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中学から疑問だったんだが・・・

1 :以降名無しがお送りします:2011/12/07(水) 06:20:34.49

まず初めに「13」という数を「3」で割るとき
13÷3=4.333・・・
となる。コレ常識。

だが13cmの紐を3つ折りにすると案外ぴったり折れてしまう。
数式では上記のように割り切れないのだが紐または紙でやるとぴったり折れる原理が知りたい。

現在社会人2年目だが未だにこの謎が解けない。
そして俺はこの謎を明かしたい。どうかご協力お願いしたい。

2 :132人目の素数さん:2011/12/07(水) 08:01:53.59
>>1
13cmという単位は人間が決めた単位
つまり別の星では3単位かもしれないということだ

3 :132人目の素数さん:2011/12/07(水) 09:49:30.96
>>1 案外ピッタリというものの基準はどうか
  人間の視覚の正確さはどの程度か・・

  ポアンカレのエッセイでも読んでくださいな。
  物理学の正確さの範囲と、数学の厳密さの違いがわかるかもね??

4 :132人目の素数さん:2011/12/07(水) 10:51:42.18
>>1 君の感覚は、センチメートル単位で、0.1センチ 0.000センチ・・
  小数点以下どのくらいまで判別できるのか。

5 :以降名無しがお送りします:2011/12/07(水) 14:47:02.88
実際13cmの短冊を三つ折にしてみたのだが俺が見た限りではぴったり折れている。
折れ目にあわせて短冊を切って3等分して長さを測ったが、4cm3mmには達しているが、
大体でしか解らなかった。

>>4おれは0.1cmまでは判別可能だ。設計用の定規を使えばできるからな。

6 :132人目の素数さん:2011/12/07(水) 14:54:02.24
>>1
これが、今のゆとりか・・・

7 :132人目の素数さん:2011/12/07(水) 16:54:17.44
そのうち>>1は、0.999...が1より小さいのは明らかなのに...、と言い出す

8 :132人目の素数さん:2011/12/07(水) 19:45:21.82
そりゃ自分がぴったりと思うところで折っているからだろ

9 :132人目の素数さん:2011/12/07(水) 20:09:46.69
現実的にぴったり折れるのかどうかは保留しましょう。あなたの言う意味でならば
ぴったり折れます。なぜなら13÷3は13/3という紛れもない実数なのですから。

10 :132人目の素数さん:2011/12/07(水) 23:41:37.84
線分の三等分作図とか授業ではやらんの?

11 :132人目の素数さん:2011/12/08(木) 12:56:41.11
一辺の長さが
4.333・・・ じゃないの?

12 :132人目の素数さん:2011/12/10(土) 17:46:37.70
実はピッタリじゃない

13 :132人目の素数さん:2011/12/11(日) 18:59:44.45
>>1の疑問は、「0.999…=1」に対する疑問の別バージョンでしょう。
4.333…という表記法は、数がいつまでも続くことを利用する形式の表現方法なので、
それがかえって、確定した一つの値と思えない原因になっているんだろうな。
合理的ではあるんだけど、罪な表記法だよ。

14 :132人目の素数さん:2011/12/11(日) 21:06:32.98
端的に言ってしまえば、この場合10進法が原因。
たとえば1/3は10進法表記では0.3333・・・だが、3進法表記では0.1
つまりこの13/3も何の表記を採用するかで割り切れてるようにも
割り切れてないようにも見えてしまうけれども、どちらも実数、
つまり現実に存在する数であることには変わらない。一辺の長さが
1の正方形を考えるとき対角線の長さが√2=1.41421356・・・という
表記がいつまでも循環しない数となるが、それは表記の問題であって
そういうものが存在しないわけではない。本当に現実に存在しない
数のことを数学では虚数と呼んでいる。量子力学ではこの虚数の
表記が本質的になってはいるがね。

15 :132人目の素数さん:2011/12/11(日) 21:59:04.23
実数なんて存在しない。完備化は幻想です

16 :132人目の素数さん:2011/12/11(日) 22:23:34.53
>>15
数学では、幻想は存在すると言っていいことになっているんだよ。

17 :132人目の素数さん:2011/12/12(月) 01:16:13.71
そうそう。
数学というのは記号を処理する学問だから、
記号自体、というか数値自体には何も意味がないと考える。
記号としてしかみないんだ。
だから、記号同士の約束事が適合していれば、
それは数学的に正しいとなる。
いくら物理学的に間違っていてても、それは数学とは
本質に異なっている部分。

物理で発展した部分が数学にくるときもあるし、
その反対もあるけど、まあ、気にしなければどうってことない。
数学ってそういうものなんだ。
現実の折り紙とは全く関係がないんだ。
現実の折り紙は物理的ではあるが、数学的ではないんだ。


18 :132人目の素数さん:2011/12/12(月) 03:28:47.56
作図と言えば定木(定規の目盛り無し)と文回し(コンパス)のみって事だろうけど
線分の分数倍長は作図できる、無理数倍長も√2倍長、√3倍長、√4倍長、…は作図できる
任意無理数倍長は無理

>>12
有限小数で表し切れない事を作図できない事とするとか阿呆か?
10進法じゃ作図できて3進法なら作図できる事になるじゃねぇか駄阿呆が

19 :132人目の素数さん:2011/12/12(月) 04:02:13.65
>>14
数学では、虚数は存在していると考えられているよ。
その意味では、実数と同じ扱いだよ。

20 :132人目の素数さん:2011/12/12(月) 04:05:34.07
>>18
アンカーが違うんじゃないのか。

21 :132人目の素数さん:2011/12/12(月) 04:57:23.17
Aホースを使うと15分、Bホースで10分で満タンになるタンクがある
では、A,Bを同時に使うとこのタンクは何分で満タンになりますか?


22 :132人目の素数さん:2011/12/12(月) 11:33:26.79
1/{(1/15)+(1/10)}=30/(2+3)=6

23 ::2011/12/12(月) 23:41:03.46
>>2
やはり13/3cmでいいのでは

24 :132人目の素数さん:2011/12/18(日) 20:30:18.16
>>1
これが疑問になりうると思うところが凄い。
氏ねばいいと思うお。

25 :132人目の素数さん:2011/12/18(日) 20:35:29.16
HAHAHA
>>1はアホかHAHAHA

26 :132人目の素数さん:2011/12/19(月) 21:06:59.56
なんで3−8も8−3も絶対値は5になるの?

27 :1:2011/12/19(月) 21:46:01.73
結局、誰もまともに答えれないんですね。
残念です。もっと勉強して下さい。

28 :132人目の素数さん:2011/12/19(月) 23:06:17.13
>>27
フェルマーの定理でさえ解決に350年かかったんだよ。
もう少し待ちなよ。

29 ::2011/12/20(火) 03:44:36.92
>>27
そもそも物差しを使わず3つ折りにするなら13なんて数値は関係ないし、
どういう方法で紐を3つ折りにしてるのかさえ書いてないから、本気じゃないと思ってたよ。
自分か使う方法なら原理を知ってるが、同じかどうかも分からんのに方法の面倒な説明をした上で原理説明なんてやっとれん。

30 :132人目の素数さん:2011/12/20(火) 23:00:50.44
カレーラピュタは切腹しましたか?

31 :132人目の素数さん:2011/12/21(水) 00:35:42.86
ゴミ

32 :132人目の素数さん:2012/01/28(土) 18:12:15.53
現代数学でいうところの13/3をLと表記する。

初期のヒモの長さはL+L+Lと表記できる。
これを3つにおるのだから、長さはLとなる。
普通に割り切れているし、ピッタリである。何の問題もない。

13/3を小数に直そうとすると表記できないのは残念な仕様ではあるが、
小数には小数のよさがあることをご理解いただきたい。

33 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

34 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

35 :あぼーん:あぼーん
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36 :あぼーん:あぼーん
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37 :あぼーん:あぼーん
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38 :あぼーん:あぼーん
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39 :あぼーん:あぼーん
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40 :あぼーん:あぼーん
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41 :あぼーん:あぼーん
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42 :あぼーん:あぼーん
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43 :あぼーん:あぼーん
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44 :あぼーん:あぼーん
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45 :猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY :2012/03/20(火) 11:00:09.84



46 :132人目の素数さん:2012/04/06(金) 21:17:26.53
age

47 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

48 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

49 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 :132人目の素数さん:2012/04/29(日) 00:11:10.97
実はぴったりに見えても4.2、4.3、4.3cmになってる
もしくは4.32、4.33、4.33cm、
もしくは4.332、4.333、4.333cm
もしくは4.333・・・、4.333・・・、4.333・・・cmになっている

53 :132人目の素数さん:2012/05/09(水) 01:37:49.32
>>52
> もしくは4.333・・・、4.333・・・、4.333・・・cmになっている 

つまり同じじゃん。

54 :132人目の素数さん:2012/07/26(木) 17:05:25.92
原子レベルで見れば、原子が3の倍数個並んでいればちょうど3つに折れる。
そうでなければぴったり1/3に折れない

55 :描者は痴漢 ◆ghclfYsc82 :2012/07/27(金) 08:54:27.74


>462 名前:132人目の素数さん :2012/07/26(木) 23:54:17.40
> >>461
> 専門学校生が
> 「あらやだイケメンに触られて気持ちいい」
> って思ってたら通報されなかっただろうに
> 気持ち悪いおじさんになるために努力を積み重ねてきた結果
> 「キモ顔のおじさんが、気持ち悪く触ってきて超キモい」
> って思わせることに成功し逮捕されたんだよね
> 努力を実らせた立派な人だと思う
>
>
> 努力して痴漢で逮捕される夢を叶えた描者さんはただ者じゃないと思います
> すばらしい
>


56 :132人目の素数さん:2012/07/29(日) 07:12:30.50
どうやって三折りしたんだよ

57 :描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82 :2012/07/29(日) 07:13:35.58


訂正:
懲戒免職 → 懲戒解雇

>懲戒免職になって、ここまで堕ちたか。
>昔から現実を見れていなかったが、さらにひどくなっているようだ。
>現実と願望が乖離して、願望を現実だと思い込んできているね。
>
>勝手なことを言ったり実行したりしているから、助けてもらえずクビになる。
>ほんとに人生大損だね。
>


58 :132人目の素数さん:2012/07/30(月) 05:02:53.82
1/3は、10進法では割り切れないというだけだった野寝。


59 :描は偽猫 ◆ghclfYsc82 :2012/07/30(月) 05:31:44.21
馬鹿が嫉妬してそういう事を延々と続けてるから:
★★★『この国からはマトモな人が誰も出て来ない。国家が傾くだけ。』★★★
ですよね。その結果としてこの国は馬鹿で溢れ返ってしまうんですよね。
たとえ有能な者であっても、自分が努力をして上昇スルよりも、サボっ
て自分が馬鹿になって他人の足を引っ張った方が周囲の理解も得られ易
いし、加えてその方が楽ですからね。だから誰も向上心を持つ事に価値
を見出せない。でもその結果があの国会ですよ、あの国会ね。まあ:
★★★『向上心を持って努力する人を皆で潰す国家に明るい未来なんて有り得ない』★★★
なんですけどね。こうやって国家が滅んで行くんですワ。そして『ソレ
で良し』とするのがその考え方でしょ。まあ沈むのは貴方なんだから、
まあ勝手にしたらエエんだけどサ。こんな嫉妬を正当化スル考え方しか
出来ないから、例えばジョッブスみたいな人材が出ないんですよね、こ
の国からはサ。あの天才ジョッブスでさえ、周囲の馬鹿ゾンビから足を
引っ張られたら、あんな凄い歴史的な実績は残せなかったでしょうナ。
まあ日本にはイノベーションは必要無いから、ソレこそ『同じ穴の狢』
という言い方で、皆で協力して国家を崩壊に導いてるんですよね。

そう、貴方が国家を潰してるんだよ。でもどうぞお好きに潰しなさいな。
私にはもう関係が無いのでね。馬鹿の国だよ、この国は。どうぞ貴方が
国会議員にでもなって、この国の息の根を止めて下さいな。サッサと国
が崩壊したら、皆が一瞬で楽になるヨ。



>有能であれば、その卑劣な行為を回避すればいい
>足を引っ張られるのであれば、それは要領がない証拠
>それは有能ではなく無能者である
>
>同じ穴の狢
>


60 :132人目の素数さん:2012/08/07(火) 00:50:25.20
>>1
昔、全く同じ事考えてたわー・・・



古いー、アルバムの中に〜♪
溢れて〜、思い出がいっぱ〜♪

61 :描は猫ですかね? ◆ghclfYsc82 :2012/08/07(火) 19:32:25.87


>14 名前:132人目の素数さん :2012/08/07(火) 17:39:00.96
> >>13
> 旧コテ猫あらため描つまりお前自身の事だろ、増田哲也に限り無く近い人間。
> 筑波大学で痴漢と言えば増田哲也だから連続性も明らかになってるから
> わざわざ限り無く近い人間なんて呼び方しなくていいんだけどな
>


62 :132人目の素数さん:2013/02/26(火) 10:52:02.33
>>23>>32が言うように長さは13/3になるから問題ない
実際の方法としては平行線を等間隔に4本引いて斜めに紐や紙を置けばいい

もしかすると>>1は小数で表せないものは存在できないと考えているのか
>>1が今後成長して1辺が1cmの正方形の対角線の長さについて考える日が来たら面白いことになるだろう

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