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十十十 カトリック233十十十

1 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/26(土) 09:03:26.53 ID:Hfh8aZnH
2000/07/13 (木) 07:50 に始まった、カトリックについての交流ロビーです。
初心者・入門者・他宗教・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。

前スレ
十十十 カトリック232十十十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1337990435/

2 :神も仏も名無しさん:2012/05/26(土) 18:18:23.57 ID:/BGXxCFx
厳守

3 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/06/06(水) 04:19:46.03 ID:j2UCbR+n

サロメはなんで山口組の占い師を騙ったの?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338915139/

【サロメ】日本基督教団 第25主日【はよ死ね】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237957701/

【板公式】荒らしサロメおたぁ問題【荒し対策自冶】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294363206/

【サロメ☆】気分いいぃ〜で引き寄せ【ボウディア】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1337318661/

サロメという人は頭がおかしいんですか?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338661195/


4 :神も仏も名無しさん:2012/06/07(木) 11:50:07.82 ID:F0HtpXdz













                                              ゚ 。(*′∇`)。 ゚

5 :Johannes:2012/06/10(日) 14:19:14.91 ID:G2m5sBt3
>>3
サロメ及びその追従者は決して正統なカトリック信者ではない.
多くの誤謬を拡散しながら異議を唱える者をあらゆる嘘で口汚く罵る.
サロメの正体をよく知るべきである.
希美ちゃん>>3リンク添付の趣旨を支持する.

6 :神も仏も名無しさん:2012/06/12(火) 22:19:22.60 ID:yppJUufc
サロメはすでに5回しんんでる

7 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/06/12(火) 23:40:14.74 ID:QauB0obD
>>5
> 多くの誤謬を拡散しながら


もうそんなことだけでなく、早い話わたしたち一般人は。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sotai/haijo_seitei.htm

8 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/06/12(火) 23:42:34.38 ID:QauB0obD

東京都暴力団排除条例専用フリーダイヤル
※ 東京都暴力団排除条例に関するお問い合わせを受付けています。

電話0120-342-110
(月〜金(祝祭日を除く。)の午前8時30分から午後5時15分)

 
※ お急ぎの方は、警視庁暴力ホットライン
03-3580-2222(24時間対応)



9 :シオン ◆KvLCUZxh.2 :2012/06/14(木) 11:51:27.11 ID:/dQynkEu
なるみは俺の彼女だ。


10 :神も仏も名無しさん:2012/06/14(木) 11:53:39.71 ID:/dQynkEu



.

11 :Johannes:2012/06/14(木) 12:59:06.65 ID:wvlIH9Js
>>7
26 :サロメ☆ボウディア ◆1g1.gdCYfdLs :2012/05/18(金) 19:08:20.22 ID:IT16frGV
キチガイもついでにしとめてやるwww
暴力はいいぞーー隠居www
生命なんぞ蛆虫だwww踏みにじっても自然にわいてくるwww
ザコががんばっても私達には勝てぬwwwww

12 :Johannes:2012/06/14(木) 13:14:35.34 ID:wvlIH9Js
>>8
481 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日: 2012/06/05(火) 12:50:26.44 ID:6lPSNO1C
つうか工藤ミョンセン明生とかチョンにナマリぶたれてざまあwwww
宅見勝さんの往年も知らない工藤のバター犬がアタシにたてつく度胸あるかしらあwwww

13 :神も仏も名無しさん:2012/06/15(金) 22:22:22.74 ID:Pmq1KsQv
>>12
カトリック信者なら、不要に自分の霊性を落とさない方がいいですよ。

自分もいろいろな意味で傷つく。
時間も失うし、性格も悪くなるし、相手から要らない反撃を受けることもあります。
合わない人は、「透明あぼーん」でスルーした方がいいと思われます。

14 :Johannes:2012/06/16(土) 03:03:01.26 ID:G+yCMG32
>>13
全くそうは思わない.
何故ならその程度で「傷付く」ほど脆弱ではないからだ.
主体性を見失い混乱する様ならそもそも2chに関るべきではない.

15 :神も仏も名無しさん:2012/06/16(土) 03:16:48.83 ID:1m4IE0YM
>>13
そんなことで霊性を落とすようでは、信仰が薄すぎるし、勉強不足だろう。
信徒としても、それ以前に人間としてもレベルが低いと言わざるを得ない。

16 :ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2012/06/16(土) 08:28:15.83 ID:myzNTxFr
>>15
レベルが低いのは、自称カトリックのサロメさんです。

17 :キリシタン時代の天使祝詞:2012/06/16(土) 09:12:43.55 ID:5uI6A4pJ
がらさみちみち玉ふまりあに御れいをなし奉る
御主は御身と共に御座ます
にょにんの中にをひてべねぢいたにてわたらせ玉ふ
又御たいないの御実にて御座ますぜずすはべねぢとにて御座ます
でうすの御母さんたまりあ
今も我等がさいごにも
我等悪人の為に頼み給へ
あめん

18 :神も仏も名無しさん:2012/06/16(土) 23:22:45.74 ID:irVvbtCg

カトリックまで幾つかの教会を
回って感じたのは
宗教は危ないなということでした。
強い人ならどこへ行っても上手くやれると思いますが、
自分にはキリスト教は向いてなかった。


19 :神も仏も名無しさん:2012/06/18(月) 16:31:52.46 ID:aCvquEtw
エコエコアザラク - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%82%B6%E3%83%A9%E3%82%AF



20 :.:2012/06/18(月) 16:32:32.47 ID:aCvquEtw
.

21 :神も仏も名無しさん:2012/06/25(月) 13:17:21.90 ID:NvId5Sy5
訂正
>>903は俺が、なるみんになりすました。

22 :神も仏も名無しさん:2012/06/25(月) 13:19:49.51 ID:NvId5Sy5
21はスレ違いだった。
スレ番号が同じで間違ってしまう。やっかいだ。

23 :神も仏も名無しさん:2012/06/26(火) 09:51:31.50 ID:6IyORyaZ
高空に浮かぶ天上巨大構造物、多宝如来の多宝塔。
地割れと共に地面から無数の金色に輝く菩薩の出現まで
様々な奇跡が予言されている。
そして、それらは今年中に起こる。
全ては法華経に予言されている。


24 :神も仏も名無しさん:2012/06/26(火) 14:54:38.19 ID:KHWcUgNv
アッラーアクバルアッラーアクバルアッラーアクバルアッラーアクバル
アッラーアクバルアッラーアクバルアッラーアクバルアッラーアクバル
アッラーアクバルアッラーアクバルアッラーアクバルアッラーアクバル
アッラーアクバルアッラーアクバルアッラーアクバルアッラーアクバル



25 :神も仏も名無しさん:2012/07/08(日) 02:16:17.51 ID:0rxuyht0


ここは、なるみの部屋



26 :神も仏も名無しさん:2012/07/08(日) 21:49:05.62 ID:Xtlqs0Sa
次はここか?

27 :神も仏も名無しさん:2012/07/28(土) 09:48:01.85 ID:tbaehXTj
シオン ◆jPpg5.obl6 :2011/04/25(月)
  俺は心の病を患っている
  対人恐怖症が発症している。
  だから対人恐怖症の本や薬を飲んで治療に専念している。
  だから対人恐怖症の本や薬を飲んで治療に専念している。

  俺の癇癪が治りますように。
  俺の癇癪が治りますように。
  俺の癇癪が治りますように。

28 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/07/28(土) 19:45:11.39 ID:GZO8PiUh
>>27
俺は主因の病気から従因の対人恐怖症が発症してしまっている。
本来は俺は対人恐怖症になるような弱い人間じゃない。
あと、お前はレスしなくていい。

あと、汚点の過去レスを改竄するな

>>27はラピスラズリであり癒しスレの鳳凰アスカでもあります。じゃ虫。

>>27は荒らし。


29 :ナンシー● ◆oAl6hmX7x./1 :2012/07/29(日) 06:28:49.94 ID:+jIfsVE2
ラピスさん、シオンはコロしていーよ。
女の敵。

30 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/07/29(日) 12:00:16.73 ID:SwoHUplN
>>29
ば〜かw 俺は女の身方だぞw

31 :神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 06:12:27.76 ID:J5YhNKy8
ここ↓でもマリヤ崇敬批判文書を読むことができます。
http://evangelical.zouri.jp/Maryworship.html



32 :神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 20:19:06.08 ID:bF6Vauu1
とても爽やかで良い曲を見つけた。
題名の通り、復活のごとく澄んだ力がもらえる。
歌詞も宗教的な感じもするしね。

Revive - Genki Rockets
http://www.youtube.com/watch?v=xQN3-zQ9b-Q&feature=related


Broken wings, we are trying to break free
Broken pieces scattered everywhere
Look deep inside, We're all the same
We're in a circle, eternal dream

Hear me sing, shiny dream
Shuttle by, revive
Do you feel what I feel, you and I connect
Energy, glowing lights
???? revive
Every move, every thought
We will synchronize
Follow my heart beat, hang on to my dream



33 :歌詞 つづき:2012/07/31(火) 20:22:35.60 ID:bF6Vauu1
Silent wind, flowing through the smoky air
Overlapping shadows everywhere
It's time to change, nothing is real
No one can stop us, their energy

I dont want anymore
Simplify, revive
Can you see what I see
Something far away
Memories glowing bright
Sacrifice, revive
Future time, future lives
Relive everything
Follow my heartbeat, hang on to our dream
Hang on to our dream

With all these pieces broken inside us
[I have no clue what is being said here]
Follow the light

Hear me sing, shiny dream
Shuttle by, revive
Do you feel, what I feel
You and I connect
Energy, glowing lights
???? revive
Every move, every thought
We will synchronize
Follow my heart beat, hang on to my dream
Hang on to my dream

34 :サロメ(42歳/横浜無職):2012/08/27(月) 15:58:25.63 ID:X6Qb9Te1
                /   ,. ‐''ニニ''‐、_} } | _,.. -──-、_」
                  〈    ̄  /l ̄`ヽ、       /
                 ハ 〉   _/、__八フ ヘフヽ    {
              `  V_,. ‐''/      ̄、 ⌒ \__ノ
                   ./l              |:::::::l
                   l::|             |:::::::|  <主の平和ですん^^
                   i::l -==;、  ,ニニ ヽ   i.:.:.:.!
                   H! ,. -==ミi  ぐ==;、 ,,  ハ !    またのー^^
                   i j}    ´.:i   `"    リ/
                     い; 、  ,.j  )、   ,:; ,j ノ{  
                   `, ', / `゙゙゙´ `ヽ ,'  j ',;;ト
                      ゙、  `ニニニ´    /  \
                      ヽ      ,.'´    \
                      /ー-:::::::-=≦      -‐ ''"~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~"' ヽ
                   /   -‐ _,,..  '´   .:.
            ,.  ''"´  ̄ ̄
          ,:'/                                、
          /,:′                                . .:.\
        '゜ / _,,.                             .  . .:.:.`ヽ::.
       ( ノ'´                         r=ッ  . . .:. .:.:.:.:.::│
      /    , '´                  ー-.:,;:. ̄. . .. ... ..:. .:.:.:.:.: .:.:.:ノ、
     {j:.:.:./                      `' .:,_.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:人
*     人.:'゜                          ~"''ー-==-‐''彡ヘ

35 :神も仏も名無しさん:2012/09/20(木) 15:23:05.30 ID:aGYJssQR
創価シネ
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36 :神も仏も名無しさん:2012/09/21(金) 09:51:14.38 ID:s9OH7EPm
>ここはカトリック信者のスレです。それ以外の宗教の信者の方は、すれ違いですので、
みかけたらスルーお願いします。他の宗教の信者は別スレでお願いします。

ええと、
最近 カバラ魔術からカトリックに改宗したものです。
神秘主義が悪であることに気づきました。

改宗のきっかけは、パートナーが頭おかしい妄想男であることに気づいて、
別れたことです。

この人物 http://www.facebook.com/jojo6666?sk=wall

は自称サタンで、魔術とグノーシス主義の教会を建てようとしています。

1人で自分はサタンだと妄想しているなら無視すればoKですが、

その教えを広めるとなれば、危険です。

私も彼のマインドコントロールにひかっかった1人です。

後、自分は、神々を呼び出せると思っている妄想狂ですが、

リアルで話してみるといたって理路整然と自分の妄想を語ります。

しかも、語っていい人物かはっきりと見極めてから。

37 :神も仏も名無しさん:2012/09/21(金) 09:52:06.85 ID:s9OH7EPm

できる人、悪魔払いお願いします。

38 :神も仏も名無しさん:2012/09/22(土) 01:12:26.76 ID:Y/SDGo6A
カトリックは子供を作ったら
若夫婦でも一生セックスしないんですか?

39 :神も仏も名無しさん:2012/09/22(土) 22:11:55.22 ID:w0BqIiCB
>>38カトリックは、子供をつくるとき以外は、リトル・ペブル同宿会のように、「つぐないのSEX」を夫婦でします。

40 :神も仏も名無しさん:2012/09/23(日) 10:37:01.67 ID:jOFzL0qc
つぐないのSEXって、どんなSEXなのですか?
携帯で調べたのですが、ちょっとわかりません

41 :つぐないのSEX:2012/09/24(月) 18:39:29.08 ID:wJeP5XXR
>>40
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_070401_sex.html

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_070414_sex.html


42 :神も仏も名無しさん:2012/09/24(月) 18:42:01.82 ID:wJeP5XXR
カトリック教会の信徒の夫婦は、子供をつくるとき以外は、つぐないのSEXをします。

43 :神も仏も名無しさん:2012/10/12(金) 18:20:10.32 ID:LGkrAtWg

敬虔なるカトリック信者のみなさん!!
http://toro.2ch.net/occult/index.html#1

カバラ魔術といった異端の術の実践者が、日本にも大勢いて、
2ちゃんねるのオカルト板に集まっています。

カバラ魔術とは、オカルト的な儀式により、人間である自分が、
神と合一できるという、恐ろしいカルトです。

どうか、異端を論破してやって下さい。

44 :神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 10:58:39.93 ID:oetxTR9b
つぐないのSEX教団

45 :神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 18:20:45.32 ID:8scneyQU
言い得て妙!

46 :神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 00:08:08.67 ID:j6Z1wenM
教えて下さい聖書には自殺が罪に定められる個所はない
みたいですが、キリスト教ではなぜ自殺は罪に定められるのでしょうか?
そうなればどういった理由からですか? イエスもモーゼも自殺がいけないとは言ってないのでは?

人が聖霊の宮だからそれを壊す自殺がダメとも言ってない。人が勝手に言ってるだけなのでは?
宮が壊れても聖霊が壊れるわけないから。自殺がはっきりダメと書いてる聖句ありますか?

47 :神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 00:41:01.22 ID:BOfUUtk6
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/2892586.html
のNo.7で提示されていますね。確かに聖書そのものに直接記されておらず、
敷衍的に導き出されたもののようですが
完全に筋違いのものでもないと思います。

聖書の世界観では、いのち(原動力としての霊)は生物に
神が吹き込んだ「賜物」ですから。

48 :神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 01:09:29.41 ID:qHoopiHe
>>46
なんだが切羽詰まった感じがしますけど、自殺は、キリスト教だけでなく、どこの宗教でも重い罪とされています。

人に生まれて来ること事と自体稀有のことだと言われているのです。
誰しも、この世に使命が有って産まれてきたのですね。寒い冬でも、必ず春はやって来るのです。
負けない事が、勝つための一歩ですよ。皆も応援していますからね。

49 :神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 02:57:18.48 ID:P1tObJdc
季節の巡りと人生の浮き沈みのサイクルは違うだろ?
一生困難な人生でも神を信じるのが本当なのでは?

50 :神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 21:09:16.04 ID:j6Z1wenM
>>48
お答いただきありがとうございます。あなたの優しさを感じました。
いつでも終われるとでも思わなければ前向きになれない状態です。

>人に生まれて来ること事と自体稀有のことだと言われているのです。
誰しも、この世に使命が有って産まれてきたのですね。寒い冬でも、必ず春はやって来るのです。

私もそうだと思いますが、でもこれは神や預言者が直接言ったことでなくて
人が勝手に言ってることではないのでしょうか?

51 :神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 21:26:46.49 ID:f+rzJUwB
聖書に直接肯定・否定する文言がない、ということで
神が許してくれる可能性は半々、と考えて
当るも八卦当らぬも八卦で自殺してみようか、という事でしょうか。

ところで貴方はなにか信仰をお持ちでしょうか。

52 :神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 15:18:09.90 ID:hlWzqmFh
日本の教会は日本人の敵

53 :神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 16:14:06.88 ID:6IuDQQnY
529 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日: 2012/11/11(日) 14:01:50.16 ID:i9BWcnOS0
しつこい咳は喘息だと判明
まぁ吸入薬もらってるけど使わないで済む程度
最近ホオポノポノ使って自己浄化してるので好転反応かなって思いました
部屋の7・8hzの低周波発生装置 置いてみたら夢で過去の神秘体験が蘇りまくリ^^;
浄化の手間が省けて助かりますが^^;
あ。。まだこの感情のこってたんだ。。。って驚いたり

54 :神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 20:30:33.38 ID:Kz7efm8T
>>51
私はモルモン教徒でしたが死んで楽になりたいと甘えが出てきたあたり
から、聖書やモルモン書の中から自殺が罪でないことや
キリスト教事態が真実でないものを探してたのかも知れません。

55 :神も仏も名無しさん:2012/12/15(土) 02:00:03.65 ID:Bpp0/ToW
douka oyurusikudasai.
mattakuno orokamono kamosiremasenga,
nihonjin ni narisumasita supai no siwaza de arukamo siremasen.
karera ha kouiu kousaku wo koremade ni musuu ni sitekitanodesu.

56 :◆82SSORBSMo :2013/01/04(金) 15:57:46.78 ID:1ZZ4DEcU
   ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        ロザリオを唱えると
  |(( \□ ̄□/|        金縛りになるのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。   \______
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     †

57 :神も仏も名無しさん:2013/01/26(土) 18:22:11.50 ID:l+hReATK
雪国は冬にミサに誰も来ないって本当?

58 :神も仏も名無しさん:2013/01/27(日) 08:42:43.18 ID:/K74h9uQ
>>55英語で書き直しなさい!

59 :神も仏も名無しさん:2013/01/29(火) 10:18:18.02 ID:dQPKPjf3
>>51
イエスキリストの十字架の贖いにより罪は許される(信者であれば)。
自殺が許されないとする根拠は無い。

60 :神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 14:35:18.91 ID:TIeWRDKo
>>50
「使命が」って考えをもっていて
自分の使命が見つからないと
生きるのが辛くなるよ

61 :神も仏も名無しさん:2013/02/12(火) 20:24:38.35 ID:UcOXedty
バチカンのサンピエトロ大聖堂のドーム屋根に落ちた雷
http://www.jiji.com/jc/d4?p=wwp718&d=d4_sce

62 :神も仏も名無しさん:2013/02/13(水) 02:51:06.41 ID:Ky3gsOmj
【社会】「本来終身刑のローマ法王が」…膳場アナ、ローマ法王についてあり得ない言い間違え
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1360660313/

63 :神も仏も名無しさん:2013/02/14(木) 14:30:53.91 ID:CJL9CR+D
>>59
自殺は許されない。
十戒に「汝殺すなかれ」ってあるでしょ。
あれは自分の命も含まれる。
自分を殺すという大罪を持ったまま死ぬ訳だから、
地獄行きは免れない

64 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/02/16(土) 14:16:50.99 ID:oewrX4Q2
キリスト教は「姦淫するな」と言っておいて、
唯一神は人妻レイプ中田し、
司祭は幼児への性的虐待、
法皇は変態性欲者を隠蔽という、
人類史上類を見ないデタラメなカルト。
人殺しも大好きで、魔女は殺せと書いてある。

65 :神も仏も名無しさん:2013/02/16(土) 16:37:00.61 ID:QG6jV+Ck
>>64
珍しく正しい事が書かれてるなあw
キリスト教は狭量で冷酷で差別主義者を大量生産する宗教なんだよ。おまけに
変態も多いしねw
ところで元ナチスの教皇って何でクビになったの?

66 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/02/16(土) 17:07:28.74 ID:oewrX4Q2
>65
ジョセフ・ラッツインガー氏な。
なんでも、司祭による幼児への性的虐待を隠蔽して、人道に対する罪で逮捕状出たらしいよwwwwww(笑)
間もなく逮捕wwwwww(笑)
在日カトリック信者発狂フラグktkrwwwwwwwwww(笑)

67 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/16(土) 18:41:34.72 ID:UEvcGF0h
ワトソン:あれ、二つある。

153 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/16(土) 09:49:03.89 ID:UEvcGF0h
ワトソン:肝心なのをブルネルス自演スレッド例に入れないといけない。

十十十 カトリック+239十十十

ホームズ:カトリックスレか。
ワトソン:うん。見てみたけど、承狂とサロメ☆ボウディアと名無しのブルネルス
     本人との掛け合いだ。小牧さんは本物だろうけど。
ホームズ:昔と変わらないね。サロメはおかま巫女マリアだろうし、承狂は誰の役
     かな。
ワトソン:ブルネルス監督に聞いてみないと分からない。ふらんちぇすこあたりか。
     ブルネルス先生、承狂って昔の誰の役なんだ。

68 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/16(土) 18:53:21.30 ID:UEvcGF0h
>>66
ワトソン:ブルネルス監督、この承狂というのはつまらないことを言う役回り
     だね。三文役者じゃなくて君が直接主演してくれ。君の本スレなの
     だから。2本同時もややこしい。資源の無駄。スレ建てご苦労様。

初心者注意!ブルネルス製作・監督・主演スレッド例

1.十十十 カトリック+239十十十 (233)
2.【初心者】キリスト教@談話室
3.神なんて存在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー 59
4.【位格】三位一体を信じる人のスレ【実体】
5.三位一体を信じない人のスレ4.聖書
6. 【イエス】癒し主 救い主 168【キリスト】
7. カトリックって何気にきびしい宗教じゃね?
8. ■当たり前のことだがマリヤ崇敬は罪である■
9. ■マリヤ像が涙を流しても騙されるな■
10.【板公式】荒らしサロメおたぁ問題【荒し対策自冶】
11.【ミス宗教板】 サロメ☆ボウディア 【大塚寧々似】
12. サロメという人は頭がおかしいんですか?
13.【サロメ☆】気分いいぃ〜で引き寄せ【ボウディア】
14.【恩讐】キリスト教と同性愛=新ぱーと16【和解】

69 :神も仏も名無しさん:2013/02/16(土) 18:58:57.57 ID:QG6jV+Ck
まあどんな役回りかは知らないがカトリックみたいな過去において
様々な罪業を繰り返してきたインチキ、金儲け宗教団体よりかは
マシなんじゃねw

70 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/02/16(土) 19:39:14.39 ID:oewrX4Q2
( ゚д゚)基地骸にマジレス?!

71 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/16(土) 19:51:34.33 ID:UEvcGF0h
>>69
ワトソン:そういう意見が一般的には確かに多い。それを代表している役柄なわけだ。
     なるほど了解した。キリスト教はたくさん人を殺してきただろうとかね。
     でも、それは本当の宗教と形骸化した宗教を混同している表面的な観察だ。
     極端なことを言えば、オウム真理教があるから宗教はすべてけしからんと
     言っているようなものだ。あるいはぼうず丸儲けだとかね。
     それは本当の宗教の目指すものを知らないからだ。我々は本当の宗教を知る
     必要がある。それにはまず神を知らねばならない。
     そういうと今度は無神論者たちが人間が無限の神を知ることはできないと
     言い出す。ずっとその繰り返しだ。しかし人間が神を知ることはできる。
     理解出来ない人間が言っていることがすべてではないよ。
     小学生の評論家の言うことを聞く人はいないだろう?上には上があるよ。

72 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/16(土) 19:58:56.61 ID:UEvcGF0h
ワトソン:現在のカトリックが本物の宗教だなどと言うつもりはない。
     現在のカトリックもプロテスタントも霊的には死んでいる。
     形骸にしか過ぎない。これを見てキリスト教はけしからんと
     思う理屈は理解できるけれどね。

73 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/16(土) 20:12:29.06 ID:UEvcGF0h
ワトソン:ヨハネはスウェーデンボルグの教義を信じているが、所謂
     スウェーデンボルグ派も霊的には死んでいると思う。
     スウェーデンボルグはスウェーデンボルグ派を作ろうなどと
     いうつもりはなかったはずだ。そんなことは一言も言ってい
     ないのだから。ヨハネは結局カトリックに行った。
     それで十分だからだし、それに主の創られた教会だから、
     主に忠実に従いたかったっただけだ。ヨハネにとって、カト
     リックの教役者や信徒がどうであれ、選択するにあたって何
     の関係もなかった。

74 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/16(土) 20:46:52.64 ID:UEvcGF0h
ワトソン:ブルネルス、君の板主としてのこれまでのご苦労は大変なものだ
     と思う。それは評価するよ。品性の点で問題があるにしても。
     ただし、君が主を理解していないのがなんとも残念なところだ。
     ヨハネは2chが大好きだ。2chを愛している。2chの知性とウィ
     ット、真実を見極める力。そのネットワーク。今、2chの宗教板
     を見る人は極めて僅かだと思うけれどその可能性には素晴らしいもの
     があると思う。君が2chで無神論を広めたいならヨハネは2chで主を
     広めたい。君が2chで聖母を汚したいならヨハネは聖母を擁護する。
     マリアスレはあくまでもやめてもらいたい。あれはひどい。君も
     罰が当るよ。あれはブルネルス、君の恥でもあるよ。君も武士の
     精神を持っているなら、たくさんの人たちが母と思って敬慕する
     存在をあのように汚すことはすまい。君の良心と矜持に訴える。

75 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/16(土) 21:22:58.19 ID:UEvcGF0h
ワトソン:それからあの同性愛スレも同様だ。やめて欲しい。あれも悪趣味だ。
     世の中に同性愛者がいることは認める。同情もする。しかし、それと
     キリスト教を結びつける必要はないだろう?聖書を読めば分かるとおり、
     キリスト教の教えはあくまでも同性愛は悪いことだとしている。それを
     認めるキリスト教はキリスト教ではない。実に単純な話だ。キリスト教
     でも認めろと言うのがもともと無理なのだ。
     それに認めてもらう必要もないではないか。それを認めたらもうキリス
     ト教ではなくなるのだから論理的に不可能なのだよ。それは我がまま
     というものだ。

76 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/16(土) 21:33:56.50 ID:UEvcGF0h
ワトソン:それに主は我々に悔い改めることを要求しているではないか。
     悔い改めなければ天国へ行けないのだ。それを教えるのがキリ
     スト教なのだから、悔い改めないけれどキリスト教でも認め
     ろというのは論理的にナンセンスなのだ。無知丸出しだ。理性
     がある人間なら分かるだろう。

77 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/16(土) 21:40:10.15 ID:UEvcGF0h
ワトソン:君だって、外国人が日本国籍も取らずに日本における参政権を
     要求したらあほかと思うだろう。それと同じだ。クリスチャンに
     ならないのにクリスチャンとして認めろと言っているのと同じ
     なのだよ。

78 :神も仏も名無しさん:2013/02/16(土) 23:28:14.59 ID:Tu+yWtog
イエスのころ熱心党(ゼロータイ)というグループがあったこのグループは連合赤軍の様に武力でユダヤ人国家を打ち立てようというグループだったイエスは熱心党と通じていて加わっていたようだイエスの弟子達も「イエスがやがて政治的クーデターを起こす」と思っていた

79 :神も仏も名無しさん:2013/02/16(土) 23:29:47.76 ID:Tu+yWtog
弟子たちは、馬鹿な事に「イエスが実権を握ったら誰が大臣になるか」で喧嘩をしている人々も、イエスがクーデターを起こし苦しい現実を変えてくれるものと思っていたイエスの磔刑の原因はこの人々の期待の裏切りとユダヤ教で禁じられている「神の名をかたること」だった

80 :神も仏も名無しさん:2013/02/16(土) 23:31:33.31 ID:Tu+yWtog
このユダヤの人々の期待への裏切りなどでイエスはユダヤの民衆の恨みを買っていた過越(すぎこし)の祭の慣例で囚人の一人を釈放する選択の時民衆はイエスでなく「バラバ(盗賊)を釈放せよ」と囚人の方を選択し、釈放を叫んだ

81 :神も仏も名無しさん:2013/02/16(土) 23:33:02.25 ID:Tu+yWtog
人々のその恨みがイエスの選択とはならなかったイエスが、神殿で暴れたりしたことも、これが関係していたがこの様な暴力性の遺伝子がキリスト教に伝わっている戦争の多いキリスト教の醜態を、そして、殺される可哀想な人々が、キリスト教の長い歴史に横たわっている

82 :神も仏も名無しさん:2013/02/16(土) 23:40:21.89 ID:Tu+yWtog
>>75キリスト教は2000年歴史があるが2000年間、一貫して同性愛を罪業とはしていません、同性愛に対して弾圧を行ったのはキリスト教をローマ帝国の国教に定めた時期と中世の第三回ラテラン公会議以降です

83 :神も仏も名無しさん:2013/02/16(土) 23:43:21.28 ID:6yd70exx
>>75キリスト教が西方教会と東方教会に分裂する以前、東方教会で男性同士の同性愛結婚が行われていました。キリスト教の歴史の中で紀元8世紀〜13世紀の初め頃まで同性愛行為は黙認で比較的寛容な時代でした

84 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/17(日) 06:55:39.37 ID:WsPbLn3k
>>82-83
ワトソン:ブルネルス、猿芝居ご苦労様。もっと読解力と論理的思考力を鍛えなさい。

初心者注意!板主ブルネルス製作・脚本・監督・主演スレッド例

1.十十十 カトリック+239十十十(233)
2.【初心者】キリスト教@談話室
3.神なんて存在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー 59
4.【位格】三位一体を信じる人のスレ【実体】
5.三位一体を信じない人のスレ4.聖書
6. 【イエス】癒し主 救い主 168【キリスト】
7. カトリックって何気にきびしい宗教じゃね?
8. ■当たり前のことだがマリヤ崇敬は罪である■
9. ■マリヤ像が涙を流しても騙されるな■
10.【板公式】荒らしサロメおたぁ問題【荒し対策自冶】
11.【ミス宗教板】 サロメ☆ボウディア 【大塚寧々似】
12. サロメという人は頭がおかしいんですか?
13.【サロメ☆】気分いいぃ〜で引き寄せ【ボウディア】
14.【恩讐】キリスト教と同性愛=新ぱーと16【和解】

85 :神も仏も名無しさん:2013/02/17(日) 07:18:28.61 ID:pSeWkCMH
>>84別のカトリックの掲示板で同性愛者は地獄に堕ちるなんて書き込みをしていたアホがいたけど、第三回ラテラン公会議以前の時代に生きていて、キリスト教が同性愛に寛容だった時代に生きていて同性愛行為をしていたキリスト教徒は地獄に堕ちるのか?
ビザンチン帝国で同性愛結婚が行われていた時代に生きた同性愛結婚をしたゲイカップルとか

86 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/17(日) 10:04:08.87 ID:WsPbLn3k
>>85
ワトソン:教会が地獄に堕ちると言うから堕ちるのかい?地獄に堕ちるかどうか
     は神である主が裁かれることだ。所謂教会が決めることではないよ。
     もちろん指針を教えるのは教会だけれども。しかし、神からの啓示に
     よって書かれた言葉にもとづいて教えなければ宗教は成り立たない。
     教会が解釈を間違うことはあるだろう。所詮人間のしていること
     だから。間違いを教会が教えたとか認めたからといってそれは正しい
     ことにはならないだろう?もう少し論理的に考えてくれ。
ホームズ:無神論のブルネルスは宗教は人間が作ったものという発想が根底に
     あるのだろう。だから教会が教会がと言うのさ。
ワトソン:全く無神論の宗教学者というのは喰えないよ。教会の歴史なんか
     研究するより聖書を通して神の方を見なくては。
ホームズ:盲目の案内人だからね。

87 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/17(日) 10:10:52.99 ID:WsPbLn3k
レビ記18・22
女と寝るように男と寝てはならない。それはいとうべきことである。

レビ記20・13
女と寝るように男と寝る者は、両者共にいとうべきことをしたのであり、
必ず死刑に処せられる。彼らの行為は死罪に当る。

申命記22・5
女は男の着物を身に着けてはならない。男は女の着物を着てはならない。
このようなことをする者をすべて、あなたの神、主はいとわれる。

申命記23・18
イスラエルの女子は一人も神殿娼婦になってはならない。また、イスラ
エルの男子は一人も神殿男娼になってはならない。

88 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/17(日) 10:12:55.13 ID:WsPbLn3k
ローマ書1・27,28、32
 同じく男も、女との自然の関係を捨てて、互いに情欲を燃やし、男どうし
で恥ずべきことを行い、その迷った行いの当然の報いを身に受けています。
彼らは神を認めようとしなかったので、神は彼らを無価値な思いに渡され、
そのため、彼らはしてはならないことをするようになりました。彼らは、
このようなことを行う者が死に値するという神の定めを知っていながら、
自分でそれを行うだけではなく、他人の同じ行為をも是認しています。

コリント1・6・9,10
 正しくない者が神の国を受け継げないことを、知らないのですか。
思い違いをしてはいけない。みだらな者、偶像を礼拝する者、姦通する者、
男娼、男色をする者、泥棒、強欲な者、酒におぼれる者、人を悪く言う者、
人の物を奪う者は、決して神の国を受け継ぐことができません。

89 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/17(日) 10:26:48.38 ID:WsPbLn3k
ワトソン:これだけ見たって、神はそれが嫌いだというのが分かるだろ?
     それなのに教会がそれを認めたら明らかに教会の間違いである
     ことくらい常識のある人間なら部外者だって分かるよ。
     どうして学者ってそんなことが理解できないんだ。
     君はおかまが好きなようだが、好きなら好きなようにしたら
     いいじゃないか。止めないよ。しかしどうしてそれをキリス
     ト教に認めてもらいたいんだ。クリスチャンでもない君が。

90 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/17(日) 10:38:12.42 ID:WsPbLn3k
ワトソン:ブルネルスは教会が神だとでも思っているのかね?もし
     そうならそれは偶像崇拝だよ。
ホームズ:彼は神を信じないから教会に権威を帰してそれを崇める
     んだろ。
ワトソン:あー、だから教会の歴史を知っていることを披露して
     自慢するんだね。その権威を借りようとするんだ。
     昔のシルビウスだね。

91 :神も仏も名無しさん:2013/02/17(日) 10:46:30.93 ID:pSeWkCMH
>>88イエスは、母の胎内に生まれついた独身者がいると、発言を残しています。
当時は同性愛=男色と言う言葉しかない時代でしたが、イエスは性のマイノリティーの
本質がどこにあるのか見抜いています。性のマイノリティーは=性欲ではないのです。
別に性欲の禁忌なら問題はないですが、パウロは精神性攻撃までしているのです。
ここが大きな問題です。

92 :神も仏も名無しさん:2013/02/17(日) 11:11:11.33 ID:pSeWkCMH
>>87自分の都合のよい聖書の箇所だけ引用しているんですね!レビ記を楯に同性愛に反対するなら旧約聖書に書かれているすべての言葉を遵守してください。

93 :神も仏も名無しさん:2013/02/17(日) 11:49:44.87 ID:AIL3uSko
>>91
>母の胎内に生まれついた独身者がいると、発言を残しています。

これだと同性婚に否定的ということになるな。

94 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/17(日) 11:53:25.41 ID:WsPbLn3k
>>91-92
ワトソン:ブルネルス、君の好きなようにしたらいいよ。
     我々は皆死後裁かれる。それだけのことだよ。

95 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/17(日) 12:04:10.34 ID:WsPbLn3k
ワトソン:いいじゃないか、ブルネルス。
     君の好きなようにしたらいいよ。何を気にすることがあるんだ。
     パウロが何を言おうが、主が何を言おうが、君と何の関係があるのか?
     

96 :神も仏も名無しさん:2013/02/17(日) 14:13:22.51 ID:xDIIRDUG
【速報】 警察庁発表 「在日韓国人・朝鮮人はレイプ、殺人、強盗犯罪を起こす」【在日韓国人】




国別強姦犯ランキングを数でみたときは韓国・朝鮮人がTOPとなった。

1位: 韓国・朝鮮人
2位: 中国人
2位: アメリカ人

ベスト&ワーストニュース 2013/2/12
http://www.best-worst.net/news_auRWNvWPS2.html

97 :神も仏も名無しさん:2013/02/19(火) 12:27:02.98 ID:PwOXMxzW
>>63
確かにカトリックの人って、そう言うよね
そこがカトリックの残念なところかな

98 :神も仏も名無しさん:2013/02/19(火) 12:50:23.15 ID:azGr3RC0
自殺は近代哲学の範疇で考えても「罪」だよ

99 :神も仏も名無しさん:2013/02/19(火) 17:32:06.07 ID:PwOXMxzW
>>98
いやいや、
罪なんだけど、それがイエスキリストの十字架の購いにより許されるか否か
天国に行けるか否か、
ということを問題にしてるんだよ

100 :神も仏も名無しさん:2013/02/23(土) 11:33:29.29 ID:BjhZ17nK
「職」か「位」かといえば、王や皇帝や教皇は位。
位は辞退はあるが、一度その位を受け、その位でなくなりたいと思えば「返還」だと思うんだ。
職なら退職というのはある。
皇帝である人を皇帝でなくすことを廃位といい、その人を廃帝という。
唐土には「禅譲」という言葉があって、
神話で、神であった皇帝が昇天する前に徳のある人に位を譲る事。
有史以降は譲位の形を装って実際は位の簒奪による王朝交替もあった。
「上皇」とか「法皇」とかいう考えかたは、欧州でもアジアでも古くは殆ど見られない。

101 :神も仏も名無しさん:2013/02/23(土) 11:45:57.33 ID:BjhZ17nK
日本でも欧州などに倣って明治から譲位をしないようになったが、
今日では欧州でも、カンボジアなどアジアでも、王が位を譲っての引退の例が出てきた。
かつては王の退位など王制が共和制となる時ぐらい。
例外の一つに、エドワード八世が世紀の恋で王位を降りたが、エドワード八世は退位後に公爵となった。
本来、王が事情により公務に支障がある場合は摂政を置くのが普通。

102 :神も仏も名無しさん:2013/02/23(土) 12:06:29.01 ID:WihXNh9/
自殺は自分が死ぬだけでは収まらず、その回りの人達の精神にも重大な傷をのこす。

多くの宗教や道徳倫理においても一様に「悪」と定めている

生きられる所までいきようぜ♪

103 :神も仏も名無しさん:2013/02/24(日) 00:18:37.66 ID:966GA6Qd
本気で自殺しようと考えている人には効かないと思うぞ。
周りの人たちに傷を残すから自殺はやめておこう、と配慮する余裕が心にないし、
宗教や道徳倫理が「悪」と定めてるからどうした?それが何だというのだ。という
虚無もある。とにかく現世の「この己の苦しみ」から逃れたいという気持ちの方が強いからなあ。
あなたの思いやりは素敵ナイスだけど。

104 :神も仏も名無しさん:2013/02/24(日) 00:50:39.82 ID:966GA6Qd
私は、日々、神に感謝のお祈りをして生きておくことをお勧めします。
これはその人その人がごまかすことなくお祈りしないことにはどうしようもない。
信じる者は(心が)救われるし、信じない者は耐性のない折れやすい心になるでしょう。

105 :神も仏も名無しさん:2013/02/24(日) 00:55:06.14 ID:zmXFtWXq
神それがどうした?無理矢理信じることなんて出来ないよ。それこそ虚無だよ。
同じことじゃん。

106 :神も仏も名無しさん:2013/02/24(日) 01:19:44.27 ID:966GA6Qd
未信徒の方ですか?
神がいるとしたらいったいどんな神なのか、人間の頭で把握可能な範囲で、イエズス様が
天の父である神を人類に紹介しています。
信じることができる神、信じてもよい神であるかどうか、聖書を読んでみるといいですよ。

107 :爆笑トークw:2013/03/19(火) 23:05:38.60 ID:AJdTrrcU
16 名前:サロメ☆多羅ちゃん ◆Vjum1KTtaU [] 投稿日:2013/03/19(火) 23:01:04.16 ID:wDLK0mFJ [6/6]
諸宗教で重要なのは

自分がなにをしてるのか

気がつくことなんですよ^^
宗教音痴のように 世間の常識 にすがっていれば
当然気付き似は程遠いわけで♪

仏教は 気付き のメソッドが充実してる
そこらへんはクリスチャンも参考にすべきだよね

108 :神も仏も名無しさん:2013/04/19(金) 22:06:35.92 ID:KNntbNAI
教えて下さい聖書には自殺が罪に定められる個所はない
みたいですが、キリスト教ではなぜ自殺は罪に定められるのでしょうか?
そうなればどういった理由からですか? イエスもモーゼも自殺がいけないとは言ってないのでは?

人が聖霊の宮だからそれを壊す自殺がダメとも言ってない。人が勝手に言ってるだけなのでは?
宮が壊れても聖霊が壊れるわけないから。自殺がはっきりダメと書いてる聖句ありますか?

109 :神も仏も名無しさん:2013/04/19(金) 22:14:26.64 ID:L0ZfoEEp
同じようなコピペ見たな。

110 :神も仏も名無しさん:2013/04/19(金) 22:54:56.86 ID:3pvg4xI1
34 : サロメ☆ボウディア ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/27(木) 21:31:58 ID:msODma8L
マッカーサーにレイプされたアマテラスwww

  〇    _,. - ‐‐ - .,,_
  (、ノ,. '"        `ヽ、 ,
  ))      【天照大神のマンコ】

25 : サロメKoS ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/27(木) 21:14:41 ID:Hf+fBnFx
  〇    _,. - ‐‐ - .,,_
  (、ノ,. '"        `ヽ、 ,
  ))        【伊勢神宮】


725 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/23(日) 00:51:09 ID:qN4ceeaj
  〇    _,. - ‐‐ - .,,_
  (、ノ,. '"        `ヽ、 ,
  ))        【歴代天皇】

  〇    _,. - ‐‐ - .,,_
  (、ノ,. '"        `ヽ、 ,
  ))      【アマテラスオホミカミ】



725 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/23(日) 00:59:39 ID:qN4ceeaj

 _|\○     【白頭山】
      ̄

111 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/04/20(土) 19:03:21.91 ID:G9BOSLWv
>>108
聖書にあったかどうか分かりませんが、マリア・ワルトルタの本の中で主は次の
ように言われています。

マリア・ワルトルタ/イエズスの受難P294

“罪を犯した人はすべてにおいて恐れの幻を見る”それをつくり出すのは良心である。
サタンは心に後悔を起こし得るそういう幻を、落胆と絶望にすりかえる。絶望が最後
の犯罪である自殺へと導くのである。

112 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/04/20(土) 19:06:21.77 ID:G9BOSLWv
マリア・ワルトルタ/イエズスに出会った人々1.P138

ユダ:「では先生、私は何を捨て去ればよろしいですか」
イエズス:「おまえの心をかき乱すと分っていることなら何でも。なぜなら、
神は平和で、おまえが神の道を歩きたいならば、おまえの知恵、心、肉体
にとって平和でないこと、すべてを抹殺すべきです。自分自身を改革する
ことが難しいのは知っています。しかし、私は、あらためて神の子となる
ように、人間を助けるためにここにいます。しかし、おまえのさきほどの
質問に答えます。適切な私の答えがなく、おまえがあやまちに残ったのは
私の責任だと言わせないように。自決するのは他人を殺すのと同じです。
自分の命であろうと、他人の命であろうと、命は神の賜物で、これを与え
た神だけが、いつかそれを切る権利があります。自決する人は、自分の傲慢
を告白するもので、傲慢は神に憎まれています」

113 :神も仏も名無しさん:2013/04/20(土) 20:03:54.16 ID:EcIRLx/2
「小さなヨハネはアホや〜」まで読んだ。

114 :神も仏も名無しさん:2013/04/20(土) 23:28:14.32 ID:aiVo/8QW
マリア・ワルトルタの著述
認可を受けておらず、読む事、他者に推薦する事も許されていません。

教理聖省長官ラツィンガー枢機卿(現ベネディクト16世)は「禁書目録は廃止されたが道徳的拘束力は存続している」

http://hoarun.web.fc2.com/keiji.html
>>750 >>752 >>753 >>754
http://2chnull.info/r/psy/1285646426/701-800

聖母のご臨終、お墓への御葬り、披昇天に関しても福者聖人とは異なっている。
マリア・ワルトルタによる聖母のご臨終と披昇天では、
聖ヨハネだけがご臨終から被昇天まで一人だけが立会い、
お墓に葬られる事なく、寝台から直接御体と霊魂が共に天に昇られたとしていて、
聖書外典や聖人達の記述とも異なっている。

方や福者アンナ・カタリナ・エンメリックでは、
主の御受難後、聖ラザロを初めキリスト信者への迫害が酷くなったので、
聖ヨハネと共に、エフェソに移り住み、
時々この地方に訪れた伝道の途中の使徒達の訪問を受けた。
聖ヨハネの訪問も受け共に祈り、聖ヨハネから御聖体もお受けになられていた。
十字架の道行きを作るなどして、祈りの日々を暮らし。
最晩年近くには、キリストゆかりの地を何度か訪れ、
ご生涯の終わりが近いのを知ると、生前のイエズスの指示に従い、
祈りにより使徒たちを自分の所に呼び寄せられた。

115 :神も仏も名無しさん:2013/04/20(土) 23:31:18.96 ID:aiVo/8QW
生前のイエズスが命じた、祝福を聖母に与える為に、
聖母は63才であった。(キリストのご誕生の時は15才であられた。)
イエズスは御昇天の前に聖母の生涯の最後に聖母が使徒たちに告げることを
そしてかれらに最後の祝福を与えるように聖母に命じておられた。
天使によって導かれた使徒たちであったが、ただ聖トマだけは聖母がなくった後にエフェゾに着いた。
こちらはマリア・ワルトルタとは異なり、トマを除く使徒と弟子達に見守られて、ご臨終を迎えた。
ペトロによるミサが行われ、主の御血と御聖体が聖母に授けられた。
終油の秘跡の後、脱魂のうちに、天国の輝く光のなかに天使やヨゼフ、アンナ、ヨアキム、
洗者ヨハネ、ザカリア、エリザベトなどの聖人にともなわれ、魂のみ主イエズスの迎えをうけ、天にのぼった。
そのとき煉獄からたくさんの霊魂が開放され天国に昇った。
聖母のおん体の実体は寝台にそのまま残った。

聖母が死去なさった時間は十字架上で主が亡くなった時間と同時刻であった。
聖母の披昇天を天を仰いで実際に見ることができたのはペトロとヨハネのみであった。
他の信徒たちは跪き、下を向いていた。亡くなった聖母の体を布で包み、祈りのうちに、洞穴の墓に葬られた。
翌日、使徒達や大勢の信徒が墓の前で祈り、詩篇を唱えていると、
天から主イエズスと聖母の魂が天使を伴い現れた。これを目撃した使徒たちは非常に驚き、地上に顔を伏せた。
聖母の魂は墓の中に入り変容した体と共に天国へ昇った。
その後、トマが現れ、墓に入るともうすでに聖母の姿はそこにはなく、
「聖母はもうここにいられないぞ!」と叫んだ。
それから墓の入り口をわからないように土壁を築いて隠し、
聖母の祈りの部屋を小聖堂にし、それぞれの伝道に旅立った。
それから後、しばしば使徒たちは旅行の途中、ここを訪れて、聖母を偲び祈り、
何世紀かの間、キリスト信者の巡礼地となった。なお聖母マリアが死去されたのは、
キリストの昇天後13年と2か月目のことであった。
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/special/assumption.html
Cマリアの被昇天−−教皇ピウス12世の教皇令・1950年
http://www3.ocn.ne.jp/~tohara/el-maria.html

116 :神も仏も名無しさん:2013/04/20(土) 23:37:37.51 ID:aiVo/8QW
先の教皇も福者アンナ・カタリナ・エンメリック修道女が啓示を受けた、
聖母が晩年を過ごされた地を訪れて、ミサや説教をしている。

トルコ訪問:教皇、エフェソスへ
「マリアの家」でミサ
(2006.11.29)
http://www.radiovaticana.org/japanese/japnotizie0611c/japturchia061129.htm

教皇ベネディクト十六世のエフェソ、「聖母マリアの家」でのミサ説教
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/benedict_xvi/bene_message164.htm

117 :神も仏も名無しさん:2013/04/21(日) 00:17:33.05 ID:r5UUE2ES
    _, -¬ | |.| .|              \   僭 カ 方  .行
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ,              ヽ 称 .ト 法  .動
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ /             | .す リ .論  主
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  /   ___.       | ん .ッ 者  義
    _.,_|   |    /   /  /   ノ( \.     |. な .ク .  . の
__,,-''"´   .,;;   く.,   / ./  _ノ  ヽ、_. \.  | や 信  風
|   _,,-'' ^      ^"  /ノ((○)  (○)  \. |   者 .情
|,,-''"´      、、     |  ⌒ (__人__)  ノ( | |   .を .が
    |.       ヽヽ    \     |!!il|!|!l|   ⌒/`|         
     |i       ヽヽ    >   ⌒⌒        | 
    .| !      ,     /             |.
   .! .{    ノ|   /               |
   i  ヽ--''"  |   {  .,             ./ 
   ノ        `<__,//   亅          ̄ヽ 
            。 /    \          )へ、
サロメ☆ボウディア  、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
ー─‐―---,,,,,____  ヽ、     \、        |{r,/_/_/冫
ー─‐―---,,,___/ | ||  , 、=-     \、      \ヾ匕/」
         ./||  | /  |\.      \、      ヽ
       ./  ||  | >   |  \      \       ヽ
____/   ||  | \   ヽ  ヽ、       `丶、..,,,,_  ヽ
     /|.    ||  | ̄´   冫    ヽ、         `ヽ i
     / !     ||  |   /       ` ー .,,,       ,) 、
    ./  |.    ||  |  /              ̄ゝ_、ノ  ヽ

118 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/04/21(日) 13:12:36.54 ID:A6Rc6FEY
>>114-115
なぜ相違点があるのか私には分かりません。
しかし、きっと何か深い理由があるのでしょう。
私はマリア・ワルトルタの本を読むとその素晴らしさに感動します。
興味のある人がご自分の判断で読めばいいでしょう。
主はこう言われています。

ヨハネ10・27
わたしの羊はわたしの声を聞き分ける。

ルカ12・57
あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。

119 :神も仏も名無しさん:2013/04/22(月) 21:48:46.48 ID:piFUrSwr
「信仰のもといをなすものについて啓示されるべき箇条は、すでに教会によってことごとく示されている。
それ以上に新たにわれわれに啓示されることは、そのまま受け取ってはならないばかりではなく、
そこに含まれている様々の事柄をも認めないように戒めるべきである。
たとえすでに啓示されていたことが、改めて示されても、信仰の純粋さを保つために、
それが私に啓示されたから信ずるというのではなく、教会にすでに啓示されていることであるからというのでなくてはならない。」
(十字架の聖ヨハネ 『カルメル山登攀』)

120 :神も仏も名無しさん:2013/04/22(月) 21:58:09.76 ID:piFUrSwr
「神は唯一のみことばである御ひとり子をわたしたちに与えることにより、
この唯一のみことばのうちにすべてを一度に話されたので、それ以上話すことはないのです。」(十字架の聖ヨハネ)

カルメル会の寛徳、聖徳の誉れ高き、
絶対博士と言われた霊性の大家、十字架の聖ヨハネは言います。

「悪魔は私的啓示に余りにも自由に習慣的に入り込むので,私はそれらにおいてだまされないと言うことは,それらを拒否しようと努力し続けない限り,人間には不可能であると考える。
それほどの見かけ上の真理と安全を悪魔はそれらに与える。」

「悪魔的霊の力は非常に遠くまで及ぶ。
彼はペスト,地震,天罰,死などを高い確実性を持って予告することが出来る。
予告されていたことが成就したとしても,私たちはだからといってこれを天主からの起源が証明されたと考えてはならない。
しばしばこれらは悪魔の介入以外の何ものでもない。」

「霊魂が私的啓示の後を追いそれをいつでも受け入れる準備が出来ているとき,悪魔は大変喜ぶ。
このような態度は妄想を示唆する多くの機会を与え,出来るかぎり信仰から遠ざけさせることが出来るからである。
そのような霊魂は乱暴になり,多くの誘惑に頻繁に堕ち,見苦しい服装をする。」 (カルメル山登攀)

同じくカルメル会の寛徳と聖徳の母、偉大な改革者にして霊性の大家、アビラの聖テレジアの言葉
「私的啓示については,私たちが従わなければならない聖書とカトリック教会法とにいかなる点においても反しないものだけを本物と考えます。」

121 :神も仏も名無しさん:2013/04/22(月) 22:00:47.03 ID:piFUrSwr
「近頃わたしが不思議に思うのは、無分別な霊魂がたまたま心を静めている時に何らかのビジョンや声に接すると、
それをすぐ神からのものとし、「神がお示しになった」とか「悩みに答えてくださった」と結論することである。
しかしこれは単に自問自答しているに過ぎない。」

「悪魔は私的啓示に余りにも自由に習慣的に入り込むので,私はそれらにおいてだまされないと言うことは,
それらを拒否しようと努力し続けない限り,人間には不可能であると考える。
それほどの見かけ上の真理と安全を悪魔はそれらに与える。」

「悪魔的霊の力は非常に遠くまで及ぶ。
彼はペスト,地震,天罰,死などを高い確実性を持って予告することが出来る。
予告されていたことが成就したとしても,私たちはだからといってこれを天主からの起源が証明されたと考えてはならない。
しばしばこれらは悪魔の介入以外の何ものでもない。」

「霊魂が私的啓示の後を追いそれをいつでも受け入れる準備が出来ているとき,悪魔は大変喜ぶ。
このような態度は妄想を示唆する多くの機会を与え,出来るかぎり信仰から遠ざけさせることが出来るからである。
そのような霊魂は乱暴になり,多くの誘惑に頻繁に堕ち,見苦しい服装をする。」 (十字架の聖ヨハネ 『カルメル山登攀』)

122 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/04/22(月) 22:36:45.73 ID:x99t28z4
>>119-121
私はマリア・ワルトルタを読んで、まさに主からの啓示と思いました。
私は主の以下の御言葉を信じます。主は私たちに必要だからこそお与えに
なられたのでしょう。

ヨハネ10・27
わたしの羊はわたしの声を聞き分ける。

ルカ12・57
あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。

マタイ23・34
だから、わたしは預言者、知者、学者をあなたたちに遣わすが、あなたたちは
その中のある者を殺し、十字架につけ、ある者を会堂で鞭打ち、町から町へと
追い回して迫害する。

マタイ6・8
あなた方の父は、願う前から、あなたがたに必要なものをご存知なのだ。

マタイ6・9、11
だからこう祈りなさい。
わたしたちに必要な糧を今日与えてください。

123 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/04/22(月) 22:45:12.11 ID:x99t28z4
>>119-121
ところで、あなたはこの本を翻訳、紹介してくださったバルバロ神父様にも
(もしご存命であれば)同じ事を仰るのですか?

124 :神も仏も名無しさん:2013/04/23(火) 00:13:11.47 ID:pNHqi0WY
名無しさん@3周年 [sage]2006/04/24(月) 22:08:46ID:XKFgMOmB

>>47
ワルトルタの著作も、メジュゴリエの著作もバルバロが翻訳してたんだな。

http://psy.log2.me/1129851232.html

<マリア・ワルトルタの著述("神と人なるキリストの詩"など)に関して>

マリア・ワルトルタの一つの書では1960年12月16日に教皇聖下に刊行を命ぜられたとしています。
マリア・ワルトルタの著作は"幻視によって得られた情報による"キリストや聖母の御生涯の記述としています。
しかし彼女の著作は認可を受けておらず、読む事、他者に推薦する事も許されていません。

その内容が信心深き公教会信徒らに有害である事を認められたマリア・ワルトルタの一連の創作は、慎重なる調査の後に公教会によって公式に否認されました。

1959年12月16日に教理省は「神と人なるキリストの詩」と名づけられた4巻の作品を禁書目録に登録する様に命じました。

この書が禁書目録に据えられた際、これは「キリストの御生涯を悪しく小説化した」と評されました。
公教会信徒は禁書目録下において、これが天主によりて啓示されたものとして見なさぬ様に、それを実際に明確にする様に警告されました。

誰であれ、例え司祭であっても、重大なる理由なくこの書を簡単に手に取る事は出来ず、司教や上長の許可を要しました。
聖座のそうした判断にも関わらず、一部の自由的な推進者らは一方的に公表し、配布し続けました。

教皇ヨハネ23世は禁書目録への登録を承認され、彼女の作品に対する否認を公布する様に命じられました。
それは1960年1月5日に公布され、バチカン新聞「オッセルヴァトーレ・ロマーノ」はその翌日に教理省の枢機卿の調査の要約に関する記事を掲載しました。
それはワルトルタの作品のいずれもが公教会によって否認された事を示しました。

1966年パウロ6世教皇聖下によって教会法の1399と2318の条文が撤廃され、事実上禁書目録が廃止されましたが、目録上の禁止、否認はそれらの有効性を保持しています。

http://hoarun.web.fc2.com/keiji.html

125 :神も仏も名無しさん:2013/04/23(火) 00:16:45.06 ID:pNHqi0WY
1966年に、ラッツィンガー枢機卿はこの書の扱いに関して次の様に語られました。

「条文撤廃の後に幾人かの人々はこの作品の印刷、配布が許可されると考えたが、人々は"(1966年6月15日のバチカン新聞)Osservatore Romano"の中で再び思い起こした。
条文撤廃にも関わらず、その倫理を保持する事を"(同じく1966年の)Acta Apostolicae sedis"において公布された。
認められざる作品と、配布して推薦する事に対する決定は軽く非難されるものではなく、恐らくは廃棄され、かくの如き出版社が実害を無効とする重大な変更の後にのみ、一般の信者の間に息づく事が出来るのである。」

1985年1月31日に現聖下は次の様に言われています。

「この禁書目録はその道徳的な権限を全て維持するのである。
また従ってその配布者とその働きを勧める者は不適切と思われ、無効にして最も深刻な活動であり、その場合の罪が軽からざるのみならず、それらの出版者は更に多くの不用心なる信者に害を被らせる事になるのである。」

1993年にバーミンガムのボーランド司教は調査団を派遣し、またこの書に関わる「信仰の教義のための聖なる会衆」を記述されました。
現聖下はこれに答えられました。

「この"幻視"と"口述"は単なる自らのやり方でイエズスの御生涯を述べるための文学形式であり、その由来において超自然的と考える事は不可能である。」

教会当局の警告にも関わらず、一部の出版社は情報を偽ってこの作品を出版し続けました。
我々は聖なる公教会によってこれらの創作がイエズスと御母マリアの御生涯に関わる信頼性に欠け、しかも霊的にも有害であるとして明確に否認された事実を考慮すべきであり、これらの作品を信心深き公教会信徒は避けるべきであります。

あらゆる啓示は伝達者における確実性で決定されます。
直接含まれる人と、霊性、心理的、道徳、啓示を受けた時の立場はどのようなものであったか?
正当な側で、聖ファウスティナの確実性と、彼女の堅固なる生涯の生み出した美しい信心はほぼ疑いのないものです。

126 :神も仏も名無しさん:2013/04/23(火) 00:19:56.62 ID:pNHqi0WY
一方で、神と人なるキリストの詩の著者であるマリア・ワルトルタのケースがあります。
彼女の私生活は、重要な疑問を引き起こします。
心理学者でもあったベネディクト・グロッセル神父の言葉において、「ワルトルタ嬢は、非常に信心深く知的な人でありました。
彼女の人生の最後の10年は、誰とも会話する事が出来ない完全な緊張性統合失調症に費やされました。
この病気は、徐々に彼女の身におとずれました。急性兆候が起こる以前に、そうした病気の経過に長年がかかるかもしれないと考える事は重要です。
この本は読む分には興味深く、特定の詩的な美しさがありますが、ラツィンガー枢機卿はこれを"一塊の神学上の不合理"と言及されました。」

<その内容的誤りの一部の検証>
「マリアは16歳の時にヨゼフと婚約しました。」
尊者エンメリックはマリアの御婚約時の御年齢は14歳半の時であると伝えました。

「ヨゼフが約30歳の時、童貞マリアと結婚しました。」
尊者アンナ・カタリナ・エンメリックは結婚はマリアが14歳半で、ヨゼフが彼女よりも約30歳年上であったと記述しました。

「ヨゼフとマリアの婚約で、彼らは後に行うはずであった結婚式を執り行いませんでした。」
マタイの聖福音1:18−19において、ヨゼフはマリアの夫と明確に記されており、ワルトルタの記述の内容は不自然です。

「受胎告知において、マリアは御自身の純潔をあきらめねばならぬかを大天使ガブリエルに尋ねました。」
『恐らく主なる天主は彼のはした女の捧げをもはや受け入れ給わず、彼の御愛がゆえ、わが純潔を望まれ給わぬのでしょう。』
この非常に攻撃的なる主張は完全にマリアの貞潔と矛盾しています。
受胎告知においてマリアはためらい給わず、動揺されませんでした。
この"マリアからの啓示"とする文章は、あたかも主の御旨を変えられるかの如く、またもはや彼女に終生童貞なるを求むる事が出来ざるかの如くであり、主への忠実に対する疑いを示します。
それは天主の御旨に関する知識の欠如を意味し、天主の御旨を常に知り給いし無原罪の童貞マリアの御実存にあって、その両特性の可能性を失する事となります。

http://hoarun.web.fc2.com/keiji.html

127 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/04/23(火) 06:21:47.82 ID:4f3jPQQ0
>>124-126
マタイ26・34
はっきり言っておく。あなたは今夜、鶏が鳴く前に、三度わたしのことを
知らないと言うだろう。

128 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2013/04/23(火) 06:39:35.76 ID:KxRk5Fs5
よろしくね!

サロメ☆ネカマレズちゃん(79歳)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1366666696/

129 :救いがたき者4321:2013/04/24(水) 10:38:46.33 ID:41eGcyHT
: : : : :/ゝ__ノ}メ. /              \: : : : : ',
: : : : : |   〃ノ                ミ、: : : : : ',
: : : : : {、`  ̄    、.. ─'´  -'      |ミ、: : : : |
: : : : : : |      ` ー ̄‐ _─==     \: : : ∨
: : : : : : レ,             、≠爻ミヽ.   ヽ: /⌒、
: : : : : : :ノi     __,    `¨ー―-、ミヽ   /レ´Y |      
ヽ.: : : : : ノ   ,r彳≠´ ヽ.   ! ,ィセテ=、‥、__ノ/!ノ|リ
 r‐ 、: : :i!  ノソ彡',≦==.. 、   r' ゝ--'´`   i! { / .}
 lf⌒ヽ.: :ト、. _ r'¨ノ、_せン`  }!¨ !{、      ノ  iノ ;!    
 、ゝ、 ヽ.`丶=!       ノ   ヽ. _ .. '   |___ノ
  \\(、ヽ.  、.     , イ  :  r 、        i
   ヽ.ゝ='、    ¨ ̄  / ’、... ノ )\   . ; ' :.!
    \_ノ ヽ     ..ゝ ` 、-'´   ゝ} : . :;
        ヽ. : :. .  .: : : : ::: : : : : :ノヘリ : . :;!   
         、: . :. : /ゝー===== '. . : ’: :  : : ∧       
         、: .: : : .::  `. : :::: : :.  /    / |`丶.
      ,ィ≦ニ≧、 ..::::: :. . :  :: . :' : :::. /!  |三三\
  , イ /≠ニニ=、ミヽ、.::.. : :    ::::::..  .: : ://  /三三
≦ r、_∠::::::::::::::::::}爻 }>、;::....  ...::::::::::..... ,<. /  /三三三
三f ̄ヽ.:::::r7::::::::;リ爻ノ   `ー───<   /  /三三三三

130 :神も仏も名無しさん:2013/04/24(水) 20:24:14.07 ID:9QfH1Lrx
エルサレムに第三神殿ができる日は近いのですか?

131 :神も仏も名無しさん:2013/04/24(水) 22:42:12.12 ID:UonyFOj2
【序】   
809 : サロメKoS ◆LGhlot2baY [sage] 2011/02/23(水) 02:09:18.45 ID:ich2S1bv
アタシは自分で購入した不動産の利潤で遊んでる事業家ですが?www



【破】
764 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日: 2012/10/23(火) 18:38:51.25 ID:v2oPsaSt
順調に鍼灸マッサージの資格取得のための学校決めました




【急】
986 名前: サロメ☆多羅ちゃん ◆Vjum1KTtaU [sage] 投稿日: 2013/04/05(金) 20:40:37.26 ID:MnJZ57qN
パートの仕事を常勤にするから

132 :神も仏も名無しさん:2013/04/24(水) 23:31:07.97 ID:wzgduaSb
>>127
真理から耳を背け、作り話に耳を傾ける時が来るであろう。(ティモテU4:4)

「呪われた者共は天への敗北と地獄の苦痛によって苦しめられるであろう。
彼らは自身の誤りによって全ての永遠なるものを、天主と天国を失った事を知るであろう!」聖ヨハネ・クリゾストモ

133 :神も仏も名無しさん:2013/04/24(水) 23:33:46.49 ID:wzgduaSb
「もし聖なる公教会の掟と聖書に全く反しないのであるならば、ただその啓示を尊び真実のものとし、我々はそれに続くべきです。」

「もしその啓示が聖書からほんの少しでも外れていましたなら、私はその中に悪魔の罠を見るでしょう…そうした場合、
他のしるしを探す必要はありませんし、またその霊のやり方の何たるかを更に調査する必要もありません。
このしるしは単純にして非常に明確に悪霊の企みをあかします。
もしそれが天主の霊であるというならば、世界中が私に保証したとしても、私はまだそれを信じないでしょう。」イエズスの聖テレジアの言葉

134 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/04/25(木) 09:17:46.40 ID:wbmv0TM/
>>132-133
ヨハネ10・27
わたしの羊はわたしの声を聞き分ける。

ルカ12・57
あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。

135 :神も仏も名無しさん:2013/04/25(木) 11:16:20.99 ID:6p7L8fVf
カトリック教会の子供ミサはこんな感じ?
http://www.youtube.com/watch?v=uBXsl00yomg
新興宗教みたいですね!

136 :名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 11:53:54.99 ID:N6ghR5fq
>>135
>カトリック教会の子供ミサはこんな感じ?

違います!
ヨハンならぐぐればいくらでも出てくる。

137 :神も仏も名無しさん:2013/04/25(木) 17:44:17.41 ID:DFDzlEiY
>>134
>あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。

マルチン・ルターなどの異端者は何が正しいか間違っているか自ら判断して新宗派を作ったわけだが。

138 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/04/25(木) 21:00:46.96 ID:sou7DR1X
>>137
間違える人間はたくさんいます。それは止むを得ません。
主はそれを想定されていても敢えて自分で判断せよと言われるのです。
それは私たちの自由意志を尊重するためです。
なぜなら自由意志を持たないで強制されるなら私たちは自らを改善することは
できないからです。

マタイ12・30
わたしに味方しない者はわたしに敵対し、わたしと一緒に集めない者は散らしている。

黙示録22・11
不正を行う者には、なお不正を行わせ、汚れた者は、なお汚れるままにしておけ。
正しい者には、なお正しいことを行わせ、聖なる者は、なお聖なる者とならせよ。

139 :神も仏も名無しさん:2013/04/26(金) 12:20:49.57 ID:hvBVytoc
>>135
スレチではあるが感想を書いておく

時代遅れの韓流歌手をみているようで
こっちが恥ずかしくなったよ
【閲覧注意】だな

140 :narumin:2013/04/26(金) 16:06:47.26 ID:uLieRVpA
>>126
ワルトルタの本は小説です。
お告げとして読めではいけません。

141 :narumin:2013/04/26(金) 16:08:59.73 ID:uLieRVpA
>>127
スエデンボルグは変態ですけどねー

142 :narumin:2013/04/26(金) 16:11:05.53 ID:uLieRVpA
>>126>彼女の人生の最後の10年は、誰とも会話する事が出来ない完全な緊張性統合失調症に費やされました


みんなが寄ってたかっていじめるからです!!

143 :神も仏も名無しさん:2013/04/26(金) 20:15:26.23 ID:xC6tu/R+
なるみん元気だったのか。
それはなによりだ。

144 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2013/04/27(土) 03:49:47.79 ID:rRtXSfS8
63:神も仏も名無しさん :2013/04/26(金) 21:55:57.48 ID:jtbT45nY (4) ID AA レス ミガワリ
http://ameblo.jp/tokyobuturyu

在日おじさんのブログw

64:神も仏も名無しさん :2013/04/26(金) 21:56:42.43 ID:jtbT45nY (4) ID AA レス ミガワリ
出身校:学校法人鮮文学院善正高等学校

65:神も仏も名無しさん :2013/04/26(金) 22:18:08.73 ID:jtbT45nY (4) ID AA レス ミガワリ
もう一つのブログ

サロメ☆ボウディア(サロメおたぁ)
Country: South Korea

http://my.opera.com/tkfm543/about/

145 :神も仏も名無しさん:2013/04/27(土) 10:18:17.56 ID:7OK9078S
>>140
日本語でおk

146 :神も仏も名無しさん:2013/04/27(土) 10:38:12.70 ID:SqAsPvLk
キリスト教は宗教設定が失敗している。

 可哀想な方達が生まれる必然性を備えた宗教となっている。

 キリスト教は、悪魔を神の対抗軸に存在させている。

 そして、その悪魔意識の中に教義を展開する宗教となっている。

 悪魔を仮想敵としている。

 故に、この宗教の考え方・教義が染み込んだ・洗脳された人たちであるキリスト教徒の方々は、

 悪魔の存在を、常に、意識した生活となる。

 仮想敵の悪魔の存在の中の生活なのである。

 常に、意識下に仮想敵の存在がある。

 本当は、仮想敵が居ない状態でも、仮想敵を作っておかないと落ち着かないという洗脳状態の中で、

 本当は居ない仮想敵を無理に作って生活している。

 精神の切迫状態を作る宗教なのである。

 精神ストレス下の宗教なのである。

 可哀想な方々が多い宗教となってしまう。

147 :神も仏も名無しさん:2013/04/27(土) 10:45:22.86 ID:ASU8wp9R
キリスト教に関心をお持ちなのですね

148 :神も仏も名無しさん:2013/04/27(土) 10:51:29.67 ID:ASU8wp9R
ですが、少し誤解というか、足りないと思われる部分があります。

149 :神も仏も名無しさん:2013/04/27(土) 11:58:33.86 ID:SqAsPvLk
マザー・テレサさんは、「既存のキリスト教には神はいない」と悩んでいた。

 そして、その思いは終生、変わらないものだった。

 「神の不存在の悩み」。

 信仰の根幹。

 キリスト教信仰のおおもとが信じられないと言われていた。

 言葉でこそ「イエス」や「神の愛」を言われていたが、

 彼女の本心を吐露した言葉は「キリスト教の神の不存在」であった。

 彼女は、ある意味、神の居ない「無神教」の領域に入っていた。

 それは正しい認識だった。

 マザー・テレサさんには、既存のキリスト教に、権威や権力や欲望を基軸にしている姿が見えていた。

 それはバベルの塔である。

 そのバベルの塔を築いているという姿が見えていた。

150 :神も仏も名無しさん:2013/04/27(土) 12:13:16.96 ID:PyHjp0dZ
彼らは信じているが口では信じていないと言う。
さらに、事実的に神の仕業と言ってよいことがあったけど
神がいるのかどうか決めることが出来ないでいる。

151 :神も仏も名無しさん:2013/04/27(土) 14:24:39.08 ID:VbjiyhVx
>>149
批判するならちゃんと読めよ
アンチカトリックのアメリカマスゴミの受け売りじゃなくてさ

152 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/04/27(土) 19:47:00.23 ID:jr3O2/Pj
>>149
>マザー・テレサさんは、「既存のキリスト教には神はいない」と悩んでいた。

それは何かの本にあるのですか?
どういう意味で彼女はそう言っているのでしょう?

153 :神も仏も名無しさん:2013/04/27(土) 21:16:07.63 ID:SqAsPvLk
マザー・テレサさんは、キリスト教の神の実在に、一生涯、悩み続けました。

 つまり、キリスト教の神の存在が認められないと、主張されたのです。

 キリスト教の神は存在しませんという言葉こそ使いませんでしたが、その認められないという心を公表までされました。

 その彼女の言葉:「私たちは、神の姿で、神聖なる人になるために創られたのです」・・と。

 佛教も、人々は、だれにでも皆、等しく、仏になり得る佛性を持っています・・と教える。

 マザー・テレサさんの心はまさしく、この佛教と同じ心でした。

 マザー・テレサさんは、人には原罪があるというキリスト教の性悪説の心は、まったくありません。まったく違います。

 このキリスト教の大前提の根本教義と違う、まったく別の考え方を持ち、キリスト教の大前提を否定しました。

154 :神も仏も名無しさん:2013/04/27(土) 21:27:38.67 ID:SqAsPvLk
題:キリスト教の殉教について・・・
.
 キリスト教徒は、日本において、1622年に長崎で55人が殺された。
 また、翌年の1623年に江戸で50人が殺された。
 それを、キリスト教は「大殉教」と言っている。
 戦慄的だと言っている。
 キリスト教は、その教義の故に、
 キリスト教のその教義によって、
 世界の人々を数えきれないくらい殺して来た。
 異教徒の他民族の殺戮の歴史だった。
 「異教徒は殺せ」のキリスト教の教義には憤りを覚え、
 卑劣さに怒る。
 そして、歴史では愚かにも、同じ過(あやま)ちを繰り返している。
 例えば1例、
 キリスト教徒と同行したキリスト教聖職者たちが、
 南米で、そして中米・北米メキシコ、
 そして、それらの離島で、
 数えきれないくらいの人たちを殺し、殺戮した。
 数は数百万人と言われ、
 また、千万人以上のオーダーになるとも言われている。
 なんと驚くべき人数ではないか。
 この人数に驚かないのか。
 キリスト教徒は、この世界で殺した方々の無念を思い、
 悔い改めない限り、
 キリスト教徒の殉教について軽々に口にしてはならない。
 岩波新書の「インディアスの破壊についての簡潔な報告」
 ラス・カサス著をお読みください。

155 :神も仏も名無しさん:2013/04/27(土) 22:22:56.49 ID:VsinYo5b
>>138
異端が「やむを得ない」とは?
得なくないよ。
異端は悪だよ。

学校教育を否定するのか?
学校教育は強制からはじまる。
7歳になったら子どもの自由意志に任せずに
学校に行かせるだろ。

子どもが「学校に行きたくない」と言ったら
「行きたくなるまで10年でも20年でもずっと待とう」
になるだろ。

そして幼児洗礼もできなくなる。
これは事実上「強制的な洗礼」なんだから。

156 :神も仏も名無しさん:2013/04/27(土) 22:24:59.15 ID:VsinYo5b
ルシファーの反逆も
ユダの裏切りも
「自らの意思で選んだ行為でやむを得ない行為」と認めるのか?

157 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/04/27(土) 22:37:29.27 ID:k6YsIohI
キリスト教には明確な教学など存在しない。
都合の良い事は「神の意志」であり、
都合の悪い事は「個人の自由意志」となる。

158 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/04/27(土) 22:59:04.65 ID:jr3O2/Pj
>>155
>異端が「やむを得ない」とは?
>得なくないよ。
>異端は悪だよ。

悪です。しかし、それがあるということは神があえて許されたということです。
それは神は人間に自由意志を与えておられるので人間には悪を行う自由もあるのです。
悪が良いと言う意味では決してありません。
悪は悪です。
世の中には悪人もいるというのと同じです。

159 :神も仏も名無しさん:2013/04/27(土) 23:09:49.13 ID:SqAsPvLk
イエス・キリストは、何故、人々から罵詈雑言を吐きかけられ、また、唾まで吐きかけられたのか? 

 イエス・キリストは、何故、「大飯くらい」とか「大酒飲み」と言われるのか?

 何故、イエス・キリストは生まれ故郷に帰った時、「預言者とはうまいことをしているな」と言われたのか?

 何故、救世主の血筋にイエス・キリストの父・ヨセフ(ナザレのヨセフ マリアの夫、イエスの養父、大工のヨセフ)が居るのに、

キリスト教はイエスと父は血縁ではないイエスを救世主と言うのか?

 イエスは、「わが神、わが神、何故、わたくしを見捨てられるのですか?」と「神に見捨てられた」という思いに至ったのか?

 弟子たちは、何故、イエス・キリストの刑場から逃げてしまって、立ち会わなかったのか? 

 この事から「人々の罪が贖(あがな)われた」とどうして思えるのか?

160 :神も仏も名無しさん:2013/04/28(日) 02:04:20.74 ID:LwDUXp6u
http://profile.ameba.jp/tokyobuturyu/

サロメおじさんのブログの下の方、
プロフィールに「飼い猫」について書いてあったよ!

161 :narumin:2013/04/28(日) 07:18:06.71 ID:KK/a1zH4
悪は善を際立たせるためにあるの
善は悪を貶めるためにあるの
一番いけないのは嘘つくこと
女の子は嘘つくのが上手
男の子はへたっぴ

162 :神も仏も名無しさん:2013/04/28(日) 10:10:09.85 ID:WbRG7vg8
都合の悪いことは妄想扱いでまともに相手をされず
保護するという名目で監禁されます。あと証拠をすべて消します

163 :神も仏も名無しさん:2013/04/28(日) 10:16:15.59 ID:WbRG7vg8
証拠が無いので証明不能←確実にキチガイ扱いできるので思うツボ

だけどああなるとは思ってなかったろ?

164 :神も仏も名無しさん:2013/04/28(日) 12:24:11.23 ID:ov0uUepv
>>153
>マザー・テレサさんは、キリスト教の神の実在に、一生涯、悩み続けました。

カトリック信徒であれば、そんなもんだ。
神も仏もあるものか、というような現実にぶちあたることは多いからね。
ただね、その現実を、不幸なことである、と感じたり、評価しているのは、その人間なんだな。
そして、神様がいるとしたら、こうしてくれればよかったのに、という希望や望み
もまた、その人間の浅はかな思い上がりかもしれんのよ。

165 :神も仏も名無しさん:2013/04/28(日) 12:30:56.84 ID:ov0uUepv
こちら側が涙を流してあなたは不幸の渦中にいますよ、と相手に不幸の印鑑をおす、ような
ことになってないか、反省する必要があるよね。
アグネスチャンが涙を流して憐れむほどに、当人たちは、不幸を感じてないことがある。

166 :神も仏も名無しさん:2013/04/28(日) 12:50:13.46 ID:ov0uUepv
私のプロテスタントの親友が脳梗塞で闘病中。
私は毎日彼女が全快するようにお祈りしてる。全快することは人間の望みだけど、
神様はもっと深いことをお考えになっているかもしれんのよね。
人間には不幸に見える、思える現実を土壌にして、花が咲くことがあるじゃない。

167 :神も仏も名無しさん:2013/04/28(日) 12:56:08.52 ID:JQBF5Ov2
>>153
>その彼女の言葉:「私たちは、神の姿で、神聖なる人になるために創られたのです」
これはキリスト教と何の矛盾もないと思うのだけど。
マザーテレサが原罪や自罪を明確に否定する発言をした、というのなら別ですが。

168 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2013/04/28(日) 12:59:42.25 ID:k6f7h+yR
>>166
> 私のプロテスタントの親友が脳梗塞で闘病中。


リハビリ次第。
病院でリハビリしても、それだけでは不足だから、家族や友人がしてあげることが大切。

169 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2013/04/28(日) 13:13:50.60 ID:k6f7h+yR
>>166
長嶋茂雄さんが言った「リハビリは嘘つかない」は名言!

あと下記本一読お薦め。

脳地図を書き換える
生田哲/東洋経済新報社
16ページ〜数ページ程度

170 :神も仏も名無しさん:2013/04/28(日) 13:35:53.07 ID:ov0uUepv
>>169
希美さんありがとうございます。人事は尽くさないといけませんね。
 
祈っても何にもならない、と祈りを馬鹿にする未信徒の人々がいる。
人事を尽くして、その後に、というか、人事を尽くしながら同時に祈ってるわけだ。
祈りというのは、現実のできること、の彼岸の、境界線の先を望む、人間の願い、思い。
人間の全力でありその態度でしょうな。感謝のお祈りはこれとは少し違うけどさ。

171 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/04/28(日) 13:38:18.43 ID:BXIBHb/D
脳細胞の一部は再生する事が最近確認されている。
指先の運動や、笑う事、若い頃に仕事などで得意とした作業(着付けなど)をすると脳細胞が活性化するが、
詳しい話は担当医などのリアルでの医学関係者に聞く様に。
間違っても、2Chの話などは鵜呑みにしない様に。(笑)

172 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2013/04/28(日) 13:46:45.08 ID:k6f7h+yR
>>170
わたしも祈りという言葉使うし祈るけど。
ただ、大切なのはお友だちを思う気持ちじゃないかな。

大切に思う気持ち、これは患者さんによって影響大きいように感じる。

あとマザーテレサネタが出てたので。
マザーの言葉でないけど、わたしが好きな本、
「マザー・テレサの真実」
五十嵐薫/PHP文庫
92ページ〜94ページ
の医師の話、こことてもいい。
わたし、栞挟んでここだけたまに読み返してる。

173 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2013/04/28(日) 13:52:12.43 ID:k6f7h+yR
病院という場に勤務してきて、家族の愛は患者さんの生命まで延ばすことを、実感してきた。
医療の進歩は患者さんにとって大切だけど、それを超えて誰かに大切に思われることが重要に思う。

174 :narumin:2013/04/28(日) 17:13:24.79 ID:KK/a1zH4
祈りは大切
でも祈りで奇跡的に回復することもあれば
一時良くなって、死ぬことも。天命。
人は肉体ではなく霊魂ですから
肉の命に執着してはなりません。
祈りは霊魂の救いに関係します。
どこかのスレでがんでも何でも
お祈り一つでなおしちゃるみたいな
人がいますけど。拝み屋さんという。

175 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/04/28(日) 19:16:46.17 ID:oxDYVEbo
>>174
トリップつけてよ^^

176 :AZUMI:2013/04/28(日) 19:47:47.49 ID:LwDUXp6u
御父主イエス=キリストよ、どうか日常生活の中で
遭遇する苦しみや悲しみを理解できますように。
多くの方々の、人生の痛み、苦しみを担う人々に
心を向ける事をできますように手助けください。   
                  アーメン
                   

177 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2013/04/28(日) 22:49:52.85 ID:k6f7h+yR
>>174
> どこかのスレでがんでも何でも
> お祈り一つでなおしちゃるみたいな
> 人がいますけど。拝み屋さんという。


お祈りにプラスして、要多額献金!
健保でなく、自費治療でしょうから。

178 :narumin:2013/04/29(月) 00:22:06.74 ID:85DnUKL6
ポンドそろそろ手じまいするの
調子に乗って買ってると死にます。。。。

179 :神も仏も名無しさん:2013/04/29(月) 00:51:07.62 ID:id2ldUqY
ナルミさんFXは気をつけてくださいね。ほどほどに。
私は株をやってますが、去年はシャープで家一件分やられましたから。
それで、クリスマスの夕食は、白米にふりかけ。実話です。
ただ十分に感謝して食べましたよ。現在はアベノミクスのおかげでほとんどをとりもどし
ことなきを得てます。

180 :narumin:2013/04/29(月) 01:30:11.19 ID:85DnUKL6
水曜に147まで下落すると思います。
それから158円目指して戻しそう。
そこが天井になるかもね。。
でも来年夏までに234円まで上がると思います。

181 :narumin:2013/04/29(月) 01:32:21.56 ID:85DnUKL6
>>179
5月は手じまいして遊びに行くのです。
株も同じなの。セルインメイ

182 :narumin:2013/04/29(月) 01:36:18.28 ID:85DnUKL6
>>179
寄らばソロス(笑)

183 :神も仏も名無しさん:2013/04/29(月) 05:07:07.40 ID:HEObrPyK
ルターは言う、「人間は善行でなく、信仰によってのみ『義』とされるということに気づき、ようやく心の平安を得た」と。

 しかし、これは間違い。信仰だけでも駄目、マザー・テレサさんの様な『善行』も大切。

 故に、「人間は、善行も信仰も、その両方をもって『義』とされる」が正解。

 ルターは、この後、信仰のためと称して『悪行』をする。

 ルターの悪行は、戦争を起こしたり、人を殺(あや)めたり、信仰者としてあるまじきことをする。

 ルターは、改革をしたと思われているが、自分の経験したことに拘(こだわ)って、古い考えに固執したりする。

 特に、ルターの大罪悪は、他宗教に対する強烈な差別意識である。

 これによってヨーロッパの方々の3割もの人々が死ぬという悲惨な戦争が起きた。

 また、ルターのユダヤ人嫌いは異常で、ナチ・ヒトラーのユダヤ人大虐殺・ホロコーストへと繋(つな)がっていく。

 この様に、人類にとって、ルターは、大悪人・大犯罪人。

 またこれは、人々の「人種的偏見意識」を煽(あお)りたて、ユダヤ人に対して石を投げつけることが日常茶飯事という状況を作った。

184 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/04/29(月) 05:51:51.37 ID:4I86Dd/X
苦しみについて

マリア・ヴァルトルタ83・2/天使館2巻
「苦しむことは何と難しいことだろう!」と、農夫は、一堂に集まった大人、子供
合わせて十人ほどの家族に囲まれて言う。
「人間にはそれが難しいことをわたしは知っています。また、父は、そのようなも
のと知っていて、苦しみを子らにお与えになったのではないのです。それは罪によ
ってもたらされました。それはそれとして、地球上での苦しみはどれほど続きます
か? ある人の人生においては? ほんのちょっとの時間です。全生涯続いたとし
ても、やはり短い時間です。今、わたしは言います。永遠に苦しむよりも短い間苦
しむほうがましではありませんか? 煉獄で苦しむよりもこの世で苦しむほうがま
しではありませんか? あちらではこの世の一時間はその一千倍にもなることを考
えなさい。 おお! まことにあなたたちに言いますが、苦しむことを呪わず、
いやむしろ祝福すべきです。更にそれを『恩寵』と呼びなさい。更に『慈悲』と
呼びなさい」。

185 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/04/29(月) 05:54:03.54 ID:4I86Dd/X
苦しみについて

マリア・ワルトルタ/イエズスに出会った人々3./P336
「けれども病気、死、災い、悲惨な出来事が続き、皆に見捨てられる時、
信、望、愛を忘れず、『いとも高き御方の望みが実現されますように。
今起きていることは私にとって有益です』と変わらず言える人こそ、
まことに言うが、神の助けを受けるに値するのみならず、神の国での
住まいが用意され、もはや清めを必要としない。」

186 :神も仏も名無しさん:2013/04/29(月) 08:50:52.56 ID:WmCD+Bnk
>>184
インチキ預言者のポエム乙

187 :narumin:2013/04/29(月) 08:51:59.33 ID:85DnUKL6
苦しみは必要だからあるの
周りのどこを見ても苦しみだらけ
最近は介護が多いですよね
でも、苦しみがあるから幸せがあるのでしょう
どっちも感覚にすぎません
苦しみや幸せを超えたところに霊魂の故郷があると思うのです

188 :narumin:2013/04/29(月) 08:56:50.60 ID:85DnUKL6
184ー185
ワルトルタなんて信じるのはやめたほうがいいです
ワルトルタはできる限りイエス様の愛をお話で伝えようとしただけ
周りの人がもてはやしたり引きずり落としたりしてとても
かわいそうな人でした。でもそれだけ注目されていたのです
でも天啓ではないのです

189 :神も仏も名無しさん:2013/04/29(月) 08:59:03.42 ID:WmCD+Bnk
まあお話としては面白いわな
イエスの生涯を描いたハリウッド映画みたいなつもりで
読めばいいと思うよ

190 :narumin:2013/04/29(月) 09:07:56.93 ID:85DnUKL6
ワルトルタは信徒です
スエデンボルグはただの変態

191 :narumin:2013/04/29(月) 09:14:54.45 ID:85DnUKL6
スエデンボルグはとてもhな男性だったのです
だって14歳の少女に求婚して断られて傷ついたのです!!
ここからは私の想像です
きっとそのトラウマをいやすためにリビドーの昇華方法を探って
神秘主義に傾倒してしまったのでしょう

192 :ミカエル:2013/04/29(月) 10:50:26.25 ID:n+5maybK
サロメおたあ曰く
スエデンボルグ信者はホモなんだって

自分は妄想レズビアン、ネカマまのに

193 :神も仏も名無しさん:2013/04/29(月) 10:55:56.14 ID:oYCfSxf8
ウキペデアに依ればスエーデンボルグは聖パウロが地獄に居るというのだが・・・

194 :ミカエル:2013/04/29(月) 11:24:43.74 ID:n+5maybK
パウロは(サウロ)宗教学者は、ホモかインポだと学説を説いている。

パウロは、歪んだ性格から、「性への戒律を作って=イエスの教えでないねつ造」
中世ヨーロッパにおいて長きにわたって青少年へ苦痛を与えた罪が大きいからだと
思う。

195 :神も仏も名無しさん:2013/04/29(月) 20:30:00.42 ID:id2ldUqY
>>183
「善行」は難しいのよ。
人の目には、相対的に、つまり人と比較して人より上をやっている「善行」に見えるし、
己自身も満足したつもりになっていても、神様の目にはかなわないことがある。
逆に、人の目には、善行に見えなくても、神様の目にはかなうこともある。
人の目にも神の目にもかなうのが最高の理想形ではないしな。イエズス様は
「善行」は人の目に触れないように、どころか、右の手のすることを左の手に知らせない
ほどに隠れて行わないといけない、と教えられてる。

196 :神も仏も名無しさん:2013/04/29(月) 20:59:40.78 ID:id2ldUqY
信徒としては、それぞれが、人の目、人との相対を離れて
お祈りして「神様これが私の限界です」の自己満足どまり。これが人間の限界でしょう。

197 :神も仏も名無しさん:2013/04/29(月) 21:05:46.76 ID:id2ldUqY
右の手のすることを・・・の教えは、善行と思わすに、それをしなさい。
なのかもしれない。

198 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2013/04/29(月) 22:12:20.49 ID:W0VJRT1e
>>195
善行って気持ちじゃなく、応援かな。
赤い羽根共同募金会、あしなが育英会の街頭募金は。
あと山谷の炊き出し街頭募金にも入れる。
この3団体限定で応援募金、お金そんなにないし。

199 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2013/04/29(月) 22:16:51.32 ID:W0VJRT1e
人によっては24時間テレビに募金でもいいんじゃない。
わたしはしないけど、テレビ観ないから24時間テレビに入れたことない。

200 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2013/04/29(月) 22:22:27.66 ID:W0VJRT1e
善行って考えると聖人偉人でもない限り、心が苦しくなるよ。
ボランティアもそう、良いことするんじゃなく、楽しまないとできないよ。
昔、障害者たちと旅行、世間的にはボランティアだけど、一緒に遊びに行っただけって気持ちだし。

201 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/04/29(月) 22:51:01.52 ID:4COJMqXe
カトリックの善行と俗世間の善行は意味合いからして違うのよマナブちゃん(51)゚+。(*′∇`)。+゚

202 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2013/04/29(月) 22:55:17.18 ID:W0VJRT1e
↓サロメ誘導↓

十十十 カトリック+239十十十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1360553952/

203 :神も仏も名無しさん:2013/04/29(月) 23:03:04.86 ID:45n+UMkb
>>201
同意
いかにもノンクリらしい発想だよね
カトリックの免償や善行について何もわかってない

204 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/04/29(月) 23:08:25.24 ID:4COJMqXe
>>203
まぁマナブちゃん(51)゚+。(*′∇`)。+゚だからねw

205 :ミカエル:2013/04/29(月) 23:28:39.68 ID:n+5maybK
パウロは、もともとテント職人でした。

206 :神も仏も名無しさん:2013/04/30(火) 02:16:47.17 ID:KY9LBVev
日本には、江戸時代から伝わる体位は、四十八手がありますが、

インドには、体位は、六十八手があります。

キリスト教の宣教師は、正常位一手のみが正しいといい、
ある島国では 宣教師体位 と呼ばれ嘲笑ています。

207 :神も仏も名無しさん:2013/04/30(火) 02:25:10.08 ID:Q10Vclp0
聖母マリアの体位とも呼ばれている

208 :神も仏も名無しさん:2013/04/30(火) 12:18:25.99 ID:POPMwxoN
女性権利団体「FEMEN」のメンバーが23日、
ベルギーのレオナール(Andre-Joseph Leonard)カトリック大司教がブリュッセル自由大学(ULB)で行っていた講演の会場に押し掛け、
同性愛嫌悪(ホモフォビア)に対する抗議活動を行った。メンバーらは大司教に水をかけるなどし、会場は一時騒然となった
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2941140/10650816

パウロがどうこう言うより直接行動

209 :神も仏も名無しさん:2013/04/30(火) 23:49:59.07 ID:ft85s8xs
イエズス様は大酒飲みだった・・。
カトリック信徒は酒好き多いよね。最近焼酎にはまって飲み始めた。
鹿児島のカトリック信徒の、オールドカトリックの方、彼はいい酒蔵が近くにたくさん
あって羨ましい。

210 :神も仏も名無しさん:2013/05/01(水) 02:22:33.18 ID:xAQ+d0w/
>>187
幸せな人がたくさんいるけど
びっくりするほど幸せだって人がいるのも事実さ

211 :神も仏も名無しさん:2013/05/01(水) 03:26:44.23 ID:SmUF1HSv
いや、ジャンプした高さが高いほど、地面に落ちる衝撃は強くなるのと同様、
びっくりするほど幸せならば、深い愛もあるでしょう、愛する人との死別は、愛が深いほど
辛くなるぞ。
金曜日のパーティーが楽しければ楽しいほど、土曜日の朝は憂鬱になる、という外国の
諺があったはず。

212 :神も仏も名無しさん:2013/05/01(水) 03:32:16.36 ID:SmUF1HSv
己だけは苦しまずに、死ぬまで、びっくりするほど幸せのまま逃げおおせる、ほど
人生は甘くない。
人の目に映る自分が幸せそうであるように演じ、
人の目に自分が幸せそうに見えてるはずだから、自分は幸せ
なんだ、と思い込もうとする生き方で逃げる、というのが一般的か。

213 :神も仏も名無しさん:2013/05/02(木) 18:47:28.35 ID:vkhaQkOP
ただ、イエズス様の教え、信仰に依るならその限りではないわな。

214 :神も仏も名無しさん:2013/05/02(木) 22:47:06.46 ID:pg22Wa5N
生神女を信じなさい

215 :神も仏も名無しさん:2013/05/26(日) 06:23:36.91 ID:jOI0wcD3
>>ロシア正教?

216 :神も仏も名無しさん:2013/05/26(日) 06:43:21.01 ID:GN8kmRyG
パウロになる前は、「サウロというテント職人」だった。

また、パウロは宗教研究家によれば、ホモだったという説があるほどだ。
だから、性への劣等感から、イエスの教えに無い

性への戒律を作り、中世ヨーロッパの青少年の多くの苦痛を与えた罪は大きい!
まさに、パウロ教だ!

217 :カトリックは腐った教会:2013/05/26(日) 11:02:42.38 ID:TyDhdUdi
【バチカン=石田博士】ローマ教皇庁とバチカン市国の財務情報を監視する独立機関「聖座財務情報監視局」は22日、初めての年次報告書を発表した。バチカンの2012年の金融取引のうち、計6件にマネーロンダリング(資金洗浄)の疑いがあると認定した。
会見に出席した監視責任者のブルラート氏は、前年の1件から増加した点について「監視態勢が整備された結果だ」と評価した。うち2件について、バチカン検察に捜査を要請したという。6件とも「テロ資金とは無関係」とした。
 

218 :カトリックは腐った教会:2013/05/26(日) 11:05:55.93 ID:TyDhdUdi
疑わしい取引には、カトリック教会の資産を管理・運用する宗教事業協会(通称・バチカン銀行)が関わるものもあるという。約60億ユーロ(約7900億円)の資産を扱う巨大組織は10年、資金洗浄に関与したとしてイタリア当局の捜査を受けた。

219 :カトリックは腐った教会:2013/05/26(日) 11:07:45.52 ID:TyDhdUdi
欧州連合や米国から、情報公開が不十分だとの指摘も受けてきた。
 聖座財務情報監視局は、資金洗浄やテロへの資金供与を防ぐ国際的取り組みに協力するため、前法王ベネディクト16世が10年末に設置した。跡を継いだフランシスコ法王も、情報公開を進める意向を示している。
 資金洗浄対策のエキスパートであるブルラート氏は「バチカン銀行は、一般的な銀行と違って営利を目的としておらず、バチカンはタックスヘイブンではない。国際的な協力をさらに進める」と述べ、疑惑の解明に意欲を示した。

220 :神も仏も名無しさん:2013/05/26(日) 11:07:57.52 ID:y6bKYFRj
パスタとイタリアンワインなう

221 :神も仏も名無しさん:2013/05/26(日) 21:27:32.64 ID:jne9CSsT
>>216
「同じく男も、女との自然の関係を捨てて、お互いに情欲を燃やし
男同士で恥ずべきことを行い、その迷った行いの当然の報いを身に受けています」

「『それゆえ人は父母を離れてその妻と結ばれ、二人は一体となる』この神秘は偉大です。」

「みだらな行いを避けるために、男はめいめい自分の妻をもち、女はめいめい自分の夫を持ちなさい」

「未婚者とやもめに言いますが、皆わたしのようにひとりでいるのがよいでしょう。
しかし自分で抑制できなければ結婚しなさい。情欲に身を焦がすよりは結婚したほうがましだからです」


あなたのいう「パウロ=ホモ説」は誰の説ですか?
また性的コンプレックスがあったと断言する根拠はなんですか?
パウロの手紙からは、まったくそういったものは見当たらないんですが?

222 :神も仏も名無しさん:2013/05/31(金) 19:05:11.75 ID:W6fr/TrO
age

223 :神も仏も名無しさん:2013/06/01(土) 00:59:22.16 ID:bJ/FdavW
まあまあ、ホモビデオだろうが普通のAVだろうが夫婦の営みだろうが、
等しく公衆の面前には晒せません。
単なるご都合主義です。

224 :神も仏も名無しさん:2013/06/15(土) 00:18:00.44 ID:Wb4H0lTo
確証バイアス
人は、自分が本当だと思っていることを確かめるための情報は探しますが、
反証となるような証拠を無視したり、 探す努力を怠ったりします。
このため、最初の判断を補強する情報だけで調整が行われ、自分の判断は「間違っていない」と思い込んでしまいます。

225 :神も仏も名無しさん:2013/06/20(木) 00:45:42.58 ID:Z+mp1jPx
イエズス様の教えを、自分の人生や生活の中で、検証するわな。
正しいことは骨身に染みてわかるもんだ。

226 :神も仏も名無しさん:2013/06/20(木) 11:50:43.20 ID:imQhlIYy
バチカンと言うところは『 悪の巣 』だから、しばらく続きますが、ローマ法王(教皇)の「神の代理人だ」という話は

『 馬鹿馬鹿しくなるくらいの悪の実態が一杯 』 ある。権力闘争に明け暮れるバチカン宮殿内で、彼等は権謀術数の限りを尽くし、

また、『 毒殺による殺人の数々の記録 』がある。 また、『 女性が好みの教皇 』が大勢いる。

 例えば次の話を1例に。子供のいる生臭(なまぐさ)『 愛人多数 』の教皇が大勢いる。

 バチカン宮殿は、『 美しい女性が列をなして歩いていた 』。何と麗(うるわ)しいバチカンではないか。

 何と原罪まみれの教皇が大勢いるではないか。 上が上なら下も下という状態。教皇も『 愛人漬け 』、そして、

 『枢機卿』や『大司教』も同じことをしている。 上から下まで『 愛人だらけ 』の 破廉恥宮殿 だった。

 バチカン宮殿は『 世俗の欲まみれ 』、ドロドロと渦巻く宮殿だった。ロドリゴを詳細に見て見ると、

 彼は叔父が教皇だったので引き立ててもらった。 若くして枢機卿になれた。 そして、彼も例外ではなかった。

 バチカン宮殿の先輩たちと『 同じ道を究めていく 」(何の同じ道なのかね〜)、何を研鑽(けんさん)しているのか?バカメ。

 『 数多くの愛人持ち 』だった。 子供も、大勢、産ませた。 教皇庁で真面目で有能であるということは、この様なことなのか?

 原罪の戒(いまし)めに忠実ということではなかった。やはり、上司の「子持ち教皇」に仕(つか)えていたからのことであるが、

 ある日、偉そうにその教皇から「朝から晩まで、肉欲のことしか頭の中にないのは、貴下の身分には相応(ふさわ)しくない」と、

 自分の事は棚に上げてたしなめられたという記録が残っている。永久に後代に残る『 笑い話 』である。御記憶あれ。

 こんなキリスト教で、人類が救済されるわけがない。また、貴方がたが、幸せになれるはずがない。

227 :神も仏も名無しさん:2013/06/20(木) 13:19:10.98 ID:Z+mp1jPx
>>226
教皇やバチカンを信仰してるわけじゃないから。

228 :神も仏も名無しさん:2013/06/20(木) 13:31:06.55 ID:Z+mp1jPx
頭の弱い人、本物の信仰に辿り着いてない人は、カトリックの不祥事で信仰が揺れるんだよ。
私も10代だったら、>>226を理由に、カトリックを棄てようとしたかもしれん。

229 :神も仏も名無しさん:2013/06/20(木) 13:37:16.94 ID:Z+mp1jPx
半世紀近くイエズス様の教えでいろいろ測ってきたから・・。
その何万という蓄積が自分の中にあって、信仰は微塵も揺らがなくなってる。

230 :神も仏も名無しさん:2013/06/20(木) 14:44:32.63 ID:imQhlIYy
現代でも、カトリック教会は、児童性的虐待やバチカン銀行のマネーロンダリング事件などスキャンダルまみれで、バチカンの枢機卿、大司教達はマフィアやフリーメイソンとくっついているんですけど日本の末端の信徒はこの事実を知らないから「本当におめでたいですね!」

231 :神も仏も名無しさん:2013/06/20(木) 15:03:58.58 ID:22qPIZX2
キリストを信じても、スキャンダルまみれのカトリック教会には行く気にはならないよ!

232 :神も仏も名無しさん:2013/06/20(木) 15:10:13.22 ID:Z+mp1jPx
正直、スキャンダルを知っても、末端信徒の私の信仰とは関係ないんだって。
スキャンダルの当事者と神との問題。
神がかりのカトリックでも、人間の作った組織だから、完璧にはいかない。そんなもん。

233 :神も仏も名無しさん:2013/06/20(木) 15:12:54.60 ID:Z+mp1jPx
>>231
絶対的に満点ではないけど相対的に最高ですから。
カトリックに巻かれておきなさい。

234 :神も仏も名無しさん:2013/06/21(金) 10:45:36.36 ID:WCRSUw0h
ザビエルさんは、日本に初めてやって来たキリスト教宣教師。

 ほとんど日本語は話せませんでした。これで宣教ができるのでしょうか?

 しかし、一緒のフェルナンデスさんが日本語がうまかった。助かった〜という感じ。通訳の状態だった。

 でも、ザビエルさんは、シャイだったのか「ほとんど話しませんでした」。

 ほとんどがフェルナンデスさんが話をしたとの事。

 ザビエルさんはといえば、脇に黙って立っている状態だったとの事。

 キリスト教は、ザビエルさんが偉いから、美しく伝えたいし、お得意のプロパガンダ(嘘宣伝)で、美しく伝えていますが、

 日本人の聴衆を前に、「ぼーっ」と立っているような状態だったとの事。

 あと、面白い事に、菩薩とか、仏教に例えて話をしたので、日本人は「新種の仏教」だと思っていたとのこと。

 仏教と全く関係がないことが分かったら、キリスト教を止めた人が多かったとの事。

 また、この後、キリスト教は、日本人を奴隷売買をする。

 そして、キリシタン大名たちに武器売買の『死の商人』をする。

 キリシタン大名もその武器欲しさでキリシタン大名をやっていた。

235 :神も仏も名無しさん:2013/06/22(土) 00:11:06.40 ID:28Wxx+SL
>>224

236 :神も仏も名無しさん:2013/06/22(土) 11:39:29.63 ID:vhMMPnwC
コンクラーベの教皇選出には、買収も堂々と行われた。こんなの聞いても驚かなくなった、何もかもが腐った最低のバチカンだった。

 よりによって96歳のヴェネチア枢機卿が、買収した教皇は、61歳のアレクサンデル6世教皇だった。

 バチカンは贅沢の巣であった。食いたい放題。健康を害する教皇も続出、一杯いた。そして、酒池肉林の世界だった。

 放蕩三昧の教皇。乱交、近親相姦の世界。そして、毒殺も横行、低俗も低俗、最低族の獣と同じ世界だった。軽蔑の世界だった。

 そして、もう一つサービスして・・日本に来た宣教師たちの話、本部へ報告書を送らねばならなかった。それによって管理されて

 いたわけで、当然、報告内容には、今の会社でいう査定の対象にもあり、業績が上がった様に記さなければという意識が働いた。

 カトリック聖職者も、俗の頭で、そして、欲の頭で、俗と欲でガチガチだった。肉欲、名誉欲、金欲・・などなど。嘘つき報告書で

 評価がどうなるのかという問題、それに問題ありという結果になることが懸念され、脚色や嘘記述が意識された。故に、ある事に

 ついて、種々の立場の違う執筆者の報告書が、存在するわけだが、その立場の相違によって記述内容が様々に異なった。赤が黒に

 なったり、黒いとおもたら赤かったり、適当報告書が一杯。また、写本をつくる転記の時にも誤記も交えて滅茶苦茶となる。

 故に、学問的に宣教師たちの記録はあまり信用がなされていない状態にある。故に、学界でも一つの特殊な領域にあるものと

 されている。キリスト教は、すべてこの様な調子。信用ならない宗教。聖書もこの範疇。

237 :神も仏も名無しさん:2013/06/22(土) 11:56:26.50 ID:irKf+Sm3
>>236
>俗の頭で、そして、欲の頭で、俗と欲でガチガチだった。

ガチムチだった。と読んでしまった。
まあ、それはいいとして、そこまで仮に腐っててもカトリックは鯛だしさ。

238 :神も仏も名無しさん:2013/06/22(土) 12:06:57.34 ID:irKf+Sm3
>>234
>>236
あなたがカトリックの悪口を書くエネルギーはどこから出てくると思いますか?
放っておけない、というのはカトリックを嫌っているようで、実は愛してるということかも
しれんよ。

239 :神も仏も名無しさん:2013/06/22(土) 12:24:23.69 ID:D8NC529e
今日もいい天気でちゅー って人形芝居してのと似ているな

240 :神も仏も名無しさん:2013/06/22(土) 20:14:36.08 ID:45Njxwyg
素行の悪い信者がいるということは、その宗教が間違いだということの証明にはならないでしょ。 逆もまた然り。

歴史が長くて、勢力範囲が広ければなおさら…

241 :小牧 瑞夫(こまき みつお):2013/06/22(土) 21:35:31.91 ID:Od/8q2Ic
 【 ルカ福音書9・18−24 】
 イエスが【一人で祈っておられた】とき、弟子たちはともにいた。
そこで、イエスは、「≪群衆≫は、わたしのことを何者だと言っているか」と
お尋ねになった。弟子たちは答えた。「『洗礼者ヨハネだ』と言っています。
ほかに、『エリヤだ』という人も、『誰か昔の預言者が生き返ったのだ』と
言う人もいます。」 イエスが言われた。「それでは、あなたがたは、わたし
を何者だと言うのか。」 ペトロが答えた。「神からのメシア(救い主)で
す。」
 イエスは、弟子たちを【戒(いまし)め】、このことを誰にも話さないよう
に命じて、次のように言われた。「人の子(キリスト)は、【必ず】多くの
苦しみを受け、長老、祭司長、律法学者たちから、排斥(はいせき)されて
、【殺され】、【三日目に、復活することになっている】。」それから、
イエスは、皆に言われた。「わたしについて来たい者は、自分(の命)を
捨て、日々、自分の【十字架】を背負って、わたしに従いなさい。
自分の命(いのち)を救いたいと思う者は、それ(命)を失うが、わたしの
ために(自分の)命を失う者は、それ(命)を(天国で)救うのである。」
・・・専修大学卒・カトリック。

242 :アラフェス:2013/06/22(土) 22:26:55.11 ID:qIlqF2su
>>241
聖書がユダヤ人とギリシャ神の神は同じかとほざいてる手前、
ギリシャの長老たる神、ガイア様が俺をイエス・キリストだとか、アダム・カドモンと言っている。

一方、悪魔大元帥を兼ねているアンチゼウスなハデスがJESUSをゼウスとでも読んだか、
俺の迷いに付け込んで俺をユダだとか言って流刑にするようなこと言ってる。

さて、自己紹介はこれくらいだ。

ガイア神はルカがキリスト本人であると言っていたことがある。それは本当か?

243 :アラフェス:2013/06/22(土) 22:30:27.90 ID:qIlqF2su
あぁ、専修大学ね。偏差値61くらいあるかもしれない私大の。
有名どころだね。

俺は東北大学。田舎侍だ。

244 :小牧 瑞夫(こまき みつお):2013/06/23(日) 04:25:52.11 ID:CWj7Tt1P
 【 ピオ神父様 】
 姦淫(浮気)をすれば、どちらかが病死する。 また、家族に、死者が

でる。・・・神は、おまえのパンと水とを【祝し】、【病(やまい)】を

遠ざけて下さる。(脱出の書23・25)

 主なる神は、裁き主である。姦淫(浮気)の罪を、3代・4代にまで

裁く方である。主なる神を【愛する者】には、1.000代にまで祝福を

与えて下さる。愛される。・・・専修大学卒・カトリック。

245 :神も仏も名無しさん:2013/06/23(日) 12:19:49.63 ID:t9Uu2ksT
カトリックの聖職者たちは、綺麗に着飾って、昔ながらの権威づけを続けているが、その親分のバチカンの宮殿を舞台にして、

 その聖職者たちは、「人間の欲」の丸出しで、人間の欲のおぞましい事ごとが繰り広げられていた。

 これがカトリックの最高のところかと疑うばかりの事ごとであった。

 チューザレは、教皇の身贔屓(みびいき)もあって若くして枢機卿になった。しかし、彼は権力欲が強く邪魔者を倒していった。

 自分の弟まで殺した。刀や槍を使って大立ち回りも演じたりした。毒殺もやっている。そして、挙句の果てに、聖職者では

 行動の自由が取れないと枢機卿を辞め、教皇軍総司令官になって、荒っぽいことをやりだした。 まだまだ破廉恥なバチカンの話はある。

 そして、もう一つ・・日本の話。信長の頃、キリスト教の布教をしようと日本にやって来た宣教師たちは、ザビエル、ヴァリヤーノ、

 フロイス、オルガンチーノ、カブラルたちが居たが、そして、彼等は、偶然にも、ほぼ同年輩であったが、互いに見解を異にして対立

 しあっていた。カトリックが美しく美化してプロパガンダ(嘘宣伝)しているが、美しいというものではなかった。

 内部対立が激しかった。そしてまた、日本の修道会からもイエズス会に非難するということがあった。また、修道会同士の争いも

 あったりする状態だった。カトリックはお得意の美しくプロパガンダ(嘘宣伝)するが・・・。こんな宗教で人類は救われるわけが

 ない。貴方がたが幸せになれるはずがない。

246 :神も仏も名無しさん:2013/06/23(日) 19:03:00.80 ID:Zg5Gu8yh
意見が完全に一致している宗教団体なんてカルト教団だけだっての

247 :神も仏も名無しさん:2013/06/24(月) 02:39:08.37 ID:quzHFn2N
イエスも、キリスト教特有の「呪う精神構造」を、実は、持っている。
 それを端的に顕(あらわ)している言葉は、ユダヤ教の伝統を固守しようとする神官層のサドカイ派と、律法学者のファリサイ派の人たちを
 「蛇よ、蝮(まむし)の子らよ、どうしてあなたたちは地獄の罰を免(まぬが)れることができようか」
 (「マタイによる福音書」23・33)の陰湿な罵(ののし)りの言葉である。人格者ではない。
 イエスの言葉には、何か素直ではない、曲折する言い方が多く、その言葉・心に感化されそうだが、
 何故、もっと素直な心の展開をしないのかと・・感じる。この様な言葉に毎日接していると、洗脳され、おかしくなります。
 そしてまだ、イエスは言う。死後、神の国に至っても、保守的なユダヤ教徒は、宴会の席から外に追い出され、「そこで泣きわめいて、
 歯ぎしりするだろう」(「マタイによる福音書」8・12)と言い捨てる。敵意に満ちている。この様な言葉に毎日接していると、
 この様な性格の人になってしまう。イエスは、人格が、「ハテナマーク」の人だと感じる。
 キリスト教系の小学校・中学校へ行っている子供が「キリスト教の時間が苦しい」と訴えるのだが・・・親は子供の苦しさを知っているのだろうか?

248 :神も仏も名無しさん:2013/06/24(月) 05:35:15.80 ID:SRbtjAF8
今日もネガキャンお疲れ様です。

249 :小牧 瑞夫(こまき みつお):2013/06/24(月) 06:02:14.38 ID:8K2vSfvX
【聖母マリアは、レビ族(祭司職)で、ユダヤの大祭司一族の娘である】

 ルカ福音書1章に、聖母マリアの【親族】のエリザベトが、祭司の妻で
あり、そして、預言者モーゼの兄、初代大祭司アロン(主なる神が決められ
た)の【子孫】のユダヤの大祭司一族である、と記されている。
 また、イエス・キリストが、十字架刑で、外套(がいとう)の中に、
一本の麻糸で織られた、紫色の(?)、引き裂けない、大祭司の衣を着て
おられた。大祭司カヤファが、自分の偽物の大祭司の衣を、胸から引き裂い
て、『これでも証人がいろうか』と告げている。
 教皇ヨハネ・パウロ2世様が、感謝と祝福のお手紙とお写真を下さった。
・・・専修大学卒・カトリック。

250 :神も仏も名無しさん:2013/06/25(火) 05:53:31.01 ID:0oAqRI7p
またルルドで洪水かぁ。昨年から何か変だ。

251 :神も仏も名無しさん:2013/06/25(火) 07:40:41.71 ID:m3u7bqg+
南米などで

1000万人もの人々を、カトリック教徒と同行したカトリック聖職者たちは殺したが、インディオは歓迎して迎えたのにである。

 黄金欲しさに、欲まみれのカトリック聖職者たちまでもが、欲にまみれてインディオを殺しまくった。岩波新書を読みなさい。

 

252 :神も仏も名無しさん:2013/06/25(火) 10:35:15.04 ID:VNrDoTQC
確証バイアス

人は、自分が本当だと思っていることを確かめるための情報は探しますが、
反証となるような証拠を無視したり、 探す努力を怠ったりします。
このため、最初の判断を補強する情報だけで調整が行われ、
自分の判断は「間違っていない」と思い込んでしまいます。

物事を客観的に見ようと思っても,自分の信念,先入観,
あるいは無意識的に自分がそうあって欲しいと願っているような仮説などに有利な情報ばかりが目に付いたり,
重視したりし,逆に,これに反するような情報は無視したり,軽視したりする。

253 :神も仏も名無しさん:2013/06/25(火) 12:13:07.85 ID:zhTYglaK
マザーテレサがカトリックの教えでは充たされず苦悩を吐露した手紙や多額の寄付金などについては調査結果が出ているとのこと
詳しくは各自、書籍を捜すなり調べてください

254 :神も仏も名無しさん:2013/06/26(水) 10:49:46.54 ID:d0Vovt/n
イエスが、真にイエスの心・姿を伝えたであろう。「我が神、我が神、何故、私をお見捨てになったのですか?」と叫んだその時から、

 時は流れた。あまりに長い時が流れた。その時は、人の世代で2世代、いや、それ以上という時であった。

 そして、やっと、そのことが始まった。多くの時が流れていた。そして、そのあまりにも酷いイエスの死を無駄にしたくないという

 動きがやっと始まった。当時、多くいた預言者。その預言者のほとんどがイエスの様な磔刑となった。

 洗礼者ヨハネもイエスと同じ磔刑になっている。預言者には官の預言者も居た。イエスは私人としての預言者だった。

 当時、原始キリスト教となる集団はユダヤ教の分派だった。しかし、ユダヤ教から破門された。行き場が無くなった人たち。

 その負のエネルギーが、イエスの宗教上の復活のエネルギーとなった。死の当時、エルサレムで待望されていた救世主。

 イエスが、その人ではないかと思われていた。しかし、結果的に民衆の期待は裏切られ、民衆の心はイエスから離れていってしまう

 のだが、そのイエスへの救世者としての糸の思いが手繰(たぐ)り寄せられた。

 そして、ユダヤ教から脱却しきれていなかったパウロが宗教企画する。

 今・現在、キリスト教は「パウロ・キリスト教」と呼んでもよい現在のキリスト教が企画される。イエスの死を贖とした。

 そして、ユダヤ教正典にあり、民の希望でもある「その希望」を入れて、イエスは復活したとした。

 そして、巡り巡って多くの戦争をさせ、また、多くの考えつかない、あまりにも多くの人々を殺戮させる歴史が刻(きざ)まれていくキリスト教の歴史が始まった。(つづく)

255 :神も仏も名無しさん:2013/06/27(木) 05:19:47.70 ID:DDS2xlDp
(過激なので「つづき」は中止)そして、『キリスト教離れ』を含め、宗教離れは世界的に起きている。日本人は無宗教と言われていたが、

その点において、ある意味、先端を走っている。かつてのキリスト教国・ヨーロッパのキリスト教会は、世界遺産級のものがあまたあるが、

一部の教会を除いて多くの教会が、ミサに参加する信者が少ないために、維持費が確保できずに困っている状態。どんどん朽ちて行ったり、

イベントホールに転換されている。アメリカの大学にあるチャペルも参加学生が少なく、閑古鳥が鳴く状態。担当者はパイプオルガンの

コンサートのイベントで人集めしている状態。

そして、聖地・エルサレムでは、異教のキリスト教正教会の行列が、自分たちが『自分たちの敷地だ』と思っているところに入って来た。

正教会も自分の敷地と思っていた。エルサレムの聖地でこの思い違いから大騒動が始まった。この顛末はどうなったか?その敷地のカト

リック教会の聖堂入り口に来た時に、カトリック聖職者たちは『大人げない行為=通せんぼ』をした。そして、そこから大乱闘が始まった。

司祭が殴打されるなどの乱闘騒ぎ。暴力団がやるようなありさまとなった。ジャガイモが飛び散る。最高の人たちだと言われている人たちは

やった。バトルした。愚かにも自分たちで制御できなくて、警察のお世話になることになった。警察の手が入って、手を煩わせて。最高の聖職

者どもも法律に触れたことをしでかしたという事となった。法律に従いなさいと逮捕された。前科者のキリスト教聖職者が生まれた。当然、

負傷者も出た。傷害事件だ。イエス受難の血の出来事なのだ。なんと、この様な事は良くあることなんだとか。

この人たちに人類救済はできません。あなた方を幸せにすることもできません。

256 :神も仏も名無しさん:2013/06/27(木) 20:52:33.75 ID:TyFcm29L
>>254
>洗礼者ヨハネもイエスと同じ磔刑になっている
この記録はどこにありますか?

257 :神も仏も名無しさん:2013/06/27(木) 21:12:24.81 ID:MQaSctuL
聖書では、洗礼者ヨハネは斬首刑されたことになってる。

258 :神も仏も名無しさん:2013/06/27(木) 21:21:00.05 ID:TyFcm29L
>>255
「聖墳墓教会、乱闘」などで検索すれば、カトリックは無関係なのが一目瞭然ですよ

259 :神も仏も名無しさん:2013/06/27(木) 21:57:57.80 ID:MQaSctuL
いくら反論しても、最初から敵視してるから意味ないのかも知れない。

260 :神も仏も名無しさん:2013/06/27(木) 22:20:51.01 ID:TyFcm29L
でもさ、いくら敵視してるからといっても
事実に基づかない批判なんて無意味。
だってそれじゃだれも信じないよ。
下手すると、ただの妄想になってしまう。。

261 :神も仏も名無しさん:2013/06/28(金) 18:36:38.10 ID:0P3wlFXY
ところがどっこい、事実に基づいていなくても、皆が言っていればいつの間にか常識になってしまうのである。

262 :神も仏も名無しさん:2013/06/28(金) 22:31:05.55 ID:RMHpzkdx
マザー・テレサさんは、「既存のキリスト教には神はいない」と悩んでいた。
 そして、その思いは終生、変わらないものだった。
 「神の不存在の悩み」。
 信仰の根幹。
 キリスト教信仰のおおもとが信じられないと言われていた。
 言葉でこそ「イエス」や「神の愛」を言われていたが、
 彼女の本心を吐露した言葉は「キリスト教の神の不存在」であった。
 彼女は、ある意味、神の居ない「無神教」の領域に入っていた。
 それは正しい認識だった。
 マザー・テレサさんには、既存のキリスト教に、権威や権力や欲望を基軸にしている姿が見えていた。
 それはバベルの塔である。
 そのバベルの塔を築いているという姿が見えていた。

263 :神も仏も名無しさん:2013/06/29(土) 09:11:54.79 ID:Aw6n5c62
サウロ(パウロ)は、ホモかインポだと宗教学者が言っている。

264 :神も仏も名無しさん:2013/06/29(土) 12:32:58.64 ID:VIoI0iat
キリスト教聖書が伝え続けた「奴隷制度」またキリスト教聖職者の言葉から始まった「奴隷貿易」黒人奴隷たちはすべて甲板の下に鎖でつながれて詰め込まれていた、

265 :神も仏も名無しさん:2013/06/29(土) 12:34:10.95 ID:VIoI0iat
から夜でも昼でも横になることも場所を変える事さえ出来なかった
彼等は誰かに所有され、所有主とは別な人間によって輸送されていたから、羊の様に所有者の様々な形の焼印を押されていた胸の下、または腕に焼印を押され、船員がまったく冷然と教えてくれた、ところでは、灼熱した鉄で焼かれたとのことであった

266 :神も仏も名無しさん:2013/06/29(土) 12:36:55.98 ID:fcQK4F3V
この奴隷船には、男女合わせて505人の黒人奴隷がおり、17日間に、55人が死んで海中に捨てられたという、キリスト教はあらゆる面に悪影響を与えている宗教!

267 :神も仏も名無しさん:2013/06/29(土) 12:45:14.52 ID:TQy0cvXL
>>266
黒人が何かやった? あらゆる面に悪影響を与えたのが黒人

268 :神も仏も名無しさん:2013/06/29(土) 16:08:34.57 ID:E8i2EtfZ
奴隷制度がキリスト教特有だと思い込んでいるのか、わざと知らぬふりしているのか…

奴隷制度を大々的に利用したのもキリスト教圏だが、それを禁止したのもキリスト教圏である。
現代の世界で奴隷制度が非人道的だと認識されているのも、全部とは言わないがキリスト教による部分は多いだろう。

269 :神も仏も名無しさん:2013/06/29(土) 16:34:43.31 ID:Aw6n5c62
正常位のみが正しい体位であると宣教師が真面目に説くものだから。

太平洋の島の住民に「宣教師体位」と言われ嘲笑されたキリスト教!

270 :神も仏も名無しさん:2013/06/29(土) 17:46:01.43 ID:E8i2EtfZ
個人でも団体でも、自分を正当化しようとする時よく使われる方法の一つが、自分達は被害者だと訴えることである。
確かにそれも小さくない問題だが、被害者だから常に正しいとか、加害者だから常に間違いだとかいうことはないはずである。

加害・被害の関係はいつでもひっくり返り得るし、感情論で得た支持はいつでも感情論でひっくり返り得る。

271 :神も仏も名無しさん:2013/06/29(土) 21:22:17.19 ID:E8i2EtfZ
日本でも、戦時中に加害被害の関係だったからというので、日本を貶めて中国や朝鮮を称賛する傾向があったりしたけど、
一方に味方して他方を貶めるのでは、立場が逆になっただけで本質的には変わらない。
それが逆転したら、前より振り子が振れすぎて、今じゃすっかり…

272 :神も仏も名無しさん:2013/06/29(土) 22:11:14.31 ID:VIoI0iat
南蛮のカトリック宣教師たちが日本に来た頃、キリスト教徒になって最初にヨーロッパへ行った日本人が2人いた。

 1人は行って生活環境の違いからか、直ぐ亡くなった。もう一人は生存したが、結局、同じ様に亡くなるのだが、その一人は、

スペイン(イスパニア)国王に、直接、進言した事柄がある。国王からの返事は無かったが、当時、スペインは、すでに中南米の征服・

殺戮は終わった段階で、その殺戮のし放題をした艦隊は太平洋に派遣されていた。日本の近海にも居たと考えられる。

 このヨーロッパへ行った最初の日本人(カトリック宣教師と東南アジアやインドなどを同一行動をし、その経過を経て、ヨーロッパへ

行っている)は、この様な状況を当然知っていたのだろう、『 日本の征服はしないように 』と国王へ進言し、頼んた。

 当時の日本に対するヨーロッパ人の見聞は、マルコポーロによる東方見聞録に記された「黄金の国・ジパング」であった。

 ジパング探索のエネルギーが、結局、アメリカ発見になったということなのだが、スペインの征服者と同行したカトリック宣教師たちが

中南米で奪った目的も黄金だった。彼等は、当然、日本に対しても同じ目標があり、またそれに加えて、当時、日本産の銀の世界へ流出量

は、多くが日本産の銀が占めていたという事情もある。これ等の事は彼らの探検欲・征服欲を駆り立てた。当時のスペイン艦隊の行動状況

は、スペイン勢力下のメキシコとフィリピンを往復するという行動状況だった。このスペイン艦隊が、日本と血生臭いトラブル・事件が

発生する、起こりうることだった。惨劇がが起こり得ないとは予想されないという状況では、当然、無かった(発生は予測され、

そこで日本人の国王への進言となった)。これ等の事が、日本の鎖国政策へつながっていく遠因の一つ。

273 :神も仏も名無しさん:2013/06/30(日) 10:50:50.82 ID:VCiXvewG
カトリック宣教師の書いた文書が、『歴史的な資料』として信用がなく、資料と見られていない。

 それは、イエズス会の会憲によれば、宣教師の地方長は、4か月ごとに(のちに、1年に1度以上となるが)

 「教化的な報告書」をローマの総長の元に送る事になっていた。

 しかし、この「南蛮人の報告書」には事実を曲げたと思われる記事が多く、

 また、「一方的」で「誇張」が見られ、「誤謬」が指摘できる(出世欲のための嘘記述など)。

 それ故、日本の歴史家の間で信用を落とす様になったのも無理がなかった。

 また、航海の危険性から長崎で写本が作られたが、その時に、多くの間違いが混入した。

 翻訳ミスもあった。また、ゴアなどでも写本が作られた(原文がポルトガル後、イスパニア語、ラテン語、イタリア語)。

 その時、印刷工のミス(スペリングなどのミス)が多かった。

 この様に公開性のある報告書は、信仰を高めるのに役立つ「教化的」なものでなければならなかったため、特に、

 誇張や誤謬が多く、また当然、会議の真の内容、修道会内部の抗争と対立、日本への真の宣教方針、会計の内幕といった

 歴史学の資料として貴重な事柄については口が閉ざされ、まったく述べられていない。

 嘘つきのキリスト教の面目躍如というところ。

274 :神も仏も名無しさん:2013/06/30(日) 14:09:48.69 ID:SvpbJQ34
今日、教会に指導を求める人たちはたいてい、
聖職にある者が政治綱領を示してくれることを求めているのである。
だが、これは愚かなことである。聖職者というのは、教会全体の中にある特種の人びと、
つまり、永遠に生きる者としてのわれわれに深いかかわりをもつ事柄について、
われわれの面倒を見るために、特に訓練され特に選ばれた人たちなのである。
その彼らに政治綱領などを求めるのは、そのための専門的訓練を受けていない、
全く別の仕事を彼らにやらせようということなのだ。

275 :神も仏も名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:h61yvIJt
アホーなキリスト教

276 :神も仏も名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:pd5hg8No
>>268アメリカのデーターによる分析では、キリスト教徒は知的レベルは高いとは言えないという。
 ○○な人が多く信仰する宗教と言われるキリスト教は、便利なことを思い付いた。
 神について使われている言葉は、人間について使われているものとは、同じ言葉でも意味が異なるという。
 (カタファティック)。そして、キリスト教が勝手に解釈し新たな語彙(ごい)を作る。
 言いかえれば、勝手気ままに、不都合な所を都合よくするということ。

 この様な事をしないで済めばしないのだろうが、しなければならない状態という低い質の宗教=キリスト教。
 だからこの様なことまで考える。そして、標記の言葉が言われてしまう事に。
 そして、苦し紛れにキリスト教は支離滅裂に何でも言う。次の言葉を例にその問題を考えて下さい。
 「永遠の命・・キリスト教の教義では、永遠の命は、終わりのない弛緩した時の流れではなく、あらゆる二元的なるもの以前から
存在する時間のない原罪である。それは、始まりと終わりの二元性が作られる前から存在している」。

 そしていう、奴隷制を仕込んだのは俺だが、止めたのは俺だ。偉いだろう・・と。そしてまた、言うだろう。殺人をしたのは俺
だが、止めたのも俺だ。偉いだろう・・と。この様な支離滅裂思考をする様になる宗教。
 南蛮資料も滅茶苦茶だった。南蛮資料は、原文から責任感のないとしか言えない何人もの手を経たのも原因。
 写本は間違い・誤謬が多いし。まったく信用できない、信用されてない資料とされている。
 特に、インドのゴアの学院の学生たちの写本は酷(ひど)かった。また、活字工の優劣も関係した。

 日本人の名前などどれが誰なのか、まったく不明な状態。また、「屋敷」「知行」「大韓」など分からない言葉が出て来ると、
どうせ受取人も分かる訳ないと、めんどうくさくなったのか、その部分を削除したり、省略したりした。
 事実関係も、翻訳者の知識レベルで、何を言っているか分からない時は、好き勝手放題で、勝手に削除されるのは日常茶飯事だった。

277 :神も仏も名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:+6QQ+BFH
>276

気が進まないけど一応反論しておくと、
まず私は別にキリスト教徒じゃありません。少なくとも今は。

冒頭のアメリカの研究結果がアメリカのどこでいつ出されたものか知りませんが、
そのデータが、「キリスト教徒だからといって他宗教の信者に比べて知能が勝っているわけではない」という意味なら、それは当たり前のことで別に言うこともありません。

勝手に解釈した言葉を作るという点は、新しい概念や常識的なところを越えた概念を表す時に、
新しい造語を作ったり、既存の言葉を普通とは違う意味で使うのは珍しくもありません。

新種の生物を発見したり、未知の元素を発見したりすると新しく名前をつける。
原子は、古代ギリシャの用語を使ってアトムと言われているけど、古代ギリシャのアトムの概念と同一ではないし、物理学のひも理論で言う「ひも」は普通のひもの概念と同一ではない。

「永遠の命…」の文章も、「原罪」の部分は明らかにおかしいけどまあそれは誤植でしょう。
それ以外の点は別におかしくもありません。もし時間を越えているのに時間を思わせる永遠という語を使うのがおかしいというなら、その理由はすでに述べた通りです。

278 :神も仏も名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:+6QQ+BFH
奴隷制度はキリスト教以前からあったし、キリスト教世界の外でもあったし、今でも一部で存在しているともいわれる。

別に自慢でもないし、(キリスト教徒じゃないし)過去の行為の正当化でもありません。
何らかの団体を中傷するとき、その集団がまるで一人の人間であるかのように描写することがありますが、(キリスト教徒は昔は侵略戦争してたのに今さら平和を訴える…)

もちろん実際には思想が違う(違い得る)複数の人の集まりですし、時代も違います。時代が下れば、過去の過ちを改めたりすることは普通です。ガリレオの名誉も回復しますし、異端審問もやめます。

かつては人種差別には生物学的な根拠があると思われていたが、現在の生物学ではそのようには(少なくとも多数派は)考えられていないでしょう。かつて差別に使われたからといって、生物学自体が罪なのか?

自分の先祖に犯罪者がいたからといって、お前も犯罪者だと言われて納得できるのか?

もっと手短に言えば、聖書の一部分を根拠にある人が奴隷制度を擁護し、別の人が別の部分を根拠に奴隷制度を非難する時、
問題なのは聖書自体のほうか、それとも個人個人のほうなのか?

もちろんキリスト教と全く無関係ではない。しかし、全部キリスト教のせいだとは言えないでしょう。

279 :神も仏も名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:ijxpzCZa
   ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        ロザリオを唱えると
  |(( \□ ̄□/|        金縛りになるのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。   \______
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     †

280 :神も仏も名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:UaPqkoPb
キリスト教は、薬草を煎じたりする女性を殺し、根絶やし(ねだやし)にした。

 家族の健康を守る役をしている女性の方たちを魔女だとして薪火の刑に送った。

 西洋にも立派な漢方薬の様な知識が、かつて昔にはあった。

 これを守り、維持し、伝えてきた女性の方たちを殺し、根絶やしにしたのはキリスト教だった。

 仏教や儒教の国・中国で大切に守られ、維持されて来た薬草学・漢方は、今や世界的となり、癌(がん)を治療する薬として脚光を浴びている。

 逆に、西洋医学の薬は化学療法として問題点が指摘されて来ている。

 そして、卑劣な事にキリスト教は、組織維持のための資金をこの女性いじめの魔女事件に求めたのである。

 資産家の女性が魔女に仕立て上げられ、焼き殺され、そして、キリスト教に資産を没収されていた。

 そして、自分を焼いた薪代などあらゆる金までも請求されていた。

 魔女事件末期、キリスト教聖職者の次の言葉が記録に残されている。

 「近頃、いい魔女(資産家の魔女)が居ないねー」と。岩波新書の「魔女」をお読みください。

 こんな性格が残るキリスト教に「あなた方を幸せにできる力(ちから)があるわけがない」。

 そして、「人類を幸せにし、救済できる力(ちから)があるわけがありません」。

281 :神も仏も名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:UaPqkoPb
りんご・くりすちゃん [] 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:yRGfC+Ba
AAS
しかし、イエス・キリストの啓示にも聖書にも教会の教えに従うようにとは書いてないし、
キリストの弟子たちが教会に通ったとも書いていない。
聖書の教える教会とはギリシャ語のカトリーカではなく、エクレシアが用いられています。
エクレシアとは神から召しを受けた者すなわちクリスチャンたちの集まりのことを言います。
一方、カトリック教会はカトリーカという語源からきていますが、このことばは聖書には出てきません。
つまり、カトリック教会は偽物ということになる。

282 :神も仏も名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:fZrTa6qK
題 : キリスト教聖書は、必然的に、当然として・・・
.
 キリスト教聖書は、必然的に、当然として、すぐに今の姿になったのではない。
 今現在、キリスト教にあって権威のある方達も言います「極めて疑わしい基準によって、
古代の文献類から寄せ集められて作られた」と。

 そして、その選択する基準についても疑問を言う。
 「『使徒的権威』『教えの正統さ』などの基準も疑わしい限りだった」と。
 故に、「それ以後の歴史は、その選ばれてしまった文献集(聖書)の権威付けをする歴史で
あった」と。
 偽名で書かれた手紙をどう扱うか?・・の問題など。

 偽とするか、偽パウロとするか、いずれにしても、宗教的に良い形にしたいという意思が働く、
そこには個人的な意思が入っていく、入り込まざるを得ない状況の中に置かれる。
 もうここまで来ると訳者が宗教を作っていると言える。
 訳者のキリスト教である。
 そこには既存の宗派、大小を問わず、それらの宗派には都合の悪い訳出になる所も出て来る。

 それは、「キリスト教の原点には、今の宗派と違うもの・考え・教義があった」という事。
 故に、それらは、必然的に生じる、実態・事実の結果なのである。
 キリスト教の教義は、この様な薄氷の上に存在しているものなのである。
 この様な教義から、過去に多くの戦争が生まれた、多くの方々の命が失われた、そのことが、
悔やまれる。

283 :神も仏も名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:6dStgPcn
>>282
キリスト教は訳者、編纂者の宗教といってもいいんだよ。
「疑わしい」かどうかは判断する人の価値観による。

ではそこで、誰が「疑わしい」のかそうでないのかを決定するのか。
いったい権威の源泉をどこに置くか、ということが問題になる。

それが、カトリックの場合だと「カトリック教会と教皇(および司教団)ということになる。
彼らが決定することが権威。だから、聖書の訳だとか編纂過程が
誰かにとって「疑わし」かったとしても、教会がそれを識別し、
権威あるものとして認めることで、権威ある文書となる。
聖書以外にも、そういった権威ある文書がたくさんあって
カトリック教理のなかで採用されている。
もっともこれは、内容のつけたしではなく、内容を豊かにするもの、説明したもの、という理解ではあるのだが。

284 :神も仏も名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:XjICTdCt
だよね 回勅のような教会文書も見ないとカトリックは分からない
 
今教会文書まとめた本出てるのか? エンデルレの「カトリック教会文書資料集」は持ってるが、それより新しいのあるのかね
聖書注釈も、フランシスコ会聖書の合本があれだけ削ってしまったからな。。。 まだエンデルレの「カトリック聖書新注解書」が最新なのか?
フランシスコ会聖書と、新カトリック大事典見てると、今の信者さんは恵まれてるな〜と思うけど、この先信者数減少の一途だろうから、これらが最後なのかなという思いもある

285 :神も仏も名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:rOqLVsmy
ダビデは、イエス・キリストと同じベツレヘムの出身であるが・・と言うか、

 イエスが、ダビデと同じベツレヘムの出身と言うか、

 いずれにしても、キリストの伝記作者が、無理してイエスをダビデと同じとしたらしい、これが本当。

 伝記作者と言うが、これはキリスト教聖書の記述者の事。

 色々、旧約聖書の記述内容と違う事も書けないしと、悩みながら書いた苦労人。

 いずれにしても自分のお好みで書いたところが多々あることは否めない。

 その様なもので人々が救われるわけがない。あなたがたが幸せになれる訳がない。

286 :神も仏も名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:fj8dSRgF
>>268
日本では
ブラック企業であるワタミ
会長渡邉はクリスチャン(エホバ)
残業代0にするなんて法律
を彼はやりたいみたいだが
これって実は形を変えた奴隷的制度なんだよね…

イエズス会は昔奴隷を取り扱っていた
今は非人道的とされたから
表面上はは奴隷制度をなくしたけれど
教義自身が変わっていないなら
形を変えて復活を企む人は出てくる

287 :神も仏も名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:SwHXy9ar
サウロと呼ばれたテント職人が、聖パウロとなった

ホモだとかインポだとか宗教学者からも言われている。

288 :りんご・くりすちゃん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:O9KrlQb5
カトリック教会修道女マザーテレサやスペインのカルメル会を改革したアビラのテレサは聖書の教えに違反しています、なぜなら女は教会では黙っていなければならないと書いてあり、
また、「女が男を教えることをわたしは許さない」と聖書に書いてあるからだ。

289 :神も仏も名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:LKQiYt/E
自称カトリックの サロメ☆おたあ と呼ばれた
在日朝鮮人御荒らしは 来世レズビアンを希望している!

290 :神も仏も名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:lfs3WUJu
ワタミは輪廻などの仏教と混ぜこぜの私教

291 :神も仏も名無しさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:p0erklLM
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013072900919

 【ジュネーブ時事】フランシスコ・ローマ法王は29日、ブラジル訪問を終え、ローマの空港に到着した。
法王は同行記者団との機内会見で、同性愛について「判断するのは私ではない」と発言。
歴代法王が厳しい立場を取った同性愛に対し一定の理解を示した。
カトリックでタブー視されている同性愛の問題に法王が言及するのは異例だ。
 法王は「善良な同性愛信者が神を求めるなら、私は(同性愛の是非を)判断する立場にない」と言及。
「同性愛者を隅に追いやるのではなく、社会に溶け込ませる必要がある」と語った。
 一方でバチカン(ローマ法王庁)内で同性愛の容認を求める圧力があることについて、
「強欲な人によるロビー活動は問題だ」と批判した。(2013/07/29-23:42)

サラミのおっさん残念でした

292 :神も仏も名無しさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:FkU39XgO
>>853
引退した方は関係ないんじゃないの?
列聖申請権者は岡田大司教様だし。
列聖申請権者代理司教は京都の大塚司教様。
申請に加わっているのは、一部の高位聖職者だけですよ。
証言者、一般証言者は修道士や修道女、司祭や信徒達で、
引退した方はかかわりがないようですよ。

列聖列福特別委員会告示
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/news/img/20111128.pdf

293 :神も仏も名無しさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:FkU39XgO
間違った誤爆したすみません。

294 :神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:Z4PH5EXq
>>288
あくまで「教会では」だろ。
要するにミサなどの教会の公の儀式で説教等をしてはならないという事だ。

295 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:OXy6SfqF
>>9は冗談(汗)

296 :神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:am/swbZq
統計をとったわけじゃないけど、キリスト教に対する誹謗中傷って大抵カトリックの、その一部の、大抵歴史的なものに対してだと感じる。

カトリックにも幅広い意見があることには触れないし、現代のカトリックが多くの犠牲を払いながら平和的であろうとしていることにも触れない。
たまにプロテスタントに触れたとしても悪いことにしか触れない。
東方教会は大抵存在すら忘れられている。

東方の、特に中東の教会がどれだけ苦難に耐えてきたか、今でも耐え続けているか、誰か気にかけているのだろうか。もちろん、それだから正しいという訳ではないけれど。

以前、ベネディクト16世がイスラム教を批判したと報道された時、中東のどこかでカトリック司祭が殺された事件があったらしい。
そもそもB16が本当に批判するつもりで言ったのかどうかだって解らないけど、仮に本当に批判したとしても、殺された司祭には罪があったのだろうか。

他人に対する憎しみを煽ることが、世界のどこかで悲劇を生んでいるのかも知れないのに。

297 :神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:dWOF5Y/m
今のカトリックはいわゆる「無名のキリスト者」論、包括主義的救済論だから
他の宗教と争う必要はなくなったよね。16世紀の宣教者たちは
「もし我々が告げ知らせなければたくさんの霊魂が福音を知らず、ゆえに救われない」
という考えの元、並々ならぬ宣教意欲を燃やしたのだろうけど、それも今は昔だ。

298 :神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:xpGM3tYG
フィリピンならば理解もあるでしょうが、韓国はいかがなものかと。
というのは、韓国のそれは断じてキリスト教ではないからです。

299 :神も仏も名無しさん:2013/09/02(月) 06:24:15.37 ID:PCoMnN+r
【竹島問題】「日本による苦痛を共にして下さい」… 韓国カトリック教会が『独島を守る聖母マリア像』建立 [02/04](1001)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233747395/

300 :神も仏も名無しさん:2013/09/02(月) 07:11:47.04 ID:1YNnttze
サロメ☆おたあ おじさんの故郷。
「最近朝鮮事情」  荒川五郎著  明治39年(1906年) 清水書店

 朝鮮人の不潔ときたら随分ヒドイ、てんで清潔とか衛生とかいう考えはないから、い かに不潔な家でも、
いかに不潔な所でも一向平気で、濁った水でも構わないどころか、 小便や大便の汁が混じって居っても、
さらに頓着せずにこれを飲む、実に味噌も糞も 朝鮮人には一所である。
といえば朝鮮に行かない人には、極端の言いようのように思われるかも知れないが、 事実その通りで、

 一例をあぐれば、家を造るに、壁土の中に馬糞などを混ぜて喜んで これを塗る、その訳は馬糞を混ぜると
壁が堅くなって泥が落ちにくいというている。
さらに驚くべく信じ難い程であるのは、『朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなると いうて居る、』
また小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効じゃというてこれを用い、また強壮剤じゃというて無病の者でも
飲んでいる、いよいよ病気が重くて生きられまいと いう時は、大便を食べさすということも聞いている、
なんと驚かしいことではないか。

301 :神も仏も名無しさん:2013/09/02(月) 07:46:42.63 ID:1YNnttze
●2ch荒らしの在日工作員(児童ポルノ前科の変質者)を暴露

http://jyaanowww.wiki.fc2.com/wiki/20120722

302 :神も仏も名無しさん:2013/09/02(月) 07:48:28.04 ID:1YNnttze
http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11216187589.html
不幸のブログ
テーマ:反面教師に学ぶ
ここに、書き込を晒された オカマ在日サロメ

80 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c : 2012/04/03(火) 19:14:15.16 ID:n/g5bNAA
日の丸サタニストは韓国朝鮮の守護聖人 
イエズスの養父であられる義人聖ヨセフさえ侮辱してるので地獄確定ですん♪
まぁソドムとゴモラの連中とおなじです

86 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/03(火) 19:24:44.98 ID:n/g5bNAA
朝鮮韓国の守護聖人が 義人ナザレの聖ヨセフであることについてご感想は?www

303 :神も仏も名無しさん:2013/09/02(月) 17:06:20.85 ID:iKaJwPyR
韓流オカマサロメage

304 :神も仏も名無しさん:2013/09/02(月) 17:11:08.95 ID:/UcgCwlu
児童虐待

305 :神も仏も名無しさん:2013/09/02(月) 18:01:50.98 ID:1YNnttze
天后、おたぁ、ボウディカ・・・・
サロメは中年や年配のニート達に継承されてきたけど、ボウディアは多分中学生

306 :神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 07:01:01.67 ID:mEOy8Qe4
韓国 朴クネクネ大統領ちゃんの父、朴正煕元大統領(日本軍将校)の言葉

韓国の建国当初の民族主義は「反日主義」一辺倒で、「日帝に対する闘争」を掲げることで
民族の紐帯を醸成していった。

韓国の朴正煕元大統領は自著『国家・民族・私』で、次のような言葉を遺している。
・「我が半万年の歴史は、一言で言って退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった」
・「姑息、怠惰、安逸、日和見主義に示される小児病的な封建社会の一つの縮図に過ぎない」
・「わが民族史を考察してみると情けないというほかない」
・「われわれが真に一大民族の中興を期するなら、まずどんなことがあっても、この歴史を改新しなければならない。
このあらゆる悪の倉庫のようなわが歴史は、むしろ燃やして然るべきである」

さらに自著『国家、民族、私』で、李氏朝鮮について次の言葉を遺している。
・「四色党争、事大主義、両班の安易な無事主義な生活態度によって、後世の子孫まで悪影響を及ぼした、民族的犯罪史である」
・「今日の我々の生活が辛く困難に満ちているのは、さながら李朝史(韓国史)の悪遺産そのものである」
・「今日の若い世代は、既成世代とともに先祖たちの足跡を恨めしい眼で振り返り、軽蔑と憤怒をあわせて感じるのである」

307 :神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 09:34:04.98 ID:mEOy8Qe4
韓国 朴クネクネ大統領ちゃんの父、朴 正煕 元大統領(日本軍将校)親日?の決意

訓導、朴正煕君(23)より熱烈なる軍官志願の手紙が ← パククネのおやじ
戸籍謄本、履歴書、教練検定合格証とともに
”一死以って御奉公”と血書した手紙を封入、書留で送付されて
痛く係員を感激せしめた              (1939年3月31日付満洲新聞)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Park_Chung-hee%2C_Manchu_Shinmun.jpg

この若き訓導(小学校教師)とは、後の韓国大統領、朴正煕である。第5 - 9代大統領(在任:1963年 - 1979年)

308 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 13:40:04.13 ID:BSgSeemr
<ユダヤ教パリサイ派的な曽野綾子さん>
曽野綾子さんの冷たい言葉には、イエスさまの教える愛
や謙虚さがないように感じられます。彼女はキリスト教徒と
として、著書も数多く出版され、人気作家であります。
けれども、その心にはユダヤ教の律法学者やパリサイ派
的な考えがあり、ご自分を正しい者であると考えておられ
て、イエスさまの教えとは違うようです。

309 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 14:43:41.75 ID:pDUAqfKu
でも作品、小説よりもそのエッセイや人生訓なのがすごく人気あるよね・・・

310 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 14:46:04.47 ID:pDUAqfKu
ていうのはね、近代資本主義社会ってのは、カトリック→プロテスタントで進行してるから。
日本はカトリックなき近代。近代のセンスはプロテスタントで、プロテスタントの基礎はカトリックだから。
そういうわけで、カトリック的な物言いが受けるんだと思ってる。
「福音のメッセージ」ではなく社会制度としてのカトリック。

311 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 18:49:07.31 ID:pinGUVA+
>>308
それを言うなら遠藤周作も有害な異端。
誤謬は作家に限らず、司祭と牧師にも言えるよね。
人間が書いた著作にはキリスト教的な価値など無い。
人に御心を語ることは出来ないのだから。

御出現と啓示を授かった聖人伝を読むほうが確実な信頼性を有する。
天主が直接的に語っている聖ファウスティナを強く推奨。

312 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 21:16:34.10 ID:HOfQdOAm
>>311
インチキ出現の宣伝は遠藤の小説よりも有害

>御出現と啓示を授かった聖人伝

それでナジュのようなインチキ出現?
本末転倒もいいところ

お前はアホだから未だに理解できてないようだが
カトリックの教えと出現は何の連関性も無い

313 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 21:31:22.35 ID:pinGUVA+
>>312
馬鹿は文章が読めないらしいな。
どこに「ナジュ」と書いてあるのだ?
聖ファウスティナを強く推奨しているだろう。
論点をズラさず、目の前の文章に反論してみろよ。

314 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 21:31:46.40 ID:HOfQdOAm
>>313
はいはい
インチキ出現熱狂のキチガイ雹君

315 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 21:33:31.15 ID:HOfQdOAm
聖ファウスティナも御出現で得たメッセージと教義との関連はゼロだよ
私的啓示とはそういうもの
また列聖されたことと御出現は無関係

雹のバカはいまだにこの常識がわかってない

316 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 21:42:17.90 ID:pinGUVA+
>>315
ファウスティナを列聖したのは、同じくポーランド出身のヨハネ・パウロ二世教皇。
調査の段階で御出現が記された著作を無視するはずないだろう。

教義と関連しない著作ならば、神の慈しみの主日が制定されるはずがない。
教会が慈しみの主日を定めたのだから、私的啓示の範疇を超えているけどね。
御出現が教義と矛盾することなく、教会へ影響を与えたのは明白だろう。

お前は嘘偽りに満ちている。偽証するなよ、サタニストが。

317 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 21:46:32.77 ID:HOfQdOAm
>>316
論拠滅茶苦茶

>調査の段階で御出現が記された著作を無視するはずない

だからなに?異端ではないぐらいのことしか調査しないよ
列聖調査についてあまりにも無知
発想も幼稚

>神の慈しみの主日が制定されるはずがない

祝祭日と教義は無関係
そもそも教義とは何かまるでわかってない

>お前は嘘偽りに満ちている

はぁ?デタラメを吹聴してるお前に言われたくないよ

318 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 21:54:39.59 ID:pinGUVA+
>>317
祝祭日は教義に基づいている。
教義と矛盾した信心を祝祭日に定めるはずないだろう。
復活祭すら知らない無知かよ、コイツw

破綻しているのはお前のほうだよ。

319 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 21:58:05.36 ID:HOfQdOAm
>>318
祝祭日は教義と直接の関係はないよ
お前はあまりにも無知だな

>復活祭すら知らない無知かよ

あまりにも幼稚な極論でお話にならん

320 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 22:00:52.40 ID:pinGUVA+
>>319
お前は反対ばかりで根拠を示さないよな。
何を支持しているのかも見たことがない。
カテキズムすら支持しないような発言ばかり。

まともな反論すら出来ない馬鹿のようだから要求を変えようか。
お前の信仰とやらを示してみろ。
推薦する書籍の一冊でも挙げればお前の信仰がわかるから。

反対ばかりはもう見飽きた。
今度はお前のお勧めを示すべきだろう。

321 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 22:04:24.42 ID:HOfQdOAm
>>320
>カテキズムすら支持しないような発言ばかり

それはむしろお前のほうだ
私的啓示が教義の根拠になってますなんて反カテキズムの極みだよ

そしてメジュゴリエのような
司教から巡礼を禁じられているインチキ出現に
熱狂するなんて論外

>お前の信仰とやらを示してみろ。

なんでだ?
デタラメ吹聴してる”サタニスト”のお前にそんな要求される覚えないよ

322 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 22:08:54.10 ID:pinGUVA+
>>321
反対しか出来ない負け犬の逃げ口上だと受け取る。
人の足ばかり引っ張るクズは中身が無いからね。
自分を示すことが出来ないのだろう。
どうせ、異端的な本ばかりを読んでるとは思うけど。

323 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 22:10:42.94 ID:HOfQdOAm
>>322
>異端的な本ばかりを読んでる

お前のことか
未だにナジュやメジュゴリエのインチキを信じてるとかマジ論外

324 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 22:18:07.26 ID:pinGUVA+
>>323
お前は反対しか出来ない負け犬だろ。
お前の信仰を見たことがない。
正当性に自信があるのなら、何を支持している
のかくらいは表明できるはず。

この流れを第三者視点で見たらお前は敗北の印象だけど。
どう見てもまともな反論になっていないし、
お前のレスは稚拙な難癖付けばかり。

325 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 22:19:12.03 ID:HOfQdOAm
>>324
難癖ばかりつけてるのむしろお前のほうだろ
反カテキズムのインチキ出現大好き雹君

326 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 22:21:02.07 ID:HOfQdOAm
雹君は聖書者を侮辱する大罪まで平気で犯してるからな
カトリックかどうかすら怪しい

327 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 22:23:53.98 ID:pinGUVA+
>>325
悔しいか?永遠に歯噛みしてな、負け犬がw
カテキズム支持すらハッキリと表明できない自信の無さ。

お前が反対したところで信心は全国へ広まっている。

328 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 22:26:38.98 ID:HOfQdOAm
>>327
幼稚な勝利宣言乙

>カテキズム支持すらハッキリと表明できない

反カテキズムの”サタニスト”と指摘されたのそんなに悔しいの?
メジュゴリエのインチキ出現大好き雹君

329 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 22:33:26.48 ID:eKS1Uirp
カトリック教会のカテキズムを支持してると言いながら
カテキズムの中で明確に禁じている私的啓示の妄信をするという矛盾を犯す
インチキ出現大好きの雹君

330 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 22:34:34.55 ID:pinGUVA+
>>328
論点はオレの信仰ではなく、お前の信仰だ。
お前がハッキリと信仰宣言をすれば済む話なんだよ。
教義の基底であるカテキズム支持すら表明できないのか?
だからお前は反対ばかりで中身が無いクズなんだろ。

人生が終わる瞬間まで寝れなくなるくらいの
悔しさに満ちた歯噛みをしてろって。
粘着気質のお前らしい人生じゃないかw
お前が憤怒で気力を損失するのはオレの愉悦なのだから。

331 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 22:36:56.62 ID:eKS1Uirp
>>330
反カテキズムのデタラメを吹聴してるお前に
カトリックの教えを信じてると表明しても無意味

332 :神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 22:50:40.25 ID:t59eH857
   ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        ロザリオを唱えると
  |(( \□ ̄□/|        金縛りになるのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。   \______
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     †

333 :神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 00:05:40.19 ID:/aV2SjMt
サロメおじさんは、大韓民国で犬鍋を食べながら半万年の伝説のトンスル
(人糞酒)を飲むため移住したそうです。
大韓民国の守護聖人に守られて韓国はスばらしいとことで過ごすそうです!!!

334 :神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 23:54:27.06 ID:/aV2SjMt
自称半万年の歴史、韓国秘伝の薬用人糞酒「トンスル(うんち酒)」
再生回数50万回。 CM飛ばしてみてね。
VICEは、トンスル製造法を知る漢医学師、「リー・チャン・スー」の下を訪問。

韓国の人糞酒「トンスル」 - KOREAN POO WINE
http://www.youtube.com/watch?v=YYc1XqfU-Jo

335 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 08:03:06.44 ID:ij+yluHP
サロメおじさんには、北朝鮮でカトリック勢力を復活させることと、
中国政府の傀儡「愛國教會」(偽カトリック)を壊滅させることを命ずる。

336 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 23:08:29.51 ID:1WqYOoMW
イエスの試験的結婚相手のマリアは救出後のイエスに会って喜んだ。
だが、イエスは清められたので、マリアに触られると穢れるので自分に触ってはならないと告げた。

サウロはイスラエル神殿の派閥。クムランとは敵対していた。
テント職人だった「サウロ」に数年の空白期間が発生。どっかに消えた。
そして3年だったかな? の後突如イエスの弟子たちの集団を支持すると、
「パウロ」と名前を変えて登場。どこにいたのか?どこに数年間いたと思います?

突然180度方向変換をすることになったのは、クムランに拉致されたからじゃないか?
生きたイエスに会って教えを学んだ。
パウロはギリシャ生まれのユダヤ人。ギリシャ哲学にかぶれたユダヤ人。
しかし、クムランの触れた時、自分の中に流れるユダヤ人の血が反応した。
しかし、ハーフなので結局クムランを裏切った。

律法をおかしいと否定しまくってギリシャ哲学とユダヤ哲学をミックスした教義を作り出した。
正に、パウロ教、律法のほとんどを否定したので、これは死刑に相当する。
クムランの死刑とは破門のこと。破門され追放された。

337 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 23:10:06.08 ID:1WqYOoMW
パウロは謹慎処分程度の罪を犯したのではなく、死刑に相当する罪を行ったので破門され追放されたので、
イスラエルに近づけなくなり、それ以外の地域で自分の確率した宗教を宣伝してまわった。
パウロはローマ帝国と仲のいい集団に属していたので、ローマ帝国内を豪遊しながら自分の宗教を布教していけた。
だからキリスト教の内容はギリシャ哲学になっわけです。

カトリックのオナニー禁止のもとはクムラン独自の戒律によるものだと私は思います。
いかに性欲をコントロールするのが難しいかってわけです。
しかし、果敢にもそれをコントロールしようとしていた集団がいたってわけで、今では
その集団は元のクムランの集団とは違っていますが、存在している。
いわば派閥みたいなもので、その一つがカトリック。だと思います。

従ってカトリックは性欲をコントロールしようの会。
性欲をコントロールできたものは天国にいけると教えていると考えると
わかりやすいと思います。

アウグスティヌスだって結局 そうですよね。
ただ、彼の場合ずっと性欲に従順でものすごくやりまくっていたため、普通の人より
早く精子が枯渇してしまった。そのことによりやっと開放されたわけです。
加齢によりインポテンツになったのではなくやりすぎたために精子が枯渇したというのが
生物学上のまっとうな解釈だと思います。

従って神に会ったから性欲をコントロールできるようになったのではなく、やりすぎたから
性欲が消えたとおもいます。

338 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 19:23:51.72 ID:lr5lwyfm
907 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 18:40:33.45 ID:0iXhb+VF
サロメの旧態を知る古参が爆弾証言!
サロメは十年前に草加ホストから書き込んでいた!

プロ固定歴13年目の年貢納期か!?
危うしサロメ!
自業自得の悲運!

339 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 19:53:23.26 ID:lr5lwyfm
サロメが創価学会員である証拠


@soukaホストが暴露され、狼狽しながら運営に削除依頼

A創価学会の題目を茶化すと憤激

Bキリスト教スレッドで暴れ回り内紛を工作

C仏教スレに常駐

D主流の仏教については浅識

340 :こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/19(木) 20:54:27.48 ID:qDZ9Zhip
それにしても、サロメなんかの工作員の10年近い働きで、宗教板のクリスチャンはほとんど消えたというのは、凄いよな。

341 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 19:30:13.31 ID:miC9UPj3
★同性愛や中絶禁止は「狭量な規則」とローマ法王

 【ローマ=青木佐知子】AP通信などによると、ローマ法王フランシスコは、
19日に世界16か国で出版されたカトリックのイエズス会系雑誌のインタビューで、
教会はこれまで同性愛や中絶の禁止といった「狭量な規則」にこだわり過ぎてきたと
の見解を示した。

 法王は「重傷を負った人に、コレステロール値や血糖値を尋ねても無駄だ。まず傷を
癒やすべきだ」との比喩を用いて、細かい規則にとらわれるより、救いを求める人に
慈愛の心で接することが重要だと指摘。その上で、「新しいバランスを見つけなければ、
教会の倫理体系は砂上の楼閣のように崩れ落ちるだろう」と警鐘を鳴らした。

 法王は7月、「もし同性愛者が神の道を求め、善意を持っているのなら、私は裁く
立場にない」と発言し、波紋を呼んだ。一部のカトリック信者の間では、法王が就任後、
中絶反対などを明言していないことへの不満があり、今回の発言も議論を呼びそうだ。

(2013年9月20日12時24分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130920-OYT1T00462.htm

342 :神も仏も名無しさん:2013/09/22(日) 08:38:18.62 ID:x267Mh0X
質問です。
私は50代半ばで独身女性、精神の病気(双極性障害、薬でほとんど抑えられています)を患っていて生活保護を受けています。
友人から聖母マリア様の不思議のメダイと聖デンフナ様のメダイと聖書、祈りの友をいただいて
毎日家でお祈りしております。

カトリック教会が近くにあるので是非行って、勉強してキリスト者になりたいのですが、
とあるスレッドで、年をとった独身者や生保受給者はとても冷たくあしらわれて爪弾きにされるという旨の書き込みがあり、
正直尻込みしております。
本当にそのようなこと(冷たいあしらいや爪弾き)があるのでしょうか?
残りの人生をキリスト者として祈りのうちに暮らしていきたいのですが不安です。
どなたかお答えくださったら幸いです。よろしくお願いいたします。

343 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 00:47:50.64 ID:06WNYQSK
南トンスルランド(サウスコリア)が祖国のサロメおじさんの白昼夢!

80 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c : 2012/04/03(火) 19:14:15.16 ID:n/g5bNAA
日の丸サタニストは韓国朝鮮の守護聖人 
イエズスの養父であられる義人聖ヨセフさえ侮辱してるので地獄確定ですん♪
まぁソドムとゴモラの連中とおなじです

86 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/03(火) 19:24:44.98 ID:n/g5bNAA
朝鮮韓国の守護聖人が 義人ナザレの聖ヨセフであることについてご感想は?www
---------------------------------------------------------------------------------

ここではっきり主張しているのは
この人間の組織では”朝鮮半島の守護聖人”なるものが存在することです。

私達が信頼して信奉すべきはイエスキリストの教えだと思います。
私達が聖なるものを感じる事ができるとすればそれはイエスに対してです。

344 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 01:16:03.56 ID:06WNYQSK
151 :可愛い奥様:2013/09/25(水) 00:38:30.99 ID:CBG14wLw0
>日の丸サタニストは韓国朝鮮の守護聖人 
>イエズスの養父であられる義人聖ヨセフさえ侮辱してるので地獄確定ですん♪ >
>まぁソドムとゴモラの連中とおなじです

サロメ☆ボウディアさんへ

ソドムとゴモラって、南北トンスルランドの事でしょ?

345 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 18:42:58.02 ID:06WNYQSK
北斗の拳の愛をとりもどせからねw

♪YOUはSHOCK! サロメトンスル飲んでいる〜
サロメショック! 創価ー在日とーあばかれ〜た〜

あーついうんこー煮て 猫殺すといった〜今さらけせー無い過去だー!
邪魔するやつは〜臭い〜指先ひーとつで〜ダウンさーーー!!

あるみのアナル掘るためー ネカマは旅立つ〜〜
アーーーナルッ突っ込め〜〜w

346 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 20:49:43.05 ID:F4cLrvfu
カトリックの関係者の方々に質問です。
この日本ではカトリックになる為には
社民党や共産党を支持し、北朝鮮による拉致被害者と
その御家族に対して(北朝鮮、韓国、中国の主張が
100%正しいと思うあまり)冷淡な態度を取る・・・・・
そのような人間にならなければカトリックの洗礼を受けられないのですか?
けして、そんな事はないはずだけど、司祭やシスターの話を
聞いているとそんな錯覚を覚えます。
ちなみに司祭もシスターもいわゆる「カトリック正義と平和協議会」のメンバーです。

347 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 20:58:00.26 ID:jlqAzl5b
>>346
そういう街宣右翼の演説は他所でやってくれないか?

348 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:07:29.09 ID:F4cLrvfu
はい分かりました。
ならば他教会に行くまでです。
プロテスタントでもリベラルな立場で
政治的にも中立なところがありますから
そこに行くまでですね。
ありがとうございました。

349 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:11:00.13 ID:jlqAzl5b
>>348
お前みたいな頭の悪いネトウヨ君はこっちから願い下げ
どこの教会行ってもお前みたいなアホは無理

350 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:26:21.56 ID:F4cLrvfu
ならば麻生太郎さんや稲田朋美さん、西村真吾さん、曽野綾子さん、渡辺昇一さん(上智大教授)
にも棄教していただきましょう。ハイ。
これらの人って僕と考えが変わりませんけどカトリックですよね。

351 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:26:56.89 ID:jlqAzl5b
>>350
教会よりも前に病院行った方がいいよ

352 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:35:33.93 ID:F4cLrvfu
>>351
分かりました病院にいきます。でもその前に
あなたも死んでください。
たぶん天国で祝福が待っていると思います。

353 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:40:07.57 ID:Tuh6YgYx
>>351
お前こそ病院に行けよwただしお前の祖国韓国のなwww

354 :神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 08:26:46.25 ID:MBSU2lWn
>>351
韓国カトリック教会が伊藤博文暗殺のテロリスト=安重根「準聖人」に推薦
http://immacolata.blog89.fc2.com/blog-entry-189.html
 初代韓国統監の伊藤博文を暗殺した韓国人の安重根(アン・ジュングン)に対して、韓国のカトリック教会が「聖人」に準ずる
「福者」に認定しようという動きを始めている。
 韓国では「民族の英雄」とされるものの、日本では「テロリスト」と受け止める向きが多く、今後波紋を広げそうだ。
「暗殺は「正当防衛であり、義挙」と韓国の枢機卿」
殺人者をいくら誤魔化しても神の前では義人とはならない「ギジン」でも「義人」ではなく「偽人」
武器を持たない文民である伊藤博文を銃撃して殺した犯人・安重根は逮捕された瞬間
自分は戦争捕虜だと言ってのけた
 戦争中ならば、即射殺が常識 どこまでも、女々しい男。大体、カトリックにおいて
 殺人者が褒め称えられることはない。それが如何に残虐非道なヒトラーや金日成、スターリン、毛沢東のような極悪人であってもだ。
 いくら国民がその殺人を正当化しようともキリスト教の教えからはそれに賛同してはならない。
 カトリックにおいて、キリスト教において殺人を義としてはならない。殉教というのは信仰ゆえに命を落とすことであって相手の命を奪い、
 その結果として死刑になって死ぬことではない。
 正当防衛?相手は武器を持たず、襲いかかってもいないのに、わざわざハルピン駅まで出向いて銃撃するのを 正当防衛と呼ぶのか?安重根は、破門から外してもらっただけで温情に値する。
それがどうして福者になどなれようか・・・
カトリックでは、神のしもべ→福者→聖人この順に上げられていく。
神のしもべにも選ばれることはない。彼を福者の候補とすることで韓国カトリック教会の異常な非常識さが際立つことだろう。

韓国がお得意の裏工作をしようとも神の前には通用しないことを知っておくべきだ。
被害者の国である日本が、加害者の国の韓国から謝罪を受けるのならば理解できるが顕彰など、もっての外なのだ。
最近とみに感じることがある。韓国カトリック教会、韓国キリスト教会が統一協会化している。
嘘をついてでも、優位に立ち日本から謝罪と賠償をし続けさせようというのは 統一協会と全く同じなのだ。

355 :神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 08:33:16.84 ID:MBSU2lWn
神を畏れぬ悪『殺人テロリストを裏工作で「カトリックの聖人」に仕立て上げる』

安重根が世界中のwikipediaで聖人になっている件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1328190456/
1 :マンセー名無しさん:2012/02/02(木) 22:47:36.27 ID:ISpnnm5D英語版で既になっているが・・・他の言語でもかなり聖人になっている・・・
フランス版は修正されていた。
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Seligen_und_Heiligen/A

2 :マンセー名無しさん:2012/02/02(木) 22:52:38.93 ID:/L7GFlXxテロリストが革命家、ヒーロー、聖人になるんだ(笑)

356 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 01:59:40.17 ID:k0utQO2J
日記アップした時にすばらしいコメントを寄せてくださった方がいらっしゃいます。
私と同じ千葉市民の方で、ハンドルネームが『Rabitan(ラビタン)』さんといいます。
今回はその方をご紹介させていただきましょう。では、Rabitan先生、どうぞ<(_ _)>

Rabitanさん曰く
それからイエスは群衆を呼び寄せて言われた、「聞いて悟るがよい。 口にはいるものは
人を汚すことはない。かえって、口から出るものが人を汚すのである。口にはいってくる
ものは、みな腹の中にはいり、 そして、外に出て行くことを知らないのか。
しかし、口から出て行くものは、心の中から出てくるのであって、それが人を汚すのである。
というのは、悪い思い、すなわち、殺人、 姦淫、不品行、盗み、偽証、誹りは、心の中から
出てくるのであって、これらのものが人を汚すのである。(マタイ15-10〜11、17〜20)

ttp://blogs.dion.ne.jp/arf/archives/5097692.html

Rabitanの聖書ワールド(真光隊OB)
ttp://www.geocities.co.jp/john_rabitan/

Rabitanの源氏物語
http://www5b.biglobe.ne.jp/~freema/genji/shinshi.htm

357 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 02:05:23.60 ID:T9ScRc39
>>346
カトリックは西側諸国の宗教団体
間違っても東側ではない

358 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 02:06:48.09 ID:RsF0aDa8
>>351
創価学会へおいで
朝鮮カルト宗教だけど

359 :小牧 瑞夫(こまき みつお):2013/09/27(金) 07:11:14.43 ID:4LJmRFX3
 私は、聖母マリアが親族のエリザベトと同じく、ユダ族の大祭司一族の

娘であることを、世界で初めて発見した。ユダ族の預言者モーゼの兄、

初代大祭司アロンの子孫である。

 教皇ヨハネ・パウロ2世様から、御写真と感謝と祝福のお手紙を

頂いた。・・・専修大学卒・カトリック。(死後、聖人に列席される)。

360 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 07:17:07.97 ID:Mf0ectNF
>>358
お前がな

361 :神も仏も名無しさん:2013/09/30(月) 23:13:58.43 ID:Q9/9KCUz
ヨハネパウロ2世、列聖

362 :神も仏も名無しさん:2013/10/02(水) 02:23:56.03 ID:Qd+YgaPd
Q 去年から兵役終えないと韓国籍捨てられなくなったんじゃなかったっけ  
日本は重国籍じゃないから韓国籍持ちは帰化できないんだけど、実際はそこ
まで厳密に調べないのが実情みたいね、法務省にしっかり取り締まって欲しい。

韓国側に(誕生を)登録されていなくて無国籍の人が多いとかこの場合は
簡単に帰化できるの?

A 韓国側に戸籍ないともともと帰化は無理なんじゃないの無国籍の人はさすが
に日本人にはなれないでしょ。
ただ、不法入国(密入国)で来た戸籍のない在日には民潭が「嘘の国籍証明作る」
とかはやってると聞いたことがあるから、総犯罪団体だからねあそこは。
朝鮮系の人はいい加減だから。

363 :神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 11:19:14.41 ID:O24AiM99
自称カトリック 創価サロメの自演

660 :神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 07:32:44.21 ID:UAnS9ADB>>643
をい!暇人。
莫迦を云ふな。

何度もいうようだが、サロメは創価さんではない。
サロメ自身も言っているではないか。

364 :神も仏も名無しさん:2013/10/10(木) 00:39:53.36 ID:VoiaQXl3
在日は、帰国前にホンタクを食べておかないと、本国人に馬鹿にされますわ!

ホンタクを作ろう♪ 糞尿文化の栄える国―知られざる韓国 !
http://www.youtube.com/watch?v=UhgilbRZwkw&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DUhgilbRZwkw#

365 :神も仏も名無しさん:2013/10/10(木) 02:04:54.26 ID:VoiaQXl3
Q.在日朝鮮人 1世の出身地を教えて下さい。
A. 99.4%が南部(現在の韓国)出身です。更に 17%が済州島出身です。

Q.どうして 99.4%が南部(韓国)出身なの?
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして 17%が済州島出身なの?
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国
  したからです。(関連:済州島四・三事件-Wikipedia)

366 :神も仏も名無しさん:2013/10/10(木) 08:44:07.04 ID:VoiaQXl3
韓国 「在日は好きで日本に住んでいるわけではない、韓国政府は今すぐ在日を引き取るべきだ」 ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381333559/
これだけは同意見

在日朝鮮、韓国人を同胞の「大韓民国」に引き取って頂きましょう。

367 :神も仏も名無しさん:2013/10/10(木) 11:42:30.21 ID:7qKLO6s0
2015年にローマ教皇フランシスコが来日予定なのは本当ですか?

368 :神も仏も名無しさん:2013/10/10(木) 12:25:39.22 ID:9AMz8S53
>>367
他スレで既にレスしてる人がいる。
マルチはやめてマナーを守って。

369 :神も仏も名無しさん:2013/10/18(金) 21:56:38.44 ID:Zwv0Iwqb
★「神をたたえよ」、米下院で速記官叫ぶ 議員らあぜん
2013年10月18日 14:38 発信地:ワシントンD.C.

米連邦議会下院で16日夜、米政府の債務上限引き上げ法案の採決の最中に突然、速記官の女性が
「神はあざけられることはない」などと叫び出すハプニングがあった。米メディア報道によると
この速記官は17日、「聖霊に従った」と説明したという。

この速記官は米メディアによってダイアン・リーディ氏と特定された。リーディ速記官は連邦
債務を引き上げて政府機関の一部閉鎖を解除するための法案の採決が行われていた下院の演壇に
上り、議員や職員らがあぜんと見つめる中、大声でこう叫び始めた。

「神はあざけられることはない。神はあざけられることはない。この場における最大の欺瞞
(ぎまん)は、この国が神の下にある1つの国ではないということだ。そうだったことは一度もない」

「(米)憲法はフリーメーソンらによって書かれたわけではない。彼らは神に反する」

リーディ速記官は他の職員によって退場させられ、米首都警察に連行された。報道によれば、
速記官はエレベーターへと誘導される際、さらに「2人の主人に仕えることはできない。
神をたたえよ!主なるイエス・キリストは永遠に世を治める」と叫んだという。

「フリーメーソン」は起源を中世にまでさかのぼる友愛組織で、米合衆国憲法に署名した39人
のうち13人が所属していた。

AFPの取材に応じた首都警察によると、速記官は事情聴取を受けたが逮捕はされなかった。
その後、経過をみるため病院へ連れて行かれたもようだという。

米FOXニュースの議会担当記者チャド・パーグラム氏は17日、マイクロブログのツイッターへの
投稿で、リーディ速記官が「聖霊が夜中に私を起こして、議会に神のお告げを伝えよとささやく
んです」と語っていたことや、議会で行動を起こすのは「気が進まず疑念もあった」が、
そうせざるを得ないと感じていたことなどを明かしている。

http://www.afpbb.com/articles/-/3001634

370 :神も仏も名無しさん:2013/10/18(金) 22:43:55.84 ID:p09G+qmU
カトリックの信者さんに質問があります。

「御聖体と聖母の使徒」って何者ですか?
ロザリオとかメダイをすんごい高額で販売してますが、
信用できる人でしょうか? 
手編みロザリオはとても素敵なのですが値段が55000円…。
ヤフオクで出品しているメダイの説明文では、メダイ製作販売の収入を
自分への献金と称しているのも気になります。

371 :神も仏も名無しさん:2013/10/18(金) 22:47:21.73 ID:p09G+qmU
質問の続きです。

それから、キリスト教で使徒といえば12使徒のことだと思うのですが、
「御聖体と聖母の使徒」って新しい使徒ですか? 
公式に認められてるのでしょうか?
それとも、使徒って自由に名乗っていいものなんですか?

どなたか教えてください、よろしくお願いします。

372 :神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 09:14:16.63 ID:fjDjOmQk
「御聖体と聖母の使徒」過去にもカト系スレで問題視されてたのにまだあるんだ。
あのサイト先方の許可得た上でリンク貼っているのだろうか?
随分胡散臭い商売してる未信者や求道者の方なら引っかかりそう。
「御聖体と聖母の使徒」のサイトで高価なロザリオを求めずともブラザーやシスターの
お手製で鎖が手編みのロザリオを一部のカトリック書店の販売してます。
機械編みに比べると少し値が張るかもしれないがそんなに高くないし
少々無骨な分頑丈で長持ちするんじゃないかな。
メダイに関しては一般の信者ならプレゼントするか原価に近い値段で販売すると思う。
本人が望むならそれに聖水でも薔薇の香油でも振りかければいいと思うよ。

373 :神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 09:20:06.39 ID:EccDY203
本人が望むなら自分で聖水でも薔薇の香油でも振りかければいいと思う。

374 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 07:27:06.91 ID:YvrHwHW/
やっぱり問題視されてるんですね。聞いてよかったです。
メダイは1日分の収入の1.5倍でヤフオクで売ってました。
落札金額より高額の代金を要求するって規約違反じゃないのかな、不思議です。

ロザリオはカトリック書店に行って探すことにします。
ありがとうございました。

375 :神も仏も名無しさん:2013/11/15(金) 04:50:35.24 ID:gKy6KXXL
【署名のお願い】
カリフォルニアで韓国人が慰安婦を教科書に載せようと運動をして­­おり、疑問に思った現地の方々が署名運動をして下さっています­。
皆さまもご協力をお願いします。
慰安婦の多くは個人的な契約でした。頻繁に変わる女性の証言はフ­­゚ロパガンダの為に作られたものです。文書から国や軍が­強­制したと
示すものはなく、米軍のレポートからも判る通り性­奴隷­は事実無根です。米国の歴史教科書に嘘の情報を載せるべき­ではあ­りません。
【氏名・メアドを記入、国名を選択して"Sign the petition!"をクリックすれば完了】
//petitions.moveon.org/sign/co­­mfort-women-fabrication.fb28?­s­ource=s.icn.fb&r_by=8546588
(↑リンク先が切れている場合は"MoveOn Petitions - Comfort Women Fabrication"でググって下さい。すぐに見つかります­)

現在21000人突破!

376 :神も仏も名無しさん:2013/11/20(水) 17:54:51.17 ID:bmqNUU51
>>375
I think we can ...の時点で脱力した。
それにリンク切れてるから。せめてリンクが生きてるやつ貼り付けろよ。

377 :神も仏も名無しさん:2013/11/20(水) 20:38:26.06 ID:u8X+bLqc
(´・ω・`) だんご だんご だんご だんご♪ 
(´・ω・`)
(´・ω・`)だんご三兄弟♪


378 :神も仏も名無しさん:2013/11/23(土) 16:18:04.03 ID:SWys3iyk
_ __
    _ =ニ∠__) ミ 、
  ,∠__)   |    ` 、─、
     \    |      >、_,)
        `n ∩     /    :
l⌒l──⊂(・(  ・)つ∧   i  !
ヽ、|  /と(∀・ _( ・∀・)  |\l
, -、/   /(ノ と    )─‐l  l ガッ
ヽ、\ _/    ( Y /ノ   人‐′
   ̄(_フ    `|/ ) <  >∧∩
          _/し'   ノノV`Д´)/ ←>>377
           (__フ 彡イ     /

379 :神も仏も名無しさん:2013/12/04(水) 18:00:22.39 ID:olzSta7R
ルルドとファティマ巡礼に行きたい派遣労働社員です

380 :神も仏も名無しさん:2013/12/07(土) 01:55:13.60 ID:C7wEBFO2
派遣労働社員じゃ教会のチラシのボッタクリ料金旅行プラン(神父同行付き)は負担できないよね。

381 :神も仏も名無しさん:2013/12/07(土) 13:13:25.08 ID:PVRaMDFH
派遣で働いて少しづつ貯金して巡礼に行かれる信者さんいらっしゃいますよ。
毎日500円貯金すれば2年間で旅行資金貯まるでしょう。
司祭同行巡礼ツアーだと毎日ミサに与れ道中あちこち巡礼出来るメリットもあり、
手間と時間を考慮すればそんなに高くないと思います。
教会限定の巡礼ツアーなので観光や買い物を望む分には不向きですが。

382 :神も仏も名無しさん:2013/12/07(土) 14:27:37.26 ID:VdN6ceBl
・ 麻原彰晃 オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
・ 林真須美( 帰化人 )和歌山毒入りカレー犯人 4人毒殺 63人が負傷。

・ 宅間守( 在日二世 ) 池田小学校大量殺人犯 8人殺害 15人が重軽傷。

・ 織原誠二( 在日 金 聖鐘 )英国人ルーシー・ブラックマンさん殺害犯
・ 張 今朝( 在日 )長野で 「 一緒に猫を探して 」 と小学校4年の女児をレイプ

・金保( 在日/通名 永田 保 ) 多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道

383 :神も仏も名無しさん:2013/12/08(日) 06:57:51.91 ID:8j3nx6s3
イエスキリストってマジでいたの
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386248331/l50

384 :神も仏も名無しさん:2013/12/08(日) 18:04:29.92 ID:k+RA7thk
>>381毎月5000円づつの間違いじゃないの?

385 :神も仏も名無しさん:2013/12/08(日) 18:06:30.23 ID:k+RA7thk
先月、アメリカのハリウッドの俳優で交通事故死したポール・ウォーカーはカトリック教徒だったみたいです。未婚で娘がひとりいたみたいです

386 :神も仏も名無しさん:2013/12/08(日) 22:07:34.46 ID:DKIPVFXz
毎月5000円貯金するなら為替にもよるけど、ルルド・ファチマへの巡礼資金貯まるまで5年位?

387 :神も仏も名無しさん:2013/12/09(月) 07:19:25.18 ID:lKc1uAlY
バチカンは
ヨーロッパに来る移民や難民を受け入れろ!

388 :神も仏も名無しさん:2013/12/11(水) 17:42:46.14 ID:LVaCWT5x
2 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日: 2012/07/27(金) 10:08:18.11 ID:upfFgzqF0
      |> パタパタ・・・
   。  |   。
   |  /\ |
  /\|~~~~|/\
  ||∧||/\||∧||
  ||∧||§§||∧||
 キャッスル・モンサルヴェージュ ( 聖杯城 )
聖堂騎士団はかつて実在しキリスト教神秘主義を実践した団体です
彼らは異端の烙印を押され弾圧されましたが 有志が地下に潜伏し現代に至る秘儀の道を伝えました
秘儀はオカルトですん♪
このスレもそれについて 新たに語り合うスレです

389 :神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 11:59:30.42 ID:1uRGVnkV
一ヶ月前に、ロト7で三等87万円を当てたから余裕で聖地巡礼に出かけられるよV(^-^)V聖母に感謝

390 :神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 19:52:13.18 ID:0uP8+f9y
聖体安置式などで神父様がご聖体を移す時にチボリウムを覆うマントのようなものの正式名称って何ですか?

391 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2013/12/15(日) 08:36:17.77 ID:kwBMYvhD
(^○^) よろしくぅ〜♪

♪クリスマスにお薦めなキリスト教会♪未信者歓迎♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1387063433/

392 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 23:49:36.61 ID:EdePiCJa
慈しみ深き希美様 パチンコで全部負けちゃって生活できないからお金ちょうーだーい!

          ,,,,,---‐‐‐‐‐---,,,,,
         /          \
       /              \
      /            人    ヽ
     /           /  丶     ヽ
     |           /     `ヽ    |
   |           ノ         |   |
    (   / 彡   ノ          ノ   )
   (   /彡彡彡彡彡    ミミミミミミ   )  ゙ミ;;;;;,_
     |  /  `-===・==、   ィ==・==‐-'  )   ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
   /⌒ |/  ;・0”*・o;   ノ  ヽ  ;・0”*oヽ   i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
  // ̄/; 8@ ・。:%*@・: / .⌒ ` 8@ ・。: 〉  ゙ゞy、、;:..、)  } プ〜ン
  ヽ |  ( 。 ・:・‘。c .  (●  ●)”・u。*/    .¨.、,_,,、_,,r_,ノ
  | ( :。;%:・。。;%:・。/::: ::::::| |::::::・;%ヽ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
  \( 。;・0”*・o;:。・;%:/::::::::::l l::: ::: \ )゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
    (; 8@ ・。:.”・:8 ・p   ,..,,;;;;;;;;;;;,,__,:  ) ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
    ( 0”*・o0”*・o   /”U凵:::::J」|i!;: )/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
    (。・:%,:):(:`*   厶⌒ヽ⌒ヽ /  )゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}   プ〜ン
     (; 8@・。; 8@ ・   ヾ、,   `ヽ )  ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
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         \_::_:::::_:::: :::_/    

393 :神も仏も名無しさん:2014/01/16(木) 11:45:30.14 ID:CK0Y6PN3
>>390
賢い問いですね
ここにその答えを言える人は居ないでしょうよ

394 :神も仏も名無しさん:2014/01/29(水) 00:25:38.60 ID:1lua3efC
神のあるところに平和なし。(by歴史)

395 :神も仏も名無しさん:2014/01/29(水) 20:40:45.99 ID:MAAVzdW4
>>391
勧誘の為には
人を騙すような教会に誘わないでよ

396 :神も仏も名無しさん:2014/02/03(月) 18:39:55.87 ID:yMl3unyT
私もしているのですが、主日のミサ等で教会に通っている人は、
教会案内やミサのチラシ等を、近所の家々に投函するようにして下さい。
いわゆるポスティングです。
(左派や右派の社会運動に携わる人がたまにするようですが)

イエス様の教えは、あまねく伝えられるべきです。
教皇様も福音宣教を呼び掛けておられます。
この程度はたいした負担になりませんし、
カトリック信者の多くがすれば、大きな力になると思います。

397 :神も仏も名無しさん:2014/02/03(月) 19:08:55.61 ID:YInOoPJY
>>396
人を誘い込むのは
まず己を正してからにして欲しい

398 :神も仏も名無しさん:2014/02/10(月) 08:42:04.59 ID:1p+StLjB
test

399 :佐村河内守忠盛(さむらかわちのかみただもり):2014/02/10(月) 09:20:25.23 ID:QPrIqVZA
>>390
プルビアーレ(もしくは、カッパ)と言います

400 :佐村河内守忠盛(さむらかわちのかみただもり):2014/02/10(月) 09:24:28.52 ID:QPrIqVZA
>>396
チラシよりも、メディアの方がいいのでは?
「心のともしび」みたいな。

401 :神も仏も名無しさん:2014/02/10(月) 12:43:42.65 ID:hH3qhO3w
震災の影響で福島県から長崎市に引っ越ししました。
福島に住んでいた頃、カトリック教会で求道中でした、長崎でキリスト教の勉強の再開したいと思っています。自宅の近くに観光名所になっている大浦天主堂があるけど、大浦天主堂でキリスト教の勉強は可能ですか?大浦天主堂に行っても観光客しかいないです。

402 :神も仏も名無しさん:2014/02/10(月) 14:40:23.14 ID:la2rtCed
>>401
福島から遠いところを大変でしたね。
大浦天主堂の近くに赤レンガ風のカトリック大浦教会がありますので
そちらに問い合わせてみられたら?
大浦天主堂でミサがあるのは降誕祭くらいではないのかな?
通常ミサは大浦教会で挙げられているようなので
講座も大浦教会で行われるのではないでしょうか。

カトリック大浦教会;長崎市南山手町2ー18

403 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 02:22:08.59 ID:wySDQh39
>>396
それより他の宗教団体の被害者を勧誘目的に教会に通わせるのは止めて下さい

あまりにもやり方がひどく人道的ではありません

しかも加害宗教信者が教会内に入り込んで来てはカトリックとコラボレーションを組んで被害者を追い込んでいるらしいですね

404 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 14:03:40.08 ID:H1Ab7TQW
カトリック教会ではエマニュエル・スウェーデンボルクを認めていますか?
スウェーデンボルクの著書を読みはじめました。

405 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 15:52:20.92 ID:vklMmADd
>>404
認めてません。

406 :神も仏も名無しさん:2014/02/21(金) 01:37:15.91 ID:tD/vtTKX
>>404
それは異端です。
そもそも、三位一体を認めていないサベリウス異端に属します。

教皇庁文化評議会・宗教対話評議会『ニューエイジについてのキリスト教的考察』でも、スウェーデンボルグは批判的に書かれています。

407 :神も仏も名無しさん:2014/02/22(土) 22:24:23.54 ID:Q7xInVm3
http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1235451538/17-

17 名前: 名無しさん 投稿日:2011/11/28 00:29 ID:FizmKqpk0
これがスウェデンボルグ神學!

天国に行きたければ素直に受け入れろ。最後のチャンスだ!!

・ダビデ、パウロ、ほか大部分の聖人が地獄で苦しんでいる
・地獄の竜や獣とはキリストの名によって悪事を働いた聖人である。
・カトリックもプロテスタントもバビロンの大淫婦である。
・聖書は福音書と黙示録以外読む価値なし。
・地獄にいるパウロが書いた書簡を読んで信じるのは有害である。
・黙示録は俺が解読したからそれ読め。
・ルシファーは存在しない。
・人間がサタンになるのであり堕落天使は存在しない。天使は堕落しないからである。
・主はソープランド通いを戒めないがレストランでの食べすぎを戒める。
・愛人を囲っても主は戒めない。
・信仰をもつと殺人マシーンになる。
・聖霊の導きは必要ない。
・悔い改めによってのみ人は救われるが、信仰によっては救われない。
・クリスチャンは所有物をすべて貧者にあげなければならない。

408 :神も仏も名無しさん:2014/02/24(月) 02:44:32.91 ID:4h6awOaV
>>403
「キリストは本当のことを言った」と言葉は綺麗に並べるが
親父自ら嘘を言うような日本のカトリックに何を言っても無駄

409 :神も仏も名無しさん:2014/02/25(火) 02:20:35.11 ID:SbBLlV/r
>>403
そう言っても無駄かも知れませんよ
カトリック教会にすれば表に出せない
認められない事実でしょうから
永遠にだんまりですね

410 :神も仏も名無しさん:2014/02/25(火) 23:30:10.71 ID:ct9WRiA3
     /¨⌒ヽ
     /::/^\:::::\
     /ト●‐●ゝゝ
    ‖{  ム  } ::λ  
    ‖人:::⌒::::ノ:::::λ,,_
/" ̄ヽヽ¨¨/ >      \
      \∨/

詐 呂 目 碁 兎 地 ☆ 爺 さ ん

411 :神も仏も名無しさん:2014/03/02(日) 03:46:46.58 ID:R0w3KyKX
>>403
カトリックはそんなことをして勧誘してるとは
表面は歴史のある立派な宗教だけど
変な新興宗教と変わらんか

412 :神も仏も名無しさん:2014/03/04(火) 21:51:58.12 ID:REbybs5D
>>403
勧誘目的か

カトリックがよくやる勧誘手段

413 :神も仏も名無しさん:2014/03/05(水) 22:03:21.67 ID:l8OK3u9f
最近、どこの宗教も電離層反射方式のマイクロウェーブを用いるので、
あの人たち、ホントに神や仏を信じているのか疑問に感じることが多い
脳内物質を幸福感に動かしてもらえればそれでいいのか?

414 :神も仏も名無しさん:2014/03/06(木) 01:54:59.22 ID:ArTmti87
マイクロウェーブが電離層反射したら「奇跡」だぜ?

415 :異端審問官 トマス・デ・トルケマダ O.P. ◆tr.t4dJfuU :2014/03/08(土) 16:24:54.35 ID:GfD/oMnj
四旬節始まったね!

416 :神も仏も名無しさん:2014/03/08(土) 23:28:42.57 ID:fN8wDE6t
>>415
所詮宗教なんて規模の大きなRPGに過ぎない。
仮想空間のゴッコ遊びを現実に持ってくるコスプレ集団と大差ないよ。

417 :カトリック教会破壊工作(コピペ推奨):2014/03/09(日) 19:29:48.02 ID:WOMH2fJt
『カトリック教会破壊工作(おそらく悪魔による工作であろう)』
工作員を聖職者制度の中へ侵入させ、
司祭や司教といった地位へ昇らせ、
人々の信仰を破壊する事が目的。
カトリックに似てはいるが、本物で無い宗教にする。

418 :カトリック教会破壊工作(コピペ推奨):2014/03/09(日) 19:42:09.42 ID:WOMH2fJt
○ミカエル天使を、ミサ中であるか否かを問わず、すべての祈祷から完全に削除せよ。
○ミカエル天使のすべての像を取り除け。
○キリストは、すでに我々のために天国を勝ち得ているので、人間の努力は不要と言え。
○すべての天使の像と絵を取り除け、それは神話でありおとぎ話なのだと言え。
○司教会議を設置し、教皇を弱体化させよ。
○女性侍者、女性司祭になるように女たちを動かせ。
○プロテスタントの牧師を集結し、ミサの改訂と非聖化を行え。
○女性と平信徒に聖体を配らせろ。

419 :カトリック教会破壊工作(コピペ推奨):2014/03/09(日) 19:57:36.42 ID:WOMH2fJt
○すべてのラテン語典礼、聖歌を止めさせよ。
○ベールをかぶらぬよう、女性たちを先導しろ。
○聖体拝領の時に、両手を合わせる事を止めさせよ。
○聖体拝領の時に、跪きを止めさせよ。
○聖なるオルガン音楽を止めさせよ。ギター、太鼓、足踏みなどを持込め。
○金曜日に肉食しないこと、断食のごとき四旬節の償いの慣習を止めさせよ。
○小学校2〜3学年の子供が、初聖体を受ける前に告解する習慣を取り除け。
○平信徒の時代なのだと言え。
○信徒が完全に気を緩めるように仕向けよ。
○司教不足を理由に、教会を閉鎖に追い込め。

420 :神も仏も名無しさん:2014/03/10(月) 06:53:09.02 ID:irJaVSiO
>>419イエズス会は、フリーメイソンと繋がっているという事情をご存知ですか?

421 :神も仏も名無しさん:2014/03/10(月) 11:43:12.54 ID:hagKT39Y
カトリック教会が他の宗教団体の被害者を勧誘しているのですか。
先頃私はある宗教団体がカトリックの信者を勧誘すると
勧誘した者は地位がいくつも上がると聞きました。
どちらも似たようなことをしている…?

宗教に興味があるか分からない者をターゲットにするより、
人知を越えた存在を信じるベースができあがっている者の方が勧誘の成功率は高いですね。
ただその後その人が信仰心を持てるのか。
宗教で傷ついたひとを立ち上がらせるのは困難です。

422 :神も仏も名無しさん:2014/03/10(月) 18:47:34.27 ID:Mth1lYad
ips細胞の倫理性にだまされちゃうローマ法王
完全に宗教として教会として終わっとる
あ、今更か

アタシはやもめじゃない イエスが旦那
死ねヤリマンども何回失敗すんねん

423 :神も仏も名無しさん:2014/03/10(月) 23:31:49.67 ID:d9R2fU6e
まぁ、当代の人って韓国好きみたいですしね。

424 :神も仏も名無しさん:2014/03/11(火) 09:06:09.05 ID:0VcjSnSH
仕事で大変なミスをしてしまったかも知れません
まだ、結果は分からないのですが…
最悪の場合はクビになるかもしれません

まさに神頼みしかないような状況なのですが、
こう言う場合、どのように祈るといいでしょうか?

425 :神も仏も名無しさん:2014/03/11(火) 17:02:36.40 ID:Js4LzGCk
善悪判断を捨てること。
こういう結果でなくてはならないという固定概念を捨てる事。
その虚心坦懐、素直な気持ちで、
「天の父よ、私はあなたを信頼します、全て御心にしたがいます」
という感じで祈る。

さらに「願わくば、何か打開策をお願いします」と祈り、
何か閃いたり気付きを得たならば、それを実行する。

426 :神も仏も名無しさん:2014/03/11(火) 17:14:13.10 ID:Js4LzGCk
聖霊の導きは、他人の言葉を通して、本や新聞ネットなどの活字を通して、
あるいは街中の看板を通して、もっといえば閃きのビジョンを通して、
気付きという形で現れるので、それに注意を払う事。
ボサっとしてると気付かないままで過ぎてしまう。

まあ、
まず神の国を求めよ、天はなにが必要かをご存知である。って事です。

427 :神も仏も名無しさん:2014/03/12(水) 23:41:38.64 ID:Yulwd5KC
通い始めたのですが、信者にギャングストーキングをする人を見付け失望しております
全く遠隔地なのに、近所をうろつくとは
マイクロウェーブとベクトルポテンシャルにより支配された世の中で、黒幕は様々な宗教
酷い世の中になったものです
その中で生き抜くためには、より強大なカルトに頼るほかありません
創価学会も考えましたが、東洋系の宗教は趣味ではありません
カトリックの教本には感銘を受ける部分があるのですが、信者がカルト活動を喜んでやっていると萎えます
もはや、脳波支配による人造の神や仏しか必要とされないのだなと実感
もっと、オーソドックスな信仰をしたかったのですが、今の世の中では無理と判断しました

428 :神も仏も名無しさん:2014/03/12(水) 23:49:22.80 ID:Yulwd5KC
>>421
宗教はどれも同じ穴の狢ですよ
わたしも、洗礼を目指して勉強中の身ではありますが
どれに騙され、やくざに口をきいてもらい平穏を得られるかが今の宗教だと思います

429 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 00:13:36.82 ID:r1jPKE31
宗教という邪悪な集団を恨みつつ信仰をしなければならない不幸は計り知れない
世界を狂わせた責任など奴らは取るつもりはない
それどころか、それを利用しようとあらゆる宗教がしている

430 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 01:39:44.37 ID:yNRs/Yh2
井上洋治 ご冥福をお祈りいたします。

431 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 02:30:21.73 ID:GlGbv3tL
井上洋治神父様お亡くなりになられたか・・。
祈りとは神の愛の日向ぼっこのようなもの、など自分の中の
神父様の影響大きいな。

432 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 03:02:01.55 ID:GlGbv3tL
>>421
あなたは大きな誤解があります。
どうすれば、その誤解を解くことができるやら。

まず、カトリックは積極的な宣教や勧誘をしないし、信徒を増やしたから
といって信徒の地位?が上がることはありません。お金ももらえません。

433 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 03:27:15.52 ID:GlGbv3tL
カトリック信徒がカトリックを勧めるときには、その人の幸せを願ってのことであり、
功利打算はほとんどないわなあ。一度断られると二度と勧めないし。
私は知人に勧めたことはあるかな・・一人を除いて・・ない。
学生時代に一人だけ勧めて、その人だけ信徒になった。

434 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 17:26:40.15 ID:MZ+7Xiz1
本当にその人の立場になるなら、
キリスト教なんていう毒性添加物の多いものを、
そう簡単に薦められないはずだわな。

435 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 20:46:54.52 ID:94wXoJ2l
>>434
毒性添加物って…自分の宗教が批判されているのは承知の上だけど、
あなたの表現が豊かすぎて楽しくなって笑えてきましたよ。

ははははは…

楽しかったから良いですよ。次も期待してます。

436 :神も仏も名無しさん:2014/03/14(金) 03:27:25.39 ID:smjUfjOr
イエズス様は宇宙人だったと考えるようになった。
父である全知全能の神の御心を、その当時の人間の理解できる範囲の限界のレベルに
合わせて、教えを説いた。
父である全知全能の神ではないが、イエズス様の教えと行いは
人間にとっては神であり、イエズス様が御自身を神の子と自称しても、間違いはなかった。
そして、おそらく旧約聖書のノアの方舟も、海が割れて道ができた話も、
父である神が直接手を下したのではなく宇宙人のテクノロジーによるものだろう。
モーセが神にもらった十戒の書かれた岩もレーザーで切り取った。
イエズス様の生まれる場所を、3人の博士に、動いて先導して教えた星とはまさに
宇宙船なのでしょう。マリア様の処女懐胎・・。ファチマの回る太陽も。

437 :神も仏も名無しさん:2014/03/14(金) 03:40:30.50 ID:smjUfjOr
何百万年も前から、人間の遺伝子を操作し、どの程度に精神が発達しているかを
知っている宇宙人は、人間の心の仕組みを知り尽くしてる。
イエズス様の「山上の垂訓」は、人間の心を知り尽くした上での、まさに人間の創造主
人間にとっては神の説教だろうね。

438 :神も仏も名無しさん:2014/03/15(土) 01:41:50.63 ID:VQQOzq8L
カトリックもカルト被害者を勧誘目的にするのは止めたらどうか

「人の弱みを見つけては勧誘するのが新興宗教の常套手段」

新興宗教となんら変わらん

439 :神も仏も名無しさん:2014/03/15(土) 02:12:25.40 ID:ifqfv26W
>>438
カトリックは新興宗教と違って、大金を奪われることはないし、奇行悪習などで
世間から浮くこともありませんよ?反社会的どころか愛国者が多いし。

440 :神も仏も名無しさん:2014/03/15(土) 02:21:50.09 ID:ifqfv26W
大体、教会がカルト被害者をターゲットに勧誘なんてしません。
勧められた人がたまたまカルト被害者だったのでしょう。
それだけのことです。

441 :名無しさん@13周年:2014/03/15(土) 11:40:57.70 ID:w96CVU1X
思い込みが激しい人はカルトに引っ掛かりやすいのかもね。

442 :神も仏も名無しさん:2014/03/15(土) 23:20:55.79 ID:m0cwZVG7
日本の場合メインはS会なのですが、カトリックにもペンタゴン教の信者がいるのですね
あれは危険ですよ
マイクロウェーブ等による声を、聖霊の囁きと勘違いしてしまう人もいるのでは?
そもそも、オカルトを信じてはいけませんが
電波受信して仄めかす方が、ミサ前いらっしゃいましたね

443 :この人達もカトリック?:2014/03/16(日) 01:09:43.42 ID:NZxnXy5B
リトル・ペブル同宿会を訪れてクララ・ヨゼファ・メナンデスとマリーマドレーヌと「つぐないのSEX」をしてください!
「つぐないのSEX」
イエズス・キリスト、マリア、ヨゼフからの命令
神は罪を犯している人々にあわれみぶかく、
罪人を白い目で見る宗教熱心な人を忌み嫌われる!
※画像
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_070401_sex.html


http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/

444 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 01:18:04.71 ID:cl29dYlr
リトル・ペブル同宿会のメンバー、クララさんやマリーマドレーヌ、コルベ・マリーなどリトル・ペブル同宿会のジャン・マリー(杉浦洋)から洗礼を受けているみたいですが、これらの洗礼は有効洗礼ですか?

445 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 17:58:50.60 ID:k7UYk4PT
ウクライナに行って
カトリックのウクライナ人を助ける義勇軍になりましょう!

446 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 19:02:49.34 ID:ZqeURQR3
>>442
ペンタゴン教って何?

447 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 00:03:29.01 ID:NJlLnfxl
案ずるより、生むがやすし、ということで考えました。
皆さま、自分の教会に手紙なり、メールなりで、転送して下さい。
お願いします。

カトリック○○教会御中

大勢の人にとって、日曜日、教会に通うのがとても大変になっています。
そして、今や主日のミサに来るのは、殆どが老後の人と、少々の専業主婦ばかりになっています。
疲れていたり、ストレスで、行きたくても足が重くて動かない人が多いのです。
ところで、もし教会が昔の幼稚園のように、毎日曜日にバスを運営し、各地域の停留ポイントを回ってくれるようになりましたら、きっと殆どの人が教会に行けるようになるのではないでしょうか。
教会憲章には「旅する教会」という言葉がありますが、常に常に改善し、信者のおかれた状況を考え、現実に合わせて運営していくのは大切なことだと思います。

運営費は、片道一人あたり500円を徴収すれば、賄えるのではないでしょうか。
列車等で行くにしても、その程度はかかりますし、この位であれば、信者の負担は大差ありません。
近くにカトリック幼稚園があり、そこの通園用バスを使わせて貰えるなら、より少ない負担でできるかもしれません。
現実的で有益な提案だと思いますし、どうか、ご一考頂けましたら、幸いです。
よろしくお願い致します。

448 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 19:31:40.04 ID:1mkII++/
洗礼に向けて勉強していくに当たって、逆祀りをしている者に注意を払って通おうと思います
悪魔崇拝者の見分けをしないと危険と分かりました
区別の仕方は、個人情報を異様に知っている。敢えてあべこべに言うなどです
信仰に至ることができるのか、見極め勉強をしていきたいと思います

449 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 23:39:49.21 ID:+kSxxYwX
>>439
その通りです
私はクリスチャンではありませんが
カトリックの信ずる神を大事に信仰を深めてくださいね

450 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 12:39:22.42 ID:AaVta9Su
人に入ると彼らは表現してますが、人と人の状態を繋ぐのも悪魔崇拝です

451 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 19:24:22.58 ID:vpcpFZGi
信じられる宗教がないと分かりました
やはりマイクロウェーブを用いたセクト活動がまかり通ってますね
チーン

452 :神も仏も名無しさん:2014/03/21(金) 00:22:24.04 ID:soZykHFR
>>451
何故にカトリックのスレで放屁して去って行こうとするのですか。
マイクロウェーブ使用のセクト活動とカトリックは無縁ですよ。

453 :神も仏も名無しさん:2014/03/24(月) 14:10:23.06 ID:x0DcTX68
>>439
では最初から
「入るのならば救いますよ」
と被害者にはっきり条件を言いなされ
入らずば見殺しにする
それがあなた達の信仰する神のご意志かな?
それならば犯罪を犯すような新興宗教となんら変りはない

勧誘目的でのカルト被害者の受け入れは止めたらどうかな
無償で救うのなら受け入れなさい

454 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 02:14:28.13 ID:ZqNtZF9X
>>453
>「入るのならば救いますよ」

ではなく、「信じるならば(心は)救われますよ」です。
つまり「入るならば救います」というのが条件ではなかったから、
はっきり言わなかったのです。入らずば見殺しにする、ということもなく。

>無償で救うのなら受け入れなさい

カトリックはお布施と言われるお布施がありません。会費も気の毒になるほど安いです。
無償で救う、というのは本来のカトリックの心ですから、会費を支払うことができない
方は支払う必要はないことになっています。
それでどこの教会もマンネリ財政難です。

455 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 02:21:31.17 ID:ZqNtZF9X
「信じるならば(心は)救われますよ」と書きましたが、
これは私の信仰であって、心だけでなく、お金、物、健康も願いが叶うことが
あると思われます。神ですから、何がなされるかわかりません。
ただ、私は現世御利益をなるべく願いませんので、(心は)救われます、
と書きました。

456 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 01:03:37.25 ID:ZKf6zU11
>>454
頭大丈夫ですか?

457 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 15:22:30.80 ID:ENefI2nM
マジメな質問です・・・
洗礼志願者なんですが、ミサに行くとなぜか具合が悪くなります -_-
偶然かもと思いますが、偶然にしてはいつもいつも。。。
精神的なもの?潜在意識が受洗を拒んでる?
とか、さいきんちょっと不安になってきました。
こういう現象はみなさん受洗前にはあるものなんでしょうか。
ちなみに霊感とかは全くありません。

458 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 22:01:44.42 ID:UjCa+Nwc
>>457
聖体拝領が受けられない精神的な疎外感ではないでしょうか?司祭に祝福を受けられたらマシになるかも。

459 :神も仏も名無しさん:2014/04/10(木) 02:12:15.45 ID:gLqwwW7X
ミサの時間が長いからかも…ちょっと疲れるんだよね。
体が丈夫じゃない子供は、朝食を食べていなかったのも原因のひとつで、貧血症状をおこすことも
多々あったし、自分も気持ち悪くなったけど、今思うと緊張していたからかなー。

>精神的なもの
もしそうならば、神はありのままの自分を受け入れてくれることを信じたらいいのでは?

洗礼後は、来れる時に教会のミサに与かるぐらいが、長続きするコツ。
家族や友達との旅行、学校の行事やクラブ活動の試合、仕事の都合やその疲れで
これから教会に行けないことがたくさんでてくるけど、
無理して月に4回ミサにあずからなくても、神様は怒らないから大丈夫。

要は、続けて教会を休んでいても、気にせずにまた教会に来てミサにあずかればいいことだから、
洗礼を受ける教会以外に、ミサがあづかれるもう1つのカトリック教会があると便利だよ。
洗礼後に探してごらん、カトリック教会情報ハンドブックに載っているよ。

460 :神も仏も名無しさん:2014/04/11(金) 23:13:38.14 ID:veDnRlhq
>>453
昔からカトリックはそんな宗教
映画のサウンドオブミュージックでも
ナチから逃れた被害者を匿うふりをして 逆にナチに通報したのがカトリック教会 あれは事実ですよ

461 :神も仏も名無しさん:2014/04/12(土) 03:07:15.38 ID:rfBWou8S
>>460
>ナチから逃れた被害者を匿うふりをして 逆にナチに通報したのがカトリック教会
 
当時のカトリック教会を偏に責めることはできないのではないかなあ。
現代社会でいうならどういうことなのか?犯罪者のように認定されている人々を匿い
日本政府に反することを教会がするのか。していいのか。
私は映画を観てないので判りませんが、匿う→通報までの葛藤があったのではないか。
それと、ナチから逃れた被害者はどうしてカトリック教会なら匿ってもらえると
思ったのか。中には匿った神父様がいたし、匿った教会もあったのでは?

462 :神も仏も名無しさん:2014/04/12(土) 03:18:52.08 ID:rfBWou8S
ユダヤ人を匿うことは、自分たちの死を意味した。
それで、ユダヤ人が
カトリック教会以外を頼るというのは絶望的な状況だったと思われる。
カトリック教会なら匿ってくれるかもしれない・・という信頼はだれが作って
きたのか。

463 :神も仏も名無しさん:2014/04/13(日) 00:49:50.58 ID:flwKrjHz
カトリック教会はナチス戦犯の逃亡を手助けした。実行犯はアロイス・フーダル司教で共同謀議はローマ教皇ピオ12世。
ドイツの修道院→スイスの修道院→イタリアの修道院→バチカン→南米 がナチス戦犯の逃亡ルートだった。

464 :神も仏も名無しさん:2014/04/13(日) 07:36:53.71 ID:P1iWJESz
>>463
「ナチス戦犯の逃亡を手助け」で人間のジャッジはほとんどの人が黒。なんだろうけど
人の目には罪に見えても、神の目にはそうではないことがあったりして、難しいのよ。
個々の信徒はお祈りして自分ではこれがベストであろうということをしてたのかもしれない。
その人のぬいぐるみに入って生きてみると、どうしようもない事情があったりしてな。
だから、カトリックの歴史で人間の過ちと思われることを、現代の我々が断罪したところで
意味がないんだな。今なら反省できる十字軍や魔女狩りなど。今を生きる我々としては
今のベストであろうと思われることを選ぶことしかできんわな。

465 :神も仏も名無しさん:2014/04/13(日) 12:36:51.01 ID:O6nXcBzI
はじめてこのスレに書き込みしますが、なんだか中国や韓国の人たちの様な
執拗さですね。ずいぶん前に、カトリックの罪として謝罪したはずですよ。
それなのに、いまだに執拗に「赦す」ということをせずに延々と
嬉々として断罪。

466 :神も仏も名無しさん:2014/04/13(日) 18:42:47.00 ID:0ycCpL1u
457です。
>>458さん、>>459さん、親切で温かいレスをありがとうございました。
いよいよ復活徹夜祭がもうすぐなんですが、体調もですし、
ますますブルーな気持ちになっています。
信仰への迷いはなく、神様を信頼していますが、それ以外の部分…
人間関係や思いの他ミサや勉強会などの出席義務がしんどくなっています。
毎日曜の主日のミサはもちろんですが、その後の勉強会での拘束、平日の夜のミサ・・・
仕事もしているので正直きつく、少し後悔の気持ちも出てしまっています。
しんどく感じてしまう自分への自己嫌悪も辛いです。
そんな雑事で心がいっぱいになってしまって、祈りに思いが向かなくて。。。
時期尚早だったのかな。

467 :神も仏も名無しさん:2014/04/13(日) 18:49:06.45 ID:0ycCpL1u
457つづきです。
信者数の多い都会の教会だと、もっとドライなんでしょうか(いい意味で)。
来れないときには無理しないでいいのよ、と言って下さる方もいますが、
色々と役目を割り振られたり、欠席するとお電話がかかってきたりして、
プレッシャーで、行ったり行かなかったりできる雰囲気じゃありません。
主日のミサはできるだけ出ようと思っていますが、ミサ後にさっと帰れず、
勉強会や懇談会で結局午後遅くまで拘束されるので・・・苦痛になってきました。
いまが復活祭や受洗前で特に大切な時期だからでしょうか。
終われば、もっとマイペースで関わっていけるでしょうか。

468 :神も仏も名無しさん:2014/04/16(水) 01:19:52.11 ID:hwTW21yL
まだ洗礼を受けていないにもかかわらず、教会の役目を割り振られたら、
否応なしに行かなくてはならないから、誰だって気が重くなるよね 
自分の通う教会には、信者が1000人ほど籍を置いていることもあって
教会の役員など回ってこないし当然求道者は楽だけど、地方は大変だね

勉強会は洗礼を受けるためで一応終わりになるはずだから、たとえ洗礼後に誘われたとしても、
洗礼の為に無理して時間を割いてきたわけだから、パスすればいいと思う
もし聖書をさらに深く学びたいなら、時間に余裕が出来てその気になった時だよ、3年後かな、それこそ自由だ
この先、悩まない為にも、多少嫌われても出来ない事は「ノー」と意思表示し、断わるのが一番だね

因みに人間関係がどうしてもうまくいかない時は、一時他のカトリック教会のミサに行って避難したり、
又は、籍を他のカトリック教会に移す人もいるから、そこは臨機応変に対処しているよ

469 :神も仏も名無しさん:2014/04/17(木) 21:08:15.06 ID:ZAjWt3Ez
復活祭後のパーティーってどんなことをするのですか?
何か食べ物がでて立食パーティー?

470 :神も仏も名無しさん:2014/04/17(木) 23:24:48.89 ID:y9ZQvLFV
>>460

とりあえず「サウンドオブミュージック」はものすごく話が膨らませてありますよ。
あの話はミュージカルになる前「菩提樹」と言う地味な映画になっているのですが、
そちらの方が実話に忠実です。

・音楽祭の場から逃げた
・逃亡途中修道院に隠れた
・山を越えた

「サウンドオブミュージック」に出てくる上記の「冒険話」は演出です。
アメリカ参戦前だったので、実際のトラップ一家は
「アメリカの興行主に訪米公演を勧められたので行ってきます」と
出国してそのまま亡命したのです。

471 :神も仏も名無しさん:2014/04/17(木) 23:42:32.24 ID:y9ZQvLFV
ただし、実在のユダヤ人で大戦中修道院にかくまわれていた有名人が居ます。
数年前話題になった「通訳ダニエル・シュタイン」と言う小説のモデルになった人物です。
小説では名前が替えてありますが、有名人である事からモデルはバレバレで作者も認めています。
最初は伝記として書き始めたそうですし。

「事実は小説よりも奇なり」を地で行く様な人物で
ドイツ人の振りをしてナチスに通訳として仕えながら、
裏をかいて仲間のユダヤ人を逃がしていたと言うヒーローです。
バレてナチスに負われる様になった後、修道院に匿われます。
修道院で生活する中でカトリックに改宗。

戦後神父を目指して修道院入りを希望しますが、
物資不足の時代の事「今年は1人しか受け入れられないよ」と言われます。
2人の志願者が居て諦めかけますが、
「もう1人のカロル・ヴォイチワさんは他の修道院でも喜んで受け入れてもらえるだろうから、君にします」
と言われて修道院入りとなるのです。

めでたく神父になった後イスラエルに渡るのですが、
「カトリックになった人にイスラエル国籍はやれない」と言われて裁判沙汰に。
何処までも話題性のつきない生涯を送ったらしいです。
もう1人の希望者カロル・ヴォイチワさんもご存知の通り大変な「有名人」になりました。

472 :神も仏も名無しさん:2014/04/17(木) 23:56:35.12 ID:y9ZQvLFV
もう1つ大戦中のヴァチカンと教会について描いた映画を紹介します。
「枢機卿」と言うアメリカ映画です。
これも実在のアメリカ人枢機卿をモデルにした映画です。

古い映画で、子の映画でヴァチカン側から参加し、監修を勤めたのが、
後にとても出世するラッツィンガーと言う人です(笑)
学究肌なイメージがあるので、若き日こんなにパッションを感じる映画に参加していた事に驚きました。

若い神父になり立ての青年が持ち前の正義感と信仰に導かれて情熱的に社会と向かい合う姿を描いた映画です。
教会内の様々な人たちが描かれます。
ナチスよりの人も反ナチの人もアメリカの黒人の民権に関する立場も様々です。
KKKも出てきます。

実在のオーストリアの枢機卿がドイツとの併合を問う国民選挙で賛成票を投じる様に呼びかけたりもします。
併合が決まったとたん懇意だったヒットラーに手の平を返されて
カテドラルが親ナチの群衆に襲撃されて神父たちが窓から投げ落とされるシーンもあります。
そんな混乱の中でも若い神父たちが文字通り身を挺して命懸けで聖餅を守る姿も描かれています。

古いし、日本ではマイナーな映画ですが、かなりお薦めの感動巨編ですよ。

473 :こんなカトリック信者はイヤです:2014/04/18(金) 00:12:04.13 ID:7IpQyWhz
97年3月7日 札幌・高校教諭の「異動」殺人
午後1時ごろ、札幌市東区の私立「札幌光星学園高校」敷地内の修道院裏口前で、同学園を運営するカトリック系宗教法人「マリア会」管区長・吉村新一郎さん(60歳)が腹から血を流しているのが見つかった。吉村さんは病院に運ばれたが死亡している。
また同校教諭のN修道士(63歳)も自室で血を流して死んでいるのも見つかる。N修道士は人事への不満のメモや、吉村さんへの恨み言と見られるメモを残しており、人事のことで吉村さんを刺殺し、自殺を図ったものと見られる。
2人は午前11時頃から4月の異動について話し合っており、N修道士は都内の修道院への異動を打診されていたが、学園に残ることを希望していた。

474 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 16:40:10.85 ID:8SxWTYlm
ローマ法王が韓国民にお説教? 「倫理的に生まれ変わるよう望む」

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140501/frn1405011140001-n1.htm

475 :神も仏も名無しさん:2014/05/25(日) 02:43:43.90 ID:2171EyES
日本では海外でカルト指定されている創価学会とコラボレーション組んでるようなカトリックなのにローマ法王は知らないのか

476 :神も仏も名無しさん:2014/05/25(日) 19:49:21.02 ID:k1c/GWW3
c

477 :神も仏も名無しさん:2014/05/25(日) 22:03:49.50 ID:2UuTXpQT
1+4 名前:幽斎 ★@転載禁止 投稿日:2014/05/21(水) 10:00:48.23 ID:???0
聖トマス大、学生ゼロ 来春の看護学部新設断念 兵庫
http://www.asahi.com/articles/ASG5N42WWG5NPIHB00N.html
 4年前から学生の募集停止が続く聖トマス大学(兵庫県尼崎市)が、
存続の危機に陥っている。学生はこの春でゼロになり、
生き残りをかけて計画した来年4月の看護学部新設も断念した。大学などへの取材でわかった。
 聖トマス大は学校法人英知学院が運営する4年制大学。
1963年に英知大として開学し、2007年に現校名に改称した。
 しかし、唯一の学部である人間文化共生学部(旧文学部)の定員割れが続いたため、
10年度から新入生の募集を停止。今年3月に最後の学生が卒業し、在校生はいなくなった。

つこれまでの顛末 時間軸に沿って羅列
ttp://blogari.zaq.ne.jp/otsuru/article/892/
ttp://blog.zaq.ne.jp/otsuru/article/900/
ttp://blog.zaq.ne.jp/otsuru/article/1092/
ttp://josephgemma.wordpress.com/2012/07/18/laureate/
ttp://blog.zaq.ne.jp/otsuru/article/1927/
ttp://s.webry.info/sp/highsociety.at.webry.info/201108/article_14.html

ひとくちでいえば
カトリック校がその使命を忘れて世俗に迎合しそこなったのがおおきい
放漫経営の挙句巨額の負債を抱えてついに閉校の可能性濃厚、こういうこと

サピエンチアタワー建設、伝統ある既存学部学科を潰してまでの再編、
名称変更での知名度急降下と学生急減、補助金狙いの穴埋めに留学生大量投入…

478 :神も仏も名無しさん:2014/05/25(日) 22:48:54.01 ID:2UuTXpQT
英知大学→聖トマス大学 迷走の系譜

1963.4.1 英知大学が開校
1998.9.x 英知大学、サピエンチアタワー竣工
2004.4.1 英知大学、学部改組 神学科廃止
2007.5.27 英知大学→聖トマス大学に改名
2008.4.1 聖トマス大学、文学部廃止、人間文化共生学部に改組、入学生急減
     カトリック大阪大司教区、5小教区(北野、姫里、桜宮、福島、三国)を廃止し大阪梅田教会に統合
2009.4.1 聖トマス大学、グリーフケア研究所を開設
2009.6.6 聖トマス大学、2010年度からの学生募集停止を発表 直前に理事長がナゾの交代
2009.7.16 聖トマス大、関西国際大への転学希望受け入れで合意
2009.7.31 グリーフケア研究所の上智大移管を合意
2010.4.1 聖トマス大学、学部・大学院の学生募集停止 グリーフケア研究所を場所はそのままで上智大に移管
当時の定員774人に対し実員312人
2010.11.8 聖トマス大学、ローリエイト国際大学ネットワークに加盟
(ローリエイト・エデュケーション・アジア・リミテッドから寄付金を受け入れ)
2011.4.x このときまでに梅田キャンパスを設置し観光学部を新設の構想→白紙に
2011.6.24 聖トマス大学、日本国際大学に改名し「国際教養学部」と看護を勉強する「健康科学部」新設方針を発表
2011.8.29 聖トマス大学、学長以下教員に経歴詐称のため文科省から2年間の学部新設差止処分 再改名も白紙に
2011.x.x 聖トマス大学、敷地の4分の1(約1万平方メートル)を売却→宅地に
2012.4.1 グリーフケア研究所を上智大に移設
2013.x.x 聖トマス大学、更に約6千平方メートルを売却→宅地に
2014.4.1 聖トマス大学、学生数がゼロに 2015年度からの看護学部構想も白紙に

479 :神も仏も名無しさん:2014/05/25(日) 23:52:05.83 ID:2UuTXpQT
すでに閉学のケース
・立志舘大学(旧広島安芸女子大学)(2000):2002年改称、2003年閉学 呉大学(現:広島文化学園大学)が継承
・創造学園大学(2004):2013年文部科学大臣より解散命令を受け閉校
・東和大学(1967):2007年募集停止 2011年閉学 跡地は同系列の純真学園大学に
・神戸ファッション造形大学(2005):2010年募集停止 2013年閉学 跡地は宅地に
・愛知新城大谷大学(2004):2010年募集停止 2013年閉学 跡地は看護専門学校?
・三重中京大学(旧松阪大学)(1982):2010年募集停止 2013年閉学 跡地は県立特別支援学校に

閉学予定かその可能性濃厚なケース
・東京女学館大学(2002):2013年募集停止 2016年廃校予定
・LEC東京リーガルマインド大学(2004):2010年募集停止 2013年大学院大学に衣替え
・聖トマス大学(旧英知大学)(1963):2007年改称、2010年募集停止 ←いまここ
・神戸夙川学院大学(2007):2015年募集停止
・福岡医療福祉大学(旧第一福祉大学)(2002):2011年募集停止

大学院大学でも
・映画専門大学院大学(2006):2012年募集停止 2013年廃校、設置学校法人を解散
・LCA大学院大学(2006):2009年募集停止 2011年廃校
・日本伝統医療科学大学院大学(2007):2009年募集停止

480 :神も仏も名無しさん:2014/05/29(木) 23:10:49.02 ID:OLGi8sWM
医療も、車で訪問診療してるでしょ。箱いらないから通信にして、
大規模な講義は提携で他大学で年数回やって学生入れるべき。
信徒のための講義は必要でしょ。ただの、看護学科児童学科をばかにしてると
新規の信徒家庭が増えない。地味に仕事してるカトリックナース、カトリック幼稚園教諭、
カトリック教師をもっと地位の向上させるべき。
神父もすくないのだから、社会への影響力が過小化する。このままだと。

481 :神も仏も名無しさん:2014/05/29(木) 23:14:34.74 ID:OLGi8sWM
教会に救うばばあが、洗礼を受けるのには数年自分に奉仕するように、等々ずる賢いことしないように
シンプルに大学の講義を受けて1−2年で公共要理を学ばせるべき。
岩下神父のような、青年期の求心力をもつ神父がいない。

482 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/29(木) 23:32:34.96 ID:W4JIZ12c
日本で自分をクリスチャンであると思っている人達はカトリックに限らず全ての教派教団で
信者として在籍してる数の数倍存在するらしいね
そういった人達を教会に招くようにしないと。。。

483 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 00:31:28.19 ID:Vc+BBVm8
>>480 >>481

日本人奴隷化の罪を悔い改めること。
犯罪の罰を受けたのを迫害されたと美化しないこと。

「南蛮人のもたらす珍奇な物産や新しい知識に誰よりも魅惑されていながら、実際の南蛮貿易が日本人の大量の
奴隷化をもたらしている事実を目のあたりにして、秀吉は晴天の霹靂に見舞われたかのように怖れと怒りを抱く。
秀吉の言動を伝える『九州御動座記』には当時の日本人奴隷の境遇が記録されているが、
それは本書の本文でたどった黒人奴隷の境遇とまったくといって良いほど同等である。(中略)
『バテレンどもは、諸宗を我邪宗に引き入れ、それのみならず日本人を数百男女によらず黒舟へ買い取り、
手足に鉄の鎖を付けて舟底へ追い入れ、地獄の呵責にもすくれ(地獄の苦しみ以上に)、生きながらに皮をはぎ、
只今世より畜生道有様』といった記述に、日本人奴隷貿易につきまとった悲惨さの一端をうかがい知ることができる」

484 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 00:51:33.85 ID:qoSlBGkK
ばかはまだ秀吉なんだね。どうせその時はただの農民でなんにもバテレンから被害うけてないでしょ。

485 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 00:54:49.96 ID:Vc+BBVm8
>>484
さすがカトリック罪深いな
告解受けて悔い改めろよ

486 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 00:57:00.91 ID:R9+2JFYU
>>485
仏教徒は戒律をやぶって強姦した女に謝れ

戒名料で強奪したお金もさっさと返せよ

487 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 00:58:03.84 ID:Vc+BBVm8
>>486
朝日新聞2007年5月19日土曜日13版6面

ブラジルを13日まで訪れていたローマ法王ベネディクト16世が、1492年のコロンブス到達以降の中南米でのキリスト教伝道をたたえたことに、先住民や歴史学者から「虐殺や奴隷労働の過去を無視している」との批判が出ている。

ロイター通信などによると、法王は司教協議会での演説で中南米での伝導について「先住民は聖職者の到来を歓迎した」として「いかなる時も、コロンブス到達前の文化の自主性を奪ったことはなく、文化の押しつけでもない」などと述べた。

ブラジルのアマゾン地域の先住者コイアブ族の指導者は「教会に支えられたヨーロッパ人の
植民の結果、数百万もの先住民が虐殺や伝染病、奴隷労働で亡くなった」として、
法王の言葉を「高慢で無礼だ」と批判した。

ベネズエラのマルドナド先住民問題担当相も「スペインの帝国主義的侵略が中南米
に大規模な民族虐殺をもたらした」と指摘。リオデジャネイロ連邦大のゴメス教授(歴史学)
は地元紙に「教会自体が先住民や黒人を奴隷として使い、奴隷労働を正当化し、
先住民にキリスト教を押しつけた」とコメントした。

488 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 01:01:24.95 ID:KOq1q44P
>>483
天皇のロザリオなんてトンデモ本の受け売りw

489 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 01:02:04.06 ID:R9+2JFYU
>>487
人身売買は江戸時代の禅僧の専売特許だった件

490 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 01:08:30.50 ID:Vc+BBVm8
>>488
>>489
キリスト教はレイシズムとアパルトヘイトの精神的な支柱。

異教徒をジェノサイドするとき軍属区の牧師、神父たちが励ましと神の
祝福を与えつづける。

戦後になってもユダヤ人の改宗の祈りをずーっと続けていた。

日本人の要求する倫理的な教義に変更するのは戦後になってから。

500年遅れ。

491 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 01:17:18.67 ID:KOq1q44P
>>490
戦前戦中の日本の坊主や神主は?w

異教徒や異端の悔い改めを祈ることは個人で行います

あのー異端や異教徒に対する見解は何も変わりませんが?w

492 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 01:17:21.55 ID:R9+2JFYU
>>490
日本のレイシズムと江戸時代の歪んだ階級社会の精神的支柱が仏教です
しかも今も絶賛継続中

日本仏教は500年どころか千年以上遅れてますw

493 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 01:19:26.14 ID:Vc+BBVm8
>>491
>>492
ちゃんと罪を悔い改めろな。

許し請いたい…聖職者児童虐待にローマ法王謝罪

 【ローマ=青木佐知子】ローマ法王フランシスコは11日、カトリック教会の聖職者による児童の性的虐待問題について、「個人として責任を持ち、許しを請いたい」と謝罪した。

 子どもの権利を守る活動を行うカトリック団体とバチカンで面会した際に述べた。法王が、この問題について公の場で謝罪したのは初めて。

 児童虐待問題は、欧米などの教会で2009年前後に相次いで発覚。国連子どもの権利委員会は今年2月、「数万人の子どもの虐待に聖職者が関与した」として、法王庁に詳しい調査を求める勧告を出している。

 被害者団体は、法王庁が問題を起こした聖職者をかばってきたと批判しており、ローマ法王庁は3月、再発防止策を検討する委員会のメンバーとして、被害女性を含む8人を指名した。

494 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 01:21:14.53 ID:R9+2JFYU
>>491
戦前戦中の挙国一致仏教は無かったことになってるんですよね
未だにきちんと反省しようと真面目に研究してる僧侶はほとんど一人も居ません

学会誌など見ても近代仏教というと大正時代でなぜか止まってしまうw

>>493
レイシズム満開の挙国一致仏教について未だに無反省な仏教よりもはるかにマシです

495 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 01:21:52.83 ID:Vc+BBVm8
>>494  博覧強記でしられた故中隅哲郎さんの『ブラジル学入門』(無明舎、一九九四年、以下『入門』と略)を読み直して、
「(日本では)一五五〇年から一六〇〇年までの五十年間、戦火に負われた多くの難民、
貧民がポルトガル人に奴隷として買われ、海外に運ばれていった」(百六十四頁)との記述に目が引かれた。
驚くことに、「アルゼンチンのコルドバ市の歴史古文書館には、日本人奴隷を売買し
た公正証書がのこされている」(百六十五頁)という具体的な内容も記されている。
さっそく『アルゼンチン日本人移民史』(第一巻戦前編、在亜日系団体連合会、〇二年)
を調べてみると、確かにある。
同国の古都コルドバ市の歴史古文書館で発見された最初の書類では、一五九六年七月六日、
日本人青年が奴隷として、奴隷商人ディエゴ・ロッペス・デ・リスボアからミゲル
・ヘローニモ・デ・ポーラスという神父に八百ペソで売られたことになっている。
その日本人青年の属性として「日本州出身の日本人種、フランシスコ・ハポン(21歳)、
戦利品(捕虜)で担保なし、人頭税なしの奴隷を八百ペソで売る」(同移民史十八頁)
とある。残念ながら、日本名は記されていない。
さらに、『日本移民発祥の地コルドバ』(副題「アルゼンチン・コルドバ州日本人百十
年史」、大城徹三、一九九七年、以下『コルドバ』と略)によれば、日本人青年は一五九七年三月四日付けで、
「私は奴隷として売買される謂(い)われはない。従って自由を要求するものである」と起訴したとある。

496 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 01:22:02.44 ID:KOq1q44P
>>493
隠蔽してる日本の仏教や神道も見習うべきですよねw

それと貴方は一部の軍人軍属の乱行を日本軍全部の問題にするサヨと同じ発想です^^

497 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 01:22:45.32 ID:Vc+BBVm8
>>496
日本にいたポルトガル人宣教師は、同胞商人による日本人奴隷売買をひどく嫌がり、本国に取締を要請し、一五七〇年九月二十日にドン・セバスチォン王は禁止令
を出したが効き目はなかった。 「この現象を嘆いて、ポルトガルの碩学、アントニオ・ヴェイラはこう言って
いる。『法律というものはあっても、違反者は絶えないものである。例えば日本人を奴隷にすることを禁止す
る法律が制定されているにも拘わらず、ポルトガル国内には多数の日本人奴隷の存在する事実によって、
これを証することが出来る』」(『入門』百六十五頁)と中隅さんは例証する。
禁止令の二十六年後にアルゼンチンで奴隷売買されたフランシスコ・ハポンの存在がまさにそれを実証している。
現在の伯国に通じる法律軽視の気風は、すでにこの当時の宗主国にはあった。
「秀吉の側近だった大村由己(ゆうこ)は『日本人男女数百名の多数を黒船に買取り、手足に鎖をつけて
舟底に追い込み、地獄の責苦をあたえ………』と憤慨して書いているから、一船当たり、二百名位は積んだらしい」
(前同)と記す。
まるでサルバドールの奴隷市場で売り買いされた黒人と寸分変わらない様子で、日本人も扱われた歴史がある。

498 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 01:22:56.73 ID:R9+2JFYU
>>495
その奴隷のバイヤーがキリスト教徒ではなく禅僧だった件

499 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 01:27:31.02 ID:KOq1q44P
>>497
で?
当時は日本でも奴隷制は公認ですよ
ていうか聖書の時代でさえ合法です

乱捕り 人捕り
で検索してねw

>>497
やっぱり トンデモ本がソースだねその資料もw

500 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 01:28:13.23 ID:Vc+BBVm8
>>498
>>499
「南蛮人のもたらす珍奇な物産や新しい知識に誰よりも魅惑されていながら、実際の南蛮貿易が日本人の大量の
奴隷化をもたらしている事実を目のあたりにして、秀吉は晴天の霹靂に見舞われたかのように怖れと怒りを抱く。
秀吉の言動を伝える『九州御動座記』には当時の日本人奴隷の境遇が記録されているが、
それは本書の本文でたどった黒人奴隷の境遇とまったくといって良いほど同等である。(中略)
『バテレンどもは、諸宗を我邪宗に引き入れ、それのみならず日本人を数百男女によらず黒舟へ買い取り、
手足に鉄の鎖を付けて舟底へ追い入れ、地獄の呵責にもすくれ(地獄の苦しみ以上に)、生きながらに皮をはぎ、
只今世より畜生道有様』といった記述に、日本人奴隷貿易につきまとった悲惨さの一端をうかがい知ることができる」

501 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 01:29:22.32 ID:R9+2JFYU
>>500
トンデモ本コピペ乙

502 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 01:29:43.96 ID:KOq1q44P
>>500
秀吉も自分の軍勢に奴隷狩りさせてるんですけどw

503 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 01:30:10.25 ID:Vc+BBVm8
>>501
犯罪人は告解うけて悔い改めろな

504 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 01:31:46.46 ID:R9+2JFYU
>>503
挙国一致仏教を反省しない日本仏教と違ってちゃんと反省してますよ
だからあなたの引用しまくってる記事になってるわけで

未だになかったことにしてる日本仏教よりもはるかにマシです

505 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 01:32:01.69 ID:Vc+BBVm8
>>502
犯罪人は告解うけて悔い改めろな

506 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 01:33:09.64 ID:Vc+BBVm8
>>504
朝日新聞2007年5月19日土曜日13版6面

ブラジルを13日まで訪れていたローマ法王ベネディクト16世が、1492年のコロンブス到達以降の中南米でのキリスト教伝道をたたえたことに、先住民や歴史学者から「虐殺や奴隷労働の過去を無視している」との批判が出ている。

ロイター通信などによると、法王は司教協議会での演説で中南米での伝導について「先住民は聖職者の到来を歓迎した」として「いかなる時も、コロンブス到達前の文化の自主性を奪ったことはなく、文化の押しつけでもない」などと述べた。

ブラジルのアマゾン地域の先住者コイアブ族の指導者は「教会に支えられたヨーロッパ人の
植民の結果、数百万もの先住民が虐殺や伝染病、奴隷労働で亡くなった」として、
法王の言葉を「高慢で無礼だ」と批判した。

ベネズエラのマルドナド先住民問題担当相も「スペインの帝国主義的侵略が中南米
に大規模な民族虐殺をもたらした」と指摘。リオデジャネイロ連邦大のゴメス教授(歴史学)
は地元紙に「教会自体が先住民や黒人を奴隷として使い、奴隷労働を正当化し、
先住民にキリスト教を押しつけた」とコメントした。

507 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 01:33:17.08 ID:R9+2JFYU
>>505
仏教徒は戒名料のインチキを反省しなさい

508 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 01:34:33.17 ID:8RfDkqgN
>>505
聖書の時代でも奴隷制は合法です
使徒も奴隷制を容認していますし 穴単も飛んでも本持ち出さずに冷静に当時の奴隷制について調べようね^^

当時は日本でも奴隷狩りや奴隷制がキリスト教と無関係に存在しています^^

509 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 08:55:11.98 ID:Vc+BBVm8
>>508 >>507
さすが白丁。
奴隷根性が染み渡ってる。
日本人には理解不能。
日本がコリアの奴隷制を併合時に廃止した。
奴隷解放。
逆恨みするなよ。

在日韓国人のご先祖様がヤバすぎる件!!
http://ameblo.jp/seife/entry-11601283739.html

510 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 09:47:17.54 ID:xupgNn3d
>>509
廃止してないよ
単に日本人に買われるようになっただけ

日本の人身売買はアメリカ占領後まで日常的にあった

511 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 10:47:35.59 ID:ef7qi3wM
ちょっと聞いた話で幾らなんでも信じ難いけど日本の統治により廃止されたのは奴隷市場だけじゃなくて、食肉加工用人肉市場もらしいというのは本当か?。

512 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 11:28:21.56 ID:ljiMHdtc
よく小学校終える以前に芸者に売られていく子の話、親に聞いたよ。戦後すぐくらいでもいたって。
学校も、義務教育でも芸妓は休みは置屋だかが申告したらとれたって。
普通の家の子は、それがうらやましかったらしい

513 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 16:02:04.43 ID:ef7qi3wM
芸妓は一応給金前借りの年期奉公で奴隷ではない。
しかも法的には大正の頃から自主廃業さえ認められていたし。

514 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 19:57:42.84 ID:KOq1q44P
>>513
自主廃業できるのは救世軍など保護する組織に駆け込んだときだけ
前借の年期奉公は建前で日常生活や病気のときの欠勤などで
どんどん借金が膨らみます
女郎なんかはそれで搾取されてた

515 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 20:01:15.48 ID:ef7qi3wM
救世軍の活動自体、自主廃業を許す法律あってこそのものだから。
それがあるのかどうかで大違い。

516 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 20:03:56.45 ID:ef7qi3wM
風俗嬢が店から前借りして返済目的に働いていても、誰も「奴隷」とは言わない。

517 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 20:05:24.09 ID:KOq1q44P
>>515
自分から廃業できないのだから奴隷そのもの
タコ部屋と同じw

>>516
どんどん借金が膨らむ構造ではないから^^

518 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 21:07:07.89 ID:qrrs7Vut
なんですぐ過去の奴隷売買の話を信仰に結びつけるの?
それって第二次世界大戦下の日本軍と慰安婦の問題を
神道、天皇制のせいだから廃止しろという挑戦的な思想とよくにてない?
朝鮮人が書いてるんじゃないの?将軍様こそ宗教だと思うけど。信じればそれは宗教。科学的な根拠がない。

519 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 21:09:12.10 ID:KOq1q44P
>>518
今上陛下が先の大戦について遺憾の意を表すると
それを盾にとって日本人全員に難癖つけるどこぞの国々とそっくりよねw

520 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 21:12:31.24 ID:ef7qi3wM
いつの時代にも借金生活から抜け出せない人は居る。

521 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 21:33:54.73 ID:Vc+BBVm8
>>514
>>517
>>518
>>519

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B95%E4%B8%96_(%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E6%95%99%E7%9A%87)
>ニコラウス5世 (ローマ教皇)
>1452年、ポルトガル人に異教徒を永遠の奴隷にする許可を与えている。

522 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 21:44:10.61 ID:KOq1q44P
>>521
それは世俗のことでありカトリックの信者が従う義務のないものです

そして当時は日本でもキリスト教抜きで奴隷狩り 奴隷制が存在していました^^

奴隷制は歴史上のことで現代人が無責任に評価できることでもないです

523 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 21:52:30.13 ID:Vc+BBVm8
>>522
さすが棄民白丁。
コリアと日本を混同。
奴隷根性が染み渡ってる。
日本人には理解不能。
日本がコリアの奴隷制を併合時に廃止した。
奴隷解放。
逆恨みするなよ。

在日韓国人のご先祖様がヤバすぎる件!!
http://ameblo.jp/seife/entry-11601283739.html

524 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 21:58:10.72 ID:KOq1q44P
>>523
結局反キリストのレイシストだったのかww
馬脚現してくれて乙ww

525 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 22:00:22.43 ID:KOq1q44P
>>523
乱捕り 人捕り で検索しろネトウヨ厨房w
それと聖書でも奴隷制は否定してないからね
初代教会には奴隷の主人も奴隷本人も属してたのでw

526 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 22:07:01.14 ID:Vc+BBVm8
>>524
1300年間の奴隷生活から解放してもらった日本人を逆恨みしてることはお見通し。

>>525
450年前に初めてクリスチャンに出会った時から
日本人を奴隷化する野蛮人であることはお見通し。
結果罰を受けた。

527 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 22:12:57.31 ID:KOq1q44P
>>526
レイシストの反キリストおつかれ様ww

528 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 22:21:15.89 ID:Vc+BBVm8
>>527
お前は奴隷制に共感してるんだろ?

これもレイシストの反キリストか?
それとも人種差別撤廃の親キリストか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B95%E4%B8%96_(%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E6%95%99%E7%9A%87)
>ニコラウス5世 (ローマ教皇)
>1452年、ポルトガル人に異教徒を永遠の奴隷にする許可を与えている。

お前には難しい問いだろうな

529 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 22:24:03.77 ID:KOq1q44P
>>528
聖書読んだことないだろレイシストのアンチキリストww

530 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 22:25:09.21 ID:Vc+BBVm8
>>529
どうした。

お前は奴隷制について一貫して共感している。

これもレイシストの反キリストか?
それとも人種差別撤廃の親キリストか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B95%E4%B8%96_(%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E6%95%99%E7%9A%87)
>ニコラウス5世 (ローマ教皇)
>1452年、ポルトガル人に異教徒を永遠の奴隷にする許可を与えている。

お前には難しい問いだろうな

531 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 22:31:22.46 ID:KOq1q44P
>>530
わざわざ自分からレイシストの反キリスト自白乙w

本当に聖書を読んだことないんだwww

532 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 22:32:22.90 ID:Vc+BBVm8
>>531
どうした。

お前は奴隷制について一貫して共感している。

これもレイシストの反キリストか?
それとも人種差別撤廃の親キリストか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B95%E4%B8%96_(%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E6%95%99%E7%9A%87)
>ニコラウス5世 (ローマ教皇)
>1452年、ポルトガル人に異教徒を永遠の奴隷にする許可を与えている。

お前には難しい問いだろうな

533 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 22:39:23.25 ID:KOq1q44P
>>532
公然とヘイト書込みしてる人種差別人間がw過去の奴隷制に粘着する喜劇ww

おまけに聖書も全く読んでいないしw

壊れてループ始めています♪ww

534 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 22:43:41.02 ID:Vc+BBVm8
>>533
どうした。

お前は奴隷制について一貫して共感している。

これもレイシストの反キリストか?
それとも人種差別撤廃の親キリストか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B95%E4%B8%96_(%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E6%95%99%E7%9A%87)
>ニコラウス5世 (ローマ教皇)
>1452年、ポルトガル人に異教徒を永遠の奴隷にする許可を与えている。

お前には難しい問いだろうな

535 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 22:47:04.36 ID:CaseY4jr
>>534
人狩りを嬉々として推奨してた禅僧はスルーですか?

536 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 22:47:37.42 ID:KOq1q44P
コピペするしかできないレイシストの反キリスト顔真っ赤ww

537 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 22:50:39.89 ID:Vc+BBVm8
>>536
お前は一貫して奴隷制に共感している。
奴隷化は今も昔も犯罪。
日本では。

コリアは違う。
日本が併合したときに奴隷解放した。

538 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 22:52:23.64 ID:KOq1q44P
>>537
人捕り 乱捕り

ちなみに信玄も謙信も落城させた城の捕虜など奴隷市で売り払ってるしw

539 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 22:53:25.49 ID:Vc+BBVm8
>>538 コンキスタドールは国王の名において新世界にやってきたのだが、しかし、それはまたイエスの名においてでも
あった。教会はしばしば彼らの手先として、進んで新しい土地の略奪に参加した。
司祭は兵士たちと一緒にインディアンの村落にあらわれ、インディアンに向かって、
キリスト教信仰を受容すべし、とスペイン語で書かれた公式の催告書(レケリミエント)を読み上げることになる。
レケリミエントは教会が国王に新世界領有権を与えたと述べていた。そこには、
イエスが宇宙の主であり、彼が聖ペテロをローマ大司教に任命し、ローマ法王がアメリカをスペイン国王
に授けた、と宣言されていた。  p19
ここに、ドミニコ教会司祭がもたらしたカリブ海でのスペイン人の野蛮行為についての二つの目撃談がある。
はじめの話は、子供たちがどのように扱われたかを示している。
数人のキリスト教徒が乳飲み児を抱いた一人のインディアンの女と出会った。彼らは、連れていた犬が腹を
空かせていたので、母親の手から子供を奪い、生きたまま犬に投げ与え、犬は母親の目の前でそれをがつが
つ食い始めた。・・・出産して間もない女たちが捕虜の中にいたとき、もし赤ん坊が泣き出すと、
スペイン人たちは子どもの足をつかんで岩に投げつけたり、密林の中に投げ込んだりして、
赤ん坊が確実に死ぬようにした。
インディアンたちは非人間的な状況の下で生き、そして死んだ。1540年までに、カリブ海のインディアンは事
実上絶滅させられていた。

540 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 23:00:01.01 ID:KOq1q44P
>>539
ほーらトンデモ本以外の歴史書くらい読んでおこうねw

http://kousyou.cc/archives/4686

『村々に火を放ち、どさくさに紛れて女性や子供を乱取りし、生捕った越後の人々を甲斐に連れ帰って、自分の召使い(奴隷)にした。』(藤木2005 P28)

よくイエズス会が奴隷貿易を主導していたという俗説を見かけるが、これは間違いで、当初黙認していたものの途中から日本布教の妨げになるとしてポルトガル王に対し日本からの奴隷輸出禁止を要請、1570年にはポルトガル王名義で
日本人奴隷売買禁止と奴隷解放が通達されている。しかしすでに日本人奴隷に依存していた東南アジアのポルトガル人が善意の契約であるとしてこれに反論、
流出が止まらなかった。秀吉による天下統一が成り国内の戦場が閉鎖されると、秀吉は奴隷の海外流出を問題視し、
天正十五年(1587)伴天連追放令の一環として人身売買停止令が出される。日本人奴隷の海外輸出禁止、海外奴隷の買戻しなどを通告、
これに対してイエズス会も日本人奴隷売買禁止は長年の方針であるとして、島津氏を始めとする積極的に輸出を行う九州の諸大名に対する制限を秀吉に要請、
秀吉は九州諸大名に奴隷売買禁止を命じその徹底を図った。1596年にはイエズス会は日本人奴隷売買を行った者を破門とする通達を出している。

541 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 23:02:15.72 ID:KOq1q44P
>>539
それは文明の衝突で旧大陸でもキリスト教抜きでも行われています
日本で佛教や神道の信者がアイヌを虐待してるし^^

542 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 23:02:30.20 ID:Vc+BBVm8
>>540
どうした。
倫理観が低いからほんとに難しかったか。

お前は奴隷制について一貫して共感している。

これもレイシストの反キリストか?
それとも人種差別撤廃の親キリストか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B95%E4%B8%96_(%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E6%95%99%E7%9A%87)
>ニコラウス5世 (ローマ教皇)
>1452年、ポルトガル人に異教徒を永遠の奴隷にする許可を与えている。

お前には難しい問いだろうな

543 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 23:05:35.68 ID:Vc+BBVm8
>>541
日本では奴隷化は今も昔も犯罪。

ほんと犯罪人は罪深いな。

告解受けて悔い改めること。

544 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 23:06:28.65 ID:KOq1q44P
>>539
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20070904/wakakuwa
→既知外テキストの元をたどったらさらに既知外テキストに行き当たる

 さらに、「火薬一樽につき日本娘50人」と似たようなフレーズ・テキストは、この世に存在する書物としては、
『天皇のロザリオ』中以外には、存在が確認できませんでした。
「記録は省かれています」も何も、あったもんじゃありません。

 今日はぼく自身、ネット巡回でこの「間違った情報」に接しすぎたため、ものすごく機嫌が悪いです。

 まったく、インターネットをデマの増幅装置に使うことに、どんな意味があるんでしょうか。ネット通して
全世界に「自分は知恵の足りない人間です」と知らしめるためとか?

 

545 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 23:07:30.90 ID:Vc+BBVm8
>>544
朝日新聞2007年5月19日土曜日13版6面

ブラジルを13日まで訪れていたローマ法王ベネディクト16世が、1492年のコロンブス到達以降の中南米でのキリスト教伝道をたたえたことに、先住民や歴史学者から「虐殺や奴隷労働の過去を無視している」との批判が出ている。

ロイター通信などによると、法王は司教協議会での演説で中南米での伝導について「先住民は聖職者の到来を歓迎した」として「いかなる時も、コロンブス到達前の文化の自主性を奪ったことはなく、文化の押しつけでもない」などと述べた。

ブラジルのアマゾン地域の先住者コイアブ族の指導者は「教会に支えられたヨーロッパ人の
植民の結果、数百万もの先住民が虐殺や伝染病、奴隷労働で亡くなった」として、
法王の言葉を「高慢で無礼だ」と批判した。

ベネズエラのマルドナド先住民問題担当相も「スペインの帝国主義的侵略が中南米
に大規模な民族虐殺をもたらした」と指摘。リオデジャネイロ連邦大のゴメス教授(歴史学)
は地元紙に「教会自体が先住民や黒人を奴隷として使い、奴隷労働を正当化し、
先住民にキリスト教を押しつけた」とコメントした。

546 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 23:15:16.88 ID:KOq1q44P
>>545
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20070826/situmon
■[日本人奴隷]アルゼンチンに「日本人奴隷」は本当にいたのか



 また、この件に関して何かコメントをいただけるとするなら、「思う」「思わない」ではなく、
以下のものに関する「一次資料・史料」の手がかりになりそうなヒント(○○から出ている××という本の
△△ページに記述がある、のようなヒント)をいただけるとありがたいです。

1・「ヨーロッパ各地で50万」という日本人奴隷の数の、鬼塚英昭著『天皇のロザリオ』の記述以外の根拠

2・「火薬一樽で50人の娘が売られていった」という数字の、鬼塚英昭著『天皇のロザリオ』の記述以外の
根拠

3・徳富蘇峰『近世日本国民史』における「秀吉の朝鮮出兵従軍記者の見聞録」、特に
「キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいぱかりに女たちを南蛮船に運び、獣のごとく縛って
船内に押し込むゆえに、女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄のごとし」という記述があるテキスト。
どの巻の何ページにあるか。「版」も指定していただけるとありがたいです。

4・『日本王国記』(アビラ・ヒロン,ルイス・フロイス)における、日本の奴隷貿易に関する言及テキスト。
どの巻の何ページにあるか。「版」も指定していただけるとありがたいです。

5・「当時の日本人奴隷の境遇が記録されている」という『九州御動座記』が読める図書館

6・豊臣秀吉の朝鮮征伐(侵略)の際に、「多くの朝鮮人を日本人が連れ帰り、ポルトガル商人に
転売して大きな利益をあげる者もあった」(『近代世界と奴隷制:大西洋システムの中で』(人文書院、1995年))という記述があるようなのですが、
それについてくわしく書かれている一次資料・史料(ひょっとしたら一次資料・史料でも「…という話を聞いた」という、事実確認が
不可能な記述だったりする可能性あり)

7・アルゼンチンの「日本人奴隷」に関して、何かヒントになりそうなテキスト(できれば
鬼塚英昭著『天皇のロザリオ』の記述以外のもの)

547 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 23:16:53.98 ID:KOq1q44P
>>545
ん?w
その理屈なら秀吉の朝鮮征服も帝国主義的侵略ですか?w
聖書も読んでないレイシスト反キリストw

548 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 23:17:13.29 ID:CaseY4jr
>>545
無反省にそうやってヘイトスピーチを繰り返してる
お前らような人よりもずっとマシw

549 :神も仏も名無しさん:2014/05/31(土) 00:02:17.32 ID:En3b2Rk9
今やヘイトスピーチと言えばカトリックのお家芸。

550 :神も仏も名無しさん:2014/06/01(日) 23:20:30.11 ID:Hii8KVdL
信者数増やすために カルト創価と協力関係にあるらしい

551 :おてんば私立学院総長 ◆Sh04QfwaGE :2014/06/01(日) 23:27:11.90 ID:NEfdVO6x
>>545
>ローマ法王ベネディクト16世

こいつ、相当の宗教アヘン中毒者だなww

552 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/02(月) 01:09:36.52 ID:i4pf9VuY
>>551
病気に関しては不可抗力
また労働に関してはアステカやマヤ 印かも奴隷に重労働させてるし
虐殺もそう
アステカなんか一日に万人規模で捕虜を生贄にしてますが?

553 :神も仏も名無しさん:2014/06/02(月) 01:43:18.21 ID:dvgtmC+b
■創価による反社会活動「ガスライティング、集団ストーカー、集団イジメ」
 下記の犯罪、弾圧行為が敵対政党、宗教、個人に対し行われております。

・被害者の行動に合わせ「物音や騒音を立てる、車やバイク等で通りすぎる、視覚的嫌がらせを行う」
・特定の場所で車が進路を妨害する様に曲がる。幅寄せやフェイントを行う。非常にゆっくり通り過ぎる。何度もすれ違う。
・不注意を装い車やバイク、自転車等で接触事故を起こす。家屋や車へ投石、タイヤの空気を抜く、不法侵入、ゴミの投棄。
・勤務先や外出先で被害者の私生活や会話を仄めかす。すれ違い様に暴言、咳払い、手を頭にのせる、戸を叩く。
・信者が自宅前や特定の場所で待ち伏せ監視。近づくと去って行く。近くに寄ると体操を始める。癖を真似る。
・自宅、知人に嫌がらせ電話。近隣住人に「悪口を言っていた、犯罪を犯した」等と嘘を流布し人間関係を破壊する。
・職場の非信者を冤罪やイジメで追い出し空いた席に信者を座らせる。
・郵便物を盗む。盗聴。器物の位置をずらす。 無線機の違法改造によるテレビ、ラジオ、電話の妨害。
・問い詰めると気のせい、統合失調症、デマ、幻聴と言い出す。他宗教や敵対政党が行っていると思わせる工作を行う。

共通の敵を作り上げ攻撃する事で信者同士の結束強化、洗脳維持、新規信者獲得に利用されています。
上記の様なガスライティング行為に遭う、又は目撃した場合は被害者の会、公的機関までご連絡ください。
告発文の配布も高い効果があります。

動画(一例)
集団ストーカー国会で暴露される
http://www.youtube.com/watch?v=BFWh_jctYgs
息をするように嘘を吐く信者
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8034124
尾行、ストーカーを行う信者を警察に突き出してみた
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI
つきまとい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5356178
民家へ投石
http://www.youtube.com/watch?v=8tDOjHz15TM&feature=PlayList&p=F01214DC69983006&index=0
吸い終わった直後の吸殻を民家へ投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778

554 :神も仏も名無しさん:2014/06/14(土) 09:30:38.42 ID:48HpfK8F
カトリックの無責任トリックはすごいな。
誰も責任を負わないですごいことをやってのける。
善意の信者に対して申し訳ないと思えよキチガイども

555 :神も仏も名無しさん:2014/06/14(土) 09:30:55.63 ID:48HpfK8F
555

556 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 02:19:24.05 ID:9dJqfY7t
>>553
その創価被害者を教会に来させては
救うふりして入門講座へ入れて勧誘

創価被害が収まることも カトリックが救うこともない
気付いてみれば
困った人を勧誘目的にしてるだけ

人の弱みを見つけては勧誘するのが日本のカトリック教会

みんな騙されるなよ気をつけろ
とんでもない宗教だよ

557 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 04:30:27.73 ID:Uav9e3hO
>>556
創価の脱会動画を観ると、本尊とニセ本尊の話が出てきて、ニセ本尊を拝むと
癌になったり、破産したり、事故に遭ったり、子どもが不良になったり、といった
不幸が続いたなどと、脱会者が告白するんだわ。
脱会した後もまだまだオカシイからね。
カトリックに入信して騙されたと感じるのは現世御利益がないから。
カトリックは
創価学会のような幼稚な現世御利益べったりの似非宗教ではないぞ?
 
とんでもない宗教という理由を述べてみ。

558 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 05:55:24.16 ID:V8hrYs2n
題:少数の邪悪な見識・・
...(真を求めて 皆様とともに幸せになりたい)
.
 世界の人口が、2011年10月31日に70億人を越えたという。アメリカの国勢調査局が推計した。
 そして今、1分間に137人が増えているという。

 それは、1日にすると、20万人が増えている事になり、1年間に7000万人の人が増えているという事になるという。
 また、因みに、世界で、1年間に約6000万人の方が亡くなり、1億3000万人の人が生まれているという。
 そして、キリスト教の信者数は約20億人(29%)と言われている。()内の数字は、世界の人口に対する比率である。以下同様。4人に1人強ぐらい。
 そして、イスラム教徒約11億人(16%)、ヒンズー教徒10.5億人(15%)その他(40%)である。
 そして、キリスト教の内訳をみると、カトリック約10.8億人(53%)である。()内の数字は、キリスト教徒全数に対する比率である。以下同様。

 そして、プロテスタント約3.5億人(17%)、正教会約2.2億人(11%)、その他教派3.9億人(19%)である。
 一番多いカトリック教徒は世界の全人口の15%である。7人に1人ぐらいである。因みに、日本におけるキリスト教徒の比率は1%である。
 故に、以上で見た様に、キリスト教を信仰して居るという人が一番多く居ると言っても大多数ではない。1/4だ。
 故に、世界の多くの人々は、『キリスト教の神は居る』というキリスト教徒ではない。
 また、キリスト教徒であっても、マザー・テレサさんの様に、一生涯、キリスト教の神の存在に疑問を持ち、キリスト教の神は居ないと、感じていた人も居る。

 彼女の死後、この事が公表されたが、彼女が一生涯、死ぬまで、『キリスト教の神は居ない』と思い、感じていたという正直な話だ。彼女の真実への誠実さを感じる。
 キリスト教徒でさえ、この様に感じている状態なのである。しかし・・、
 キリスト教の教義は、その神が居るものだとして、そしてさらに、その神の『正義を錦の御旗だとして』、『異教徒は殺せ』の教義の神の声を持ち、異教徒を殺して来た。
 あまりにも多くに人々を殺して、その悪魔の教義『異教徒は殺せ』のキリスト教の教義の通りにしてきた。

559 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 05:55:48.87 ID:XMrjWfSh
世界の人の『多数の人の見識ではない』、また、『多数の人の賛同の意見でもない』、故に、少数の邪悪な見識と言っても良い、そのキリスト教教義で、大多数の人々を殺してきた、殺戮してきた。
 キリスト教の神の義があるから、人を誅しても良いのだと、キリスト教徒は、悪びれずに、悪行為をし続けて来た。
 この様なキリスト教について、富岡幸一郎・関東学院大学教授は、赤子の手をひねる様なやり方で論をひねくり廻している。正直な話ではない。
 富岡教授は「キリスト教は一神教だ」と言うが、キリスト教は三位一体神で無理に一神教的にしている、実態は多神教です。

560 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 08:37:06.17 ID:f3p2zCN9
>>557
創価学会は幼稚な教義だよね。
池田大作が連呼する「勝利!勝利のために!絶対勝利!」とか。
宗教らしい神聖さが全く無い。北朝鮮みたいで稚拙だね。

現世利益の追求は宗教ではなく、おまじないにすぎない。

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