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【献金カルト】モルモン教総合9【戸籍覗き見】

1 :神も仏も名無しさん:2014/01/25(土) 23:17:38.27 ID:qil7nDNI
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1385046483/
【関連スレッド】
モルモン聖典の話題はこちら⇒モルモン書について語ろう☆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329663646/
質問はこちらへ⇒反モルモンの元会員だけど質問ある?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1364110987/
【MLM】ユタ州はマルチの発信基地【モルモン】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1240331428/
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1366704458/
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1336737809/
モルモン教に勧誘されたw
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/
完全無料英会話goeigo
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1305801633/

2 :神も仏も名無しさん:2014/01/25(土) 23:39:08.78 ID:qil7nDNI
>>1
乙です

3 :神も仏も名無しさん:2014/01/25(土) 23:53:49.00 ID:W6Wu7M4s
2なら脱退する!

4 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 00:30:30.32 ID:f0oZ3QP+
>>2
お前はいっこく堂さんか?
自分に挨拶って、普段からの自演癖が抜けないんだな。
お陰で>>3の人が脱退し損なったし。

5 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 01:03:32.81 ID:rmikPLpu
ここに出てくるカルト信者は批判以前のレベル

6 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 01:06:49.47 ID:/OmaDz7d
なんでお茶だめなの?

7 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 08:08:17.85 ID:brnyisLm
>>6
あかんもんはあかんねや!がたがたいうなや!嫌なら滅びろ!
宗教の説明なんてこれで十分。そもそも宗教に理由やまして科学的根拠を求めるのはナンセンス

8 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 08:26:07.37 ID:6/DslFWE
>>6
モルモンの預言者が熱い飲み物を飲んではならないと言ったから。預言者は、熱い飲み物は茶とコーヒーを指すとも言ったが、ココアに言及したことはない。
モルモンは預言者の言葉を神の言葉と信じる。
つまり、神の戒めだから飲まないのであって、科学云々は関係ない。
イスラム教の豚と一緒。
「インドネシア味の素事件」でググってみて。

9 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 08:39:14.32 ID:rmikPLpu
>>7
科学的根拠なんか必要だと誰か言ったかな?
モルモンの中で自己完結して矛盾のない説明を求めただけだよ
君バカだねw

>>8
君アタマ大丈夫かな?病院行ってなんか薬貰ったほうが良いよ
>ココアに言及したことはない。
カフェインを含む飲料には再三言及してるよね。
前スレに散々引用してるじゃない。
字が読めないの?朝鮮人なの?

10 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 09:24:06.33 ID:brnyisLm
>>9
じゃあ科学的根拠云々の部分は取り消すわw
あかんもんはあかんねや!そもそも宗教に理由を求めること自体ナンセンス!
分かったか?バカ

11 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 09:25:58.51 ID:brnyisLm
あ、説明って使っちゃった。誰が説明が必要と言ったバカと言われそうなので言われる前に訂正する。
>>9
じゃあ科学的根拠云々の部分は取り消すわw
あかんもんはあかんねや!そもそも宗教に説明を求めること自体ナンセンス!
分かったか?バカ

12 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 12:03:26.60 ID:rmikPLpu
>>11
モルモン教というのは詰まるところ預言者(自称)の言動に従うだけの宗教なので
>そもそも宗教に説明を求めること自体ナンセンス!
という発言自体ナンセンス
お前何年カルト宗教モルモンと関わってんの?
ホントに神権に真剣にバカだね。

さあ逃げないでちゃんと説明しろよカルト

13 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 12:05:42.64 ID:brnyisLm
>>12
何を説明して欲しいんだよw

14 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 12:08:19.40 ID:brnyisLm
ああ、元をたどりゃ>>6か、
えらい人があかんって言ったからじゃないの?で、納得できなきゃ出来ないでいいじゃん。カルトなんてそんなもんだろ?

15 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 12:26:10.02 ID:brnyisLm
>>12
あと、今から風呂入って出かけるから逃げたって言わないでね!
また夜にお話ししようね( ´ ▽ ` )ノ

16 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 13:12:15.88 ID:WrLBchbI
チョコレートは食べてもいいの?抹茶アイスは?

17 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 14:26:14.13 ID:brnyisLm
>>16
一から十まで言わなわからんのか、ああ?少しはてめぇの頭使って考えろやハゲ!
これが答え。カルトなんてそんなもんだろ?

18 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 14:58:12.74 ID:WrLBchbI
>>17
>一から十まで言わなわからんのか、

はい。教えてくださいお願いしますお願いしますお願いします。

>ああ?少しはてめぇの頭使って考えろやハゲ!

考えても無駄なので大管長の言葉を教えてください。

19 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 15:05:58.86 ID:brnyisLm
>>18
前スレの>>982に書いでるじゃん

「知恵の言葉は基本を説いた律法である。
知恵の言葉はわたしたちに道を示し,食べ物や飲み物について,体に良いか悪い
かという点に関して十分な指示を与えている。
もし主の御霊の助けを得て,ここに書かれていることを真剣な気持ちで読むならば,これ以上の勧告は必要ではない。……

戒めを守る人には霊感と主の御霊の導きが約束されている。
それによってわたしたちは,体のために良い物と悪い物とを区別した詳細なリストを主から示されなくても,自分でその判断ができるのである。
そして,これを忠実に守ることによって,主の約束が果たされることを知るようになる。」
(Improvement Era『インプルーブメント・エラ』1956年2月号,pp.78−79)

20 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 15:45:38.82 ID:WrLBchbI
チョコレートは食べてもいいの?抹茶アイスは?リポビタンは?コーラは?
具体的に教えてくださいお願いしますお願いしますお願いします。

21 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 15:59:21.55 ID:brnyisLm
>>20
自分で考えろ。甘えるな。お前が出した答えがそれだ。
と言う事。あんたしつこいよ。

22 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 16:08:19.67 ID:rmikPLpu
>>19
>もし主の御霊の助けを得て,ここに書かれていることを真剣な気持ちで読むならば,これ以上の勧告は必要ではない。……

ふーん。
「これ以上必要ない」のになぜブリガム・ヤングは具体的品目を挙げて禁止したの?
知恵の言葉に関するブリガム・ヤングにくだった啓示を教えて。
いろいろ調べたけど全く見つからないので。

それからさ。
モルモン教は英語の宗教なのでDoctrine and Covenantsの該当箇所くらい読んでください。お願いします。
なんかよくあったんだけど、モルモン教ってモノ知らずのアホウが強かったりするよね。
知識より声のデカさがモノを言う動物園w

23 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 16:56:58.80 ID:brnyisLm
>>22
つまり口は悪いが納得出来たみたいで良かったよ。

24 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 19:27:29.25 ID:WrLBchbI
>>21
真面目に教えてください教えてください教えてください教えてください
お願いしますお願いしますお願いします

25 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 19:44:09.68 ID:f0oZ3QP+
>>24
質問スレはこちら。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1364110987/

26 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 21:47:13.34 ID:brnyisLm
>>24
残念ながらこれ以上もう教える事はなにもないよ。知恵の言葉に限らず福音の奥義というのは人から授かるものじゃない。祈りによって主から直接賜るものなんだよ。

そして、それらの経験は極めて個人的かつ神聖な事柄なので安易に人に話すべきものではない。

とりあえず、今日の話で君は「分からないという事を分かる」という経験が出来た。これでいいじゃないか。

あ、ちなみに俺は信者じゃないのでw
おやすみw
http://i.imgur.com/9XEij50.jpg

27 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 22:42:33.18 ID:rmikPLpu
>>26
タバコすら止められないのにモルモン擁護する真性基地外かw

菊地七十人と同じ苦しい人生だなw

ねえ、なんでタバコすら止められないの?恐るべき意志の弱さw。

28 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 22:57:33.42 ID:rjybIeeY
>>27
自分は煙草を吸った事は無いしその人とは縁も所縁もないが、その台詞でヘビースモーカーの叔父の名台詞を思い出した。
法事の際、食後に煙草を吸う叔父に禁煙に成功した従兄弟が「煙草をやめられないなんて叔父さんは意外と意思が弱い」と詰った。
すると叔父が「吸っていた煙草を途中でやめるお前の方が意思が弱い」と言い返した。
居合わせた親戚一同顔を見合わせて、一瞬の沈黙の後に拍手喝采。

29 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 22:57:57.35 ID:brnyisLm
>>27
いや、お前のこういうレスを期待して一服しただけだよw
期待通りのレスサンキュw正直、期待通り過ぎてワロタw

30 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 23:00:36.91 ID:rmikPLpu
>>23

基地外だとは理解できた。
さよならキティさん
君専用スレ建ててあげようか?

31 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 23:03:13.43 ID:brnyisLm
>>30
遠慮しとく。
で、俺の事はいいから君は納得出来たんだよな?良かったよ( ^ ^ )

32 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 23:21:06.84 ID:rmikPLpu
>>28
それ負け犬の遠吠え。

私、元10年来1日2箱マルボロ吸ってたヘビースモーカー。

1日2箱吸っても什分の一の半分ほどの金額だから嫌になるねw。

33 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 23:26:09.84 ID:rjybIeeY
>>32
なるほど、途中で挫折した意思の弱い人なんだ。

34 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 23:29:55.16 ID:rmikPLpu
>>33
そう噛み付くなよw
お前がタバコ止められない責任はオレにはないよw
まったく何でも他人に責任転嫁する基地外だなw

35 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 23:35:14.87 ID:rjybIeeY
>>34

>>28

36 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 23:36:45.61 ID:rmikPLpu
>>35
さよならキティちゃん

37 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 23:38:52.31 ID:rjybIeeY
>>36
やーい、間違えた。
馬鹿でー

38 :神も仏も名無しさん:2014/01/27(月) 00:38:47.95 ID:ckT1G0Pm
>>20
しゃーない、教えてやろう。
抹茶アイスは完璧アウト。ソースを失念したため、ジョセフ・スミスかブリガム・ヤングかどっちか忘れたけど、教義と聖約89:9「熱い飲み物」は茶とコーヒーであると述べておる。
これは、神殿参入制限の罰則付き。

20世紀の教会指導者(モルモン教徒は預言者と呼ぶ)は、カフェイン等習慣性のある薬物を避けるよう勧告している。(特に罰則は無いが避けなさいと言うことは命令形)

1980年代の書籍には、知恵の言葉が「後に近代医学や栄養学で証明された珍しい例」と記している。

昔のモルモン教の方がきちんと教義を説明してるね。

39 :神も仏も名無しさん:2014/01/28(火) 22:18:07.98 ID:WeCNPq4G
「カフェイン そのとらえがたい常習性」
(聖徒の道1990年3月号P25)

わずか24年前だからそれほど古くないね。

40 :神も仏も名無しさん:2014/01/29(水) 01:26:19.78 ID:SWf2nrRF
知恵の言葉に該当する教義と聖約を原文の英語で読めと言ってんだがカルト信者はきちんと読んだのだろうか?
日本人信者は曲解して、その曲解ぶりを知りながら放置してんだけど「知恵の言葉」の「知恵」は
・経験則で身に付けた知識
・教団絡み以外の書籍などから吸収した知識
ではないよ。

モルモン教が言うところの「知恵」とは「暗記した預言者の言葉」だよ。

教義と聖約を英語で読むべき

41 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 06:35:36.90 ID:0V7lMVki
抹茶アイスなんてとんでもない
チョコレートやホットチョコレート、ココアはカフェインが入ってるからダメ
(当たり前でしょ)
チョコレートやカカオマスが入ってるお菓子も当然ダメ
リポビタンは薬じゃないしやっぱりカフェイン入ってるからダメ。カフェインフリーのビタミン剤でも飲んで下さい。
それから醤油やミリン、酢は製造時にアルコール発酵を伴うので使う時はフランベしてアルコールを飛ばしてねw。
パンも必ず焼いて水分を完全に飛ばしてパサパサの炭みたいになったのを食べてください。

42 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 11:42:15.28 ID:6oZSmKcR
>>41
パンがダメなら聖餐できないじゃんw

43 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 16:21:12.56 ID:VtPG596E
>>42
パン粉に水含ませて練って丸めたのをちぎって聖餐にすれば良いんじゃね?
そんなの喜んで喰うのはフナかモルモンだけw

44 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 17:01:40.20 ID:1xl1biNY
>>43
そもそも普段毎日のパンを焼く時に使う材料は強力粉に水、バター、イースト菌、ミルク、砂糖、塩位だけど、それらの何が知恵の言葉とどんな関係があるんだ?

45 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 19:49:36.88 ID:br5ii6vp
罪の象徴であるパン種を用いたパンを、聖餐会で使用するモルモン教団はバカ。

46 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 20:04:34.53 ID:1xl1biNY
>>45
カトリックもホスチアの他に普通のパンを使う場合もあるし、東方教会やプロテスタントは殆ど普通のパンだなぁ。

47 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 22:09:17.75 ID:VtPG596E
>>44
ばーかだなー。あるこーるはっこうって知らないの?
ばーかだなー

48 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 22:55:19.91 ID:1xl1biNY
>>47
イースト菌での発酵過程で発生するエタノールはパンの焼成過程で綺麗に揮発するなぁ。

49 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 23:00:50.03 ID:jFcXh5rA
>>48
たぶんそいつ醤油はアルコール入ってるから酔っ払うっていってたキチガイだよ

50 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 23:12:27.08 ID:VtPG596E
>>49
> たぶんそいつ醤油はアルコール入ってるから酔っ払うっていってたキチガイだよ

醤油にアルコール入ってないって言ってる基地外こんばんわ

字が読めないの?アホなの?

51 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 23:17:24.14 ID:jFcXh5rA
>>50
どうした?醤油でまた酔っ払ってるのか?(笑)

52 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 23:17:25.97 ID:VtPG596E
>>48
じゃ、なんで水の沸点以上の温度で焼いてんのに水分残るわけ?

53 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 23:18:39.19 ID:jFcXh5rA
>>52
お前はパンでも酔っ払えるのか…羨ましいわw

54 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 23:25:33.59 ID:VtPG596E
>>51
ちゃんと調べろよ基地外
http://nagamoge.akiyo.me/wp-content/uploads/%E9%86%A4%E6%B2%B9%E3%83%A9%E3%83%99%E3%83%AB.jpg

55 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 23:25:58.29 ID:1xl1biNY
>>52
エタノールの相転移値が高いからだな。

56 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 23:26:36.70 ID:VtPG596E
>>53
え?酔っ払わないなら酒飲んでいいの?
どこの基地外預言者の言葉?www

57 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 23:29:05.06 ID:jFcXh5rA
>>56
わーったよwww
今夜は随分酔っ払ってるみたいだねw
パン食い過ぎたのか?w

58 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 23:57:25.39 ID:1xl1biNY
水の10倍近く相転移値が高い上に沸点78℃のエタノールが180℃超になるパンの焼成過程でも残るって説は単なる素人のデタラメって事でFA。
以上終了。

59 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 02:51:42.44 ID:WYevaABm
モルモンって、ずいぶんとアルコールを気にするね。
これは加熱したから大丈夫とか、醤油を加熱せずに使うとアルコール分が残ってるかかダメだとか、いちいち考えてんのかな。

60 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 05:23:37.80 ID:F+iThlWb
>>59
強き飲料=アルコール飲料であってアルコール自体を指す訳ではないので、個人的には全く気にしていない。

61 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 06:22:37.09 ID:9ziaMp24
【モルモン教】知恵の言葉【街基地律法】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1391116876/

62 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 07:11:46.84 ID:HoGvV8Bc
>>60
>強き飲料
昭和時代の訳な。
現役にしては古い言い方だなw

63 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 07:46:18.58 ID:F+iThlWb
>>62
もう訳が変わって20年近く経つのにロートルですまんな。
そう言えば様々な儀式の際にも時々頭の中で新旧の用語が入り乱れて一瞬言い惑う事がある。
歳は取りたくないのぅ。

64 :神も仏も名無しさん:2014/02/01(土) 10:27:38.72 ID:3I6IyhyH
聖徒の道1990年3月号P25
「カフェイン そのとらえがたい常習性」

3ページにわたってカフェインの害悪を説いてる
必見

65 :神も仏も名無しさん:2014/02/02(日) 21:21:03.45 ID:b2JJzSKu
聖霊だとかサタンだとか祝福だとかわけわかんない。
プロテスタントの牧師に伝道する宣教師もいて、あきれます。

66 :神も仏も名無しさん:2014/02/03(月) 18:12:23.62 ID:u87fVXO1
部屋に閉じ込めて入信を迫る行為は伝道とは言いません。
強要です。

67 :神も仏も名無しさん:2014/02/07(金) 23:53:33.65 ID:5xPriWiU
佐村河内守ってジョセフ・スミスjrになんとなーく似てるよね
ジョセフ・スミスjrの写真とかさ、見るとルックスすげえ変だし

68 :神も仏も名無しさん:2014/02/27(木) 22:45:00.36 ID:lDwjg9v+
南米の古代文明の文字の解読が進み、
科学的な解明が物凄い速度で進んでいます。
その結果モルモン教が言う所の話は、
全て愚にもつかない嘘デタラメである事は、
世界的に周知の事実となっています。
それでも教団が無くならないのは、組織が余りにも巨大化してしまったから
です・・・
また、馬鹿馬鹿しくてまともに相手していられないからです。
教義的にみれば、いくらキリストの名を冠そうとキリスト教ではありません。
ですからモルモン教の信者は、幾ら言葉で愛を唱えてもキリスト教の真髄は
全く知らないと言っていいのではないでしょうか。
白人至上主義、二元論主義、唯一絶対主義、一夫多妻、血族主義、絶対服従主義、など
性質上はユダヤ教に近い疑いがあります。
もし本当に神の愛について知りたければ、
自分で図書館へ行って調べてください。

69 :神も仏も名無しさん:2014/02/28(金) 21:15:43.33 ID:b961Olsb
>>68
>もし本当に神の愛について知りたければ、
>自分で図書館へ行って調べてください。

面倒臭いので教えて

70 :神も仏も名無しさん:2014/03/01(土) 03:22:24.66 ID:vDCPoZZU
【西部開拓】モルモン教の黒歴史【アメリカ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1393611552/

71 :神も仏も名無しさん:2014/03/04(火) 17:51:46.11 ID:Ysoderzb
皆さんスレ立ては結構な事ですが出来れば一板一スレでおながいします。
新規読者を確保したい事
モルモン教について調べてみたい人は宣教師に声掛けられた人
板に常駐してる人でなくfind2chなどで検索して流れてくる人が多いだろうと思われるので
スレ立てた人はDAT落ちさせないよう頑張って
スレ立てたらここにリンク貼って

72 :神も仏も名無しさん:2014/03/08(土) 06:30:15.10 ID:S2a9/j9w
モルモン教やめたし転勤だし献金しなくて済んだ分3万高い部屋にしようと探して貰ったら通勤時間は1/4でドアツードアなら傘要らず部屋の広さ3倍宅配ボックス床暖房付のカウンターキッチンとかグレード違いすぎてワロタ

モルモン教、竹井聖寿みたいに急に声を荒げて意味不明シャウトする訳の解らん理由で逆恨みされる急に殴られる等散々。
それでもモルモン教的には彼等より俺が悪人らしい。
裏切り者って事で。

73 :神も仏も名無しさん:2014/03/08(土) 07:01:48.59 ID:fhff5LC/
>>72
モルモン教は信者同士は正直な交際をしなさいとか、人を許しなさいと教えるくせに、教会を去った者は絶対に許しなさい。いつまでも根に持って恨み続ける。
それがモルモン教の自己矛盾

74 :神も仏も名無しさん:2014/03/08(土) 07:09:33.76 ID:fhff5LC/
ミスった
× 教会を去った者は絶対に許しなさい。
○教会を去った者は絶対に許さない。

もう一つ、モルモン教の最大の罪は教会を離れることだよ。
まるで神に敵対するように非難される。
悔い改めて教会に戻ってきなさいと上から目線で説得する。

75 :神も仏も名無しさん:2014/03/08(土) 07:09:39.03 ID:LbH09AFh
>>73
「絶対に許しなさい」なら良いんでは?

76 :神も仏も名無しさん:2014/03/08(土) 07:10:44.24 ID:LbH09AFh
>>74
っと、失礼気づかなかった。
許さないなら何故、ホームティーチャーを付けるんだろう?

77 :神も仏も名無しさん:2014/03/08(土) 07:14:52.02 ID:fhff5LC/
>>76
すまんのぉ、予測変換使ってるから操作ミスをしたんだ。

教会を去る事が罪になる。
だから悔い改めて教会に戻ってきなさいと説得するためにホームティーチャーをつけるんだ。

78 :神も仏も名無しさん:2014/03/08(土) 07:31:03.70 ID:LbH09AFh
昨年の12月の証会で、特定の教会員の悪口を言って、年末にビショップ面接を受けて退会した人が、先月の第一日曜日の証会に来て証をしてもう一回教会に入れて下さいって内容の証を涙ながらにされてて面食らった。
その後普通に毎週来てるなぁ。
彼は本人の希望でホームティーチャーは外されてた。

79 :神も仏も名無しさん:2014/03/11(火) 17:41:33.54 ID:rECiaKHV
新しい部屋決めてきたぜ
マンションだぜ
最上階だぜ
スパ銭とコストコ近いぜ
車処分してリビング間仕切りしてパナソニックのマッサージチェア入れるぜ
食料保存は運ぶ方が金掛かるから全部捨てて買い換えるぜ
ペットボトルの水飲みきれないから風呂水にして沸かすぜ
でもヤマハの発電機は持っていくぜ
廊下沿いの部屋は食料と趣味の倉庫にするけど家にいる時間の大半ここで過ごす気がするぜ
携帯電話は買い換えたぜ
普通が幸せ
電話もメールもないのが幸せ
モルモン教はとんでもない宗教なんだぜ

80 :神も仏も名無しさん:2014/03/12(水) 05:29:18.53 ID:Qi4Oo1jG
新会員にハイレベルな要求をする指導者が間違っている
エンダウメントを受ける前なら宣教師のレッスンで学んだこと“だけ”守れば良い
「わたしの福音を宣べ伝えなさい」を読むことだ

81 :神も仏も名無しさん:2014/03/12(水) 06:19:12.14 ID:Q8kHnYjW
神殿のエンダウメントを受けた人はより高いレベルの戒めを守らなければならない。
預言者に従わなければならない。
日本人会員はバプテスマの聖約とエンダウメントの聖約の違いがわかっていない。

82 :神も仏も名無しさん:2014/03/12(水) 06:32:51.28 ID:8d8+gs5c
>>81
他人の心の中が判るあなた様はチョーノーリョクシャ様?

83 :神も仏も名無しさん:2014/03/12(水) 09:16:10.04 ID:TcwhuA0j
>>80
信者にすら非開示の儀式があるのがおかしいとは思わないカルト脳

84 :神も仏も名無しさん:2014/03/12(水) 09:17:38.43 ID:TcwhuA0j
>>81
なぜその高いレベルの戒めとやらの内容を外で語ると呪われるとか基地外じみたこと言ってんだろう。

85 :神も仏も名無しさん:2014/03/12(水) 16:05:19.15 ID:vJ4310hu
>>83
まー実質、バプテスマだけ受けた会員は準会員って感じだもんな。

86 :神も仏も名無しさん:2014/03/12(水) 16:54:58.87 ID:Q8kHnYjW
>>85
神殿プレミアム会員とバプテスマだけ会員の月会費が同額ってのは不公平だなw

87 :神も仏も名無しさん:2014/03/12(水) 19:33:36.34 ID:2dh6rtK7
モルモン教は下の者ほど実質負担がキツい
創価学会ですら数十万以上御布施しろと言われるのは金持ちか支部長以上クラスなんだけどね
モルモン教の場合、マラチオン混入させたアホの収入で言えば手取り12万ではなく総支給額16万*12の10%が献金額
この他断食献金は同1%を基準に考えるようにとの事。

実態を反映して神殿未参入会員を準会員って呼称に改めたら定着率が更に下がるだろうなw
役得が一切なく負担ばかり求められるって意味ではプレミア会員だけどなw

88 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 17:55:20.44 ID:A8nPEigp
入会してから神殿参入が許される期間も収入と相関関係が成り立つと思う。
自分より3年も4年も先に入会した先輩会員が神殿参入のチャレンジ(死語?)さえ受けなかった。
単発契約の日雇いのような働き方だったから。
自分は就職が上手く行き宣教師になる気はないと言い切ったところ神殿参入の話を被せてきた。

年収200万の派遣社員が生活を切り詰めて総支給の20%献金する(40万)より年収500万の上場企業正社員が10%献金してる方が神殿参入のチャレンジを受けるのがかなり早くなる傾向はある。
派遣社員はよほど人が足りなくなっても指導者としては使い辛いという事もあるがモルモンはブランド超大好きだから。

89 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 18:33:18.91 ID:A8nPEigp
指導者人事は人事権を持つ上位指導者の気持ちひとつ
地元の意向なんか関係なし
怖いよね

普通の宗教なら地元の意向が最も尊重されるしキリスト教会では役員会、理事会が牧師を追い出すとかよくある話。

90 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 18:46:26.69 ID:rnpSCqjY
>>88
収入というより社会的信頼度だろうね。
ま、多くの場合それらは比例するのであながち間違った考察じゃないと思うよ。

>>89
一応、形式だけだけど支持の挙手はあるよね。

91 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 19:46:56.07 ID:A8nPEigp
>>87-89を総括するとモルモン教は金持ちにとっては相対的に負担は軽く容易に指導者ポストが得られ、下っ端会員から搾取も可能

下っ端会員は相対的に重い負担を強いられ続ける。

92 :神も仏も名無しさん:2014/03/14(金) 00:08:57.76 ID:0KfTHzn8
そりゃ年収200万の底辺からも最低20万以上徴収するもんね

93 :神も仏も名無しさん:2014/03/14(金) 00:32:36.69 ID:0KfTHzn8
モルモン信者ってどこか当事者意識が欠如してる
要するにバカ

94 :神も仏も名無しさん:2014/03/15(土) 23:55:20.07 ID:obps1T/r
エリザベス・スマート誘拐事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E3%2582%25A8%25E3%2583%25AA%25E3%2582%25B6%25E3%2583%2599%25E3%2582%25B9%25E3%2583%25BB%25E3%2582%25B9%25E3%2583%259E%25E3%2583%25BC%25E3%2583%2588%25E8%25AA%2598%25E6%258B%2590%25E4%25BA%258B%25E4%25BB%25B6

これって、犯人がモルモン教徒で被害者もモルモン教徒?

95 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 00:13:51.38 ID:ln48dCFa

>>94のURLミスった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E8%AA%98%E6%8B%90%E4%BA%8B%E4%BB%B6

96 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 00:17:36.40 ID:+S6A7YeF
>>94
リンク見れなかったけどググったらわかったよ。
犯人はモルモン教徒、後に破門。
被害者もモルモン教徒。
知ってるくせになんで聞くの?(´・ω・`)

97 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 00:26:05.12 ID:ln48dCFa
>>96
やっぱりそうなんだね。
複数の妻がいるので、FLDSかなともおもったんだけど。
モルモン教関連のサイトにエリザベスの記事があるけど、犯人のことは書いてない。

98 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 00:29:14.56 ID:+S6A7YeF
>>97
やっぱりもさっぱりもあなたが記したリンクに書いてあるじゃん(´・ω・`)

99 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 00:35:06.62 ID:ln48dCFa
>>98
そう揚げ足取ろうとするなや。
「犯人は熱心なモルモン教徒の家庭で育った」
何で「犯人はモルモン教徒で」じゃないのかなと思っただけ。

100 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 00:56:40.87 ID:+S6A7YeF
>>99
ごめんね(´・ω・`)

101 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 01:22:54.88 ID:+S6A7YeF
>>99
揚げ足とったりして本当にごめんなさい(´;ω;`)

102 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 04:26:59.96 ID:+kNPWkPy
創価学会の平会員
年1万円のお布施と聖教新聞定期購読料

モルモン教のヒラ会員
収入の租税公課前10%の什分の一 1%の断食献金ほか
ちなみに年収200万円の派遣労働者で要求される献金は大体22万円
マルチ商法だの自己啓発だのヒーリングだの職場で売り込んで辞めさせられるキチガイ多数

103 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 04:30:40.90 ID:+kNPWkPy
創価学会を勧める訳じゃないよ
役得がある指導者や金持ちからは結構ガッポリ集金してるからね。

でもモルモン教の場合、より大きな負担を強いられるのは低所得者や指導者に選ばれない人たちだって現実は認識してもらいたい。

104 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 09:24:36.20 ID:+S6A7YeF
>>103
累進課税や世帯課税が導入されるといいの?(´・ω・`)
もうすぐ自動車税くるね。51000円高すぎるお(´;ω;`)

105 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 10:57:37.08 ID:myMOxtte
年収500万の人間が什一50万納めて税金取られても可処分所得300万は残るはず。

年収200万の人間が什一20万納めて税金取られて可処分所得がいくら残ると思う?
そこから家賃、光熱費、食費等差し引くといくらくらい残ると思う?
ほぼ生きていくだけで精一杯だと思うよ。

献金の累進課税とか世帯課税とかアホだね君
何者か知らんけど当事者意識欠如のモルモン病だね

106 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 11:00:15.76 ID:9INApSvK
>>105
いつも顔文字使う人はモルモンじゃないと思うけど。

107 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 11:01:26.14 ID:+S6A7YeF
>>105
なんでそんな言い方するの?(´;ω;`)
アホでごめんね(´;ω;`)
じゃあどうするのが一番いいのかな?やっぱり献金箱まわして匿名で個人の判断で献金?(´・ω・`)

108 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 11:02:44.76 ID:+S6A7YeF
>>106
この人、気に入らない人は全部モルモンなんだよ(´;ω;`)
仲間だと思ってたのに(´;ω;`)

109 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 11:14:10.58 ID:myMOxtte
>>108
誰もモルモンとは言ってないだろ
当事者意識欠如のモルモン病だと言っただけだろw
被害妄想もいいかげんにしろ

110 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 11:20:05.10 ID:9INApSvK
>>109
その人当事者じゃないんじゃん?

111 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 12:00:07.90 ID:PkEVV/N/
>>109
ごめんなさい(´;ω;`)本当にごめんなさい(´;ω;`)

112 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 12:09:33.48 ID:myMOxtte
>>110
アホだね君

113 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 12:16:46.78 ID:9INApSvK
>>112
何で間違っといて謝りもせずに屁理屈こいて言い訳した上に上から目線なんだ?
最低だな。

114 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 12:56:20.65 ID:ln48dCFa
普通に考えて日曜日のこの時間帯にモルがいるはずない。
モル教会はキリスト教会より1時間以上終わるの遅いからね。
しかし、妙にモル寄りの発言をしてるのがいるなw

115 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 13:33:36.93 ID:ln48dCFa
>>107
モルの十分の一は旧約時代の古い律法。
新約時代の献金額は自分で決めなさいとパウロが言うとる。

各自は惜しむ心からでなく、また、しいられてでもなく、自ら心で決めたとおりにすべきである。神は喜んで施す人を愛して下さるのである。
(第二コリント9:7)

116 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 19:38:14.83 ID:myMOxtte
1.イスラエルの十二支族から離れたニーファイの民に伝えられた「回復」された福音になぜ什一が存在するのか?
  祭祀支族の扶養と貧民に対して定期的に一時金を支払うのが什分の一の本来の目的
2.集めた捧げ物の使い道を公開しないのはなぜ?(本来の什分の一は定期的に神殿の蔵がすっからかんになるはず)

それから>>115

貧民救済目的もあった什分の一が貧民をより虐げる律法化している。
おかしいだろ

117 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 20:58:26.82 ID:ln48dCFa
>>116
その通りだね。モーセの律法に倣うなら、教団の資産をアフリカかどこかの最貧国に施すのがいいね。

それとこんなのもあるよ。
これは富豪が犠牲を払って貧民を救済する制度。

あなたがたの地の穀物を刈り入れるときは、その刈入れにあたって、畑のすみずみまで刈りつくしてはならない。またあなたの穀物の落ち穂を拾ってはならない。貧しい者と寄留者のために、それを残しておかなければならない。わたしはあなたがたの神、主である
(レビ記23:22)

118 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 21:53:40.15 ID:+S6A7YeF
ずっと疑問なんだけどなんでここの人たちは自分には一切支払義務のない他所の宗教の献金にしのごのいってんの?(´・ω・`)

119 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 22:12:00.46 ID:ln48dCFa
>>118
モルに都合が悪くなるといつも水を指すね。

120 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 23:04:33.77 ID:myMOxtte
>>118
ID:+S6A7YeF
君みたいな自己中心的な人間のためのような宗教なんだけどね。モルモンって。
君すごく向いてるよ。モルモン教に。てか一般社会で生きていくの厳しそう。

121 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 23:18:53.17 ID:5fOQF0SD
>>118
俺も同じ疑問。
自分には無関係な宗教で赤の他人が勝手に払ってる献金や、好きで守ってる戒律に何時迄も何時迄も延々と固執し続けるエネルギーは何処から出て来るんだろうね。
俺なんて綺麗さっぱり忘れちゃったよ。

122 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 23:23:52.82 ID:myMOxtte
>>121
綺麗さっぱり忘れたんならなんでこんなところにノコノコ出てくるの?
それが疑問だし不気味だよね。

123 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 23:25:40.45 ID:5fOQF0SD
>>122
だって、お前らからかうと面白いんだもん。
馬鹿だから。

124 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 23:33:31.34 ID:ln48dCFa
>>123
どっちもどっち
やってることは一緒。

125 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 23:36:08.72 ID:5fOQF0SD
>>124
お互い馬鹿だもんなぁ。

126 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 23:40:37.05 ID:myMOxtte
>>113
あのさ>>109で「当事者意識」と書いてんだけど
「当事者」と「当事者意識」は違うことは分かるかな?

なんか小学生相手に話をしてるようで疲れるね。君。

127 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 23:51:16.60 ID:5fOQF0SD
>>126
こいつも馬鹿だ。
馬鹿はいつまで経っても馬鹿のまま。

128 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 23:56:00.60 ID:ln48dCFa
>>127
そうかそうか。
大好きなモルモン教を批判されたので復讐に来たのだなww

129 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 00:00:28.08 ID:3wshV9c4
>>128
わーい!
やっぱり馬鹿が引っかかってしかもワンパターンの決め付けだ。
馬〜鹿

130 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 00:04:07.04 ID:OyrfI7d5
>>129
初めてだけど何がワンパターン?
ん?誰かに文体が似てるな。
さては現役か?

131 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 01:33:43.25 ID:qgaupqeK
>>118
僕にはこう聞こえた。
「お前ら無関係なのに佐村河内叩くのなぜ?」

会見時のルックスや口調が高圧的だったある担当高等評議員を思い出させた。
最低のクズ人間だったなあ。

132 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 02:24:56.18 ID:qgaupqeK
礼拝に行くと二曲目の讃美歌と共に献金箱が回ってくる。
モルモン教では絶対あり得ないよね。
「誰が盗るか分からない」って。
什分の一の手渡しですら止めちゃったくらいだし。
だから今は捧げものをする時間は恍惚感すら感じる。信用されてるってね。
礼拝にどんな人が来てもその人を避けることはない。
納めたくなければそのまま隣に回すだけのこと。

モルモン教の献金は嫌だった。
どんなに真面目に献金しても毎年年末になると窃盗犯の取調べみたいな面接。
面接してる方も嫌なんだろうけどさ。
年末になると真面目に献金してきた自負心というかプライドを叩き壊される気持ちだった。
だからモルモン教にいた頃は年末はとても暗い気持ちに沈み込む季節だった。

今から考えれば教団が集金した捧げ物をどう扱ってるのか非公開なのにセッセと貢ぎ続けた自分は全く愚か者だと思う。
オウムの大多数の信者もまさか自分が納めたお布施がサリンガス製造に使われていたなんて想像すらしてなかったはず。
彼らの心は決して癒されることのない傷が付いただろうし多くの元信者が公安の監視対象になっている。

133 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 05:02:32.31 ID:3OQtAbVv
>>126
分かるけどいくらなんでもそれは詭弁だよ(´・ω・`)

134 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 06:26:56.73 ID:OyrfI7d5
>>133
君さあ、モルモン教が好きなら何でも辞めたの?

135 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 06:38:42.64 ID:qgaupqeK
モルモン教の献金制度が極悪なのは低所得者から搾取的なだけではない。
献金は管理本部の口座に「振込」
地元の支部やワードには活動予算として雀の涙ほどの金額が貰える仕組み

普通の宗教団体ならば献金やお布施は出来る限り地元の業者に発注する=地域や信者に還流する流れがあるけどモルモン教の場合、献金は一方通行
いかに効率的に反発をかわしながら1円残らず搾取するかに特化した組織と制度

136 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 06:44:44.77 ID:qgaupqeK
モルモン教に騙されたって人が時々いるけど、これだけ自分で調べようと思えば情報が入ってくる時代に騙されたもないもんだって思うね。
人から金銭巻き上げようって団体に献金したことで力を与えたんだよね。
つまり加害者なんだよね。
「モルモン教に騙された」と言うのは自分が支払った献金取り返してからにしてよね。

137 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 07:49:48.32 ID:19hsmbb/
信者が偽装してまで必死
泣けるねププッ

138 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 08:10:55.73 ID:3wshV9c4
>>137
出ました!
自分の気に入らない或いは都合の悪い発言は全部ワンパターンのモルモン認定。
頭悪過ぎ〜

139 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 08:16:19.68 ID:3wshV9c4
>>126
馬鹿だなぁ。
普通の一般常識を弁えた大人ならそういう場合、まず「誤解を招く様な言い方で申し訳ない」って書いてから言い訳すれば幾ら小学生並みの幼稚な言い訳でもすんなり受け入れられたのに、脊髄反射でしかも低レベルな言い訳するから泥沼化してる。
馬鹿の極み。

140 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 10:26:42.23 ID:OyrfI7d5
>>139
はいはいモル認定。
偽装する時は文体を変えた方がいいよ

141 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 10:29:00.61 ID:19hsmbb/
>>140
べつにどっちでも良いんじゃね?
ここ見る人がどう感じるかが大事

142 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 11:06:47.77 ID:qgaupqeK
モルモン教の献金制度は低所得者ほど厳しく搾取的であるだけでなく、地域には決して還流されることがない二重に搾取的、詐欺に近い
たとえるならイスラエルの為に納めた捧げ物がメソポタミアの王朝のために使われているようなもの

143 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 18:53:33.77 ID:3OQtAbVv
>>142
ほんとにそうだね(´・ω・`)
でも払ってないんだからどうでもいいじゃん(´・ω・`)
キチガチが自分のお金で勝手にやってる事なんでしょ?(´;ω;`)

144 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 00:57:25.02 ID:FmdiGg3Q
以前は各ユニットに管理人というのがいてウィークデーに掃除してた。
少ないが給料も出てた。
わずかばかりだけど地域の信者に雇用を提供していたわけだ。
それすら今はない。

ジョセフ・フィールディング・スミスの頃からか機関誌の大管長メッセージや
説教を読んでいると「強力な中央集権」等「え?これ宗教?」な単語が飛び出
してくる。
モルモン教もある時代までは地域の教会に集まった献金はまず地域の教会や社
会のために使われ、残った残高を教団中央に送金する形だったと思われる。
ジョセフ・フィールディング・スミスの「強力な中央集権」という発言は、信
者からの献金は地域を経由せず、直接教団の口座に振り込ませる現在の献金形
態への変化を示唆している。

モルモン教の献金制度(納め方、使われ方)の変遷を辿るのはなかなか興味深い
結果が出てくるはずだ。

少なくとも、教団が有り余る現金で不動産デベロッパーの「子会社」を設立し
てフロリダ州の陸域2%を買い占めて宅地開発して転売するとか宗教がやるこ
とじゃないよな。

145 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 01:17:06.48 ID:FmdiGg3Q
>>143
お前さ、佐村河内守のゴーストライター問題についてどう思う?
モルモン教がさ、勧誘行為罷めてフロリダで買い占めた土地にでも集団移住して
外界との接触を一切断ち切って自給自足で生きていくというなら口出す必要はなくなるよね。

でもそうじゃないよね。
詐欺まがいの勧誘行為を昨日も今日も明日も続けるよね。

それからね。
モルモン教徒にモルモン信仰捨てなさいなんて一言も言ってないよ。
詐欺まがいであっても、お前等の信仰の自由をいつ犯した?

反対者がいろいろ言うのがウザいと思うのはさ。
多分モルモンが住む「モルモンカルト村」には言論の自由がないからじゃないかな?

君が何者かは知らんけどさ。
言動から伺える思考パターンがモルモン教徒そのものなんだよね。
もし、信者じゃないならモルモン教入っちゃいなよ。向いてるよ君。

146 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 05:31:33.66 ID:SebYeCPB
>>145
とりあえず、サリンばら撒いたり壺売ったり反社会的なとこなさそうだしいいんじゃないの?関係ないし(´・ω・`)

147 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 05:57:21.54 ID:FmdiGg3Q
>>146
金巻き上げてるよね
それからなぜかモルモン教に関わるとどんどん自己中心的な人間性に変わっていくよね。

関係ないならなぜこのスレ来るの?
また信者の偽装?管理本部のバイト?w

148 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 06:03:19.06 ID:KFVr/5Ko
>>140
うひゃー
またまたワンパターン馬鹿決定!
面白すぐる

149 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 06:33:16.25 ID:OqcB7KDx
親子断絶状態でバプテスマ受けちゃった子が親と言い争う時よく使う。
まあバプテスマ受ける子の8割9割は親子断絶。
親に向かって「アンタには関係ねえだろっ!」って。
背筋凍るね。

最も強力な反モルモン活動とは地域コミュニティーの強化や家庭への回帰を促す事。
「あんたには関係ねえだろ」って奴が通り魔やったりモルモン教入ったりする。

150 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 08:42:03.84 ID:F58W0SUR
今日脱会届だしてきます!ひゃっほーい

151 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 17:30:48.43 ID:JAZvlyfs
>>147
別に信者から金巻き上げてるんだからいいんじゃないの?(´・ω・`)

152 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 17:31:27.01 ID:JAZvlyfs
>>149
親子断絶しちゃったの?(´;ω;`)
仲直り出来た?(´;ω;`)

153 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 17:41:10.93 ID:LMGYZagT
>>151
何でモルモン教に都合が悪くなるとスレを止めるの?
空気読めないなら、お仲間だけでスレ立てて、ここから出ていってくれないか。

154 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 18:27:54.28 ID:FmdiGg3Q
>>121の言い分に従えば以下のようになるね。

例えば目の前で人が通り魔に刺されても自分が刺されたわけじゃないから無関係だよね。
震災復興ボランティアなんて愚の骨頂じゃない。なんで東北に無関係な人がボランティアなんか行くの?
反原発デモもさ、必ずしも直接自分が放射性物質浴びた訳じゃないよね。
あらゆる市民運動もさ、なんで無関係な人に賛同を募るんだろうね。
自分の意のままにならないと排除する。面白いねぇ。モルモンとまったく同じ傾向だよね。
最近分かってきたモルモン狂徒の興味深いところはね。自分たちの宗教の教義ですら気に入らないとねじ曲げて理解してしまうというところ。
「知恵の言葉」の知恵とは原文を読む限り「指導者の言葉」なんだけど、あまりウケが良くないから日英の言葉の壁で意味をすり替えたり、
都合の悪い指導者の言葉は読まなかったことにしたり。
猛烈なエゴイストっていう点でモルモン教徒は他の宗教とは突出してて、信者の人格歪みきってる。

莫大な金銭を搾り取られ、人格も歪みきった超がつくエゴイストに変貌
誰得?
まあユタ得なんだけどね。

155 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 18:30:05.36 ID:FmdiGg3Q
>>151
君のために立ててあげたよ
感謝しろよw

モルモン教信者隔離スレッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1395134959/

156 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 20:39:11.13 ID:SebYeCPB
>>154
だからそれは詭弁だって(´・ω・`)
他人が自分の意思で自分のお金をどう使おうがその人の勝手じゃん?(´・ω・`)

157 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 21:12:56.83 ID:LMGYZagT
>>156
正面から議論するなら答えるよ。
でも、スレッドストップはやめてね。

158 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 21:19:57.88 ID:SebYeCPB
>>157
スレッドスがトップするのは悪い事じゃないでしょ?(´・ω・`)
だってそれはそれでひとつの結論が出たって事なんだからさ?(´・ω・`)

159 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 21:22:27.22 ID:LMGYZagT
>>158
故意に止めるのはやめてね。
反論出来ないの?

160 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 21:22:30.98 ID:FmdiGg3Q
>>156
> 他人が自分の意思で自分のお金をどう使おうがその人の勝手じゃん?(´・ω・`)

だからその論で言えば
他人が自分の意志で見知らぬ人をナイフで刺してもその人の勝手って話だよね。

そんな話がまかり通るならさ。
平常な社会が成り立っていかないんですけどねー。

モルモン教コミュニティは異常な社会だから理解できないのかな?

161 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 21:25:24.14 ID:SebYeCPB
>>160
>> 他人が自分の意思で自分のお金をどう使おうがその人の勝手じゃん?(´・ω・`)

>だからその論で言えば
>他人が自分の意志で見知らぬ人をナイフで刺してもその人の勝手って話だよね。

ぜんぜん違うくない?(´・ω・`)

162 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 21:26:04.86 ID:KFVr/5Ko
>>160
馬鹿?

163 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 21:28:37.49 ID:LMGYZagT
荒らしは無視ね。

>>161
で、質問は献金だけ?それとも戒め全般?

164 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 21:30:43.31 ID:SebYeCPB
>>163
なにも質問なんてないよ?(´・ω・`)

165 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 21:35:34.41 ID:FmdiGg3Q
>>161
だからぜんぜん違うとか詭弁とかさ
何がどう違うとか詭弁だとか全く説明してないじゃない。

どう違うのさ
何が詭弁なのさ

166 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 21:41:38.00 ID:KFVr/5Ko
>>165
お前は幼稚園児か?

167 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 21:49:15.01 ID:FmdiGg3Q
モルモン教徒って入会すると徐々に外界とは没交渉になって死んじゃ(信者)仲間としか会話しなくなるためか言葉の説明を端折るよね。
ぜんぜん違う、とか詭弁とかさ。
それで通じると思ってるから恐ろしい。

168 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 21:50:35.47 ID:SebYeCPB
>>165
>他人が自分の意思で自分のお金をどう使おうがその人の勝手じゃん?(´・ω・`)

>他人が自分の意志で見知らぬ人をナイフで刺してもその人の勝手って話だよね。

このふたつがどう違うのかわざわざ説明しなきゃダメなの?(´・ω・`)
いくらなんでもアホらしすぎるよ(´;ω;`)

前者は自分で稼いだお金じゃん?(´・ω・`)それを自分の信仰してる教団に寄付してるだけじゃん?(´・ω・`)無罪じゃん?(´・ω・`)誰にも迷惑掛けてないじゃん?(´・ω・`)

後者は他人の命じゃん?(´・ω・`)犯罪じゃん?(´・ω・`)迷惑じゃん?(´・ω・`)

ぜんぜん違うじゃん?(´・ω・`)

169 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 21:51:23.94 ID:F58W0SUR
>>165はおかしいと思う

170 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 21:57:41.11 ID:FmdiGg3Q
>>169
モルモン罷めたらまず言葉の説明ができるようにならないとね。
おかしいと思うでは何の説明にもなっていない。
3才児がお腹すいたとかオシッコしたいというのと同じ。

171 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 22:00:03.69 ID:KFVr/5Ko
>>170
やっぱりお前は馬鹿だ。
あれを説明しなきゃ判らない違いだと本気で思ってるならチンパンジー並みだ。
馬〜鹿

172 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 22:00:52.02 ID:LMGYZagT
>>168
君は論点がずれているのだよ。
献金する人への批判じゃなくて、献金制度への批判だ。
すなわち、信者への批判じゃなくて、教団への批判だな。

173 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 22:07:14.82 ID:F58W0SUR
ID:FmdiGg3Qは本物の・・・ですかね

174 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 22:40:53.72 ID:FmdiGg3Q
>>173
君さ、謙虚にならないと結局モルモン教のような場所にしか居場所がなくなるよ。

175 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 23:03:21.88 ID:LMGYZagT
【オイルプレイ】モルモン教の変態儀式を語ろう【スッポンポン】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/truck/1143622601/

176 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 00:42:07.29 ID:mcqYtiVE
16世紀にフリードリッヒ・ツヴァリングが宗教改革の一環で自由献金を唱える迄、十分の一は全てのキリスト教会で徴収されていた。
585年のブランコ王国の司教会議で十分の一を納めない者を破門にして良いとの決議も出している。
つまり、>>115はデタラメ。

177 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 01:21:53.46 ID:mcqYtiVE
>>176
失礼。フランコ王国だった。

178 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 01:41:13.01 ID:I4P+i9Za
で?
邪悪なキリスト教が什分の一なんでモルモン教も什分の一OKってヘンテコ論法?

なにそれあんたバカ?

179 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 01:54:42.09 ID:I4P+i9Za
ええ加減アホからちょと卒業してもらえんか?

アホ論法でモルモン什一正当化とかお前モルモン教に対する冒涜やwwwww

信者ならもうちょっっとまともな事言えアホンダラ

ほんまモルモン教徒はアホばっか

180 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 05:59:12.20 ID:mcqYtiVE
>>178
邪悪なキリスト教て・・・

181 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 06:05:21.80 ID:mcqYtiVE
>>179
意味不明。
脳をどうかしたのか?

182 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 06:16:54.63 ID:GYfq5USx
>>176
>585年のブランコ王国の司教会議で十分の一を納めない者を破門にして良いとの決議も出している。
>つまり、>>115はデタラメ。

>破門にして良いとの決議も出している。
>つまり、>>115はデタラメ。

>破門にして良いとの決議も出している。
>つまり、>>115はデタラメ。

>破門にして良いとの決議も出している。
>つまり、>>115はデタラメ。


ふーん、>>176の論法によれば、モルモン教は十分の一を納めない者は、破門にしても良いのだなwwwww

183 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 06:22:03.50 ID:mcqYtiVE
>>182
6世紀に出された決議はカトリックの司教達が出したモノだから、もし影響されるとしたらカトリック。

184 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 06:40:24.33 ID:GYfq5USx
>>183
ジョセフ・スミスは一体全体何を回復したのだ?

185 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 07:00:07.61 ID:mcqYtiVE
>>184
http://www.mormon.org/jpn/%E5%9B%9E%E5%BE%A9

186 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 07:04:52.23 ID:GYfq5USx
>>185
6世紀の教会は、大背教より先なの?後なの?

187 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 08:27:42.33 ID:I4P+i9Za
・旧約聖書時代のイスラエルではレビ族が専従して祭祀を執り行った。(生産活動に従事しない。什分の一の目的は祭祀専従支族の扶養と貧民保護である)
・ニーファイ一行はヨセフの支族の末裔(つまり約束の地には祭祀専従支族は存在しない)=什分の一を徴収する意味が無い
・イエス・キリストの立法によりレビ族による祭祀専従は廃止。
ヘブル人への手紙7章9〜12参照。

つまり仮にイエス・キリストがアメリカ大陸に降臨したという事実があったと仮定しても上記、二重
三重の意味でマラキ書を根拠に什分の一を求めるということはあり得ない、ということです。

献金納付の行為そのものも、モルモン教のように記名式、振込、年末面接で年内完納を求めるのはモルモン独特
什分の一を求めるキリスト教会でさえ献金箱へ納める方式(誰がいくら納めたか分からない。)

188 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 14:58:54.17 ID:BeGDJEQc
ID:mcqYtiVE
Yahoo知恵袋荒らしまわってる47歳イカれ婆

189 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 15:10:14.52 ID:GYfq5USx
>>188
残念ながら違うと思う。奴にはここまで知識がない。

190 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 21:00:37.20 ID:mcqYtiVE
>>187
レビ族は16世紀のローマカトリックには存在したのかな?

191 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 21:14:43.87 ID:I4P+i9Za
>>190
カトリックが什分の一徴収してたからモルモンも什一採用ってアホアホ論理?

アタマ大丈夫?

192 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 21:16:48.10 ID:I4P+i9Za
大事なことなんでも1回繰り返しておく
・旧約聖書時代のイスラエルではレビ族が専従して祭祀を執り行った。(生産活動に従事しない。什分の一の目的は祭祀専従支族の扶養と貧民保護である)
・ニーファイ一行はヨセフの支族の末裔(つまり約束の地には祭祀専従支族は存在しない)=什分の一を徴収する意味が無い
・イエス・キリストの立法によりレビ族による祭祀専従は廃止。
ヘブル人への手紙7章9〜12参照。

つまり仮にイエス・キリストがアメリカ大陸に降臨したという事実があったと仮定しても上記、二重
三重の意味でマラキ書を根拠に什分の一を求めるということはあり得ない、ということです。

献金納付の行為そのものも、モルモン教のように記名式、振込、年末面接で年内完納を求めるのはモルモン独特
什分の一を求めるキリスト教会でさえ献金箱へ納める方式(誰がいくら納めたか分からない。)

193 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 21:23:39.59 ID:mcqYtiVE
>>191
たまには少しは頭を使おう。

194 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 21:38:40.17 ID:I4P+i9Za
>>193
自己レス?
なんで「回復された唯一真の教え」にカトリック(悪魔の大教会)が関係あるのさwwww

・旧約聖書時代のイスラエルではレビ族が専従して祭祀を執り行った。(生産活動に従事しない。什分の一の目的は祭祀専従支族の扶養と貧民保護である)
・ニーファイ一行はヨセフの支族の末裔(つまり約束の地には祭祀専従支族は存在しない)=什分の一を徴収する意味が無い
・イエス・キリストの立法によりレビ族による祭祀専従は廃止。
ヘブル人への手紙7章9〜12参照。

つまり仮にイエス・キリストがアメリカ大陸に降臨したという事実があったと仮定しても上記、二重
三重の意味でマラキ書を根拠に什分の一を求めるということはあり得ない、ということです。

献金納付の行為そのものも、モルモン教のように記名式、振込、年末面接で年内完納を求めるのはモルモン独特
什分の一を求めるキリスト教会でさえ献金箱へ納める方式(誰がいくら納めたか分からない。)

195 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 21:38:49.22 ID:GYfq5USx
>>193

>>186に答えてね

196 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 21:40:43.82 ID:mcqYtiVE
>>194
やっぱり脳を使ってないなぁ。
よく考えようね。

197 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 21:44:42.27 ID:I4P+i9Za
6世紀の教会が大背教の前なら何故ニーファイはBC600年にアメリカへ逃げたの?
ユダヤ人と一緒にイエス・キリストの復活見れば良かったじゃんかwwww

198 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 21:48:59.45 ID:I4P+i9Za
>>196
はいはい答えに窮すると意味なく個人攻撃
これもモルモン狂徒お決まりの行動パターンだよね

ありがとう。いただきました。

199 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 21:50:21.96 ID:mcqYtiVE
>>197
https://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=jpn
頑張れ!

200 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 21:52:16.40 ID:mcqYtiVE
>>198
考える事を諦めてはいけません。
頑張れ!

201 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 21:53:45.76 ID:I4P+i9Za
ID:mcqYtiVE
あらあらまたお決まりパターンの逃亡ですか?

だったら最初から出てくんなw

202 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 21:59:06.61 ID:I4P+i9Za
ID:mcqYtiVEが言ってるような論法がモルモン教の内部では真面目に語られ、聞く側も一切不審に思わないのかな?
だとしたらモルモン信者はやっぱりアタマがおかしい連中としか思えない。

203 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 22:01:37.24 ID:GYfq5USx
>>200
またトンズラした?
賛美歌16番の歌詞はどういう意味?

天の恵みのいけにえと 彼の血は、世を救わん
目覚めよ、義の戦いに ジョセフを世はまた知る

「彼の血は、世を救わん」って…

204 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 22:05:04.10 ID:BIqUhx50
もう野球で決着つけようぜ!(`・ω・´)

205 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 22:08:54.56 ID:I4P+i9Za
>>200
今日のお前の発言読み返してよく考えろw

206 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 22:14:04.02 ID:mcqYtiVE
>>202
では、ヒント
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%93%E6%97%8F

http://ja.mormonwiki.com/%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%B3%E7%A5%9E%E6%A8%A9

207 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 22:20:59.81 ID:GYfq5USx
>>200
>考える事を諦めてはいけません。

あっ、これエホバの証人だw

208 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 22:46:52.95 ID:I4P+i9Za
まとめサイト作りたいね

209 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 22:59:48.14 ID:GYfq5USx
>>206
君こそ頭を使うこと。
聖書だけでその教義は作れない。神権はモルモン書にも出てこない。

210 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 23:14:35.58 ID:mcqYtiVE
>>209
https://www.lds.org/scriptures/gs/priesthood?lang=jpn&letter=%E3%81%97

211 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 23:18:35.14 ID:GYfq5USx
>>210
まだわからない?
聖書にもモルモン書にも神権はない。
教義と聖約がなければ、神権なる言葉は思い付かないだろ。

212 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 23:20:37.54 ID:mcqYtiVE
>>211
>>210

213 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 23:23:30.89 ID:GYfq5USx
>>212
そうか自分の頭で考えられないのだな。
仕方ない。
じゃあ>>186に答えて。

214 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 23:30:45.76 ID:mcqYtiVE
>>213
https://www.lds.org/scriptures/gs/apostasy?lang=jpn&letter=%E3%81%AF

215 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 23:33:23.51 ID:GYfq5USx
>>214

>>176
君は矛盾してるよ。

216 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 23:38:22.92 ID:I4P+i9Za
>>215
他の宗教叩けば自らの正統性を立証した”気”になるアホアホ論理
ホントにこんなトンデモ論理モルモン教の中では通用してるの?

217 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 23:38:26.24 ID:mcqYtiVE
>>215
ハズレ残念

218 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 23:39:01.87 ID:mcqYtiVE
>>216
>>215さんが気の毒だ。

219 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 23:42:17.11 ID:GYfq5USx
>>218
ごまかさずに答えて。

>>216
違う違うモルは一つ上の>>214

220 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 23:45:29.99 ID:I4P+i9Za
>>219
呼んだ?
ID確認しよう

221 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 23:53:17.87 ID:mcqYtiVE
>>219
気の毒が誤魔化し??

222 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 23:55:28.63 ID:GYfq5USx
>>221

>>217

223 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 23:59:40.41 ID:I4P+i9Za
ID:mcqYtiVEてさ駆け出し新会員ではない。
割合モルモン教義に精通した人間なんだけど
それでこのレベルよ。
論に反証することなく漏れ無く個人攻撃を始める。

こんなもんなんだよね。モルモン教って。
アメリカのサイトでの管理本部とトランスジェンダーのやりとりとか
十二使徒の批判に対する本人のコメントとか読んでると
正常な精神状態の持ち主は決してモルモン教には入信しないって。

224 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 00:04:30.27 ID:mcqYtiVE
>>223
んで、誰かさんは末日聖徒イエスキリスト教会に入信した事は無いと?

225 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 00:09:37.27 ID:EM/r1/1t
>>224
俺はモルモン指導者経験者
だから罪深いよ
一生消えないよ

226 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 00:11:24.05 ID:bH70Lwht
>>225
>>223

227 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 00:18:26.65 ID:EM/r1/1t
>>226
そうだね。
入会した時は自分自身正常な精神状態の時じゃなかったと思ってるよ。
スポーツ推薦で入れた大学の推薦断って一般入試で落ちちゃって浪人決定した頃だったからね。
客観的に考えてもまともな精神状態でいられるわけがないw。

ただ、そーゆー事情を盾に騙されてましたって被害者ヅラするのも嫌なんだよね。
おかしな宗教の実情を知ってる俺は一生かけて「非論理性」「おかしい」を言い続けるよ。
だから安心しろ。
止めろと言っても止めねえからw。
止めさせたかったら俺の生命でも取るんだなw。
結構嫌がらせは受けたけどな。
目には目、歯には歯ってモルモン魂だけは健在だからw
へいカモン気狂いwwwww

228 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 00:22:54.30 ID:bH70Lwht
>>227
>>225

229 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 00:27:50.77 ID:EM/r1/1t
>>228
完全に気狂い宗教モルモン信者さんこんばんわ
答えろよ気狂い

・旧約聖書時代のイスラエルではレビ族が専従して祭祀を執り行った。(生産活動に従事しない。什分の一の目的は祭祀専従支族の扶養と貧民保護である)
・ニーファイ一行はヨセフの支族の末裔(つまり約束の地には祭祀専従支族は存在しない)=什分の一を徴収する意味が無い
・イエス・キリストの立法によりレビ族による祭祀専従は廃止。
ヘブル人への手紙7章9〜12参照。

つまり仮にイエス・キリストがアメリカ大陸に降臨したという事実があったと仮定しても上記、二重
三重の意味でマラキ書を根拠に什分の一を求めるということはあり得ない、ということです。

献金納付の行為そのものも、モルモン教のように記名式、振込、年末面接で年内完納を求めるのはモルモン独特
什分の一を求めるキリスト教会でさえ献金箱へ納める方式(誰がいくら納めたか分からない。)

ついで
195 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/19(水) 21:38:49.22 ID:GYfq5USx
>>193

>>186に答えてね

230 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 00:30:31.71 ID:9H2RYxKK
基地害がまともに答えるわけねーだろ
スルーして一人芝居鑑賞させろよ馬鹿

231 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 00:37:46.90 ID:bH70Lwht
>>229
>>206

232 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 01:30:17.64 ID:EM/r1/1t
>>206
気狂いの上塗りw

233 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 01:39:05.32 ID:9H2RYxKK
半世紀以上ピカを怖れて逃亡してた時期を除けば常時100人以上朝から晩まで街頭立たせて勧誘させて実勢1.5万いるかいないかだぞ。
オウム真理教にも幸福の科学にも創価学会、顕正会みたいな後から追いかけてきた宗教に一瞬で追い抜かれてんだぞ。
どういう宗教か判るだろwwwwww

234 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 02:54:12.76 ID:9H2RYxKK
カルト宗教とか書き換えられるサイトのリンク貼るんじゃなく自分で説明できない基地害カルト信者

235 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 06:29:23.42 ID:uyhilhb7
これってキリスト教徒とイスラム教徒が聖書とコーランで議論してるようなものだろw
キリスト教とモルモン教は聖典が違うのだから決着つかないさ
聖書を単体で読めば>>229氏の通りだが末日聖徒の聖典を重ね合わせれば>>206の通り

モルモンもきちんと説明しないのはタチが悪いな
モルモンに言わせれば>>229氏の主張は正確に翻訳されていない聖書を不完全なまま読んだ結果ということ

236 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 06:48:33.40 ID:EM/r1/1t
>モルモンに言わせれば>>229氏の主張は正確に翻訳されていない聖書を不完全なまま読んだ結果ということ

ほおではエルサレムから逃れたニーファイ一行はレビ族も連れて行ってたのかね?
でなきゃアメリカ大陸に行ってユダヤ流の祭祀制度を維持できない。
祭祀制度が維持できないのに捧げ物の制度だけは旧来のママはおかしいだろ。バッカじゃないの?
聖書を不完全とか以前の問題。アホか。

それから什分の一の献金制度が永遠不変の律法ならモーセの十戒に入れなかったの?
そうすると文字通り什一戒になるわけだw
断食献金とかさ、永代なんたら基金とかさ、付加献金を要求したり実質的には献金の名目替えするの?

237 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 07:03:56.08 ID:uyhilhb7
モルモン>>206氏はモルモン教における聖書の位置付けをよく理解していないから補った
後はモルモンに任せる

238 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 07:20:06.71 ID:UYsX7Rmb
アメリカ大陸に渡った後のニーファイはユダヤ教じゃないよ。
ジョセフが回復したモルモン教の原型。
つまり、ジョセフが回復したのはユダヤ教でもキリスト教でもなく、ニーファイがアメリカ教

239 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 07:28:56.63 ID:UYsX7Rmb
>>238
自己レス。
最後が意味不明だな。

ジョセフが回復したのはユダヤ教でもキリスト教でもなく、ニーファイがアメリカ大陸で興した宗教。

240 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 07:30:09.66 ID:EM/r1/1t
>>238
ほお、そのアメリカ教ってのはユダヤ教と何がどう違うんだね。
モルモン聖典の記述から説明してくれるかな?
そのアメリカ教とやらは、なぜ旧約聖書のマラキ書を根拠に
什分の一というアホみたくバカ高い献金制度の正当化をするわけ?
聖書には捧げ物をどのように使うか非公開でよろしいなどとどこに書いてるの?

241 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 07:36:39.55 ID:bH70Lwht
>>240
その人末日聖徒では無いと思うし、そもそも内容からして末日聖徒を揶揄してると思うんだが?

242 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 07:39:52.81 ID:UYsX7Rmb
>>241
よくわかったね。
キリスト教のルーツはユダヤ教。
モルモン教はルーツが違う。

243 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 07:40:01.53 ID:EM/r1/1t
>>241
じゃお前が答えろキチガイ性徒

244 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 07:44:58.74 ID:EM/r1/1t
>>239
そこまで知ってんなら>>240にも答えてね

245 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 12:11:13.60 ID:UYsX7Rmb
モルモン書にはユダヤ式祭祀の記述が無い為に、ニーファイ教は祭祀を行っていないと思われ。
しかし、ニーファイ第二書の記述から、モーセの律法は守っていた。
復活後のイエスはアメリカ大陸に渡り、マラキ書から什分の一の教えたのでその後も継続。
一方キリスト教はパウロが律法を廃止した。
キリスト教のルーツはユダヤ教、モルモン教のルーツはニーファイ教だからモルモン教はキリスト教ではない。

246 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 12:34:44.55 ID:EM/r1/1t
>>245
>復活後のイエスはアメリカ大陸に渡り、マラキ書から什分の一の教えたのでその後も継続。

だからさ。
マラキ書から什分の一を教えたとか、君の妄想だよね。
妄想と書かれてある事実をごちゃ混ぜにすんな。

ニーファイは祭祀を行ってない、一方で律法は継続した?
おかしいよね?
ニーファイ人の気持ちになってご覧よ。
使われるアテのない什分の一の捧げ物が積み上がっていくだけなんだぜ。
なぜこの事にモルモン書は一言も触れないの?おかしいよね。
本来詳細に記すべきとこだよね?


ところで君は「ニーファイ教」なんてものが古代アメリカに存在したと思う?

247 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 16:53:16.69 ID:UYsX7Rmb
ニーファイ教は仮称だよ。祭祀を行っていないからユダヤ教ではないし。
もしニーファイが旧約聖書に書かれている祭祀を行っていれば、モルモン書に記述があるはずだ。
>>241
そんなところで笑い転げてないで、こっち出てこいよ。
選手交替。

248 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 17:37:20.39 ID:bH70Lwht
>>247
何故笑ってるのが判ったのが不思議だ。

https://www.lds.org/scriptures/bofm/3-ne/24?lang=jpn

https://www.lds.org/scriptures/bofm/3-ne/18?lang=jpn

元指導者様が読んだことが無いとは考え辛いんだが・・・

249 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 17:39:41.41 ID:9H2RYxKK
なんで啓示でもないアメリカに馬やロバがいたって話は書かせてもニーファイがユダヤからアメリカに持ち込んだ宗教の詳細は書かせなかったのさ?
金版にわざわざ個人的なホラ話書くか?ソロモン神殿のミニ版つくってるよね。
儀式しないのに神殿建てたのなぜ?
外見は真似できるかも知れないけど内装は祭祀支族じゃなきゃ再現できないと思うんだ。
外見だけのハリボテなら金版に記すような「重要事項」じゃないよね。
巨大な労力を掛けて作られた単なるオブジェなんだから。
他に記しておかなきゃならない重要事項は差し置いて金版には実に無駄な個人的書き込みが多い。
わざわざ預言者に対する信頼性を損なうような書き込みを神が許すかな?貴重な金版に啓示以外の個人的書き込みなんかする気になるかな?
しかもその個人的な書き込みがニーファイの民の実在の信憑性を高めたり証明するどころか真逆の効果しか与えていないのに。
金版の中身に注目すると記されてる内容は幼稚。

モルモン書は真実なんて刷り込みにいまだに捕らわれてるなら、そこからは早く卒業した方が良い。

250 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 18:05:59.54 ID:9H2RYxKK
>>247
>もしニーファイが旧約聖書に書かれている祭祀を行っていれば、モルモン書に記述があるはずだ。
儀式を行ってなくても明記するでしょ。
ものすごく大きな改変よ。
啓示でアメリカに逃げろと言われるんだよね。
では約束の地では儀式を行わないと啓示もあったはずでそれを記さないのは不自然
後年おかしいと議論になるのは明らかだしモルモン書はイエス・キリストのもうひとつの証という目的からしてもおかしいよね。
ユダヤの宗教と何が変わったのか、祭祀支族を連れて行かなかったのはなぜか?その啓示を記すのってとっても重要な事だよね。
ニーファイの民の正統性に関わる問題でしょ。

モルモン書ではあれほど栄えたとされるニーファイ人の遺跡はひとつも見つからないし、ネイティブアメリカンにユダヤ系の影響が出始めるのはスペインが入って来てからだし考古学的にモルモン書はデタラメと言われてるのに記されてる内容も幼稚過ぎるんだよね。
ストーリーはあってもディテールを見ると正統な受け継ぎだとなるほどと思わせる記述は皆無

251 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 18:31:30.05 ID:UYsX7Rmb
まさか史実かフィクションかの議論をしてないよね。
細かい事を邪推すれば切りがない。
エルサレムからアメリカまで直線距離を計れば、歩くより遅かったのでは?とか、344日間毎日魚ばかり食べてたのだろうかとか、水はどうしてたとか。
気にしない気にしないw

252 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 18:48:07.52 ID:UYsX7Rmb
http://blog.goo.ne.jp/numano_2004/e/58b9e94b384d8559d5e7604ccfb83cd2

253 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 19:40:16.92 ID:NF2FV65x
そんなことより野球しようぜ!(`・ω・´)/○

254 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 20:14:59.76 ID:bH70Lwht
>>253
いつもうちのカツオを野球に誘ってくれる中島くんは君かぁ。

亡永井一郎さんの声で。

255 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 20:19:16.88 ID:UYsX7Rmb
>>254
いやいやジャイアンじゃないか?

256 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 20:37:46.79 ID:bH70Lwht
やっぱり彼だと思う。
http://i.imgur.com/1FU9htm.jpg

257 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 20:38:08.24 ID:9H2RYxKK
>>251
史実かフィクションかの議論が今モルモン教に勧誘されてる人達に対して一番分かりやすい。
見てもらう議論なんだよここは

史実でないとするならモルモン書なんて便所紙以下でしょ
アウトドアの焚き付けとしてもイマイチだったし
史実じゃなくてモルモン書に意味あんの?
モルモン戦争みたいな暴力の無限連鎖を起こした人間が書いた創作にどんな意味が?

それから翻訳ペテン師のブログ貼って何をしろと?
彼の記事は裏を取るのに手間掛かるから英語情報直接触れた方が良い
彼は大事な事実情報を欠落させることで読者に誤認させる

258 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 20:40:04.26 ID:9H2RYxKK
気違い信者さん達
野球の話はスレ違いだよ

出ていってね

259 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 20:53:50.17 ID:bH70Lwht
>>258
「達」では無いと思うよ。

260 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 21:13:39.47 ID:9H2RYxKK
献金について
モルモン教とルーツを同じくする復元派は「什分の一」と用語は残ってるけど収入から生活費を差し
引いた10%なのでモルモン教とは納める額が天地の違い
また低所得者により重い負担が課されることもないし、そもそも無記名方式
事実上の自由献金

モルモン教は記名式、記録された献金実績が印字したものを目の前に突き付けられて
「ちょっと少な過ぎとちゃうか?」的な突っ込みを入れられた事がある人もいることでしょう。
神との個人的な約束であるにも関わらず実績を教団に把握され年末の「取り調べ」をクリアした暁には完納しましたとサインを求められるとか訳が分かりません。
ここは日本です。
宗教に対する献金は所得控除されない国です。
なのになぜ献金額を把握されたり年末になると取立てを食らったりしなければならないのでしょうか?

>>259
信者の籍のあるなしなんか気にしてないんだ。
だからあんしんして独り相撲してね
チラシの裏で

261 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 21:21:15.39 ID:UYsX7Rmb
https://www.cofchrist.org/ourfaith/scripture.asp

262 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 21:29:02.33 ID:9H2RYxKK
そろそろ下手な芝居止めたら?
キャラ設定崩れてるよ

263 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 21:40:45.38 ID:UYsX7Rmb
>>262

>>244で指名を受けたから答えてただけ。
いつ気がつくかなと思ってた。

264 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 22:33:21.75 ID:9H2RYxKK
>>263
そうか
無駄レスおつかれ

265 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 23:11:58.49 ID:uyhilhb7
何故モルモンは突っ込みをしなかったのだろう
ニーファイ人はモーセの律法も儀式も守っている
では何故モルモン書に儀式の記述が無いのかはモルモンに任せる


また、わたしたちはキリストを信じているが、今はモーセの律法を守り、律法が成就するまで確固としてキリストを待ち望む。
この目的のために律法が与えられたからである。それゆえ、律法はわたしたちにとってすでに無用となって、わたしたちは信仰により、キリストによっていかされている。それでも、神の戒めに従って律法を守るのである。

モーセに与えられた律法が成就するまで、必要なかぎり、あなたがたは神の勤めと儀式を守らなければならない。
ニーファイ第二書25:24−25,30

266 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 23:40:20.54 ID:9H2RYxKK
>>265
> ニーファイ人はモーセの律法も儀式も守っている
その根拠は?
モーセの儀式を行っているとするなら
・レビ族を連れて行ったのか?
・なんか神の示現かなんかで儀式のやり方を教わったのか?
いずれにしても金版、モルモン書にその記述がないのはおかしいよね。
辻褄が合わなくなるし、「もうひとつの証の書」というモルモン書の目的が崩壊する。
> では何故モルモン書に儀式の記述が無いのかはモルモンに任せる
言うことデカくて逃げ足速いヘタレ人間見ると反射的にモルモンって思ってしまうんだw。

267 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 23:48:50.56 ID:uyhilhb7
>>266
根拠は>>265に引用したニーファイ第二書25:30

268 :神も仏も名無しさん:2014/03/21(金) 00:12:59.81 ID:yomjEk4F
モルモン書と日本の古史

http://www.yoshinogari.org/yoshinogari/yoshinogari.html

269 :神も仏も名無しさん:2014/03/21(金) 00:59:26.14 ID:4zd9MuhD
>>268
ごめん
ここはメンヘラ板じゃないんだ。
板違いだから。

270 :神も仏も名無しさん:2014/03/21(金) 01:13:44.85 ID:4zd9MuhD
>>267
えーと
そのイザヤ書丸写し部分のどこに>>266の根拠がありますか?
ユダヤでは儀式はレビ族が専従して行う。ニーファイ一行はヨセフの支族

適当に何かしら思い込みしてるのか刷り込まれているのかと思いますが、そのものズバリ
ヨセフの子孫が儀式を行ったのか、もしそうならその理由
レビ族の長老クラスをアメリカ大陸への旅に同行させたのか、その記述

貴方の思い込みを理解しろったって無理ですよね。ズバリ疑いようのない文章の提示をお願いします。
でなきゃ、「もうひとつの証」の意味が無いですよね。
「証」どころかデタラメの便所紙ですよね。

さあどうぞ。思い込みの激しいお猿さん

・旧約聖書時代のイスラエルではレビ族が専従して祭祀を執り行った。(生産活動に従事しない。什分の一の目的は祭祀専従支族の扶養と貧民保護である)
・ニーファイ一行はヨセフの支族の末裔(つまり約束の地には祭祀専従支族は存在しない)=什分の一を徴収する意味が無い
・イエス・キリストの立法によりレビ族による祭祀専従は廃止。
ヘブル人への手紙7章9〜12参照。

つまり仮にイエス・キリストがアメリカ大陸に降臨したという事実があったと仮定しても上記、二重
三重の意味でマラキ書を根拠に什分の一を求めるということはあり得ない、ということです。

献金納付の行為そのものも、モルモン教のように記名式、振込、年末面接で年内完納を求めるのはモルモン独特
什分の一を求めるキリスト教会でさえ献金箱へ納める方式(誰がいくら納めたか分からない。)

271 :神も仏も名無しさん:2014/03/21(金) 06:18:10.62 ID:faIIATa1
いくら説明しても,モルモンに聖書を理解するのは無理無理。
どうせ「正確に翻訳されているかぎり」なのだから。
モルモン教の教理と矛盾すれば,正確に翻訳されていないで済ませちゃうよw
もっともモルモン書も「正確に翻訳されているかぎり」なのだがw

272 :神も仏も名無しさん:2014/03/21(金) 08:12:06.67 ID:Z6GJvOJg
>>270

>>248

273 :神も仏も名無しさん:2014/03/21(金) 08:33:09.84 ID:4zd9MuhD
>>272

民数記18:21
申命記 10.9

ただ捧げるためだけの捧げものなんかありませんよ。
レビ族の祭祀専従は神が宣言
捧げ物はレビ族の相続財産

レビ族に代わって誰が祭祀を行うのか宣言がない。
宣言はないがモルモン書によれば祭司だの大祭司だの出てくる。ますます変。
祭祀を行う者が不在にもかかわらず捧げ物の義務だけは残る⇒変だね。

こんな変な献金制度だから宗教が全額出資する不動産デベロッパーがフロリダ州の2%の土地を買い占めて
土地転がしみたいなことを始めるんじゃないの?

274 :神も仏も名無しさん:2014/03/21(金) 17:54:20.59 ID:YTduBg/F
アメリカ大陸に馬がいた、ロバがいたとかホラ話記録する余白はあってもレビがいないという異常事態に対する神の言葉を記す余白はなかったんだwww

では思想書だとか宗教的なインスピレーションの書としてモルモン書が使えるか?

モルモン戦争を引き起こし漁色の限りを尽くし信者から預かった金を蒸発させてしまう人間の思想のどこに学ぶ点があるの?
佐村河内のホラ会見から人生の教訓を学び取るようなもの

275 :神も仏も名無しさん:2014/03/21(金) 18:54:01.30 ID:Z6GJvOJg
>>273
聖句全部キチンと読んだ?

276 :神も仏も名無しさん:2014/03/21(金) 19:11:25.80 ID:YTduBg/F
なんでアメリカ大陸にロバがいたの?
何と見間違えたの?アルパカとか頭の大きさ足の長さ毛並みがまるで違うし、人の遺骨やミイラは出てもロバの遺骨はひとつも出てない。
使役家畜として最もロバを活用したユダヤ人がロバを見間違うとかあり得ないんですけど。
それともニーファイには虚言癖があったのかな?

277 :神も仏も名無しさん:2014/03/21(金) 19:46:55.59 ID:YTduBg/F
仮にニーファイ一行のアメリカ移住の話が事実だったと仮定して
レーマンが弟に反抗したのは当然
森にロバがいたぞなんてウソつかれたらさ、ユダヤ人なら大喜びで捕獲に行くよ。
でも探せども探せどもロバはいない。
そりゃブチキレる。
ニーファイの虚言に振り回された兄たちが「お前が言うこと信用ならん。命がいくつあっても足らん」と離れていったのは当然だし、ニーファイとその子孫が兄たちを悪人呼ばわりするのならそりゃ聖文ではなく部族対立の一方的な言い分だよね。
ニーファイはロバがいるなど虚言を金版に記して何がしたかったのか?
先祖の虚言にスペースを割くとかホントに聖文か?となるのが普通じゃないの?
それか「あ、適当な私見を挿入してもOKなんだな」と普通なら思うよね。

と、なるとレーマン人は本当に主に逆らったのか?
単に虚言癖ニーファイ被害から逃れただけなのに悪人扱いされてしまった、とは考えられないか?
記録を残した者勝ち?

278 :神も仏も名無しさん:2014/03/21(金) 23:10:39.72 ID:4zd9MuhD
>>275
だ・か・ら
ただ納めさせるだけの捧げ物なんかさせないって言ってるでしょ。
レビ人がいない=儀式が行えないのに捧げ物だけ徴収する?腐るよw
金銭納付の現代なら別だけど。
レビ人を祭祀の職とした=神の言葉
訂正するならやはり神の言葉が必要だよね。なぜレビ人を外したかも含めて。

それから第二ニーファイではレビ人もいないのにソロモン神殿の模倣建築をしたと書いてあるけど
ここでも見て下さい。
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/bomormon/okasina.htm
の<恐るべき建設技術>

279 :神も仏も名無しさん:2014/03/21(金) 23:51:22.62 ID:faIIATa1
エルサレム神殿は壁の一部が残っているのに、ニーファイ神殿は全く遺跡が残っていない。おかしいと思わない?

なぜモルモン教会はクモラの丘を発掘しない?教会所有地なんでしょ?

280 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 00:12:51.39 ID:NwwqtB3D
>>271
いえね。
自身の納得とか相手の説得が目的の議論じゃないから。
今、勧誘されてる人に見せる議論だから。

モルモン徒は止めて欲しいだろうなぁ。
でも釣られたら応じざる得ないサル集団w

281 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 02:06:10.87 ID:NwwqtB3D
モルモン教徒が一言口をひらくと什言の疑惑がこの世に誕生するw

282 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 04:45:12.05 ID:1LnP02r+
>>278
やっぱり読んでない。

283 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 04:54:01.73 ID:NwwqtB3D
>>282
君もしつこいねw
>>278をよく読みかえしてね。

それからさ。
一言反論って失礼だと思わない?
まあ非常識集団の信者ってことで割り引いて考えてるけどね。

昔から非常識なの?それともモルモン教に入ってからオカしくなったの?

284 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 05:57:10.69 ID:1LnP02r+
>>283
何故読まないの?

285 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 06:00:09.04 ID:NwwqtB3D
>>284
貴方はエスパーですか?
それともバカですか?

286 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 06:06:50.97 ID:1LnP02r+
>>285
質問の答えは聖句に書いてある。

287 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 06:12:00.07 ID:NwwqtB3D
>>286
新手の荒らしですかね?
「それ」を踏まえて>>278と言ってるんですが・・・。

民数記18:21
申命記 10.9
これ読んだ?

288 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 06:16:29.15 ID:6S8IpRLM
>>286
君が理解していないから返答出来ないのではないかね。
自分の言葉で説明をしてくれないか。

289 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 06:33:16.32 ID:1LnP02r+
>>287
本当に二つとも読んで判らないの?
一つだけした読んでないとかん

290 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 06:33:55.12 ID:1LnP02r+
>>289
誤入力失礼。
一つだけした×
一つだけしか○

291 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 06:38:18.18 ID:NwwqtB3D
>>288
だから>>278に書いてるよね。

あのさ。失礼を詫びてもらえるかな?
頭を垂れてごめんなさいと謝る謙虚さは非常識信者に期待するのは無駄な話でしょうか?

神への奉仕がレビ族の嗣業
什分の一は土地を持たないレビ族に与える

レビ以外が祭祀を執り行うする宣言は出してるのか?と。
祭祀に専従するレビがいないのに制度だけ持続するのは変でしょ?

ニーファイがエルサレムから逃れたのは過去の否定ではないよね。
でも、結果的にアメリカ大陸に移住したことでレビ族が祭祀を執り行う過去を否定することになってるよね。
この事について神が具体的に言及してないのはおかしいよね。

レビがいないのにソロモン神殿のコピーなんかどうやって建築するの?
外見を「らしく」作ることは可能かも知れないけど内装は無理でしょ。
何か啓示でもあったの?この事についてもモルモン書には何の言及もないよね?
「らしい建物」なら金版にまで記録するほど重要なこと?
誰か言ってるけどそれはオブジェだよね?
オブジェを建設しましたは記録しても、神殿建設にあたり何かの啓示を受けたとかといった記録がないのは変だよね?

292 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 06:40:05.11 ID:1LnP02r+
>>291
やっぱり読んでない。

293 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 06:54:47.04 ID:6S8IpRLM
>>292
マラキ書丸写しのパクリ
聖餐とイエスの名によるバプテスマ

関係なさそうだけど、君が理解していないからトンチンカンなリンク貼ってるんじゃないか?
自分の言葉で説明してくれないか。

294 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 07:04:28.63 ID:NwwqtB3D
あのね。
もうね。頼みます。お願いです。論理的に考えて。
第三ニーファイってモルモン教のトンデモ神話によればアメリカへの降臨の時の話でしょ。モルモン書にはAD34年って書いてますよね。
ニーファイがアメリカ移住してからキリストの降臨まで約630年何してたの?

捧げ物は具体的にどう費やすべきか明記してあるのが聖書。

捧げ物義務は宣言するけど、それをどのように処理されるのか訳が分からない不明朗会計なのがモルモン書。
レビがいないのに什分の一を徴収するのは変ですよね。
まさか他に流用?

295 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 07:11:51.96 ID:NwwqtB3D
>>288
すみません間違えました。

296 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 07:31:09.38 ID:1LnP02r+
>>294
ヒントその1
http://kokoronihikari.seesaa.net/s/pages/conv_default/image/ordainingapostles-thumbnail2.jpg?d=a0
その2
>>190

297 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 07:56:21.97 ID:NwwqtB3D
>>296
モルモン教の話をしてるのにカトリックがどう関係するのか教えて
モルモン教徒は答えに窮すると他の宗教を貶めるという教育を受けられているのですか?

298 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 08:03:27.06 ID:1LnP02r+
>>297
あれぇ?
ヒントから類推してみて下さいね。

299 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 08:05:03.69 ID:1LnP02r+
特別ヒント。
>>206

300 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 08:08:15.71 ID:NwwqtB3D
>>298
もうURLだけ貼るのはやめませんか?失礼だとは思いませんか?
自分の言葉で説明できないなら、参加される意味が無いとは思いませんか?
貴方が散々無礼な言動を働くので>>291に回答しましたよ。

どう思います?

301 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 08:08:59.18 ID:NwwqtB3D
失礼回答は>>294にも記してますね。

302 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 08:42:28.30 ID:NwwqtB3D
>>271
>もっともモルモン書も「正確に翻訳されているかぎり」なのだがw

たとえばyahoo知恵袋のこれ↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12102655257
>モルモン書序文より引用
>「このレーマン人がアメリカインディアンのおもな先祖である」(1995年版)
>「このレーマン人もアメリカインディアンの先祖である」(2009年版)

実際の英語の序文の該当箇所
https://www.lds.org/scriptures/bofm/introduction?lang=eng
After thousands of years, all were destroyed except the Lamanites, and they are among the ancestors of the American Indians.

原文を読めば2009年版訳の方が正しいし、忠実に訳すなら95年版訳のようにはなりません。
テストの和訳の回答ならバツ付けられます。
翻訳の正確性を欠いてでも教団の見解に合わせたということですね。

聖典ですらこの有り様です。
年2回の大会号など翻訳のチェックが甘いので相当誤訳を読まされたかなぁ、
と思っています。

教会員時代に上記のような正確性を犠牲にして教団見解(当時の)に合わせる翻訳や事実から解離する翻訳が多いことが分かってきて、
聖典の勉強なども大事な部分は英語の原典を確認するようになりましたね。

「知恵の言葉」も日英の言語ギャップを悪用して適当な思い込みを吹聴する輩がいます。
それ以前に、知恵の言葉の網目をかい潜る方便を見つけることがアメリカでもまるで信仰深い行為であるかのように思われているフシがあり、唖然とします。
モルモン教会員は、自分たちが信じる宗教の律法に対して実は誇りではなくコンプレックスしか持ってないんだなと思います。

そのくせ対外的には敵意丸出しで答えに窮すると無関係の宗教を攻撃します。
ここに出没する信者の言動は別に特異なものではなく、モルモン教徒にはよく見られるパターンです。

303 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 10:37:51.89 ID:GbOCGzOn
20日午後2時ごろ、東京都渋谷区道玄坂1丁目の首都高速3号線で、橋桁の塗装工事現場から出火し、
男性作業員(31)が指に2週間のやけどを負った。作業用の足場や地上の作業小屋に燃え広がり、約3時間後に鎮火した。3号線は池尻―谷町ジャンクションの上下線が通行止めとなった。
 警視庁渋谷署などによると、7人が工事現場で橋桁の塗装を塗り替える作業中で、作業用の薬品が付近にあった電球に付いて出火したとみられ、詳しく調べている。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/20/kiji/K20140320007812990.html

天罰継続。

304 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 11:57:51.55 ID:6S8IpRLM
>>298
アロン神権の別称は●●神権、というのは横に置いといて、第二ニーファイの時代にはキリスト教は あ り ま せ ん!

君は、ユダヤ教とキリスト教の区別がついてないんじゃない?
まさか、アロン神権で生け贄を捧げてたの?

トンチンカンなリンクを貼らずに、自分の言葉で説明してくれないか。

305 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 12:22:34.59 ID:6S8IpRLM
そもそもユダヤ教にもキリスト教にも「アロン神権」なるものは存在しないし。
モルモン教の妄想。

306 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 12:59:08.19 ID:NwwqtB3D
>>248
ID:1LnP02r+さん
貴方が持って来られたニーファイ第三書に対する回答を>>294に記してます。
得意気にURL貼って一発撃沈みっともないな感じですが、「まとも」な反論どうぞ。
謝罪も受け付けて差し上げます。
カトリックを引っ張りだして誹謗するとか恥の上塗りされるのも結構ですが、
客観的に見て人からはどう見られるでしょうね?
モルモン教徒は答えに窮すると無関係の宗教を誹謗するという教育でも受けられているのでしょうか?

307 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 14:24:08.77 ID:CKuueA5p
>>306
お前頭悪過ぎ
反モルの知能レベルを疑われるから、ちゃんと出てるリンク先を読んでみろ
自分の勘違いがわかるから

308 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 16:22:38.73 ID:EcHF6GWW
>>161
ところでこれは納得できたのか?w

309 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 16:22:41.59 ID:NwwqtB3D
>>307
どう頭が悪いのか教えて下さいませ

310 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 17:00:55.31 ID:6S8IpRLM
>>307
モルは>>294
>ニーファイがアメリカ移住してからキリストの降臨まで約630年何してたの?
に反論できてないのでは?
レビ族でないニーファイがアロン神権を持ってたの?

311 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 17:29:31.25 ID:6S8IpRLM
>>296
いくら何でもカトリックは関係ないよ。
カトリックのサクラメントはイエスと十二使徒から継承されたものだから、モルモンの神権とは起源が違う。
ヒントでも何でもない、ただカトリックを攻撃したかっただけだな。

312 :神も仏も名無しさん:2014/03/23(日) 00:31:18.49 ID:SG8LDmzZ
まあこんな風に議論の内容を見てもらうことも重要ですが、議論の中から滲み出してくる人柄にも注目してもらいたいですね。

モルモン教徒になりたいですか?

313 :神も仏も名無しさん:2014/03/23(日) 01:04:47.14 ID:On6/ZXGB
>>312
なりたくないがどっちもどっちに見える。

314 :神も仏も名無しさん:2014/03/23(日) 01:24:26.89 ID:lVmNPPwR
>>302
これ誤訳どころじゃないですよ。
旧版の原文です。これなら1995年版が正しいのです。

After thousands of years, all were destroyed except the Lamanites, and they are the principal ancestors of the American Indians.

315 :神も仏も名無しさん:2014/03/23(日) 02:30:38.58 ID:SG8LDmzZ
>>314
英語の原文が書き換えられてるなんて想定外です。
どこをどう書き換えたかというリリースはありませんから(教育部の講師にはこっそり通達があるかもしれませんが)
聖典の序文まで勝手に書き換わっちゃったらもう教団リリース情報全て疑って掛からないといけなくなります。

「among the ancestors」⇒「the principal ancestors」

316 :神も仏も名無しさん:2014/03/23(日) 10:49:31.69 ID:S1/AaQTm
>>308
きみこそ>>172に納得してないの?

317 :神も仏も名無しさん:2014/03/23(日) 11:19:23.67 ID:On6/ZXGB
>>316
いや、それは納得した。

318 :神も仏も名無しさん:2014/03/23(日) 18:07:33.10 ID:SG8LDmzZ
マラキ書の引用は時系列で後先になるため以下の引用に改めます。

民数記18:21-24
わたしはレビの子孫にはイスラエルにおいて、すべて十分の一を嗣業として与え、その働き、すなわち、会見の幕屋の働きに報いる。
イスラエルの人々は、かさねて会見の幕屋に近づいてはならない。罪を得て死なないためである。
レビびとだけが会見の幕屋の働きをしなければならない。彼らがその罪を負うであろう。彼らがイスラエルの人々のうちに、嗣業の地を持たないことをもって、あなたがたの代々ながく守るべき定めとしなければならない。
わたしはイスラエルの人々が供え物として主にささげる十分の一を、レビびとに嗣業として与えた。それで『彼らはイスラエルの人々のうちに、嗣業の地を持ってはならない』と、わたしは彼らに言ったのである」。
http://ja.wikisource.org/wiki/%E6%B0%91%E6%95%B0%E8%A8%98(%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E8%A8%B3)#18:21

要約
・レビ族には土地が与えない。代わりに什分の一を与える。
・レビは幕屋の働きを嗣業とする。
・イスラエルの人々は什分の一を供える。
・レビ以外幕屋(神殿)に近づいてはならない。近づくものは死の罪を受ける。

ニーファイ一行は啓示によりエルサレムを去る。目的は主の教えが歪曲されてしまう事を避けるため。つまり律法は何ら変更なし。(律法が変わるなど本末転倒ではないか)
ニーファイはレビを同行させていない。レビ人以外幕屋(神殿)に近づくことすらできなかったのにどうやって再建するのか?
捧げ物の律法も変わりがない。モルモン書ニーファイ第三書でイエス・キリストの降臨があり、レビが幕屋の嗣業から開放。
ニーファイの出エルサレムからキリスト降臨までの630年間分の供え物はどうなったのか?
ニーファイ人の国にはレビ人が受け継ぐ什分の一を保管しネズミ等に食い荒らされないためにさぞ巨大な高床式倉庫でもあったんでしょうね。
ちなみに日本史で言えば630年前は室町時代。銀閣寺とか建設された頃ですよ。

カトリックがどーたらこーたらはカトリックスレにでも書き込んで下さい。
十十十 カトリック242 十十十
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1391256631/

319 :神も仏も名無しさん:2014/03/23(日) 19:08:30.87 ID:On6/ZXGB
>>316
で、>>161はもつ納得出来たってことでOK?

320 :神も仏も名無しさん:2014/03/23(日) 19:24:20.41 ID:SG8LDmzZ
金版には鋼の弓とか黄銅だとかロバだとかホラ話を書く余白はあっても什分の一をどうするか律法について書く余白はなかったようです。
すごい金版ですね。
なんでなんでしょね?
「証詞の書」としてまるで意味をなさなくなっちゃいますよね。
エルサレムからアラビア半島西から東に踏破して海を超えてアメリカ大陸・・・・・・って観光旅行ご招待ですかね?

モルモン教徒さん、アンカー荒らしは止めてね。
ここはあなた方が好き放題暴れまわっている教会とは違うのですよ。

321 :神も仏も名無しさん:2014/03/23(日) 19:48:28.28 ID:S1/AaQTm
>>319
個人批判はしないってこと?
きみが言うのはかまわない。
しかし、指導者(教団側の人)が同じことを言えば献金制度を正当化するための詭弁にしか聞こえない。

322 :神も仏も名無しさん:2014/03/23(日) 21:39:16.29 ID:SG8LDmzZ
the Skeptics Annotated Book of Mormon
Science and History in the Book of Mormon
http://skepticsannotatedbible.com/bom/sci/long.html
http://skepticsannotatedbible.com/bom/index.htm

↑このサイトによると科学、歴史的に見てモルモン書の変なところ76項目挙げてますね
旧約聖書の律法との整合性も見ていくと不審な点だらけとなって宗教書としては意味を成していません。

モルモン書に登場する預言者達。
たとえばニーファイなんか猛烈な虚言癖の持ち主だったということになります。
虚言癖持ちの人が虚言を吐く理由は「他人から注目されたい」とか自分を実体より偉大な人物に思わせたいという
欲求があるかと思うのですが、金版にまで虚言を書くでしょうか?いつかバレるかもしれないのに。
虚言は耳を通り抜けていくから吐けるものです。
いつかバレるかもしれないのに永遠に刻まれる金版に虚言を刻むでしょうか?
虚言癖自体、病的なものですがニーファイのそれは言わば『自爆虚言癖』です。
そんな人間性が成立するのでしょうか?

また他に記すべき律法に関する記録が欠落しているのに個人的な私見を長々記すでしょうか?

私はいつからかそういう読み方をしてましたね。モルモン書を。
モルモン教徒が聖典不勉強になるのは面白く無いからです。
だって読めば読むほど教団の主張がウソだと分かってくるだけなんだから。
インスティチュートの授業が極めて悪質なデタラメだと分かってくるだけなんですよ。
求道心を優先するか、集団への帰属意識を優先するか二者択一を迫られた結果、
モルモン教会員の定着率は極めて低い数字に落ち着いている、というわけです。

モルモン教は個人の考え方は封印してまず組織ありき、です。
封印を解いて個人の考え方に従おうとすると背教者だと非難されます。
一般的な宗教は個人の考え方が最優先でこれに合致する団体を選びます。

323 :神も仏も名無しさん:2014/03/24(月) 00:29:26.99 ID:IyJVJv9b
>>318
ラバンから買った真鍮の版にはモーセの五書が収められていたので律法はそこに書かれている
失われたリーハイ書にも書かれていたかもしれないがジョセフ・スミスが原稿を紛失した為今となっては確かめようがない

324 :神も仏も名無しさん:2014/03/24(月) 01:36:13.85 ID:+veF/nTN
紛失したんじゃなくてまんまとジョセフ・スミスJr.に騙されてたマーティン・ハリスの嫁さんが隠したんでしょ。
そんで「ほら翻訳ならもう一度訳し直させれば良いじゃん」と夫に迫りマーティン・ハリスはジョセフ・スミスJr.に迫ったところ天使に怒られたと言って再翻訳を回避。

でも考えてみて。
原稿を紛失する事に何の不都合があるの?
最初の原稿を改変されるから?
改変されて何の不都合があるの?
コナン・ドイルは筆跡鑑定という科学的捜査手法を提唱してるしジョセフ・スミスJr.の最初のリーハイ書と再翻訳が一致した場合、強力な証拠になったはず。
また初回原稿を改竄されることに何の不都合があったのか?
マーティン・ハリスがヘソ曲げて資金援助を止められるのが怖かった?

>>323はモルモン擁護したいのか批判したいのかよく解らないけど翻訳原稿紛失物語を真に受けてるならどうかしてるよ。

325 :神も仏も名無しさん:2014/03/24(月) 01:58:09.39 ID:+veF/nTN
それから聖書って大事な事は二度三度語る。
レビについて、彼らが什分の一の受け継ぎであることも何度も語られている。
リーハイ書だけでしか触れないなんて考えられない。
ソロモン神殿のコピー建設の時に触れないのも変だし、近づく事ができなかったソロモン神殿どうやってコピーしたんだ?それにソロモン神殿とか言い始めるのって第二神殿からじゃないの?ニーファイの時代は文字通り幕屋だったと思うんだよね。

おかしなおかしなモルモン書

326 :神も仏も名無しさん:2014/03/24(月) 02:10:23.16 ID:IyJVJv9b
>>325
パピルスみたいに簡単に書ける物じゃない
金版だよ出来るだけ無駄無く簡潔に書いたから同じ事は繰り返さない

327 :神も仏も名無しさん:2014/03/24(月) 03:25:04.48 ID:+veF/nTN
>>326
その金版にアメリカにロバがいたとか鋼の弓とか黄銅なんてホラ話を書く余白はあったけど律法について書く余白はなかったんだwwwほおおw

それからジョセフ・スミスJr.の翻訳は金版→英語への翻訳だよね?
読み上げたものを書き取らせるだけなのに素材が金とかパピルスとか何か関係あるの?
あなた本当に状況理解してコメントしてる?

328 :神も仏も名無しさん:2014/03/24(月) 03:30:03.88 ID:+veF/nTN
金版は簡単には書けるもんじゃないからこそ啓示や律法に関する話よりも私見、それもデタラメが記されてる事が問題とは思えない?
おかしくない?

329 :神も仏も名無しさん:2014/03/24(月) 06:29:42.90 ID:IyJVJv9b
>>327
モルモン書のヤコブ書4:1‐2

330 :神も仏も名無しさん:2014/03/24(月) 06:50:03.23 ID:gV7sHSBp
まこととは

50代までニートを続けている
ハッキングをしている。
生活保護受給者。
資格2chはまこと独りだけ。
いじめで高校中退
通信制高校在学中。
自演魔
誰も知らない知られちゃあいけない。
まことが誰なのか。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1392528997/232-243

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1389091173/655-670

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1387659439/106-116

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1392146259/81-91

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1389183770/371-381

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1385823079/487-499

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1033115788/212-218

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1386058561/291-295

331 :神も仏も名無しさん:2014/03/24(月) 08:16:08.91 ID:kQPsLCHf
>>330
モルモン教には沢山「まこと」がいますね。
大変ですね。頑張って下さい。

332 :神も仏も名無しさん:2014/03/24(月) 08:17:36.69 ID:kQPsLCHf
>>329
それはモルモン書に予言や啓示や律法に関して書く余白はないけど
私見やホラ話を書く余白はあったことの説明にはなっていません。

333 :神も仏も名無しさん:2014/03/24(月) 09:32:55.55 ID:gkTNZ0Cu
モルモン教はどういう人を基準にして勧誘しているのだ?
見た目のヤクザのおっさんでも勧誘するの?

334 :神も仏も名無しさん:2014/03/24(月) 23:07:43.72 ID:kQPsLCHf
>>333
> モルモン教はどういう人を基準にして勧誘しているのだ?

勧誘対象よりも心理的に上位に立てること。
ゴリ押しすればこちらの要求を飲む優柔不断な性格
心身障害者ではないこと(必ずしも声を掛けないわけではないが特に精神障害者は絶対避ける)

大体、学生風の20代前半までの人ですね。声を掛けるのは。
サラリーマン風の人は当たりがキツいので避ける傾向ですね。
話しかけて雑談に応じる人にアプローチしますね。

孤独なお年寄りなど勧誘する気は全くないけど、定期的に訪問して食事を奢らせるような事をすることもあります。

> 見た目のヤクザのおっさんでも勧誘するの?

見た目の怖さとかあんまり関係ないですね。
声かけてもせいぜい怒鳴られるくらいでしょ。
それに本物のヤクザさんは宗教敵にすると怖いって知ってるから。

ヤクザより見た目優しそうな伝道部長の方がよっぽど怖い。

335 :神も仏も名無しさん:2014/03/24(月) 23:38:22.94 ID:gkTNZ0Cu
なるほど
対象が若くて心理的に上位に立てそうだから勧誘されたのか俺は
40過ぎて若く見られるのは悪い気はしないが
外人からすれば日本人の外見から年齢を判断するのは難しいかもしらん
しかし、心理的に上位に立てそうな雰囲気を出しているのか
うーん

336 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 02:00:31.48 ID:10m/Lmw+
>>329
モルモン書が史実と仮定して実際引用の発言を聞いたらニーファイ人は大憤慨したと思うよ。
いや憤慨しなくてはならない。
だって什分の一は納め続けてるのに、これを受け取る権利があるレビが居ないから保管場所を確保しなきゃならない。
レビのための供え物に手を付けるなんてとんでもない。
それ自体律法を犯す行為。
おまけにレビがいないのにソロモン神殿(??????)のコピーを作れと無茶ブリ
本来レビがやるはずの神殿建築の労役まで課され・・・
おまけに聖所に近づくなとの律法を犯さねばならない。

これで怒らないというならユダヤ人どころか地球の生物とは別の摂理で生きてる訳解らん生き物です。

モルモン書を読む前にせめて新約聖書と旧約のモーセ五書くらいは読んでおくべきでしたね。
南無南無

337 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 02:10:40.52 ID:10m/Lmw+
>>329
引用のモルモン書はこういえませんか?
あなたはアパレルショップの店員です。
自称「神様」という客が来て「君の店の品物が気に入ったんで全部買いたい。いまちょっと現金ないけどね、後で必ず持ってくるから」
現実生活でこういう事が起こり商品を持ち逃げされたら?
法律で窃盗罪、犯罪です。

でも宗教の世界では誰も被害者じゃないんですよね。
せいぜい「信じた貴方が馬鹿」と言われておしまい。

旧約聖書の神様は民に対して一方的に信じろとは言わないし、負担を強いる場合理由を明示している。
だからモルモン書の引用のような文章があること自体、モルモン書がデタラメであることを証してるようなものです。

338 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 02:12:02.03 ID:10m/Lmw+
>>335
一言で言えばスキだらけだったからでしょ

339 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 06:24:55.25 ID:4ZHJIzha
>>336
ヤコブ1:18
ジェロム1:11
モーサヤ6:3
アルマ1:3
アルマ4:4
アルマ5:3
第3ニーファイ6:21
第3ニーファイ18:36〜38
第3ニーファイ19:4〜6

340 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 06:58:01.61 ID:/UXNWT+m
>>339
キリスト降誕より前と後を区別すること。
つまり、紀元前のニーファイ人は、モーセの律法下になかったってこと?

http://ja.mormonwiki.com/%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%B3%E7%A5%9E%E6%A8%A9

341 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 08:40:34.40 ID:E5FQlQym
>>339
レビいないのに祭司いるのなぜ?
そこに疑問持てないってメチャクチャだわ。あんた。

342 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 09:47:56.05 ID:4ZHJIzha
https://www.lds.org/scriptures/bofm/alma/13?lang=jpn

343 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 10:14:20.95 ID:/UXNWT+m
>>341
同意。
モルは何故レビ族だけ祭祀が出来るのか理解していない。
そこを理解させなきゃ伝わらない。

344 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 11:57:19.43 ID:/UXNWT+m
>>342
Mormon Wikiが間違っているのだね。
http://ja.mormonwiki.com/%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%B3%E7%A5%9E%E6%A8%A9
ニーファイ人は、モーセの律法下になかったのだね。
モーセの律法を守っているというのは、ニーファイの虚言だね。

345 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 12:02:07.84 ID:4ZHJIzha
>>344
古代イスラエルにおいては、レビの部族のみが・・・

346 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 12:10:05.52 ID:/UXNWT+m
>>345
古代イスラエルだけ?
これは?
>キリストの降誕によって・・・・・。

347 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 12:13:51.16 ID:4ZHJIzha
古代イスラエルにおいては、レビの部族のみが・・・。

・・・

モルモン教会においてはそのままを受け継いで・・・。

348 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 12:18:58.54 ID:/UXNWT+m
>>347
キリスト降誕より前のニーファイ人は?

349 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 12:46:29.12 ID:4ZHJIzha
>>348

>>339
>>342
https://www.lds.org/scriptures/dc-testament/dc/107?lang=jpn

350 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 13:13:35.88 ID:E5FQlQym
>>349
リンクの啓示なぜ1835年?
突っ込みどころ満載だけどとりあえずなぜ1835年?
ニーファイの脱エルサレムの時ではなく
リーハイ書とか言わないでくれよwwww

351 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 15:44:17.47 ID:wVjT+0oC
>>338
スキだらけ?
別に何か脅威にさらされている訳じゃないし
ガードを固める必要もない
勧誘されても断れば済む話だし

352 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 16:48:32.97 ID:/UXNWT+m
>>349
一章丸々無駄に読ませるなよ。
現代の事じゃないよ。
答えられないからリンク貼ってごまかしてるんだね。

紀元前のニーファイ人はモーセの律法下になかった?
ニーファイが勝手に律法から削除した?
モーセの律法を守っているというのはニーファイの虚言?

353 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 18:12:52.99 ID:4ZHJIzha
>>352
また読んでない。

354 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 18:18:39.92 ID:/UXNWT+m
>>353
君がトンチンカンなリンクを貼って答えたつもりになってるだけだろう。

アメリカに渡ってからキリスト降誕までに絞ってくれ。
他の時代の事ではない。

355 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 18:23:59.45 ID:4ZHJIzha
教義と聖約はメルキゼデク神権がアロン神権を包含する事の解説。

356 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 18:27:45.65 ID:/UXNWT+m
>>355
メルキゼデク神権なんてモルモン書のどこに出てくるんだよ。

357 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 18:40:21.74 ID:4ZHJIzha
>>356
やっぱり読んでない。
>>342

358 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 19:07:43.11 ID:/UXNWT+m
>>357
メルキゼデク神権はイスラエルの民から取り上げられたんじゃなかったの?
何でレビ族でないのに祭司になれるの?

359 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 19:13:26.14 ID:E5FQlQym
>>355
そんな重要な事がなぜ聖書に記されない?
”メルキゼデクの子孫”なる支族が存在しない?

仮にメルキゼデク神権なるものが存在(w)したとして
ニーファイはなぜレビ人もメルキゼデクの子孫もアメリカに同行させてないの?
幕屋の嗣業に関わってないのにアロンの神権を包含?

もうデタラメ言うならトコトンって感じねw

360 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 19:59:24.74 ID:4ZHJIzha
レビ族は紀元前586年頃に北ユダ王国と共に滅んだとされているが、紀元前443年頃に書かれたマラキ1:6、2:1、2:7に祭司が登場し、尚且つ神殿は営々と運営され、バプテスマのヨハネはバプテスマを施している。

361 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 20:13:43.38 ID:/UXNWT+m
>>360
だから何?
モルモン書を質問してるんだけど。

362 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 20:22:00.28 ID:4ZHJIzha
>>342を良く読もう。

363 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 20:28:55.69 ID:E5FQlQym
>>360
>レビ族は紀元前586年頃に北ユダ王国と共に滅んだとされているが

そんなトンデモ情報何見て言ってんの?

364 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 20:29:49.32 ID:E5FQlQym
>>362
君こそキリスト教徒を自称するなら旧約聖書くらい読んだら?

365 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 21:12:56.52 ID:/UXNWT+m
北ユダ王国なんて何処からのトンデモ情報だろうねw

使徒行伝4:36
バルナバはレビ人。

ルカ1:5
ザカリヤはアビヤの組の祭司
エリサベツはアロン家の娘。

366 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 22:54:10.35 ID:/UXNWT+m
↑モルの主張の通りの神権なるものがあったと仮定しても、ここまでのやり取りの通り、やっぱりおかしい。

イスラエルの民からメルキゼデク神権が取り上げられ、引き換えにアロン神権とモーセの律法が与えられたのだから、モーセの律法を守っていたキリスト降誕前のニーファイ人にはメルキゼデク神権があったのだろうか?
アルマ13章に大神権が出てくるのはおかしくない?

聖書をモル式解釈じゃなくて、普通に読めばもっと話がおかしくなるよw

367 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 23:36:12.36 ID:AbvWO2wG
モルモン書で不思議なのは、ニーファイの民はバプテスマをするけれど、割礼の記事が無いこと。
モルモン教徒は旧約聖書を読まないのですか?

368 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 23:45:48.99 ID:E5FQlQym
モルモン教の聖典以外、セミナリーやらインスティチュート、日曜学校のテキストを排除してモルモン四大聖典だけを読み込めば「おかしい」って気が付くよ。
モルモン教のテキストは出典が明示されてなかったり、明示されていても自由にアクセス出来ないようなもの(裏付けが取れない)ものだったり、
インスティチュートのテキストなどは推論を載せていていたり非常にクオリティが低い。
BC586年にレビが滅んだとかトンチンカンな発言はモルモン教のテキストから?のように思われるし、仮に彼等が言うようにBC586年でレビが滅んだとしても
バビロン捕囚前に出エルサレムしてるニーファイ一行に何の関係があるんだ?

旧約聖書の読み方はモルモン書から学んだ。反面教師って意味でね。

369 :神も仏も名無しさん:2014/03/26(水) 00:00:16.99 ID:/UXNWT+m
レビ族滅亡説はキリスト教を撲滅しようとする勢力の隠謀か。
エリサベツはアロン家の娘、つまり、レビ族の直系。
親戚のマリアはアロン家の親戚になるわけだからレビ族だ。
すなわち、レビ族が滅亡していれば、キリスト教は誕生していない。
モルモンって恐ろしい節を唱えるな。

370 :神も仏も名無しさん:2014/03/26(水) 06:44:58.62 ID:b6SVjwDl
結局モルモン書は「もうひとつの証」どころか疑惑のオンパレード状態な本な訳で。
モルモン宣教師は旧約聖書も新約聖書も読んだことがない論理的思考に不慣れな
若者にに唐突にモルモン書を示してこれが真実だと迫れば予備知識がないんだから否定のしようがない。
モルモンの勧誘って下劣だね。
聖書すら熟読させず入会を迫るキリスト教なんて考えられる?

371 :神も仏も名無しさん:2014/03/26(水) 07:14:34.01 ID:X/sA5mbX
先入観て怖いね。
バプテスマを志願している人は、モルモン書の色眼鏡を外してイザヤ書29章を読んでみて。
文脈で読めば、封じた書物が比喩であることが解るから。
先にモルモン書を読むと、聖書を正しく読めない。

372 :神も仏も名無しさん:2014/03/26(水) 07:33:46.97 ID:0jFZtaT1
キリスト教はキリスト教、モルモン教はモルモン教でいいんじゃない?

373 :神も仏も名無しさん:2014/03/26(水) 07:58:49.95 ID:FxPMkd0D
宣教師としての査証を取得する為には、国によっては宗教学の履修証明を提出する。
この場合、セミナリー又はインスティテュートの新旧約聖書学習カリキュラムを修了した事を証する教育部発行の修了証明書がこれに当たる。

374 :神も仏も名無しさん:2014/03/26(水) 11:53:02.12 ID:X/sA5mbX
>>373
あんなもんで聖書を学んだつもり?
何で聖書を読むのに、いちいちモルモン教の聖典を参照するの?

375 :神も仏も名無しさん:2014/03/26(水) 12:11:49.49 ID:FxPMkd0D
>>374
国際基準には適合しているから、無問題。

376 :神も仏も名無しさん:2014/03/26(水) 12:22:09.25 ID:X/sA5mbX
>>375
宣教ビザのためなら、モルモン書を受講してもいいんじゃないの?
教団が運営する教育機関で教育を受けたことだから。

377 :神も仏も名無しさん:2014/03/26(水) 12:54:14.35 ID:FxPMkd0D
>>376
正式名称は末日聖徒イエス・キリスト教会ね。

378 :神も仏も名無しさん:2014/03/26(水) 16:32:44.33 ID:X/sA5mbX
一般社会に於いて、正式名称よりも、愛称・略称の方が使用頻度が高い。
日常会話でNHKと言わず日本放送協会と言う人が何人いるだろうか。
だから、愛称のモルモン教でいいんじゃね?

379 :神も仏も名無しさん:2014/03/26(水) 20:27:33.89 ID:5Z4s6/pj
イメージが悪くなると汚れた靴下みたいに呼称を改めていくとこなんか
いかにも悪徳商法っぽくて楽しいじゃないの。

ところでモルモン教徒さんたちはレビ論争に何か反論はないの?
ボコボコに責め立てられて反論なし?

380 :神も仏も名無しさん:2014/03/26(水) 20:49:37.33 ID:TDgKy7Uy
>>378
モルモン教は蔑称でもないけど愛称でもないと思うの(´・ω・`)
公認の愛称はモルモンだと思うの(´・ω・`)

381 :神も仏も名無しさん:2014/03/26(水) 23:00:09.10 ID:FxPMkd0D
>>379
宗教法人名を変えた事は無いと思うよ。
あと、モルモンってのは普通に使ってるけど、何か勘違いしてるかな?

http://www.mormon.org/jpn/%E4%BA%BA%E3%80%85

382 :神も仏も名無しさん:2014/03/26(水) 23:21:33.54 ID:X/sA5mbX
>>381
1838年 The Church of Jesus Christ of Latter-day Saintsに改名。
(教義と聖約115:4)

383 :神も仏も名無しさん:2014/03/26(水) 23:27:48.55 ID:FxPMkd0D
>>382
これは申し訳ない。
ってか、2世紀前・・・

384 :神も仏も名無しさん:2014/03/26(水) 23:31:24.62 ID:5Z4s6/pj
>>383
自分の宗教のことくらい把握しとこうよ兄弟w

385 :神も仏も名無しさん:2014/03/26(水) 23:59:29.86 ID:b6SVjwDl
黙って話聞いてやってると最後まで団体名を名乗らない

386 :神も仏も名無しさん:2014/03/27(木) 04:05:09.69 ID:4Ezg67cr
俺だったならば、話に興味があれば聞くが
宗教絡みでつまらない話なら、どこの宗教だとか聞くまでもなく
話を中断させてでも、宗教に興味ないと言って断る。
それがお互いの為、自分の時間も無駄にせず相手も無駄な労力使わない。

387 :神も仏も名無しさん:2014/03/27(木) 04:44:41.20 ID:CI/UF60V
人によって違うみたい
モルモン書を読まずに信じないのは失礼と思う人もいる
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n237308

388 :神も仏も名無しさん:2014/03/27(木) 05:08:06.03 ID:4Ezg67cr
世の中に無数にある宗教をそれぞれの書物を読まなきゃ失礼とかあるものか
宗教の書物を読んで信じる信じないを論ずるのが無駄。
悪魔の証明、神の証明、目に見えないものをあるとかないとか
書いてある事の矛盾をつくとかほんと無意味だよ
宗教なんてのはそういう実体のつかめない何を信じるかどうかでしかない
科学の実験のように証明するものじゃない
書物を読まなきゃ失礼なんていうのは宗教家の方便

389 :神も仏も名無しさん:2014/03/27(木) 05:43:04.99 ID:4GTfa0yx
>>384
そんで、それがイメージが悪くなって変えたって話?
世間にイメージが定着する程の時間があったのかな?

390 :神も仏も名無しさん:2014/03/27(木) 05:46:44.32 ID:CI/UF60V
宗教家の方便というよりはモルモン教徒の方便では?
第二ニーファイ29:6

391 :神も仏も名無しさん:2014/03/27(木) 06:22:04.22 ID:IjwlpyWi
>>388
まんまと煽られとるw
火のないところに煙は立たぬと言うので別に関わる必要ないってのが
世間の常識的判断だと思うけど。
煽りに乗っかってるって事は、貴方モルモン教に向いてるかもねw。

392 :神も仏も名無しさん:2014/03/27(木) 06:29:16.37 ID:IjwlpyWi
>>387
まあ、あんなメチャクチャ書だけど聖書の予備知識があれば
本来絶対記されなければならないものが記されてないから
ニーファイ一書でアホ書物って気が付くと思うけどね。

何をチェックすべきか予備知識のない人には判断できない。
書いてある範囲だけで真実か否か判断せえと迫られる。
大抵の人は「なんか変」と雰囲気で察するけど、
洞察力がない優柔不断な人は乗せられて水に潜るかもねwwww

393 :神も仏も名無しさん:2014/03/27(木) 08:06:18.02 ID:VSwzSR2/
自称キリスト教なのに聖書じゃなくてまずモルモン書読ませるのなぜ?

394 :神も仏も名無しさん:2014/03/27(木) 08:49:44.66 ID:4Ezg67cr
>>391
煽られてる?って何が?
俺は聖書すら読みもしないよ
くだらない知識を披露して議論しているのが何か滑稽だなって
このスレみて思っただけ
わざわざ読んで矛盾を指摘して?そんなにモルモン教に興味あるのか
あるいはモルモン教にケチをつけたいだけの人なのかしらんけどね
俺は基本的に無宗教だけど、宗教家は宗教を信じる自由があるだろうと思うよ

395 :神も仏も名無しさん:2014/03/27(木) 11:52:35.26 ID:FLmqUE34
>>394
俺は他のスレにも行くが、モルモンスレ“だけ”定期的に、反対者にケチつける香具師が現れるなw

言論の自由と知る権利、反対者には反対意見を主張する権利がある。
モルモン教徒は自由意思で2CHを見て議論に参加しているのだから、通りすがりの第3者が口出しすることではない。

396 :神も仏も名無しさん:2014/03/27(木) 12:11:41.79 ID:4GTfa0yx
>>395
その人にも同様の権利は無いのかな?
あと、香具師って・・・

397 :神も仏も名無しさん:2014/03/27(木) 12:20:17.63 ID:FLmqUE34
>>396
モルモンスレ“だけ”現れるのは何故か解らない?
香具師の意味は知ってるね、2CH用語。

398 :神も仏も名無しさん:2014/03/27(木) 12:27:42.94 ID:3gGkHoLc
>>395
言論の自由、知る権利ねぇ
無宗教の俺からすれば信じるつもりもないサンタクロースの存在を議論するぐらいに馬鹿らしい。
しかし、信じる者は、信じる事で何かが得られるからこそ信じているのだろうから、別に非難はしない。
公共の為に役に立つ活動している宗教もあるしね。
ここで反対している人は、宗教にモルモン教に何か求めているの?
知る権利とやらで理解を深めてモルモン教を信じようと思っているの?
あるいは自分の信じる宗教の邪魔だから反対しているとか?まあ、それなら宗教同士の争いだから、たしかに俺は部外者で介入すべきじゃないな
ただの日頃の不満の八つ当たりなら…あまり感心しないなあ。

399 :神も仏も名無しさん:2014/03/27(木) 12:43:27.42 ID:4GTfa0yx
>>397
もう10年位見てないなぁ、香具師。
タイムスリップしたのかと・・・

400 :神も仏も名無しさん:2014/03/27(木) 15:15:15.67 ID:FLmqUE34
>>399
そうか?今でも見かけるけど。

401 :神も仏も名無しさん:2014/03/27(木) 16:04:51.56 ID:xVzYbz5f
>>400
激しく同意!
モルモンも反モルモンも逝ってよし!
新しい議題キボンヌ

402 :神も仏も名無しさん:2014/03/27(木) 16:43:24.95 ID:FLmqUE34
2CHのルールを知らん初心者はROMっとれ。
ここはモルモンスレ。
巧妙な手口を用いて、モルモンのことを語らせまいとするスレ進行妨害は、荒らしと見なして無視すべし。
反対者を罵りたければ、隔離スレに行け!

403 :神も仏も名無しさん:2014/03/27(木) 22:18:40.64 ID:xVzYbz5f
>>402
これまた激しく同意!
2CHのルールを知らない香具師大杉(稾)
もう纏めて逝ってヨシ!うぇwwwwwもうみんな氏ねwwwwwうはwwwwwおkwwwwwおま最高wwww

404 :神も仏も名無しさん:2014/03/28(金) 01:18:30.59 ID:TJ8FrCPO
>>393
> 自称キリスト教なのに聖書じゃなくてまずモルモン書読ませるのなぜ?

新約聖書を読めと言う人もいるけどモルモンが読めと勧める「モルモン書」って大半がキリスト以前の時代
旧約聖書に精通してなきゃならない。古代ユダヤ人や周辺状況の知識も必要。
素人が手を出して一朝一夕に見抜けるダマしのカラクリではないと思う。

知識格差を悪用して売り込みを掛けてくるという点では悪質リフォーム商法と手法は全く同じだし

そもそも売りに来る宗教にロクなものはないと知っておくべき。

405 :神も仏も名無しさん:2014/03/28(金) 06:17:09.56 ID:aL8DcRig
>>404
布教活動を全く行っていない宗教ってあるの?

406 :神も仏も名無しさん:2014/03/28(金) 07:19:18.37 ID:BefG3OK6
>>405
宣伝チラシの配布とか広告とかも布教活動のうちかもしれないけど、戸別訪問するのは片手で数えられるほどしかない。
街頭キャッチは一昔前なら統一教会もやってたけど、今はモルモンしか見かけない。

407 :神も仏も名無しさん:2014/03/28(金) 07:24:14.67 ID:aL8DcRig
>>406
なんだ、じゃあ全ての宗教じゃん。

408 :神も仏も名無しさん:2014/03/28(金) 07:28:35.44 ID:BefG3OK6
>>407
売り込むか、待ちかの違いかな。
逆にキリスト教会に電話して話を聞きたいと言っても、教会の場所を教えて、お待ちしておりますと言うだけ。
モルモンは宣教師が喜んで飛んでくるね。

409 :神も仏も名無しさん:2014/03/28(金) 07:39:36.83 ID:aL8DcRig
>>408
世界中に伝道師や宣教師を送り込み、辻説法や折伏を行うのは全ての宗教の使命。

410 :神も仏も名無しさん:2014/03/28(金) 08:00:53.63 ID:TJ8FrCPO
>>409
そうなんだよね。
俺も『反モルモン教』って宗教立てたから辻説法や折伏を行おうと思う。

・モルモン教は虐殺宗教
・モルモン教は自分たちのアイデンティティを否定するコンプレックスが服着て歩いてるような宗教
・モルモン教徒が納める什分の一は土地転がしの元手に化けてる
・反モルモン教は献金もお布施もいらない。お布施の代わりにモルモン叩け
・反モルモン教徒の唯一の使命はモルモン教徒が間違って味噌や醤油を口にしたりしないようバカ共に知恵の言葉を教えてやることである。

411 :神も仏も名無しさん:2014/03/28(金) 10:38:01.73 ID:BefG3OK6
>>409
知ったかぶり?
イスラム教のコーランに布教せよと書かれている?

412 :神も仏も名無しさん:2014/03/28(金) 11:17:00.32 ID:rUUZj31p
宗教なんてみんな似たようなもんでしょ
結局、自分が信じる宗教は正しいが他宗教は間違っているとか騙されているとか
自分が崇める神は正しいが、他の宗教の崇める神は偶像もしくは邪神
例外はあるかもしらんけど
ある宗教を信仰したが故に無駄な対立を生んだりする
本来、宗教ってそんな対立を生むためのものじゃないと、個人的に思うよ。

413 :神も仏も名無しさん:2014/03/28(金) 11:49:07.38 ID:BefG3OK6
>>412
モルモン書を読んだことない?
ニーファイ第一書14章の悪魔の教会とは?

414 :神も仏も名無しさん:2014/03/28(金) 11:52:48.56 ID:BefG3OK6
>>409
モルモン教は全宗教の親玉じゃないんだから、モルモン教の基準を「全ての宗教」なんてほざくなよ。

415 :神も仏も名無しさん:2014/03/28(金) 12:12:34.49 ID:aL8DcRig
>>411
この人の職業は伝道師。
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBodyPI.php?url=http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-33545720080902
ここはイスラム教の伝道師が来て栄えた。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%A0%E6%95%99%E5%BE%92%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%8A%E3%82%AA%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%9C%B0%E5%9F%9F
この人の職業も伝道師。
http://www.terrafor.net/smart/detail.php?pid=oQggD6y8oc

416 :神も仏も名無しさん:2014/03/28(金) 12:14:05.96 ID:aL8DcRig
>>414
文章前後の因果関係が無茶苦茶だな。

417 :神も仏も名無しさん:2014/03/28(金) 12:18:51.24 ID:BefG3OK6
>>415
勘違いしたね。
布教するなとも書かれていないが、布教が使命とも書かれていない。

418 :神も仏も名無しさん:2014/03/28(金) 12:36:43.70 ID:TJ8FrCPO
おっとこれ貼るの忘れてた。
モルモン教は虐殺宗教
Mountain Meadows massacre
http://en.wikipedia.org/wiki/Mountain_Meadows_massacre
ブリガムヤングとメドー山虐殺
http://en.wikipedia.org/wiki/Brigham_Young_and_the_Mountain_Meadows_massacre#Young.27s_investigation

419 :神も仏も名無しさん:2014/03/28(金) 12:46:47.03 ID:TJ8FrCPO
テルマ・ギアー(ジョン・D・リーの子孫、女優)が語る「マウンテン・メドウの大虐殺」
http://garyo.or.tv/kakure/meadows_takahasi.htm

> 「マウンテン・メドウの大虐殺」はモルモン教会が全面的に関わった残酷極
>まりない事件であるが、いつものように、教団はその関わりを否定し続けてい
>る。そのため、証拠に基づく丁寧な論証が不可欠である。が、今回はリーの末
>裔であるテルマの研究をみていくことで満足しなければならない。また「マウ
>ンテン・メドウの大虐殺」は宗教が関わった史上もっとも残虐な事件であり、
>この残虐事件に匹敵するのは「人民寺院」のガイアナにおける虐殺事件くらい
>のものだということを指摘しておきたい。以下、テルマ・ギアーが曽祖父ジョ
>ン・D・リーの汚名を晴らすために精魂を傾けて取り組んだ研究内容を極力そ
>のまま伝えたいと思う(末尾で紹介したウィル・バグリーの新しい研究を是非
>読んでいただきたい)。

420 :神も仏も名無しさん:2014/03/28(金) 15:11:10.98 ID:BefG3OK6
>>416
モルモンのトーマス・S・モンソンが伝道は義務と言ったのは知ってるが、全ての宗教の義務と言った訳ではない。
他の宗教へ勝手に教義を付け足すことは侮辱になるぞ。

421 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 05:26:54.93 ID:xBqRkHu5
>>412
君が個人的にどう思おうが勝手だが、モルモン教は既成宗教と対立するために作られた
これ常識な

422 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 05:42:21.04 ID:xBqRkHu5
ヒント
聖句ガイド「背教」「福音の回復」

423 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 06:49:33.46 ID:URdJY7ZQ
>>421
それも勝手な思い込みな。
これ常識。

424 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 06:54:50.12 ID:xBqRkHu5
>>423

>>422
背教って何?

425 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 07:06:21.33 ID:MPB1P2ky
モルモン教の公式見解によれば、キリスト教は1世紀末に撲滅された。
現存するキリスト教会は、ニセモノらしいよ。
http://ja.mormonwiki.com/%E5%A4%A7%E8%83%8C%E6%95%99

426 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 07:27:32.80 ID:URdJY7ZQ
>>425
そのページ読んだけど、何処に「キリスト教は一世紀に撲滅された」って書いてあるの?

あと、トップページに
教会の正式なウェブサイトではありませんので、ご了承お願いいたします。
って書いてあるけど。

427 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 07:32:11.18 ID:MPB1P2ky
>>426
じゃあ、このサイトは嘘なんだねw

言葉尻を取りたいの?
「撲滅」じゃなければ「消滅」か?公式サイトも宣教師に聞けばわかると思うけど。

428 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 07:39:00.56 ID:xBqRkHu5
>>426
そのサイトは公式のリソースからわかりやすく説明されたもの
>>422の聖句ガイドも同じこと書いてる

429 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 07:51:14.71 ID:URdJY7ZQ
>>427
すまんが、その部分の文章を引用してくれまいか?

430 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 11:07:02.53 ID:Q42A713+
撲滅と消滅はエラい違いだろw
「麻薬撲滅〜」「暴力団撲滅〜」「いじめ撲滅〜」
揚げ足どーのこーの以前だろ

431 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 11:44:54.57 ID:MPB1P2ky
>>429
わかったわかった。ここだけ訂正してやる。
公式見解→に訂正。

どうせいつもの言葉遊びだろう。
教会用語を使わず一般向けの言葉で要約したのだか、気に入らないなら君こそ自分の言葉で短く要約してくれ。

432 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 11:46:19.02 ID:MPB1P2ky
>>431
ミスった。
公式見解→教義に訂正。

433 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 11:56:38.95 ID:URdJY7ZQ
>>431
そもそもどの部分に「キリスト教は一世紀末に撲滅された」何て事が書いてあるのか皆目ワカランからその部分を引用して教えて下され。

434 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 12:03:30.76 ID:MPB1P2ky
>>433
1世紀末は別の紙のソース。
撲滅が気に入らないなら「失われた」でいいだろ。

435 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 12:09:14.81 ID:URdJY7ZQ
>>434
無茶苦茶でんがな・・・

436 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 12:10:45.90 ID:MPB1P2ky
>>435
>地上には完全な真理が最早なくなり

437 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 12:11:32.98 ID:URdJY7ZQ
>>436
キリスト教は今でも存在しますよねぇ?

438 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 12:14:25.15 ID:MPB1P2ky
>>437
「福音」を一般向けに言えばどう言い換える?

439 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 12:21:59.21 ID:URdJY7ZQ
>>438
ふく いん 0【福音】
@〔ギリシャ evangelion〕キリスト教で,イエスの生涯とその死と復活を通して啓示された救いの教え。ゴスペル。
A喜ばしい知らせ。「━を待つ」〔「和英語林集成再版」(1872年)に英語のgospelの訳語として載る。漢訳聖書からの借用語〕
大辞林 第三版

440 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 13:06:07.45 ID:Q42A713+
>>434
> 1世紀末は別の紙のソース。

だからその「別の髪のソース」の出典は?
出典も書けないような話書いてるとバカに見えるよ。

> 撲滅が気に入らないなら「失われた」でいいだろ。

逆ギレ?

441 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 15:08:53.21 ID:MPB1P2ky
>>440
ちょっと待っとれ、せっかち。

442 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 16:24:33.62 ID:Q42A713+
>>441
せっかちは君の方w

恥の上塗り

443 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 16:45:57.89 ID:MPB1P2ky
何だ、ただの煽りか。ではやめておこう。

>>439
うん、そうだね。
キリスト教が福音を失えばキリスト教じゃなくなるね。
だから、キリスト教が失われたでいいんじゃないの?

444 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 17:21:39.24 ID:URdJY7ZQ
>>443
人の生き死にとかとは無関係に「福音」は永遠に存在すると思うけど・・・

445 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 17:30:38.40 ID:MPB1P2ky
>>444
福音がイエス・キリストの時代から現代まで存在し続けたなら、何も回復しなくてもいいと思うんだけど。
http://ja.mormonwiki.com/%E5%9B%9E%E5%BE%A9

446 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 17:38:13.93 ID:URdJY7ZQ
>>445
例えばお金を落としても当のお金は無くならない。
誰かが拾えばその人のモノになるし、その人が警察に届けて帰って来たら再び自分のモノになるけど、その間無くなった訳では無い。

そもそも、神様が準備された人に永遠の救いを齎す為の福音には、背教も回復も予め含まれていると思う。

447 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 17:47:01.12 ID:MPB1P2ky
>>446
全体規模の背教を教えるのはモルモンとエホバだけだと思うけど。
モルモンの話を続けるよ。
真理の福音は天には残っていても、地上からは失われていたね。

448 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 17:47:36.88 ID:hrl43k10
レビはバビロン捕囚で滅亡したとかキリスト教は1世紀に「撲滅」されたとか、オカルト雑誌「ムー」からの情報ですか?

449 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 17:54:03.27 ID:hrl43k10
トンデモを前提にしないと話が成り立たないのがモルモン教
聖書をお手盛り改竄してツジツマ合わせするのがエホバの証人
彼らは一体何を原本に聖書を「翻訳」したんだろう?
まさかどこかの赤っ恥カルトと同じくデタラメ霊感訳?w

450 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 18:00:33.89 ID:MPB1P2ky
>>446
何だか立場が入れ替わってる。
君が福音は存在し続けると主張してどうするの?
それは、モルモン教の背教の主張に対するキリスト教側の批判。
もう一度読んでみて思い出してね。
http://ja.mormonwiki.com/%E5%A4%A7%E8%83%8C%E6%95%99

451 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 18:32:33.58 ID:hrl43k10
キリスト教は1世紀に撲滅された妄想に取り付かれた患者さんはどなた?

452 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 18:39:28.07 ID:MPB1P2ky
>>451
いえいえ、妄想じゃないんだよ。
モルがコンプレックスを持って、必死になって否定する「大背教」の教義を、モルに変わって解説してたんだよw

453 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 18:52:34.64 ID:xBqRkHu5
知恵の言葉の烏龍茶もそうでしたな
何故モルモンはコンプレックスを抱えながら教会に留まり続けるのか不可解ですなw

454 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 20:02:37.13 ID:hrl43k10
ガーメントもだよね
アン・ロムニーなど女性著名芸能信者の画像を調べるとガーメント着用した状態では着られない衣装写真が続々出てくるよ。
ガーメントは正当な理由なく脱いではならないしテレビインタビューに答えることがガーメントを身に付けない正当な理由?
歌手が歌うステージに立つのがガーメントを身に付けない正当な理由?

455 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 20:36:18.89 ID:hrl43k10
多額の現金支払って劣等感を買うようなもの

456 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 20:52:53.42 ID:URdJY7ZQ
>>452
キリスト教撲滅=大背教?

457 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 22:04:37.95 ID:MPB1P2ky
>>456
しつこいな。
教会で決められた用語しか使っちゃいけないの?

カルトの見分け方
14.共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている

458 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 22:34:37.27 ID:URdJY7ZQ
>>457
キリスト教は撲滅されてないと思うけど、間違ってる?

459 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 22:47:31.52 ID:Q42A713+
マーティン・マクニール ユタ州の殺人事件
まさに家族は永遠にって感じのほのぼのしたお話ですね。

460 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 23:12:01.41 ID:MPB1P2ky
>>458
いいところに気がついたね。ローマ帝国による迫害にも耐え抜いて、真理は守られた。
回復する必要はない。
http://cbcj.catholic.jp/jpn/dogma/dog05.htm
http://cbcj.catholic.jp/jpn/dogma/dog06.htm

461 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 23:21:40.36 ID:URdJY7ZQ
>>460
??
>>425と言ってる事が完全に矛盾するけど?
そもそもキリスト教は誰によって撲滅されたの?

462 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 23:24:14.77 ID:Q42A713+
>>434
早く別の紙のソースの出典教えなよ。
まあ出典すら出せないって事はデタラメってことで。

463 :神も仏も名無しさん:2014/03/29(土) 23:30:29.50 ID:MPB1P2ky
>>461
だからどっちの主張を支持するの?
さっきまではモルモン教の主張。
キリスト教が滅びてないなら、カトリックの主張が正しいと思うけど。

464 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 00:13:16.37 ID:tint1nKV
>>463
キリスト教がいつ滅んだの?
初耳だけど。

465 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 00:32:16.41 ID:qzXxCDYo
言葉遊びで無限ループさせてるだけだよなwかまってちゃんは無視無視

466 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 09:24:51.11 ID:qzXxCDYo
ははーん、モルは些細な年代の違いで揚げ足を取ろうとしてたな。
1世紀末はジャストじゃなくて1世紀末“頃”な。
現役が知らないはずない。
日曜学校教師用手引きってここで公開してもいいの?

467 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 09:46:45.26 ID:5x639ICw
>>466
Webで公開されてるよ。
https://www.lds.org/manual/sunday-school?lang=jpn

468 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 09:50:43.55 ID:wPBYZFQP
NGワード推奨

https://www.lds.org

469 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 09:55:15.48 ID:wPBYZFQP
リンクだけ貼って逃げるアホは相手せんで良いって事で。

470 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 10:31:34.44 ID:5x639ICw
>>468
根拠やソース無しで、かつての記憶や主観的な思い込みだけで話したいって言ってるのかな?

471 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 10:37:20.90 ID:wPBYZFQP
>>470
だったら該当テキストの何ページのどこと出典を明らかにせよ
URL荒らしのヨタ話には付き合ってらんないよw

472 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 11:51:37.81 ID:5x639ICw
>>471
なんだ、前にモルに指定されたソースをちゃんと読解出来なくて馬鹿がばれちゃった人か
恥ずかしいから出てくるなよ

473 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 13:13:02.49 ID:wPBYZFQP
>>472
はいごくろうさん
NGあぼーん

474 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 13:28:45.16 ID:5x639ICw
>>473
図星や

475 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 15:16:34.37 ID:XIgoP2F2
もう会って話したら?(´・ω・`)

476 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 16:48:21.26 ID:qFKRCCG5
モルモンも反モルモンもどちらも言ってることは正しい。
モルモン書を古代の書と信じるか、近代に書かれた偽書として扱うかの違いなんだ。
確かにキリスト教はローマ帝国の迫害によって滅ぼされ、最後の預言者ヨハネも死んで、代わりにイエス・キリストの教えと違う別のキリスト教が出来たんだ。
しかし、アメリカ大陸では5世紀のモロナイまで続いてた。

477 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 17:10:50.06 ID:HTDK8AOq
偽書とか上手いことまとめようとすんな
詐欺と治安を乱した罪で有罪になり、モルモン戦争と言う暴力の無限連鎖を引き起こし信者から集めた金を蒸発させ60人とも70人とも言われる女性を騙して性関係を持った人間の創作がそもそも読むに値するか否かだよ。
偽書って意味わかって使ってる?
モルモン書を偽書だというのはモルモン信者だけ
世界中探してモルモン書を偽書だと認める神学者なりいたら是非紹介してくれ

478 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 17:24:29.07 ID:qFKRCCG5
>>477
モルモン書を偽書というモルモン教徒はいないよw
「偽典」と「偽書」の違いわかってる?

479 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 19:23:11.60 ID:HTDK8AOq
たしかに日曜日「モルモン書は偽典です」ってスピーチしたらすごい剣幕でビショップから呼び出し喰らうわなwww
偽典と偽書の点は指摘通り
勇み足で読み違えました。失礼しました。

480 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 19:26:36.32 ID:XIgoP2F2
>>479
うお、珍しく非を認めた(;゜0゜)

481 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 19:58:23.01 ID:tint1nKV
>>479
びっくりした。
謝ったのを初めて見た。

482 :神も仏も名無しさん:2014/03/30(日) 20:08:18.45 ID:HTDK8AOq
>>480>>481
そうだねモルモンカルトは謝るくらいなら逃亡するクズばっかだから刺激強すぎた?
モルモン教退会したら自らの非を認めるのに何のためらいもなくなったのは良い変化
ここ見てる信者ももモルモン教に入ってしまったという過ちを認められるようになると良いね。
比較的小さなダメージで済むリミットは20代前半まで

483 :神も仏も名無しさん:2014/03/31(月) 00:29:59.09 ID:9ebxQY7j
モルモンは辞めた人を貶すことにより自らの信仰を強める
「○○兄弟は戒めを守れないから・・・」
「○○兄弟みたいにならないように私は・・・」
某ワードでは毎週このような会話が交わされていた

484 :神も仏も名無しさん:2014/03/31(月) 07:17:11.57 ID:ASK8Nb6j
叱ってもらえるのは20代前半まで
20代前半を過ぎると叱られず外される

485 :神も仏も名無しさん:2014/03/31(月) 07:30:29.19 ID:gepNSTIi
懐かしいな。
昔は変なのがいっぱいいたがみんな出て行ったw

486 :神も仏も名無しさん:2014/03/31(月) 07:53:53.05 ID:ASK8Nb6j
安心して
世間の常識はモルモン教の非常識
モルモン教の常識は世間の非常識

だから

487 :神も仏も名無しさん:2014/03/31(月) 16:54:10.17 ID:VNvGe0St
英文モルモン書の初版から現行改訂版まで全文公開してるようなサイトとかないんかな?
英文モルモン書に改訂があるとか珍事なんだけどモルモン教って人の説教の原稿勝手に書き換えるのに全く抵抗ないみたいなんでモルモン書も原文にお化粧してんじゃないかと予想

488 :神も仏も名無しさん:2014/04/01(火) 00:42:07.83 ID:aajT9uju
民数記18:21-24
わたしはレビの子孫にはイスラエルにおいて、すべて十分の一を嗣業として与え、その働き、すなわち、会見の幕屋の働きに報いる。
イスラエルの人々は、かさねて会見の幕屋に近づいてはならない。罪を得て死なないためである。
レビびとだけが会見の幕屋の働きをしなければならない。彼らがその罪を負うであろう。彼らがイスラエルの人々のうちに、嗣業の地を持たないことをもって、あなたがたの代々ながく守るべき定めとしなければならない。
わたしはイスラエルの人々が供え物として主にささげる十分の一を、レビびとに嗣業として与えた。それで『彼らはイスラエルの人々のうちに、嗣業の地を持ってはならない』と、わたしは彼らに言ったのである」。
http://ja.wikisource.org/wiki/%E6%B0%91%E6%95%B0%E8%A8%98(%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E8%A8%B3)#18:21

要約
・レビ族には土地が与えない。代わりに什分の一を与える。
・レビは幕屋の働きを嗣業とする。
・イスラエルの人々は什分の一を供える。
・レビ以外幕屋(神殿)に近づいてはならない。近づくものは死の罪を受ける。

489 :神も仏も名無しさん:2014/04/01(火) 06:35:47.57 ID:1GsgGcHB
レビ族滅亡の珍説は他サイトの成り行きを見てたけど、モルモン教徒同士で意見が違うものだなw
反モルの意見が気に入らなければ噛み付くくせに、お仲間に噛み付かなかったのは何故だろうか?

490 :神も仏も名無しさん:2014/04/01(火) 14:53:25.88 ID:jruRkhAx
日本語だとサラッと読み流してた「ソロモン神殿」
book of mormonで確認したら「temple of solomon」www
おいおいソロモンを祀った神殿かwwソロモン教なのかwww

ちなみに旧約聖書には「temple of solomon」なんて表現どこにもない。

491 :神も仏も名無しさん:2014/04/01(火) 23:49:50.82 ID:aajT9uju
>>489
レビ人の滅亡云々、モルモン教が「背教」が起こったとする時代はいつか等
モルモン教自体が正統性を主張する根幹だと思うよ。
なぜ信者はこの点に関して教団側に正式なスタンスを問わないんだろうか?

>>490
原文と突き合わせて初めて分かる変なところも沢山ありますね。

492 :神も仏も名無しさん:2014/04/02(水) 21:00:53.62 ID:CkYUdJmb
ナニコレ珍百景
ババア斎藤由貴が出てる
衣装胸元パックリ開いてる
自分達のアイデンティティーを偽る、劣等感しかないモルモン最低

493 :神も仏も名無しさん:2014/04/02(水) 22:40:58.30 ID:jYE6/9BL
>>492
モルモンの悪口は許せても由貴ちゃんをババアと呼ぶ事は許さん。

494 :神も仏も名無しさん:2014/04/02(水) 23:55:26.92 ID:CkYUdJmb
>>493
君の主観にケチつける気はないんでこちらの主観も尊重してもらえないかな?

>>492を捕捉するとモルモン教には神殿参入資格を持つ会員(便宜的に神殿会員とここでは称す)はガーメントという下着を着用する義務がある。
24時間着用するよう指示されており斎藤由貴の胸元開いた衣装はガーメント着用状態では着られない。
モルモン教の神殿会員ならガーメントを着用状態でも着られる衣装を選択するのが当たり前の事だと思うけど、モルモン教はダブルスタンダード
自分達のアイデンティティーを隠したがるんだよね。
コンプレックスなんだね。

495 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 01:52:10.53 ID:S2a9/j9w
斎藤由貴は芸能界で売れてなかったらとっくにモルモン会員としても消えてたと思うよ。
数々の問題行動も十二使徒の鶴の一声で不問に伏されてるからね。
それってやっぱりアイドルとして売れてたが故でしょ。
斎藤由貴の弟も芸能界入ったけど売れなかったんで特にVIP扱いされることなく、生きてるのか死んでるのかすら消息不明

496 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 02:12:39.37 ID:owi1ZbhM
>>494
手引き第2部 神殿衣とガーメント
「・・・神殿で聖約を交わした会員は,ガーメントの着用に関して分からないことがあれば,聖なる御霊の導きにより自分自身で答えを得るようにするべきである」

497 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 02:25:10.01 ID:owi1ZbhM
>>494
http://ja.mormonwiki.com/%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
>特別に妥当だと認められる活動をするときのみ、脱ぐことができます。もちろん、入浴や泳ぐときなどはガーメントを脱ぐことが必要になりますが、フットボールや野球、その他の激しい運動をするときには、当人が適当と判断した場合には、脱ぐことが可能です。

498 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 06:23:49.95 ID:S2a9/j9w
ふーんテレビカメラに映る時はガーメント脱ぐ特別な時なんだ。
ポルノとの戦いとかほざいてる宗教がテレビに映る時は肌を露出させるんだw
日曜の礼拝の時に昨日の斎藤由貴(ババア)みたいな格好でモルモン教会行ったら指導者何てリアクションするだろうねw

いい歳したババアが気持ち悪いんだよ!

499 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 07:01:59.08 ID:kgCMpNWk
>>498
テメー次に由貴ちゃんをババアと言ったらぶっ飛ばす。

500 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 08:07:44.76 ID:L0fm/b2a
>>490
ユダヤ教の辞典ではTemple of Solomon って表現してる。

http://www.jewishencyclopedia.com/articles/14310-temple-of-solomon

501 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 08:09:37.80 ID:L0fm/b2a
>>492
その服装がどんな感じか見てないから判らないけど、結構深い襟ぐりの女性用ガーメントあるよ。

502 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 08:54:49.20 ID:z7Qjqh8O
>>500
ゴミ箱漁ってたのねw辞典ってwwww

BC600年当時わざわざ「ソロモン」なんて付ける必要なんかないじゃないのw

言ってること理解できる?

503 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 12:51:21.68 ID:L0fm/b2a
>>502
出版された時代もそれ以降の読者も紀元前600年の住民では無いから、それでは判らないなぁ。

504 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 12:56:03.04 ID:z7Qjqh8O
>>503
>>502言って判らなきゃ議論する意味が無いよね。
反証のひとつでも書いてくるかと思えばw

はいご苦労さんNGあぼーん
ID:L0fm/b2a

505 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 14:15:54.22 ID:L0fm/b2a
>>504
日本語判らないのかな?
大丈夫?

506 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 14:34:52.21 ID:S2a9/j9w
モルモンはキリスト生誕4月説だよね?
なんで12月にクリスマスやるの?
君らからしたら「悪魔の大教会」の祭りじゃないかwww
偽装キリスト教の勧誘キャンペーン?

507 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 15:12:48.78 ID:fhff5LC/
>>503
19世紀の創作ってこと?つまり、フィクション?

508 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 20:14:35.85 ID:L0fm/b2a
>>507
その時代に生きる読者とこれから読む読者に判る言葉を選択して書くのが、翻訳者の義務だと思うよ。

509 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 21:04:25.37 ID:S2a9/j9w
なんか面白いこと言い始めたぞ

510 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 22:54:12.35 ID:fhff5LC/
>>508
ジョセフ・スミスが主観を入れて意訳したということは、モルモン教サイドの資料から確認できない。
原典の金版から直訳じゃないの?

511 :神も仏も名無しさん:2014/04/04(金) 02:06:08.77 ID:kphxyTqO
俺反モル扱いされてるみたいだけど反モルの本なんか読んだことないんだけど。
テキストの文章や教会員の言動が強要的なんでおかしいと思い調べたらモルモン書メチャクチャだと判明した。
極め付きは神殿の儀式で教会への服従を誓約させられた。
そういうマフィアの儀式みたいなの隠れてするなよな。
ビビったじゃないかw
スッポンポン儀式も事前に聞いてなかったしwww

512 :神も仏も名無しさん:2014/04/04(金) 06:31:02.43 ID:ztSapKZY
>>510
第2ニーファイ:16
また、わたしニーファイは神殿を建てた。ソロモンの神殿に倣って建てたが・・・

これ「ソロモンの」って説明しないと、どんな神殿か判らないと思うよ。

513 :神も仏も名無しさん:2014/04/04(金) 06:58:25.01 ID:LAKWslG7
>>512
個人の私的見解を教会の公式見解に見せかけているな。
>>510の意味がわかっていない。
現代だからそう言えること。その時代に神殿は一つしかない。

514 :神も仏も名無しさん:2014/04/04(金) 07:17:39.73 ID:FyYJkVsA
>>512
どんな神殿もこんな神殿もひとつしかないじゃないw

515 :神も仏も名無しさん:2014/04/04(金) 07:30:49.08 ID:LAKWslG7
>>512
君に教えてあげよう。
旧約聖書の欽定訳は house of the LORD
福音派は temple of the LORD(NIV)だね。

516 :神も仏も名無しさん:2014/04/04(金) 07:52:28.79 ID:ztSapKZY
>>513
>>514

>>508

517 :神も仏も名無しさん:2014/04/04(金) 08:31:08.88 ID:FyYJkVsA
ほらほら始まった。
NGあぼーん:ID:ztSapKZY

518 :神も仏も名無しさん:2014/04/04(金) 09:08:57.19 ID:J2E4K3Mh
>モルモン書は聖書と肩を並べる聖典である?

アメリカではそうなんですか?

519 :神も仏も名無しさん:2014/04/04(金) 12:00:41.88 ID:LAKWslG7
>>518
アメリカではと聞かれれば、違うとしか言いようがない。
アメリカ人の多数派ではない。
。モルモン教でも聖書を凌ぐ聖典ではない。

>>516
君はモルモン書が古代書でなければ、困ることでもあるのかい。

520 :神も仏も名無しさん:2014/04/04(金) 13:54:44.86 ID:J2E4K3Mh
>>519
ありがとう。

モルモン教とは何か?興味がわきました。

521 :神も仏も名無しさん:2014/04/04(金) 17:02:00.17 ID:LAKWslG7
>>520
モルモン書の序文を知ってるってことは、既に宣教師と接触してる?
モルモン書の日本語訳者も史実と信じていないから、無理して信じなくても大丈夫だよ。
http://blog.goo.ne.jp/numano_2004/e/58b9e94b384d8559d5e7604ccfb83cd2

522 :神も仏も名無しさん:2014/04/04(金) 20:20:26.70 ID:FyYJkVsA
>>521
> モルモン書の日本語訳者も史実と信じていないから、無理して信じなくても大丈夫だよ。

何言ってんだ?
日本語訳者はモルモン教会の代表者か?w

523 :神も仏も名無しさん:2014/04/04(金) 21:46:13.66 ID:GOfd62cf
>>521
感銘した。
俺も現役時代にジョセフスミスの見神やモルモン書の史実性に疑問を持った。
そしてそれは「神話」として受け入れることにした。
しかし、その考えを分かち合う事も出来ない現状があった。
モルモンの問題点はそういった多彩な考えを受け入れる土壌のないとこだと思う。

524 :神も仏も名無しさん:2014/04/04(金) 22:25:53.91 ID:FyYJkVsA
>>523
詐欺師のフィクションを神話として受け入れるということか?

イカれてるなwあんた

525 :神も仏も名無しさん:2014/04/04(金) 23:10:35.60 ID:GOfd62cf
>>524
まあ、そういうなよ兄弟。
当時は自分なりの落としどころを探してたんだよ。

526 :神も仏も名無しさん:2014/04/04(金) 23:51:36.01 ID:FyYJkVsA
>>525
> 当時は自分なりの落としどころを探してたんだよ。

でも糞はどんな味付けをしてもカレーにはならないって事は分かってないんだねw

>まあ、そういうなよ兄弟。

そこまでバカな親族はいないけど、どなた?

527 :神も仏も名無しさん:2014/04/05(土) 06:33:53.11 ID:xkshCLHU
>>526
なんでそこまで酷い言い方するの?

528 :神も仏も名無しさん:2014/04/05(土) 06:49:29.15 ID:8q79zMlq
ジョセフ・スミスJr.は福音を回復した神の預言者だって強力なマイコンが解けない限りモルモン教からの卒業は難しいだろな
復元派の祖になったジョセフ・スミス三世ですら自分で調査して父親の不義を認めてるのに、ジョセフ・スミスJr.とは何の血の繋がりもない平たい顔した日本人のキチガイ信者はドップリマイコンされてんだもんな

529 :神も仏も名無しさん:2014/04/05(土) 09:38:11.36 ID:vPZFUvqp
>>527
言い得て妙とは思わないけど誤解しようがないでしょ。

ミソ(聖書)とクソ(モルモン書)の違いが解らない輩にはハッキリ言ってあげるのが親切。

530 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 04:34:01.63 ID:wsiwbhuv
神のものを使って人間がアウトプットしたものって意味では小麦もウンコも同じ
でも旧約聖書にはウンコも什分の一納めよなんて要求してないわけ
神は小麦食うの?ウンコ食うの?
どっちも喰わない
じゃなぜ小麦の什分の一は要求されてウンコの什分の一は要求されないの?

そりゃ食べなきゃ死んでしまうレビ人を食わせるためでしょ。
耕す土地を失った貧民を救うためでしょ。
旧約聖書は神が要求した捧げ物がどう使われるのかも明記してる。
一方でモルモン書は?
金品を要求するばかりでそれがどう使われるのか全く記されていない。

531 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 10:45:49.36 ID:sZyhFnPz
毎朝の犬との散歩道に庚申塔と書かれた古い石碑がある。
自宅界隈は古くから存在する村落なので、これ以外にも古い石碑や見知らぬ神様が無数に祀られている。
庚申塔は、庚申信仰の現れだという。
庚申信仰と言うのは道教の概念で、日本に入って来てからは、仏教や神道と融合して広く信じられていたモノ。
人の身体には生まれながらに三尸の虫と言う生き物が住んでおり、これが年に6回の庚申(かのえさる)の夜更けに宿主が寝静まると身体から抜け出して、天帝にその人の成した悪事を報告し、天帝は悪事の度合いに応じてその人の寿命を縮めると言う。
これを避ける為に日頃から善行を施し、更に庚申の夜には各地域で庚申講と呼ばれる宴を開いて朝迄起きている習慣があった。
この庚申講を3年間或いはそれ以上欠かさずに行った記念として近隣の有志によって建立されたのが庚申塔或いは庚申塚と呼ばれるモノの正体。
今考えるとそんな虫なんて居るわけも無いし、ご先祖様達は何て馬鹿な事をしていたんだろうとも感じる。

MRIやらCTで身体を寸刻みで調べてもそんな虫は勿論居ないが、その架空の虫の存在は確実に人の行いを善導し、地域のコミュニケーションを良くした筈だと思う。
或いは庚申講の場で仲良くなった男女を結び付けたかも知れない。
或いはご近所の不仲を和解させたかも知れない。

考えてみると宗教はどれも多かれ少なかれ同様の胡散臭さを抱えている。
個人の思い込みや妄想とも受け取れる「悟りの境地」。
奇跡と言う名のデタラメや妄想続出の聖書。
天使にあったとの妄想の元に、政治的下心丸見えの内容の見え隠れするクルアーン。
等々・・・

庚申信仰を初めとして、それらの想像力豊かな神話やデタラメが、人がより良く楽しく生きる為に役立つなら、それらは人に取って価値があるモノだと思う。

532 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 10:48:51.46 ID:sZyhFnPz
オマケ
http://i.imgur.com/k56HDVX.jpg

533 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 15:47:43.35 ID:wsiwbhuv
>>531-532
スレ違いだよオジイチャン
ボケた?

534 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 16:07:45.31 ID:i5K3ho5w
>>533
モルモンも他の宗教もみんな同じって話だろ?

535 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 16:34:22.58 ID:ire8wdnb
>>534
モルモンがデタラメとは言ってないと思う

536 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 18:15:44.03 ID:GBZdqtM+
>>531が一番言いたいことは

>奇跡と言う名のデタラメや妄想続出の聖書。
>天使にあったとの妄想の元に、政治的下心丸見えの内容の見え隠れするクルアーン。

だと思うよ。攻撃に見せかけない他教攻撃だな。
毎度のことだけど、モルモン書が胡散臭いとは決して言わないw

537 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 18:46:20.67 ID:i5K3ho5w
>>536
その人モルモンじゃないの思うよ。

538 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 18:47:22.06 ID:i5K3ho5w
>>537
失礼。
ないと思うよ。

539 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 19:03:42.74 ID:GBZdqtM+
>>537
教会に籍を置いているかどうかの問題ではない。
わざわざモルモンスレにやって来て、宗教を誉め殺しするくせに、モルモン教が胡散臭いと言わないのはなぜだろうか?ということ。
一度や二度のことではない。

540 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 19:15:49.10 ID:i5K3ho5w
>>539
要するに気に入らないって言いたいだけね。
お疲れ様。

541 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 19:33:43.08 ID:XpOcogZJ
>>539
お疲れ様( ´ ▽ ` )ノ

542 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 19:42:21.61 ID:GBZdqtM+
>>540
君のお仲間?

543 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 20:04:05.33 ID:ire8wdnb
モルモンは人類を救う真実だけど他のデタラメの宗教にも少しは良いところもあるという意味だと思うw

544 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 20:16:41.80 ID:i5K3ho5w
>>542
誰が?

545 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 22:27:56.60 ID:nfBTO3Ui
メンド臭いし自演ぽいし相手にすんなよ

546 :神も仏も名無しさん:2014/04/07(月) 03:52:39.99 ID:zpsLB2NQ
モルモンの皆さん、教えて下さい。
高価な真珠のアブラハム書って本当に聖典ですか?
信仰箇条で神の言葉と定められていないのですが、誰が聖典に定めたのですか?

聖書とモルモン書は第8条、教義と聖約は第9条。

547 :神も仏も名無しさん:2014/04/07(月) 07:49:02.19 ID:fpxQlhlG
>>539
>>531はどの宗教も全部ひっくるめて胡散臭いって言ってるんでしょ?

548 :神も仏も名無しさん:2014/04/07(月) 11:50:16.80 ID:GluZPgIt
>>547
いちいち絡むな。
何で本人に直接聞かないの?

549 :神も仏も名無しさん:2014/04/07(月) 16:27:22.38 ID:m9eo2KP9
第二ニーファイ5:15-16
BC588〜BC559(出エルサレムから12年〜41年)29年間
15 わたしは民に、建物を建てることを教え、また非常に豊富にあった木材や鉄や銅、また真鍮や鋼や金や銀や貴重なあらがねなど、あらゆる材料で物を造り出すことを教えた。
16 また、わたしニーファイは神殿を建てた。ソロモンの神殿に倣って建てたが、その違いは、建てるのにそれほど多く貴重な品を使わなかったことである。そのような貴重な品がこの地になかったため、ソロモンの神殿と同じようには建たてることができなかった。
しかし、建築の様式はソロモンの神殿と同じで、その造りは非常に見事であった。
=======================

15節と16節
辻褄が合わない。
15節
「非常に豊富にあった・・・・・・・・・・・・・・・・あらゆる材料で」
16節
「それほど多く貴重な品を使わなかったことである。そのような貴重な品がこの地になかった・・・・・」

550 :神も仏も名無しさん:2014/04/07(月) 17:21:23.19 ID:GG6i5wrR
すごいね10万人以上の人員をフルタイム動員(のべ人数ではない)して建設に7年掛かった神殿の模倣品をニーファイの民は最大でも29年間で造っちゃったんだ。
食糧獲得活動しながら大部分は幼児だったと思われる、どう多く見積もっても数十名で。
ミニチュアでも造ったのかな?wwwwwwwww
だとしたら、それって金版に刻まなきゃならない必然性どこにあるの?
チラシの裏の日記にでも書いて捨てるような話でしょwwwwww

551 :神も仏も名無しさん:2014/04/07(月) 23:07:55.95 ID:fpxQlhlG
>>548
>>539本人に言ってるけどなぁ。

552 :神も仏も名無しさん:2014/04/07(月) 23:34:18.77 ID:m9eo2KP9
>>550
列王記上/ 05章 27節
ソロモン王はイスラエル全国に労役を課した。そのために徴用された男子は三万人であった。
列王記上/ 05章 29節
またソロモンには、荷役の労働者が七万人、山で石を切り出す労働者が八万人いた。
列王記上/ 05章 30節
そのほか、ソロモンには工事の責任を取る監督が三千三百人いて、工事に携わる民を指揮した。
列王記上/ 06章 01節
ソロモン王が主の神殿の建築に着手したのは、イスラエル人がエジプトの地を出てから四百八十年目、ソロモンがイスラエルの王になってから四年目のジウの月、すなわち第二の月であった。
列王記上/ 06章 02節
ソロモン王が主のために築いた神殿は、奥行きが六十アンマ、間口が二十アンマ、高さが三十アンマであった。
 ※アンマ:肘を曲げた時の角から中指の先までの長さ。約44cm
列王記上/ 06章 09節
ソロモンは神殿の建築を完了するにあたり、レバノン杉の梁と板で神殿の天井を造った。
列王記上/ 06章 38節
同第十一年のブルの月、すなわち第八の月に神殿はその細部に至るまで計画どおりに完成した。その建築には七年を要した。

553 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 00:25:15.17 ID:JLD8dJjV
プチソロモン神殿やろ。プチ。
姫路の太陽公園行ったらそんなんぎょうさんある。

554 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 01:15:40.45 ID:4T1CO7q5
>>553
そんなもの聖文に記録する意味あんの?

555 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 06:12:43.86 ID:7IJgQlA3
2013統計報告2013年12月31日時点
カッコ内は前年比

ステーク総数3,050(+45)
伝道部405(+8)
地方部数571(−20)
ワード及び支部数29,253(+239)
教会員総数15,082,028人(+299,555人)
新たな子供の数115,486人(−6,787人)
新たな改宗者数282,945人(+10,615人)
専任宣教師数83,035人(+24,045人)
教会奉仕宣教師数24,032人(+1,071人)
新たに奉献された神殿
ホンジュラステグシカルパ神殿
稼働している神殿数141(+1)

556 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 06:22:42.61 ID:C/IogDWV
>>547
何故ジョセフ・スミスは福音を回復しなければならなかったか?
そこが分かればモルモンと他の宗教の違いが分かると思うよ

557 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 07:27:45.30 ID:7IJgQlA3
>>556
>>531は神様の奇跡をデタラメや妄想って言ってるんだから、回復もクソも無いんじゃないななぁ?

558 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 11:56:54.83 ID:Ox+JdwJ+
>>551
本人とは>>531のことなんだけど、何を必死になってるの?
>>531がモルモン書を否定するコメントを出せば解決することだよ。
いちいちこっちに絡むな。

559 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 12:01:46.11 ID:7IJgQlA3
>>558
>>557

560 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 12:10:04.51 ID:Ox+JdwJ+
>>559
第一ニーファイ13章と14章。
聖書は・・・?

モロナイ10章。
モルモン書は・・・?

561 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 12:13:58.98 ID:7IJgQlA3
>>560
んだって、>>531は天地創造も処女懐胎も癒しや贖いに復活も含めてデタラメって言ってるんだと思うから、モルモン書も同様ってか、親亀転けたら子亀もひっくり返るし。

562 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 12:21:40.33 ID:n6/ylhR+
>>553
どこにプチ神殿建てたって書いてんの?
>>549の引用に「その違いは、建てるのにそれほど多く貴重な品を使わなかった」
としか書いてないじゃん
勝手に脳内変換しないように

旧約聖書は読者が勝手な想像、脳内変換しないように可能な限りディテールを記録している。
一方でモルモン書は脳内変換、勝手解釈、推測、想像なしにはとても読めない代物

どこが「イエス・キリストについてのもう一つの証」なんだ??????????wwww

儀式が行える状態じゃなきゃ単なるミニチュア、模型に過ぎないし、大祭司でもレビですらないニーファイに神殿の屋内構造の再現は無理
単なるリア充アピールを大事な金版に刻んだって事か?
もっと大事な記録してなきゃ変なとこ山のようにあるのにねwwwwwwww

563 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 12:49:38.90 ID:7IJgQlA3
30年ほど前のサマーカンファレンスで相模原界隈の河原に、帆布と木の杭とかで幕屋を建てたなぁ。
半日で完成したけど、聖所と至聖所も再現して契約の箱やら種入れぬパンやにニガナ、ひつじの炙り肉かなんかをアロンの胸当てと衣装を着けた人が捧げたりとかした。
面白かったっす。

564 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 17:01:58.44 ID:Ox+JdwJ+
>>561
君が>>531の自演ならそれでいいが、もし他人なら、奇跡から君が勝手に連想した単語を、>>531が語ったように言うのはよくない。

それと、聖書を信じる者は、モルモン書も信じるであろうというほどの言いがかりだな。
モルモン書を否定しても、聖書を否定することにはならない。逆も然り。

565 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 17:42:11.77 ID:n6/ylhR+
モルモン書ジョセフ・スミスJr.が出版した初版全文、できればスキャン画像を公開してるサイトないの?
テキスト文書だと平然と改竄するからなあモルモンは

566 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 18:45:34.00 ID:JLD8dJjV
>>562
ごめん適当に言ったw
そうカリカリするなよ兄弟w
あんたの言ってる事が正しいぜ!

567 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 22:11:19.56 ID:4T1CO7q5
>>565
画像で公開。
http://josephsmithpapers.org/paperSummary/book-of-mormon-1830?locale=eng&p=1

余白に人のサイン書いてたり、スクラップ帳代わりに記事の切り抜きをベタベタ貼ったり
キリスト教徒が聖書を丁寧に取り扱うのとは違う、モルモン教徒独特の行動は初版の頃から続いてるんだって感じた。

568 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 22:36:09.17 ID:7IJgQlA3
>>564
んー
「聖書の奇跡」と言った時に一体他にどんな解釈があるのん?

569 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 22:43:06.79 ID:xfYMXQJU
とりあえずモルモン書を貰ったから読んでみるが、ところで、訪問をする目的は何?まったくわからんw

570 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 22:50:19.05 ID:4T1CO7q5
>>569
>ところで、訪問をする目的は何?まったくわからんw

質問がよく分かりません。

571 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 23:11:00.92 ID:Ox+JdwJ+
>>568
こんなところで本人不在のまま欠席裁判をするのか?
>>531に直接聞け。これ以上この件で絡むな。

572 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 23:33:40.24 ID:7IJgQlA3
>>571
聞かなくても判るから、特に疑問は無いなぁ。

573 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 23:51:14.08 ID:Ox+JdwJ+
やっぱり一心同体だったのか・・・

574 :神も仏も名無しさん:2014/04/08(火) 23:59:09.74 ID:7IJgQlA3
>>573
何だそら?
気持ち悪いなぁ

575 :神も仏も名無しさん:2014/04/09(水) 00:47:31.26 ID:BdxBKwr8
教会で構って貰えなくなった構ってchan

576 :神も仏も名無しさん:2014/04/09(水) 14:51:29.73 ID:0M9NehSn
>>567
> 画像で公開。
> http://josephsmithpapers.org/paperSummary/book-of-mormon-1830?locale=eng&p=1
ありがとう
でも本当に申し訳ないけど現行の英語のモルモン書捨ててたorz
ブックセンターってまだ営業してるんだろうか?
モルモン書の改竄を指摘するサイトがあった。
貼っておく。
1000箇所以上の”修正”があることは知ってた。
だが教会に確認したところ”文法上の誤りの訂正”とのことだった。
↓を見ると教会の説明はウソだと分かった。
http://mit.irr.org/changes-latter-day-scripture
改竄担当者は誰だったか不明だけど”ソロモン神殿”や”イエス・キリストはエルサレム生まれ”とか致命的な間違いを見落としてるんだから、マヌケな改竄。

577 :神も仏も名無しさん:2014/04/09(水) 16:50:36.22 ID:WGRjE+AS
>>576
>1000箇所以上

3913箇所あるそうです。
http://www.utlm.org/onlinebooks/3913intro.htm

578 :神も仏も名無しさん:2014/04/09(水) 18:11:18.15 ID:0M9NehSn
>>577
ページで換算すると1ページあたり少なくとも4,5箇所以上「修正」(改ざん)が入ってるって事になるね。
改訂(笑)は1回なのか複数回にわたるのか、改訂版出版時期とか。気になるとこではある。
「モルモン学」という学問分野があったとしたら、それはつまりどんな学問か聞かれたら「改ざんを糺す、改ざんに加担する心理の分析」と答えるよ。

579 :神も仏も名無しさん:2014/04/09(水) 20:27:44.23 ID:V4vULtqL
>>578
聖書も改訂してるからモルモン書も改訂していいと思う

「むすこは父に言った、『父よ、わたしは天に対しても、あなたにむかっても、罪を犯しました。もうあなたのむすこと呼ばれる資格はありません』」
ルカ15:21 口語訳

「その時,息子は言いました,『父上,わたしは天に対しても,あなたに対しても罪をおかしました。わたしはもうあなたの息子と呼ばれるには値しません。あなたの雇い人の一人のようにしてください』」
ルカ15:21 新世界訳

580 :神も仏も名無しさん:2014/04/09(水) 21:31:34.29 ID:0M9NehSn
>>579
ほお、ウリムとトミムの神通力を否定するわけだねwww

聖書に1箇所改訳があったらモルモン書の3913箇所の修正、いや改ざんが許容されてしまうわけだ、君の脳内ではwwwww。

ジョセフ・スミスJr.版モルモン書を改訂した人たちは神通力翻訳機であるウリムとトミムでも貸し与えられてどっかに消えた金版が現れて翻訳し直したのかな?
ならばモルモン書が改訂されてる事を教団は公でコメントしないのはなぜかな?
聖書の改訂とモルモン書のそれを一緒コタにするのは君の自由だけど口にするなら論理的な整合性を確認しないとバカに見えるよ。
まあバカなんだろうけど。

581 :神も仏も名無しさん:2014/04/09(水) 23:10:50.71 ID:V4vULtqL
>>580
印刷屋が間違えたのだと思う

582 :神も仏も名無しさん:2014/04/09(水) 23:44:12.29 ID:V4vULtqL
>>580
それだけじゃないよ
長いから引用しないけどマタイ21:28-32口語訳と新共同訳では兄と弟が入れかわってる

583 :神も仏も名無しさん:2014/04/10(木) 00:12:37.79 ID:pPHMy09M
聖書もモルモン書も完全に近づけようと研究と努力が続けられているのである

584 :神も仏も名無しさん:2014/04/10(木) 00:15:17.87 ID:YEZ9x7VN
>>581-582
>>583

アタマ大丈夫?

585 :神も仏も名無しさん:2014/04/10(木) 00:28:34.92 ID:YEZ9x7VN
ごめんね。もうまともな反論しても君等には通用しないなと思っちゃった。
お大事に。

586 :神も仏も名無しさん:2014/04/10(木) 05:40:50.96 ID:duZqc3OR
いいお。
十分の一払うのが自由なら人を刺すのも自由!なんて言ってた時と比べたら随分まともな議論に近付いたと思うお(´・ω・`)

587 :神も仏も名無しさん:2014/04/10(木) 06:35:45.02 ID:2g/g0AO5
>>586
聖書とモルモン書はセット商品じゃないお。
聖書を信じる者はモルモン書も信じるであろうみたいな不当な言い掛かりはやめてお。

588 :神も仏も名無しさん:2014/04/10(木) 06:58:07.31 ID:hYhLd54x
キャラが被ると解りにくいお。

589 :神も仏も名無しさん:2014/04/10(木) 07:08:59.70 ID:2g/g0AO5
越谷の老いぼれ爺は特徴があってわかりやすいお。
あっちとこっちで同じ回答バターンだお。

あーっと個人名は出さないでね。

590 :神も仏も名無しさん:2014/04/11(金) 02:57:13.52 ID:ilGdX99p
モルモン書の真実
http://ja.mormonwiki.com/%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3%E6%9B%B8%E3%81%AE%E7%9C%9F%E5%AE%9F%EF%BC%88%EF%BC%91%EF%BC%89%EF%BC%9A%E9%87%8D%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%89%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D%E6%9B%B8%E7%89%A9

591 :神も仏も名無しさん:2014/04/11(金) 07:19:11.26 ID:5ggQ8u/T
>>590
え?モルモン書ってキチガイのヨタ話でしょw

592 :神も仏も名無しさん:2014/04/14(月) 18:02:43.96 ID:ExCJwi3x
末日聖徒って語感がダサくね?
後期聖徒がいいね。
http://www.lds.org.tw/

593 :神も仏も名無しさん:2014/04/14(月) 19:40:03.43 ID:F3mlhqml
>>592
巣に帰れキチガイ

594 :神も仏も名無しさん:2014/04/15(火) 20:40:20.24 ID:dSerQmkF
長女以外、全員絶命
岡崎などで会社社長と両親死亡 自殺の親族関与か 2014.4.14
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2014041490112405.html
 遺体で見つかったのは、名古屋市昭和区川名山町の人材派遣会社社長坂野充徳(ばんのみつのり)さん(47)と、父の広則さん(78)と母の直子さん(75)=いずれも名古屋市南区外山=の3人。
捜査本部は、名古屋市中村区のホテルで自殺しているのが見つかった充徳さんの義理の兄が、事件に何らかの形でかかわり、3人死亡の経緯を知っていたとみている。

595 :神も仏も名無しさん:2014/04/17(木) 22:58:25.18 ID:Yqqa5nHS
民数記22:26なんだけど、バラムとロバがけんかするとこ。

すると、主が、ろばの口を開かれたので、ろばはバラムにむかって言った、「わたしがあなたに何をしたというのですか。あなたは三度もわたしを打ったのです」。

これって動物はしゃべれないだけで頭の中ではこんな事考えてるってことでいいの?
教えてエロイ人

596 :神も仏も名無しさん:2014/04/17(木) 22:59:34.49 ID:Yqqa5nHS
しかもろばは少なくとも数を理解してて3までは数える事が出来るってことなの?

597 :神も仏も名無しさん:2014/04/17(木) 23:36:46.30 ID:u80V1LRJ
>>595
お前等キチガイ宗教のエロイ人に聞けよバカ

598 :神も仏も名無しさん:2014/04/18(金) 05:32:51.20 ID:L865Ypsa
>>597
なんで俺、信者扱いなんだよこのキチガイが

599 :神も仏も名無しさん:2014/04/18(金) 05:35:23.87 ID:L865Ypsa
>>597
ついでにボケが

600 :神も仏も名無しさん:2014/04/18(金) 05:43:40.44 ID:HM8TjyPz
>>595
キリスト教スレで聞け

601 :神も仏も名無しさん:2014/04/18(金) 05:47:23.13 ID:L865Ypsa
>>600
ごめんなさい(´;ω;`)

602 :神も仏も名無しさん:2014/04/18(金) 06:07:34.10 ID:ShJFQ9JA
>>597
何故君はいつも同じ間違いをして、しかもいつも一言も謝らないんだろう?

603 :神も仏も名無しさん:2014/04/18(金) 07:38:52.06 ID:u/RdP5fW
スレ違いは棚に上げるキチガイ

604 :神も仏も名無しさん:2014/04/18(金) 08:02:40.35 ID:ShJFQ9JA
>>603
それは>>601さんが即座に謝ってるわなぁ。
それに引き換え・・・

605 :神も仏も名無しさん:2014/04/18(金) 11:50:21.43 ID:LVIKE3fG
>>604
そうやって赤の他人を出しにするのは良くないと思う。
>>601を君の仲間に引き込みたいの?

606 :神も仏も名無しさん:2014/04/18(金) 12:00:53.21 ID:ShJFQ9JA
>>605
単に何度も何度も何度も同じ過ちを、何度何度も何度も指摘されても全く懲りずに、何度も何度も何度も繰り返している馬鹿で、にも関わらず全く一度も謝らない人の道に外れた人間が、反モルの典型だと思われたくないだけ。

607 :神も仏も名無しさん:2014/04/18(金) 20:24:40.67 ID:wRlpBO0d
何だ、人格攻撃する口実を作りたかっただけかw

→第三ニーファイ12:22

608 :神も仏も名無しさん:2014/04/18(金) 20:57:44.67 ID:6AAkoWv4
>>607
をっモルだ。

609 :神も仏も名無しさん:2014/04/18(金) 21:09:17.22 ID:uGXf0KYd
ろばしゃべるの?(´・ω・`)

610 :神も仏も名無しさん:2014/04/18(金) 21:30:11.16 ID://DqaRDF
>>595-596>>609ではなさそうだ
じゃあ>>601は誰なんだ?

611 :神も仏も名無しさん:2014/04/18(金) 22:08:31.66 ID:uGXf0KYd
>>610
なんか朝と夜でID変わったぽいけど全部僕です(´・ω・`)

612 :神も仏も名無しさん:2014/04/18(金) 22:10:02.31 ID:uGXf0KYd
ついでに>>598-599も僕です(´・ω・`)
ランボーな事いって本当にごめんなさい(´;ω;`)

613 :神も仏も名無しさん:2014/04/18(金) 22:21:55.29 ID:4tX6HYw2
>>611
大丈夫だ君がキチガイだってことはみんな知ってるから。

614 :神も仏も名無しさん:2014/04/18(金) 22:29:25.44 ID:6AAkoWv4
>>609
ろばは喋らんだろう。
言語を操る言語中枢も喋るのに必要な機能を備えた声帯や舌のコントロールする機能も存在しない。
数等の中傷概念をろばが理解する必要もないし、それ以前に言語や具体的な名詞や動詞を操る必要も存在しない。
それらは社会的な生物である人間が、分業を前提とした社会を構成するに当たって必要に迫られて発達して来たモノだ。

615 :神も仏も名無しさん:2014/04/18(金) 23:35:13.39 ID:4tX6HYw2
スレ違いだキチガイ

616 :神も仏も名無しさん:2014/04/19(土) 00:04:40.83 ID:FLvLbaLU
>>614
まぁ、つまり聖書はデタラメだらけって事だな。

617 :神も仏も名無しさん:2014/04/19(土) 00:16:55.35 ID:5GojJJOm
スレ違いだキチガイ

618 :神も仏も名無しさん:2014/04/19(土) 06:27:42.14 ID:/hDw+OJG
>>616
ニーファイ第一書(モルモン書) 13:26

そして、これらが小羊の十二使徒の手によってユダヤ人から異邦人に伝わってから、あなたには、ほかのあらゆる教会にも増して大きな忌まわしい教会が設立されるのが見える。
見よ、その教会の者たちは、分かりやすくて大変貴い多くの部分を小羊の福音から取り去り、また主の多くの聖約も取り去ってしまったからである。

619 :神も仏も名無しさん:2014/04/19(土) 10:25:23.29 ID:AhLEa7nx
モルモンは聖書を一部しか信じないってこと?

620 :神も仏も名無しさん:2014/04/19(土) 13:56:00.07 ID:9po+zcP1
モルモンに改宗した人がいたよね。何年ぐらいかかった?

621 :神も仏も名無しさん:2014/04/19(土) 15:01:46.96 ID:DQVp2Svv
>>619
全部を信じたらロバがしゃべる事になるお?(´・ω・`)

622 :神も仏も名無しさん:2014/04/19(土) 16:01:51.27 ID:5GojJJOm
>>620
精神病院に3年入院したんじゃねw

623 :神も仏も名無しさん:2014/04/19(土) 22:32:34.73 ID:AhLEa7nx
>>621
彼らは正しい道からはずれて迷いに陥り、ベオルの子バラムの道に従った。バラムは不義の実を愛し、そのために、自分のあやまちに対するとがめを受けた。ものを言わないろばが、人間の声でものを言い、この預言者の狂気じみたふるまいをはばんだのである。
(第二ペテロ2:15-16)

624 :神も仏も名無しさん:2014/04/20(日) 10:09:44.22 ID:+dyrzR0Z
ろばが喋るのがデタラメだとしたら、カラスがパンを運ぶとか、処女から生まれたとか、水の上を歩くとかそういうのはどうなんだ?

625 :神も仏も名無しさん:2014/04/20(日) 13:14:07.23 ID:42Q3eKtm
モルモン書によって裏付けの取れた処女懐妊や復活は信じるよ

http://www.lds.org/bc/content/shared/content/japanese/pdf/language-materials/08702_jpn.pdf?lang=jpn


教会の方針と指針の抜粋
(P180)
聖書
・・・聖書の翻訳の正確さを検討する最も確かな方法は,様々な訳文を比較検討することではなく,モルモン書ならびに近代の啓示と照らし合わせることである。

626 :神も仏も名無しさん:2014/04/20(日) 18:46:00.44 ID:cSwl6KB0
おいおいモルモン書そのものが改竄のオンパレードなのに?

627 :神も仏も名無しさん:2014/04/20(日) 21:04:47.45 ID:ozdBSzVj
女性の一人暮らしの家に夜訪問する外人のスーツの二人ずれって嫌だ。
男二人きて、玄関開けたらおしまいだよね。
レイプ事件もあったしね。

628 :神も仏も名無しさん:2014/04/21(月) 14:45:55.97 ID:0ENmZYUg
献金も強制じゃないし、別にいいんじゃない?

629 :神も仏も名無しさん:2014/04/21(月) 15:35:00.50 ID:ccUCg6pP
モルモン書って、どこまで真実なの?もちろん、ユタ州の人々は確信が、あって信じてるんだよね

630 :神も仏も名無しさん:2014/04/22(火) 11:51:32.56 ID:yuu7Npd+
テックヮ・イカチ
大地と生命 伝統に生きる人々が見たもの
http://hyla.jp/hopi/Techqua_Ikachi_Index2.htm

迫害の被害者と宣伝してるモルモンが自分たちより弱い者に対して如何に差別的、迫害を行ってきたか
ホピ族に対する迫害の数々

631 :神も仏も名無しさん:2014/04/22(火) 17:52:53.69 ID:yuu7Npd+
さすが学校の教卓に拳銃が備え付けてあるカルト宗教の都ユタの日常風景だなw
「数発の銃弾で撃たれた。」
「胸の銃弾」
「男(アンギラウ被告)が倒れても、(保安官は)まだ撃っていた」
----------------------------------
法廷で被告を射殺、証人に襲い掛かる 米ユタ州
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140422-35046893-cnn-int
米ユタ州ソルトレークシティーの連邦裁判所で21日、刑事裁判の被告が公判
中に証人に襲いかかり、連邦保安官に射殺された。
サイアル・アンギラウ被告は犯罪組織の構成員とされ、恐喝共謀罪で起訴され
ていた。裁判所の記録によると、この日の公判の開廷後間もなく証人の1人に
襲いかかったため、数発の銃弾で撃たれた。
米連邦捜査局(FBI)によると、同被告は病院に運ばれたが、胸の銃弾が致
命傷となって間もなく死亡した。
法廷内で事件を目撃した女性はCNN系列局のKSTUに対し、「みんなが怒
鳴り声を上げて止めようとしたが、男は止まらなかった」「男は逆上していた
」と証言した。
アンギラウ被告はペンをつかんで証人に襲いかかり、銃で撃たれたという。別
の目撃者は、誰かが「床に伏せろ」と叫び、その場にいた人たちは椅子の陰に
隠れたと証言。「男(アンギラウ被告)が倒れても、(保安官は)まだ撃って
いた」と話している。
ユタ州の連邦検察によると、撃たれたのはアンギラウ被告のみだった。
裁判官は、発砲を目の当たりにしたことによる陪審団の動揺が激しく、アンギ
ラウ被告が公正な裁判を受けられなくなる恐れがあるとして、審理の無効を宣
言した。
同被告は2002〜07年にソルトレークシティーで起きたコンビニ強盗に関
連して10年に起訴された。同被告に襲いかかられたのは、犯罪組織の構成員
の日常について証言していた受刑者だった。

632 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:23:26.55 ID:z0WezjJA
私は神を信じない。宗教もお断りだ。
自転車にリュック&ヘルメット、スーツに名札。
なんで、アメリカで伝道しないの?
日本は日本人だけ伝道すればいいと思う。
言葉がつうじないんだから話にならない。
アメリカなら言葉の壁ないんじゃないの?
日本もアメリカにNOが言えるようになると良いね。

633 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:19:00.68 ID:PQNXE9oH
>>632
まあなんだ、うん、そうだね。
君の言ってる事は正しいと思うよ(^^;;

634 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 05:35:52.67 ID:URmr+cZs
>>633
キチガイも口を開かなきゃキチガイだと解らないと思うよw

635 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 05:43:11.13 ID:5vPRoR1L
>>634
また、誤認定?

636 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 05:51:25.88 ID:agU72wzq
>>634
自分以外はみんなキチガイなんだね(^^;;

637 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 07:56:42.15 ID:5vPRoR1L
>>636
うちの母が昔「馬鹿っていう者が馬鹿」だって教えてくれた。

638 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 16:29:09.86 ID:URmr+cZs
ホントのこと言われたから過剰反応?
オツムの病院行ってみ

639 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 18:29:47.55 ID:/66159Vo
モルモン教の基地概率は異様
市内の基地概全部集めた勢い

640 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 20:39:32.86 ID:5vPRoR1L
やっぱりまたまた誤認定。
そしてやっぱり、間違ってても一切謝罪しないで間違ったまま罵って無理矢理乗り切ろうするパターン。
何十回も同じ事を繰り返す。

641 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 23:17:22.81 ID:4yid+kVQ
>>640
誰がいつ何を認定したの?

642 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 11:01:39.64 ID:ZjIr1Bum
>>641
>>634が>633を
>>638が上のやつらを

643 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 11:02:11.48 ID:ZjIr1Bum
キチガイ認定しましたしょ

644 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 12:44:01.93 ID:fiokIiwp
だから病院逝けってw

645 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 13:33:42.76 ID:+i3YT78R
>>644
やっぱり>>640の通りなんだな。
人として如何なものかと思う。

646 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 14:06:26.10 ID:fiokIiwp
>>645
如何もクソもあるかwクズ

647 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 14:11:23.27 ID:+i3YT78R
>>646
益々>>640の通りのパターンでびっくり。
典型的な逆ギレ。

648 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 14:55:19.03 ID:fiokIiwp
>>647
だから病院逝けって
アタマのな

649 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 14:58:21.26 ID:+i3YT78R
>>648
残念なワンパターンだなぁ。

650 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 15:44:29.48 ID:fiokIiwp
そうだろ
モルモン教会で身に付けたキチガイ対応法だ

病院逝け
アタマの

651 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 20:49:28.99 ID:NXvQgyi8
モルモン教会の人って精神を病んでる人多いかも。
宣教師だって水に沈めてから、数週間で移動だし。
あとのフォローが悪いから、10人入って残るのは、一人くらいでしょ。
PCがなかったころなら良かったんだろうけど
今はネットで検索して情報入るから、引っかかる方少ないようです。
で、昔関わった人を探して勧誘してるのが現実。
ここも、案外、熱心なモルモンのストレス解消の書きこみあったりして。

652 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 04:20:11.60 ID:xdHsGsVV
>>642
>>634は違うでしょ
君は>>633なの?

653 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:25:25.55 ID:iH02IzNI
>>651
> モルモン教会の人って精神を病んでる人多いかも。

かも。ではないでしょ。
精神を病んでる人間だらけだよ。
ある程度自覚があって、自分を受け入れてくれるコミュニティはモルモン教しかないって妄想に取り憑かれてる人間ばかり。

> あとのフォローが悪いから、10人入って残るのは、一人くらいでしょ。

逆にフォローは整いすぎてるぐらいだよ。
新会員放置したら何を見聞きするか分からんだろw
普通にやれば1%も定着しないよw

> PCがなかったころなら良かったんだろうけど
> 今はネットで検索して情報入るから、引っかかる方少ないようです。

いや。英語圏と比べると日本は引っ掛かる率1桁高い。

> で、昔関わった人を探して勧誘してるのが現実。
> ここも、案外、熱心なモルモンのストレス解消の書きこみあったりして。

あるでしょ。

654 :神も仏も名無しさん:2014/05/08(木) 23:45:07.99 ID:c1DZ29UD
信者から多額の献金カツアゲして不動産開発

655 :神も仏も名無しさん:2014/05/09(金) 08:11:42.14 ID:tK7U+ttq ?PLT(15000)
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656 :神も仏も名無しさん:2014/05/09(金) 08:11:55.37 ID:tK7U+ttq ?PLT(15000)
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657 :神も仏も名無しさん:2014/05/09(金) 08:12:17.70 ID:tK7U+ttq ?PLT(15000)
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658 :神も仏も名無しさん:2014/05/09(金) 22:45:37.06 ID:6oWfKznj
明日は母の日だから宣教師さんは家に電話かけれるね。
伝道って荒修行みたいだなあ。

659 :神も仏も名無しさん:2014/05/09(金) 23:40:44.04 ID:CweCFsb5
>>658
> 伝道って荒修行みたいだなあ。

はぁ?wwwwww

660 :神も仏も名無しさん:2014/05/10(土) 01:30:16.39 ID:681Kr/ZH
宣教師やったけど、あれが苦行なら便所我慢するのも苦行、サウナ出るのもうちょっと我慢しようってのも苦行
ダイエットのため晩御飯を抜こうってのも苦行

我慢汁と苦行の区別がつかないお馬鹿さん

661 :神も仏も名無しさん:2014/05/11(日) 19:29:43.81 ID:ZoBKCU7B
やっぱ、モルモンのストレス解消の場なんだ。

終わりまで耐え忍ぶとか、重荷に重荷を負うような宗教、ストレスたまるわな。

ちんこしごいて汁出そう。みんなしてると思うよ。
してる方が健康的だと思うけどな。。

662 :神も仏も名無しさん:2014/05/11(日) 23:47:14.37 ID:9m2Yy78a
昇栄できるような完全な生活を送れる人なんて、この世にいるのかな?
リベラルを自称するモルモンは、昇栄を諦めたから戒めを破っても平気なんだろうか。
どうせ無理だから、星の栄えでいいやってねw

663 :神も仏も名無しさん:2014/05/12(月) 01:28:18.41 ID:aShwEiXM
星の栄えで良いならモルモンやってる意味ないやんけ
てか弱い者イジメして義人とかモルモンの義人の定義は不思議ちゃん

664 :神も仏も名無しさん:2014/05/12(月) 06:36:34.62 ID:Mp01Hv80
リベラルを自称するモルモンは「リベラル」という単語の意味が解ってない小2病

665 :神も仏も名無しさん:2014/05/12(月) 10:50:10.21 ID:t5HkFIe4
それはそうとウナギ犬見つかったぞ!!http://i.imgur.com/UjHtAx3.jpg

666 :神も仏も名無しさん:2014/05/20(火) 01:11:30.62 ID:81P1F/xq
モルモン教会の在日比率は異様

667 :神も仏も名無しさん:2014/05/20(火) 01:26:21.23 ID:81P1F/xq
モルモン教のあの空気は半島人を引き寄せるみたい
聖神中央とか人民なんたらとかいう半島カルト系に引き寄せられるのも半島人でしょ
怪しいもの危ないものに魅力を感じる遺伝子でもあるんだよきっと

日本人で良かった

668 :神も仏も名無しさん:2014/05/20(火) 17:20:06.44 ID:kTtGdihd
何かあるたびに差別だ迫害だと叫ぶのは、モルモン教と朝○○○。

669 :神も仏も名無しさん:2014/05/22(木) 11:49:47.74 ID:RaBcO+lh
テスト

670 :神も仏も名無しさん:2014/05/22(木) 11:56:03.10 ID:RaBcO+lh
ただ出自を異様に隠したがるね。
在日ってアイデンティティを大切にする、日本人として生きる、どれでもない。
自分達こそ選ばれし民って子供じみた妄想と共に生きるクズ共
そりゃ子供も変なんばかりだわ

671 :神も仏も名無しさん:2014/05/22(木) 19:20:36.83 ID:D7owIa+p
なぜわざわざ平均的な日本人社会より民度が低い団体に惹かれる奴がいるのか不思議だった。

672 :神も仏も名無しさん:2014/05/22(木) 19:36:59.66 ID:RwyuT40P
素朴は疑問だけど、ここにカキコするのはほぼ100%元モルだと思うけど、綺麗に自分だけは棚に上がっちゃうのはどういう事なんだろう?

673 :神も仏も名無しさん:2014/05/22(木) 19:51:20.81 ID:D7owIa+p
〉〉672
俺たち正義俺たち最高と自画自賛するしか能がないモルモン教と比較すれば大抵何でも優れてると思うよ。
でなきゃ入会して1年以内に少なくとも8割消える説明にならない。
帰還宣教師ですら半分以上消えるって事はどこまでもクソ社会って事でしょ

674 :神も仏も名無しさん:2014/05/22(木) 20:43:11.78 ID:RwyuT40P
>>673
取り敢えず、アンカーの打ち方位覚えような。

675 :神も仏も名無しさん:2014/05/22(木) 21:56:45.71 ID:D7owIa+p
出たモルモンの得意技
苦しくなると主題主題逸しw

疑問は解消したかい?
感謝しろよ搾取カルトのアホ信者

676 :神も仏も名無しさん:2014/05/22(木) 23:04:58.70 ID:RwyuT40P
>>675
またまた自分に都合の悪い発言はモル認定か。
悪いけどハズレ。
恥ずかしいわ、マジで。

677 :神も仏も名無しさん:2014/05/22(木) 23:33:09.46 ID:dSmvbgmh
>>676
何が恥ずかしいの?
君と>>675はどういう繋がりがあるの?

678 :神も仏も名無しさん:2014/05/23(金) 00:31:10.53 ID:78EL0XYM
>>676
何が恥ずかしいのかサッパリ分からんけど
モルモン教会行ってみw
追求されると話を逸らそうとする人間のクソ壺みたいなとこだから。
そいつがホントにモルモンかどうかなんてど〜でも良いんだよ。
クズ人間=モルモンって侮辱してるだけだからw分かったかい?

679 :神も仏も名無しさん:2014/05/23(金) 06:27:14.41 ID:TOITwpWU
>>672
それは、脱北者は「地上の楽園」北朝鮮を批判するなと言ってるようなもの。
西側メディアが流す北朝鮮の実態は、脱北者の証言に基づくものだね。

680 :神も仏も名無しさん:2014/05/23(金) 06:35:00.32 ID:agmctmxz
>>679
北朝鮮に生まれたのは本人の選択の自由の結果なら、その論は間違ってないね。

681 :神も仏も名無しさん:2014/05/23(金) 06:54:58.13 ID:TOITwpWU
>>680
帰還事業を知らない?

682 :神も仏も名無しさん:2014/05/23(金) 07:05:33.06 ID:TOITwpWU
いや、やめとこう。>>672>>680は別人ぽい。
>>680はモル用語を使いこなす本物のモルだな。
話を逸らしたがってるw

683 :神も仏も名無しさん:2014/05/23(金) 11:51:18.63 ID:TOITwpWU
自分でモルモン教を選んだのだから、結果に文句を言ってはならない。
これ自体がモルモン教の教義。

コーヒーを飲んじゃいけないのも、チョコレートを食べちゃいけないのも、高額の献金を払わなきゃいけないのも、神殿で変態儀式を受けるのも、不格好な下着を着なきゃいけないのも、全部モルモン教を選んだ結果によるものだから、文句を言ってはならない。
素晴らしい価値観だねw

でもね、脱会者はモルモン教に従う義務はないから、批判するなと言われる筋合いはないw

684 :神も仏も名無しさん:2014/05/23(金) 20:35:33.62 ID:agmctmxz
>>683
意図的に論点を繰り替えてるなぁ。
>>671>>672を参照。
>>671が「そんな宗教に惹かれるのは不思議」と主張して
>>672が「元信者なのに自分は棚に上がってて変!」って言ってる。

685 :神も仏も名無しさん:2014/05/23(金) 21:16:57.68 ID:+l7MpoaA
朝鮮系って出自を異様に隠したがるのなぜ?

686 :神も仏も名無しさん:2014/05/23(金) 23:00:28.72 ID:TOITwpWU
>>684
誰が誰だかわかってる?
>>671は別人だからね。

>>683は新しい話題として読んでくれる?

687 :神も仏も名無しさん:2014/05/23(金) 23:40:18.59 ID:agmctmxz
>>686
都合が悪くなると、前の話とは関係無いってヤーツ?
そーすると、一体全体>>683は誰のどの発言に対して文句を言ってるのか全然判らなくなるよ?

688 :神も仏も名無しさん:2014/05/24(土) 00:08:10.64 ID:twY+pgwV
なんか知らんけど不毛でアホな議論とは程遠い馬鹿話は専用スレで頼むわ
二度と来るな馬鹿たれ
専用スレ↓
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1395134959/

689 :神も仏も名無しさん:2014/05/24(土) 00:19:42.26 ID:X0OZ8s+Z
>>688
やっぱり都合が悪くなると・・・ってヤーツか。
お疲れさん。

690 :神も仏も名無しさん:2014/05/24(土) 00:25:24.31 ID:KNgA/2ZI
>>687
勝手に都合悪くなったと決めつけないでくれる?
>>680の選択の自由から思いついた。

691 :神も仏も名無しさん:2014/05/24(土) 00:39:55.37 ID:twY+pgwV
>>689
だからアホ隔離スレ逝けボケ
お前等みたいなアホのために立ててやってんだから活用しろよアホンダラ
専用スレ↓
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1395134959

692 :神も仏も名無しさん:2014/05/24(土) 09:24:25.39 ID:+Aw9yhvT
クソみっともない自作自演
誰も相手にしてもらえず残念

693 :神も仏も名無しさん:2014/06/12(木) 20:14:16.29 ID:Sdatb/RU
聖職者は一人もいません、と教えられたけど中央幹部は全員高額なお手当貰ってたし、「聖職者」ではない事務方の職員や教育部のディレクターはワンサカいたw
むしろ聖職者いた方がマシ
牧師なんか気に入らなきゃ解雇してクビの挿げ替えなんか日常茶飯事だし

694 :神も仏も名無しさん:2014/06/13(金) 05:41:51.09 ID:cOKaMfkx
>>693
第一テモテ5:18
教義と聖約31:5,42:73

モルモンの教義では有給の奉仕者は認められている。

695 :神も仏も名無しさん:2014/06/13(金) 07:08:21.06 ID:nqLvnhkd
モルモン教がどの意味で「聖職者」を使ってるのかわからないけど、カトリックのように、生涯を神に捧げる誓願を立てた意味なら、モルモンには聖職者はいないことになる。
プロテスタントの牧師のように、聖礼典を執行する資格のことなら、男性神権者は全員がそうなる。

696 :神も仏も名無しさん:2014/06/13(金) 09:47:45.73 ID:tNXV3Ny5
>>694
ほお、じゃモルモン宣教師は不実告知をしてるわけね。
商取引の場合は犯罪に該当するけど宗教勧誘は商取引じゃないからね。
罰則規定がないからウソもつき放題だねw

697 :神も仏も名無しさん:2014/06/13(金) 17:24:00.02 ID:gsIHO7wy
モルモン教は日本人が宗教嫌いに変質していくにあたり大変大きな功績を挙げられました。
よって氏ね
創価に顕正会、統一教会、エホバの証人そしてモルモン教
教祖が半島出身とか信者が在日だらけな 宗教ばっかり

698 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 13:12:53.24 ID:swKgFQC+
創価やモルモンの存在みてたら、人間社会の退化を感じる

支配者層、公務員たちは、こんな手段で統治を円滑にできると思ってんだからね

699 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 13:16:25.28 ID:swKgFQC+
無宗教の国を、新興宗教を使って統治していこうとする試みだけど、
ぜんざん意味ない 誰が考えたか知らんが、アホすぎ

700 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 14:04:44.11 ID:M/7T23Ij
>>699
無宗教の国なんてあるのか?

701 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 18:51:32.24 ID:nw5gVkd5
>>700
カール・マルクスの「共産党宣言」でも読めよ
マルクスの宗教観は>>531みたいなものだから

702 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 19:51:53.16 ID:M/7T23Ij
>>701
ロシア正教会とかドイツ国教会って知ってる?

703 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 20:11:59.32 ID:osTgeDCc
モルモンが合わなくて1か月で止めた者ですが
変てこ下着とか、まじでモルモンは着てるの?
あと、神殿という密室で特別な儀式とかするの?

今は普通の基督教に通ってます。

704 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 20:40:04.02 ID:nw5gVkd5
>>702
旧東欧圏の宗教弾圧は勿論知ってるよね

705 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 20:43:52.32 ID:nw5gVkd5
>>703
mormon templeでyoutubeを検索

706 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 21:05:51.82 ID:M/7T23Ij
>>704
弾圧があるって事は宗教が存在するって事だと思うよー。
んで、無宗教の国って何処ですか?

707 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 21:16:52.41 ID:AqN2AXKj
>>706
政府が「宗教なんてくだらねえ物から人民を解放する」と表明している国のことじゃなくて?

別の意味になるけど、日本は無宗教国家と揶揄されるほど、自称無宗教が多い

708 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 21:36:04.26 ID:AqN2AXKj
>>706
多分だけど>>699>>700の無宗教の意味が違うと思うよ。
ほな、さいなら

709 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 21:52:11.38 ID:9RKtEGn1
>>708
俺もそう思う。
>>699にとっては日本は無宗教
>>700にとっては日本は神道の国だろww
って感覚。
どっちも間違ってないとは思う。

710 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 23:05:59.09 ID:Mi+QYuWJ
>>703
lds/mormon/garment/robe などで検索すると良いよ。
神殿ではスッポンポンになったり白装束の上にケッタイなローブ着たりできるよ。
神殿の儀式の話は外では一切してはいけないと言われてるよ。
英語だけど一部の儀式は盗撮動画がyoutubeにうpされてるので雰囲気は分かると思うよ。

711 :神も仏も名無しさん:2014/06/17(火) 06:47:24.08 ID:zsilyycj
モルモン教ネタにしたドラマがアメリカのケーブルテレビでシリーズ化して神殿ローブ姿もバッチリ放送されてた。
え〜モルモンってまがまがしい宗教なんだと全米が気がついたとこ←イマココ

712 :神も仏も名無しさん:2014/06/17(火) 21:46:07.29 ID:oVY4rkFB
不倫駆け落ちして家庭崩壊した姉妹の話とか濃いのちょうだい

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