引かない妥協しないから頂点間の距離は極めて遠い。
あの方以外の全ての指導者達が、自分はその各主張つり頂点から
ちょうど真ん中にいる、どちらとも言えない、と逃げれば、
もはや完全に攻めあぐねている。もう止めよう。うたがわしきは
罰せずに賛成だ。

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:46:33.75
>>269
誰が切片作ったの?
小保方だろ

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:47:31.33
>>275
小保方は出すかもしれないなw

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:47:31.83
>>277
それ聞けばいいのにな

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:47:34.16
>>269
オボちゃんが作成したからやばいのはオボ

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:47:37.40
これは恥ずかしい→>>231

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:47:39.43
>>269
若山は小保方から胎盤組織が光ったと言葉で説明されただけだった

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:47:40.06
お化けのNGS

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:47:40.88
高精度の解析には1千万かかる\(◎o◎)/!

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:47:54.15
>>252
そうやって被害者面した結果、役人の心象を悪くした梨大は予定通り法人第3期でおとりつぶしと。

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:48:00.91
>>275
司会の人がなにげに気が利く

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:48:07.09
>>279
聞いて答えて小保方と言ってる

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:48:15.92
若山先生は前々からこのまんまの人柄
誠実過ぎて生き方が下手
そこにつけ込んだのがオボ

会見見ててつらくなってきたわ

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:48:17.60
>>280
小保方が作成したって言ってるの?
記者の人はもうちょっと具体的に聞かなきゃ

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:48:20.55
>>284
小保方家に請求書送ればいいねん

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:48:25.78
>>276
あきらめろw

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:48:28.75
>>274
研究室ごと移籍してるなら前のつながりで雇用されても不思議じゃない
ラボ人事まったく知らんのか
若山夫人が何も研究していないならともかく自力でカケンもとってるじゃん
で、コレスポがどうした?
まったく特任助教の雇用とは関係ないな
そんなに気になるなら山梨大学に凸すれば?
STAP捏造とは関係ないね

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:48:33.59
>>279
ここにいる人間すら知ってるくらい既出じゃん

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:48:51.91
とりあえずお前らが世界の若山の話題が大好きなことはよく分かったw

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:48:53.51
>>233は誰が悪いと思うの?

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:48:54.97
ケビンコスナーに対抗して山梨のスティーブジョブスと呼ぼう

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:49:03.49
>>290
「やっても無駄」って第三者機関に言われたって

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:49:10.95
>>288
>そこにつけ込んだのがオボ
小島だろ

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:49:11.34
>>231みたいなバカが正義の若山さん!とか言っていそうだなw

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:49:38.66
>>284
>高精度の解析には1千万かかる\(◎o◎)/!

これも嘘でさぁ
CDBが協力すればタダなんだよね
次世代シークァーサー沢山買ってるから

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:49:38.76
那須って人は元看護士だから腕が太かったのか

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:49:39.91
和歌山さんは生物板のスーパースター

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:49:53.88
>>285
盛大に炎上してる理研早稲田東京女子医科に続き
山梨も炎上しそうだな
小保方優秀すぎる

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:49:56.41
状況証拠のすべてがスタッピ細胞なんかないってことを
しめしてるな

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:50:05.74
>>292
コレスポとっているのに私知りませんなんてバカだと言うんだよ。

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:50:18.34
>>293
そういう分け分からんネット工作がウザいんだわ
事実だけ喋ればよろしい

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:50:23.50
>>285
句読点つけるクセがある文体に特徴のあるあなたは
ここのところずっと若山クロだって叩いているな
見え見えだねえ
まあここで暴れても世間には何も影響しないよ
失職する可能性があって暴れているなら次の職探したら?

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:50:23.91
女子医大にも飛び火しそうだなこれは

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:50:27.67
>>300
第三者に解析を頼む方針だからだろ

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:50:27.69
特任教員の人事は結構ケースバイケース、

定年後に再雇用の形で特任教授として残る場合もあるし、
ツテで就任する場合もあれば、完全な公募で
なかなか決まらず何度も再公募になる特殊な例もある

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:50:29.38
しかしアナウンサーってのは大学出てるくせに
悪魔の証明も知らないような連中がいるっぽいな

遊んでばかりでまったく勉強してなかったのか

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:50:42.99
>>303
女子医大が炎上してるのは他の事件だろ

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:50:46.85
【STAP細胞】若山教授「今後実験したいとは思わない」「夢の幹細胞。今もあってほしいが、すべての解析結果がそれを否定」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402899502/

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:50:54.75
>>304
ESの可能性が飛んでるだけどw

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:51:01.03
記者は 小島のことを聞け

どれぐらい和歌山研で実験してたか

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:51:06.34
>>292
山梨みたいなところでそんな情実人事してりゃ世話無いわ。
カケンも取れる優秀な研究者なら何処か別なところで雇ってもらえるでしょ?
どこが誠実な人柄なんだか。

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:51:15.24
>>309
>>>300
>第三者に解析を頼む方針だからだろ

それなんだよね
CDBが信用出来ないから1000万かかる
やっぱりCDBは解体だよ

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:51:15.12
若山さん(´;ω;`)

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:51:18.67
オボちゃんいつまで入院するのかなw

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:51:27.79
>>300
それ嘘とは言わないよね
なんで若山ガーってこうも馬鹿なの?

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:51:39.92
>>303
早稲田をお忘れで

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:51:41.05
>>305
だから、コレスポと特任助教の件と何が関係するんだ?
若山氏を叩きたいだけだろ、句読点君?

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:51:46.32
>>300
シークァーサーは沖縄で売ってるのか?

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:51:51.04
@shimasho ・ 13s
日本テレビ「STAP幹細胞が何であるかの解析ではなかったのか」

「そのつもりだったが、僕の研究室由来の細胞ではないことがわかった。
第三者機関は、その状況では1000万円以上かかる高精度の解析しても比較対象物はないor不明ため、解析する意味がないという判断」

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:51:54.16
おい、おまいら、今までこのスレ見てて、若山は10数回実験したが成功しなかったって書いてあったのをみたが
数10回も実験して一度も成功してないんじゃん

10数回と数10回じゃまったく違うぞ。いったいどんだけ失敗実験繰り返したんだよ、若山は
なんだかなあ。若山のこの対応、アホだろ
小保方呼んでいっしょにやるなりしろよ

http://mainichi.jp/select/news/20140615k0000e040155000c.html

一方、若山氏は13年3月に山梨大に移った後、STAP細胞の再現実験に数十回取り組んだものの、
一度も成功しなかった。小保方氏にも、アドバイスを求めるため何度も状況を伝えた。
「共著者である責任と、自分の研究室は再現性を重視してきたことから、論文が受理されるまでに何とか再現したかった。
しかし、成功できず焦りが強くなった」と当時を振り返った。また、今年1月末の記者発表時、
「作製は簡単」と説明されたことでさらに不安が募り、3月10日に論文撤回を呼び掛ける直前まで実験を繰り返したという。

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:52:03.64
>>312
つまり付け込む隙ができたと言う事だ
何か動きがありそう

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:52:03.67
記者は 小島のことを聞け

どれぐらい和歌山研で実験してたか

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:52:16.09
                 ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
     ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                    ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                    ,.〜^,.〜^,.〜^..〜^      ザッ
                   ⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、
                , '´ ̄`ヽ −^, '´ ̄`ヽ −^, '´ ̄`ヽ
ザッ           ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄`ヽ
           ,‐ '´ ̄ ̄`ヽ__‐ '´ ̄ ̄`ヽ _‐ '´ ̄ ̄`ヽ    ザッ
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        /ノ / ̄ ̄ ̄\    /ノ / ̄ ̄ ̄\     /ノ / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / /        ヽ  /ノ / /        ヽ ./ノ / /        ヽ
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       | 0|     __   ノ  | 0|     __   ノ  | 0|     __   ノ
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       ノ   /\__ノ |   ノ   /\__ノ |   ノ   /\__ノ |
      ((  / | V Y V| V   ((  / | V Y V| V  ((  / | V Y V| V
       )ノ |  |___| |    )ノ |  |___| |    )ノ |  |___| |

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:52:20.00
>>306
何度も報道されてることをお前が知らなかったら「ネット工作」とか笑えるわ

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:52:23.45
>>307
俺には10年後に失職の可能性のある梨大関係者がぼけっとしているのが笑えるw
お前みたいなゴミピペドには全く関係ないけどな。

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:52:24.27
>>311
ミスコンと広告研究会に入り浸りの女だけがアナウンサーになれる
賢い奴など居ない

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:52:25.10
小保方さんは何故学生からESもらったのかな

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:52:30.02
俺が言いたいのは常田バカヤロウ。それだけ。

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:52:32.48
オボはCDBで再現実験中だよ

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:52:45.88
>>300 てめー自分でハード持ってたらただでできるとおもってんのか?

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:52:48.60
>>300
理研も使う予定が一杯有るだろw
そこに割り込むと費用負担はさけらなれなくね?w

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:52:55.20
>>316
特任助教がどういう立場かわからないで話をしている句読点君

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:53:01.51
>>317
10の研究機関が100万ずつ出せば出来そうだが、得られることは限られるわな

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:53:01.58
論理性なんかすっ飛ばして
ひたすら若山氏を貶めたい人がスレに常駐してるのはなんなの?

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:53:06.69
>>327
大和と小島の話を聞いて欲しいよな

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:53:06.72
>>329
どこで報道されてんだよ
とくに誰が何の実験したかについてはブラックボックスなんだよ
記者はそこを聞く勇気はないのか

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:53:08.54
>>312
あの麻酔薬も大和が関わってたと
どこかのスレで見た

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:53:15.76
@kayukawajunji
「第三者機関はやってもしょうがない、という判断をしたということです」

@kayukawajunji
「世界のどこかの研究室が成功したらあるということになるが、できなければ忘れられると思います」

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:53:41.60
オボ擁護が若山叩いて断末魔

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:53:44.76
女性記者が答えやすいように質問してるような気がした。

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:53:46.16
結局、こーいう不正は簡単に出来るから
そんなところに税金をつぎ込むなってことだな。

普通の企業ならさっさと期限をつけて再実験させて
できなければ損害賠償請求して首にするよ。

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:53:56.22
>>320
>>>300
>それ嘘とは言わないよね
>なんで若山ガーってこうも馬鹿なの?

いや若山は正しいと思うよ?
CDBがクソだから1000万かかるって話

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:54:05.51
すんごい緊張しているな

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:54:10.18
>>340
うむ まずは小島だろ 客員だったんだから

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:54:12.71
ヴァカンティプロトコルも撤回するのかな?

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:54:13.85
>>339
それは小保方ガーだろ
事実を聞きたいだけ
学生がES渡したとまでいってんだから、その学生の名前ぐらい喋れよ

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:54:15.47
一般の方にわかりやすく言うなら、
AAの両親の子供を養子に出したら、A型はA型でも
AOの子供になって帰ってきたみたいな結果だと
言えばいいのに

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:54:16.82
>>341
マウス育成と幹細胞樹立とキメラ作成が若山担当ということは本日発覚
コントロールなどは小保方さん

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:54:24.45
>>325
会見見てないだろ
聞いたが教えてくれなかったんだよ

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:54:26.68
記者さん達は、若山研の他の人達
(客員研究員の小島氏含む)について、
共犯者がいなかったか質問しないの?

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:54:29.02
山梨大はバカン・コジ組らに蹂躙されて気の毒すぎる

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:54:37.65
和歌山がNGSデータ公表したらカホが解析するだろう

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:54:50.05
>>310
だからそういう人事に自分の嫁を採用しちゃう奴は誠実な人間ではない。
正直者では有るがw

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:54:55.24
>>327
出入りしていたのか

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:54:57.80
>>327
>>340
>>355

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:55:11.28
>>336
>>>300
>理研も使う予定が一杯有るだろw
>そこに割り込むと費用負担はさけらなれなくね?w

全力で不正解明のためにNGSのスケジュールを割り当てるか
目先の業績のために不正を放置してCDBが消滅するか

二つに一つだ

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:55:16.33
>>341
記者会見聞いてる? 

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:55:29.62
自分の無知を指摘されると開き直る若山ガー

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:55:37.74
>>345
母性本能

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:55:40.95
マスコミは聞くなら STAP幹細胞 の有無にしなさい

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:55:41.23
>>353
それは言われてた
聞きたいのは実際に誰がどのような実験をしていたか
教授が全部動くわけじゃない

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:55:51.14
>>322
お前が馬鹿すぎて呆れるよ。
そんなだからピペドのままなんだよ。
お前も情実人事でいいから誰かに採用してもらえば?www

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:55:52.49
若山さん、背広よりいつものユニクロのパーカーの方が似合うなw

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:55:57.10
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】

2011年11月頃
 小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
 若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
 米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
 [自己点検報告書によれば]
  小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
  (ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
   また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
 [記者会見での回答によれば]
  STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月〜12月
 小保方氏がSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
 ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
 笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月〜13年03月10日
 笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
 米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
 国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05〜09月
 STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
 Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:56:00.30
この流れ
ひょっとして今会見してんの? もう終わった?

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:56:04.38
>>355
聞くとよいかもな

ハーバードの調査はどうなった?
まだ?

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:56:20.87
なんで記者は

若山 「うちのマウスじゃなりません」
記者 「ああ、そうなんですかww」

で終わってしまうのか

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:56:25.51
TBSでやってるぞ

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:56:26.04
>>352
改革委がBOて言ってただろ
Aも入らないんだよ

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:56:37.48


376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:56:41.18
この件にケリをつけるには
ゴッドハンド小保方に再現実験をさせる以外に方法はない

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:56:45.12
若山と小島の接点記者に突っ込まれると
セルシードやヘリオスの話も浮上するから
理研にとっては都合悪いんだろう
理研マネーでマスゴミ買収しまくったんだろうな
記者はいくら貰ったんだ

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:56:59.48
いつまでも嫁採用に粘着してる人ってただ叩きたいだけの人だよね
全国の税金払われてる所で同じようなケース山ほどあるだろ

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:57:00.97
>>370
今ニコ生でやってるよ

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:57:03.62
ニコ生見ろ

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:57:15.24
>>353
切片標本の話してるのに馬鹿かお前は
若山も丹羽も小保方が作ったって言ってるだろ

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:57:56.13
>>327
>>340
>>355
>>371
>>377

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:58:01.33
なるほど
やはり若山が全ての黒幕だったんだな
小保方さんは若山に騙されたとはっきりした

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:58:01.99
かつてのフライデー襲撃事件のように、

小川知子を先頭に、山梨大キャンパス内で
小保方擁護の総本山・幸福の科学のデモ行進が行われるかも・・・・

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:58:02.60
>>372
ポスドクとか臨時で雇って質問させれば良いんだよな
科学記者程度ではダメだな

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:58:02.99
記者は 小島のことを聞け

どれぐらい和歌山研で実験してたか

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:58:06.27
>>378
それだけは叩かれるべきだぞ
言われると困るのか?

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:58:09.57
>>370
ニコ動でまだやってるよ

>>372
他に聞きようも答えようもないだろ

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:58:16.92
@shimasho
「全ゲノムを読んでも何も言えないということか」

「STAP幹細胞がES細胞とそっくりとしても何も言えない」

@shimasho
「ライブセルイメージングで見たことはあるか」

「ライブではないがパソコンデータで見せてもらったことはある」

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:58:21.88
2時間質問答えるってお疲れ様

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:58:37.64
スタップ細胞はありまァ〜すwww

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:58:39.51
ナナオ 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
ナナオ 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
ナナオ 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか

ナナオ 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
ナナオ 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
ナナオ 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:58:47.74
那須の声はイラっとする
須田の声はふつう

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:58:50.96
>>376
下手するとまたゴッドハンド(細胞すり替えetc.)を炸裂させるし、
できなかったらできなかったでしょーもない言い訳して同情を買いに走るだろうけどな

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:58:56.37
幸福の科学しつこいねー

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:59:08.75
TBS

8人(大和、バカンティー、小島ふくむ)の似顔絵もでてるな

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:59:09.73
>>367
>>358
不正があるっていうなら山梨大に凸ればいいじゃんw
本人も公開しているし別にやましいところはないんだろうに

だいたいSTAPの不正には雇用関係は関係ない
どうして話をずらすんだか
もうそこしか叩けないからか
負け犬の遠吠え乙

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:59:11.36
>>390
「会場の関係がー」で逃げるどこぞの大きな組織とは違うな

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:59:28.75
>>373
似顔絵がヒドいw

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:59:30.93
>>383
作り話しか対抗手段がなくなったか
くやしいのうくやしいのうwww

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:59:45.64
>>387
困るとか困らないとかじゃなく、うっとおしいだけ
もっと大きな金の流れを追及して粘着しなよ

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:59:49.38
>>392
ニコニコのコメントにかけ
7703はここ見てないw

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 15:59:51.74
>>390
理研も4時間以上やってたからな
まあ1人じゃないが

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:00:21.43
>>393
須田>>>>>片瀬>>古田>>>>>那須
こんな感じ?

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:00:42.25
>>401
>うっとおしいだけ
何だその理由

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:00:52.11
@kayukawajunji
「固まりで入れるということがES細胞で入れたことがなかったので…

@shimasho
「letterを撤回しなければいけないと考える理由は」「articleは僕は著者ではないので何もできない。できるところから始めたということ」

@shimasho
毎日新聞「撤回の撤回同意について変更はないということか」「letterはその通り。articleは僕は関与していないためわからない」

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:00:55.13
>>397
悔しくて吠えてるんだよ

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:01:01.71
>>401
だよなぁ
岡野や大和の金が誰に流れたのか

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:01:10.87
だからノックアウトやってるかどうか聞けよ。

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:01:13.08
CDB解体は理研の隠蔽体質のせい
若山は気にすんな

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:01:22.29
STAPが無いとは誰も言い切れないんだよ!
幽霊やUFOが絶対存在しないと証明出来ないのと同じだよ
そこがオボの強み

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:01:43.77
河野談話「日本が主体となり作成」 韓国外務省、文言確定に関与せずと主張
2014.6.16 00:56 [日韓関係]
オボ談話 「若山が主体となり作成」 ミッキー弁術士、ESもTSも関与せずと主張

ん????似てる。

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:01:50.32
@shimasho
毎日新聞「CDBの解体が提言されているがどのような見解か」

「CDBには優れた先生がおり、問題解決に努力している個人も多くいる。それが上層部まで伝わらず、申し訳ない」

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:01:53.25
なんで、不正が起こったのか?

税金を湯水のごとく投入するから!!

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:01:59.58
>>405
スレタイ読めないのか?

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:02:17.50
西川嫁の件も洗わないとね

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:02:30.15
>>402
一応書いたぞ

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:02:32.91
>>411
存在証明の責任はオボにあり

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:02:34.45
@kayukawajunji
「解決のためにがんばってくれている先生に対して申し訳なく思っています」

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:02:41.09
>>413
上層部が言うべきだよね>「申し訳ない」

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:02:42.25
実益が無くても

税金で暮らしていけるから!!

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:02:57.38
?@yoshiyuki_seki 1 時間
良い質問。STAPがESなら2i + LIFで育つのでは?若山さんはACTH + LIFでしかやっていない。
2i + LIFで増殖しない実験は小保方さんしかやっていない。なるほど。謎が解けた。

@KeikoUTorii 9 分
@yoshiyuki_seki 要するに「STAPがESではないことを示す実験」は、小保方氏しかやっていない。
若山氏は見ていない。ということでOK?

@yoshiyuki_seki
@KeikoUTorii そのようです。ここが一番の疑問だったので、すべての疑問が解けました。

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:02:58.60
質問時間は限られてるから同じ質問を繰り返すのは止めてほしい

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:02:59.35
>>415
間接的に関係あるだろ
それなら金の動きも直接関係ないぞ

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:03:23.54
>>413
理研の上層部批判か
エクストリーム自殺第一号は若山になりそうだな

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:03:34.17
>>423
時間つぶしてんだよw

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:03:34.40
74 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/06/15(日) 23:06:34.59
若山教授に質問

・大和ってヤツは今どうしてんすか?なにバックレてんすか
・小保方は一人で実験してたんすか
・客員研究員って、どのぐらいの頻度で来てたんすか

・メスのマウスで実験と論文にあるのに若山教授は
 オス由来の幹細胞しか作れなかったそうですが、どういうことですか?
 メスは誰がつくったんですか?

・小保方が反論して「若山先生が調べなかったSTAP幹細胞について、
 第三者機関に解析を依頼し染色体を調べたところ、そこにはメスのSTAP幹細胞の
 株も含まれていました。」っていうけど小保方のいう第三者機関ってどこっすか?証明あるんすか?

・STAP幹細胞は、STAP細胞を長期培養した後に得られるもので
 長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生、 現在あるSTAP幹細胞は、
 すべて若山先生が樹立されたものだと小保方は言っていますが、

 STAP細胞は基本的に小保方氏が1人で作製していたとされていますよね
 どっちなんすか?
 http://mainichi.jp/select/news/20140612k0000m040044000c.html
 

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:03:37.35
やっぱ公開処刑くるだろ、これ

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:03:38.73
>>423
バカなので何度言われても理解できません

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:03:40.55
@shimasho
毎日新聞「2本の論文の不正調査についてどう思うか」

「不正を見つけるのは委員にとっても大きな負担だが、なぜこうなったのかという原因追及は必要」

@kayukawajunji

「小保方さんが、ES細胞を自由に使える環境であったことは間違いないと思います」

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:03:54.13
@yoshiyuki_seki ・ 3 分
STAPの細胞塊を移植した時にESだと気づかなかったのか?
ESを塊で移植したことがないので気づかなかった。なるほど。

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:04:10.75
>>411
不存在の証明は不可能だ?難しいだ?

ならば存在の証明は簡単だとでも思ってんのかよ
そんなことは不可能に近いんだよ

だから科学論文では存在証明など行わない
必ず、特定の条件では存在が示唆される、という言い方をする

その否定を行うにあたっては悪魔の証明なんてのは全く関係無いんだよ
そもそも存在証明など行われていないんだから

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:04:18.87
桃子言わせたな

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:04:26.72
>>423
知識ないけど、何か質問(仕事)しないと会社から怒られるんじゃね?

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:04:28.19
しましょ(島田祥輔) @shimasho
毎日新聞「小保方氏はES細胞の混入の可能性はない環境だったと主張しているが」「ES細胞が普段自由に使える環境にあった」

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:04:40.49
>小保方さんが、ES細胞を自由に使える環境であったことは間違いないと思います

最初っからそういわれてたよ
管理が杜撰だって
取りたい放題の状態だったと(過去スレにあるはず)

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:04:43.63
にわ出た

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:04:44.49
>>411
小保方は存在証明などしていないから誰も不存在の証明などする必要は無い
小保方の詐欺を暴けば良いだけ

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:04:44.51
あるということを示すデータは無い!

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:04:54.17
CDB解体はおかしい
理研本部上層部の隠蔽体質が責められるべき

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:05:03.39
桃子お疲れ

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:05:08.58
胎盤質問来た。

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:05:08.61
>>433>>439
二度目だけどねw

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:05:27.20
>>427
これ若山さんが答えられるところはわりと答えられたね

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:05:31.41
>>384
景山民夫も呼べよ

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:05:36.82
若山「小保方に研究員から細胞がわたっていた」

ってことか?

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:05:40.11
@shimasho
毎日新聞「小保方氏はES細胞の混入の可能性はない環境だったと主張しているが」

「ES細胞が普段自由に使える環境にあった」

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:05:45.48
鶏でた

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:05:49.64
エビデンス無しでSTAP終了

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:05:54.97
>>436
どんな研究室でもラボの入り口で管理してるだけだろ
入ってから試薬やサンプルを触れるのに自動記録されることはあり得ない

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:06:19.07
若山研究員が小保方にESを渡したり
成果報告にES関連の記述があったりした
小保方がES細胞を普段使える状況にあった

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:06:30.69
>>444
小島と大和は何やってたのか

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:06:37.10
>>447
どっちなんだよ
自室のESではないんだろ?

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:06:41.80
>>446
その研究員はどこから細胞を持ってきたのか

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:06:43.02
STAPはESだったという断言はしてないけど、
STAPはESではなかったと言える証拠はないということは明確に証言してるな

オボが「〜なのでESはありえない」という言い訳をする余地を潰していってる

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:06:43.53
>>440
だから、

神戸も理研本体もいらないから、
解体しろよ

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:06:59.74
日経サイエンス質問した?

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:07:01.46
胎盤と胎児を別々にもってきて1つの写真にすればいいわけか

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:07:11.29
>>423
各放送局番組が自局番組内で使うために同じようなことを聞く

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:07:21.11
>>453
CDBのことじゃね

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:07:25.32
「笹井氏や丹羽氏らがES細胞ではない証拠として胎盤寄与を挙げているが、そのこと事態が否定するものか」

「丹羽氏は切片を見ているはず。supplymental dataにも記載されている」

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:07:26.45
<STAP細胞>「あることを示す証拠はない」若山教授

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140616-00000033-mai-sctch

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:07:39.68
桃子お姉様はやっぱり素晴らしいよね
とっても素敵...

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:07:47.13
>>456

解体というより 解散だな。

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:07:54.40
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか

記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:08:10.28
質問者「TSだと胎盤と胎児は同時には光らないのでは?」
若山氏「確認したとされているのは胎盤だけ。胎盤だけならTSで画像が撮れる。」

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:08:19.41
ES細胞を共培養してたって発言はデカイな

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:08:22.99
オボ以前に
そもそもバカンティの仮説って、どれぐらい信じられてるの?

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:08:23.82
>>432
>ならば存在の証明は簡単だとでも思ってんのかよ

簡単だろ
新たに作れと言ってるんじゃなくて、あったといったものを
もう一回作って証明しろって言ってるだけなんだから
アホですか

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:08:29.70
存在証明が行われていたなら反証には不存在の証明が必要

ところが特定の証拠では存在が示唆されるという主張への反証は、その証拠の否定で十分

示唆に対して不存在の証明を行う必要はそもそも無い

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:08:47.64
>>468
ペテン師を信じてどうするの?

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:08:48.75
小保方博士はES細胞や些細氏を自由に使える立場にあった
みなさんわかりますか?

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:08:57.76
>>453
若山研のではなくても、よそからもらってくることはできるって話

>>458
例のポエムが輝きを放つ

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:09:00.64
疲れて来てる。もう頭が回って無い感じ。

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:09:03.05
>>466
>胎盤だけならTSで画像が撮れる
どういう意味やねん

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:09:07.28
>>459
だからどこのテレビ局も同じようなことしか出てこないんだな

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:09:10.91
無知な記者による同じ質問ばかり

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:09:43.32
@shimasho
フジテレビ「今回の食い違いについては小保方氏に確認しているのか」

「小保方氏含め著者全員に報告している。小保方氏本人に説明を聞きたいが、今は調査委員会に協力している。本人が動くことを期待したい」

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:09:45.84
和歌山会見の文書
http://mainichi.jp/graph/2014/06/16/20140616k0000e040170000c/002.html

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:09:52.62
>>432
凹本人が会見で簡単だと言ってました。

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:09:58.65
フジはまさか、1千万出してテレビで中継する気じゃないだろうな

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:10:03.76
材料増えたろ、些細はもう一度会見しろよ

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:10:04.98
>>475
TSから胎盤を、ESから胎児をとってきて
1つのシャーレにうつして撮影すれば良い

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:10:09.03
>>469
頭悪いんだな
その「作った」というプロセスを監視して記録しても存在証明にはならねーんだよ

本当にバカだろ

STAPである気がするという示唆しか言えてない
STAP以外の可能性は無いと元々言えてない
何度再現しようとも存在証明にはならない

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:10:10.83
>>474
ここからが本番だ

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:10:13.64
長く引っ張ってる問題なんだから、その間に記者もちゃんと勉強しろと思う

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:10:16.54
でも15番が光るマウスをオボだけで用意できるわけじゃないから
だれか共犯はいることになる。

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:10:26.68
>>475
「胎盤が光る」っていう切片試料を作ったり写真を撮ったりするには
TS細胞を使えば十分 (胎児が光っていることを示さないでいいので)

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:10:29.58
>>461
こいつらもクビにしろよ
ふざけすぎ

理研本体、神戸も解体しろ

理研は暴走したら歯止めきかない体質なんだろうな

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:10:33.72
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか

記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:10:35.21
>>474
2時間以上だからな
ちょっと休憩したらどうなんだろう

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:10:46.34
>>480
笹井も簡単で安全と言ってました

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:10:54.87
STAP細胞→おぼさん
幹細胞→若山さん
ずっとできなかったはずの幹細胞が、
細胞塊にした途端に樹立成績が高かったと…

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:11:09.36
>>457
古田さんと共著してる詫摩さんが質問してる。

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:11:11.78
>>488
そうするとこうなっちゃうけど?

http://i.imgur.com/EFEkGtz.jpg

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:11:13.31
>>484
馬鹿なのはお前と小保方

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:11:22.22
マカダミアチョコで栄養補給するべき

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:11:35.82
キメラが光って研究室が大興奮。。。

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:11:37.35
非理系の一般人は、学術的なホモと普段使われるホモの違いが付くのかな?

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:11:49.27
>>465
小島ってやつは、バカンティーの部下か?

テレビで似顔絵でていたぞ

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:12:00.44
>>499
ゲイ・サピエンス

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:12:05.33
>>496
反論不能か?
小保方は存在証明などしていないから誰も不存在の証明などする必要は無い
小保方の詐欺を暴けば良いだけ

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:12:11.16
>>499
つかないでしょ

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:12:11.36
>>483
完全なる実験不正だな

で、
「笹井氏や丹羽氏らがES細胞ではない証拠として胎盤寄与を挙げているが、そのこと事態が否定するものか」「丹羽氏は切片を見ているはず。supplymental dataにも記載されている」
って言ってるから、丹羽さんまでアウト?

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:12:16.09
胎盤着想した人は不明きました

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:12:23.81
>>470
その当たり前のことが、STAP問題に関してはなされていない

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:12:24.19
胎盤に寄与のアイデアはどこからきたのか?
誰が言い出したのか思い出せない。(若山)

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:12:26.71
若山が小保方にマウスを渡す
テクニカルスタッフがオボにマウスを渡す
小保方がマウスを直接取りに行く

小保方が若山研のマウスを扱える手段は3パターン

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:12:32.67
>>489
こういう誹謗中傷が理研にいっぱい来てるんだろうな

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:12:36.03
■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月〜?)

あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)

最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)

誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。

小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。

「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)

Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4〜5月?)

ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年5〜8月)

NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)

Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:12:45.52
「胎盤のことを誰が言い出したのか思い出せない」

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:12:53.75
>>500
http://okiraku-news.net/2014/04/16/staphitopic/

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:12:54.99
>>505
不明はおかしいだろ
誠実なイメージが崩れちゃったな

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:13:00.10
>>504
そのようだね

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:13:01.47
小島が「小保方はバカンティーの右腕でもの凄く優秀だ」とハゲちゃんに説明した

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:13:03.46
誰かこの基地外の相手してあげて>>502

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:13:24.63
>>500
そう 小島も凹と一緒に和歌山研に長期滞在してるはず

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:13:38.30
小島氏ってバカンティの弟子というより大和氏の弟子なんじゃないの?

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:13:45.93
些細が「若山がー」なんていうからw

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:13:46.06
>>499
違うと思ってんの?

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:13:47.71
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】

2011年11月頃
 小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
 若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
 米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
 [自己点検報告書によれば]
  小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
  (ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
   また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
 [記者会見での回答によれば]
  STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月〜12月
 誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
 ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
 笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月〜13年03月10日
 笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
 米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
 国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05〜09月
 STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
 Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:14:18.68
若山は腹にダイナマイト巻きつけて
小保方と丹羽に特攻したから
次は丹羽と小保方か
東京女子医科大の連中は安泰だね(笑)

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:14:25.56
西川?
些細?
竹市?

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:14:37.31
ささいじゃねーかwwwwwwwwwwwww

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:14:43.68
>>516
反論不能か
逃げるか?

科学論文では存在証明など行わない
必ず、特定の条件では存在が示唆される、という言い方をする

ここまで減らさないと文読めないんだろ?

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:14:44.44
笹井マジくずだな

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:14:47.14
バカからの返事はない

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:14:47.31
笹井「意味がない」

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:14:48.31
返事無しw

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:14:52.65
>>487
共犯の可能性はだれ?

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:14:58.13
主犯は小島とボコ、単独は考えづらい
女はだれかに大丈夫って言ってもらわないとここまでのことしない

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:15:01.91
(笹井ガー…)

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:15:05.90
些細クロ確定だな 懲戒解雇 47億自腹返還 震えて眠れ

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:15:09.51
言ったの笹井じゃんw

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:15:11.90
笹井はもう終わり

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:15:12.94
笹井wwww

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:15:19.45
若山氏の分析もkahoさんの解析も意味なし判定を
理研の某さんが返してきた(not 丹羽)
ハーバードは返事なし
これさ、kahoさんの解析の結果が最初相手してもらえなかったのって…

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:15:21.91
ケビン確定きた

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:15:38.99
笹井終了のお知らせ

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:15:39.18
笹井先生に新快速の時刻表を送って差し上げろ

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:15:38.99
世界の若山、笹井をぼかして笹井をはめる

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:15:41.37
理研の分析が若山の結果を追認するだけならこれで終わりだろ。何も出てこない

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:15:44.99
理研の共著者(庭さんではない人)「若山さんの話に意味は無い」

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:15:54.52
今のはすげー重要。戦う人がCDB内にいるってことだ

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:15:55.43
>>509

誹謗中傷とか言ってるから駄目なんだ。
ご指導ご鞭撻だろ。
やっぱ、理研は解散だ

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:15:58.56
確定って何??

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:16:03.29
>>537
ケビンが潰した?

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:16:07.26
笹井だったのか

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:16:18.35
えぐい質問があったの?聞き逃した

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:16:20.32
笹井マジクズ

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:16:21.64
小島さんってバカンティのマウス耳やサルの研究に携わっていた人だよね

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:16:24.81
なぜか「あるというなら小保方自身で証明しろ」という当たり前の話が
ものすごーーーーーーーーーーーく都合が悪いらしい奴が1匹このスレにいるな

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:16:28.03
>>540
東南アジア行きの航空券にしてやれ ww

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:16:28.59
些細は若山を格下にみていて、馬鹿にしてそうだよね

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:16:34.97
ケビン終わったw

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:16:35.02
>>547
握りつぶしですねぇ

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:16:41.91
>>537
ハーバードの調査はまだか?

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:16:44.40
共著者の理研組はみんな終わりだな

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:16:47.06
>>547
はっきりと名前は出さなかったけどね

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:16:55.31
些細クロ確定だな 懲戒解雇 47億自腹返還 震えて眠れ
些細クロ確定だな 懲戒解雇 47億自腹返還 震えて眠れ
些細クロ確定だな 懲戒解雇 47億自腹返還 震えて眠れ

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561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:17:02.29
戦場はCDBへだな。センター長と副センター長のビック対決

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:17:03.96
笹井って人間のクズだな。
こんなのがなんで日本の宝なんだよ。

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:17:07.91
@kayukawajunji
「あの…第三者機関の結果は、僕の研究室のマウスではない、というだけで、意味がない、というような返事があっただけ

@kayukawajunji
「どなたから…」「理研の先生方から」「丹羽さん、笹井さん」「丹羽さんではない。ハーバードからは返事はない」

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:17:29.83
これスッポンです

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:17:44.78
笹井想像以上に黒い

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:17:53.45
小保方さん培地でもSTAP細胞できなかったらしい
STAP再現できないから8月にコレスポおりようとしたら慰留された

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:17:57.34
kahoさんの政治的に勝てない云々はこのことだったのかな

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:18:02.50
>563
さんきゅー!!

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:18:02.42
「小保方に手作りの培地を送ってもらったが、再現できなかった。
8月にコレスポンデンスをやめたいと言ったが…」

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:18:03.46
>>554
世界のwwwとか、山形大のwwwとか
どう見てもバカにしてるだろ

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:18:05.07
笹井で盛り上がっていることについてくわしく!!!
をいらTVを見られない環境にいるんで、おねがい!!

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:18:10.08
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか

記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:18:11.17
@kayukawajunji ・ 22 秒
「撤回の理由ということで、小保方さんというか、著者全員に報告しています。
第三者機関の結果ということで」

@kayukawajunji ・ 39 秒
「あの…第三者機関の結果は、僕の研究室のマウスではない、というだけで、意味がない、
というような返事があっただけです」

@kayukawajunji ・ 1 分
「どなたから…」「理研の先生方から」「丹羽さん、笹井さん」「丹羽さんではない。
ハーバードからは返事はない」

@shimasho ・ 43 秒
テレビ朝日「小保方氏以外の著者から反応はあったか」「僕の研究室由来ではないというだけで、
価値がない、意味がないという返事が理研の先生方からある。丹羽氏は言っていないと思う。
ヴァカンティ氏からは返事がない」(すごい慎重に答えていた)

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:18:18.12
サササーイササササーイ

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:18:21.23
@shimasho · 5 秒
テレビ朝日「小保方氏以外の著者から反応はあったか」「僕の研究室由来ではないというだけで、価値がない、意味がないという返事が理研の先生方からある。丹羽氏は言っていないと思う。ヴァカンティ氏からは返事がない」(すごい慎重に答えていた)

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:18:23.04
笹井という名のクズwwwwww

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:18:24.41
笹井のマウス、世界の捏造に使われる

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:18:25.19
             ||            i
             ||  i||||||||   ||||||||| |    
            l^     ━     ━  |
    ィ'^ '^ '^ヽ^), } !    U   {  U  | )   !^)'^ '^ '^ヽ
 ̄ ̄U l l l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | l l l∪ ̄ ̄ ̄
     ∪∪∪..                      ∪∪∪      
                        ____               
                       __(       \             
                       / / ̄ ̄\    ヽ              
                        | 丿      \_  |
                      | | /二ヽ /二ヽ |  |
                      (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)   
                       |  ⌒ (_)⌒  |  
                       ヽ lーー-ー--/ ノ   
           / ̄ ̄ ̄\     \\,,‐‐、// 
         /ノ / ̄ ̄ ̄\      \`ー'/
        /ノ / /        ヽ /⌒ - -    ⌒\   
        | /  | __ /| | |__  | 人 。   。   丿\ \
        | |   LL/ |__LハL |   |  亠    // /
        \L/ (・ヽ /・) V   /干\  ⊆/
        /(リ  ⌒  ●●⌒ )         (
        | 0|     __   ノ _/⌒v⌒\    )
        |   \   ヽ_ノ /⌒\  ノ    ) | 
        ノ     \__ノ   |         |  |
            /        |  |       |  |
             |  |__三___|  |__/   |  |   
             |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ
              |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ
            ⊆, っ      とーっ

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:18:36.46
些細ってまじでゲスだし疑惑の出張55回ももうアレにしか思えません...

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:18:37.02
kahoさんみたいな研究者が報われたらいいのに

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:18:38.87
>>374
AO入試に掛けてるんじゃない?w

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:18:44.80
京大医学部から犯罪者が出た

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:18:45.41
>>571
>>563

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:18:49.24
>>559

名前ははっきりいってないが「笹井さん、丹羽さんから?」と聞かれて、
「丹羽さんはそういうことはいってなかったと思います。」

笹井終了のお知らせ!!!!!!

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:18:55.06
笹井なのか
西川じゃなくて?

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:19:03.75
Sは今でもCDB内で再現実験してるOのお世話に忙しいらしいよ

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:19:04.92
@shimasho
毎日新聞「STAP幹細胞が胎盤に寄与するという着想はどこからでてきたのか」

「キメラで光ることでニュースだったが、未知のものだったので胎盤にも行くかもしれないとだれかが言った。だれかは思い出せない」

毎日新聞「FI-SCをさらに分析する予定はあるか」

「僕の研究室でやることは考えていない」

テレビ朝日「小保方氏以外の著者から反応はあったか」

「僕の研究室由来ではないというだけで価値がない、意味がないという返事が理研の先生方からある。
丹羽氏は言っていないと思う。ヴァカンティ氏からは返事がない」(すごい慎重に答えていた)

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:19:06.65
>>554
そうみてても不思議はない

理研は東大や京大よりも金もいいだろうし、
機関として最高という認識あるかもな

若山はなぜ理研をやめた?

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:19:15.35
自分で再現できないからコレスポを辞退したい。でも笹井先生に頼まれた。
ってことは、
笹井さんは再現できないと知ってたから若山さんにコレスポに残ってもらった??

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:19:34.32
またキター

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:19:44.46
察してやれよw

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:19:53.92
kahoって男だったのかよ・・

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:20:06.14
また突込みが入ったw

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:20:08.05
世界の不正さん誕生

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:20:08.05
>>580
金に目がくらんで情実採用したのにとぼけるジジイ
捏造隠蔽するクズ
出世するのはこいつら

真面目に研究しておかしなデータを世に出さない努力をしてる人たちは去って行く

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:20:08.23
>>582
確かに 研究不正確定だよな 些細は

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:20:20.57
>>589
そうでありながら「世界の若山」とかいっちゃう些細の黒さが気持ち悪すぎる

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:20:23.69
理研のnot丹羽以外で著者以外の人にも結果送ったら
意味がないと言われたと
上層部含むらしいがいったいどちら様だろうねw

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:20:27.17
さっきは「理研の共著者(で庭でない人)」って言ってなかったか?

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:20:28.16
>>585
可能性残してるぞ。理研のからみ外れたからニコ生でアクションあるだろうけど

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:20:28.54
庭だけ否定して笹井は否定しないのはw

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:20:39.42
>>592
TAKAHO

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:20:42.07
「解析結果が意味ないといったのは笹井さんか小保方さんか?」と聞かれて交わす

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:20:46.25
@kayukawajunji
「CDBでやったとき、1回だけ成功。山梨に来てからはできていない」

@kayukawajunji
「小保方さんの培地を送ってもらってやってみても、再現できなかったので、コレすぽんダンスをやめたいと申し出たのです」

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:20:47.16
これで些細さんに緩いお咎めなら偉い政治家が絡んでるってことかな

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:20:58.45
察せよ
わざわざボクって言ってたしほぼ男から言われたことじゃん

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:21:14.28
>>588
やめるも何も理研は任期制なので、
テニュアの大学教授になることが
上がりなの。あわかり?

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:21:16.84
>>588
山中がIPS細胞でノーベル取って
ES細胞派の若山が追い出された

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:21:29.89
また同じ質問かよ

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:21:30.49
>>554
そりゃー出自が違うし、研究者のストラテジーも違う

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:21:33.78
「それは庭さんや笹井さんですか?」
「庭さんからはそういうこと言ってません」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:21:37.56
>>599
複数の人に否定されたっぽいよ
「笹井さんか小保方さんに意味ないと言われたのか?」
「上層部にも送ってるので」
こういう感じで濁したがnot丹羽しか言わなかったw

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:21:48.47
@shimasho
「解析結果が意味がないと答えた著者は小保方氏か笹井氏ということか」

「著者以外にも理研関係者に送っている」

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:21:49.85
些細が罵ったっていう話は本当だった

じゃあオボ機材をニコニコしながら移動してたっていうのも本当なんだな

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:21:51.08
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。

■世界の三大不正事件

1位、小保方晴子(早稲田大学卒) : ?
    笹井芳樹(京都大学卒): ?

2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒): 懲戒解雇+博士号剥奪

3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒): 懲戒解雇+逮捕

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:22:18.87
庭はそれなりに若山を評価していそうだな
過大評価もしてなさそうだけど

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:22:18.87
>>603
この解析結果は若山氏以外には意味がないだろw

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:22:19.33
>>592
夏帆はこの子だよー
http://static.tuboren.com/watermark/20140317/44e51aa31a4e2bcf9cd4ae2a47d4d593.jpg

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:22:31.28
>>608
それ笹井

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:22:41.77
>>612
いやそのコメントするときの質問の前の人の時。
確か「共著者」と言ってたと思う。

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:22:59.26
>>612
まさかのノヨ…

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:23:02.47
>>598
理研本体がダメなんだろうね

竹市もとぼけていたが、すべて上に報告しているといってたから

報告しても変わらない理研体質

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:23:03.20
笹井やったな!
小保方と一緒に教科書に載るぞ

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:23:10.91
「このハゲ」とか言われたんだろ

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:23:25.79
罵倒無し?w

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:23:26.45
@shimasho
「小保方氏に行動してほしい、とは具体的にはどういうことか」

「画像の取り違えがどうして起きたのか、疑義についてはっきり言ってほしいということ」

「理研の再現実験についてはどう考えるか」

「僕は技術を重視する研究者なので、コツが大事だと思う。本人ができないと言うまでやるというのは正しいと思う」

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:23:32.94
名言

意味がない(もしくは、価値がない)

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:23:50.57
テッペンハゲがM字ハゲにハゲハゲ言って空しくならんのか…

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:24:13.33
>>617
確かにw。若山さんを漂白するだけだもんな

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:24:15.18
些細最低だな

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:24:15.71
■世界の三大不正事件

1位、小保方晴子(早稲田大学卒) : ?
    笹井芳樹(京都大学卒): ?

2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒): 懲戒解雇+博士号剥奪

3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒): 懲戒解雇+逮捕

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:24:22.92
>>607
笹井やら竹市みたいなポストにつくのは例外なのか

ほかは大学などにいくのか

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:24:23.57
【用語解説】  胚性幹細胞(ES細胞)

万能細胞の一種で胎盤以外の全組織の細胞に分化する能力があり、

ほぼ無限に増殖できる。

受精卵が分化・成長を始めた初期段階の胚の内部から、

細胞塊を取り出して作製する。

英国で1981年にマウス、米国で98年にヒトで作製に成功した。

再生医療の基礎研究で幅広く利用されているが、受精卵を壊して作るため

臨床応用には倫理上の課題がある。
 

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:24:32.78
>>621
分野が違う

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:24:40.94
常田晒し者w

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:24:41.33
>>629
だからあんなに禿てしまったのか

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:24:43.81
>>620
誰がそう言ったのか答えたくないって感じで
共著者に限らずいろんな人に送ったと言った感じだったね
でも一人だったとは言っていないっぽいなあ
いろいろ言われたみたいだし
丹羽先生以外に

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:24:50.41
小保方さん本人ができないと言うまで何十年でも研究を続けてもらう
その間理研か東大か京大かハーバードで給料をずっと払い続ける

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:24:56.59
>>612
若山「理研の先生方から言われた」
質問「それは笹井さんや丹羽さんですか?」
若山「丹羽さんはそういうことは言ってなかった。」

つまり・・

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:25:08.77
また同じこと聞いてるよ

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:25:23.71
>>637
共著者からは1回しか返信が来なかったらしいんだが

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:25:36.30
>>615 「改竄」「捏造」「盗用(といっても、やはり杜撰な自分の博士論文
からの)盗用」「隠蔽」・・・文句なし1位確定。しかも、世界的に
知られている研究者(笹井など)が上司として当事者を囲い込んだり
かくまったり・・・フル装備ですね。

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:25:39.19
京大医学部では「笹井イラネ」と追い出されたんでしょ?

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:25:45.21
>>634
じゃあ上層部はトンズラした西川と竹市か

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:25:55.80
>>641
返信1回だけはオボでしょ

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:26:03.33
>>608
607と違う意見だな

追い出されたなら降格だな

おまえらも、理研をやめる=昇格か降格か、わかってないのか

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:26:06.92
>>638
小保方が自費でやらないと

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:26:11.36
>>592
kahoっていうのは良くできたハンドルネーム

本人を仄めかすこともできるし、
女性や中国人(台湾、香港含む)と思わせることも可能

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:26:12.99
きれる記者さんいないな〜

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:26:13.59
>>632
笹井も任期だとだれかがいってた。
センター長になるか、教授かなんかで出て行くことを狙ってたと思う。

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:26:17.98
>>642
全電源喪失からの水素爆発みたいな
想定する限り最悪のインシデント

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:26:25.27
些細「ボクにとって有利にならない事に意味などない」

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:26:50.47
「実験ノートがかけないのはかわいそうw」

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:26:50.69
常田www

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:26:55.10
@shimasho
時事通信「この問題はどこで歯止めをかけるべきだったと思うか」

「僕のところにいるB4にはノートを書くように指導している。僕が責任者になったときには僕が責任をとる。
ただ客員で来たときは違ってしまう。本当の指導者がいなかったのが大きな原因のひとつだと思う」

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:26:58.73
早稲田批判キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:26:59.91
>>648
騒動の数年前からスラドを使ってるからそういう意図はないかと

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:27:04.60
若山「早稲田が悪い」

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:27:10.12
>>642
不正そのものも酷いけど、それに端を発する世間の巻き込まれ方が異常過ぎる

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:27:17.17
>>632
できた時の触れ込みが5年で中間評価10年でバイバイだったと記憶
なし崩しになってるのが謎。あと竹市せんせがずっと長なのはもっと謎

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:27:19.02
常田のコピペ博士

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:27:42.06
「実験ノートの書き方くらい大学で指導しとけや、ヴォケ(意訳)」

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:27:53.13
早稲田広報によりと、今月中に結論出すよ(片瀬情報)

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:28:02.54
>>646
例の香港の先生もkahoさんだし、確かに中国っぽい感じもするな。

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:28:06.47
若禿さんの右側の髪の毛が変

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:28:08.01
>>644
再現実験指揮している相澤さんも可能性はあるんじゃないの

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:28:15.58
■世界の三大不正事件

1位、小保方晴子(早稲田大学卒) : ?
    笹井芳樹(京都大学卒): ?

2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒): 懲戒解雇+博士号剥奪

3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒): 懲戒解雇+逮捕

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:28:19.46
実験ノートの書き方など学生の時の指導が大切
常駄〜〜

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:28:32.23
@kayukawajunji
「あっちこっちの研究室にいって、本当の指導者がいなかった、というのがひとつの原因だと思います」

@kayukawajunji
「学生のときの指導というのもんがいちばん大事じゃないかと思います」

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:28:33.08
>>655
B4ノートと勘違いする記者でないかな?

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:28:34.14
>>666
相澤もそうだけど河井とかもそういうこといいそう

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:28:39.36
>>589
もう笹井と小保方は若山に責任なすりつけてとぼける立場を
最初から狙ってたんだね

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:28:51.99
ワイドショー関係自重

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:29:07.12
モーニングバードひっこめ

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:29:10.05
>>650
なるほど

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:29:21.88
気の弱い若山の性格をよくわかっていて利用されたんだな

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:29:22.75
>>670
「学生」て言ってたから大丈夫

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:29:34.75
>>654 >>661
常田教授を擁護する訳ではないが、
学生時代から「本当の指導者」がいなかった

女子医大、ハーバードの指導も怪しいが、
あのようなキャリアを歩まれてしまったのが科学界の不幸

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:29:39.88
D論の写真流用発見で「もうだめだ」と

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:29:58.11
>>670
さすがに大学出てれば分かるだろう

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:29:58.60
>>671
川合は旦那が男版小保方だしな
理研て詐欺師ばっかりだな

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:29:59.28
>>589
和歌山にもコレスポへの色気はあった

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:30:00.57
>>662
それはそう思うだろうなぁ

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:30:21.37
>>655
他人事かよ

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:30:22.44
>>678
常田は卒論も見たからな
それは常田のみが指導してる

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:30:30.19
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか

記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:30:34.84
>>663
早稲田のほうがハーバードより早く結論だすか?
ハーバードはなにしてる

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:30:45.65
>>682
やめようと思ったら慰留されて、自分も色気があったから残っちゃったと
自分で正直に言っていたなw

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:30:49.02
今来た、三行。お願いします。

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:31:03.22
>>684
どこが?

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:31:30.66
不正がうまい人が出世するというイメージが持たれたら理研に優秀な人材が来ると思う?

692 :642:2014/06/16(月) 16:31:32.05
>>659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:27:10.12
>642
>不正そのものも酷いけど、それに端を発する世間の巻き込まれ方が異常過ぎる

俺たち衆愚にも責任はあるだろうけど、マスコミも酷いよな。

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:31:36.03
@kayukawajunji
「僕がいちばん確認して、キメラができたことで驚いているだけでなく、かくにんしていたら、二次被害のようなことはなかったと思います」

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:31:43.31
>>689
実験ノートの書き方は
大学で
ちゃんとお勉強しようね

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:31:45.60
ハーバードは沈黙を守る。
バカンティは最近総額2億の研究費を病院にひっぱってきたし。

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:31:48.48
晴れ晴れとした顔ぶれ。。。
楽しかったあの頃。。。

些細先生の書く技術は素晴らしいw

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:31:48.55
ワイドショーは質問するなよ

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:32:02.51
>>688
登場人物の中では、いちばん正直で誠実だな

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:32:08.83
>>589
再現できないからじゃなくて、専門外で自分には難しい内容だからコレスポを辞退したいって言ったんじゃなかったっけ?

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:32:18.74
小保方さんを信じてる
小保方さんはSTAPを作ったに違いない
若山はデタラメなことを言っている

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:32:27.06
>>689
若山言い訳会
スタップネズミから作った可能性あり
笹井氏にキラーパス

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:32:28.52
若山、笹井の論文のお化粧を褒める

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:32:33.87
>>678
大和は?おかしいだろ

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:32:39.61
笹井「世界の若山さん」
若山「笹井先生が凄い論文にしあげてくださった」

皮肉合戦わろた

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:32:42.69
>>689
マウスは若山研のものではない
胎盤はESも光る
コントロールや最終確認は小保方マター
解析結果に意味はないと丹羽以外の理研の誰かに言われた
三行では終わらない感じ
盛りだくさん

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:32:43.49
>>678 の続き

東京女子医大の指導者:T. Okano、M. Yamato
ハーバードの指導者:C. Vacanti、H. Kojima

あと、普通は学会等で他の研究者と交流するうちに、
自分の能力や境遇を推し量るはず

H. Obokataは自己満足と自己陶酔で、突っ走り過ぎたのかもしれない

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:32:44.16
この若山センセの会見に対する理研の会見、早く見たいね☆

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:32:51.86
>>692
でも、一番最初のきっかけというか、招きよせたのは理研そのものなんだよね。

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:33:00.34
ちょっと若山先生、正直過ぎて・・

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:33:01.13
>>695
医療系の研究で総額2億は
ほとんど何もできないんじゃなかろうか

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:33:01.76
>>691
倫理観がない人間の溜まり場になる

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:33:02.17
モーニングバードのレポーターの質問が時間潰しにしか思えない

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:33:21.57
>>540
JRに迷惑をかけるな

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:33:26.21
>>659
ネイチャーが発表する数日前に事前にマスコミを集めて大々的に取材をさせてノーベル賞クラスとぶち上げた理研が悪い

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:33:27.95
>>699
同じ質問2回目で、再現できないもいってた。

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:33:41.99
>>709
それでもかなり言葉選んでるぞ

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:33:57.78
斜陽国家日本は韓国に抜かれるなと感じる事件だね
不正を正せない、腐敗仕切った上層部

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:33:59.29
>>699
その言い方なら話が通るね

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:34:02.68
@kayukawajunji
「笹井さんの能力は高いので、なんていい論文なんだ、ということしかわかりませんでした」

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:34:13.14
>>707
そうですね☆

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:34:14.69
>>699
同じ質問二回目で
再現できないことにも触れてるよ

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:34:31.80
>>685
「大学院時代」と書くべきでした

学部時代の彼女は化学系
分野による風習の違いは想像以上

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:34:31.94
>>719
褒め殺しだなw
世界の若山を根に持ってるらしい

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:34:40.94
このバカ女、若山の管理責任のせいにしようと必死

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:34:45.77
ポケットに入れて運ぶ

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:34:47.21
>>689
私は
白です
潔白だ

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:34:50.72
「哲学的な発想や芸術的な観察」を大和雅之教授から学んだと
大絶賛で褒めちぎる小保方さん。

理系女子応援サービス  リケジョ  講談社
ttp://www.rikejo.jp/news/article/8360.html
ttp://megalodon.jp/2014-0315-1252-06/www.rikejo.jp/news/article/8360.htm

「大和先生のカリスマ性に惚れこんでいます!」
____________________________
|                                      |
| 哲学的な発想や芸術的な観察を自由に研究へ生かせます  |
|                                      |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

大和先生の研究室は、精神的な自由が大きいような気がします。

哲学的な発想や芸術的な観察などを研究に生かすことができます。
そこが一番いいところだと思います。

それに、大和先生は鋭い洞察力と抜群の観察力で、個々の生徒の
いい面を理解して、一生懸命に引き出してくれます。


早稲田大学大学院先進理工学部
生命医科学専攻 博士3年
小保方晴子さん

(画像)
ttp://www.rikejo.jp/wp-content/uploads/2014/01/img-130130404.jpg

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:35:00.41
ポケットマウス

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:35:00.65
>>516
その人相手にするとどうなるかは
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/sci/1375192413/

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:35:11.01
>>717
フェリーの船長が記者集めて洗脳してるように見える

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:35:12.40
>>723
実際笹井の装飾で通ったからなあ

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:35:21.57
>>695
ハーバードが一番汚いよな

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:35:25.39
@shimasho
テレビ朝日「マウスが違うというのは、勘違いなのか意図的なのか」

「勘違いということではないと思うが、STAPのあるなしとは関係ない」

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:35:29.32
>>726
若山尊師

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:35:33.23
小保方さんはポケットにマウス入れて持ち込んだの?ホラーじゃん

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:35:36.04
誰かが悪意を持って厳密な管理下wのマウスを持ちだしたんだろ?

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:35:46.11
電子ロックで研究室に入った後、サンプル盗んだり混入するやつを防ぐ仕組みはどんな研究室でも存在しない
放射性物質だってやろうと思えば記録に残さず盗める

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:35:51.46
バカンティー、小島、女子医大に関することも聞いてもらいたい

小保方を指導してきた人々

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:35:57.59
そもそも、実験に関する能力より
論文を書く能力のほうが重視されるってのもおかしいよな

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:36:06.52
>>710
高額機器や設備買わなければ、30人以上のビックラボ運営余裕

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:36:23.96
>>722
応用化学だってきっちりノートは書くだろー
常田はなんなんだ
こいつの研究も怪しいぞ

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:36:28.47
>>733
>勘違いということではないと思うが、STAPのあるなしとは関係ない
アホか

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:36:32.81
>>724
というより、理研が悪い(責任がある)という言質をとりたかったように思えるな
そう言わせようとしたというか

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:36:38.26
明日、モーニングワイドでマウスが違うのを若山先生の管理のせいにされそう

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:36:48.40
実験ノートも書けないリケジョw
どこまでも女を侮辱するな、小保方晴子

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:37:14.09
@shimasho
テレビ朝日「マウスのずさんな管理についてどう責任をとるか」

「ずさんな管理ではない。僕の研究室にいないマウスが使われていたということ。厳重な管理のもと防ぎようがないことが起きたということ」

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:37:24.96
>>736
どのみち若山研のマウスじゃないから
持ち出されたマウスコロニーの管理責任は若山氏にはないと思われ
質問した人はそれをわかってなかった感じ

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:37:29.30
「今はもう考えないようにしています」

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:37:45.48
>>737
それは無理。半減期の短いPぐらいなら分からんかも知らんが

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:38:01.45
やべー、会議で「スタッフ」を「スタップ」っていい間違えた

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:38:02.01
>>746
やっぱ責任逃れしてるように見えるんだよなぁ

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:38:13.68
>>746
電子ロックで研究室に入った後、サンプル盗んだり混入するやつを防ぐ仕組みはどんな研究室でも存在しない
放射性物質だって毒薬だってやろうと思えば記録に残さず盗める

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:38:15.60
@kayukawajunji
「あの…違うマウスということは事実だということはわかったのですが、それをSTAPあるなしとは違うことだと思います」

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:38:23.98
誰かから貰わないとできない

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:38:31.25
>>745
オトコじゃおきなかった事件だから、オンナが強調されるのはしかたないだろう

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:38:33.82
終了

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:38:42.07
>>742
その前の一文のほうがアホっぽいけど

あー、バカな質問の繰り返しで終わった

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:38:42.96
>>739
自分が成し遂げた「成果」を伝える能力は大事だよ、そこまで含めて成果

もちろん装飾野郎は要らん

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:38:43.07
記者会見終了 若山さん乙

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:38:48.12
早稲田、女子医大、バカンティーのところ

とりあえず小保方がいたところに、
まともな研究指導できる学者はいないってことかな?

小保方誕生である

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:38:50.65
若山会見終了
この人山梨大学やめてもどこかに引き取り手あるんだろうな

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:38:52.29
>>739
おかしくないよ。同時進行でしろってのはあながち間違いじゃないと思う

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:38:56.70
8888888888888

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:39:18.09
どこから持ってきたマウスだチュー

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:39:18.73
もう終わりか
と思ったら2時間半以上やってたんだな

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:39:21.15
k会場に外人がいる?

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:39:21.90
>>751
自分のとこじゃないところのマウス使ってんだから若山先生には
どうしようもない、ってのは確かだよ

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:39:24.33
若山先生おつかれさまでした〜

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:39:36.64
>>752
病院とかでも同じだよな

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:39:46.13
若山の正直さが伝わってきた

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:39:53.36
>>758
そもそもオボには実験能力自体ないわけで、この手の擁護自体あさって過ぎる
細胞のすり替え能力と共同研究者を騙す能力だけは長けてたんだろうけど

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:39:54.32
民放テレビ局記者どもは、安定のお馬鹿発揮だったな

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:39:59.07
どこかにインジェクションした細胞と、ESの外観の差に触れた質疑あった?

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:40:01.19
>>754
誰から貰ったんだよ!

はやくマスコミはきけよ

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:40:02.65
てか、昔ならともかく、今の世代の若手の理系の優秀な研究者って
ほとんどが親のどっちかは優秀な理系の研究者なわけで
その例外はあまり聞かないな

ましてや両親が文系オンリーなら
推して知るべき

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:40:07.38
>>765
最初は1時間の予定だとか言ってたけど、おなじ質問ばっか繰り返す

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:40:19.75
マウスの共犯者はハーバード組の中にいそうだ。

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:40:22.08
和歌山さん、乙。

しかし、この報告聞いて、動かなかったCDB上層部はみんな真っ黒。

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:40:28.93
笹井、小保方やヘムレンと違いすぎw

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:40:36.89
>>761
山梨大でも評判がすこぶるいい教授
手放すはずがない

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:40:40.82
>>769
睡眠薬や麻酔薬を盗んで転売する薬剤師とか居るしな

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:40:42.68
ポケットマウス

200回成功するには マウスが1000匹 必要になる

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:40:45.97
>>771
それ、笹井擁護

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:40:46.22
医療ジャーナリスト「結果が出るまで小保方氏を信じたいという思いがあったか」

「もしかしたら本当にできているかもしれないという心の思いはあったので結果はショックだった。
原因がわからないので小保方氏に対してどう思うかの感覚は考えていない」

@kayukawajunji
「小保方さんに対してどうか、ということについては、いまは考えないようにしています」

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:40:58.82
>>761
偉大なる先軍朝鮮の英雄として
我が同胞が引き取るニダ

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:40:59.11
1. 63.2%

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:41:03.77
ケビンや理研の横暴な会見とは対照的な
真摯的な人柄が滲み出た会見だった

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:41:05.05
>>775
勝手なこと言うな

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:41:06.99
>>767
ホントに自分のところのマウスじゃなかったのか?自己申告だからな

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:41:13.40
>>767
そう思うよ マウス管理なんて性善説だからな

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:41:16.53
ポケモンか

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:41:17.22
若山age工作がすごいと思ったが、ドワンゴ・2ch組がやってたんだな

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:41:27.18
マウスの入手先は笹井なんじゃねーの

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:41:41.93
>>773
あった
ESを同様の形態(ばらばら)でインジェクションしていないから
違いはわからないみたいなこと言っていた

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:41:42.15
若山先生乙でした
キツそうだ

会見で数十本毛が抜けたはず

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:41:46.55
和歌山ガーの命日
ち〜ん(笑)

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:41:48.79
>>741
学部時代の卒研は助手に任せてて、
その助手は凹ちゃんの研究態度に憤慨してたっていう書き込みを見たことがある

ちなみにその助手はコピペ博士にはあがってなかったはず
(ラボ内コピペでコピペされた側だったかな?)

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:41:48.82
丹羽以外の共著者って・・笹井だよね。ひでえな

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:42:05.61
やっぱり若山が黒幕だったか
小保方さんは若山にハメられた
若山がESを混入させたと確定したな

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:42:07.08
小保方は博士課程いくべきじゃなかったんだよ
そこから悲劇が始まった

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:42:09.97
マウス、笹井研か?

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:42:13.99
★同じ客員研究員で、若山研にいたK氏が最有力の共犯者だーーー。

★同じ客員研究員で、若山研にいたK氏が最有力の共犯者だーーー。

★同じ客員研究員で、若山研にいたK氏が最有力の共犯者だーーー。

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:42:14.61
この会見後テレビ朝日系列が若山先生叩きを始めたらテレ朝が早稲田とつながって疑惑の目を
バカンティ派から目をそらそうとしてることがわかるね

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:42:20.33
>>710
ヴァカンティは何もしなくてもノーベル賞級の成果を出せる。

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:42:23.71
>>777
東京女子医科大、ハーバード組の
外堀が埋まりつつある

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:42:25.86
>>784
小保方どうこう以前に、自分自身が一度は完全に信じたんだもん。

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:42:30.96
若山さんの会見はおバカな質問の繰り返しのうちに終わりますた\(^o^)/

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:42:47.55
>>802
っていうか学生がES渡したっていう決定的証言でなかった?

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:43:14.47
>>799
どんな気持ちで書き込んでるの?
あっ、気持ちなんてないのかw

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:43:23.57
>>585
その可能性もある

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:43:29.88
>>789
よう阿呆方

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:43:32.54
>>789
取引のある動物販売会社の記録と照合してる
購入記録はいつでも出せるだろう

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:43:37.50
>>808
マウス渡した?
ES渡した?

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:43:39.40
>>797
コピペ論文乱発の研究室でも、それに手を染めてない人もいるんだよね。

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:43:45.46
>>789
マウスの系統樹立と繁殖って調べればすぐわかるよ
嘘もなにも試料からも確認可能だし疑う根拠ないじゃん

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:43:46.74
>>776
それぞれ自分の番組用に同じ質問ばかり繰り返してた

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:43:46.75
ES細胞渡した学生さん狙われそう

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:44:00.53
takta!
takta!

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:44:03.10
>>508
オボコが息子(マウス)を産む

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:44:12.18
あほ、いやおぼちゃんもう誰とやったかゲロしろよ
さすがに刑事罰まではいかないさ

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:44:29.31
>>755
普通に森口がいるじゃん
シェーンも
男ばっかじゃん

あの杜撰さは女とは思えないってのが正しい見方

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:44:51.42
>>789
ほんと今でも擁護してるのって、こんな知識程度で擁護やってんのね

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:44:53.25
>>810
記者「庭さん?些細さん?」
若「庭さんではない」

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:44:56.51
またカルトがあちこちに攻撃しかけるのか

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:44:57.25
>>813
ES渡したって言ってなかった?

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:45:03.84
>>808
出たけど学生の口頭証言だけなのでって態度だった
まあ基本的に正直だし科学者だなっていう感じの対応だね

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:45:12.71
笹井は会見するかな?
まあ不正以前に出張やらで突っ込まれそうだが

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:45:24.77
予想通り若山の言い訳はメクラ判を押しちゃうんだなw

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:45:27.68
こないだの断罪会見以降凹コメント出した?

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:45:38.66
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。

■世界の三大不正事件

1位、小保方晴子(早稲田大学卒) : ?
    笹井芳樹(京都大学卒): ?

2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒): 懲戒解雇+博士号剥奪

3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒): 懲戒解雇+逮捕

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:45:40.02
>>825
マウス

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:45:45.15
1ヶ月だけ待ってやる。
第三者機関の会見とその具体的なデータがでてこなかったら、
エアー鑑定と断定する。

若山さんがやってたのは
ものすごいはっきりとした「ほのめかし」。
名言を避けつつ、笹井さんの関与をあちこちで「ほのめかし」た。
ほのめかしってこんなにハッキリとやったら不自然なんですよ。

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:45:47.24
/ ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /        ヽ     
      | /  | __ /| | |__  |  
      | |   LL/ |__LハL |      
      \L/ (o)  (o) V
       /(リ  ⌒ ●●⌒)   何も覚えてないし
       | 0|   _____  ノ    いまさら辻褄あう説明できねー
       |   \  U ノ ノ  
      /      ヽ ー‐
     /  | |・  ・/ |
    /   | |  / | |
    /   l | /  | |
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ ____
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}        \
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ         \
    `ー、、___/`"''−‐"           \

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:45:50.93
小保方「若山さんを訴えます」

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:45:58.40
>>789
低学歴すぎワロタ

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:46:01.87
>>809
学生がES渡した。何処の研究所のマウスだろう。

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:46:01.99
>>814
常田に渡した金額で対応違うんじゃないのか

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:46:06.95
些細だったら中国の大学にでも呼ばれるんじゃない?

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:46:06.95
このやり取りやってくれ

「世界の若山さんに質問です。笹井さんとはどちらの笹井さんですか?」

「日本の笹井さんです」

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:46:10.41
>>818
ジャパネット君は学生じゃない
若山研の学生って一人しかいなくないか?

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:46:34.43
>>821
森口のはどうでもいい格下の投稿論文を読売がはしゃいで報道しちゃっただけでしょ

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:46:39.08
若山は余計なこと言わなかっただけで、小保方黒って言ってるようなもん

細胞の系統は同じだけどGFPのタグつき遺伝子の位置が乗っている染色体からして違いました
マウスの管理体制は厳重なので間違って使うことはありえません

→小保方が意図的に”同じ系統の別のマウスを用意し、実験用試料作成の段階から工作を行い、細胞を作った」

これ以外の答えがない状態

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:46:49.35
若山が渡したマウスとは別のマウスを使ったということは、、、、



若山が渡したマウスはどこへ?



即効殺したとか?

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:46:53.75
早稲田の理工学部も解体すべきだと
改めて思いましたね。

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:46:56.94
>>826
オボは何で学生にESくれとか言ったんだろう

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:46:57.56
>>832
> 第三者機関の会見とその具体的なデータがでてこなかったら、
> エアー鑑定と断定する。

エア鑑定で、なんでNHKが尻尾掴んでんだよ

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:46:59.91
>>831
ネズミだったらスタップちゃんと作ってるのか? 株買った方がいい?

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:47:04.24
>>839
違うよ 世界三大研究不正の些細だよ

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:47:09.82
>>841
捏造ものは男ばっかだよ
ゴッドハンドもそうだし

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:47:21.34
>>843
すっぽんのえさ

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:47:21.45
>>843
死体は見たと言っていた

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:47:28.89
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。

■世界の三大不正事件

1位、小保方晴子(早稲田大学卒) : ?
    笹井芳樹(京都大学卒): ?

2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒): 懲戒解雇+博士号剥奪

3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒): 懲戒解雇+逮捕

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:47:33.66
>>831
残念だけど口から出ちゃったんで
(若山研以外の)ES→若山研の学生→小保方だとすると、学生に聞けば一発で入手ルートわかるじゃん

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:47:39.75
>>832
ふせいさんこんにちは

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:47:44.60
若山研の研究員がどこかから依頼されて
マウスをしこめと言われたのか
金銭授与があるんじゃないのか
この研究員の口座を調べろ

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:47:47.03
>>831
ES

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:47:49.28
>>832
ほのめかしで検索すると統合失調症患者だらけ
監視してるよん

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:47:49.62
>>832
NHKの記者が具体名あげてたけどな

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:47:53.66
共犯はだれか?

利益がでる立場になるよな

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:47:57.70
渡したのはES
マウスだったら若山研のだから何の問題も起こらない

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:48:06.01
>>797
なんでその助手の人はオボコにいいように使われてたんだ。
オボコの方が先輩ならまだしも。
オボコが余程教授の寵愛めでたくて逆らえなかったとか?

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:48:14.89
ESでもかなり胎盤光ったって言ってたね
だから、letterのESの写真はES使わずにSTAP?のやつの露出の違う
アンダー気味のやつを選んで使ったんだ
ES使う必要ないから

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:48:26.38
>>832
お前の断定なんかいらんから一生待ってろks

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:48:38.16
>>843
虐待趣味の小保方が殺したんだじゃね?

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:48:43.18
庭か些細のとこに15番目の染色体にGFP乗っかったのがあるんだろ?
リークまだか?

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:48:55.40
>>849
採用周りとかOS結合とかでしょ

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:49:01.61
Endo, Takaho @caripso · 21 分
@jseita @dpynonunc 今回知りたいのは、正体不明の株の由来ですからね。
現存サンプルだけ調べても決定的な証拠にならないので、みんなで手持ちのマウス・
細胞を調べましょうと。学生実習にどうでしょう。

Endo, Takaho @caripso · 28 分
@jseita @dpynonunc その節はお疲れ様でした。GFPのインサートを調べたプライマー配列を
公開して世界中で調べてもらうというのはどうでしょう。クラウド査読・ゲノム編。

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:49:03.00
>>832
また会見見ずに妄想垂れ流してる糖質か

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:49:07.54
>>849
自分を処女だと偽ってた聖母がおってだな

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:49:21.27
和歌山研の学生が渡せるのは和歌山研のマウスだよね
検査結果で和歌山研のマウスではないとわかったんだから
オボは別のマウスをどこぞからもらってきたわけだよね

871 :sage:2014/06/16(月) 16:49:22.58
コレスポ辞退してたら巻き込まれなくて済んだかもしれないのにね若山さん

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:49:31.71

■世界の三大不正事件

1位、小保方晴子(早稲田大学卒) : ?
    笹井芳樹(京都大学卒): ?

2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒): 懲戒解雇+博士号剥奪

3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒): 懲戒解雇+逮捕

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:49:33.08
>>858
理研も追試したって言ってるし、それこそ捏造鑑定なら理研がだまってないだろうな。
だから、今回の鑑定に疑義は無いだろう。

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:49:43.11
>>832
解析結果出してるじゃんw
これでエアって主張って無理すぎ

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:49:43.24
>>792
精神科の受診をお勧めする

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:49:43.66
さて、若山の会見を受けてオボはどんなコメントを出すのか。
お得意の辛い、悲しい、わからないを連発するのか、コメントを出せる精神状態じゃないと逃げるのか。

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:49:45.00
>>846
ネズミトラップにひっかかったんだろう

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:49:45.38
>>862
http://i.imgur.com/jWXyrr3.jpg
http://i.imgur.com/EFEkGtz.jpg

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:49:48.28
理研が訴えたら、オボボと笹井は逮捕されるの?

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:49:49.63
>>858
それ自体が若山がほのめかした嘘かもしれない。
だから1ヶ月待ってやる。

誰が「和歌山ケンにないマウス」と断定して保障してるのか、
それがでなければ「ありまぁす!」っていう会見とまったく同じ。

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:49:51.80
オボ、些細の会見と比べて、発言にデータの裏付けがあって誠実だった。
学生がオボにコントロールのES渡したのは、証拠ないけど、
研究業務についてたら、誠実に話してるな、って内容だった。

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:49:59.03
>>832
第三者機関は、放射能研とはっきり名前まで出されてたんだから、
疑わしいようなこと言い出すのならばらそっちに問い合わせれば。

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:50:05.95
>>843
末路が恐ろしい

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:50:24.20
>>870
マウスじゃなくてESだと何回言ったら

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:50:24.80
調べたやつ全部系統が違ったんだからES一回受け取ったとしても捏造の証拠には
ならない

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:50:25.03
運び屋の学生は処分されていないか
早急に確認したほうがいいな

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:50:38.34
>>843
スッポンに食わせたんだろ

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:50:39.64
>>832
PCRの結果も出てたぞ

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:50:47.75
>>867
kahoは 追加調査委員になるはずだから 提案できるだろ

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:50:50.17
>>876
オボに決してなびかなかった若山への憎悪はただごとじゃないからな>オボ

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:50:53.90
>>814

平田・常田研の頃はマシだった
平田先生主査のコピペ博士は基本ラボ内コピペ

工学系はチームで研究するから、
学会発表時には先輩の文章が混ざっているだろうし、
先輩の文章と似ていても気が付かないかもしれない

常田研になってCOEで人が増えだしてから
悪化しているように見える

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:51:21.54
>>880
一人で待ってろ
世間はお前の判断など必要としていない

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:51:25.44
>>886
些細研のマウスだったらガクブル

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:51:35.42
若山さんにも理解できない論文が出来上がっていた
辞退しようとしたら些細さんに引き止められた

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:51:35.76
>>832
NHKに放医研でしょ、って言われて否定しなかったじゃん

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:51:54.81

■世界の三大不正事件

1位、小保方晴子(早稲田大学卒) : ?
    笹井芳樹(京都大学卒): ?

2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒): 懲戒解雇+博士号剥奪

3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒): 懲戒解雇+逮捕

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:51:55.96
>>886
山中のノート持ってとんずらした学生は音信普通だからな

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:52:01.48
>>885
失敗例の方に入ってたのかもね
バラしてインジェクションされた方

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:52:05.51
もうラボには監視カメラ5台は必須だな

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:52:07.17
>>891
>基本ラボ内コピペ
これでマシなのか…
基本って

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:52:09.60
>>889
そうかkahoさん追加調査委員になるのか
よかったよかった

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:52:11.73
オボが白状する可能性はほぼゼロだからなぁ

一点でも言い逃れできそうなところを見つければそこを言い訳して、
言い逃れするのが難しくなるとコメントできないで逃げるだけだし

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:52:15.65
マスコミは各研究室の学生に取材してないのかい

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:52:21.96
昨日リークあった西川とか言う人が運び屋やったの?

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:52:55.46
>>865
ポエムだと全部処分されたことになってなかったか?

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:53:04.92
次スレあるのz・

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:53:09.97
>>895
今そんなことしたら叩かれるやろ

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:53:28.55
>>895
それを悪質なほのめかしっていうんだよ。
放射医科研が、「若山教授の研究室にないマウスです」と発表するまでは、
若山教授の嘘の可能性が極めて高い。

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:53:44.87
>>902
小保さんが涙を流せば「可哀想、虐めないで」と視聴者からクレーム殺到するしなぁ

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:53:49.44
>>882
それじゃ第三者機関にならないな
理研の放射能研か
理研の中枢だな

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:53:49.86
なんかSTAP細胞をネタにして
リアル人狼ゲームを見せられているような会見だな

皆いい人を装ったり、無駄に他人を持ち上げるところとかソックリだわ

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:53:56.92
>>905
証拠隠滅か

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:54:05.85
>>908
その場合、嘘ついたのはNHKじゃん

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:54:16.89
>>908
その機関の通常の略称を知らないお前、工作員なのバレバレだよ

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:54:19.27
◆「ES細胞説」強まる 遺伝子解析結果、共著者がきょう発表
2014.6.16 09:01 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140616/scn14061609010004-n1.htm
http://megalodon.jp/2014-0616-1617-06/sankei.jp.msn.com/science/news/140616/scn14061609010004-n1.htm

理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)が作製した「STAP細胞」を
基に作ったとされる細胞の遺伝子を第三者機関が解析したところ、別の万能細胞である
胚性幹細胞(ES細胞)の標準的な特徴の一部が確認されたことが15日、分かった。

論文の記述と矛盾しており、STAP細胞が実はES細胞だった疑いが一段と強まった。

第三者機関に解析を依頼した論文共著者の若山照彦山梨大教授が16日、
記者会見して発表する。

STAP細胞の新たな疑義について共著者が発表するのは初めて。理研も独自の解析で
同様の結果を得ているとみられ説明を求められそうだ。

解析したのはSTAP細胞に増殖能力を持たせた幹細胞。小保方氏が論文で使用した8株を
若山氏も保管していた。

論文では、紫外線を当てると光る緑色蛍光タンパク質(GFP)の遺伝子を18番目の染色体に
組み込んだマウス同士を掛け合わせて作製したと記述されていた。

ところが第三者機関が解析した結果、GFPの遺伝子は8株の全てで15番目の染色体に
組み込まれており、論文の記述と矛盾していた。

ES細胞は、この遺伝子を15番目の染色体に組み込んだものが標準的なタイプとして
広く使われており、関係者は「STAP細胞がES細胞由来だった疑いが一層強まった」と
指摘している。

つづく

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:54:21.26
マウスの出所を考えるのが俺たちの次の仕事だ

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:54:23.03
会見見たけど、やはり笹井が強くかばってるというか抵抗してるんだな・・
遠藤の解析は意味が無いとか、マウスの種類が違うから何なんだとか
ひどい言葉を投げかけてるらしい

名指しはしてないが笹井か理事しかいないよな?

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:54:39.86
>>895
和歌山 放医研を選択したのは賢いな

ここは厚労省参加だから 文科・経産省の力は 全く及ばない

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:54:40.61
>>908
悪あがきだな
今度はそれをずっと言い続けるのか

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:54:43.22
第三者機関が僕の無罪を立証しました

でも第三者の名前はいえません


意味不明

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:54:48.40
若山さんの作ってくれたマウスを処分してるところ想像したら怖い!!
トイレに流したんだろうか? アロワナやすっぽんの餌?

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:54:55.34
>>880
実験ノートとデータ
ていうか「小保方さんがんばれ」FBにでも帰れば?

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:54:55.48
>>915続き

◆「ES細胞説」強まる 遺伝子解析結果、共著者がきょう発表
2014.6.16 09:01 (2/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140616/scn14061609010004-n2.htm
http://megalodon.jp/2014-0616-1617-56/sankei.jp.msn.com/science/news/140616/scn14061609010004-n2.htm

STAP細胞をめぐっては、論文に付随して公表された遺伝子データを理研統合生命
医科学研究センターの研究員が独自に解析した結果、ES細胞など2種類の幹細胞が
混ざったものとの疑いが浮上していた。

小保方氏は論文の撤回に同意したが、ES細胞が混入した可能性は4月の会見で
否定しており、STAP細胞は存在するとの主張を崩していない。


 【用語解説】  胚性幹細胞(ES細胞)

万能細胞の一種で胎盤以外の全組織の細胞に分化する能力があり、ほぼ無限に増殖できる。

受精卵が分化・成長を始めた初期段階の胚の内部から、細胞塊を取り出して作製する。

英国で1981年にマウス、米国で98年にヒトで作製に成功した。

再生医療の基礎研究で幅広く利用されているが、受精卵を壊して作るため臨床応用には
倫理上の課題がある。
 

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:54:55.70
>>905
全部処分されてたら相当腹黒いな

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:55:14.24
>>909
今の状況でオボ多涙を流したからといってクレームが殺到なんてことはないだろ
嘘つきが泣けばすむと思ってるって思われるのがオチ

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:55:30.15
>>910
和歌山 放医研を選択したのは賢いな

ここは厚労省参加だから 文科・経産省の力は 全く及ばない

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:55:32.05
いやぁ〜大どんでん返しの会見だった。
まさかの些細だ。残念としか言いようがない。

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:55:32.43
>>908
ああいえばじょうゆう。

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:55:41.42
笹井は、何かあったら若山さんに責任なすりつけるために引き留めたんだ。
会見で「自分は実験に関係ない」って逃げてたし。狡い奴。
AAも全部アホヅラに裸で気持ち悪い。

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:55:45.87
>>900
早稲田はもう感覚が麻痺してるんじゃね

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:55:49.33
第三者機関は別途会見しないのだろうか

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:55:56.26
和歌山 放医研を選択したのは賢いな

ここは厚労省参加だから 文科・経産省の力は 全く及ばない

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:55:58.70
>>920
圧力がかかる恐れがあるから言わないのが正解

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:56:02.63
ワカヤマンと些細の言い分まとめてくれない?

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:56:07.23
遠藤さんTwitterしてるのか

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:56:12.99
>>920
そういえば小保方さんも第三者機関に解析してもらったとか言ってたね
その第三者機関公表してたかなな?

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:56:22.75
和歌山 放医研を選択したのは賢いな

ここは厚労省傘下だから 文科・経産省の力は 全く及ばない

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:56:28.63
レター論文って若山さんはほとんどノータッチだったんだ
これは意外

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:56:34.41
若山教授は自分にかかった嫌疑を、第三者が潔白を証明したと主張した。

ところがその第三者が存在してないのなら若山教授の嫌疑は晴れていない。

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:56:35.53
オボさんとしては、コンタミしたかもしれないが意図的では無い、の作戦で乗り切るしかないわな。
だから、渡したESの由来がバレるまでは徹底的に否定するしかないでしょな。
だって、本当に作れるのなら、ホテルに篭って弁護士なんて雇わないし。

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:56:46.51
>>897
>山中のノート持ってとんずらした学生は音信普通だからな

その学生って、中国人留学生でしたよね?確か。だから、
『留学生なぞ、これ以上増やすな!!』と思うのです。

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:56:50.85
>>880
ほのめかし=糖質キチガイがよく使う単語
http://agefree.web.fc2.com/sub2.html
ほのめかし攻撃に対しては、電車等の通勤時であれば、イヤホンで音楽を聴いたりして、とにかく絶対にほのめかし内容に耳
を傾けないこと。傾けると必ず振り回されます。

ありとあらゆる、「人の感情を逆なでする言動」をしてきますので、絶対に耳を傾けてはいけません。
私だけは、絶対大丈夫と思わないでください。 無視すること!!!

 あなたが壊れてからでは遅いのです。日本中に一体どれだけの人が、ストーカーたちにきれさせられて、傷害事件を起こした
り、社会的に不利な立場に追いやられているのでしょうか? ノイローゼになり、自殺する人もかなりいると思います。 
(毎日日本のどこかで100人近くが自殺しています。)

「騒音おばさん」事件をご存知の方は多いと思いますが、あの方も、集団ストーカーの「ほのめかし」により、はめられたとい
う説が有力です。(詳細はインターネットで・・)

 私だけは、大丈夫とは絶対思わないでください。人間は弱い生き物です。肉体的な痛みにはある程度強くても、動物には少な
い、人間特有の精神的な痛みには自分が思う以上にもろいのです。

 「ささいなほのめかし」も、毎日毎日、延々続けられれば、どんなに不屈の精神の持ち主でも必ず壊れます。

 それから、ほのめかし攻撃に対して反撃するのも絶対にやめてください。

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:56:59.92
>>936
オボは何一つ本当のことは言ってないと思ったほうがいい

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:57:02.07
笹井まじこわい、コレスポ降りたいって言ったのに引き止めたw
そして今なお結果を見ても、受け入れず、抵抗して圧力かけてる
しかも小保方をCDBに入れてるって噂まである

どうすんのこれ 組織としてめちゃくちゃ

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:57:03.03
放射線医学総合研究所は厚労省がバックだから省庁同士の陰謀が動いているに違いない!

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:57:03.57
>>927
まさかではないだろう
想像以上に嫌らしいけど
笹井や小保方にいちゃもん付けられないように言葉選んでたよなあ
自分のことになると滑らかだった

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:57:05.65
>>933
放医研は厚労省傘下だから 文科・経産省の力は 全く及ばない

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:57:10.59
若山と笹井が喧嘩してるだけで真実の解明には程遠かったな
女をめぐる争いか

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:57:14.04
>>910
まちがえました。スマソ。

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:57:20.32
>>939
CDBが確認したと言ってるのにw

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:57:42.07
>>895
若山「僕の口からはいえません」
NHK「否定はされないんですね?」
若山(無言で、しっかりと、うなずく)わろた

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:57:43.81
>>940
200回もコンタミするのか。それはそれですごいな。

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:57:45.64
毎日仕事早いな

【若山氏の会見で記者に配られた資料(全5枚)】
http://mainichi.jp/graph/2014/06/16/20140616k0000e040170000c/002.html

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:57:46.53
古館は若山嫌いだから報ステでずさんな管理な部分使われるだろうな

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:57:50.61
次スレたてたよ

STAP細胞の懐疑点 PART447
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402905384/

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:57:57.00
理事長が事態を矮小化して、なんとか法人をゲットしようという方針だったんだから、
上層部の複数の人間が、余計なことをするな、という態度だったろうな。

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:58:01.73
>>937
>和歌山 放医研を選択したのは賢いな
>
>ここは厚労省傘下だから 文科・経産省の力は 全く及ばない

これだ!
厚労省こそ文科省を叩いてくれる

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:58:15.07
いい会見だった
些細もうだめだ

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:58:22.54
>>920
その理由も説明してただろ

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:58:22.88
>>954
別に古館が編集するわけではないだろw

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:58:30.11
>>945
陰謀ならオカルトに行って。

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:58:31.46
>>955
スレ立て乙

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:58:36.33
つかNHKが普通に第三者期間=放医研と報道してるのに

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:58:45.75
>>954
テレ朝の質問しつこかったから絶対あれ使うと思う

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:58:51.67
早稲田、ラボ内コピペの学生は学位取り消しなしになるかもねw

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:58:53.44
>>947
早稲田閥の力は及ぶんじゃないですかね

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:58:55.30
若山のとこにいないマウスなんだからどうにもならん
しかも、ESを小保方に渡した奴がいる

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:58:57.24
>>947
原子力災害に対応中に、ボランティアでサンプル分析してました、と言えないから
一生闇の中だろ

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:59:12.75
>>909 30歳過ぎた女が泣いても、醜いだけ。
そんなのに共感するのは、一生童貞野郎だけ。

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:59:20.54
>>939
句読点擁護は頭悪いな
残念ながら小保方さんのいう「第三者機関」とは違って
きちんとデータ出してきているからエア解析はない
諦めたら?

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:59:35.21
>>957
放医研も文科省なんですが。
ちなみに理事長は米倉

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:59:41.04
>>880
ほのめかし=糖質ワード
http://shuraba.net/archives/2280908.html
ほのめかし集団ストーカーって本当に居るんだな、「気まぐれで数字を言いま〜す(私の学生番号)!」なんてやられたら全部のレスが気持ち悪くて人間全てが憎たらしい
今まで本当に楽しい事なんて無かった、大学にも行かなきゃ良かった趣味も仕事も全部が不幸に直結してる

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:59:47.40
>>970
相手するなよw

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 16:59:49.88
>>937
若山さんがそんな気を回せると思えないので
誰かの助言が有ったのでは?

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:00:11.09
おまえら!

小保方が採用された段階から怪しくないかね?

募集期日を過ぎていたにも関わらず、受理された

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:00:28.86
共著者全員が共犯か、一人だけの犯罪か二つに一つだな。
でなければ、論文の作成途中で問題アリと指摘されるだろ。
確率的にも・・・・・・・・が犯人でしかない。

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:00:31.74
CDBが若山がずるしてないかもう一度確認してからの発表だから
もう間違いようがない

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:00:32.72
>>939 理研でも再確認されてるのですが?? あんた些細かおぼ?

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:00:40.17
長かったな
髪が抜けたろ

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:00:41.70
>>952
ストックしてあった培地にコンタミしてたとかさ、ラベルを貼り間違えてたとかさ、色々言い訳するでしょ。

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:00:44.09
>>969
すまん。30歳過ぎてたか。オボの幼さにもっと若いかとw

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:00:55.70
>>953
会場で写真撮って電子化したんだろうな。仕事はえー

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:01:06.69
>>975
安倍内閣ができた頃の話だよね

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:01:13.48
>>976
会見見てないなら引っ込んでて

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:01:18.18
しかし、スタップの株を外部機関で調べて、論文のキメラ作製に使用した
マウスが若山研のものではないと言う結果を理研CDBに送ったら
こんな調査意味がないと言ったやつがいるらしい。
この後に及んで、こんなこと言うやつは共犯者以外考えられん。
最後まで残った、この事件の違和感は、あの小保方が一人でやったという
ストーリー。

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:01:29.19
そういえばニコニコでも若山はずるいとか言い続け発狂してた奴がいた
ここにいる奴だろうけど相当イカレてるな

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:01:33.34
>>975

あやしくないと昨夜CDBの先生方がフェイスブックでいってたよ。

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:01:48.40
庭は関ってるか判断に迷ったけど
真面目杉ただけだったか

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:02:11.93
>>900
全員がそうだったのか自信がなかったので「基本」を付けて濁しました
確認するとラボ内コピペが二人のみですね

早稲田大学 平田彰 研究室の博士論文のコピペ疑惑 by 11jigen at 2014-03-21
http://stapcells.blogspot.jp/2014/03/blog-post_21.html

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:02:12.71
単にみんなSTAPってものに夢を抱きすぎたんでしょ。
それぞれがそれぞれ功を焦った結果、このありさま。

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:02:27.60
>>986
IDみたらいろいろわかるよ

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:02:29.48
>>880
ほのめかし=統合失調症ワード
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1243780552
集団ストーカーの「ほのめかし」とは

対象者に、偶然を装い「お前を監視している」ということを暗に示して伝える。

対象者が体験した出来事、部屋の中でしか話していないはずの会話、個人的なメールの文章、ネットで見たサイトのこと等を、その事を知っているはずのない他人から聞かせる。

盗聴、盗撮、傍受、聞き込み、尾行などあらゆる手段によって情報を得ていると思われる。(思考盗聴も?)

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:03:05.96
こんな調査意味ない、高橋さんのも意味ない
とか言うやつは誰ですか丹羽さん?笹井さん?という質問に、

丹羽さんはそういうことは言わなかったと思いますって
て・・ww チャリダッシュww

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:03:16.45
NHKニュースは放医研に解析以来、とはっきり断定しちゃったよ

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:03:27.51
>>991
IDの見方教えて

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:03:31.86
庭さんも、若山山系巻き込まれなのかなあと思ってしまうよ。

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:03:34.72
>>985
っていうかそれもウーンなんだよな
オボかたがESを使ったとするなら若山研のESを使うと思うけどな
笹井とか庭とか言われてるけど、彼らが関わったのは2012年の終わりのほうからだし

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:03:40.49
>>905
ずさんな仕事のあいつだから
きっと何かを残しているはず

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:03:41.30
>>990
医学系は「バカンティ」と聴いた瞬間から全然信用してませんが何か

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/16(月) 17:03:53.79
ニコ生ではOboフォルダにツボった人が多かった模様w

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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