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神なんて存在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー 102

1 :神も仏も名無しさん:2014/04/23(水) 20:41:02.89 ID:VbTMnPg+
妄想だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

基本ツール
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
(*´・∀・)(・∀・`*)ヘー
(*´・д・)(・д・`*)エー

※レス数が950超えたら、次スレの準備をしましょう。
【前スレ】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1396926156/

2 :神も仏も名無しさん:2014/04/23(水) 20:57:40.23 ID:teveLRxc
あなたにヌードルの触手の導きがありますように、ラーメン。

3 :神も仏も名無しさん:2014/04/23(水) 21:07:41.72 ID:+0d4Hrt3
>>1


>>2
ラーメン

4 :神も仏も名無しさん:2014/04/23(水) 21:10:12.61 ID:dig5TOT9
神は実在するでいいんだよね
神様だよね
実在だよね
神様はいるよね
神様がいないとおかしいよね

(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

5 :神も仏も名無しさん:2014/04/23(水) 21:16:45.47 ID:x3EE9x8u
1乙

6 :神も仏も名無しさん:2014/04/23(水) 21:17:27.34 ID:6SRAo6lf
実在ってどこにどんなふうにあれば実在になるんですか?
科学的検証ってまずは仮定と条件付けなんです 共通した認識のはかりがないとまずは話しになりません

7 :神も仏も名無しさん:2014/04/23(水) 21:39:45.90 ID:ZUID3GHn
ID:dig5TOT9 って頭おかしいよね

(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

8 :神も仏も名無しさん:2014/04/23(水) 21:50:33.35 ID:teveLRxc
スパモン、ピンクのユニコーン、ボコノン教、一神教学会。
参考にできるもんはたくさんあるので、神とやらの証拠をでっち上げて、
主張を認めさせてみようって方向で努力したら?
偽の証拠をでっち上げろってことだが、この程度の知恵もないとかwww
ただ言い張るだけでは飽きる、つまらん、いじめがいがない。

9 :神も仏も名無しさん:2014/04/23(水) 22:21:21.73 ID:1oESFArT
また馬鹿で貧乏人の無神論者が痴妄言を吐いているのかwww
いい加減にしろ、この貧乏人どもwww

10 : 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(3+0:3) :2014/04/23(水) 23:04:28.11 ID:4HR5jbFt
寧ろ逆に神様は存在するだろ
他に別に神様は実在するだろ
当然正反対に神様は居るだろ
必ず神様は存在するだろ
絶対に神様は実在するだろ
確実に神様は居るだろ
神様は存在するだろ
神様は実在するだろ
神様は居るだろ

11 :神も仏も名無しさん:2014/04/23(水) 23:35:24.34 ID:i2YoEdfc
というわけで、神は存在しないのです。

12 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 00:19:57.50 ID:ZhU31Rll
神もSTAP細胞もあります・・・!!!

承服できませんwww

13 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 00:31:35.06 ID:rH6h0+RY
つまり神はいますよね
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

>>7も頭おかしいしね
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

14 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 00:33:42.44 ID:QIdvbAMm
今日の二代目
ID:ZhU31Rll

15 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 00:59:55.16 ID:Il3fCGvk
神は存在しないけど、ありもしない神を信じて現実逃避するメンヘラは存在する。
つまり、有神論者とは、ありもしない神に逃避するメンヘラ。

16 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 01:00:12.83 ID:jLcsI2WR
  
神なんて存在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
妄想だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

17 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 01:06:52.54 ID:mXV6Zk2L
俺が統合失調症を発症した時の話をする ー ハムスター速報
http://hamusoku.com/archives/8335912.html
1.すべての存在の「始点」は1つである
2.無数の物体がある宇宙は、実体のあるホログラムのようなもの
3.この世界は複数の世界が重なり合っている非常に曖昧なもの
4.「曖昧」という状態は、複雑化された現象によって「そう見えているだけ」

4次元的時空理論 第3章
http://www5f.biglobe.ne.jp/~fourthdimension/body_text3.html
全宇宙の全ての空間は(図6)(6)  ■ のように、3次元的に共通の空間に、エーテルの周波数を全て変えられて、反物質の状態で、4次元的に重なり合った所に存在している。
これは信じがたいことだが、全宇宙の全ての空間は、私たちの体の外側に存在しているのではなくて、内側に存在しているのである。そして、私たちの体自体も、目に見えないくらい小さく折りたたまれているのである。

18 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 01:15:43.44 ID:jLcsI2WR
統合失調空間か?

19 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 01:20:10.35 ID:mXV6Zk2L
真実には恐怖が横たわる

20 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 01:36:20.43 ID:Idzsox1P
x^2+y^2+z^2-c^2*t^2=x'^2+y'^2+z'^2-c^2*t’^2=s^2=const ∴ds^2=0

21 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 02:05:45.95 ID:d/MfIGEM
妄想ならそううつ病でもあり得るから、分裂病とは限らないぞ。
妄想だと自分で気づきつつも、認められないってなら分裂病ではない。

22 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 02:13:46.72 ID:mXV6Zk2L
世界距離は妄想という分類じゃないだろ

23 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 02:45:01.20 ID:6tSjeDqE
>世界距離

何だっけ?

24 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 02:51:51.99 ID:mXV6Zk2L
>>23
>>20

25 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 10:02:04.10 ID:mXV6Zk2L
>>21
貴方はガンです
抗癌剤による治療を受けてください

26 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 10:02:53.16 ID:mfsJbFoe
今の科学では解明出来ない分野も存在するだろうけど、宗教者達の妄想の範囲は
総て科学で解明済みってだけだろ。
だから、今の科学で解明出来ない物があっても、それが宗教者達の言う神ではないって事。
だから「・・・え?そんなのあるの?・・・ああ、じゃそれが俺達の言う神!」とか全然自分達の
言ってた事と噛み合わない物を神に祭り上げても、なんじゃそらと。
まぁ得てして口伝えってのは、そういうもんなんだろうけどな。
都合にあわせてでっち上げて行く伝言ゲームが、お前等の宗教の正体。

27 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 10:06:37.87 ID:mXV6Zk2L
>>26
異常

>>25はお前らの好きなお医者さんごっこ

28 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 10:18:32.42 ID:mXV6Zk2L
>>26
貴方は脳に疾患があります
適切な治療を受ける為に施錠された空間への幽閉を行います
処方された薬は必ず飲んでください、拒薬を行えば廃人になります
またこちらの意見や診断を聞かなければその空間から外へ出られることはありません

29 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 10:20:59.37 ID:mXV6Zk2L
まあなんかクソウヨのような人間が多いが
昼間の10時にそれまで書き込みがなかったのに
気持ち悪いほど書き込み時間が近い>>26とか病気だろうし気持ち悪くてしかたない

30 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 12:21:33.60 ID:ZhU31Rll
なんだ>>26は病気なのか・・・?
それも悪性の脳の病みたいだな・・・

31 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 12:29:06.25 ID:+Ug9bdq8
病気というか自分で作ったストーリーを書いてるだけだね
誰かさんがそういうのを妄想だと気づいていれば病気ではないと書いてるけどこれもただの定義だねwww

32 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 12:30:57.11 ID:+Ug9bdq8
変な医学信仰が垣間見えるけど、総じてお医者さんごっこ
あとは科学者ごっことかもあるなw

33 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 12:59:20.26 ID:QIdvbAMm
今日の二代目
ID:ZhU31Rll

34 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 13:03:24.97 ID:QIdvbAMm
おぉ〜っとぉ!!
有神論者は図星を突かれて
異常としか言えないぞぉ!!

35 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 13:19:46.22 ID:ztDzW5Jc
>>34
俺は何の宗教でもなく特定の信仰もない
勝手に有神論者に振り分けられることがあるが
神がいる、いないと書いたことは一度もない
なんでって、わからないから

こういうところからも、>>34みたいな思い込み発言が「変だな〜www」と思うわけ

36 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 13:22:32.33 ID:ztDzW5Jc
その有神論者とは、貴方の想像上の存在にすぎない

37 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 13:32:17.70 ID:JGY8adGn
神様居るいるごっこ

38 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 15:11:02.05 ID:QIdvbAMm
>>35
ふーん、で?

39 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 15:24:59.03 ID:d/MfIGEM
自称不可知論者はいないとみなして差し支えない神をあえて「いるかいないかわからない」と
言う。いないとみなして差し支えないならいないでいいはずだろ。
あえてわからないという理由を説明できない。合理的理由がないからな。
要は神はいないとか言っちゃいけないと妄想する信者でしかない。

40 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 15:38:29.41 ID:JGY8adGn
>いないとみなして差し支えない

弱い。いると現実に矛盾することを指摘すべき。

41 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 15:43:15.35 ID:d/MfIGEM
>>40
そんなもんは後付の設定でどうとでもなる。
ちょいとスパモンでググってみな、本買うと高いから。
拾い読みでもどういう理屈かはわかるだろう。よほどの馬鹿でなければ。

42 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 15:46:06.11 ID:JbibYHzA
大事なものが隠されるこのうえない苦痛・・・・
有性の個々体に一定期間与えられる理不尽な苦痛の正体がそれだ。
「異性」として分かたれた別の自分が内奥に隠されてしまった苦痛である。

43 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 16:23:03.48 ID:QIdvbAMm
神なんて存在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
妄想だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

44 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 17:56:02.22 ID:WaKVT50n
>>42
木の芽時か?

45 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 18:39:15.41 ID:rH6h0+RY
スパモン教徒はイカレてる。
なぜなら全勝するから。「否定派は必ず勝利すると決まっている」と
議論に関する本に書いてあった。

46 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 18:47:09.33 ID:d/MfIGEM
>>45
頭悪いなぁ。ガキでもわかるスパモンの理屈が分からんらしい。
あきらめも肝心だから、とりあえず自分の馬鹿さを自覚することからはじめようか。

47 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 19:24:45.80 ID:ZhU31Rll
>>46
あたま大丈夫か・・・お薬飲みましたか?

48 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 19:33:12.21 ID:2WAZkEJ1
豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう

49 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 19:45:54.30 ID:d/MfIGEM
>>47
馬鹿っていうやつが馬鹿なんだい!ってのは小学生で卒業しておこう。

ちなみにお前らの理屈でスパモン教徒を攻撃すると、自分の理屈を自分で解体
する羽目になる。この単純な仕掛けが分からんとはww
自称不可知論者の理屈ではスパモンはいるかもしれないとするしかない。

50 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 20:00:25.71 ID:QIdvbAMm
今日の二代目
ID:ZhU31Rll

51 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 20:23:30.34 ID:bjuCVTts
>>45
いもしない、またはいるかどうかもわからないものを
いるに違いないと言い張る奴はイカレてないのか?

52 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 20:53:57.11 ID:rH6h0+RY
>>49
解体って?

53 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 20:54:45.19 ID:ZhU31Rll
馬鹿だね、神はいるよ
だって体験したから・・・!!!

54 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 20:56:27.10 ID:d/MfIGEM
>>52
分からないならママに聞け。

55 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 21:00:30.93 ID:rH6h0+RY
ママは確実に知らない。
解体って?

56 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 21:02:32.27 ID:k0byngGr
神とは都合よく作成された作り話

思っている人といない人がいるに過ぎない。
思っていない人をどうこうはできない。
思っている人は余計な一つの大きな負担から解放されている。

57 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 21:06:24.13 ID:ZhU31Rll
そりゃあお前の脳内妄想なwww
妄想と言う大きな負担に縛られてる哀れな痴愚者>>56www

58 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 21:11:00.20 ID:d/MfIGEM
>>55
そうか、じゃあ諦めろ。
お前以外は理解できているようだし。

59 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 21:16:18.24 ID:bjuCVTts
>>49を理解できないアホがいるようだな
同意するかどうかは別として、この程度の難度の文章を理解できない知能では人生大変だろうな

60 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 21:16:33.61 ID:k0byngGr
神という妄想と神はいないとする妄想ということだな
後者は神という字を見ない限りは妄想することがない。
前者の方が妄想頻度が高いというだけ。
そんなこともわからない憐れな超痴愚者>>57(屁

61 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 21:37:37.69 ID:QIdvbAMm
しょうがないよ二代目だし・・・

62 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 21:56:42.37 ID:2W8WAmOq
信者は「神がいる」っていう説しか許さないからな 話にならない
科学者は神がいてもいなくても それが真実なら受け入れる 
おれは科学者のほうがいい

63 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 21:58:22.38 ID:ztDzW5Jc
お前らの変なとこって
いると言えば有神論者
いないとい言えば無神論者
いるかいないがわからないと言えば不可知論者
で、立場別に別の立場に批判を加えて自分の意見を擁護する
これだけだから、例えばスレタイに即した無神論という立場を採用して
スレ自体は3者が混在しているだけでただの馬鹿の集団に見える

結局、誰の意見も正しいとも正しくないとも思えなくてただの雑談になってるし
妄想というワードで攻めたい無神論側が妄想しちゃってるからもうグダグダwww

64 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 22:02:18.97 ID:d/MfIGEM
不可知論者の言い分に合理性はない。

65 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 22:04:53.83 ID:bjuCVTts
>>63
お前らって言葉でひとまとめにして、
不特定多数の意見を都合のいいように勝手にミックスして
それで馬鹿だなんだとほざいてるんだからお前も相当なもんだよ

66 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 22:04:55.65 ID:Gh0NNyT8
いるというやつがいることを立証できないから話がややこしくなる

67 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 22:09:07.85 ID:MYgQi958
神はアホと貧者のヒーロー、支配者の腹心。

68 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 22:20:29.96 ID:rH6h0+RY
>>58
だから教えて
>>63
そのとおり、全員バカ
>>66
いないというやつがいないことを立証しない

69 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 22:20:59.47 ID:ztDzW5Jc
叩きや批判で自分を有利に持ってってるつもり

ところが、叩き側の意見がそうでもない

こういう痴態すら2代目に被せてる

馬鹿にしか見えないwww

70 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 22:22:23.62 ID:ztDzW5Jc
スレタイ擁護側が実際にそうでもないから、WMや2代目みたいなスケープゴートが必要
こういう構図しか無いから

71 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 22:24:21.74 ID:ztDzW5Jc
無神論側の場合は、神が存在しないんだから論ずるべき対象が存在しない
それでも神についてあーだこーだ言いたければ、神の存在を語る有神論側に取りつくしか無い
これが無神論側の弱いところで、有神論依存であってその対でしか存在できない

72 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 22:26:03.53 ID:rH6h0+RY
何故スケープゴートが必要なのか?

73 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 22:30:32.88 ID:ztDzW5Jc
>>72
>>71

本気で神が無い場合は、述べる対象の神が無いからそれに関する知識も論も無いはずで
あえて無神論的なスタンスを取る場合には、神に関する知識(要するにそれを述べている人の意見や宗教にある知識など)やそれを有する人がいないと何も言うことが無いから

74 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 22:34:05.62 ID:rH6h0+RY
>神に関する知識(要するにそれを述べている人の意見や宗教にある知識など)やそれを有する人

いくらでもいるだろ。
無神論者が認めないだけだ

75 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 22:39:04.65 ID:ztDzW5Jc
モケモケロピーって存在しないよね?
モケモケロピー?なんじゃそりゃ?
誰かが言ってたんだけど、なんのことかわからないから?
へー、聞いたことないね

モケモケロピーについてはこの本に書いてあるよ
さらに、ある人がモケモケロピーはとんでもない存在だって言ってた
へーどんなものなの?

((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
((((;゚Д゚))))モケモケロピーは存在しない!証拠がない!

(´・ω・`)でもモケモケロピーがいてもいてなくてもそれを知らなかった時と知った後で何が変わったわけじゃないんだよな
(´・ω・`)モケモケロピーについて読んでから俺、モケモケロピーについて色々言ったけど、その前はモケモケロピーに煩わされることなんかなかったじゃないか
(´・ω・`)しかも証拠出せって、俺そんなにモケモケロピーに興味あるのかよwww
(´・ω・`)結局モケモケロピーは噂だったんだな

76 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 22:49:11.25 ID:d/MfIGEM
実際、神やら何やらが絡むと病人どもが人を殺す。
ドラえもんはいると信じてても人は死なんから放っておくのもいい。
僕は性格が悪いから全力で侮蔑するが、そこはあえてやらなくていい。
神だとか天国はだめだ、いい大人がおたがいに妄想を強化しあうもんだから、
ドラえもんとかサンタクロースと違って無害かつ一過性でない、

77 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 22:52:33.03 ID:rH6h0+RY
どうやって殺すか言ってみ

78 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 23:05:24.10 ID:ztDzW5Jc
自分は悪いが免罪符になってる>>76が確かに争いを加速させてるね
>>76が無神論や無信仰ならこの人のほうが危険じゃん

79 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 00:30:46.02 ID:DFIHh2i1
バチカン、イエズス会、ローマ法王、王族による生贄儀式と児童虐殺が法廷で明らかに!
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51924806.html

世界的な権力を振りかざす者たち(イエズス会、バチカンカトリック教会、ヨーロッパ王族)による児童拉致、売買、虐殺、強姦が法廷に立った証言者によって明らかになっています。これらの犯罪者に対する裁判が始まりました。
裁判により、彼らがいかに多くの児童や新生児を殺害してきたかが分かります。殺害する前に子供達を強姦して、殺害した後に人肉を食べ血を飲んでいたのですから。。。。いかに頭が狂っているかが分かります。
しかもみな高齢者じゃないですか!年齢を重ねても人として全く成長しない連中です。彼らは人間の被り物を着た獣であり、サイコパスです。人を殺害しても何とも思いません。
悪魔エイリアンにささげるために子供たちや新生児を生贄にし、生命力を養うために子供たちや新生児の血を飲んでいます。
こんな連中をトップに据えているカトリック教会や英国教会に所属している方々はどう思われるでしょうね。彼らは悪魔崇拝カルト教団です。

80 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 00:51:58.89 ID:+/Y+wJao
>74
普遍性も客観性も無い「神に関する知識」と、非現実的な特定のエロゲに対する知識の何が違うんだ?
どっちも糞に違いないだろ?

81 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 00:54:39.63 ID:+/Y+wJao
数学や物理学に関する知識とは比較にならないカスだろ。

82 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 01:16:58.64 ID:xFhJZFAa
エロゲの知識は使うほど恥さらしだが、神に関する知識は大きな声で言っても構わない

83 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 01:20:15.93 ID:XusyGLK0
>>82
そうか
恥を恥と感じないんだな
神様信じちゃってる奴らは

84 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 01:21:10.53 ID:xFhJZFAa
神を信じるのも、神を否定するのも
心理は似たようなものだからな

85 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 01:23:35.46 ID:+/Y+wJao
>>82
いいや。大きな声で言うと、みんな同じような表情(こ、こいつヤバい)で退く。

86 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 01:26:03.56 ID:xFhJZFAa
神はいないということ自体は、否定した覚えはない。

ただ、意見が違うからと言ってケンカしないでほしいだけだ。

人間関係の基本で、意見が合わないし、即席で合わせられない時は
距離を置いてつきあう以外に方法がないだろ?

たとえば、家族はぜったいに意見が食い違うし、親は子供のやることに
100%反対する。それは、意見があっていない事が多い。
なぜ意見が合わないかというと、「わが子は、大人である私ほどに
人生経験を積んでいないから、かならず選択を間違うに決まっている」という
傲慢さから、親子の間で無理解になっているのが普通だ。

だから、親子の心を知らないのを無理やり買えるのは難しい。
残念ながら、1〜10まで全部説明してやるくらいでないと、理解しあえない。

人間関係で、意見が食い違うとケンカになるのは、説明のヒマがないからだ。

87 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 01:26:37.55 ID:+/Y+wJao
>神を信じる

のはだったらいいな妄想。現実逃避。

>神を否定

量子力学的不確定性に全知はなじまないから、怪しげな存在は否定。至って現実的。

88 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 01:29:28.53 ID:xFhJZFAa
>>85
そんなことはない。神を否定する連中でも、大きな声で言えば言う奴が目の前にいれば安心するはずだ。

宗教信者のいる世界はアウェーだと思っているようで、
無神論者と信者の関係は、いじめられっ子といじめっ子に似ている。

数が多いほうが勝つ。
それでも無神論者が全勝する理由は、さっきの議論の本に理由がある。

否定派は必ず勝つ。絶対的優位に立てる。だから人は何でもかんでも否定したがる。

そうだな、無神論者一人でも、大勢の宗教信者に勝つことが可能なはずだ。
それが言葉の力であり、言葉の暴力だ。

89 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 01:30:12.35 ID:+/Y+wJao
>>86
見方や立場によって変わるものと、変換に対して不変なもの。

90 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 01:38:01.97 ID:XusyGLK0
>>84
そう断定する根拠は?

91 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 01:40:00.87 ID:XusyGLK0
>>88
馬鹿じゃねーの
お前らが言うところの無神論者が勝ってるようにみえるのは、
「神様がいるっていうのなら証拠を出せ」という
ごくごく簡単な要求にすら答えられないからだよ
お前らが

92 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 01:46:41.08 ID:xFhJZFAa
意見が合わない時は、ムリに理解しようとしたり、ムリに排除しようとすると
戦争しかない。そんなことはネアンデルタール人でも知ってる。

戦争する理由は、急いで排除したいから。
急ぐからケンカ、戦争、攻撃するしかない。

しかし、家族だけはケンカしても離れていかないし、早く寿命がきて
死んでくれと願うしかないので、残念ながら
精神的に距離を置いてつきあう以外の方法はない。
結局妥協するしかない。

全ての人間関係が妥協だ。
>>89
見方や立場で変わるほうが重要だ。
お前らだって、宗教信者には無理やり神を捨てさせたいはずだ。
見方や立場が違って、合わせてくれない奴だったら、全員殺したいはずだ。

オレだけに合わせてくれない奴はうざいと言って本当に殺したら
人類は滅亡するに決まっている。

どんなに重症の引きこもりでも、意見が合わず、立場が合わず、
価値観がズレまくって、いるだけで邪魔になる奴は100%いる。
だから気にいらない奴を全員殺していたら、人類は滅亡する。
>>91
そのとおり、聞くのは疑問に思えば何でもいいので簡単だが、答えるのは難しい。

93 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 01:52:24.29 ID:xFhJZFAa
>>90
人間心理。「信念」に当たるかもしれない。
「信ずる念」って書くが、神を信じると言うのとは意味が違う。
「自分は迷わず生きるために、こういう風に考えることにしよう」というのを信念という。

自分の立場から考えて、オレは神はいないという事にしよう。
(本当に神がいるかどうかはどうでもいいのだ)
それを基本コンセプトとすることを「信念」という。

何か基本コンセプトがあることを指すから、神がいるかいないかなんて言う以前の問題だ。

なんで神がいると思わなければいけないのか、
なんで神がいないと思わないといけないのか、その利害とは何か、といったほうが良いのかもしれない。
「利害を踏まえて如何に考えるか」を根拠とする。

94 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 01:53:51.90 ID:CIQXyPmB
>>86
昨日、シチュエーションは違うがその文章そっくりそのままの夢を見たよ。
ヒトは心に引っかかっていることを夢に見るようだ。

もう一つ夢を見てね、美人なのにつけ眉毛やらつけ髭をして
美人台無しの女の子に君は間違っているとコンコンと説教するもの。
目覚める間際に俺の方が間違ったことをしたと思ったよ。

95 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 01:58:23.05 ID:+/Y+wJao
>見方や立場で変わるほうが重要だ。

いいや。下らないということだ。

>お前らだって、宗教信者には無理やり神を捨てさせたいはずだ。

普遍性を満たさないインチキだからやめろと言ってるだけ。

>見方や立場が違って、合わせてくれない奴だったら、全員殺したいはずだ。

スニー派はシーア派を、イスラム教徒はキリスト教徒を抹殺したがってる。
見方や立場に依存してるから殺し合ってもきりがない。
真理の普遍性を見出すのでない限り、滅亡は近づく。
いないものをいると言いくるめる無駄な努力をやめればいいだけ。

96 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 02:04:05.21 ID:a7hWXoPD
>>88
否定だけだと、お前は否定以外に何が出来るんだ?って話になっちゃう
で、無神論者一人 VS 有神論者多数の場合は、多数の有神論者が無神論者一人を否定して終わりだ

97 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 02:09:39.97 ID:XusyGLK0
数が多い方が勝つ?
バカかよ
これはりんごだと言い張る奴の方が多かったら
みかんはりんごに変わるのか
りんごだと言い張る奴の数をみかんをみかんだと認識する奴が上回った瞬間に
今度はりんごがみかんに化けるのか

98 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 02:13:04.28 ID:xFhJZFAa
>>95
>見方や立場に依存してるから
それが根拠だよ。利害だろ?

人間には残念ながら、本気で嫌悪する人間が一種類はいて、そういう人間に
会うことが多いんだ。

ヒントとしては、悪い事件が一つもなくても、理由もなく嫌悪するケースだ。
誰だっているだろ?一目見ただけで気にいらない奴。
理由がわかる嫌悪間ではない、理由がよくわからない嫌悪感を抱く。
自分が無意識に、一番気に入らないと思っている奴だから、絶対に嫌悪感を抱く。

だから、人間がケンカする理由の一つがそれだ。

99 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 02:15:45.93 ID:a7hWXoPD
>>97
いやお前が馬鹿だろ
みかんやりんごは全員がそれと確認できるもの
信じる、信じないの対象に対する対立した意見の場合には
信じない方にも決定的な正しさやら優位性やらは無い

100 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 02:19:10.55 ID:xFhJZFAa
>>97
化けない。当然だろ。

それでもみかんと言い張るところが、強い民族(多数)と、弱い民族(少数)の関係だ。
この悪をなくすには、強い民族のほうが「りんご」と言うしか方法がない。

ただし、万が一、少数のほうが強いことがあり、この場合は
力が拮抗するのだ。少数が頑張っている限り、多数も少数をつぶせなくて
延々と同じ状態を続けることがある。そういう場所の一つがこのスレだ。

実際には無神論者が一人じゃないため、このスレに関しては無神論者が勝つんだ。

なぜなら、肯定するよりも、否定するほうが強いことが多いからだ。
人間心理というのは不思議で、肯定すると弱くなり、否定すると強くなる。

恐らく、肯定すると命の危険がないから安心し、否定する時は命の危険がある時だからだろう。
明らかに、命の危険にさらされる方の念が強いことが明らかである。
だから無神論者のほうが勝ちやすいんだよ。

理由はもうひとつある。無神論者と信者の数も拮抗するからだよ。
否定派と肯定派の数がほとんど同じ場合は、確実に否定派が勝つんだ。

101 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 02:19:36.09 ID:a7hWXoPD
で、思想や信仰に対する前時代的な迫害を反省して
現在は思想信条の自由や信仰の自由が憲法に書かれている

102 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 02:28:11.05 ID:XusyGLK0
>>99
はい馬鹿発見
信じない方に決定的な正しさやら優位性があるなどとはただの一度も発言していないそもそも神様やら何やらそういうオカルトの類っていうのは
何処かの誰かの頭の中の妄想と同じく確認しようがないもののため
優位性云々の話じゃないというのに

>>100
数を言い訳にせず、これはりんごならりんご、みかんならみかんだと主張する根拠を示せばいいだけのこと

103 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 02:30:16.55 ID:a7hWXoPD
>>102
馬鹿はお前wwwwww
否定派が勝つというならお前らの意見は憲法レベルで否定されるwwwww

104 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 02:37:35.67 ID:CIQXyPmB
君らがやっているのは人間心理の応酬であり
言い換えれば動物本能に忠実に動いているということだ。
と、動物本能が言ってみる

105 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 02:40:00.64 ID:XusyGLK0
>>103
お前頭大丈夫か?
いつ誰が否定派が勝つなどと発言した?
それっぽいことはWM36が言っていたけども

106 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 02:41:40.06 ID:a7hWXoPD
動物心理で否定のNG発動だはwwww

107 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 02:43:51.36 ID:XusyGLK0
よくわからんがこれはあぼーんしました宣言?
盛大に自爆した挙句それを指摘されて顔真っ赤にしてNG宣言
かわいそうなやつだな

108 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 02:53:49.66 ID:a7hWXoPD
日本国憲法第19条
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

日本国憲法第20条
1.信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
2.何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
3.国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。


信教の自由
・内心における信仰の自由
個人が自由に好むところの宗教を信仰する自由(積極的自由)、また、特定の宗教の信仰を強制されない自由(消極的自由)。
思想・良心の自由の宗教面での保障として捉えられる。特定の宗教を信仰していたり、していなかったりすることによって、いわれのない差別を受けることのない権利をいう。
・宗教的行為の自由
礼拝・布教・宗教活動に参加する自由(積極的自由)、また、特定の宗教の礼拝・布教・宗教活動への参加を強制されない自由(消極的自由)。
・宗教上の結社の自由
宗教団体を結社する権利。結社の自由の宗教面での保障として捉えられる。

109 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 02:54:48.41 ID:lzNCdcAT
>>98
真理性より利害を優先する奴は確かに嫌悪の対象かもな。

110 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 02:55:19.60 ID:CIQXyPmB
神がいるとかいないとかに問題は何もない
問題が起きるのは両者ともにそこからの心理的派生
つまり神がいるとかいないとか考えなければ
それについて問題となるものは何も起きるはずがない。
と、至極当然のことを言ってみる。

111 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 02:58:26.99 ID:lzNCdcAT
>いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。

公明党及び自民党内の宗教団体関係は違憲であるな。焼き払え。

112 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 08:59:56.41 ID:8GMridXz
>>108
まぁ100%妄想だけど、それに依存しているのを取り上げるのは可哀想だから、
他人に迷惑をかけない範囲で勝手にやってろってことだよね。

>>110
存在しない物に対する依存症を持つ人に事実を押し付けるのは、
強制的な洗脳外しみたいなものだからな。
精神的に耐えられない恐れがある。

>>111
あれもまた、色々法の目を潜り抜けているからなぁww
まぁ精神疾患持ちを傀儡にするってのは、上手い手口かなと思う。

113 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 11:34:07.86 ID:xFhJZFAa
>>105
>いつ誰が否定派が勝つなどと発言した?
そんなこといつ言った?
>>111
宗教団体とは、政治家に説教したくなるんだろうか?
なんで政治にかかわろうとするのか、昔から謎だ。

114 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 12:29:15.45 ID:1YNsDbKD
ほんと馬鹿と貧乏人ばかりなんだな、無神論者ってwww

115 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 12:31:13.53 ID:xFhJZFAa
>>95
>くだらないという事だ

いや、そのくだらないことこそが人間にとって重要だ。
人間は自分の主張は他人に認められない。分かってほしい。
理解されたい。違う角度で言えば、人間は他人から愛されていると信じたい、
必要とされていると信じたい。一人じゃないと思いたい。
一人では心細いのだ。一人では途方もない人生を生きるには恐ろしいのだ。

だから、人間は自分が行ったことを無視されるのが一番ムカつく。

話を聞いてもらえず返事してくれない人に簡単に怒り狂う。
たった一人の不安に急に突き落とされた気になって、かちーんとくるのだ。

無視されると人は、一人になった気になる。一人家に引きこもるよりも、
会話しなくても良いから、人がいる空間にいたい年寄りがいるように。

人間は、他人がいないと不安でさびしくてしょうがないのだ。

だから意見を理解してもらうのはとっても重要である。
意見を聞いてもらって返事をしてくれれば、一人じゃないと思えるからだ。
人間は一人で生きて、一人で死んでいくが、不安なものだ。
そのなかでも特に臆病な人間が、必要以上に頭を使う(分析したがる)傾向にある。

116 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 12:49:06.56 ID:8rS6Da38
>>115
やっぱり下らん。
客観的普遍性にこそ美がある。

117 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 14:47:27.28 ID:kHvw+M1P
>>112
無神論側が、勝利とかそういう創価のような妙な話題を出した為に
彼らの行為が、信仰の自由を犯すものとして最上段の憲法条文で否定された

無神論は、神という概念を一度支持しなければ(その単語の示すものが存在することを一時的にでも認めなければ)
それを否定出来ないという性質のために、彼らの立場が有神論に依存しているという事実も指摘した

彼らが有神論に依存し、そこを否定するだけでその立場の強化に信仰の自由を犯しかねないという様子はこのスレでも見て取れる
非常に可哀想な現実だが、無神論者は有神論者に対して有害に依存し、ともすれば信仰の自由を犯す反民主主義、つまり反社会的な存在であることが暴かれた

さらには、無神論的立場を強化するために、有神論側の意見を妄想とすることしかできない
これは単に、愛国心などというものは本来存在しない、それが妄想であるのは国などという単位は丸々全部を捉えることが不可能なほどに大きなものだからである
愛国というものの対象となる個人の思う国というものは、多くの場合国全体ではなく個人が国として捉えている部分や妄想的な部分であると考えられるからである
と言うようなものである

118 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 14:56:30.77 ID:kHvw+M1P
また、可哀想なことに何かを妄想と決めつけなくてはいけないような人間には体験できない神秘体験や特殊な体験がある
彼らが体験無しにそれらに関することを述べようとするならば、それは又聞きや想像、もしくは妄想に過ぎない
ディズニーランドに行ったことの無い人間が、ディズニーランドを語るかディズニーランドは妄想だと言うようなものである
例えるなら、無神論者は単にディズニーランドに行ったことのないのにディズニーランドのパンフレットや噂を聞いてディズニーランドについて述べ続ける可哀想な人ということになる
彼らは、自分の可哀想な立場を無理に擁護するためにディズニーランドを妄想としようとするのである

119 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 15:02:53.58 ID:8hIW87tg
>無神論は、神という概念を一度支持しなければ(その単語の示すものが存在することを一時的にでも認めなければ)
>それを否定出来ないという性質のために、彼らの立場が有神論に依存しているという事実も指摘した

無いものを売りつける犯罪者がいるから取り締まりが必要というだけのことだろう。

120 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 15:10:33.53 ID:kHvw+M1P
憲法条文でここの無神論者は反社会的であると指摘したところ、>>1は犯罪者というレッテルをそれが適している自ら(無神論者)にではなく別のところへ適用としている。
このようなブーメランは2chでも嫌われることで、無神論者側の自慰的なオレマンセー体質が暴かれるのである。
ここの無神論者は反憲法的な非国民であり、過激な活動を行えば出るとこに出られ犯罪者となるだろう。
それほどに、未開で前時代的な行為を行っているのである。

121 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 15:19:17.51 ID:cTcbjpI1
じゃあ今訴えてみたら?

122 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 15:20:51.53 ID:kHvw+M1P
また、無神論側には彼らの考える(妄想する)事実というものを押し付けようとするものもいることが暴かれた。
信仰の自由では、ある宗教の教義や儀式等を強制されないことも保証されている。
当然、信仰の自由のように無神論という宗教的なスタンスの述べる事実というものも押し付けてはならない。
それは、彼らにとっての事実(彼らが事実としていること)に過ぎないから。

123 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 15:26:58.40 ID:Rj3ZAcl6
ディズニーランドは実在する。
バチカンの聖堂は存在しても神ではない。
全く違う話である。

124 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 15:31:21.02 ID:kHvw+M1P
なんというか、無神論側は創価っぽいのがいるから変

125 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 15:33:28.11 ID:Rj3ZAcl6
無神論にも色々あるから、マルクスレーニン主義やチュチェのように宗教化してしまう場合も
ある。実証性、再現性、反証可能性の担保は重要である。

126 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 15:34:45.84 ID:cTcbjpI1
負け犬の遠吠えにしか聞こえん

127 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 15:39:39.47 ID:kHvw+M1P
無神論側の信仰(もしくは信仰しない自由)も保証されている
ということは、それに対して別の信仰を押し付けることも信仰の自由には反する
では、何故ここに有神論者が現れるのだろうか?
それは宗教板に、挑発的かつアンチ的にこのスレが立ってるから

128 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 15:48:17.81 ID:Rj3ZAcl6
心と宗教板は、特定の宗教の布教を進める場ではなく、心と宗教の関係、カルト問題などを考える
板である。このスレは、宗教という病理を探る上でも良スレと言える。

129 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 15:55:06.32 ID:cTcbjpI1
>>126
124に向けてな

130 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 15:56:21.62 ID:Rj3ZAcl6
信仰に客観的根拠はない。
架空のスーパーでも、架空のスーパーの子を騙るキティでも、イワシの頭でも、偶像の有無、条理に
関わり無く、ただ思い込んでしまえば良いのである。
これはまさしく妄想の定義に包含される、病理である。

131 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:02:11.34 ID:kHvw+M1P
>>128
だから、お前の定義や考えはどうでもよくて
それを有神論者が沢山いる板で推し進めるお前が病気
信仰の否定で存在するスタンスは、その信仰を侵害しかねないときに違憲になる

132 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:05:30.44 ID:cTcbjpI1
>>131
だから違憲になるんなら訴えてみろよ
まぁキチガイだと思われて無視されるのがオチかwwww

133 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:06:09.59 ID:Rj3ZAcl6
「心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。」

これはこの板のお約束であり、お前の定義や考えはどうでもよくて 、ではないのである。

134 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:07:57.84 ID:kHvw+M1P
>>133
この板の無神論者のオカシイところは
「神」という普遍的な話題に対してどうこう言ってるのであって
これを指示する宗教には特に問題ないところもある
そういう雑な議論の仕方だからカルト問題などという話題から逸れてる

135 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:11:40.01 ID:Rj3ZAcl6
無神論者が「神」はいないというのは至極真っ当で何もおかしいことは無い。
カルトは神ないしそれに準ずるものをネタとしている場合が実際ほとんどである。
また、世界最大のカルトがキリスト教であることに疑いの余地はない。

136 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:13:25.02 ID:oBm52Hpd
今日のキチガイ
ID:kHvw+M1P

137 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:16:57.20 ID:Rj3ZAcl6
古代ローマの処刑具を象徴として崇め、神の子を騙る教祖の血と肉に擬して飲食し、礼拝と
称する基地外カルト。あ〜キモっ!

138 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:21:24.37 ID:kHvw+M1P
>>135
どうだろう・・・・
そりゃカルト認定するなら無神論的な意見をカルトと言うことも出来るわけで・・・

139 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:26:43.78 ID:gX9Jbrk1
べつにキリスト教だけが妄想というわけではないし、特別に有害というわけでもない。
多神教が一神教よりましな理由はないし、信者どもがうちの宗門はカルトにあらずと
いったところで、じゃあ、カルトとどこがどう違うのかと聞いたって説明はできない。
まあ、カルトとかチャーチとかネガティブな意味で呼ぶなら、政治上の見なしだな。
信者どもの集団のうち、反社会性が強いのがカルト。
たいていの信者はおとなしく、直接的には社会の害にならないもんだ。とはいえ、信じている
協議に証拠がないのは同じで、いつカルトと呼ばれるような反社会性を発揮するかわからん。
それに、不合理な信念を広めることで、反社会的な信者が生まれる環境をせっせと整えている。

140 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:28:28.93 ID:Rj3ZAcl6
某共和国が無神論と言いながら、事実上キム某を生き神と崇めている。それはまさしくカルト。
宗教化した病的無神論の例であろう。
しかし、量子力学的不確定性は実証された事実であり、それが全知と両立しないのは、恣意でも
意見でもない。

141 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:32:31.26 ID:Rj3ZAcl6
一神教の方が多神教より実質有害度が高い。
無論、多神教が無害だとも嘘でないとも言ってない。

142 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:33:16.17 ID:kHvw+M1P
例えばだけど、AがBに事実やら何かと称して考えを押し付けることも、BがAにそれをやるのも悪く言えば洗脳だからな
で、さっき神秘体験やらの話しを出したけれども、典型的な概念として奇跡や神秘を通して何がしかの教えや意見に正当性を強化するというものがある
これで、ある程度の年齢の人が即座に思い出すのが麻原(空中浮遊)とかだろうけど
麻原の場合はともかくとして、空中浮遊という現象は全部トリック(1)なんですか?と
で、そういう意見自体があるとしたらそれは事実ではなく類推的な意見であって
カルトがそういうのをエサにするから気をつけましょうというのは真っ当だとしても
(1)を事実や真実とするのは、ある意味空想的なんだよね
無神論側にこういった空想的なスタンス(ありふれているけれども)が存在するのは確かで

証拠証拠と言うと、実は逆に(1)のような考えに正当性がないことが暴かれてしまうというなんというか・・・・・

143 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:35:28.53 ID:oBm52Hpd
今日のキチガイ
ID:kHvw+M1P

144 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:40:23.32 ID:Rj3ZAcl6
物理学が誤差の範囲で正しくなければ、電子デバイスは存在せず、PCもスマホもネットも有り得ない。
が、事実ここに2chというネット掲示板が存在し、 ID:kHvw+M1P氏のカキコが成立している。
その物理学が量子力学的不確定性を要請し、実証もされている。どこに空中浮遊があるのだろう?

145 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:41:13.51 ID:1YNsDbKD
>>141
証拠は・・・?
お前の脳内妄想を騙られてもナァ・・・

146 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:42:29.27 ID:kHvw+M1P
事実や現実というものを客観性で支持した時に
客観的意見に叶うものが「全て」ですか?
と聞かれたらそうじゃない気がする

147 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:43:28.54 ID:1YNsDbKD
量子力学的不確定性は神の存在を肯定する!!!

インドのヨガの仙人がいるだろwww

148 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:44:57.67 ID:kHvw+M1P
>>144
それは、前にだけど俺が科学を擁護する為に書いた意見で
科学の成果に囲まれて文明が維持されていたり、そこでの生活がなりたってるんですよと
ともすれば、批判されやすい科学の肯定的な側面として強力に
貴方が今書いているこの掲示板自体が科学の成果ですと書いたことがるけど
まあ、それはそれだよ。
その科学と宗教?は必ずしもバッティングしないと思うので、どちらかのスタンスから片方を批判するというのは微妙に強引だと思ったと

149 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:48:09.32 ID:DJDBhfCy
>子力学的不確定性は実証された事実であり、それが全知と両立しないのは、恣意でも
意見でもない。
どう両立しないんだ?いい加減な事を抜かすな
証明しているのは被造物たる人の認知の限界を証明してるだけだろ

150 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:48:12.30 ID:Rj3ZAcl6
>>145
史上一番殺戮数が多いのはキリスト教。
その次くらいがイスラム教。
仏教ネタの同規模大量殺戮ってどんなのがあったでしょうね?

151 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:51:37.56 ID:kHvw+M1P
じゃあ空中浮遊は存在するんですかと?

ロシアで目撃された空中浮遊少女 ー ロケットニュース24
http://rocketnews24.com/2011/01/17/ロシアで目撃された空中浮遊少女/

動画
https://www.youtube.com/watch?v=0ZwbwweF_WQ


じゃあ、空中浮遊を見たところで俺がお前らに一言言うと
「お前らそろそろ夕飯の時間ですよ?」

152 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:52:52.87 ID:oBm52Hpd
信者のスーパーお布施タイムがはっじまーるよー!!

153 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:55:31.93 ID:Rj3ZAcl6
>証明しているのは被造物たる人の認知の限界を証明してるだけだろ

いいや。ベル不等式は人間が知らない隠れた変数も含めている。
ベル不等式が実際に成立しないという事実はこの世界の仕組みとして神が関われる余地はない
ことを示している。

154 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 16:57:17.92 ID:gX9Jbrk1
>>150
そりゃ、信者どもがキリスト教徒を自称しているってだけのこと。
イスラム教とどこがどう違うのか、違いは証拠不在の教義でしかない。
宗門ごとに分けて考える必要なし。

155 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 17:01:57.40 ID:gX9Jbrk1
>>141
インドにもスリランカにも多神教を奉じる過激派がいるんだが。
日本は多神教とされているが、あまり宗教の害悪が目立たないのは、政治がうまく機能することで、
宗教の害悪が低くおさえられているから。端的にいうと、教育が行き届いているおかげで、虚構は
虚構、事実は事実とほとんどの人が承知しているってことだな。
ただ、宗教上の信念は宗教上という理由で何らかの免責が与えられる、こう信じる日本人は多いようだ。
合理的説明が不可能な不合理な信念だが、たいていは自覚していない。

156 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 17:06:43.57 ID:kHvw+M1P
で、ちょっと考えればわかるんだけど
>>142の類推的な(1)の意見がある時に、その考え(強引に言えば仮説)を実証するのは
それをあると言っている人ではなくて、その仮説を支持したい人だね

>>153
それ自体がちょっとした信仰なんじゃないか?
ベルの不等式で信仰が強化されてるならそれ以上言うこと無いんじゃないの?
そもそも物理法則とかは絶対なんですか?(BY 理系)

>>155
>>155の意見自体に根拠も証拠も無い

157 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 17:07:42.96 ID:Rj3ZAcl6
>>148
観点が間違っている。
科学を応用して便利だからそこがいいのではない。誤差の範囲で真理性を担保出来ているから
応用しても使える、正当性が証明されているということだ。

>>151
そんな映像いくらでもハリウッドw

158 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 17:10:25.81 ID:gX9Jbrk1
いくら教育が行き届いてもkHvw+M1Pみたいなのは一定数出る。
これは仕方がない。
これから先も日本の政治がうまく機能して、こういう馬鹿が権力を握ったり
する事態が起こらないといいなとは思う。今のとこ、その兆候はない。

159 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 17:11:25.02 ID:kHvw+M1P
>>157の意見は簡単に言うと、映像技術信仰(それで説明できると思ってるw)
すぐに科学ショーや手品ショーと思うのは単純にそういう信仰があるから
事実重視を突き詰めたらそんな信仰が崩れるはずだけどねwwwwwwww

160 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 17:24:46.32 ID:1YNsDbKD
俺のヨガのお師匠さんは空中浮遊できるぞ、文句があるか!!!

量子力学の結論は神を肯定する、文句があるか!!!

161 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 17:33:16.55 ID:gX9Jbrk1
手品師ができることをやって見せて、奇跡だとか超能力だとかほざく。
これで証拠になると思ってるとしたら、地平線馬鹿というしかない。
お前らが嫌いなオッカムのかみそりがここでまた登場するわけだ。
ゲラーと同じことをナポレオンズがやって見せてるじゃんw トリックとか捏造で
説明がついてしまうことを、あえて別の方法で説明する妥当性なし。わかる?

>>160
権威のある科学雑誌に投書してみよう。そのリョウシナントカwww
ノーベル賞確実なんだがな、マグル相手にいっててもしょうがないじゃんww

162 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 17:41:46.85 ID:kHvw+M1P
>>161
手品師がやってるのは誰でも出来るタネも仕掛けもあるでしょwww

今、思いついたけど
例えば、>>161にこうすればギターの演奏が上手くなりますというようなことを教えたとする

@(本当に)プロから評価された私が教えます
Aやり方は簡単です
Bまず曲を覚えてそれを弾きます
C弾いて誰かに(できれば多くの人に)聞かせて意見を聞きます
D改善点が見えたら改善します
Eこれの繰り返しで上達します

と書けばそれをトリックとして納得するかもしれないと思った

163 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 17:50:12.18 ID:gX9Jbrk1
>>162
手品氏が同じことができる、つまりトリック等ことで合理的に説明可能。
具体的にどういうトリックかを知っている必要はない。
あえて練習して同じ琴を再現して見せる必要もない。

164 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 17:52:29.98 ID:kHvw+M1P
>>163
ミスターサタン乙wwww

165 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 18:27:59.96 ID:Q8gIgm1e
>>156
ベル不等式が成り立たないことは実験で証明されている。別人の追試にも成功している。
信仰で実験の結果が左右出来るなら、物理学者はみんな念能力者かな?w
ヒッグス粒子も念力か?w

166 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 18:32:47.60 ID:gX9Jbrk1
めんどくさそうな専門用語をマグル相手に並べ立てる。
自分はどえらい発見をしたと主張するだけで、専門家のいるとこには出ていかない。
神の証拠なんて超ド級のブツをネットで垂れ流してしまうww
まるで、安っぽいバラエティー番組でしか超能力を見せられない下手な手品師みたい。
科学雑誌に神様の証拠を見つけましたと投書しろやwwww
オイラーの証明って知ってるか?使い古された手をそのまま使うな、ボケナス。

167 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 18:35:07.64 ID:Q8gIgm1e
量子力学不確定性がらみで何人ノーベル賞取ってると思ってるんだ?
日本人初のノーベル賞受賞者、湯川秀樹は不確定性から中間子の質量を予言した。
江崎玲於奈のダイオードは量子力学のトンネル効果そのまんま。
日本人にここまで馬鹿が増えているとはゆゆしき事態だ。

168 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 18:37:42.38 ID:gX9Jbrk1
リョウシナントカクカクテイと雲の上にいる爺さんで杖を振り振りすると何でもできちゃう
神様とかいう漫画チックなやつに関係があるなら、マグル相手に専門用語自慢してないで、
とっととサイエンスかネイチャーに投書しなさい。ノーベル賞間違いなし。
やらない理由をいくらこね回しても、説得力なしだからね。これもお前の嫌いなオッカムのかみそり。

169 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 18:39:05.74 ID:Q8gIgm1e
思想信条良心の自由は当然だが、明らかに誤っている宗教まで野放しというのは、国家の
存亡に関わる。感染する基地外は病院に収容すべきだ。

170 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 18:43:45.72 ID:gX9Jbrk1
間違ってない宗教が1個でもあったら入信するわwwww

171 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 18:54:42.70 ID:kHvw+M1P
>>165
NHKの超常現象スペシャルで人の視点を燃える人形に集中させるとコンピューターだかが弾き出す乱数の確率が偏るって書いてあったぞ
これと似たようなことで、そのような現象が9.11の後に各地で確認されたとも言ってたぞ
物理法則が確定じゃないのか、一時的にでも物理法則自体が変化するのか無効?になるのかそういう可能性があるかもしれない

>>170
お前なんかお断りだろwwww馬鹿かよwwwwww

172 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 18:58:13.52 ID:kHvw+M1P
>>167
その湯川先生が物理法則で世界見たってそりゃそりゃ世界そのものじゃありませんぜ?って言ってるコピペ誰かが貼ってただろ

173 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:01:08.65 ID:gX9Jbrk1
>>171
無知に訴える論証、はあ、こんな使い古された手そのままでだまされるアホ。
義務教育うけたか?

174 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:01:41.21 ID:Q8gIgm1e
>>171
完全な電磁遮蔽というのは不可能。手持出来るような小さな装置では尚更。
9/11のときも、砂漠の人形焙りも、イベントの前後とは比較にならない大変な量の電波が飛び交っ
ている。その影響を具体的に取り除いたデータでなければ無意味。
宗教病患者は、すぐ騙される。

175 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:02:38.63 ID:oBm52Hpd
>>171
こんな低脳によく育ったな

176 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:05:33.18 ID:Q8gIgm1e
>>172
世界そのものとか物本体とか言う哲学的妄想に意味が無いってことだよ。
存在とは確率的でしかないの。現代物理の基本だよ坊や。

177 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:07:13.90 ID:kHvw+M1P
物理法則 - wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/物理法則

湯川秀樹は、ニュートン力学は適用範囲が広かったことに言及しつつ、だからドグマになっても不思議ではなかったのだ、と述べている。
つまり、適用範囲が広くて、かつそれ自体で閉じているような理論体系を学習・習得すると、学習者は思考がその理論体系に沿ってしか動かなくなり、世界を見ても世界自体を見ることなく、
自己完結した理論体系や用語へと変換するだけなので、理論のほころびがわからなくなり、あたかも世界が理論に沿って全てが動いているようにしか感じられなくなってしまう、ということである。
本物の自然というのは、人間の知的営為のかなたにあって、はるかに複雑であったり不可思議なことが実際には起きているのだ、
それなのに理論体系や人工物に囲まれるとそうした基本的なことが分からなくなる、といったことも指摘されている。


これが湯川先生のご意見であろう!(by サタン)



>>174
ちょっと考えりゃわかるんだけど
そのへんのコンピューターは通常そういった環境で動作してるのよ
ところがそれである程度理想的な乱数が得られているわけでして
状況的にはそれに加えて、人形に意識を集中させる実験を行ったが
その時に、通常見られない確率の偏りが発生したということ
それらが、発生しないという事実に偏ってしまうとこういった実験に対しても安易に否定的な立場を取ってしまう
そういうことを端的に述べているのがこの湯川先生のコピペで、ノーベル賞科学者自身が自らが陥るかもしれないその罠に警告を発しているわけだ

で、当たり前のことだけど、科学に関して信用するならばどちらかと言えばお前らの意見ではなく湯川先生の意見の方になる

178 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:07:28.84 ID:gX9Jbrk1
あのさぁ、現代物理の話が出てくるシーンじゃないだろwwwwwwwww

179 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:10:59.39 ID:XusyGLK0
>>172
こいつ相手にするだけ無駄だよ
二代目よりは少々マシという程度の知能しかないから
明らかにズレた発言ばかり繰り返して、それで何かを指摘してやったつもりになってる阿呆

で、どこが間違ってるか指摘されるとNG宣言して逃げ出すチキン
ここは二代目よりも劣ってる

180 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:11:34.22 ID:kHvw+M1P
ドグマ (dogma)
宗教・宗派における教義のこと。
広義としては、上項から派生して「独断・偏見的な説や意見」、「教条主義」を指すようになった。

だからあまりにも科学世界を絶対化してる人を科学信者と書く人がいる

181 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:15:37.41 ID:gX9Jbrk1
物理だかなんだかの難解用語をらべてハッタリつけてやれば、物理に詳しくない
マグルには検証すらできないだろう、という目論見。オイラーの証明ってんだよ。
はい、合理的に説明ついちゃいましたね、だから、サイエンスにもネイチャーにも
内緒で、マグルしか相手にしないわけでしょ。ノーベル賞ものなのに。
で、お前らの嫌いなオッカムのかみそり登場。オイラーに証明で説明がついちゃって
いることを、後付の理屈で糊塗しても無駄、説得力なし。

182 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:17:03.25 ID:5V9EkWYj
豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう

183 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:28:55.98 ID:Q8gIgm1e
>>177
常識を疑うことは必要だが、誤差の範囲で今でもニュートン力学は成り立っており、巨大な建造物から
ロケットの打ち上げまで古典力学は成立している。量子力学も、プランク定数を0に近づければ、基本
的にニュートン力学に帰着するのが原則。既知との辻妻を無視したキティの妄想は何ら世界を反映など
しておらず、論外魔境。
因に、湯川先生は俺の師匠の師匠の師匠にあたる。


>>178
物理学は事実とその背景について述べる。宗教病患者は妄想で世を危うくする。
今は、基地外の誤りを正す、まさに現代物理が出て来るシーンですね。

184 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:37:15.99 ID:J6Gu6JXq
信仰自体変な物理現象なんだよ。

185 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:38:42.35 ID:Q8gIgm1e
脳内信号の異常かな?w

186 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:38:49.23 ID:gX9Jbrk1
>>180
あらゆるドグマを拒否して、証拠さえあれば何でも信じるぞと言っても、
信者どもはひとつも証拠を挙げられない。証拠にならんものを持ち出して証拠だと
言い張るか、それすらなしでひたすら言い張るかだけ。
だったら証拠を捏造して主張をねじ込んで見せるか、といえばその知恵すらない。
科学信者なんてのは宗教患者が逆恨みして呼んでるだけだから。こちとら、病気を自覚しろ、
迷惑になる前に治療しろと勧めてやってるだけ。感謝されて当然。

>>183
おまえなあ、難解な物理用語を並べ立てて、だから物理的に神はいるって証拠なんだい!
ってアホないい文に、これまた物理用語並べて「反論w」する馬鹿さ加減を知れww
哲学用語でも経済学用語でも、要は難解そうならなんでもいいわけだよ、自分が理解できてなく
ても、もちろん間違っていても、何の不都合もない。ようは相手がわからない用語を並べ立てて
やればいいだけで、それらしければ存在しない公理でも架空の物質でもいい。
だから、物理用語が並んでても物理の話はする必要なし。
本当に証拠をつかんだらマグルを相手にしないでウィザードを相手にすりゃいい。
ウィザードから広く認められたら、そのことを証拠として採用していいよ。専門家の意見をそのまま信じ
るしかないことは多いわけだから、マグルとしちゃ当然だよな。自分がウィザードになる必要はない。
念のため、ウィザード=その道(この場合は物理)の専門家、マグル=一般人だぞ。
で、こんなとこで物理の専門用語並べて神の証拠だとはほざくアホには、なんで専門家を相手にせんの?
と返せばいい。どんな言い訳をひねり出すことやら。まあ、どんな言い訳も意味がないんだが。

187 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:42:57.19 ID:J6Gu6JXq
しかしお前らが信じるような神は、信じた時点で雲散霧消する。
わっかるかな?

188 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:43:17.81 ID:Q8gIgm1e
>>186
物理学と神は両立しないと言ってるんですが何か?

189 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:48:22.70 ID:gX9Jbrk1
>>188
それも無駄。
神とやらの設定しだいでどうとでもなるから。
物理用語を並べ立てて、ドラえもんは物理と相容れないと言うようなもの。
「もしもボックス」って便利な道具があるんだもん!ってなるだけ。

190 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:51:51.68 ID:J6Gu6JXq
科学と宗教が対立するのは方法論だけ。

191 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:56:49.83 ID:2Ilad4qp
>>189
限知限能なら時間と金の問題で人間にも実現出来てしまう。そんなものは神ではない。

>>190
違うね。原理的に相容れない点が出て来る。

192 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 19:58:47.99 ID:J6Gu6JXq
己や己の属するコミュニティーにとって都合の良い価値観や世界観を、なぜか
担保してくれる神を定立する時点で超絶論点先取り。

冷静に考えれば、んなわけねーだろ。

193 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:09:23.01 ID:2Ilad4qp
>己や己の属するコミュニティーにとって都合

にかかわらず、神父も坊主も凡夫も猫も重力に引かれれば落ちる。重力禁止を国会で決議しても落ちる。
それが真理。

194 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:12:24.09 ID:J6Gu6JXq
神を否定するのに科学はそれほど決定打ではない。

195 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:14:33.51 ID:xFhJZFAa
>>194
じゃあなぜ決定的に神を否定できるのか?

196 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:14:46.78 ID:2Ilad4qp
他に決定打があるのかな?

197 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:16:02.92 ID:jNR5UAhy
神がいないなら

この地球や宇宙はなんなんだ 

198 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:16:56.16 ID:xFhJZFAa
>>116
客観性だけが美ではない。
大自然を見て「美しい」と思わない奴が美を語るな。

199 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:17:43.52 ID:gX9Jbrk1
だーれも神とやらを否定はしないよ、必要ないからな。
証拠をひとつ挙げればいつだって入信するって言ってるだろ。
神とやらがいない証拠を挙げるなら、ドラえもんでもパーマンでも機関車トーマスでも
空飛ぶかぼちゃ大王でも、地底人でも同じことをせにゃならない。
一生かかっても終わらんわww 証拠がないから却下、これだけ。

200 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:18:48.15 ID:J6Gu6JXq
>>197
こういう擬人的理解しかできないお子様に対して
科学は無力なのだ。

201 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:19:17.38 ID:xFhJZFAa
>>199
つまり入信しないってことだ。
却下しても、信じる者はいなくならないぞ。

202 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:20:01.85 ID:xFhJZFAa
>>196
何が決定打なんだ?

203 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:20:02.68 ID:2Ilad4qp
>>198
火星の坊爆を見て「美しい」と思うわけか?

204 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:21:29.64 ID:2Ilad4qp
×坊爆→○茫漠

205 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:23:51.71 ID:xFhJZFAa
>>200
子供は理屈では動かないからな
>>204
外国の宇宙物理学とかの研究者なら言いそうだ。
日本人は言いそうにない。

206 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:24:34.42 ID:J6Gu6JXq
かなりのインテリとされる人も宗教信者だったりする。
人間の知性の根の深い特性なんだよ。

207 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:28:30.84 ID:gX9Jbrk1
>>206
知性てほどの問題じゃない。意識がある生き物なら例外なく迷信行動をする。
脳みそは演算装置だから、プログラムに間違いがあれば間違った出力をする。
ハトの脳みそだろうがホーキングの脳みそだろうがこれは同じこと。
もちろん、電卓でもパソコンでもスパコンでもおめーさんの脳みそでも同じだ。

208 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:29:17.44 ID:2Ilad4qp
>>205

アホとか信者、おばちゃんもな。

大自然とやらもローカルな美でしかないってことだ。

209 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:30:16.24 ID:xFhJZFAa
>>207
知性
>>208
>ローカルな美
ダメか?

210 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:32:19.04 ID:2Ilad4qp
誤動作プログラム

211 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:38:19.55 ID:J6Gu6JXq
俺だって小学生くらいまでは神様がいると思ってたからね。
誤動作のプログラムは人類のほとんどが持っているんじゃないか?
そうすると人間の知性の本質的な特性だといえるわけだ。

そのあとこの錯覚から目覚められるかどうかが問題なんだ。

212 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:38:51.74 ID:gX9Jbrk1
脳は演算装置じゃないやい!というのは信者がよく言うことだが、
演算装置ではない振る舞いをしたケースはいまだかつてひとつもない。
接続されてないデバイスを動かしたとか、入力されてないデータを持っていたとか。
ただし、安っぽいテレビ番組は別。

213 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:42:09.64 ID:xFhJZFAa
>>212
それ念力じゃねーか

それに、脳は演算装置だろ、バカか

214 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:42:26.15 ID:J6Gu6JXq
現実には演算装置と世界像を生成する表象装置だね。

215 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:45:47.03 ID:kHvw+M1P
>>205
理屈で解釈できることに罠があって
不思議なことも毎回手品の映像みせてそのトリックを解説すれば
そういったことは手品ですということになる
さらにそういった手品は不思議な話の根拠が使わることがあるので注意しましょうという理屈もついてくる
この理屈は手品だけを述べているので、手品に関してはその理屈を適用できるというだけ
その理屈の外にある

216 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:48:42.78 ID:gX9Jbrk1
入力と出力しか観測されたことがない。つまり脳は演算装置とみなして差し支えない。
まあ、もし、入力されてもいないデータがあったら千里眼だし、そんな事実があるなら
考えを変えるわ、ないけどwwww

ちょいと想像力を働かせれば納得できる話で、子供のうちは思考力ってあまりない。
だから、大人、特に親から言われたことは何でも信じる。いい子してないとナマハゲがきて
連れて行かれちゃうぞなんて与太話だって信じる。証拠を要求するだけの思考力がないんだ。
もちろん、ないほうが都合がいいのは当然で、肉体的に弱いうえに経験もない子供のうち
は親の言うことはそのまま信じたほうが安全だからだよ。適者生存でそうなったんだろう。
宗教ってウィルスに対してはこれがセキュリティーの穴として作用する。

217 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:50:14.11 ID:J6Gu6JXq
科学がいくら発達しようが
依然、人間はわからない事だらけのなかで生きなければならない。
ただどうせわからないからといって己の作った偶像を権威化するという行為は
悪であり誤謬であるということはわかるでしょう。

218 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:50:59.12 ID:gX9Jbrk1
>>215
手品じゃないってなら手品師にできないことをやればいいだけw

219 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:52:17.55 ID:2Ilad4qp
手品で出来ることを自称超能力でやったと言い張っても、そりゃ信じろという方が無理だろう。

220 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:52:53.06 ID:J6Gu6JXq
生存という価値に対して宗教を信じることが有利に働くなら
宗教は機能的な側面といえてしまう。

221 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:53:24.69 ID:kHvw+M1P
途中送信

その理屈に当てはまらないことは、その理屈では説明できないが、
その手品に似たようなことも含めてその理屈で正しく説明しようとするのは無理がある
また、視聴率のために作られている心霊番組などは視聴者の心理を反映してか何故か安っぽい作りとなっている
この前の、NHKの超常現象番組ですら「そんなことあるわけないでしょwwww」と言う役の典型的なお前らがちょっとしたドラマの役として登場していた

222 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:54:29.35 ID:J6Gu6JXq
生存という価値自体を自然主義的誤謬としなければ、なかなか宗教の機能
を否定することは難しい。

223 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:56:26.55 ID:xFhJZFAa
無神論者は神はいない証拠を出せばいいだけ。

手品である証拠を探せばいい。
>>220
もちろん、その側面があることは否定できない。

224 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:56:58.76 ID:XusyGLK0
>>213
日本語が読めない奴は来るな

他の人も言ってるが、手品師に同じことができてしまうものを
奇跡だの神秘だのと受け取る奴は馬鹿なんだよ
てか、仮にそれが本当に奇跡とやらだったらますます悲惨じゃないか
随分安っぽい奇跡もあったもんだよ
どっちにしろありがたがるような要素は皆無ってこった

225 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:58:10.41 ID:XusyGLK0
>>223
お前が殺人犯ではないという証拠を出してみろ
銀行強盗をしたことがないという証拠を探してこい

226 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:59:06.46 ID:gX9Jbrk1
>>220
宗教をダーウィニズムで説明できるぞ。それも簡単なモデルで。

囚人のジレンマな、合理的なポリシーをもった群がある。協調は割に合うから、
合理的にみなで協調する。
そこに不合理なポリシーをもった群が登場する。自分たちと違うポリシーをもった
相手を異教徒と称して敵対する。
同時に不合理なポリシーを持ったものどうしでは協調する。
さて、競争に勝ち残るのはどっちの群だろうか。

227 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 20:59:32.96 ID:J6Gu6JXq
作業仮説面で言えばキリスト教は人類の発展に大いに寄与したわけだよ。

228 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:02:47.06 ID:gX9Jbrk1
妄想が発展に寄与した?あるわけないだろ。
>>226のモデルを見ろ。神はいる、キリストは神の息子だとか言う不合理な信念が
社会にどう作用するかわかるだろう。

229 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:02:49.50 ID:xFhJZFAa
>>224
手品である証拠を出せよ
>>226
答え:全員が不合理な協調をする

230 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:04:41.86 ID:J6Gu6JXq
原始的なアニミズム信仰にとどまっていたら自然や環境を大規模に切り開き
利用することが一体何百年遅れたことか。

231 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:08:47.50 ID:jNR5UAhy
落ちてくる隕石一つ 対処できないのに

人間は科学だとかうぬぼれている

神が作った隕石ひとつ どうにもできない

232 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:09:16.55 ID:gX9Jbrk1
>>230
妄想に原始的もくそもないんだが。
何をもって妄想が原始的でなくなるのか知らんけど、証拠不在のままなのは変わらんだろ。
たまたま、自然を切り開くのに都合のいいお話が信じられたからといって、キリスト教
に何か前向きな意味を見出してやる理由はない。

233 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:10:20.40 ID:xFhJZFAa
>>232
科学も妄想?

234 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:12:14.91 ID:kHvw+M1P
手品師は手品の仕掛けを使わないと手品をできないんだよ
しかもそれは手品であって、ただ見えないように持っている扇子を上手に取り出しているだけだったりする
もし、本当に空に浮く人がいたとしても、そのように見せる手品師の方は本当は浮いてはいないだろうから
手品の方は、そのように見えていることを本当にはできていないよね?

>>230
宗教やその信仰により文明が発達したという解釈だけど
例えばキリスト教のアーミッシュの人達は現代文明を取り入れた生活をしていないとか
前にも書いたけど、キリスト教圏は元々科学(昔の科学?)を教義に反するとして発展させずにそれらを発展させたイスラム勢力からの侵攻を受けたとか

235 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:13:49.97 ID:XusyGLK0
>>229
200万円もする幸運のツボがインチキである証拠が必要か?
まともな人間ならば、
このツボの幸せ効果は果たして本物だろうか、と考えるより先に購入は避ける

>>231
で、その隕石とやらが神の作品だとする根拠は?
しかしあれだな
お前らの信じる神ってのは意味もなく平気で動植物を殺傷する化け物なんだな

236 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:13:57.66 ID:J6Gu6JXq
前向きとか全然言ってない。
事実を言っただけ。

237 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:15:00.26 ID:kHvw+M1P
>>233
科学も脳内とか言えるんじゃないか
ここの奴らは一緒くたに脳内妄想を事実と言うのは悪的に捉えているから
その場合は科学を事実としたらいけないんだけど、そうすると彼らが彼らの首を締めちゃうことになるからしたくないんじゃないかな?
俺なら、何かを説明するのに有効な概念と言うけど

238 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:16:20.92 ID:XusyGLK0
>>234
種があるかどうか
本当に浮いているかどうか
そんなことは大した問題じゃないんだがそんなこともわからないのか
手品でもなく種も仕掛けもなく人間が長時間浮遊した実例があるというのなら
その証拠を提示しろよ

239 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:17:04.07 ID:gX9Jbrk1
>>236
事実を言うなら、キリスト教に限らずあらゆる宗教はなんら「発展」には寄与してない。
その逆の作用をしただけ。
たまたま、「発展」とみなし得るなにかがあった、つまり、ある地域で産業が起こって
人口が増えたとか、それと妄想の中の神様が言ったことがたまたま一致したってことなら、
何度かあるかもしれないがな。偶然ってやつだろ。

240 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:17:30.04 ID:XusyGLK0
科学を事実とする?
なにいってんだこいつ。意味がわからない

241 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:20:19.42 ID:J6Gu6JXq
共有できる客観的な事実を妄想と呼んでしまったら、妄想という言葉は必要なくなるわな。
議論にしりとりで参加するやつが入ると能率が悪くなるな。

242 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:20:45.79 ID:xFhJZFAa
>>235
必要。
購入を避けるのは、インチキである証拠がなくても考えることだ。
そんなに金持ってないし。
>>236
「前向き」とは、哲学書に書いてある言葉を拝借しただけの言葉だと思うよ。

243 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:22:58.36 ID:xFhJZFAa
>>238
わからんから、なぜ大したことないのか言ってくれ。
>>240
なにいってんだこいつ、意味分からない。
ただ「科学を探求、分析するのも妄想になるのか?」と聞いただけだ。

244 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:23:16.17 ID:XusyGLK0
>>242
ほう
そんなものに証拠が必要だというのなら、もしそのツボが購入にあたって無理のない金額設定だったら購入を検討するということだな
霊感商法の詐欺師のいいお客様というわけだお前らは

カモになるのは勝手だが、そんなアホな価値観を押し付けられても困るわけで

245 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:26:08.51 ID:J6Gu6JXq
不合理や不条理を全て神に委ねられたからこそ人類は精力的な合理的な活動を
継続できた、ということもあるのだよ。

246 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:26:31.93 ID:kHvw+M1P
>>241
これは科学の理論が外部に存在しているかそれとも人の内部に存在しているかという話題で
前に、科学ニュース+でも話題になってたこと
そこで書かれまくってたことが、科学法則自体は概念であって外部にそれがそのまま存在するわけではないということ
これは、向こう科学者の人が科学法則は外に存在しているものではないと述べている記事に対して多くの人が書いてたことだが
そのスレはそんな当たり前のことを何言っているんだという流れだった

247 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:27:16.93 ID:XusyGLK0
>>243
そのアンカー先はどちらもお前にあてた発言ではないし、
その問いの答えも既出
日本語が読めないならレスしなくてよろしい
お前のためにわざわざ説明し直してやる気は全くない

248 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:28:44.13 ID:kHvw+M1P
つまり、客観的事実というよりは何かをよく説明できる普及している概念ということになる
さらにそれを擁護すると、その応用物として目の前にネットやコンピューターがありますよね?
だから科学法則というのは真実というよりは有効な概念ですねということ

249 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:30:50.68 ID:J6Gu6JXq
結局、神なんかいないんだけどね。

250 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:31:25.88 ID:xFhJZFAa
>>246
当たり前のことを言ってはいけないのなら、議論にならない。
当たり前のことを何言ってるんだと言った連中は、議論の仕方を知らないようだ。
>>247
そうか。わかった。説明しろ

251 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:33:17.20 ID:xFhJZFAa
>>249
ムリヤリ刷り込むために御苦労だね

252 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:37:16.55 ID:kHvw+M1P
>>250
言ってはいけないんじゃなくて、西洋は理論が外にあるとする、東洋はそれは人の内にあるとする
というようなことをどこかで俺は聞いたことがあって
無効の人が、向こうの考えに対して理論は内にあるんですよと言っているけどもこちらでは、そんなの当たり前だよ
という感じの流れだったと
要するに、向こうの人にとっては当たり前ではないけど、こちらでは当たり前のことなんじゃないかということ
当たり前のことを言っていいとか悪いとか、突然そんな話をされてもワケガワカラナイヨ
脳内がどう結線されてんだ?
>>251
それが彼の「信仰」

253 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:39:46.13 ID:xFhJZFAa
>>252
途中でけなし言葉に変わってるぞ。
もちろん、東洋と西洋では議論への認識というか、姿勢というか
態度が違うからそうなると言いたかった。
日本では思考よりも言葉尻に過剰反応するほうがまさっていることが多い。

254 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:42:36.73 ID:kHvw+M1P
>>253
ああわるい、あんたを否定しちゃったか
議論をするというよりも、それは当たり前のことだというような意見が多かったと
なんでそういう意見が多いのだろうかというと>>252のけなし言葉に変わる前のとこだ

255 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:44:12.77 ID:xFhJZFAa
>>254
日本人の議論は議論でも何でもないと言われる。
冷静に考えているようで、細かいことはほとんど口にできないでいる。
だから口にできない部分で損をすることが多い。

256 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:54:25.36 ID:gX9Jbrk1
あのさあ、議論とかないから、お前ら宗教患者が言い張ってるだけで、証拠を挙げないから
議論のしようもない。だから細かいもくそもないわけw
それに、証拠が1個でも挙がったら議論なんかしないで入信してやるって。

257 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:55:55.79 ID:Nd/nv/nN
有効だというのはよく出来た妄想という意味ではなく、誤差の範囲で脳外について予測性があるという
ことだろうな。

258 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:59:28.00 ID:xFhJZFAa
>>256
つまり入信しないってことだ。
何もないのにお前も反応するなよ。

259 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 21:59:50.15 ID:Nd/nv/nN
それが、時間や場所や観察者を異にしたあちこちで再現性をもつなら、訳の分からん念仏よりは
真実に近いとして、何かまずいことがあるだろうか?

260 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:04:31.32 ID:xFhJZFAa
まずいとは思わない

261 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:17:36.78 ID:gX9Jbrk1
>>258
証拠なんか挙がるわけねーだろ、バーカwww と言われている自覚はあるんだな。
その通り、自分が大事にしてるもんを、たとえそれが妄想であったとしても、
ここまでコケにされると気分悪いだろ。
その気分悪いってとこが重要なんだよ。それが目的だからな。

262 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:19:25.09 ID:xFhJZFAa
>>261
お前は最近何年も、やってはいけない事を喜びとして
繰り返してきたようだな。

263 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:21:03.86 ID:oBm52Hpd
今日のキチガイ
ID:xFhJZFAa

264 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:22:06.12 ID:xFhJZFAa
>>263
分からなくなったらそれだな。いつも通りだ

265 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:23:37.15 ID:gX9Jbrk1
>>262
しちゃいけないって?
お前みたいな反社会的な病人だからやってることだ。
お前はこういう扱いをされても文句が言えない。
いやなら治療だ、病気を治す努力をしろ、そうすれば普通の病人として
同情することもあろう。

266 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:25:50.81 ID:xFhJZFAa
>>265
それをやっちゃいけない

267 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:27:31.92 ID:Nd/nv/nN
治療しちゃいけない病気?

268 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:29:46.33 ID:J6Gu6JXq
なぜ事実判断だけに集中できないのだろう。
不思議だ。

269 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:30:57.64 ID:kHvw+M1P
「親譲りの無鉄砲で損ばかりしている」
というフレーズが思いついたからID:gX9Jbrk1は坊っちゃん

270 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:34:37.61 ID:xFhJZFAa
>>268
日本人の場合は、論理よりもイメージを重んじる。
言いかえれば、あまりしっかり物事の道理を考えたことがない。

271 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:35:35.24 ID:J6Gu6JXq
お前だお前。

272 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:38:26.24 ID:xFhJZFAa
>>271
もちろん私も含む

273 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:40:26.01 ID:Nd/nv/nN
非論理的電気屋って怖そうだな

274 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:44:36.52 ID:gX9Jbrk1
論理がでる幕はないから、証拠がないから却下、これで終わり。
仮面ライダーはいると言い張るガキを相手にするのにどんな論理が要るんだよw

275 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:47:49.03 ID:kHvw+M1P
物理法則
http://ja.wikipedia.org/wiki/物理法則

ある時点で(当然、現在も含めて)物理学の領域で記述されている法則が、果たして本当に自然に存在している法則を充分に記述しているかどうか、ということは疑問視されることがある。
ニュートン力学は、20世紀初頭まで絶対的なもののように堅く信じられていた(あるいは現在でも信じられてられていることがある)。
その後、ニュートン力学というのは、絶対的ではないと理解されるようになってきている。湯川秀樹も「ニュートン力学はドグマである」と断言している。
“物理法則だけで、世界で起きることが全て記述できている”と信じてしまうような信仰は「物理主義」と呼ばれることがあるが、この物理主義というのは原理主義の一種であるとも指摘されることがある。

276 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:48:15.35 ID:J6Gu6JXq
定義がなければ論理の出番は無い。
神は定義してしまったら神ではなくなる。
お前らとお前らの望む神など永久に接点を持つことは無い。

要するに神にかかわりを持つことなど出来ない。

277 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:51:20.28 ID:kHvw+M1P
>>273
今度は無駄な論理信仰かよwww
>>276
お前の中ではなwwww
ぶっちゃけ体験的に神的なことを述べられるわけでもない奴の話しなんか胡散臭くて信じられんwww
そこに原理主義的に科学や論理を持ちだして、湯川先生に怒られるわけだwwwwwww

278 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:51:41.22 ID:J6Gu6JXq
物理主義と神信仰は全く二項対立ではない。

279 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:51:46.47 ID:Nd/nv/nN
何が論理的って、この宇宙ほど理屈で出来ているものは無い。
誰かが神を妄想する時も、そのような妄想を引き起こす脳の信号はどこまでも理屈で出来て
いる。
ただ、理屈が解っても起こる事象のすべてが決定論的に予見出来るわけではない。

280 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:54:48.91 ID:J6Gu6JXq
神が属性を持たなければお前らとなんの関わりも持てない。
ところが属性を持てば解体しうる存在に落ちてしまう。

よって我々と神は何ら関係ない。

281 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:55:57.71 ID:gX9Jbrk1
定義?ドラえもんを定義づけするのに意味がないのと同じ理屈が神とやらにも当てはまる。
いないやつがどんな設定になってようが同じこと。

282 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:56:40.77 ID:kHvw+M1P
>>278
二項対立というトピックに何を求めているのか知らないけど
物理主義と神信仰が対立しているかどうかということではなくて、
科学により解説される世界観を信仰する物理主義というのは
原理主義的で特異なものであって湯川秀樹も批判していますよということ
それが神信仰と対立するかどうかということは何の関係もない

283 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:57:11.63 ID:Nd/nv/nN
物理主義がラプラシズムなら、神の居場所は明確に無くなるが、幸か不幸かそうではないw

284 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:57:50.72 ID:J6Gu6JXq
お前も非論理的な高卒だよな。

285 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:59:28.11 ID:Nd/nv/nN
物理学は主義じゃなく、実証込みだからねw

286 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:59:36.18 ID:gX9Jbrk1
合理的でない世界観、それを妄想というんだよ。
早い話、病気だ。

287 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:00:04.79 ID:xFhJZFAa
病気ではない

288 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:01:49.40 ID:J6Gu6JXq
じゃあ物理主義を持ち出す必要は無いよね。

289 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:02:49.40 ID:J6Gu6JXq
物理学と物理主義を区別できないとか会話が乱れるよ。

290 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:04:48.89 ID:J6Gu6JXq
全ての学は限界がある。
それを知って運用する。
当たり前。

291 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:06:00.38 ID:kHvw+M1P
もしかして高卒あたりが何か論理やら科学やらをやたらと尊重しているの?????
最上段のノーベル賞取ったような湯川秀樹が古典力学をドグマと切り捨てていたり
wikipediaで物理法則自体への懐疑を読んでも俺が書いてることわからない????
>>289みたいな頭の悪さって、正規の教育で上に上がれてないことが証明しているとか?

292 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:08:42.42 ID:xFhJZFAa
ちょっと言葉を書いただけで「尊重しているの?」とか

293 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:09:18.71 ID:J6Gu6JXq
ノーベル賞とか湯川博士とか権威が根拠とか情けない。
お前も信者と似たり寄ったりだ。

294 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:09:33.52 ID:kHvw+M1P
これ駄目だ、こいつら頭悪い

295 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:09:53.71 ID:gX9Jbrk1
宗教のことを話してるんだろ、おおよそ「学」とつくような話はする必要ない。
だって、証拠を1個挙げろ、そうしたら入信してやるって。
その証拠1個が挙がらないww もちろん挙がるわけないから言ってるんだけどね。
ここで挙証できたらすごいぞ、かっこいいぞ、ノーベル賞当確だぞ、がんばれ信者ww

296 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:11:05.86 ID:xFhJZFAa
>>295
じゃあどうしてほしい?
「証拠を一個でも挙げる」以外の要求をせよ。難しいことではないはずだ。
いつも考えていることを言えばいい。

297 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:15:01.71 ID:gX9Jbrk1
>>926
その病気を治療しろ、まずは自分が病人だと認めることからだ。
証拠が挙がればお前の頭の中にあるもんは妄想ではない、だから病人ではないと
みんなが認めるだろう。入信してやるよ、一生かけて布教しようじゃないかww
挙がらないだろ、証拠なんか、事実じゃないからだよ。
まあ、こう言ったところで、匿名掲示板じゃ強制力がないから、治療しろって
言って治療するわけないんだけどw せいぜい不愉快になってもらおうって趣旨だよ。
何でこんな扱いされんだよっれ怒る?その理由が分かるならおめーさん病人じゃないねw

298 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:15:27.97 ID:J6Gu6JXq
信じて仰ぐだからね。
証拠なんか無いだろうね。

299 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:17:56.72 ID:xFhJZFAa
>>297
病気を治せか、他には?まだないのか?
信者に強制したいことを今のうちに言っておけ。

300 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:19:15.57 ID:J6Gu6JXq
人間自体、死に至る病だからね。
病気認定とかセンス悪いよね。

301 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:19:23.39 ID:gX9Jbrk1
それを妄想というわけだ、まったく役に立たないし、自他ともに害だけがある。
同じ妄想でも、うちの猫は世界一かわいいと言う類なら放っておくんだが。
言わしとけ、どうせ無害だってことで。

302 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:23:24.84 ID:1YNsDbKD
ほんと無神論者ってあたま悪いわ〜www

神は証明されてるのに、量子力学の結論でwww

303 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:25:49.89 ID:J6Gu6JXq
量子力学は成果は次々に現れていますが統一見解などまだまだ先の話ですよ?
でも、その結論とは?

304 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:29:53.67 ID:J6Gu6JXq
結論とは?

305 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:29:55.02 ID:XusyGLK0
ぶっちゃけ体験的に神的とかいう胡散臭いことこの上ない話を突然持ち出してくるやつとか
信じられるわけないよな

306 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:32:20.31 ID:J6Gu6JXq
ありもしないものを主語にして語るとか下心があるに決まっているよね。

307 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:32:36.48 ID:1YNsDbKD
それもひとつの仮説ではあるのだが、物質は究極的には非物質の波動になってしまうんだよね。
つまり波動すなわち物質的には無なんだよね。
世界は究極的には無、すなわち絶対の無、すなわち神的な根源の力に還元されるわけだよ。
科学が神を証明したわけだ・・・!!!

無神論者は完敗だなwww

308 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:32:57.32 ID:tuGDfA1x
>>305
調べられないこと折込済みの言い訳だからね。
普段、妄想に逃げ込んでいるから、言いっ放しで後は「外部」との話はシャットアウト。

309 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:34:45.90 ID:tuGDfA1x
>>307
↑こういう奴を他の有神論者側も、その通りだとか同意だとか思ってるのか?
言ってる事の異常性とか、本当にわからないの?

310 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:35:20.69 ID:kHvw+M1P
これはガチで学歴フィルターあるな
わからん奴は要らんもの・・・
前にある会社で高学歴の人が低学歴にブチ切れてたの思い出したわ
ゴミみたいな意見で対抗してたけどそんなん通用するわけない・・ありゃ悲惨だわ

311 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:38:03.09 ID:J6Gu6JXq
絶対の無では全然ないし、絶対の無がどうして神なのだ?

312 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:38:30.04 ID:1YNsDbKD
やっぱ無神論者はあたまが悪いよねwww
科学的論理的に反論できないもので愚にもつかない感情論で喚くだけかwww

お前ら馬鹿で貧乏人ばかりだなwww

313 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:39:01.66 ID:kHvw+M1P
(゚听)イラネ

314 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:41:03.96 ID:J6Gu6JXq
物質がミクロの領域で粒粒でないことと神の出番と関係あるのか?
もうちょっと冷静に考え込めないのか?

315 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:42:34.72 ID:1YNsDbKD
>>311
そこは自分で体験して自得してもらわねばなwww
神は宗教体験を得ている者にとっては現実以上の現実なんだが、
そうでない者にとっては永遠の謎なんだよwww

316 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:43:27.05 ID:kHvw+M1P
まだわかんないなら噛み砕いて言おうか?

正規の物理学ってのは何度も実験したらそうなるから理論が決定してるの
それだけで神に関しては何も述べてないの

おわり

317 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:44:14.72 ID:J6Gu6JXq
まあいいや、絶対の無の中に人格神がいるとか漫画ですよね?

318 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:49:38.46 ID:J6Gu6JXq
ここが重要なんだよね。
絶対無のわりに己に都合の良い絶対者を立てようとする。
絶対無すら蹂躙し利用しようとする人間臭さ。

319 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:51:50.29 ID:J6Gu6JXq
絶対無には絶対無にふさわしいものしか想定してはならんのだよ。

320 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:59:10.96 ID:gX9Jbrk1
いったい、どこから絶対無なんて言葉が沸くんだろうかね。
そんな禅問答じみた話をする必要ないじゃん。
病人のたわごとを相手にするわけだろ、病人がムッキーっとなる言葉を選べばいい。
やるこたぁそれだけだ。

321 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:59:27.04 ID:J6Gu6JXq
二代目はここにきちゃうとボロをだして商売を危うくするだけなんだけど、
根性だけはあるな。

322 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:00:12.94 ID:xFhJZFAa
>>315
どうやったら体験できる?
>>320
ちがうだろ

323 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:01:08.67 ID:J6Gu6JXq
立場を守ろうと追い詰められてるんだろうな。
でもそんなこと知らんわ。

324 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:08:53.75 ID:QnUGhkIF
>>316
お前が一番あたまが悪いわwww
物理学が直接神を述べるわけなかろうもんwww
そのひとつの結論を仮説として神の実在を導き出したまでだも〜んwww

まだ他の無神論者はそれなりに理解してるのになぁwww

>>322
断食や水行、呼吸法や瞑想などの神秘主義的宗教的修行を長年月にわたって地道に実践するのみです。

325 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:21:23.03 ID:ff2erCOh
しかし、二代目デブだったら怒るぞ。

326 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:21:29.69 ID:gDeKq4fb
>>324
無神論者は、身骨を痛めつける行為はイヤだと申しておりますが。
「体がつらい修行をするのは悪徳宗教団体だ」とかメチャクチャ言っていたと思いますが。

327 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:22:37.64 ID:D8bgOBhf
>>324
二代目も相当に頭悪いもんwww

328 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:24:32.61 ID:gDeKq4fb
「体がつらいのはイヤ」「少しも苦しまないで神を体験したい」
という無神論者は「甘え」としか言いようがないですな。

勉強する時に、ちょっと言葉を覚える努力が必要なように、
まったく苦しまないで何かをなしたいとは、限界を超えたことがない
何にも挑戦しない人間が言うセリフですな。

329 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:24:42.75 ID:D8bgOBhf
身骨を痛めつけてわざわざ脳をおかしくする行為が好きって、そりゃ変態さんww

330 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:26:18.38 ID:m07Cw/so
証拠が見たければあれしてこれしてと相手がやらなそうなことを並べて立て、
証拠が見られないのはお前の責任だと転嫁する。手が古い。
宗教屋の一番使い古した手だろ、天国はある、死ねば分かる。
死んでないお前が証拠を見られないのは当然だwwwwwwwwww

331 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:29:09.60 ID:m07Cw/so
>>329
仮にやったけど何も見えなかったぞ!と言えば、信心が足りないからとか、
誰かの思念が妨害したからとか、なんちゃらの素養がないからとか。
アドホック仮説を延々と付け足し続ければいいだけ。
あまりに古い、使い古されすぎててみた瞬間にああ、あの手かとwww

332 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:31:54.49 ID:2p5rUxPX
>>328
信者を食い物にする悪徳宗教がよく口にするセリフですな
そんな胡散臭いものには近づかないよ
アホ以外は

333 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:38:26.74 ID:gDeKq4fb
>>332
本当に近づかないのなら、このスレに二度と来ないだろ

334 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:38:44.44 ID:m07Cw/so
その点、われらがスパモン教は明朗だ。
入信するには自分はスパモン教徒だと考えればいいだけ、手続き不要。
まず30日間お試しください。お気に召さなければ必ず元の神のもとへお返しします。
公平だろ、誰でもできる。

(自閉症児のために解説すると、30日間もスパモン教徒やって、まだ不合理な世界観に
とらわれているなんて、まず起こり得ないからね)

335 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:42:05.23 ID:gDeKq4fb
スパモン教を広めに来ているのか?

336 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:42:13.36 ID:D8bgOBhf
>勉強する時に、ちょっと言葉を覚える

程度だから、検索知識程度にしか深まらないわけか。

337 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:44:19.58 ID:ff2erCOh
宗教に騙されるヤツって何なんだろうな。
一家そろって入信するやつとか。

338 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:45:01.73 ID:m07Cw/so
>>335
広まらんだろwwwww
お前らに病人やめろと言うようなもんだ。やめるわけないのは分かってる。
が、お前らが高尚だと信じている神だか天国だかを、スパモンとストリッパー工場
なんてもんでコケにしてやると、お前らが不愉快になる。これが重要なんだ。
そんな扱いされたくないって?じゃあ、病気を治せ。

339 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:47:07.57 ID:gDeKq4fb
>>338
じゃあスパモンはクソって言ってもいいのか?

340 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:48:43.67 ID:D8bgOBhf
ポートがあれば感染は起きる、基地外ウィルス。

341 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:50:26.28 ID:D8bgOBhf
スパモン教はアンチテーゼ。醒めてるからなw

342 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:50:41.12 ID:m07Cw/so
>>337
子供のうちはいわれたことは何だって信じてしまうんだ。
親から、この世には合理的に説明できない何か高尚なことがあって、それを信じる
ことはいいことなんだと教えられればそのまま信じる。
周囲が信心深いことはいいことだって価値観で固まってりゃ、大人になっても修正
されないし、逆思い込みが強化されてしまう。
たまたま、その合理的に説明不可能な高尚なものってところに、反社会的な連中が
奉じる神、たとえばオウム真理教のシバナントカがはまったらどうなるよ。

343 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:54:50.98 ID:ff2erCOh
馬鹿が家庭を持つ。
これが諸悪の根源だな。

344 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:57:05.44 ID:gDeKq4fb
家族はバカに見える

345 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:58:00.76 ID:m07Cw/so
>>339
どこがどうクソなのか、よく考えて言うことだな。
そうすれば病気が治るぞ。当然お前は考えることを拒否するだろうが。

>>343
むしろ、馬鹿のほうが宗教って病気は伝染しにくい。
これが頭のいいやつだと、親から子への伝染ではすまなくなる。

346 :あんどりゅ〜:2014/04/26(土) 00:58:38.97 ID:0z9+ZEf+
神の存在証明の問題に戻って下さい。

347 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 00:58:55.08 ID:D8bgOBhf
>子供のうちはいわれたことは何だって信じてしまうんだ。

素直なお子様w

348 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 01:00:44.27 ID:gDeKq4fb
>>347
ID:m07Cw/soがそうやって育ってきたんだろうな。
それを恨んでいるんだろう。「よくも俺をウイルスに感染させたな!」

349 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 01:01:31.42 ID:D8bgOBhf
とっとと証明しろや有神論者、と、何度も言われてるのに、何故しない?
ひねくれてるのか?

350 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 01:01:58.37 ID:gDeKq4fb
>>345
心配しなくていいよ。
不幸な家に生まれた子供は、自分の家庭を憎むところから人生が始まるものだからな

351 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 01:03:41.34 ID:m07Cw/so
>>346
そんな高いハードルを課してもしょうがないw
神の存在を挙証で十分。ハードルとしては一番低いだろうなこれ。
これさえできないことを、嘲笑し愚弄し相手を不愉快にすればいいだけ。

352 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 01:05:29.00 ID:m07Cw/so
>>349
だからぁ、証明とかそんな高いハードルは・・・。

353 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 01:05:51.44 ID:D8bgOBhf
ルサンチ一家か・・・

354 :あんどりゅ〜:2014/04/26(土) 01:05:56.29 ID:0z9+ZEf+
      _     ┣¨┣¨┣¨┣¨・・
     l´::::::_::`l        ....
  _r‐/二/・дOー'=====f=:.. ..::  ‐ ‐――           ‐ ‐――           ‐
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ニニニニニニニニ! ,l二!             .:.:   ‐  ―  ――‐―――――
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄L」   彡''、        .:.:::::
           l l      ミ、、    ..:.:.:::
           l l
           l l
              ̄

355 :あんどりゅ〜:2014/04/26(土) 01:07:45.68 ID:0z9+ZEf+
   r――――――――――ュ
   | 当スレッドに介入する!  |
   `ー―――――‐v―――''

            ______
              ,-――- 、   |       γ ヽ
             `r (w)=:ュ''   |         ゝ-''
            ( ・∀・,ヾc    !
             ,l゙:‐:lll:=::゙>§__!
   _____ <‐:::ll'、:‐tjl_7,l /, ________
   ::ヽ === (__) ー'ニl /,/
   ::ノ      /lニニニニl / '
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ,, -―‐-、
         `r=− =ュ'
          (,ミ,,彡;)
          (“  “ ,>   ,, -―‐ 、
          \,从,,人,,从,,人,,从,,人,/
          <            >
          <  ハッ!大将!  >
          <            >
          /"W"Y"W"Y"W"Y"\

356 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 01:08:26.66 ID:gDeKq4fb
>>351
よくない

357 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 01:09:16.82 ID:D8bgOBhf
何だ、痴呆だったのか、安堵流・・

358 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 01:09:36.13 ID:m07Cw/so
わからんかなあ、神様がいるかもしれない見込みがほんのちょっと出ればいいんだよ。
それが挙証、証拠は1個でいい。これ以上に低いハードルはねーだろ。
とまあ、こうやって愚弄するわけだよ。越えられないハードルは、低ければ低いほど悔しいもんだ。
たとえ匿名掲示板でも、いい気分はしないだろう。

359 :あんどりゅ〜:2014/04/26(土) 01:11:08.47 ID:0z9+ZEf+
 10時35分 第7装甲師団中央縦隊

             ご ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ..             ___________
                                      〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ
                  __   __ ))        ‖ …敵火点の位置を送れ。 ‖
                _l,, -,,-―l'llニl'_lェュ_         ‖ 機関砲で.制圧する。     ‖
           ・====)) ,llll/ ̄ ̄l  ゞゞ',l ))    ,  ヾ、___________,,〃
              _/_,,/ =''/__,,l__,,」_r‐ュ_,r‐ュ_    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _,,, .‐ '''"¨ ̄   _,,, .‐ '' "¨ ` ̄╋ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
    |(l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄lOgl 三三 l_,l__________| ))
    「〃|_____|〃, '、____________,,」
     ll,jl l        ll,jl,jlソ〃 ヽ〃 ヽ〃 ヽ〃 ヽ 〃 ヽゞノ   TATAN!
    ヾ=ヽ`==== ヾ=ヽ、、,,'ノ,ヾ ゙ノヾ ゙ノヾ ゙ノ ,ヾ ゙ノ/        _
      `¨`~^¨~^¨~^¨~ `¨`~^¨~^¨~^¨~^¨~^¨~^¨~^´ _    。  ,l´::_:::::`l
                  '              ,l´::_:::::`l  ヽ(`へ´ヾゝ    _
    "" __ ’   ,, ゚   ‐   _  ‘'  r,     (`д´ヾゝ、 ノ ヽと::;;゙:)〕_,l´::_:::::
     l'「/,,〉           r,ュ    。     ・=と:::;;;゙::ll::l)<,,⌒,,<,,―,,;‐>;‐>;‐>;;::
       ̄         _                ` ̄ ̄ ̄  <,,―,,<,,―,,;‐>;‐>;‐>;;:::
  ‐            <K,l,!        (,,) 二,,)          ~ ̄ ~ ̄  ̄  ̄  ̄

360 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 01:14:25.49 ID:gDeKq4fb
>>358
お前はまだわかってないようだな。
それでもかなりの無理難題なんだよ。

361 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 01:19:41.48 ID:m07Cw/so
>>360
自閉症児にも分かるように説明してやるとな、神とやらの証拠が1個挙がったら
ノーベル賞当確なんだよ、つまり出るわけねーのさwww
でも、証拠を1個挙げるってのは主張をするなら必ずクリアしなきゃいけないハードルで
これをやらんと即却下。つまり、お前の言い分は即却下。
悔しければ、スパモン教徒のように証拠を挙げる努力をすることだ、スパモン教徒は挙証責任
を果たしているぞ、証拠にならないってならその理由を聞いてやろうじゃないかww

362 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 01:28:48.37 ID:m07Cw/so
>スパモン教徒は挙証責任を果たしているぞ、証拠にならないってならその
>理由を聞いてやろうじゃないか

     ,,,....                 |
   く×××ヽ               |
   ||.\×××ヽ             |
   ||  \×× ヽ              |
    ||  ,.-、\××i            |
   ..|| (■,,) .\ソ           ,,,⊂|
   (__,,,,,    ____       /~   \
      `〜'''"´  ``'‐:-−''"´      \

皆さんにとってはこれくらい見え見えの罠ですが、約1名、罠の仕組みが分からない人がいるでしょう。
わかっちゃったら病気が治っちゃうんだよね、これwwww

363 :あんどりゅ:2014/04/26(土) 01:32:50.53 ID:0z9+ZEf+
        r――――――――――――――――――――――‐ュ
        |よろしい。ともかく神を認めぬ者どもを叩きつぶせ! |
        `ー―――――――‐v―――――――――――――‐''

                     ∧,,,,∧
                     _( ´ハ`,,)、
            _┌‐┬‐┐ヽOゝll:ロ:゙ヽ!!r=ュr=ュ_
               | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |______________|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     ∧_∧           ∧_∧         ∧彡∧
    ( ゞソ,  )            (,, ゞ彡ll)          ( , ゞ彡)
    (゙:§::::::゙゙l            (゙゙::§::゙゙)        と:゙゙:::::§゙:)
   ,/::::i:::::::‐:l             /:::::::i::::::ゝ        /::::::::::i:::::ゝ

364 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 01:48:56.89 ID:ff2erCOh
神というのはこういう基地外の温床になるからね。
神を見たらきちんと片付けておかないとね。

365 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 01:52:51.00 ID:gDeKq4fb
ダメ

366 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 01:53:35.83 ID:D8bgOBhf
あんどりゅって中2?

367 :あんどりゅ:2014/04/26(土) 01:57:28.38 ID:0z9+ZEf+
そうとも。
若さとは
悟りそのものだろ。
シランのか?
神の御意向を
携えたまえ。

368 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 02:00:24.49 ID:ff2erCOh
居もしない神に義理立てして人に害を為そうとか馬鹿すぎるんだよ。

369 :あんどりゅ:2014/04/26(土) 02:03:40.51 ID:0z9+ZEf+
>>369


存在しないことを証明してくれたまえ。
話はそれからでも遅くはないだろう。。。

370 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 02:05:22.54 ID:D8bgOBhf
存在する必然性が無い

371 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 02:25:24.34 ID:ff2erCOh
神のご意向とか超バカス

372 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 03:06:21.71 ID:+YmYbVJ5
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね

373 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 03:23:31.48 ID:cr+nzHUd
早慶未満は科学を語らないでね

374 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 03:30:49.13 ID:2p5rUxPX
>>333
ほう
つまりこのスレに集う信者さんらは悪徳宗教と深い関わりがあるということだな

375 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 03:43:02.82 ID:cr+nzHUd
学 生 証 う p

376 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 03:52:32.71 ID:gu00+F9s
>>373
マックスウェル方程式を忘れた電気屋さん以外誰もいなくなりそうだなw

377 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 09:14:00.48 ID:HiiU73LS
>>332
胡散臭いというか、肉体的、精神的に追い込んでから開放し、都合のいい理屈を教え込んでいくのは、
典型的な洗脳の手法。
開放感と多幸感を誤認知させて、依存させるまで引き込んでいく。
多額のお布施を要求する新興宗教も同様で、経済的に追い込んで行くことと周囲から孤立させることで
宗教以外の逃げ道を塞いでいく。
苦行でドーパミンもザブザブ出てるし、まぁ薄汚い手口だね。

378 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 09:45:39.88 ID:STyKYbAy
神とは信じる人には存在し信じない人には存在しない
精神的な事象でありアル意味無限又は無である

379 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 09:50:35.18 ID:STyKYbAy
信仰とは魂の拠り所であり現実社会における対極の極みにある
物事の事象について人知が及ばぬ事への不安からの救いである

380 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 09:53:46.50 ID:STyKYbAy
信仰を持つ人と持たぬ人々の決定的な違いとは
明日への希望を信じる揺るぎない心を持てるかどうかの違い

381 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 09:58:05.17 ID:STyKYbAy
結論としては信仰とは何事にも動じない信念を持つ事
宗教とは人々の一切の悩み苦しみからの解放である

382 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 10:37:44.12 ID:8e0Go5DN
信仰とは逃避、欺瞞ということだね。

383 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 10:46:57.82 ID:gDeKq4fb
神は実在するでいいんだよね
神様だよね
実在だよね
神様はいるよね
神様がいないとおかしいよね

(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

384 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 10:59:47.08 ID:MNtXWgF1
必然性が全く無いねw

385 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 11:26:26.41 ID:HiiU73LS
>>382
まぁ逃避だね。
現実逃避に麻薬におぼれるようなもの。
末期患者が痛み止めのモルヒネを打っても、死への恐怖が抑えられるわけじゃない。
現代社会でも、来年への不安や受験就職結婚まで、あらゆる不安の状況から逃避する為に
一時的に信仰心を持つ。
神も仏も存在しないことなんか、承知の上でね。
末期的宗教患者は、そのモルヒネの常習犯で依存症を起こしているってことだな。

386 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 11:32:48.87 ID:MNtXWgF1
安定剤でいいよ。

387 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 11:39:24.22 ID:gDeKq4fb
┏━━━━━━━━━┓
┃  神  は あ  る      .┃
┗━━━━━━━━━┛

388 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 11:49:45.06 ID:jFxcjb78
          ノ´⌒ヽ,,
           γ⌒´      ヽ,
          // ""⌒⌒\  )
          i /   ⌒  ⌒ ヽ )  ボクのあだ名は宇宙人♪
          !゙   (・ )` ´( ・) i/
          |     (__人_)  |   内閣みんなバランバラン♪
          \    `ー'  /
           /  ▼つ¶つ¶    日本破滅しちゃったら♪
            / ̄ ̄ ̄ ̄\
             |) ○ ○ ○ (|      ゴメンね♪
         /″   +.    \
(( (( ((  /________\
        ̄ \_\__/_/  ̄

389 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 11:52:22.64 ID:MNtXWgF1
>>387
嘘も百遍繰り返すと本当になるってのはどこの文化だっけ?

390 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 12:17:31.04 ID:fkcaWJKh
>>377
どこで騙されたんだ?
苦行でドーパミンが出た時は刃牙のガイアみたいに10mの幅跳びが出来るようになったのか?
開放感と多幸感の誤認にはすぐに気づいたのか?
それとも又聞きの情報なのか?

391 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 12:25:44.31 ID:gDeKq4fb
>>377
おまえ忍耐力ないのか。

392 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 12:35:37.52 ID:fkcaWJKh
>>381
イチローなんかは、小学校の頃の作文で詳細にプロへの願望を書いていたらしく
結果的にメジャーリーグのスターになったのは誰でも知っている通り

じゃあ、プロ野球選手になれるという動じない信念を持っていればここの奴らもメジャーリーガーになれただろうか?
それは、本人の将来像を信じることに他ならないだろうが、結果的にイチローには真実であってもここの奴らには逃避となり得る

まあ、信仰というものがそれではないとしても、ここの人の意見を踏まえてちょっとした与太話を作るとこういうものが出来たと

393 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 12:43:06.73 ID:gDeKq4fb
>>392
人生をあきらめた奴の言い訳としか思えない。
「この年になったから、今さら頑張ってもねー」とか言っているんだろ?
普段からがんばってないからドーパミンを出すのを恐れるんだよ。

394 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 13:37:46.41 ID:QnUGhkIF
>>389
チョンと無神論者の文化です

395 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 14:42:59.38 ID:PTeeV0c7
存在しない神を妄想した弱い人間にとって重要なのは、神の偉大さではなくて、偉大な神を何千年も妄想し続けてきた人間の弱さだろう。
つまり、巨大な神を妄想することで、自分を誇大化してきた、惨めで醜く卑弱な人間の歴史が有神論者の情けない歴史であるわけだ。
そんなマヌケな人類の歴史にもうそろそろ終止符を打ってもいい頃だろうと素直に感じることができるのはいいことだよな。
惨めでアホな有神論者なんて早く、卒業しましょうね。

396 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 14:53:02.75 ID:QnUGhkIF
それお前の独断的妄想なw

397 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 15:17:17.24 ID:2p5rUxPX
>>391
洗脳が失敗に終わるとそうやって罵倒してごまかして放り出して終わり
これが宗教詐欺のやり方というわけだな

二代目をはじめ、狂ったように無神論者なるものを罵倒する連中の心理は
この辺に根っこがあるってことかな

398 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 15:26:46.49 ID:eEcJ+xd9
372 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2014/04/26(土) 00:48:25.79 ID:D44qeHPt
    /ノヽ       ヽ、           ブルータス大帝将軍を解放しろ!!
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ    
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  ブルータス大帝将軍を解放しろ!!
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |Andromeda Council releases the General Brutus! !
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |オリオン帝国将軍レプティリアンの解放を宣言する!!
∴Homo. sapiens. tellus∴
2012年3月15日に、アンドロメダ評議会のプロシオン軍に捕獲された

399 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 16:07:09.80 ID:gDeKq4fb
>>397
そういうことを言うのが無神論者の弱さか

400 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 17:07:00.91 ID:Bh+Palr7
つまり有神論者の強さってのは麻酔薬打って茨に飛び込む類いか。

401 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 17:32:21.44 ID:2p5rUxPX
>>399
それが弱さだとすれば、無神論者なるものを繰り返し罵倒するお前らはもっと弱いということだな

402 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 17:45:31.53 ID:Bh+Palr7
忍耐力というのは、普通、積極的な目標を定めて努力するときに有効なものだが、信者さんの場合は
敢えて苦痛を求め、それによって脳内麻薬が分泌されるのを俟つ忍耐力だ。つまるところ、彼らの
目標とは脳内麻薬に酔うことで現実逃避し、それにもっともらしいラベルを貼って高尚ぶることだ。

403 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 17:55:19.56 ID:gDeKq4fb
>>400>>402
ちがう。

404 :金有財 ◆HOBfTo8Y1977 :2014/04/26(土) 18:13:39.25 ID:tz+J4ebt
>>389
百遍?
オレんとこは10遍でOK。

405 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 19:18:11.05 ID:gDeKq4fb
┏━━━━━━━━━┓
┃  神  は あ  る  .┃
┗━━━━━━━━━┛

406 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 19:55:19.97 ID:m07Cw/so
>>402
そういう目的意識があるなら、ある意味で合理的じゃないか。
麻薬に耽溺すれば気持ちいいのは当然で、善悪は別にして理屈は通る。
宗教にその手の合理性はない。

407 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 20:03:37.55 ID:h13+g6pr
豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう

408 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 20:14:28.39 ID:gDeKq4fb
脳内麻薬を分泌させるのが目的ではない

409 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 20:15:34.66 ID:uZfm35Bc
今日のキチガイ
ID:gDeKq4fb

410 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 20:22:36.42 ID:gDeKq4fb
キチガイって言わないといけないんだから大変だな

411 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 20:53:16.15 ID:jFxcjb78
宇宙人はいる

神様は存在する

412 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 21:44:04.51 ID:m07Cw/so
宇宙人がいる証拠ならある。神とやらの証拠はない。

413 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 22:06:18.89 ID:ixRFSycN
>宇宙人がいる証拠

どんな?

414 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 22:30:28.07 ID:m07Cw/so
>>413
実例がひとつあるだろ。どんな?とか聞くなよ。
それとも、宇宙人はすでに地球に来ているって意味で「いる」って言ったのか?
だとしたら、その通りだな。神様とやらと同じだ。

415 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 22:51:10.44 ID:ixRFSycN
ジョークか。

416 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 23:20:14.77 ID:m07Cw/so
ジョークではないぞ。宇宙人がいるってほどの証拠が、神がいるってので
出たとしたら、ノーベル賞当確だから。
もちろん、出るわけねーだろバーカwwという趣旨なので、これは信者に向けた
ジョークと言うより、悪意ある侮蔑というべきだろうな。

417 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 23:27:23.75 ID:QnUGhkIF
神は愛なり、神の愛は宇宙に満ち満ちてとこしえに無辺なれ・・・!!!

418 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 00:03:06.55 ID:m5hCfkak
神を信じてる人は 神が存在しているどうかを知っているんじゃなくて
神が存在していると信じているってことだろう
信者がどれだけいても 存在が証明されたことにならないだろう

419 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 00:04:07.36 ID:m5hCfkak
>>413
おまえはどこにすんでいる

420 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 00:31:33.37 ID:IDHLpKtQ
>>402
どの信者だろ?
神はなんとなく一般的だけど苦行は一般的じゃない気がする

421 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 00:32:33.00 ID:IDHLpKtQ
>>418
それ憶測(ここでは妄想)

422 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 01:00:52.57 ID:c0MtRHsY
>>419
妄想の中

423 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 01:03:29.25 ID:c0MtRHsY
>>420
二代目

424 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 01:10:17.82 ID:19jt7E+n
証明する必要ないし

425 :Calamares Fritos:2014/04/27(日) 01:21:15.30 ID:OaCLcTkK
神はおります
今宵の星空の奥深く・・・・
時間と空間を超えた存在です
ただ居るだで何もなさらない
それでありながら
すべてのことを為しておられるのです
それが神であります

426 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 01:50:35.38 ID:19jt7E+n
よって、神はいる

427 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 03:23:12.44 ID:4kvXMcpq
と、このように、ありとあらゆる事柄を神様にこじつけて思考停止するのが信者という人たちです

428 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 05:48:38.47 ID:Gv7xz9t5
>時間と空間を超えた

運動の自由度を超えるとか、意味解りませんね。

429 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 13:12:56.01 ID:19jt7E+n
>>428
時間を超えるとはタイムトラベルに近いです。

空間を超えるとは物体同士がすりぬけられたりします。

430 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 13:19:02.11 ID:19jt7E+n
ありとあらゆる事柄を信者の性格の欠点にこじつけて思考停止するのが無神論者という人たちです

431 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 14:55:18.48 ID:QxqN5Jll
>>428
深い霊性的宗教体験を得てない者には意味が分からないだろうよ。
狭苦しい感性的世界が全てであり死ねば無になると思っている無神論者は可哀そうな人たちです。

432 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 15:09:27.72 ID:4kvXMcpq
根拠を示そうともせず>>429のような妄想を垂れ流したり
>>430>>431のように他人を平気で罵倒しておきながら被害者ヅラするのが信者です

433 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 15:21:51.68 ID:19jt7E+n
考えもせずに妄想と決めつけるのが無神論者です

434 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 15:24:13.71 ID:qU/I8lu0
無宗教者
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/139/2013/7/a/7a1e6ed5e6d0fb5596e7fff7a3fdb8a24653b5f51379616976.jpg
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/139/2013/9/9/993d799a3d1b7f111ac000c4ba10d7a19626b2581379616978.jpg
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/139/2013/8/5/8525f6b8d3b1e2691cd4a03ff062090794dcc0801379616981.jpg

435 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 15:25:12.02 ID:kypXPNHX
今日のキチガイ
ID:19jt7E+n

436 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 15:29:30.21 ID:qU/I8lu0
ID:19jt7E+nと>>434の画像の男どっちがキチガイ?

437 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 15:54:39.09 ID:19jt7E+n
画像を信じられないほ言うほうが正常。
よってキチガイはID:qU/I8lu0を含めた無神論者全員

438 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:05:01.49 ID:VYLVrKp7
情緒欠落と無神論は何の関係もない。
思考力に乏しいガキンチョにとっては合理的で現実的な大人が情緒欠落に
見えてしまうことはあるだろう。昔から、創作のモチーフになってることだ。
有名どころではシャーロックホームズだろうな。
ほとんどの無神論者はホームズほど賢くない凡庸な脳みそしか持ち合わせてないが、
思考停止した信者どもから見たらどうだろうか。

439 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:05:30.18 ID:4kvXMcpq
>>433
根拠もなく垂れ流される主張は妄想と判断されて当然

>>434
>>437
考えもせずに根拠もなくこのように決めつける有神論者こそがキチガイ

で、お前らここになにしに来てるの?
神様信じちゃってる奴らは頭がおかしいという証拠を量産しに来てるの?

440 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:07:23.11 ID:qU/I8lu0
宗教を信じないってのはこういうことで無意識に神を信じてるって画像
無神論者はお守りに落書きとか何か傷でも付けてうpしてほしいね

441 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:08:27.19 ID:19jt7E+n
>>438
無関係なら、画像を根拠に無神論と言ってはならない
>>439
お前が思考停止

442 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:13:05.72 ID:4kvXMcpq
>>440には>>439が理解できないようだ

>>441
>無関係なら、画像を根拠に無神論と言ってはならない

そう言ってるのは画像貼った奴の方だろうどう見ても
お前なに言ってんだ
日本語読めないなら来るな

>お前が思考停止

どこが?なぜ?
詳しく説明しろ
それが言いがかりでなければな

443 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:17:16.64 ID:qU/I8lu0
?お守りを傷付けることが怖いか怖くないかだけ言って

444 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:20:15.05 ID:4kvXMcpq
>>442
おっと
>>439ではなく>>438
>>438の発言内容が理解できていれば>>440のような発言はできない

>>443
どこに恐れる要素がある?

445 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:24:25.52 ID:qU/I8lu0
>>438は無宗教者なのに死体をぞんざいに扱うことを
情緒がないと感じるのか?どういう要因によって?

446 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:26:05.73 ID:19jt7E+n
>>442
説明できない事がいいがかりである理由は?
>>444
>>438の発言内容が理解できていれば>>440のような発言はできない
いえる。>>440は明らかに>>438のことを言っていない。

447 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:28:00.92 ID:aL0dHwEC
2種類の人間
セウォル号の存在を神の証明とみなす人
セウォル号の存在を神の不存在証明とみなす人

448 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:32:36.12 ID:aL0dHwEC
仏教徒とキリスト教徒である

449 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:35:09.18 ID:19jt7E+n
ああ、ググってみたら「セウォル」って「世界を超越」って意味なんだな。
船長だったかの名前「アヘ」とは「神」だとか。

それでセウォル号の名前が急に出てくるのか。

450 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:38:15.33 ID:QxqN5Jll
無神論と言うことそのものが情緒欠落なんだがな・・・

451 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:39:58.25 ID:19jt7E+n
情緒ある人間でも無神論になることはあるだろうが、
どちらかといえば、確率がかなり低い方ではあるな。

無神論になるなら、情緒と感性を失った人のほうが易しかろう。

452 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:41:37.59 ID:VYLVrKp7
親の死体を生ごみで出さないことが、死後の世界を信じている証拠になるんだろうか?
単なる情緒とか世間知とかの問題を、合理的じゃないからと信仰とこじつける無駄な努力。
不合理、ナンセンスと承知のうえであえて不合理なことをやる、何か不思議か?

453 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:42:01.97 ID:4kvXMcpq
>>445
お前は倫理観と宗教を混同しているからそんなバカなことが言えるんだ

>>446
>説明できない事がいいがかりである理由は?

説明できないということは根拠がないということ
つまりお前は根拠もなく思考停止だなんだと決めつけていたということ
はい、これでお前は他人に対して無根拠で言いがかりをつけて罵倒するクズだということが証明された

>>440は明らかに>>438のことを言っていない。

その通りだが、それはこの場合全く関係がない
お前の発言はいちいちズレているよな
自覚がないところがまた

454 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:43:24.30 ID:4kvXMcpq
>>450
>>451
証拠は?
そう言い切れる根拠は?
次のレスまでに提示せよ

できないのであれば、それはお前らの言いがかりであったという証拠だ

455 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:47:22.72 ID:qU/I8lu0
>>453
霊魂を信じてない奴が死体を大事に扱うのが論理か?

456 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:49:00.27 ID:19jt7E+n
>>453
おいおい、罵倒するクズなどと付け加えるなよ

ずれてるのはお前だ。全く関係ないという理由は何か?
お前はいつも何を根拠に話しをしているんだ?
>>454
証拠にならん。説明がないのを言いがかりと言っておけば
調べるのをさぼるのに都合が良いじゃないか。

457 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:50:00.10 ID:VYLVrKp7
信仰と情緒の問題なら、いわゆるカルトのことも考えないと。
連中が共有している妄想、つまりドグマだな、それを信じ込んで思考していないから、
情緒を欠いた、世間知の観点からしても不穏当なことをやる。
実際に情緒欠落と呼ぶべきはどっちだろうかね。
自分はカルトじゃないと言い張るだろうが、協議に証拠がないって点で、どこの宗派宗門も
差はないんだぞ。思考停止した病人にこれは神の意思だから、爆弾を腹に巻いて自爆して
異教徒を殺せと言ったとしたら?すでに実例があるよな。
人殺しに抵抗があるのはまっとうな情緒があるからだが、宗教って病気はこれを破壊する。

458 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:53:11.94 ID:19jt7E+n
>>455
横やり済まないが、霊魂を信じない奴が死体を丁寧に扱うのは
宗教教育となるので、やらせておいてよい。
実践させておけば、後で説明する時に理解しやすい。
>>457
二つ間違い。
1.その言い方では、カルトをのことを考えなくてもよし。
2.宗教は情緒を育てる。

459 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:56:59.29 ID:VYLVrKp7
妄想は道徳の代用にならんし、世間知の代用にもならんって。
もちろん、情緒とは何の関係もない、むしろ、よい情緒を壊してしまうのが宗教。
実例があるだろ、オウムとか、やつらが情緒豊かか?ビン・ラディンの偏屈な思想、
情緒欠落児そのものだったろ。

460 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:59:45.25 ID:4kvXMcpq
>>455
宗教と倫理を切り離して考えることができないのかお前は

>>456
>ずれてるのはお前だ。全く関係ないという理由は何か?

すでに説明しているのだが理解できないのか?
>>438の内容を理解していれば>>440の発言はできないと言ったのだが
この文章のどこに>>438への返信であれば云々という要素が?
説明してみろ

>お前はいつも何を根拠に話しをしているんだ?

バカなのか?
そんなもの話題によって変わるもので一概に言えるものじゃない
神様という都合のいい第一原因をでっち上げて全てをそいつのせいにする思考停止の輩とは違うんだ

>証拠にならん。説明がないのを言いがかりと言っておけば
>調べるのをさぼるのに都合が良いじゃないか。

ほう、では何の根拠もなく、例えばお前を殺人者呼ばわりすることは言いがかりとは言わないのか
しかも殺人者呼ばわりした側には根拠を説明する義務はなく、
言われた方に調べる義務があるというのか
で、それは一体どこのルールなんだ?
俺の知る限り、そんな腐った価値観を持った社会なんて
ワールドメイトか暗黒時代のキリスト教圏ぐらいのものだが

461 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:59:52.81 ID:jjQxXhhS
>>429
タイムトラベルとは時間の移動です。
同じ空間座標でも時間がずれていればすり抜けられます。
あるいは、5次元目を追加すれば突然現れたり消えたりも出来ます。
しかし、時間も空間も、一般的に次元は自由度で、増減させたり移動は出来ますが、超えることは出来ません。

462 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:01:54.80 ID:4kvXMcpq
>>456の価値観

「お前は○○である」と決めつけるに当たって根拠を説明する必要はない
言われた側にこそ「自分は○○ではない」と証明する義務がある
それに文句をいう奴は「調べるのをサボっている」奴である

463 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:05:37.13 ID:19jt7E+n
>>459
悪徳宗教団体は、間違った方法で立ちあげて広めたにすぎない。
殺すという結論に至ることがすでにおかしい。

どんな理由があって殺すと結論を出そうと、最後に殺すとなったらおかしい。
殺す理由はすべてなかったことになるくらいに、異常な結論である。

それだけ間違う奴が多いってことだ。正しくやれる人間が少ないのはお前らの言う通りで事実なのだ。

たとえば、寺でもいかがわしい店などをやっていると、仏教徒失格である。
神社はちゃんと掃除されていなければいけないが、掃除していればいいというものではない。
神社の周囲は森を演出しなければいけないし、神社にいる人たちがちゃんと
神に仕えていなければだめだ。神社は3つとも要素がそろっていないといけない。

そして、歴史上では、社会的に豊かになればなるほど、人間の心は荒んでいる。
それを、今も繰り返しているにすぎないので、ビンラディンのような連中が現れる。

宗教は地球を支配するほどなので、宗教問題は地球規模の問題であり、人類規模の問題である。
だからみんなが歴史を繰り返さないように、学んで工夫しなければいけない。
やらなくていい人間は存在しない。

歴史を繰り返さない努力をするという意味では、
「宗教は病気だから、治せ」というのは賛成なのだ。
歴史を繰り返さない努力という建設的思考がない発言は無視する。

464 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:09:09.07 ID:19jt7E+n
>>460
>そんなもの話題によって変わるもので一概に言えるものじゃない
だったらなおさら言う必要があるだろ。
変わったら言う。変わらない時は言わなくても言っても自由である。常識だろ。
>で、それは一体どこのルールなんだ?
倫理道徳、人付き合いのルールだ
>>462
ちがうだろ。イコールの理由も、ノットイコールの理由も言わないといけないだろ。

465 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:12:24.57 ID:4kvXMcpq
ワールドメイトは、「お前は○○だ」と決めつけて良い
その理由や根拠を説明しなくてもよい
証拠など不要
文句を言うやつは調べることをさぼっている
という価値観を持っている

ならば、お前らの言うところの無神論者から何を言われようが
「はい、その通りですね」と受け入れなくてはおかしい

ところが、自分が他人から何かを指摘されたり
反論されたり
言いがかりをつけられたりするのは許せないらしい
なんと御都合主義なカルトであろう

466 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:13:55.47 ID:jjQxXhhS
霊魂を信じる奴に、その抜け殻(死体)に何の意味があるの?

467 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:15:56.61 ID:4kvXMcpq
>>464
>だったらなおさら言う必要があるだろ。

いや毎回説明しているだろうがお前と違って

>変わったら言う。変わらない時は言わなくても言っても自由である。常識だろ。

他人にはそれを要求するくせに
>>456
>証拠にならん。説明がないのを言いがかりと言っておけば
>調べるのをさぼるのに都合が良いじゃないか。
と、自分だけはそれを説明する必要はないとするところが自分勝手なカルト的だわな

>倫理道徳、人付き合いのルールだ

言いがかりをつけておいて何の説明もしないというのが倫理道徳?
人付き合いのルール?
腐りすぎだろいくらなんでも

>ちがうだろ。イコールの理由も、ノットイコールの理由も言わないといけないだろ。

それはお前のこれまでの発言と矛盾する

468 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:16:26.62 ID:qU/I8lu0
>>460
信仰者は宗教的思想で死体を丁重に扱うけど無宗教者は宗教的思想ではなく
どういう論理で死体を丁重に扱うんだ?

469 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:17:09.75 ID:kypXPNHX
今日のキチガイ
ID:19jt7E+n

470 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:20:21.50 ID:VYLVrKp7
>>463
宗教に悪徳もくそもあるか、悪徳妄想と言い換えてみろ、わかるだろ。
お前が病人なのに人殺しをせずにいられたのは、ここは平和な日本で、政治が
それなりに機能していて人殺しがやりにくい程度には秩序があるから。それに、
お前が小心者で馬鹿で、悪事をしようにも大してことを企てられないというの
もあるだろう、小物は悪さをしても小さい。
要約すると、運がよかった。この平和な時代の日本に馬鹿として生まれた、宗教
を発祥したのは不運だったが、これは幸運だった。

471 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:21:17.82 ID:19jt7E+n
>>465
ワールドメイトにそういう考えがあるとして、
その考えを押し付けられたわけだな。で、お前はどうするかというと、
拒否する自由があるんだ。
お前は勘違いしていると思うぞ。言われたから従わなければいけないと
思っていないか?
命令するほうはそんな風に言ってくるだろうが、従わない自由があると何故気づかない?

最後はお前がどうするかだよ。人に言われるまでじっとしているんじゃなくて
自分で考えて行動しろ。

472 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:23:32.75 ID:4kvXMcpq
>>468
どういう論理だと?
そんな発言が出てくる時点でお前は理解できていないことは明白

倫理って言葉が理解できなきゃなんでもいいよ
ルールでも慣習でも死者への敬意でも人の道でも心でも好きに置き換えろ
まともな人間ならみんなそういうものを持っている
そこには宗教的思想とかぶっている部分もあるが、
お前はそれを全部宗教側のカテゴリーに納めて
それ以外の価値観には同じものはないと勘違いしているわけだ

さすがにもう理解できたよな?

473 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:25:55.88 ID:4kvXMcpq
>>471
は?
言われるまでもなく拒否するに決まっているだろう
そんな腐った価値観を持って生きていくことなど想像したくもない

というか自分で考えて行動できる奴がワールドメイトなんかに染まるわけがない

474 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:26:27.00 ID:hQdi/k+h
わたしゃ神より

    髪が欲しい

475 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:27:05.08 ID:19jt7E+n
人付き合いのルールは、話をするなら少しでいいから知識を持っておくことだ。
全く知らないで質問しても構わない。
調べないのは自由だが、質問して答えてもらっても理解できないってことを防ぐために調べておくのだ。
それは人付き合いの基本で、人はわざわざ説明してくれない。
こういう事を説明すると、なんか話を後ろに引き戻された気分になって
精神的に自然には考えにくい話しになってしまう。
普通はあまり考えもしない事まで触れることになるので、直感で
パッパッと対応できるはずの事まで、いちいちていねいに話す人はいない。
だから、人付き合いのルールってあまり聞かないんだ。
多くの人は、相手も解っているつもりで人に人付き合いのルールを強要する。
いちいち説明すると話が引き戻されて、話がずれてしまうので、わざわざ説明する人がいない。
私は、ただめんどくさいから説明したくないだけと思っているが、
実際に基本的な事を求められてめんどくさいのは体験したし、これからも体験することはわかっている。

476 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:28:16.12 ID:VYLVrKp7
人を一人殺そうと思ったら、計画し準備し、実行するまでは秘密を守るという
なかなか難しい過程がある。ここの信者どもが病気をこじらせて危険な妄想を
持ったとして、殺人までは至らないだろう。途中で失敗して阻止される、馬鹿だから。
馬鹿は嫌いだが、宗教患者ばかりは馬鹿のままでいてほしい、害が少ないから。

477 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:31:26.93 ID:qU/I8lu0
要は無神論者だけど死者は弔う?

478 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:37:30.39 ID:19jt7E+n
>>472
宗教以外の、同等の価値があるモノって何だ?
>>473
染まるさ。認めさえすればな。

お前だって従うわけがないってわかるだろ?
それと同じ理由で、他の練習も拒否するんだよ。それだけ。

479 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:48:57.37 ID:VYLVrKp7
>>473
宗教は妄想、だから無価値。世の中に無価値なものなら山ほどあるだろう。

480 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:54:19.95 ID:qU/I8lu0
空即是色 全ての本質は無である釈迦の言葉

481 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 17:58:55.32 ID:QxqN5Jll
>>454
おまえのその愛情の欠片もない情緒欠落の書き込みが立派な証拠だよ

482 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 18:00:57.97 ID:19jt7E+n
>>476
宗教は人を殺すという根拠なしの発言をしたのはどいつだったかな
大変な作業があるなら、賢い奴でも殺人を成功させるのは困難だ。

よって宗教は人を殺さない

483 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 18:02:22.43 ID:19jt7E+n
殺人は簡単なことではない。後始末に困ることは有名だ

484 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 18:07:50.42 ID:VYLVrKp7
>>482
現に人死にが出てるだろうが。ここは平和でお前は馬鹿だから運がいいだけ。

485 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 18:08:45.80 ID:19jt7E+n
>>484
日本はね、地球上で別世界みたいに遅れているから
平和ボケしている

486 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 18:35:08.52 ID:19jt7E+n
YOUは何しに日本へ?で外国人が言ってた。
「まるで別の惑星に来たみたいだと思ったよ」

良い意味で驚いてくれているのが救い

487 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 19:10:27.54 ID:19jt7E+n
どの国でも、独特の芸術などは全て宗教が絡む。
「オレの酒が飲めねえのか」って絡んではいないけど。

今は「美しい!」といって誰もが喜ぶのは宗教のおかげ。

488 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 19:14:08.10 ID:kypXPNHX
ID:19jt7E+n
コイツもしかしたら在日か?

489 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 19:17:04.50 ID:rYJNoVrt
豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう

490 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 19:32:11.38 ID:19jt7E+n
>>488
証拠もなく在日呼ばわりするなよ

491 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 20:02:28.61 ID:4kvXMcpq
>>478
自分で考えて行動することができる奴が、
ワールドメイトの腐った価値観を受け入れるわけがないと言っているのだが理解できなかったか?

>>487
そうか
宗教ってやつは何でもかんでも自分の手柄にしたがるものなんだな
謙虚さのかけらもないってことだな

492 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 20:03:30.67 ID:4kvXMcpq
>>490
説明もなく根拠がなくても言いがかりをつけるお前が言っても説得力なし

493 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 20:07:54.48 ID:19jt7E+n
>>491
場合によってはワールドメイトを受け入れる奴もいるだろうと
言ったのだが理解できなかったか?
意見が違うのだ。理解するのと、意見が合っているのとは違う。

>宗教ってやつは何でもかんでも自分の手柄にしたがるものなんだな
なんでそうなる?
>>492
そうか、根拠もなく在日呼ばわりするなよ。

494 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 20:18:32.37 ID:M2SRLR+w
テスト

495 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 20:26:05.30 ID:hQdi/k+h
エネルギ−を凝縮したのが物質

エネルギ−を物質へ変換できるのは 神 しかいない!

496 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 20:34:50.39 ID:4kvXMcpq
>>493
>場合によってはワールドメイトを受け入れる奴もいるだろうと
>言ったのだが理解できなかったか?

もしワールドメイト特有の価値観がお前の言う通りのものなら、
それを受け入れるのは悪党か阿呆だけだ

>なんでそうなる?

>>487の発言を受ければ当然そうなる
お前は自分が何を言っているのかも理解していないようだな

497 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 20:43:40.41 ID:19jt7E+n
>>496
ワールドメイトがアホに見えるのはワールドメイトが嫌いな奴だけだ。
お前だけが正しいと思うな。

100%宗教のおかげとは書かなかった。
宗教がからまない芸術なら、幼稚園児がパパとママの似顔絵を書くだろ。
似顔絵もある意味芸術の一つだよ。
芸術がすべて宗教のおかげだと解釈したのなら、お前は
言葉の意味だけですべてを決めたことになり、現実を無視しているってことだ。

498 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 20:54:23.47 ID:Kyzc1ZAm
>>495
>エネルギ−を物質へ変換

具体的にどんなの?

499 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 20:58:26.90 ID:Kyzc1ZAm
>>496
そいつだけではなく俺から見てもワールドメイトがアホに見えるんだが。

500 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 20:59:25.98 ID:4kvXMcpq
>>497
>ワールドメイトがアホに見えるのはワールドメイトが嫌いな奴だけだ。

「もしワールドメイトに特有の価値観がお前の言う通りのものなら」
と書いたのだが読めなかったようだな
そんな腐った価値観を受け入れるのはまともな奴じゃない
好き嫌いの問題ではない

>100%宗教のおかげとは書かなかった。

一部は宗教のおかげなどと書いていなかった以上は
100%宗教のおかげだと言っていたのと同じこと

で、
後付けであれこれ設定を付け加えて言い訳をするのも宗教の、
あるいはワールドメイトの特徴と捉えても?

501 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 21:06:48.35 ID:hQdi/k+h
神がいないなら

銀河系とかどうやってできたの? 

あれこそ神がつくったもの

502 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 21:10:28.17 ID:VYLVrKp7
>>501
のび太が自由研究で作ったんだよ、ドラえもんの秘密道具でなww

503 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 21:12:11.78 ID:hQdi/k+h
  今日のNHKのサイエンスゼロはおすすめ

  『 大化学ミステリ− 銀河系が寒冷化を招く 』

  http://www.nhk.or.jp/zero/

504 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 21:12:12.00 ID:Kyzc1ZAm
自発的対称性の破れで十便じゃね?

505 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 21:15:04.62 ID:Kyzc1ZAm
訂正 十分

>>503
何故に化学?

506 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 21:20:25.63 ID:VYLVrKp7
無知に訴える論証つってな、
この洞窟がどうしてできたかわからない、だから地底人のしわざに違いない。
ってやつ。分からんってのは何かの証拠にならない。地底人じゃなくて
ドラえもんでもキテレツでもいいわけだからな。
だから、銀河がどうしてできたかわからない。わからないなら専門家に聞くか
自分で勉強するかあきらめろってだけ。妄想したって知ったことにはならない。

507 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 21:42:30.86 ID:Kyzc1ZAm
どんな仕組みでエネルギーを物質に変換するのか知っていれば、神に出番なんてない筈だが。

508 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 21:59:32.54 ID:QxqN5Jll
その仕組みそのものを作ったのが神なんだがなwww

509 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 22:02:54.78 ID:VYLVrKp7
>>508
こらこら、それはドラえもんの秘密道具の「神さま創世セット」の初期設定だよ。
のび太がカスタマイズする手間を惜しんだの、わかる?

510 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 22:08:57.37 ID:19jt7E+n
>>500
私の言う通りとは?

>100%宗教のおかげだと言っていたのと同じこと
では、あなたは「宗教のおかげ」と聞いたら
あらゆる芸術が宗教のおかげだと解釈するのか。
それは「すべてをい違いに言う」「ちょっと聞いただけで全てを同じとする」
「一例だけを聞いて全てをひとくくりにする」などという。

また、>>500>>499にとってワールドメイトがアホに見えるのは、
欠点しか知らないからだろう。ワールドメイトに限らず、あらゆる宗教の
良い所は一つも知らないはずだ。良い所を知らなければ、当然アホに見える。
人生を悲観する奴も、人生のいいところの知識すらないのだ。

511 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 22:10:44.02 ID:19jt7E+n
>>502
じゃあ作り方教えて。のび太でも作れるんだろ?
>>506
分からんってことは何かの証拠にはならないって意味不明。

512 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 22:27:00.90 ID:19jt7E+n
>>510に少し追加。

人生のいいところの知識があったとしても、絶対に(いいところを)信じていない。
だからこそ、人生を悲観する。

513 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 22:31:55.17 ID:19jt7E+n
「無知に訴える論証」の説明にこういうのもある。

前提が真と証明されていないことを根拠に偽であることを主張する誤謬である

つまり、神を見たことがないから神はいないとする

514 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 22:34:13.09 ID:19jt7E+n
無神論者が言うのは「神はいないという誤謬」

515 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 22:43:14.69 ID:4kvXMcpq
>>510
>では、あなたは「宗教のおかげ」と聞いたら
>あらゆる芸術が宗教のおかげだと解釈するのか。

当然だ
そのように書いてあるのだから
むしろそう書いてあるのに「芸術の一部分が」などと解釈するのは誤り

>それは「すべてをい違いに言う」「ちょっと聞いただけで全てを同じとする」
>「一例だけを聞いて全てをひとくくりにする」などという。

違う
そういうのは例えば、このスレの一つ二つのレスを見て
無神論者は云々と決めつけることを言う
書いてある通りそのままの意味で解釈することを指す言葉ではない

あとワールドメイトの悪いところしか知らないというが、だとすれば、
それは他ならぬ信者がアホな言動を繰り返していることが主な原因
人のせいにする前に自分の振る舞いを改善するのが先だろう
まあ、無理だろうが

516 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 22:46:10.62 ID:4kvXMcpq
>>513
見たことがないからいない?
いつだれがそのような発言をした?
お前の脳内お人形劇か?

517 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 22:48:51.51 ID:19jt7E+n
>>515
へー、「宗教」と一言書いていたら、どこの宗教か考えもせずに
全てだと解釈して、私の言う事はワールドメイトかもしれないと
似た発言をしたというだけで決めつけるのか。

お前はたった一言で全てを決めつけるわけだが、議論の仕方を調べたら
「やってはいけない」と書いてあったぞ。
やってはいけないことを人からされたから、喜んで仕返ししてやるのが無神論者か。

そのお前の「復讐の言動」は、宗教信者の悪とどこが違うんだい?

そして、ワールドメイトや、他の宗教信者がどこでアホな言動をしたのだろうか。
リアルでどんなアホな発言をしたのか言ってもらおうか。

518 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:08:13.11 ID:4kvXMcpq
>>517
は?
だから、どこの宗教とも書いていないのに勝手に意味をつけたしたら確実に誤解が起こるだろうが
何処かの宗教に限定して解釈して欲しいのなら
なぜそれを文章中で説明しない?
バカだから?

>お前はたった一言で全てを決めつけるわけだが、議論の仕方を調べたら

そんなことはしていないが?
ただ書いてあるままそのまま解釈しただけだが?
なんど説明すれば理解できる?

>リアルでどんなアホな発言をしたのか言ってもらおうか。

何の関係が?

519 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:11:36.00 ID:m5hCfkak
>>517
カルト宗教に潜入して遊んだ時期があってワールドメイトにも入ったことがあるよ
「教祖ふかみんが 俺のことを全部知っている」 退会希望時の電話です 知ってたらわらうぞ 当時この板で情報もらして遊んでたのに引止めとかw
「ビーナス神事うけたら 女性ホルモン倍増する」 これには激しくわらった どのホルモンが倍増するんだよって感じで そんなん病気になるだろうがw

520 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:11:58.45 ID:19jt7E+n
>>518
どことも言っていない、あいまいなことをいわれて
お前はどう解釈するんだ?

私だったら、こう考えている。
「宗教とは、世界中にある宗教のどこかだろう」以上。

そして、犯罪者などと出てきたら「世界中にあるどれかの宗教で
全員ではない、何人かがその犯罪者なのだろう」という風に考える。

一つに決まらない言葉を、一つに決めようとする方が無理があるんだよ。

「なんであいまいな言葉があるか」わかっていないだろ。
わかってないから、あいまいな言葉を定義しないと通じないんだよ。

あいまいな言葉を言うときは、あえて特定しないために言うんだよ。

だから「定義しろ」というほうがおかしい。

521 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:14:09.89 ID:m5hCfkak
倍増じゃなくて10倍かだったw
「人間関係円滑・女性ホルモン10倍化 アフロディティ爪霊力形代」
〇女性の魅力の守り本尊・アフロディティの爪の霊力が授かります。
 すると女性ホルモンが3倍〜10倍増幅され、男性から見ても女性から見ても
 セクシーで魅力的な女性になります。肌と内臓に若々しい息吹と
 生命力が授かり、10歳〜20歳若く見えるようになります(以下略

522 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:15:38.46 ID:19jt7E+n
>>519
深見氏があんたのこと全部知ってるわけないだろ。
「深見先生はあなたのことを全部知っている」って会員の誰かに言われたんだろうが、
たぶん脅しだろう。あんたが問題行動とったんじゃないの?

>女性ホルモン
女性がわかってないな。言葉通りにとるなよ。
女性は、「なんとなく美しくなれそうな気がするわー」という気持ちが好きなんだよ。

523 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:17:37.87 ID:m5hCfkak
>>520
すくなくともワールドメイトの>>521のような神事は あきらかに現実に起こりえないものですよな
本当に現実の女性ホルモンが10倍になるなら薬理効果をうたう薬事法違反
空想上の女性ホルモンが10倍になるという意味なら、詐欺でしょう
どこがいいのか まったくわからん

524 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:19:51.62 ID:4kvXMcpq
>>520
>>487を見てそのように解釈するのはおかしい

>どの国でも、独特の芸術などは全て宗教が絡む。

「全て」宗教が絡むとしっかり書いてあるのに、
>「宗教とは、世界中にある宗教のどこかだろう」以上。
などと解釈するのは無理がありすぎる

>今は「美しい!」といって誰もが喜ぶのは宗教のおかげ。

これもそう
この文章は宗教全般をさすと解釈するのが自然
どこか特定の宗教のことを指すのだとはどうがんばっても解釈できない

お前は自分の文章がおかしいことを相手の読解のせいにしているだけ
わかったら国語の勉強やり直せ

525 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:20:34.95 ID:m5hCfkak
>>522
知っているわけないのに 信者がいったのがばからしいということですよ
脅しも何も「退会します」っていったときの引止めの一部ですよ  脅しだったというなら面白いですね
>女性は、「なんとなく美しくなれそうな気がするわー」という気持ちが好きなんだよ。
それ 効果もないのにお金とってマスっていみだぞww

526 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:21:20.88 ID:4kvXMcpq
>>522
つまりワールドメイトは平気で「人を傷つけることを目的とした」嘘をつく(会員がいる)ってことだな
それが本当なら最悪だ

527 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:23:50.17 ID:m5hCfkak
幸福になれますっていって神事して 「言葉のとおりにうけとるな なんとなく幸福になれそう」って解釈するのが当たり前なの?
それって広告に偽りありだよww ワールド名と最低w

528 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:24:55.61 ID:4kvXMcpq
そして、そのような嘘をつく会員を「そうと認識しながら」放置して
それを利用し金を稼いでいると
詐欺師の言い訳だな

529 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:27:01.82 ID:m5hCfkak
まぁ これでワールドメイトの信者が最悪なのが 証明されたわけで
あ、この「フカミンがあなたのことを全部しってます」って実は ワールドメイトで定例文なみに使われる内容です
神事も広告の言葉通りにうけるなw「なんとなく〜〜そう」って解釈しないほうが悪いww それでお金晴らす価値があるという団体www

530 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:30:23.39 ID:m5hCfkak
>>528
認識して放置じゃなくて むしろ 積極的に使ってるんですよ あの団体はw フカミンの能力誇張として
神事の文章とか 詐欺師でしょう ホルモン10倍なんて薬理効果うたっていかにも効果あるようにかくんですから
ちなみに当時のすれでも信者の回答は「現実のホルモンじゃなく空想のホルモン」だって反論してるつもりで書いてくるしw

531 :これが訴えられた場合の罪:2014/04/27(日) 23:39:28.63 ID:m5hCfkak
性ホルモンが3倍から10倍になる
本当なら薬事法違反(明らかな薬理効果があることを申請なしでしてはいけない)
現実のホルモンではなく、あの世のホルモンなら そう明記していないので、場合によってはやはり薬事法違反
(薬理効果があるように受け取るような紛らわしい広告は違反です)
もっと言うとはじめから薬理効果ないこと知ってて書いてる場合 霊感商法の詐欺です

どこがどうしたらいい団体になるのか解説お願いします 夢みせてやったからありがたいとか 詐欺師ならいいそうですね

532 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:40:26.19 ID:19jt7E+n
>>523
心の体の関係を知っているだろう。
幸せだったり、本当に楽しい時はお肌がつやつやする。
>>524
では、各国の宗教的な芸術を作った人間がわからないってことがあるだろうか。
ロシア正教の木造の教会は、作成者の名前がさっぱり分からないだろうか。
どこの馬の骨かもわからん無神論者が、個人的に作って宗教的に認められて、今に残っていると言うのか?

>今は「美しい!」といって誰もが喜ぶのは宗教のおかげ。
この解釈は正しい。その通りだ。
>>525
退会しようとしたなんて言ってないから、脅しかもしれないと言ったんだよ。
退会しようとしたと知ったのは、脅しの言葉を書いた後だ。知らないのに退会のことを踏まえて書けるか馬鹿。
退会しようとして「深見先生は全て知っている」という場面になるには、もうちょっと
情報が足りないようだな。何があったんだ?

>それ 効果もないのにお金とってマスっていみだぞww
当然、本人の前では言わない。無神論者が理解したくない、霊的な面もあるからな。
霊的な面は「心と体の関係」と似ているんでな。
>>527
お前は、どう言う文字を使って広告しているかをちゃんと読め。
深見氏は人間関係に苦労していることが、信者でなくても想像がつく。
出来るだけ問題がこじれないように、言葉を工夫しているのは常識人ならわかる。
非常識人でも自覚しているかどうかはともかく、かなり分かる。
>>529
証明されてない。

533 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:42:03.25 ID:m5hCfkak
>>532
>退会しようとしたなんて言ってないから、脅しかもしれないと言ったんだよ
嘘を書かないでください
>519 自分 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/27(日) 23:11:36.00 ID:m5hCfkak [3/10]
>>517
>カルト宗教に潜入して遊んだ時期があってワールドメイトにも入ったことがあるよ
>「教祖ふかみんが 俺のことを全部知っている」 退会希望時の電話です 知ってたらわらうぞ 当時この板で情報もらして遊んでたのに引止めとかw

534 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:42:26.71 ID:19jt7E+n
>>531
お前は誤解しているようだな。

ワールドメイトは病院ではないぞ。

535 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:43:40.90 ID:19jt7E+n
>>533
ああほんとだ、書いてあるな。それは済まない。
だが、「深見先生が全部知っている」となる状況がわからん。

536 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:43:54.63 ID:m5hCfkak
「退会します ホルモン10倍かなんてありえませんよね 引止めはないはずですよね」以上
これで言われた台詞が「フカミンはあなたのことを全部しっています 心配してます」

537 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:44:58.65 ID:IDHLpKtQ
空気清浄機のマイナスイオンとかが実際には効果が無いという話で
それまでの宣伝通りの効果が、実験をしてみたら得られなかったという記事があったとか
で、そういうのはトルマリンなんかも含めて民間でも色々売られてきたわけだ
まあ、それでもトルマリンいい値段で売られてるし、マイナスイオンも空気清浄機には当たり前の機能としてついている
宗教の問題は別だろうが、効果がそこまで実証されていまま売られるものは多かった

538 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:47:50.37 ID:m5hCfkak
ひっしやねーww まず神事の文章は法に触れるほどの具体的な効果を明記。そのまま受け取れば、そんなふうに受け取るほうがおかしいw
詐欺ジャンw
「フカミンはあなたのことを全部しってます」ってまず 知りもしないのに言うならこれまた詐欺
脅かしっていうなら 脅迫だぞw  そもそもそれをしていいという感覚をもっていることがおかしいんとわかってるのか ID:19jt7E+n

539 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:49:43.13 ID:m5hCfkak
>>537
それをワールドメイトに当てはめると、効果もないのに神事の文章つくってたになるんだがw

540 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:52:02.72 ID:IDHLpKtQ
ということで、マイナスイオンの機能のついた空気清浄機を目の前に書いてみたんだけど
これはつけときゃいいじゃんて程度の機能で、ちょい効果に期待と
これの効果を狙って買ったり、期待し過ぎると本当に効果があるのかどうかという話になると思うけど

>>538
なんでそんな過激な違法認定したがってんだ?
金銭を変換して欲しいなら裁判でもやったらどうだ?

541 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:52:37.44 ID:19jt7E+n
>>536
ああなるほど。その先回りして勝手に決めて釘をさして、意味をなさない事を言うのは日本人だな。
先回りって間違っていることが多いので本当に困る。
>>538
じゃあ裁判で勝てるか?

542 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:54:40.63 ID:19jt7E+n
>>540
>>538
>なんでそんな過激な違法認定したがってんだ?
> 金銭を変換して欲しいなら裁判でもやったらどうだ?
ID:m5hCfkakはワールドメイトを純粋な悪党にしたいのだ。
良いところがあってはいけないのだ。

543 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:54:48.24 ID:IDHLpKtQ
>>539
神事に関しては、ユタの人の話で
おためし?とか段々ホラーになる世界を逃げまわるとか神様に浮かばされるとか
そういう経験して夢などを解釈してウガン(拝み?)をしたりする
みたいなのが知識としてあるけど、もう一つはみな「(ユタに)なりたくてなったわけじゃない」と言うとか
そういうのしか知らないから神事でウハウハってのは聞いたことがないww
多分神事という言葉の指すことが違うのか俺がわかってないのか

544 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:57:19.79 ID:m5hCfkak
>>541
なんか間違ったこといっているのかな? ホルモン本当に10倍かするといいたいのかね
そうやって 相手があくまで間違っているという展開にしたがるよね カルト宗教が反論につまると
>>540->>541
裁判で勝てるかどうかが問題なのか? そもそもこんなあほらしい神事にお金出すわけなし
「法に触れるほどの具体的な効果をうたっておいて」「そのままに解釈すると『なんとなく〜〜になりそう』って解釈しないほうがおかしい」
それがワールドメイトの言い分だって言うこと自体が問題だな

545 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:01:15.84 ID:40qsvNpV
俺はその団体を擁護するつもりは無いんだけど
悪者認定したい場合にホルモン10倍がどうとかそういうところを拡大してついてもあんま意味が無いんじゃないかと・・
例えば金銭の要求が膨大だったとかそういうことならわかるけど、君もプロテインを飲んで筋肉10倍だ!!って広告があったとして、それはそういうものだよねという考えがあるからなんとも。
ただし、藁にもすがる思い的なところでそうならちょっとねと思うけどさ

546 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:01:46.85 ID:G5tCXnTB
>>542
悪いとこを指摘したらいけないのかね? 否定は禁止の宗教か?ほうw
>>543
>>521のは信者のメールでまわってきたやつですがw その文章そのままな
言葉のとおりに受け取る方がわるいっていうのが、ワールドメイトの言い分だろ
心配するな 当時の信者もあの世のホルモンだって言い訳してたから
そして実際に、現実のホルモンが10倍かするわけじゃない なんかいったことまちがっているかねw

547 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:02:50.95 ID:+HvVtjYU
>>544
日本人の先回り言動は、過保護な親が子供にあれこれ手を出して
子供に自分ではやらせないというやつだ。
日本人は「察しが良い」とは言うが、「何を察したのか?」が問題だ。

恐ろしいことに、何を察したのか確認しないでいきなり手伝ってくれて
「いいことしたわー」って顔をして、「いやそれじゃない」と言われると恨むんだ。
だから子供は「それじゃない」と言ってはいけないので歪んで育つ。これが過保護だ。

このスレの無神論者が腹を立てているのはそれが原因の一つではないかと思うが違っていたら言ってくれ。

日本人はとにかく確認を嫌がる。議論を許さない。質問はひねくれたちょっかいである。
思考はねじ曲がった性格である。事実を口に出すことは、精神攻撃である。(日本人一般にとって)

548 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:03:07.10 ID:40qsvNpV
>>546
パワーストーン屋をネットで見てみれば、健康とか、金運とか、厄除けとか色々効果が書いてあって売ってるよ?

いくらだったの?

549 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:03:56.77 ID:G5tCXnTB
>>545
はて?悪者認定? 誰かしてますか?
事実指摘しかしていませんね >>517読んでくださいね

550 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:05:58.84 ID:+HvVtjYU
>>545
藁をもすがる思いでプロテイン飲むかもしれんだろ。
プロテインがそんなもんだよね、といって、宗教はダメってのは、イメージだよな。
何となくイヤ、で決めるんだから。
>>546
べつに否定しても構わんが、言い方次第で無視されて当然だろう。

551 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:08:38.60 ID:G5tCXnTB
はて?いつのまにやら 実際におこりもしない薬理効果をうたった神事をそのままに受け取ったほうが悪いという流れになってますねー
じゃ 効果がないじゃないかという人がいたら、その効果の説明文章をそのままに受け取ったほうが悪いとうことですね
ワールドメイトの神事は

552 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:09:04.35 ID:40qsvNpV
>>549は、1つおかしいと思う点を凄い文章の量と詐欺などの言葉で批判していて、
その1点で、その団体や主催者を否定しようとしているのは誰にでもわかる
あんまり、とぼけようとすると逆に信用を失うから、実際に潜入したならその他のことや
何かそういうことに金銭がかかるならその値段を書いたりとか実際のことを書かないと
ジャンプの裏の広告に書いてある身長が伸びる機械の話しをしているようにも見えなくもないと・・・

553 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:13:33.96 ID:G5tCXnTB
>>550
否定していいなら 文句言わないでくださいね
わるいところ悪いというのは当然です 「フカミンが全部しっている」というのは脅かしだったとは思いもしませんでしたがね
単なる教祖の能力の誇大広告だと思って聞き流してましたよ
信じている人なら 相当に怖がる内容だったんですね いやはや そんなものを常套的に使っているとは
あれ やっぱ脅迫を利用した引止めだったのか

554 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:13:49.31 ID:+HvVtjYU
>>552
ようするに、文句を言うだけで何のアプローチもしてないんだろうね。
金を出させるなーとか何か、文句を思い浮かべて入会したんだろうが
実際には何もしないで退会したのだろう。

555 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:15:14.05 ID:G5tCXnTB
>>552
当時のワールドメイトスレで同内容で金額やら各種情報だししてましたよ
知ってる人はしってますねー コテハンつけてましたから

556 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:17:02.64 ID:G5tCXnTB
>>554
いや 実際に神事お金だしもしましたよ 人型のやつ 渦潮のですね
楽しませていただきました 

557 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:17:48.02 ID:+HvVtjYU
>>553
>わるいところ悪いというのは当然です
構わないが、どんな言い方をしてもいいわけではない。
可能な限りの悪をあげつらっていれば、お前の意見が通るか。

お前が組織のトップで、「おたくの組織はなんて酷いところなんだ
そんな事をして平気だなん、おたくのところはいったい何を教育しているんだ」
などと、まあ説教なり、悪口なりお前が言われたとしよう。

で、ちゃんと治してあげるだろうか、そもそも、何て言われたか
分かっただろうか。私なら、何の要求もされていないと解釈する。
何かやれと言われていないのに、できるわけがない。普通なら文句を言うだけで
何も指示していない文章に従いようがないじゃないか。

558 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:18:46.69 ID:40qsvNpV
>>556
その書き込みで思い出したのが
自己啓発ってのが流行ってて、その主催者の人の本かサイトを読んだら
セミナーの仕組みが書いてあって、セミナーでは気分も盛り上げるだけなんだって
セミナーに来る人がそれを求めてるからそれでいいって書いてあった

559 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:20:33.63 ID:mLj5rhNJ
>>508
仕組みは勝手に出来る。神に用など無いんだが?w

560 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:22:14.50 ID:40qsvNpV
わかった俺は男だからこういう神事にしよう
「仙人の盤古神事で男性自身の持続力アップ。
漢をあげる青龍の力で、男性ホルモンが10倍に
さらに、髪の毛が倍増し若返る秘伝のオーラを体得」

561 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:22:49.60 ID:G5tCXnTB
とまぁ こんなふうに 実際にやってみないとわからないだろうというのがワールドメイトの常套文句>>554
で 常套的に使っているのが知っているはずもないのに「フカミンはあなたのことを全部知っています」
教祖を少しでも信じていると不安になるとわかって使っているわけだ しかも「知っているわけはない」とわかって使うという

神事内容がありえないというと 「そのまま解釈するほうがおかしい」「なんとなくなりそうだ」というのが信者のばからしいご意見

鳴門神事 長引かされて帰り遅くなった皆様 おつかれさま

562 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:24:50.10 ID:G5tCXnTB
>>560
男性ホルモン注射してもらえば問題なし

563 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:25:29.92 ID:40qsvNpV
>>562
女性ホルモンも注射して貰えば?

564 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:26:45.70 ID:G5tCXnTB
で ワールドメイト信者のひとは>>561の内容を当たり前だとおもっているんですね
少し 世間の常識に帰られたほうがいいかと思います

565 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:27:18.36 ID:G5tCXnTB
>>563
ホルモンバランス壊すのでお断りします

566 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:28:35.92 ID:ipj2vn5w
>>532
日本語でおk
文章どんどん崩れてきているぞ
落ち着いて書き直せ

567 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:28:58.24 ID:40qsvNpV
>>565
>>562で注射してもらえばって自分で書いてるじゃん?

568 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:30:50.00 ID:+HvVtjYU
>>564
私でも当たり前には見えません。

>>561
神事のことだが、帰れないのを文句を言うなら帰りなさい。あんたじゃま。
文句タラタラでいられる方が邪魔だから。時間が気になるならさっさと帰れ

569 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:33:26.53 ID:G5tCXnTB
>>557
直す?無理でしょうw
そもそも>>517うけての指摘です あほな言動をだせというから出しました
脅迫だとも思わず笑っただけの「フカミンがあなたのこと全部しってます」って内容が
実は「少しでもフカミンを信じていたら不安になる内容で脅迫なんだと 信者らしい人にいわれましたってだけですが?

570 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:36:11.85 ID:ipj2vn5w
ワールドメイトの悪事や信者の異常さがどんどん暴かれて行くな
いいぞもっとやれ

571 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:37:27.98 ID:G5tCXnTB
>>568
お金出しただけで行ってはいませんよ 文句も書いていませんし お疲れ様としかかいていません
被害妄想ですか?
>>567 宗教上のホルモン増やす神事より現実で打った方が確実です
女性ホルモンの知識ないようですね^^; 女性ホルモンって複数あり その増減で女性の体の月経周期とか左右されるんです
10倍もするようなホルモン打つとバランスくずしますよ
男性ホルモンは単純なほうですけどね 

572 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:38:03.82 ID:+HvVtjYU
>>569
治せないだろう?言われてもいない事を治すなんて無理だよな。
だから言い方が問題なんだ。

>アホな言動について
強迫ってところは誤解を解いておこう。
釘を刺されたのではないか、と変えておく。

573 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:43:03.29 ID:+HvVtjYU
言い方が大事ってのは、当たり前のことだぞ。

「お前ってホントに酷い奴だな」と言った人間は、何か指示を出したか?
何か命令したか?

如何に性格が悪いかを言っているだけで、「これをしてくれ」とは一言も言っていない。

だから、性格の悪さ、行動の悪さを指摘しても治さないんだよ。
全ての悪党がそうだろ?言われてもいないのに治すわけがない。

だから「〜しろ」って言わないと、指示にならない。
単なる事実の羅列で、指示した気になるのは日本人の悪い癖だ。

574 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:44:58.25 ID:G5tCXnTB
ワールドメイト神事 特徴
指定された場所にいく 金額と人と祈りが足らないといわれ期間引き延ばし 帰ったらいいというが 帰れるか?
「ここでがんばれるかどうかで 世界がどうにかなります」とかされてw
とうぜん 支部とかでは追加の神事受付が始まり 「ここでがんばらないと世界が云々
で、その神事なんだが・・『文章のままに受け取ったほうがわるい」・・ん?
ここで 追加の神事のお金ださないと世界がどうにかなりますっていうのも、言葉のままに取らない方がいいってことで
「なんとなく〜〜〜世界はどうかなっちゃうかもしれないね〜」でいいってことでwwww

575 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:48:42.36 ID:ipj2vn5w
>>573
どこが悪いか指摘されたら直せばいいだけだろうが
言われたところでお前は全く直そうとはしないがな

576 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:48:47.05 ID:G5tCXnTB
>>573
あほな言動をって書かれたから指摘した 神事のあほな内容も指摘した
そしたらそのまま受け取るなっていわれた「なんとなくかもしれない」って考えろっていわれた
神事の引き伸ばし 追加の神事受付 みなさん何のためにやってるの?
なんとなく 世界がどうにかなるかもしれないからっておもって やってるわけだ

577 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:50:58.43 ID:G5tCXnTB
鳴門神事を初めとする世界や日本を救う神事がその程度のものだというのが
ワールドメイトの見解なら面白い それとも個人の願い叶える神事だけが別のあつかいか?
はっきりしてほしいな はい要望だしたよ

578 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 00:59:37.89 ID:G5tCXnTB
というわけで、世界や日本をたすける神事だと銘打って延長までしている一方で
明らかにおきるわけがない内容の神事出されたら
ワールドメイトの神事って実は紹介文どおりの内容などおきないんだと思って止めて何が悪いのだろうw
信者ですら神事の紹介文どおりに受け取るな なんとなく〜〜そうだって思って書いてるのにw

579 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 01:10:35.77 ID:+HvVtjYU
>>577
その程度のものとは、どの程度なのかわからない。

>個人の願いをかなえる神事
個人の願いをかなえる神事と全体の神事は同じ重要度。
>>578
別に悪くない。あなたはちゃんと説明してくれる人がいなかったようだ。
だからそう思う

580 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 01:13:23.44 ID:ipj2vn5w
要するに詐欺

581 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 01:15:31.49 ID:40qsvNpV
何に勝ったんだ?

582 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 01:27:21.83 ID:G5tCXnTB
>>580
はげしく同意 それをワールドメイトが正しいと思えるようになれっていうのが信者の要求

583 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 01:30:17.59 ID:G5tCXnTB
>>579
なんとなく 世界がどうにかなるかもしれないからっておもって程度
>>578 説明したらって 文章のまま解釈するほうがおかしいって思えって言うのを納得しろっていみですね わかります
できるか っての

584 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 01:36:45.56 ID:+HvVtjYU
>>583
>なんとなく 世界がどうにかなるかもしれないからっておもって程度
了解。具体的に祈れって言うんだけど、具体的に解らない人には
具体的にイメージできないってだけの話なんで。世界がどう変わるかは
勉強して知るしかない。勉強しなくても何も言わないのはそのため何で。
何でもかんでも教祖が言ってあげるわけにはいかないので。

>説明したらって 文章のまま解釈するほうがおかしいって思えって言うのを納得しろっていみですね わかります
> できるか っての
できなくてもいいよ。一朝一夕で分かる保証ないし。
何でも噛んでも具体的に解りたい人には、不可解だろう。

こんな時間なので申し訳ないが、今日は寝るよ。
これ書かないで寝ようかと思ったけど、返事書いておいたほうが良いと思って。

あなたは常識がある人みたいだから、ちゃんと答えておこうと。
要求しろと言ったら、ちゃんと要求してくれたからね。
何を言っても、同じけなし言葉を書くだけの誰かさん>>575とは大違いだ。

それじゃ、おやすみ

585 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 01:42:40.41 ID:ipj2vn5w
何そのみっともない捨て台詞
どこが悪いのかがわかれば改善する方法も見えるだろ
その方法まで教えてくださいってのはあまりにも甘えが過ぎる

それに改善すべき点とその方法も何度も具体的に示しているんだがな
例えば国語の勉強してこいよ、とかな

586 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 01:45:25.20 ID:G5tCXnTB
>>584
意味合いがちがうんだけどねー わかって書いてるんだろうね
「世界がどうにかなるかもしれない」ていうのは神事でうたわれる危機がはいる
「文章のままに効果をあると解釈するほうがおかしい、なんとなくそうなると思え」
なら「神事で書いてあるような危機がくるとそのまま思うな。なんとなく危機が来るかもしれないと思え」
それで延長するのがワールドメイト 
説明が足りないからわからないんだ やってみないとわからない  これワールドメイトのごまかし方法

587 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 01:50:54.16 ID:G5tCXnTB
「フカミンはあなたのことを全て知っている」って脅かしだそうだから 釘刺しでも意味一緒
少しでも信じる心が残ってる人を不安に落とすようなことを引き止めにつかう
あと 神とつながった霊線も切れますよってね それでもいいのかっと
どっちも常套手段なんで 信者の一人が否定してもワールドメイトの集団の問題だってことはかわりない

草加だと「生き地獄におちますよ」てのに相当するわけです

588 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 02:04:31.59 ID:9UXQbuh1
「生き地獄」は堕ちなくても、喪家が作り出すw
ワールドメイトもその種か?

589 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 02:06:28.63 ID:40qsvNpV
>>578
女性ホルモンよりそのほうが問題な気がする

590 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 02:20:31.34 ID:9UXQbuh1
WM36は日本を救う前に親の金で貢ぐのをやめろ

591 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 02:23:52.87 ID:40qsvNpV
安価ミス
>>587

592 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 04:25:12.79 ID:WSMd0bXk
お前らまだやってたのか。次のステージに移れって。
神はいると信じた方がいいのか。神はいないと思い込んだ方がいいのか。

593 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 09:53:56.91 ID:B+zIKJdG
>>592
神はいないと思い込んだほうがいいって、そもそもいないだろ。
いないもんをいない、これを思い込みとはいわない。
まあ、いないもんをあえていると妄想したほうが何か得になることが一個でも
あるなら、挙げてみなって。そしたら、出家入信してやっからwww

594 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 10:02:09.45 ID:rL7wvhun
いないもんをあえていると妄想させたほうが得になること、は、あるな。

595 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 10:09:54.35 ID:B+zIKJdG
>>594
具体例を挙げろよ。具体例だぞ、いいか具体例、具体例と別物は違うからな。

596 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 10:16:09.49 ID:rL7wvhun
マインドコントロール

597 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 10:20:04.86 ID:mHe7teqg
自由意志はあるのか

598 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 10:25:18.65 ID:rL7wvhun
自由意志があると思い込む。
各種不確定性があるから、無いとは証明困難。
都合はいいね。

599 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 10:39:25.67 ID:mHe7teqg
神が居るか居ないかは決定論と非決定論の議論に似てる

600 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 10:44:49.45 ID:B+zIKJdG
>>599
似てない、それに議論はない。
挙証責任があるのに証拠を挙げないから、議論は起こらない。

601 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 10:47:04.75 ID:rL7wvhun
何にしろ、相手に思い込ませてコントロール出来れば利点だわな、詐欺師的には。

602 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 10:50:15.46 ID:mHe7teqg
神があらゆる事を決めてると思う人は決定論者だし
自分の意志で決めてると思う人は非決定論者

603 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 10:51:36.19 ID:ipj2vn5w
神様はいると主張する奴は例外なくホラ吹き

604 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 10:52:57.38 ID:mHe7teqg
無宗教は非決定論

605 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 10:54:44.70 ID:rL7wvhun
自覚の有る無しに関わらず、ホラはホラだな。何ら根拠も無く、無論証拠も無い。
ただ、いてくれた方が気は楽だから。

606 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 10:55:14.55 ID:B+zIKJdG
>>603
ホラ吹きならまあよし、自分や社会がやばくなるようなホラは吹くまいから。
やばいのは病人だ。まあ、見分けるのは難しいが。

607 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 10:58:04.02 ID:B+zIKJdG
>>605
おまじないの四葉のクローバーってなら、なにも効用を信じる必要はない。
不合理、ナンセンスと十分に承知した上であえてやっても、気休めには十分。
神だか天国だかを信じる理由はない。

608 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 11:02:55.84 ID:rL7wvhun
効用を信じさせた方がグッズは売れる。
病的にまで落とし込めば、原価200円の壺でも200万で買ってくれるし、訴えもしない。

609 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 11:04:59.34 ID:rL7wvhun
いいおっさんが罪悪感無しに親の金を持ち出して貢いでくれるしw

610 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 11:15:00.65 ID:mHe7teqg
無神論者は自由意志を信じてる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1397206390/

611 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 11:28:11.55 ID:+HvVtjYU
>>585
国語を勉強してこいは根本解決にはならない。

うまい文章で病気を書くことができるので、お前の指示は間違っている。
国語の問題ではない、お前の嫌悪感の問題だ。

612 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 11:43:18.84 ID:ipj2vn5w
>>611
根本解決?病気を書くことができる?何言ってんだお前
意味不明

何の解決をしたいのかは知らんが解決方法ぐらい自分で考えろよ
なんで他人がそんなもの考えてやらなきゃならないんだ
アホか

613 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 11:56:27.46 ID:ipj2vn5w
根本解決って何?
ちょっと考えてみたがさっぱりわからない

WM36が抱えた諸問題を一挙に解決できる楽な方法教えろってことか?
無理に決まってるだろ
頭も悪けりゃ性格も悪い36歳無職で親の金をカルトに貢ぐカスなんだから

それともWM36が人から嫌われる原因を解決しろってことか?
無理に決まってるだろ
こんなクズがちょっとやそっとで好かれるようになるわけがない

614 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 13:21:13.64 ID:+HvVtjYU
>>613
だから治せと?
治るわけがないけど治せってことか。

根本解決とは、国語力が上がっても悪い性格は変わらないってことだ。
理解力あるクズ野郎に成長する。そんな事も解らんのか。

615 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 13:25:22.68 ID:rqpqXSH0
そうややこしく考えなくても、単純に、

基 土也 夕卜 は 米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳亍 ιナ

ということで。

616 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 13:25:35.03 ID:+HvVtjYU
あと、もともとから嫌われ者だけど何か?
何の努力もしないで、楽をして学校で最も嫌われたが何か?
少しは好かれたお前とは違うんだよボケが。

「好かれる」ってどんな状態かあまり知らないぞ。
未経験ってわけじゃないけど、好かれる状態を忘れかけている。

617 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 13:29:03.52 ID:ipj2vn5w
>>614
いや日本語になってないけど
何が言いたいんだ?

悪い性格を治せっていうことか?
その方法を教えてくださいってか?
そんなもん自分で考えろ
甘えすぎだ

>>616
なぜ嫌われるのか考えたことがあるのか?
嫌われ者から脱却する方法は?
そのための努力をしたか?
なんでもかんでも人のせいにして逃げ回ってるからいつまでも嫌われ者のままなんだよお前は

618 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 13:31:32.57 ID:+HvVtjYU
>>617
そこまでは甘えない。
私が質問したら無言で返すことは日常だから慣れている。
あと20年は続くことが決定しているから、まともに答えが返ってこないのには慣れている。

問題はそこじゃない。

お前に根本解決する意識が欠如して、私を怒らせることしか考えないところが残念でならない。

619 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 13:40:58.57 ID:rqpqXSH0
>あと、もともとから嫌われ者だけど何か?

嫌われるか好かれるなんかに関心あんの?

>何の努力もしないで、楽をして学校で最も嫌われたが何か?

IQが高けりゃ勝手に一定レベルの成績は取れてしまう。知ったことか。

620 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 13:41:08.55 ID:ipj2vn5w
>>618
そこまでは甘えない?
じゃあお前の言う根本解決とは一体何だ?
それがわからないのに根本解決する意思も何もないだろうが

根本解決とは何か。この程度の問いになぜ答えない?
まさか>>614で答えたつもりなのか?
あれは日本語になってないから理解不能。やり直し

自分の性格の悪さを治す方法他人に頼りっきりでろくな受け答えもできないくせに態度だけはでかいよなお前

621 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 13:46:24.16 ID:+HvVtjYU
何故嫌われるかは、人の気持ちを考えずに、自分のことばかり考えていたことだな。
なんで性格悪く生まれてきたのか、小学校の心ながらも自分の誕生を恨んだこともあったよ。

なんで自分は素直に生まれてこなかったんだって、自分の存在を恨んだ。
「なんで、私だけが素直になる努力をして、お前らは努力しなくていいんだ!」って恨んだよ。

人から何度も怒られれば、実感しなくても「私は素直じゃない」と
知識を押し付けられて、記憶に残る。だから今も少し覚えている。
>>619
>嫌われるか好かれるなんかに関心あんの?
私は関心あった。あんたは知らん。ただ、一般論で言えば、
日本人は人の目をすごく気にする人たちである。人の目を気にする
行動のバリエーションが「好かれているか気になる」という言動だと思ってくれ。

好かれるか嫌われるか気にしたり「みっともない所を見られたくない」とかカッコつけたりするのは
人目を気にするからだ。

>IQが高けりゃ勝手に一定レベルの成績は取れてしまう。知ったことか。
なぜ、成績の話を?
>>620
お前は性格の事しか言わないのな。他に言えないのか。

規制で待たされたんだよ。

622 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 13:49:49.62 ID:+HvVtjYU
ああ、根本解決のことだったな。

文章力を身につけて、理解しやすい文章が書けるようになったとしよう。
べつに性格が良くなったわけじゃないだろ?

いくら文章がうまくても、クズはクズってこと。
だから、根本解決とはクズを治すってことだ。

クズを治せば、文章がうまくても下手でも書くことはまとも。だろ?

623 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 13:52:20.31 ID:+HvVtjYU
枝葉末節を治しても解決しないことくらいお前もわかるだろ。

624 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 14:00:50.24 ID:ipj2vn5w
>>622
あっそ
直せばいいだろそんなもん
なんで他人が治す方法なんて考えてやらなきゃならないんだ

直す努力どころかその方法を考えることすら怠っているくせに、
何の義理もないのにわざわざ改善案を提示してくれた相手に対して罵詈雑言で応えるとかな
そういうとこだろ嫌われる原因は
わかってるならなぜ改善しない?

625 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 14:10:35.48 ID:+HvVtjYU
>>624
べつに教えてくれなくていい。そこまで嫌がっている奴に
求めるほど私は性格悪くないんでね。どんな愚か者でも、そこまで嫌がらっている奴に
求めるわけがないだろ。そんなこともわからんのか。

罵詈雑言については、基本的に言わされているからな。
何の理由もなく人を罵倒したりしないから。

人間ってのは、もともと、理由もなく酷い事をしないものだ。
性善説と思ってくれていいが、じゃあ理由もなく悪いことをする奴がいるかというと
よく調べてみれば、必ず理由があるものだ。

「理由なき犯罪」って流行ったことがあるが、あれは理由が常識では理解できないだけで、
ちゃんと理由があるんだよ。

人間は理由もなく、人を痛めつけるような事はしない。

626 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 14:22:00.42 ID:ipj2vn5w
>>625
ほう
さんざん根本解決の意思がないだのなんだのと言って
それを理由に罵倒しておいてそれか
そんなこともわからんのかときたか
相手を罵倒するためにはそれまでの自分の発言と矛盾してもかまわないという
どこまでクズなんだお前は

しかも罵詈雑言にしても言わされているときたもんだ
自分の意思で、自分の責任で罵倒していたのではないと
全て相手のせいであると

反省とも努力とも無縁、嫌われる原因がわかっていながら改善しようともしないクズ
好かれるわけがない

627 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 14:32:28.97 ID:+HvVtjYU
>>626
お前が好かれているのが驚きだ。

お前は、嫌がっている人間に強要することで快感を覚える性癖があるだろうが、
普通は無いんだよ。
性格の違いで、Sっぽい奴、Mっぽい奴はいるけどな、あからさまに嫌がっている奴に
あえて何か指示するなんて、普通はあり得ない。

そして、たしかに私は人のせいにしている言動をしてしまった。
何でもかんでも自分のせいにしたところで、どこが悪いのか。

私は少しも悪くないと言うつもりはないが、何でもかんでも私のせいなのだろうか。

628 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 14:46:51.24 ID:ipj2vn5w
>>627
は?なんでこっちが強要しているなんて話になった?
いつ誰が何を強要した?
クズを直したければ自分で考えて直せとは言ったがそれが強要か?
また得意の捏造曲解か?

お前のこれまでの言動、お前が考える自分の性格の悪さの原因
それは全部お前自身のせいだろうが
なぜ他人のせいにしたがるのか

629 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 14:48:30.77 ID:TQ+j83sa
何でもかんでも神のせい〜♪

630 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 14:52:50.14 ID:+HvVtjYU
罵詈雑言を基本的に言わされている。

全部とは言っていない。

全部と解釈されたら「基本的に」と書いた意味がない。
読んでいないのと一緒だ。「基本的に」が全部と同じ意味なら、全部と思うのかもしれないが。

631 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 15:09:56.78 ID:+HvVtjYU
>また得意の捏造曲解か?

こう言われたら、

「捏造曲解するな!」って言われているんだと思うんだが、違うか?

632 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 15:24:32.02 ID:aGxNAyhH
もう神の実在は実証された
無神論者の完敗だろ

633 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 15:55:02.83 ID:+HvVtjYU
>>629
神のせいじゃない、他人のせい。

でも、あんたらも神に文句言って良いんだぞ。
多くの宗教では、神は偉いとか、威厳があるとか、しかめっ面でありがたいとか
笑顔で見守ってありがたいとか、キリスト教でも遠くの存在としているが、
実は神に文句を言ってもいい。別に空の彼方を見上げる必要はない。
目の前にいると思って、私に攻撃するみたいに、神を攻撃してもいいんだ。
「あんたがおおらかすぎるから、私はこんなに苦しんだんだ」って散々言って良い。
人間に入ってはいけないけど、神には言ってもいい。

大空の彼方を見上げると首が疲れるので、目の前にいると思って文句を言って良い。
人間に文句を言ったら、人間は心が狭いから反撃を食らう。
だから神に言う。「どうだ神様、体がないから私を殴ろうとしても殴れないだろー」って
とりあえず言ってみたらいい。見える人ならにこにこしながら黙っているのが見えるはず。

どうしても腹が立つ時は、私に言いたい事を数倍化して神に言えばいい。
意外とスッキリする。言われて当然の奴が反撃してくる心配もないので
好き放題言えるぞ。

634 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 16:01:58.31 ID:+HvVtjYU
深見東州氏は、腹が立つことがあったら神様にぶつけてきたという。
「祈祷はなんで金を取るんですか、タダでやってくれてもいいじゃないかという、
わがままな人に、いっそ一思いにタダにしていいですか!」っていろいろ言ったらしい。

だから無神論者は幸運だ。このスレで言ってきた事をすべて、神にぶつけていい。

神にぶつけると、私みたいに言われて当然の人から攻撃されたとか、
捏造曲解されて開き直られたとか言う事もないぞ。そして、空間に神様がいると思って
好きなだけ文句を言うと、案外スッキリする。
なぜなら、自分の貯まった苛立ちを出すだけで、相手の怒りの気持ちなど帰ってこないからだ。
怒りの気持ちを出すだけで、入ってこないからスッキリするのだ。

無神論者で神を信じないほど、神に文句を言ってもいい。
「あんたが証拠を見せないから私はこうなったんだ!責任者出てこい!」って言えばいい。
で、答えが返ってくると期待するよりも、言いたい事を一方的に神様にぶつけて、
何の抵抗もされない事を喜びとするんだ。

人間と違って、神様は無神論者に文句を言われてもにこにこ聞いているだけだ。
だからいくらでも言って良い。しばらくそれで過ごせば案外スッキリする。

人間相手に好き放題言ったら倫理道徳とかに引っかかるが、神様相手なら
しばらくの間は文句を言ってもいい。神様は反省しないで無神論者に言い訳なんかしない。

635 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 16:05:53.72 ID:5eanMK8l
今日のキチガイ
ID:+HvVtjYU

636 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 16:06:56.43 ID:ipj2vn5w
どうあっても自分のせいだとは思わないんだな
何でもかんでも他人のせい神のせい自分以外の何かのせい
そして自分がクズなことも自覚しながら改善しようとしない
命令されるのが嫌だから、根本的解決にはならないから、神様が直してくれるから
などと言い訳して一切努力しない

こんなクズ、もし神様がいたとしても見捨てられて当然だわ

637 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 16:09:58.44 ID:+HvVtjYU
>>636
いや、私が悪いところもあるよ。
ただ、お前の言う通りという保証がない。

私に対する悪口はほとんどがお前が作ってきた。
私が自分で言ったことではない。これ言うと否定するの決まっているから
言わないようにしていたんだけどな。何年間か黙っていたんだ。

638 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 16:12:46.06 ID:ipj2vn5w
>>637
ほう、言うとおりだという保証がないから努力しないのか
また言い訳が一つ増えたな
いつまでもそうやって逃げ回っていればいいよ
リアルではもちろんネット上でさえ嫌われて生きていけばいいよ

639 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 16:14:00.57 ID:+HvVtjYU
私が全然悪くない、とは言わない。

640 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 16:43:46.24 ID:ipj2vn5w
悪くないわけじゃない?
なにいってんだ
お前がクズなのは他の誰でもないお前だけのせいだろうが
そんなことまで他人のせいにして反省もしないんだから改善するわけがない
神様がいたとしても救ってもらえるわけがない

641 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 16:54:38.77 ID:uOrIBVXn
貨幣経済は信用取引の代表だけれど
その大元は労働と資源、それと同じように
信仰者は神を信仰することで安心を得ているんだよ
神は金銭を要求しないが、祈りと道理の実践を求める
イエスの説かれた山上の垂訓は、この世とあの世の間に繋がれている
道の姿を在りありと説かれています
信の道に心惹かれるのならば出来る事から小さな事でも実践してみる事です
道理と証しの姿は実践しなければ観る事は出来ない
それは科学に於ける実証と同じこと、この為試行錯誤を繰り返す事もあるが
極めて個人的な秘匿される状況にしなさい、さもないと信仰を利用する者達に食物にされるから
その内に神とあなたとの平和が自灯明として映し出される事になる
それでも色々あろうが対処に恐れと惑いが少なくなれば、それが証しの一つの姿です

642 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 16:59:45.84 ID:+HvVtjYU
>>640
それならいいんだが、私がやってない事まで
私が悪いと言ってなかったか?

宗教は病気と、私がイメージ悪い宗教をやっているのと、
私が性格悪いのがどういう関係があるか全く言わないから
同じに見えるぞ。
>>641
無神論者の前に、道をお示しください

643 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 17:08:48.19 ID:5eanMK8l
今日のキチガイ
ID:+HvVtjYU

644 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 17:10:15.88 ID:+HvVtjYU
>>643
それ言わないといけないあんたも大変だな

645 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 17:21:00.29 ID:ipj2vn5w
>>642
>それならいいんだが、私がやってない事まで
>私が悪いと言ってなかったか?

覚えがないな
他の誰かと間違えてないか?

>宗教は病気と、私がイメージ悪い宗教をやっているのと、
>私が性格悪いのがどういう関係があるか全く言わないから
>同じに見えるぞ。

まあ絶対とは言わんが、お前が努力をしない言い訳にしている節があるわな

646 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 17:24:06.90 ID:+HvVtjYU
>>645
そうか、それで私だけが問題と言うなら問題なし

私のやったことは私の責任だ。それくらいは認めるようにしないと
やってない事まで悪いことにしなければいけない日本社会では生きていけないしな。

647 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 17:42:18.22 ID:WW9uoS8l
>>641
>労働と資源

は、どっから湧いて出るんだ?

648 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 17:58:25.18 ID:ctZ1jqa3
神様同士話し合って和平交渉を結んで人間の無駄な争いを無くす様にしてください

649 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 17:58:46.41 ID:ipj2vn5w
というかWM36は元からクズなのにワールドメイトのせいでクズっぷりに拍車がかかってるわな
反省しなくていい、努力しなくていい理由にしてしまってるんだから

650 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 17:59:01.11 ID:G5tCXnTB
>>593
自分の力でどうしようもないときにお願いしたりして助かった気分になる
自分の力でどうしようもないときに恨むことで恨みの行き場になる
感情と欲望と願望と自らの知識と知能が及ばぬものへの恐怖のはけ口となる
自分の意思と命が消えることの恐怖を、死後の世界があると思うことで紛らわせる

651 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 18:03:04.12 ID:WW9uoS8l
ルサンチマンの非政治的はけ口だな

652 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 18:06:38.15 ID:+HvVtjYU
>>650
>自分の力でどうしようもないときにお願いしたりして助かった気分になる
宗教はそういうもの
>自分の力でどうしようもないときに恨むことで恨みの行き場になる
この価値観は世界ではあまりない。
>感情と欲望と願望と自らの知識と知能が及ばぬものへの恐怖のはけ口となる
人に向けると恨まれるんで、いいんじゃないか?
>自分の意思と命が消えることの恐怖を、死後の世界があると思うことで紛らわせる
しかし、死後の世界を否定して、死の恐怖から逃れた人を知らない。誰か居るか?

653 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 18:16:46.57 ID:ctZ1jqa3
死後の世界なんて生きてる間は分からないが信仰っていうある種超越性でどうにかなるならそれもいいのかも。
自分は信じないけどw

死は怖くない。死を恐れて生きることのほうがが怖い。

654 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 18:21:28.33 ID:D9OGKIXF
豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう

655 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 18:23:26.50 ID:ctZ1jqa3
豚を悪く言うな
豚に呪いをかけるアラーに呪いがかかれw

656 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 18:38:45.74 ID:+HvVtjYU
>>653
>死を恐れて生きることのほうがが怖い。
分かっているじゃないか

657 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 18:49:19.51 ID:B+zIKJdG
恐れようが恐れまいが、死ぬときゃ死ぬんだぞ。
死後の世界がある証拠なんか一個もないから、そんなものはないと見ていい。
つまり、死ねば恐怖さえない。だから心配するな、どんなにビビッても死ぬから。

658 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 19:05:59.62 ID:+HvVtjYU
じゃあビビらないほうが幸せじゃないか

659 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 19:08:42.91 ID:G5tCXnTB
>>657
死ぬというより 今物を考えている自分が消えることが怖いという生存本能のはけ口
地獄で苦しみたくないという防御の本能
宗教って本能から芽生えたもんみたいな だから不安を強く感じている人に大丈夫だっていっても無駄なように
死を恐れるなっていうのも無理 

660 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 19:09:18.23 ID:5eanMK8l
今日のキチガイ
ID:+HvVtjYU

661 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 19:10:38.59 ID:B+zIKJdG
>>659
死を恐れるなと言ってないじゃん。恐れればいいよ。
どうせ死ぬから。怖がらなければ死なないわけではないのに不合理だろ。

662 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 19:17:29.78 ID:ctZ1jqa3
>>659
どうせろくなこと考えないだろw

663 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 19:30:46.13 ID:G5tCXnTB
>>661
> 死後の世界がある証拠なんか一個もないから、そんなものはないと見ていい。
それが証明されたら誰も怖れないと思うし神も仏も信じないようになると思うよ
証明されずにむしろ宗教で怖がらせてるからな

664 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 19:33:06.06 ID:G5tCXnTB
死後や死を怖れなくなった人類って正直 先行きが怖いものがあるな
欲望は本能から根ざすもの 死と死後を怖れるってかせがなくなった本能を人間は倫理と法律だけで御せるものか

665 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 19:37:16.71 ID:ctZ1jqa3
>>661
怖がっても怖がらなくてもどうせ死ぬなら怖がらないほうがいいと思うけどな

666 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 19:39:07.50 ID:ctZ1jqa3
>>664
生きてる間できるだけ楽しく生きようとすればそんなにおかしくならないと思うけど

667 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 19:48:00.68 ID:4ghCqOrP
>>652
>しかし、死後の世界を否定して、死の恐怖から逃れた人を知らない。誰か居るか?

妄想で恐怖から逃れられるのか?

668 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 20:10:53.92 ID:4ghCqOrP
WM36は親の金を宗教団体に貢ぐのをやめろ

669 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 20:18:06.28 ID:G5tCXnTB
>>666
自分にとっての楽しみが 自分以外の誰かの幸福と=ではない
楽して遊びたい 地獄も神もありもしない 死んだら死んだで苦しむわけでもない
と 考えるやつは考える 考えない人が食い物にされる

670 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/04/28(月) 20:21:13.02 ID:L23GumJ8
(悪と誤謬の中にいる者は絶えず殺されはしないかと恐れている)

天界の秘義390

悪と誤謬の中にいる者は、モーセの書に以下のように記されているように、絶えず
殺されはしないかと恐れている―

おまえらの地は荒廃し、おまえらの都は荒れはてるであろう、またおまえらの中で
残された者にはその敵の地でわたしは恐れを抱かせよう。彼らは木の葉の動く音にも
驚いて逃げ、剣を避けて逃れるようにも逃げ、また追う者もないのに倒れるであろう、
彼らは追う者もないのに、剣の前にあるかのように、互いにその兄弟につまづいて、
その上に倒れるであろう(レビ記26・33、36、37)。

彼らは彼らを守ってくれる者をたれ一人持っていないため、凡ての者を恐れている。
悪と誤謬の中にいる者はすべてその隣人を憎悪し、凡て互に他を殺そうとしている。

671 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/04/28(月) 20:23:44.64 ID:L23GumJ8
天界の秘義391

他生にいる悪霊の状態は、悪と誤謬の中にいる者が凡ての人を恐れていることを示し
ている。自分自身から仁慈をことごとく剥奪した者はさまよって、彼方此方へと逃げ
て行く。凡て彼らの行く所ではそれがいかような社会であっても、その社会の人々は
彼らが単に近づいてくるのみで直ぐさまその性格を認めるのである、なぜなら他生に
存在する認識はそうしたものであるからである。彼らは彼らを放逐するのみでなく、
激しく罰し、実に彼らを殺しかねないような憎悪を以って罰するのである。悪霊は互
に他を罰し、責め苛むことに最大の喜びを感じており、それが彼らの最高の満足とな
っている。悪と誤謬そのものがその原因であることは今まで知られていなかったので
ある、なぜならたれでも人が他の者に望むことは凡てその人自身に帰ってくるからである。
誤謬はそれ自身の中に誤謬の刑罰を持っており、悪はそれ自身の中に悪の刑罰を持って
おり、従って、彼らは自分自身の中にこれらの刑罰の恐怖を持っているのである。

672 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 20:34:11.50 ID:ctZ1jqa3
>>670
あんたは自分の言葉で要約して書いたらどうだ

673 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 20:34:51.44 ID:4ghCqOrP
悪と誤謬の中にいる者 = 小さなヨハネ

674 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 20:38:03.19 ID:ctZ1jqa3
>>669
=でないところを考えなきゃな。
食い物にされるなんて被害者みたいなこといってる場合じゃない。

675 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 20:39:45.17 ID:+HvVtjYU
>>661
怖がったほうが合理的?
>>666
怖がらずに、楽しく生きると矛盾するんだって
>>669
何のために、どうやって食うんだよ?
>>670
うちの母だ。何かに恐れているのが状態。心配する時にそわそわする
精神状態な、あれだけで生きてんの、うちの母が。こっちがイヤになるくらいに
心配性なんだ。モーセの申す通り。

至れり尽くせりの生活を送ろうと金を使いまくっている。
守ろうとしていると思えばわかる。バリケードだな。
>>671
そうそう、何かに罰せられる恐怖。別に人は何もしない。
母に何かする理由がないのに、恐怖と心配が普通の精神状態なんだ。
ずっと何かを怖がっている。
それにつきあわされる家族の身にはならないのに、一番気を使っているという皮肉。

母は実際に、誰かにいじめられたのかもしれないが、それは
「いじめられる〜」という恐怖が、いじめを読んだのだ。
「やられるー」と怖がっていると「やってほしいのか?あ?」って言われるよな。

うちの母は普段がそれだ。心静かに生きる、ということを知らない、かわいそうな女性である。

676 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 20:40:39.35 ID:+HvVtjYU
>>670-671

誤謬とは、どんな誤謬だろうか。わかりますか。
その書物に書いてありますか。

677 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 20:47:25.04 ID:JSLsTafd
スネかじりの36歳のルサンチマンはまでここで暴れていたのか?
そんな暇あったら定職さがせよw

678 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 20:47:35.21 ID:G5tCXnTB
> >>669
> 何のために、どうやって食うんだよ?
何のために?自分が楽するために  どうやって?人からもらうか奪うか   食うんだよ?むさぼりそうだね
なーんて人たちがあふれそうな気がするのは俺だけか
宗教は法律で抑えられない欲望暴走する連中をおさえる箍のひとつではある

679 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 20:49:20.93 ID:Ncpujcb2
悪と誤謬の中にいる者 = 小さなヨハネ 悪と誤謬の中にいる者 = 小さなヨハネ 
悪と誤謬の中にいる者 = 小さなヨハネ 悪と誤謬の中にいる者 = 小さなヨハネ 
悪と誤謬の中にいる者 = 小さなヨハネ 悪と誤謬の中にいる者 = 小さなヨハネ 
悪と誤謬の中にいる者 = 小さなヨハネ 悪と誤謬の中にいる者 = 小さなヨハネ 
悪と誤謬の中にいる者 = 小さなヨハネ 悪と誤謬の中にいる者 = 小さなヨハネ 
悪と誤謬の中にいる者 = 小さなヨハネ 悪と誤謬の中にいる者 = 小さなヨハネ 
悪と誤謬の中にいる者 = 小さなヨハネ 悪と誤謬の中にいる者 = 小さなヨハネ 
悪と誤謬の中にいる者 = 小さなヨハネ 悪と誤謬の中にいる者 = 小さなヨハネ

680 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 20:56:09.55 ID:+HvVtjYU
人間に求められるのは、心の穏やかさ。

ボーっとしていてもたいして気にならない、心の余裕。
欲望をなくせって言うとボケっとするけど、ちょっと違う。
争う気持ちなどない。欲望が全くないって意味じゃなくて、過剰に
「あれがほしい、これがイヤ」という気持ちは起きない。

「何が起こっても、そういう穏やかな静かな気持ちでいましょう」ってだけなんだよね。
宗教、自己啓発、人生訓が、その事をわかりにくく説明している。
>>678
何を食うんだ?

681 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 21:01:49.32 ID:G5tCXnTB
>>670 聖人君子以外の誰が誤謬なくあれようか
聖人君子だって努力なしでは聖人君子ではいられない 

682 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 21:04:43.63 ID:G5tCXnTB
>>680
おおよそこの世にあるありとあらゆるものを暴食するんじゃないか
欲望の対象となるもの あ なんとなく聖書のソドムのイメージ

683 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 21:22:03.00 ID:Ncpujcb2
スネかじりの36歳のルサンチマンは親の金を宗教団体に貢ぐのをやめろ

684 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 21:38:40.54 ID:Ncpujcb2
スネかじりの36歳のルサンチマンは親の金を宗教団体に貢ぐのをやめろ
スネかじりの36歳のルサンチマンは親の金を宗教団体に貢ぐのをやめろ
スネかじりの36歳のルサンチマンは親の金を宗教団体に貢ぐのをやめろ
スネかじりの36歳のルサンチマンは親の金を宗教団体に貢ぐのをやめろ
スネかじりの36歳のルサンチマンは親の金を宗教団体に貢ぐのをやめろ

685 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 22:01:02.29 ID:5eanMK8l
今日のキチガイ
ID:+HvVtjYU

686 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 22:08:51.57 ID:G5tCXnTB
>>684
なんで繰り返すの? まぁ親の金で宗教しちゃいけないね
バイトでもしてその分をまわすほうがいいだろう

687 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/04/28(月) 22:58:49.20 ID:L23GumJ8
>>676
>誤謬とは、どんな誤謬だろうか。わかりますか。
>その書物に書いてありますか。

特にこの場合の具体的な誤謬について説明はなかったと思いますので他から
引用します。

天界の秘義794
「誤謬とは誤ったものの原理であり、信念であり[誤ったものを原理とし、それを
信念としたものであり](中略)(その誤った)信念は人が真理を欲念に混ぜ合わせ
る時、または自己と世を求める愛を真理に支持させる時、無限に増大するのである、
なぜならその時無数の方法で彼らは真理を歪曲し、これを強制して(自己と世を求め
る愛に)一致させるからである」


悪い人間は正義に反する間違ったことを考えています。
その正しくない考えを誤謬と言います。
誤謬は悪の容器であり、悪の形です。誤謬がなければ悪は存在できません。
逆に真理は善の容器であり、善の形です。善も真理がなければ存在出来ません。

688 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 23:07:57.27 ID:+HvVtjYU
>>686
繰り返す目的は
言いたい事があるけど言えないのが理由の一つ目。
二つ目は、あなたが認めたように信者を増やすことが目的だ。
>>687
「無数の方法で彼らは真理を歪曲」
たしかに。
思いつけば何でもいいから、言いたい放題言うわけだ。

善の真理とはなんですか。

689 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 23:15:51.36 ID:UVKHTdw0
統一教会、世界キリスト教統一神霊協会 ? が、神・GODに4年間も電磁波・冷凍ビーム攻撃をしてきていて、カミ・GODは報復・カウンター・天罰アタックを命令している。

690 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 23:42:56.20 ID:JSLsTafd
さすが変態ホモ神父の総本山であるバチカンはスケールが違うね!
何しろ少年を強姦した挙句、殺害して後その死体を食う位だから。
ヨハネみたいなキ印が生まれるのも無理がない。
http://the-tap.blogspot.jp/2014/04/church-leaders-chop-up-baby-on-altar.html

691 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 00:29:30.81 ID:WmpXs3lK
ひさびさに来たけど まだ論争続いてるんだね

神は信じる人達には現実でありリアルだけど 他の価値観の人々からすると再現性も客観性も無い妄想である
神の定義は 各国の道徳、常識が違うように宗教が違えば定義さえも変わるただのお約束事である

だが信仰することは生き方の指針としては別に悪いものじゃ無いから信じるのは自由にしなさい

でいいんじゃね?

692 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 00:53:47.55 ID:A2Nj3v7R
tesu

693 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 00:59:46.80 ID:oZsH9kZE
>だが信仰することは生き方の指針としては別に悪いものじゃ無いから

オウムとか911を見てもまだそんなことを言うか。

694 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 01:03:29.20 ID:9oilefLD
人食い神父とかね

695 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 01:14:21.40 ID:9H6XP/eV
>>693
おまえそれしか知らないんだろ

696 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 01:23:30.94 ID:WmpXs3lK
>>694

信じている人にはいいものなんだよ

イワシの頭も信心じゃ無いけど他人からしたらオカルトであろうが滑稽であろうが それで心が安らぐ 拠り所になるという人がいるのなら それは尊重するべきなんだよ

一部の反社会的な価値観の人がいるからと言ってみんなひっくるめて差別するのはいただけない
他の価値観も差別なく認めるのが現代の価値観だよ

宗教者にも言えることだが他の価値観も認め尊重しようよ

697 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 01:26:02.58 ID:oZsH9kZE
>一部の反社会的な価値観の人がいるからと言ってみんなひっくるめて

教義には証拠がない、つまり妄想。
たまたま妄想があまり害のないものだったとして、単に運がいいだけ。
思考停止に変わりはない。そうやって思考停止する人間が多いがために
ビン・ラディンとか麻原が生まれる土壌ができる。

698 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 01:41:35.42 ID:G0QNfuHj
[誤ったものを原理とし、それを信念としたもの]= 小さなヨハネ
[誤ったものを原理とし、それを信念としたもの]= 小さなヨハネ
[誤ったものを原理とし、それを信念としたもの]= 小さなヨハネ
[誤ったものを原理とし、それを信念としたもの]= 小さなヨハネ

699 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 01:48:12.72 ID:9oilefLD
>一部の反社会的な価値観の人

問題はその反社会的な価値観の人が頂点に立っている事だよ
>>690の人食い儀式には、法王には新生児の儀式的殺人を行う特権が与えられており
ベネディクト法王も参加しているからね。
新生児のミンチにした挙句、血を飲み、肉や骨を食らう
人食い法王に運営されている人食い教団の戯れ言など何の説得力もない。

700 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 01:56:15.86 ID:WmpXs3lK
>>697
妄想を盲信することをよしとするのが宗教だから 日本人の道徳観 善悪の基準で悪
に向かっても自らの意思で避けられないので 宗教は駄目だと決めつけるのは 怖い思想だと思うよ

信じることで救われている人からそれを奪っちゃ駄目だと思う

701 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 01:57:01.56 ID:oZsH9kZE
自分の妄想は無害、反社会的じゃないってなら、どこがどう反社会的でないのか
証拠を挙げて主張してみなさいって。無害な宗教なんてない。

702 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 02:07:15.80 ID:WmpXs3lK
余談ですが宗教も道徳も法も 善悪も 国家の社会常識も人々が集団で生きる為に作った発明品に過ぎず 便宜上の決め事に過ぎないと思ってます
相対的なものです

その立場からすると他の価値観が自分の価値観に合わないので排斥すると言った行為は稚拙だと思っています

私から見ると神はいる! いやいない! と互いに譲らず罵り合って他の存在を認められないこのスレがまだ続いていることが驚きです

どっちも大人になりなよと言いたいです

703 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 02:08:42.28 ID:9H6XP/eV
>>696
無神論者は全部ひっくるめて差別している
とくに全部無条件に妄想としたり、病気としたり、証拠がないから
神はいないとみなしてよしと無条件に決めつける奴、無害な宗教なんて無いって
全部同じとしている

704 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 02:10:15.57 ID:oZsH9kZE
>>703
だからぁ、1個証拠を挙げればいいじゃない。
無害な宗教もあるってなら、有害な宗教とどこが違うのか、証拠を挙げなさい。

705 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 02:14:07.76 ID:9oilefLD
>>702
いいからお前はローマカトリックが何をやったか読んどけ
http://the-tap.blogspot.jp/2014/04/church-leaders-chop-up-baby-on-altar.html
グーグル先生の不完全な翻訳ですら吐き気を催す。

706 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 02:14:50.00 ID:WmpXs3lK
>>701
妄想だろうが事実にもとづこうが 対した違いはありません

極端な例で言うと
ドイツ人の抑圧された状況を救う為に
デマゴーグを武器に民主主義のプロセスをへてナチスが台頭しました

あの当時のドイツ人にとっては正義だったのです

立場が変われば善悪の定義さえも変わるのです 自分だけが正しいという考えは危険です

707 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 02:17:11.82 ID:9oilefLD
そのナチスに擦り寄ったのがローマカトリックw
因みにヒトラーはクリスチャンw

708 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 02:19:05.34 ID:9oilefLD
他の価値観を尊重するなら
宮崎勤の行為も尊重しなくちゃなw

709 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 02:21:30.35 ID:WmpXs3lK
因みに私は神はいるとは思ってません
空飛ぶサンタクロースやドラえもんと同じ位のオカルトと心の中では思ってます

だけど宗教ができた背景のうち 弱者救済の側面もあったことは事実です
それを妄想だからと言って全否定はいただけないと思ってます

710 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 02:24:07.36 ID:39VITIQM
>>702
あのな、いいとか悪いとか高尚だとか稚拙だとか立場がどうだとか
そんなことはどうでもいいんだよ
ここは神がいるのかいないのかを話し合うスレ
無意味だと思うなら黙って去ればいい
馬鹿らしいと思うなら発言しなければいい
わかったら帰れ

>>703
証拠がないからいないとみなしてよい
それのどこに問題が?
他の部分は全部お前の妄想か、一部の意見をさも無神論者の総意であるかのように騙る卑劣な言動だが

711 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 02:32:51.77 ID:WmpXs3lK
>>710
神は信じる人の元にはいる

信じてない人には 再現性も客観性も無い
ただの妄想に過ぎない

で決着ついてるんじゃ無いの?

信者の信心心には確かに神は宿るし奇跡は有るんだよ

で信じてない人や他宗教の人にはそれは脳内物質が作った幸せな幻覚

それで決着ついてるんじゃ無いの?

712 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 02:59:45.54 ID:39VITIQM
>>711
神は信者の頭の中にのみ存在する
それで決着

のはずなのだが、
「いやいや神は実在するんだ」と言い張る連中がいつまでも湧き続ける不思議なスレ
だからこんなに続いてる
お前の発言とそっくり同じことを言った奴も過去に何度もいたが
信者って連中はそれを受け入れようとはしなかった
今回も同じことになるだろ

713 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 06:48:06.09 ID:7qFyu/x+
信念を他人にねじ伏せられるなど自我がもっとも嫌うことだから

714 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 07:31:28.00 ID:SXhVb/39
神はいます

無神論者は愚か者

715 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/04/29(火) 07:34:05.70 ID:VN84N7v4
>>688
>善の真理とはなんですか。

どういう意味のご質問でしょう。
>逆に真理は善の容器であり、善の形です。善も真理がなければ存在出来ません。(>>687
における善と真理の関係についてですか。

善と言っても、愛と言っても同じですが、愛は愛の業の中にのみ存在します。
口だけ、考えだけの愛というのは無力です。お金を渡すとか、困っている人を
助けるとか、より日常的には自分の仕事において誠実に、公正に、忠実に
職務を果たすとか、そういう具体的な行為の中にのみ愛というものは
存在します。それらの行為がすなわち真理です。愛・善を存在せしめる手段が真理です。
私たちの魂、精神、意識(私たち自身)と身体の関係と同じです。
腕や脚がないとしたいと思う行動も出来ません。愛が私たち自身、真理が腕や脚、
それを実現してくれる手段です。愛と真理とは相思相愛で切っても切れない
関係です。また逆に真理も愛が中にないなら凶器となります。お金は愛の業に有効ですが、
暴力団のお金は悪のための手段です。防衛時の武器は愛を実現する手段
ですが、暴力団の拳銃は悪を実現する手段です。
真理は力を持っているので善にも悪にも使われます。
悪に使われた場合、真理は歪曲されて誤謬と言われます。
不正を行う、嘘をつくなど悪を在らしめる誤謬です。

716 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 08:11:52.74 ID:emILGqzx
>>709
オカルトとは元々隠されたものという意味があります、ドラエモン、サンタクロースは
隠されていますか?誰にでもわかるものはオカルトを守るものであってもオカルトではありません。
オカルトが怪しいもの疑わしいものと思われているのは当然です。

宗教で崇められる神とオカルトでの神を分けてくれたら話はややこしくならないかと

717 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 09:55:02.66 ID:/6lKtcGS
神にとっての善悪とは人間の言う善悪の観念とは異なる
人間は神の創りし不完全な生物にて進化の途上にある生物である
不完全な生物であるが為に悩み苦しみ戸惑う生物であり常に救いを求める
神の概念が各宗派によって大いに異なる点については人類史上最大の謎である
故に人類で真に神を理解した者は未だに出現していないのである
人類は不完全な生命体故に常に完璧なモノ(神)を本能的に求めている
人とは無知なる故に恐れ不完全な故に神を憧れ崇めそして神に救いを求める求道者である
メシアとは悩み多き人類を救う救世主であるが未だかつて人類に現れていない

718 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 10:06:18.52 ID:WmpXs3lK
>>716
神や奇跡体験が 科学が進んだ現代社会ではオカルト扱いに過ぎないことは社会常識じゃ無いの みんな空飛ぶサンタクロースみたいに 幻想や素敵な迷信 お祭りのような約束事だと理解してますよ


だけど信仰するということは 信じることそのことが大事なので信じてないとは立場上言えない人たちなんだよ

その人たちを責めるのは偏狭だよ

差別主義者でありイジメだよ

719 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 10:51:22.60 ID:NgShwXqo
>>687
>悪い人間は正義に反する間違ったことを考えています。

「何が正義か」という問いに唯一の正しい答え(真理)はない
教義に従うことが正しい答え(真理)である根拠はない
ヒトはより正しい状態に向かって進み続けることしかできない
行為がもたらす結果を吟味し続ける以外に正しさに近づく方法はない

720 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 11:10:52.16 ID:Txb33nOr
宗教のせいで人がおかしくなるとするから齟齬がうまれるんだよ
結局神があって 人をつくり 神が人に宗教をおしえたわけじゃない
人があり、各種の恐怖や願望の受け皿として宗教がうまれた
宗教は所詮人がつくった道具にすぎない その宗教は規律を守らせる効果や集団をまとめる効果があり
ふるくから集団でないと生きられない人によって使われた。 だがその効果ある道具に振り回されたり悪用されると
悲惨な結果を生む 道具は道具にすぎない 主体が人間であることを忘れた結果だよ

721 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 13:39:34.42 ID:9H6XP/eV
人は集団で生きる宿命

722 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 13:51:39.69 ID:dwI1/GQ9
神はいません

有神論者は癲狂者

723 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 14:00:33.59 ID:39VITIQM
ほらな、あくまで神は実在すると喚く自称信者がわんさと湧いてきた

724 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 14:09:35.88 ID:SXhVb/39
神もSTAPもあります

承服できませんwww

725 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 14:10:35.76 ID:9H6XP/eV
>>720
>主体が人間であることを忘れた結果だよ
同意。

このスレは、主体が人間であることを努力するスレである

726 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 14:10:56.12 ID:dwI1/GQ9
>>715
>防衛時の武器は愛を実現する手段
キリスト教徒がイスラム教徒から身を守る武器が愛を実現する手段ならば、
イスラム教徒がキリスト教徒から身を守る武器も愛を実現する手段となる。
総じて殺し合いは愛を実現する手段なのか?

727 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 14:11:11.31 ID:9H6XP/eV
間違えた。

このスレは、主体が人間であることを
忘れるように努力するスレである。

728 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 14:17:22.14 ID:9H6XP/eV
>>726
戦争で考えると難しくなるが、子育てで、子供を殴って良いか、
DVになるか、ならないかの問題で考えると少しは考えやすくなる気がする。

私の知る限りでは、子供を殴ってもいい時がある。
愛情で殴るなら、やむを得ない場合もある。
愛情で殴るとしたら、どうして殺してしまう事があり得ようか。

愛情で殴る時は、仕方のない場合もある。武力で暴動を治めるのも
純粋な悪とは言えない。

ただし、殴るのは同じだけど、という但し書きがつくことは避けられない。
本当に殴っていいのかどうか、効率化できるような問題ではないのだ。

729 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 14:18:17.86 ID:dwI1/GQ9
>>717
>人間は神の創りし不完全な生物にて進化の途上にある生物である
完全な神はどうして不完全なものを作るのか?

730 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 14:30:06.36 ID:dwI1/GQ9
>>728
>愛情で殴るとしたら、どうして殺してしまう事があり得ようか。
それは強度と打ちどころの問題で意図によらない。

731 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 14:47:29.04 ID:AyHH79ny
テスト

732 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 14:58:30.02 ID:AyHH79ny
>>728
どのような常識も完全無欠 永遠不変なんてない 何処かに矛盾が出る

宗教も道徳も法も社会常識も人間が集団で生きる為に作った発明品に過ぎない

人を殺すことはならぬというありきたりな常識も社会の安定の為死刑制度があるし 国家間の政治外交の手段の一つとして戦争があり なんの罪も無い人を殺すことを国家権力のなのもとに正当化するのです

所詮、その程度の人間の作ったルールに過ぎないことを理解して 自分だけが正しいと盲信せず 他人と対話し尊重する努力をして行くしか無いと思うよ

733 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 14:59:04.12 ID:Txb33nOr
>>726
愛する自分と愛する家族や友人や国をまもる愛を実現する手段
敵の正義は別の正義で悪ではない

734 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 15:00:18.59 ID:9H6XP/eV
>>730
だったら少しは減らす努力くらいはするだろ。
強度をまったくコントロールできずあっさり殺すのは、
愛情がないのかドジっ娘だからだろう。

735 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 15:08:55.80 ID:+p2c1206
>>733
つまり、だらだらとした殺し合いが愛を表現する手段として用いられるわけだな。

>>734
ドジっ娘には愛が無いか?

736 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 15:13:49.32 ID:/6lKtcGS
>>729
出来るなら神様に聞いて下さい、現在の人類には…たぶん理解不能なのでしょうから
世の中は人間にとって未知な事だらけで、科学的に又は論理的に実証出来ない事は
神秘的な事とし思考を停止してきたし、深く詮索するのを良しとしなかった
人類は新たな試みを成す者は異端として迫害又は処分してきた歴史を持っている。
自分達又は自分自身が理解納得出来る説にすがり、反対する説を唱える者を迫害した歴史を持つ…
宗教も「信じる者は救われる」として活動を行う団体が殆どである。
地球人類の内宗教団体に何らかの形で所属する者は数十億人であり過半数を占める。
人類は未だに神の存在を明確に実証出来ず、故に神の存在を肯定できず又否定も出来ず現在にいたる。
しかしながら、世界中に宗教によって救われる人々が多数いる事も事実でしょう。

737 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 15:16:37.65 ID:+p2c1206
>論理的に実証

とは何だろうか?

738 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 15:22:46.74 ID:9H6XP/eV
>>732
>どのような常識も完全無欠 永遠不変なんてない 何処かに矛盾が出る
もちろんそうだと思う。このスレは正しくないといけないと毎日い続けているけど
このスレでは、正しさを求めることがすでに矛盾していることになる。

あなたのレスの最後の部分だが、対話が大事。
話し合いをあきらめると、人は殴り始める。
>>733
人は、常識で理解できない事は危険分子とみなす傾向にあり、
その傾向が今後も働くだろうと言う期待を裏切ったことはない。

悪ではないと言うなら、多様性を認める価値観と似ている。
この考えを守るなら、誰も人種差別をしてはならぬ。
ある集団が優越で、ある集団が劣等とか言ってはいけないことになる。

実際は、自分の価値観で理解できない考え方はすべて悪とみなしている。
それはこのスレに来る人たちも、日常から体験しているはずである。
私の周りの人間関係でも、少しでも頭を使う事を言ってしまうと怒られる毎日である。

考えもしないでパット理解できる、優しい事を言わないと怒られるのがこの日本である。
少しも頭を使いたくない、考えるような事を言われると理解しようとするのをすぐあきらめる。
理解しようとしないのは「私は頭が悪いです」と宣伝カーで回っているに等しい行為である。

ある本で書いていた。そういう風にすぐあきらめるのは「私は愚か者です」と
地球の裏まで大きく聞こえるようなスピーカーで叫ぶのと同じだと。

739 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 15:24:18.17 ID:9H6XP/eV
>>735
ドジっ娘に愛がある子もいる。
しかし、それでもコントロール不能なくらいに身体能力が低すぎて
本気でどついてしまう。
野球で言えば、極度のノーコン

740 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 15:27:03.58 ID:+p2c1206
では、ドジっ娘が愛情から殴って死なせた場合は一切罪に問うべきではないな?

741 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 15:28:40.91 ID:X5mOoJo0
イエスはクリスチャンか否か?
これは逆説的だが根源的な問いである
イエスと言う人は当時の人からすると
新しい事を行った人物であった筈である
それ以前に新しい事を成す人達の事を
預言者と呼ぶ慣習があった筈である
この世界はどこかで歯車が狂ったとしか思えないんだよな

742 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 15:37:33.20 ID:9H6XP/eV
>>740
それを裁判で言って、法律関係の人が理解できるならいい。
昔は今よりも冤罪での逮捕が多かったのも、理解力なかったのが原因だし。
法律で人の気持ちが理解できるならいいよ。

今のところ、法律では気持ちはどうだったか見抜けていないと思っている。

743 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 17:34:24.82 ID:jtdZjbLx
あなたは神です

744 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 18:18:46.58 ID:/6lKtcGS
>>737
【論理的に実証とは?】
『論理実証主義』
(英 Logical positivism )とは20世紀前半の哲学史の中で、特に科学哲学、言語哲学において重要な役割を果たした思想ないし運動。
論理経験主義(英 Logical Empiricism )、科学経験主義とも言い一般的には神学等に懐疑的な学者の説
歴史としては20世紀初頭ウィーンのカフェで「ウィーン学団」と言い集まった集団の討論から発生した
【代表的な考え方】
『あらゆる知識は、唯一の科学的な標準語によって明文化可能である。』
byオットー・ノイラートの唱道
「分析哲学」と互換性があり「科学哲学」とも

745 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 18:23:29.98 ID:39VITIQM
>>727
このように有神論者が他人や世の中のことを勝手に決めつけて誹謗中傷するスレである

>>736
で、神様とやらが存在する証拠はまだ?

746 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 18:29:09.51 ID:Qbc2f1Wc
いるよ。

747 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 18:33:27.71 ID:39VITIQM
ふーん。で、証拠は?

748 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 18:44:00.97 ID:Qbc2f1Wc
オレ神だし。

749 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 18:54:47.39 ID:/6lKtcGS
>>745
世界一有名な宗教的権威バチカンのローマ法王にでも聞いていただければ、私もコネが無いので出来ればお聞きしたい。
『神様が存在するのか否か』を存在するのであれば、神様に会わして頂きたく思い、奇跡とやらを見せて欲しいと常日頃より思っておりますよ。

750 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 19:13:08.78 ID:9H6XP/eV
>>749
そうですね。普通はそう考えますね。

なぜかローマ法王に聞こうとは考えない無神論者

751 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 19:18:52.07 ID:iIPMEvDH
神は存在しません。しかし私は存在します。
よって私が神です。

752 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 19:21:12.74 ID:Txb33nOr
>>750
その場合の神はイエスキリストが父のことになるのかそれともユダヤ教の神のことになるのか
はたまた どっかの別の宗教の神のことになるのか
ローマ法王が神を肯定しても今度は別の宗教の神の存在の否定になるんですが
別の宗教の無神論者ってことになりますね ローマ法王は なんせ唯一神の宗教ですから

753 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 19:24:11.98 ID:iIPMEvDH
そもそもキリスト教自体でっち上げの捏造です
イスラム教は完全に○○○○

754 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 19:34:34.04 ID:39VITIQM
>>749
ならばお前は確証もないまま、神とやらの存在を前提に物を語っていた
つまり嘘をついていたことになるわけだな

>>750
神はいると主張しているのはお前らなのだから、
その根拠を示す責任があるのはお前らであって、
それをどこぞの誰に聞いてこいなどと責任転嫁するということは、
つまりお前らは自分の主張の根拠を持ち合わせていないという証拠だな

だいたい誰に聞いたところで同じことだろう
神なんてもんの証拠など出てくるわけがない
そんなこともわからない有神論者

755 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 19:49:07.06 ID:gTnu2Leq
豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう

756 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 20:34:35.11 ID:9H6XP/eV
>>752
ローマ法王はカトリックだっけ。だったらカトリックを肯定している
ように演じて聞けばいい。否定するとこじれるから。
つまり、別の宗教をローマ法王が否定するなら、こちらも否定して質問する。
前にニュースを見た限りでは、他宗教の神は否定していない言動だったから、
ためしに「他宗教の神様をどう思いますか」と聞いてみたらいい。

基本は一神教的な会話を貫くこと。
たとえば「仏教は大日如来がトップみたいなので、大日如来の一神教に
似ているんですが、法王はどうお考えか」などと聞く。
そういういい方をすると、多神教的な考えを理解できない人にも
なんとか伝わる。

757 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 20:41:12.75 ID:9H6XP/eV
○○○○→(デコード)→まともだ

そうだね

>>754
>ならばお前は確証もないまま、神とやらの存在を前提に物を語っていた
> つまり嘘をついていたことになるわけだな
日本語を読め

>>750へのレスについて
その発言はお前の思考ではない。今までの発言のまとめの丸暗記である。
まとめた言葉を丸暗記しておくと、首尾一貫するのは確かだが、
そういうことをしたことで自由が利かなくなる人は、決まって嘘つきである。
心理学では、嘘をつく人はそうやって全く同じ言葉を繰り返すとしている。
嘘の辻褄を合せるためには、丸暗記しなければいけないのだ。
その証拠に、何を言っても全く同じ言葉しかお前は書いていない。

お前の発言からは>>754の言葉しか見られない。丸暗記して書いていることは明白である。
なぜ、今までの主張を丸暗記して連呼するのか。嘘をついているからである。

758 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 20:51:11.61 ID:9oilefLD
>>756
大日如来ががトップ?
あほか?一から仏教やりなおせ!
基本仏教は神という概念がない。

759 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 20:56:16.96 ID:7qFyu/x+
そんなのも仏教って言われてるのは事実だろな。阿弥陀仏とか

760 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 20:57:56.79 ID:9H6XP/eV
>>758
本地垂迹説だったかで、仏が上で神が下だったと思うが

761 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 21:12:33.44 ID:39VITIQM
>>757
>日本語を読め

見ての通り日本語だが?

>なぜ、今までの主張を丸暗記して連呼するのか。嘘をついているからである。

嘘をついているという根拠は?
心理学云々は証拠にはならない

また、仮にそれがお前の言う通りだったとしても、
お前らが自分の主張の根拠を示すことができず、
他人に自分の責任を押し付けて誹謗中傷しているという事実には何の関係もないことだ

この例からもわかるとおり、
有神論者とは都合の悪いことから逃げ回り、
自分の責任を他人に押し付ける連中だということ
そのためには他人の発言を捏造したり曲解したり
誹謗中傷さえ平気で吐く連中だということだ

762 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 21:15:49.24 ID:Txb33nOr
>>760
それの説明するとだな 神は人間界含む六道の一種天界に転生した存在なんだよ
したがって仏教で神とは 人間が転生したりもあり そして死んだりもするし
ここの有神論者のいうとこの神とはちょっと違うんじゃないかね?
ちなみに 人間界できちんとルール守って誠実にいきて、なおかつ仏教修行して人間は神として天界に転生できるんだよってさ

763 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 21:16:55.70 ID:Txb33nOr
訂正
ちなみに 人間界できちんとルール守って誠実にいきて、なおかつ仏教に帰依していない人間は神として天界に転生できるんだよってさ

764 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 21:19:50.15 ID:Txb33nOr
>>756
イエスの説いたキリスト教じたいがそしてカトリック自体が 他の宗教の神を否定している教義だぞw
そのカトリックのトップは 他の宗教の神を否定していませんなんて通用しないw

765 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 21:22:05.35 ID:9oilefLD
>>759
そんなものはごく一部で大多数のコンセプトは一緒
それから教行信証を読んでみろ。
その阿弥陀仏すら親鸞は疑っているから。

>>760
仏が上で神が下とかそういう次元の低い問題ではなく
概念そのものがないという意味だよ。

頭の程度の低さに頭痛くなってきたwww

766 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 21:23:13.85 ID:Txb33nOr
そもそも有神論者さんたちw どの神がいるといっているんだw
多神教は?唯一信教は? 創造神みたいな神?精霊みたいな?先祖を氏神とするのは神道だし
仏教だと先に書いたとおり 輪廻転生のひとつでしかないよ その気になれば人間が次に転生できるって存在
どれかはっきりかいてくれないと そもそも話しにならんでしょ

767 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 21:25:38.56 ID:Txb33nOr
>>765
まぁね 仏教じゃ仏も神も輪廻転生のひとつでしかないからね ある意味人間と同等クラス
創造神とかのクラスはそもそも概念としてないしな

768 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 21:27:57.34 ID:9H6XP/eV
>>764
そうなんだよな。だからローマ法王がどんな思想を持っていても
どんな神を信じていても仲良くしてほしいなんて言うはずがないけど、言っていたんだよ。
たしか、去年の年末近く、バチカンでの集会で。
この矛盾はどこからくるんだろうね。
>>765
神の概念そのものがないのか。
>>762がその概念を語っているが良いのか?

769 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 21:34:26.18 ID:9oilefLD
>>768
日本語をよく読みましょうね
>>762の神の定義は輪廻のサイクルの一形態にすぎず
一神教の神の概念はないと言っているんだよ。

どこまで頭がパーなんだよ

770 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 21:35:09.38 ID:9H6XP/eV
>>769
知識なかったらわからんだろ

771 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 21:35:57.47 ID:qyHcFkzO
輪廻から解脱して仏に成れば(成仏)
涅槃に至って救われると説くのが仏教

迷いがあって解脱出来ないと死後も輪廻に留まって
再度生まれ変わるという事

772 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 21:40:32.11 ID:Txb33nOr
仏教での神とは死後天界に生まれ変わった存在
徳を使い切ると、最悪地獄界や修羅畜生界とか よくて人間界へ転生
もう一度神として天界に生まれるため 仏教の修行者のために働かないといけないという存在
そんな存在でも有神論者の神の中に入るのか 回答はいかに?

773 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 21:41:31.15 ID:9oilefLD
>>770
言い訳するな
単に読解力がないだけ

774 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 21:43:19.85 ID:Txb33nOr
>>768
同じキリスト教のなかの「プロテスタント」相手には きちんとこっちが優れてるといっているし
そもそも あらゆる宗教の中でキリスト教のカトリックが一番と 言い切ってる
キリスト教内の争いを過熱させるきかと言われてる 

775 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 21:43:41.27 ID:9H6XP/eV
>>773
は?
知識無くても考えればわかることと、
知識無しで考えただけではわからんことがあるだろ?

知識無しで考えると言っても、決して楽じゃない。そう簡単にできることじゃないぞ。

776 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 21:44:56.31 ID:9H6XP/eV
>>774
そうだな、それはわかる

777 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 21:45:58.11 ID:SXhVb/39
https://www.youtube.com/watch?v=ty3uRzu2CAI

778 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 21:53:58.61 ID:Txb33nOr
>>768
まぁ ある程度仏教について積極的に勉強してないと理解もできないだろ 学校で教えないし
キリスト教オンリーや普通に仏教徒してるだけじゃ「神」は神のカテゴリーだと思うよ

779 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 22:00:00.22 ID:Txb33nOr
で 結局 このスレの有神論者にとって仏教の神は 神でいいの?
イスラム教だともっと面白いんだけど 釈迦はイスラムの神が化けた姿で悪魔たちをだますために仏教を説いたってさ

780 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 22:54:43.72 ID:7qFyu/x+
>>765
なに言ってるか分からんわw

781 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 00:16:19.63 ID:A/34gG32
>>780 仏教を有神論のなかに入れるのは無理があるとだけ 理解しておけばいい
仏も神も人も畜生も 魂の輪廻の流にすぎないって扱いだから 
大日如来も神じゃないからね 
神道を仏教絡めずに分離したままであつかうなら有神論者多神教派としてならいけると思うよ

782 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 09:08:30.12 ID:Q2JEYhsS
>>779
どれかの宗教で固定すると整合性がつかなくなるから、漠然と「神」って事にして話を流してるみたい。
なんか、益々オカルトみたいな話だけどね。
その割には「昔の人は」とか言い出すから、益々話が噛み合わない合わないんだけど。
まぁ妄想vs事実のスレだから、話が噛み合わないのは仕方が無い。

783 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 09:37:13.31 ID:Ca5UKwBt
神がいるかいないか直接神に問うしか方法はないのではないか。
自分はそうおもうな。

神の存在証明は各個人に神から直接与えられるんじゃないか。

784 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 09:56:58.44 ID:Acy+Xqv3
宇宙創造神

785 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 10:20:43.89 ID:Q2JEYhsS
>>783
>神の存在証明は各個人に神から直接与えられるんじゃないか。

と、有神論者が言い出すから、「それは妄想です」の一言でバッサリ切り捨てられる。
希望的観測からくる幻聴だな。

786 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 10:28:42.56 ID:94hqZa3Y
神が悟りの境地だか涅槃だかに入れ替わっただけ。
仏教もまた妄想、信者どもがあると主張する何か、そんなものがある証拠はない。

787 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 11:55:33.47 ID:8EmHiHVB
>>785
切り捨てられないんだなこれが。
希望的観測がないと聞こえんからな。
妄想の定義がわからんし。
>>786
証拠がないことは
神はいない証拠とはならない。見たことがないからいないというのは非科学的

788 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 12:18:25.83 ID:8EmHiHVB
「聞こえないから神はいない」は非科学的

当然、聞いたら必ず神とはならない。悪霊だけど、声が聞こえただけで
神の声が聞こえたという人間はいくらでもいる。
「神から命令された」「神に選ばれた」「神の声を聞いたからやった」といって
殺人したりする人は、悪霊や自分の妄想が聞こえた人である。

このスレに来る人間は、そんなしょうもない殺人はやらない可能性が高い。
無神論者は神の声を聴くのを嫌がる。拒否を頑張らないといけないらしいから。
わざわざこのスレに来て拒否するんだからヒマ人だ。そんな人がどこかの会社にいるわけだ。
チョン拒否とか、神様拒否に頑張っていたら、仕事能力は低そうだ。

789 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 12:35:06.00 ID:xxQoI4pE
こうやって他人の発言を捏造曲解して自分の都合のいい結論にこじつける
誹謗中傷につなげる
それがこのスレでの有神論者

790 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 13:20:02.35 ID:imuBF3Xv
それ全部無神論者ですから・・・!!!

791 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 13:39:10.30 ID:plpGIpNL
神罰かもしれないけど
車に乗ってたら多分空から何かに胸を撃たれて
家につく頃にはハーハー息絶え絶え(大げさに言えば)になった
しかしいったい何を俺がしたっていうんだ
その時期にある人に俺は神懸かり状態だと言われたけどまあ不思議なことはあるよ
めったにないと思うけど

792 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 13:59:11.25 ID:vAIMFSZw
有神論者は障害者しかいないからなーwwww

793 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 14:32:08.59 ID:xxQoI4pE
>>791
運転中に起こったのか?
それが神罰だとしたら神って奴は最悪だな
身に覚えもないことでマジで殺しにかかってくるんだから
しかも告知も無しで

お前らこんなやつを崇めてんの?

794 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 14:37:03.68 ID:CBZVRIee
static-cdn2.ustream.tv/i/video/picture/0/1/11/11932/11932727/1_6719046_11932727,640x360,b,1:2.jpg
千葉県松戸〜我孫子地区、千葉県柏市〜市川市〜船橋市で、この手の腹が出た巨漢男「トロール」みたいな男が、
ロシア系ハーフ女性を強引に性行為させているという話がある。

女に関し「目が見えない・全盲の人が間違えて預けた」という話。書いている通り、俺はロシア軍、アメリカ軍、中国軍と仲が良い。
ロシア軍に関するスパイ組織「KGB(現FSB)」の格闘術を護身の為に学んでいた時に、勘違いして、千葉の暴走族KGB関係者に女を渡したのが居るそうだ
「千葉県の不良チーム(愚連隊)「KGB」」の敵対不良チーム(愚連隊)である「千葉連」「睦会」が、女を盗んで酷い事・ポルノビデオをしているのでは?という連絡がある。
「葛西怒羅権」(中国残留孤児の2、3世を中心としたグループ)とかが間違えているのかな?
kantorengo.wiki.fc2.com/wiki/%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E5%9B%A3%E4%BD%93

795 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 14:39:13.97 ID:CBZVRIee
>>781
それは、車の中で何をしているか?調査をしている状態。もしくは暗殺しようとしてるんだけど、女関係で何かあったかな?
処女膜を奪ったり、アイドルみたいな外見の女とセックスしたり、売春婦みたいに誰かにさせてないか? そうすると、現在、暗殺対象になっている。

796 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 14:43:55.76 ID:CBZVRIee
訂正
>>791
それは、車の中で何をしているか?調査をしている状態。もしくは暗殺しようとしてるんだけど、女関係で何かあったかな?
処女膜を奪ったり、アイドルみたいな外見の女とセックスしたり、売春婦みたいに誰かにさせてないか? そうすると、現在、暗殺対象になっている。

797 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 15:45:25.29 ID:Q2JEYhsS
>>787
>切り捨てられないんだなこれが。
気が付いてないだけか、気が付いていても認められないだけだろ。

>妄想の定義がわからんし。
あー…。
お大事に。
早く妄想と現実の区別がつくようになれよ。

798 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 15:52:11.09 ID:xxQoI4pE
>>796
うわあ
神様信者ってこんなのばっか?

799 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 16:14:32.37 ID:imuBF3Xv
うわあ
無神論者ってこんなのばっかwww

800 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 16:50:01.29 ID:VAHOsaQZ
この板で証明せよと言ってるやつは似非科学徒
教えてもらった方法を自分で実践してみて初めて得られる事なのにね
そもそも科学で心を証明出来るの?宗教は心の作用を説いて弁論する
人の思いは言葉で証明される、こんな簡単な事も分からん奴に理解出来ると
期待するほうが間違いじゃなかろうか

科学で物質的に心は証明出来ると言い出したら
それは阿呆の極みである

801 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 16:52:48.00 ID:xxQoI4pE
とか言ってる奴は話を理解できない阿呆

他人の発言を平気で捏造曲解するクズ

心がどうだとかそんな問題じゃなく、
神は実在するものだと主張する連中がいる
ならば証拠を出せと言われるのも当然のこと
実在するのであれば、そう言い切れるだけの根拠があるのなら
証拠を提示できない方がおかしい

802 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 16:59:43.83 ID:RcXN7Jcq
できないものはできない。
だが神はいる。
いると言ったらいる。
いないとしても認めない。
この私が信じてるんだからっ!!


神を信じる者とはそうしたもの。

803 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 17:34:44.45 ID:jY60Gi8V
神にもいろんなのがいるから。
十把一絡げに信じてたら大変な事になる。

804 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 17:34:58.05 ID:94hqZa3Y
神はいるって言い張ってるやつの頭の中ってどうなんだろうね。
@自分は神はいると知っている。(分裂病、妄想)
A証拠はないが神はいる。(躁うつ病、妄想)
B神はいないだろうが、いると主張せずにいられない、(躁うつ病、強迫)

805 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 17:40:34.97 ID:plpGIpNL
ちょっとまて!
科学ですら神に関しては何も述べていないのに
有神論はともかくとして無神論は根拠が本当にないんだぞ!?

806 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 17:47:34.65 ID:94hqZa3Y
>>805
無ドラえもん論と同じ理屈だ。ドラえもんがいるかいないか、調べたか?

807 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 17:49:25.40 ID:94hqZa3Y
>>803
いる証拠のない神なんぞ、どれも同じ。
この神だけは証拠があるぞというなら、挙げてみろ、話はそれからだ。

808 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 17:49:40.20 ID:plpGIpNL
例えば、超高性能(無限のメモリや無限の演算能力)のコンピューターがあったとして
そこに科学法則等でこの世界と同じものを再現できますか?
と言われたらまだ出来ないとしか言い様がない
実は科学は現実そのものを語っているわけではないということ
近似的に述べられる法則や概念が強力に様々な現象を説明するというもの

>>806
有ドラえもん論の場合は問題ない
無ドラえもん論の場合その証拠を示す為にはドラえもんがいないことを証明することになる
これは無モケモケロピー論と同じ
また、ドラえもんがいないからといって凱旋門が無いわけでもアレクサンダー大王がいなかったわけでもない

809 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 17:54:19.01 ID:94hqZa3Y
挙証責任ってなあに?ってママに聞いて来い。

810 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 17:54:36.54 ID:plpGIpNL
文章がおかしくなった
有ドラえもん論が問題ないのは子供がドラえもんの存在を信じていても何の問題も無いことからわかる
無ドラえもん論が問題ないのは大人がドラえもんは漫画のキャラクターだと言いはっても何の問題もないことからわかる

ドラえもんの存在の有無を正確に述べようとすると、ドラえもんの存在する証拠や存在しないことの証明が必要となる
ところがドラえもんの存在を有り無しどちらでも証明しようとする者など皆無だろう
有り無しどちらを信じても問題ないのは、大上段から言えば思想信条の自由や信仰の自由があるからで憲法条文を以前に貼った

811 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:00:21.23 ID:ctKcs0Qk
またキチガイですか

812 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:00:32.28 ID:94hqZa3Y
>>810
そうか、お前には1億円の借金がある。僕が貸した。
返済期限は明日。
借りてない証拠はないが、お前は借りてないと言い張るだろう。
こっちのも貸した証拠はないから、イーブンだな。
半分の5000万円で手を打ってやろう。公平だろ。
とまあ、これでいいならお前の理屈も通るだろう。ほれ、金策に走れ。

813 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:02:30.48 ID:plpGIpNL
>>812
頭を手術してもらったらどうだ?

814 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:04:35.45 ID:plpGIpNL
俺は全然そんなこと気にしないのだが
織田信長や源義経、ナポレオン等が存在したことを証明しろと言えば言える
言えるだけだけどな

815 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:05:01.35 ID:94hqZa3Y
>>813
お前の理屈をそのままなぞっただけだよ。

816 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:07:24.07 ID:plpGIpNL
まあNGだ

817 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:15:10.26 ID:plpGIpNL
有神論の場合は神がいることを信じる(A)ということになる
無神論の場合は神がいないことを信じる(B)ということになる
憲法ではどちらも認められている

個人ではなく全体で見れば、AまたはBや、AでもBでもないではなく、AかつBが現状

818 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:15:38.14 ID:CBZVRIee
連絡が入った。女に関し「目が見えない・全盲の人が間違えて預けた」という話。書いている通り、俺はロシア軍、アメリカ軍、中国軍と仲が良い。
ロシア軍に関するスパイ組織「KGB(現FSB)」の格闘術を護身の為に学んでいた時に、勘違いして、千葉の暴走族KGB関係者に女を渡したのが居るそうだ
「千葉県の不良チーム(愚連隊)「KGB」」の敵対不良チーム(愚連隊)である「千葉連」「睦会」が、女を盗んで酷い事・ポルノビデオをしているのでは?という連絡がある。
「葛西怒羅権」(中国残留孤児の2、3世を中心としたグループ。構成員は成人すると東北系チャイニーズマフィアとして裏社会に進出)とかが間違えているのかな?
kantorengo.wiki.fc2.com/wiki/%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E5%9B%A3%E4%BD%93

芸能人とか、女子アナ、アイドルみたいな外見の日本人には、あまり居ない女と性行為をしたりすると、
大陸のマフィアや、軍に暗殺されるので気をつけよう

819 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:15:49.85 ID:dhrZENe2
別に、宗教患者の脳内に神が存在してるのを誰も否定してないんじゃね?
わざわざ妄想患者の脳内ビジョンを否定する必要もないしな。
有神論者の神が脳外に存在しないだけのことで、脳内には存在してるんだから、それはそれでおめでたいことだ。
ここの有神論者は頑張って、脳内の神を脳外に追い出せばいいんじゃね?
期待してるけどなw

820 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:16:27.16 ID:xxQoI4pE
オカルト信者は痛いところ突かれるとすぐNG宣言して逃げ出すから

そもそも無神論なんてものはない
少なくともこのスレでそんなもの唱えている奴はいない
神はいるとかなんとか言い張ってる奴の主張に何ら根拠がないことを突っ込んでいるだけだ

神なんぞいないと言ってみたところで、
神が存在するという証拠など皆無なのだから、
当然それを否定する証拠などあるわけもない
そんなものは論などとは間違っても呼べない
何度言われれば理解できるんだ?
そんなに難しいことか?

821 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:16:42.51 ID:plpGIpNL
間違い

AかつBでない、AでないかつB、AでないかつBでない、ではなくAかつB

822 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:17:50.27 ID:xxQoI4pE
>>817
相手は神がいないことを信じている、ということにしたいオカルト信者
これで何度目だ?このやりとり
何度説明されても理解できない愚か者

823 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:18:40.13 ID:plpGIpNL
>>820
は?
そいつの書き込みはさらっと見て極めて面倒臭いからNG
科学に関しては書いた通りで、無神論者が根拠を有神論者に求めているのに対して無神論はそもそも根拠が無い
これだけ当たり前のことだから、無神論者が信仰によりおかしなことを言い出したらそれはNGでしょうwwww

824 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:21:01.71 ID:PO4QscON
仏教の三宝印

諸行無常 諸法無我 涅槃寂静

825 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:21:21.78 ID:A/34gG32
まず 有神論の「神に直接話しかけて対応受けたらいい」って連中へ おまえら キリスト教や神道や仏教とかの教義まるで知らないのか^^;
キリスト教で言えば 神の声や聖霊の声が簡単に聞こえてくる場合は 悪魔だと疑えが原則だぞ  
悪魔は神と同等の奇跡を起こすことができて、五感に美しく神や天使を装って人間を堕落させるために話しかけてくるって教義
オカルトが禁止されたのそのためだぞ 
神道でもサニワといって 降りてきた神が本物かきちんと修行した判断できる人を必要とする 騙っている悪霊とか悪神とかの可能性あるからってな
仏教でも 簡単に神や仏の声が聞こえたっていうのは一番危険な兆候だってされる。こっちも騙りの可能性がたかいってね
きちんとした師匠による判定があるまでは 自分の体験を本物の神や仏だと思うなっていうくらいだ 一人でやる禅は魔禅といって悟った気になって魔にだまされるんだよ

モルモン教がこれやっていてな 宗教としてもオカルトからみても非情に危険な思考だから 自重して勉強してくれよ

826 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:21:46.86 ID:plpGIpNL
>>821も間違いかな
AでないかつBでない(有神論でも無神論でもない)は一般的な意見な気がするからな
個人で見ればどれも成り立つが、全体で見れば、AかつB、AでないかつBでない、これらが真かな

827 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:21:56.26 ID:8EmHiHVB
>>806-807
つまり神がいない根拠はないってことだな

828 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:24:21.25 ID:A/34gG32
モルモン教の最初にやらされること
モルモン経典よんで神に祈りささげて「これは本当にあったことですか?」って問いかけつづけ
本当ですと神の声が「答えるまで」読んでは祈りを繰り返せ

これ マインドコントロールの一種だよ

829 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:27:26.87 ID:94hqZa3Y
>>827
お前に1億貸した、証拠はないが貸した。
借りてないなら証拠を出せ。挙証責任てなーに?って、ママに聞いてこい。

830 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:31:57.25 ID:A/34gG32
神がいる証明がない=神がいないという証明ではないといいたいんだろうね 有神論者は

831 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:35:23.27 ID:plpGIpNL
排他的論理和(xor)の逆(not)だな

832 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:37:34.77 ID:94hqZa3Y
神がいる証明なんぞ誰も要求していない。
神とやらがいるかもしれない見込みもあるって証拠があればいい。
証明じゃなくて挙証だ。どうせ証拠は挙がらんから同じことだけどww

833 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:50:56.09 ID:xxQoI4pE
>>823
は?
>>820をよく読んだ?
無神論なんてものはないし、当然無神論者なんてものもいないと言ってるんだが?
無神論に根拠があるかどうかの前に、そもそも無神論なんてもんはないんだよ
これだけ言ってもまだわからないのか?

それはいつだかお前も言っていたことだろうが
都合のいいように主張がコロコロかわるのなお前も

>>827
もちろんそんなものはない

834 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:54:46.86 ID:plpGIpNL
某「神はいると思いますか?いないと思いますか?」
一般的な人「そんな大それたこと考えませんわよ、オホホホホホホwwwwww」

835 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 18:58:00.53 ID:xxQoI4pE
いや言っても無駄だな
このオカルト信者は>>820の内容を全く理解できていないから

>>820では「無神論者なぞいない」と言っているのに、
それに対するレスとして無神論というものの不備を書き連ねるというアホをやらかした
>>820に対してそれを主張するには、まず
「いや、無神論はある。無神論者はいる」というところから始めなくてはならない
内容を理解できていればな

よって、こいつは自分の言いたいことを垂れ流すことしか考えていない
他人の意見など理解する気はないか、またはその能力がないことは明白

836 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 19:04:45.70 ID:0ZthDedB
豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう

837 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 19:05:28.69 ID:plpGIpNL
某「貴方は神を信じますかぁ?」
一般的な人「うーん・・・(いるとは思ってないけどいないって言われると何か違うんだよなぁ・・)」

838 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 19:05:33.49 ID:94hqZa3Y
無神論なんてもんがあるなら、無ドラえもん論とか無仮面ライダー論もなくてはなw
まあ、便置的に無神論と呼んだほうが便利だってだけで、神はいないなんて主張はない。
神なんぞいる証拠はないから、いると主張しても却下、これだけ。

839 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 19:07:23.75 ID:xxQoI4pE
>>838
ただそれだけのことなのに、有神論者って連中はなぜか
「神はいない」と脳内変換かますんだよな
不思議でならんわ

840 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 19:10:58.00 ID:94hqZa3Y
神がいない証拠はないから、神がいる可能性は保留できる。
この無いとみなして差し支えないほど小さな、事実上の0の可能性がものすごく重要らしい。
神じゃなくてドラえもんでも同じことが言えるんだが。もちろん仮面ライダーでも。
一生の間、全思考力を可能性の保留に費やしても足らないな。

841 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 19:11:13.15 ID:xxQoI4pE
>>834
それが一般的な人だとすると、神はいると主張する奴らは一般から大きく外れていることになるわけだな
そして>>837の例から、お前らの言うところの無神論者の方が
一般的な人に近いというわけだ
なぜならお前らの言うところの無神論者の多くは、

(定義によっては神はいるということになる)
(信者の脳内に存在しているものとしての神)
等は否定しておらず、
つまり「完全にいないと言い切ってしまうのも違う」と思っているのだから

842 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 19:17:59.13 ID:94hqZa3Y
>>841
神がいる証拠は無い、よって却下。これが正しい。
却下しない理由は無いのに却下しない。
要は無自覚な信者ってだけの話だ。

843 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 19:32:43.02 ID:Ca5UKwBt
神がいる証拠はこの世があることなんだけど
読み解けないだけだと思うよ。

844 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 20:18:06.69 ID:8EmHiHVB
>>833
お前はハッキリ言わないとわからないようだな。

無神論者と、神はいないと言う人間の違いはなんだ?

845 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 20:18:47.62 ID:94hqZa3Y
この世はドラえもんの秘密道具でのび太が作った夏休みの工作だよ。

846 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 20:31:26.91 ID:WOloFyGb
>>843

有神論者が物理現象に対して勝手に人に
似せた人格神妄想を付与しているだけ

847 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 20:46:04.26 ID:sEqx3NTr
>>703
>証拠がないから神はいないとみなしてよしと無条件に決めつける
証拠が無いというのは相当に強い前提条件で、到底無条件などとは言えない。

>>741
イスラム教ではイエスは預言者の1人。ムハンマドも預言者。
神だとか神の子だとかにしてしまったキリスト教は、ユダヤ教から見てもイスラム教から見ても、
忌むべき異常なカルト。

>>742
愛情からなら殴ってよいと言い出したのはキミだ。
法律関係の人がどうのは関係無い。
キミは結果を問わずそれが正しい、正義であると考えているわけだな?

>>774
論理実証主義とは、論理的に実証することではない。論理+実証が必要であるという主張だよ。
意味が全然違う。



糞な連投規制でまる1日遅れだ!!

848 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 20:48:46.03 ID:94hqZa3Y
>>847
だからぁ、一個でも証拠が挙がったら、出家入信してやるってwww

849 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 20:52:07.95 ID:sEqx3NTr
見たか「ためしてガってン」w
お前ら病気なんだよ、早く治療に逝け!!

850 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 20:56:03.25 ID:A/34gG32
820の言っているのは「神なんて存在はいないんだ」きりっていうことじゃなくて
「神の存在を証明する証拠を 有神論者がしめした実例がない」というのが現実だという「指摘」だろ
有神論者にたいしての立場は「無神論者」じゃなくて「有神論者のいうことに根拠ないから 有神論は成立してないだろ」やれやれってとこ

851 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 20:56:24.80 ID:8EmHiHVB
>>848
入信しない事はもう分かったからだまってろ
>>849
見てない奴に何を言っても無駄

852 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 20:58:38.10 ID:94hqZa3Y
>>851
だからぁ、証拠が挙がったらって言ってるでしょ。
まず、証拠を挙げなきゃ。
自閉症児のために解説すると、証拠なんかあるわけねーだろ、バーカwww
と言ってる訳だからな、念のため。

853 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 20:59:15.60 ID:8EmHiHVB
>>852
じゃあ、いつか証拠上がるまで、死ぬまで待て

854 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:01:31.98 ID:94hqZa3Y
>>853
待ってるよwww
お前らを侮蔑しながらな。

855 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:02:54.96 ID:8EmHiHVB
>>854
侮辱だけいらないから、余計だから

856 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:03:19.82 ID:xxQoI4pE
>>844
神がいるとかいないとか「言う」だけでは論とは呼べない
と何度も言っているのだが?
お前にはハッキリ言ってもわからないようだな

857 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:06:48.87 ID:94hqZa3Y
>>855
お前らのその妄想が有害なんだよ、これが侮蔑してもいい理由。
僕は性格が悪い、他人が不愉快になるのが好きだ、これが侮蔑する理由。
ほれ、道理の通らないところは1個も無い。

858 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:07:44.08 ID:sEqx3NTr
全知がいないことはベル不等式の破れとアランアスペの実験で確認済み。

859 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:09:24.68 ID:A/34gG32
>>857
日本人としてはその感覚わかるんだがな 外国だと神の存在を信じて信仰をもってないとかなり非常識あつかいされるよ
信仰がないと倫理が人並みじゃないと思われるのかね

860 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:11:32.47 ID:sEqx3NTr
>外国だと神の存在を信じて信仰をもってないとかなり非常識あつかいされる

それは後進イスラム圏やアメリカのド田舎中西部ww

861 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:13:32.38 ID:8EmHiHVB
>>857
侮辱していい理由にはならない
道理が通ってない
>>859
だから日本は世界からハブられてるんじゃないの?

862 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:15:37.96 ID:xxQoI4pE
自分がハブられてるからってそれを日本国に投影するのはどうかと

863 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:17:41.03 ID:8EmHiHVB
>>862
ジャパンナッシングとか、
「日本人は宗教がないなんてイミフ」って外国は思っているとか、それくらいしか知らないけどな

864 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:17:43.47 ID:sEqx3NTr
フランスは7割が実質無神論。
神を信じる率が高い国ほど国民の平均IQが低い。

865 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:18:07.63 ID:94hqZa3Y
>>861
お前のその病気、妄想だな、それが有害だから。実際、宗教で人が死んでるだろ。
とっとと治療しろといってるのに、しない。
これだけで十分、侮蔑されて軽蔑されて罵倒されて不愉快になる程度じゃ償いにもならん。

866 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:20:47.89 ID:Nuz+qyH3
ハブられてるって・・・・
じゃあフィンランドや北欧は世界からハブられてるんだな。

867 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:21:40.29 ID:A/34gG32
>>865
そういう状況が許せない ていう正義感はよーくわかるんだがね
そういう宗教観をえらんで死んでいく権利も 宗教選択の自由という人権には含まれるんだよなー
自分の意思じゃない場合もあるので複雑だが エホ証の子供とか

868 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:23:25.74 ID:A/34gG32
>>864
学歴が高くなると社会のためにルールを守ったほうがいいって理解が高くなる
そのほうが自分のためになるって知識として理解できる
その結果 宗教って物がそっち方面で必要なくなってくるんだよね

869 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:24:26.67 ID:sEqx3NTr
宗教は個人的趣味で死んで欲しい。

870 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:32:55.91 ID:8EmHiHVB
>>866
スイスだったか、あまり経済活動に参加してない国があると
聞いたことがある。スイスは中立だから
>>867
自分の意思じゃないから、助けたほうが良い事もあるが、
それが見抜けていないから、94hqZa3Y、xxQoI4pEのような連中が誕生する。

悪が酷いから、許せんと思う気持ちは分かるが、この二人は
言ったところで世界が全く変わらないことばかり繰り返しているんだ。
スパモンを信じているくせに、他人は宗教をやってはいけないと言う。
>>868
その理解が高くなることは、実は私も感じ始めている。
個人的に知識を得てみたりしているからな。
学歴高い奴の考えていることが、かすかに見えてきて、霞がかった遠くに
それらしき姿が見えるな、ってくらいだろうか。
霧の向こうにかすかに、シルエットにもならない、ぼやっと影が。

もっと知識を得て、理解を高めて、学歴が高い奴と同じことを理解したいと思っている。

おそらく、学歴に関係なく宗教は必要だと思っている。
(必要だとは感じない、という意味ではない)

871 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:33:14.31 ID:94hqZa3Y
>>867
勝手に死ぬだけなら愚行件だが、他人を殺すだろ。
911を知らないとかないよな。
ビン・ラディンとは違うってなら、具体的にどこがどう違うのか、証拠を挙げろよ。
妄想にバリエーションがついても妄想だからな、違いとは認められないぞ。

872 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:36:34.51 ID:sEqx3NTr
ド馬鹿だな。
金融はスイス、コモデはロシアの相場を見ろというくらいなのに。

873 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:36:52.18 ID:8EmHiHVB
最後間違えた。

いらないと感じる、という意味ではない

874 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:38:36.85 ID:8EmHiHVB
>>871
正義感から許さないというのはわかるが、
どうしたいんだ?

「そんな酷い事して平気なんて、お前って性格悪いな」って
有神論者に言っても何も変わらないってわかるだろ?

875 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:40:54.93 ID:sEqx3NTr
精神科に叩き込めるように法改正が必要だな。

876 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:44:59.48 ID:94hqZa3Y
>>874
正義感がどうしたって?なにそれ?誰が言った?
              ,...‐''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー 、
            ..‐                   `‐ 、
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        −l                           \
      _/  │                           ゝ
    -'"^│  |,,,,_                _           '、
  /    |!  │ "゙''‐'-u;,,,,,,_       -ィ土          1
 ./     l!  │ _,-'''"´    ̄''ヘ―ー--......二_          !‐
 !     │  │/"   _,-=-.._   \  .__    ̄"゙フi宀=tー--イ '、
│     亅  |!l’  /´    ヽ   1   ゙゙̄''  /      ゙ゝ ! 〈' 、
 !     │  l〕   ` /"^l!  l!  │゙゙゙゙゙―¬ /   -宀' 、  |!│ ! ヽ
 ヽ    │  ll!    h    ノ   lト--..,,,,__ノ  ./  ,_  !  !ノ │ !
   、   |!  │ヽ    \,,__..ノ    /!_   │  ´ ./^││ ∫ 丿 l
   ゙‐.. ノ   ! \          /  ̄^゙'''''│   │  ノ’ ノl  / 丿
     U  亅   `ー-..,,___,,....-''''論_     ヘ   ゙ー'"  〃 / 丿
      ヽ..,,ノ_        ̄        ゙゙̄'''‐  \,,    ,,ノ丿丿 ./
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           丿  ュ  彳 "゙゙゙宀!彳  │

877 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:46:26.20 ID:A/34gG32
有神論に関しては科学的検証に耐えうる証拠がないこと認めたうえで それでも神がいるんだと胸張っていえるくらいが信仰だっていえるんじゃないの?とふと思う

878 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:48:00.97 ID:94hqZa3Y
>>877
妄想というんだよ、病気の症状だ。

879 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:51:20.62 ID:A/34gG32
>>871
前には書いたが宗教はしょせん人がつくった道具
道具に責任もとめるんじゃなくて 道具を悪用した連中やまちがった道具の運用をただすという考え方のほうがいいと思うよ
宗教って道具のもつ効果の怖さは俺も知ってるが、その道具が不要になるほど人類全体が理知的になってない
人権で認められた道具の選択肢な以上は その道具に振り回されたり悪用するやつが嫌いっていえばいい
普通に信じてる人には必要なもんだから かといって神を否定する人を見下ろす姿勢は同じく低レベルだと思う

880 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:53:03.04 ID:Nuz+qyH3
>>870
スイスフランは金より堅いという諺もある位なのに経済活動に参加してないとはねえ〜
で、それと無神論者が多い北欧の国際的な注目度と何の関係があるの?

881 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:53:42.97 ID:A/34gG32
>>878
妄想と違うのは「いないだろ 証拠ないだろ」っていわれて「実際そうだね。でも信じたいし信じてる」っていえるとこ
妄想だと「いんや 証拠はある」「証拠ないと信じられないとかばかだ」とかいうのじゃないかね

882 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 21:54:26.06 ID:94hqZa3Y
>>879
不合理の卸元が何をほざくか、病人。
お前らが世界を悪くしている。

883 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 22:04:21.68 ID:94hqZa3Y
>>881
証拠が無いから却下、これを承知してるなら、沈黙すればいい。
信じたいじゃなくて、信じさせたいだろ、病気をひろめたい、患者を増やしたい。

884 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 22:12:03.38 ID:sEqx3NTr
病識無き拡散
焼き払うべし

885 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 22:12:22.86 ID:A/34gG32
>>882
おれは宗教を道具としか思ってないんで 正直神がいなくていいよ いるかどうかは証拠がたりん
>>883
なんか 殺された家族や友人でもいるの?まぁ黙って信仰してるだけなら構わないというなら俺も同意だ
自分だけで死ぬなり治療受けないなりは好きにしろ だがこっちにもってくるなは俺もエホ証嫌いだから理解できる
医療従事者としては許せない教義だからな

886 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 22:23:26.93 ID:A/34gG32
で 昨夜の続きなんだけどさ 結局ここのスレの有神論者って
唯一神論はなの?

887 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 22:37:38.75 ID:94hqZa3Y
>>885
個人的な事情にまで卑小化しないと考えられないのかおめーは、馬鹿だろ。

888 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 22:40:47.49 ID:plpGIpNL
>>875
ネットで勇ましいとかアレだな
そういうのって寺に預けるとかと何ら変わりない発想だなw

889 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 22:48:34.77 ID:Nuz+qyH3
新約聖書には初めに言葉ありきと言ったが
ID:8EmHiHVBは言語力が絶望的に低いのだろうか・・・・
それとも言語道断なんだろうか? まさかと思うが・・・・

890 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 22:49:42.62 ID:xxQoI4pE
>>870
>スパモンを信じているくせに、他人は宗教をやってはいけないと言う。

何度説明してやっても理解しないクズ
どこの誰がスパモンなんてものを信じているというのか
レス番示すか該当の発言を正確に引用してみろ

どうせお前は何を言われているのか理解できないのだろうがな

891 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 22:49:53.92 ID:94hqZa3Y
てーかさ、神だろうがなんだろうが勝手に信じてるだけなら黙ってりゃいいじゃん。
頭の仲間では誰にもわからんわけだから、言わなきゃ証拠もくそも無い。
要は信じていたいじゃなくて、他人に信じさせたいだろ。妄想を伝染させたい。
それが反社会的だっつってんだよ。悪いことを考えてもいいから、実行するな。

892 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 22:51:59.98 ID:xxQoI4pE
ワールドメイトの思考回路


・空飛ぶスパゲッティモンスター等を話題に出す、引き合いに出す

と、

・その存在を信じている



イコールで結ばれる

893 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 22:55:11.02 ID:rALNNu60
>>888
俺はリアルでも宗教批判やってるよ?
寺がなんぼのもんかね?

894 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 22:55:47.09 ID:A/34gG32
>>887
だって人間だもーん 正直イスラム教とかキリスト教とかどんな感情で証拠もなく神を信じてるのか理解できないし
わかるのは自分の理解の及ぶ範囲になるのはしょうがないじゃないか

895 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 22:56:43.48 ID:plpGIpNL
>>893
流石893だな
なんぼのもんでもないだろうけど迷惑だろうなと・・

896 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 22:58:17.04 ID:8EmHiHVB
>>874
>>867にある
>>865
>そういう状況が許せない ていう正義感はよーくわかるんだがね

書いているだろ?
お前はちゃんと読んでいないって証拠だよ。

897 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 22:58:20.52 ID:94hqZa3Y
スパモン教は無害なんだよ。
なぜなら、どうやったって誰も信じないように設計されているからな。

898 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 22:59:15.29 ID:8EmHiHVB
>>895
憶測か

899 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:01:40.17 ID:8EmHiHVB
>>897
「誰も信じないように」って何だ?
疑うほどいいって教えか?

900 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:01:42.82 ID:94hqZa3Y
>>896
どこに?正義感?見えないなぁwwww
お前らを不愉快にしたいだけだって。で、お前らにはそうされていい理由がある。
病気を治してやろうとかそういう善意とか正義感とかないからwww
どうせ治らんし、否認の病気は当人が治したいと思わなきゃ無駄。

901 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:03:35.47 ID:A/34gG32
>>870
スパモンってなに?空飛ぶスパゲッティモンスター教っ・・ぶwwww
こwれwわw なかなかいいセンスじゃないかwww すごいセンスのいい皮肉だw
これは信じてるとかっていうようなものじゃなくて いかに有神論の根拠のなさを笑ってるかってしろものだろwww

902 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:05:40.16 ID:A/34gG32
>>900
あそうなの? そりゃすまんかったw じゃ訂正
正義感じゃなくて そういう宗教を「広めるやつらへの嫌悪感は非情にわかる」

903 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:08:45.80 ID:94hqZa3Y
>>902
お前もその一人だからな。まあ、いくら性格が悪くとも、嫌悪感をあからさまにして
相手を侮辱したら、いやな気分になるだろうなとは思うからやらない。
これくらいの公共心はある。お前らが相手なら、不愉快になるくらいどうしたって話だ。

904 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:09:11.99 ID:A/34gG32
>>899
ID説を皮肉ってつくっただけに 読んだだけでばかばかしいと笑えるかつID説が正しいならこれだって成立するだろって笑える内容
とにかく よくできた天地創造のパロディだ 読んだことあるの?

905 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:10:29.55 ID:8EmHiHVB
>>900
>で、お前らにはそうされていい理由がある。
ない。不愉快にしたいのは正当な理由にならない。

>どうせ治らんし、否認の病気は当人が治したいと思わなきゃ無駄。
否認って何だ?何をすることを指しているんだ?

906 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:11:37.91 ID:A/34gG32
>>903
おれ 神道はしてるけど「自然に感謝するための手段」で 天皇が神だって信じてないちょっと異端はw
広めるのはしたことないなーw 趣味でカルト宗教の潜入して遊んだことはあるよ
ワールドメイトとか モルモン教とか 幸福の科学の初期とか 

907 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:12:13.07 ID:94hqZa3Y
>>905
否認の病気ってのはな、心の重症患者が自分はキチガイじゃないって言い張ることだよw

908 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:15:33.70 ID:A/34gG32
>>907
もしかして同業者なんかね 極度の一般化とかも説明しといたほうもよくないか?

909 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:21:18.50 ID:8EmHiHVB
>>903
>お前らが相手なら、不愉快になるくらいどうしたって話だ。
そうか、不当な理由。
侮辱すればするほど、公共心が『なかったこと』になっていることに気づいていないようだな。

>お前らが相手なら、不愉快になるくらいどうしたって話だ。
どうにかなっちゃうんだなこれが。侮辱された有神論者の
家族や友人までが、間接的にお前の侮辱の被害をこうむる。

910 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:27:42.84 ID:p02WyyQ0
人間のご都合だろ結局は!
多くの人間を統率するには神という存在が必要なんだな。

911 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:30:41.10 ID:8EmHiHVB
>>910
そう。そういう意味では神で無くても、複数の人間の行動がまとまりさえすればよかった。
行動をまとめるために、なんか理由をつけて、行動を一致させた。
理由の一つに神があるだけで、神じゃなくても人を殺すような思想はある。このスレの人間は知らないだけでな。

912 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:32:22.03 ID:94hqZa3Y
>>909
お前らの撒き散らす害悪に比べたら、報いにもならねーしwww
それに、とっとと治療して病人やめるって選択の自由はあるぞ、しないだろうけど。
アル中と同じで、病気じゃないって言ってるうちは治らん。
一生コケにされろ。

913 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:32:40.16 ID:A/34gG32
>>909
んー節度をわきまえて 嫌がる相手へは布教しないなら 一応人権に認められた範囲内
たしかに公共のお相手であるが・・2chを公共と呼べるのか??
 家族に見せたり行ったりしなければいいんじゃないの?わざわざ被害広めんとも

914 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:33:53.70 ID:Nuz+qyH3
>>909
君は有神論、無神論以前にあまりに物を知らなさすぎる。
大日如来を神と言ったり、無神論者が多い北欧を無視して日本は世界からハブられているとか
金融の要であるスイスが経済活動に参加していないとか、スパモンを信仰と勘違いしたりとか
初歩的な知識が欠落している。
相手のレス脊髄反射する前によく調べて、熟考した上で反論しなさい。

915 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:35:02.65 ID:A/34gG32
>>911
道具としては有用なものだからねー 扱い間違えると悲惨だけど
>>912
神がいる証拠なくても信じてますって人でもコケにする?

916 :914:2014/04/30(水) 23:37:39.44 ID:Nuz+qyH3
訂正
相手のレス脊髄反射する前に→相手のレスに対して脊髄反射する前に

917 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:38:51.93 ID:A/34gG32
>日本は世界からハブられている
日本は神道や仏教あるから 国そのものとして無神論の国としては見られてない
はぶられる理由がないよ

918 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:43:11.25 ID:plpGIpNL
相手のレスを脊髄反射するという超必殺技への言及であったが訂正された
よく見る武器はブーメランだ。2chではこれらの武器や技が駆使されている
そこに神も仏も無いのである。な〜む〜

919 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:44:27.52 ID:8EmHiHVB
>>914
大日如来は神じゃない。
「大日如来がトップに立っているように見える」と言ったと思うが。

私が無知だとは、前に書いたはずだが、思いだしたかな?
たぶん、無知の定義と根拠を考えているうちに混乱して忘れたんだろうが。
>>915
今のところ、人類は、人をまとめるための共通の概念について
使用をかならず間違えてきた。だから今がある。

それを繰り返してはならない。私はこの考えを強化する生活を送るつもり。
相手の都合を無視したお誘いなどしないために、考えを練ろうと思う。

920 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:44:34.54 ID:94hqZa3Y
>>913
節度ってなんだよw
意図的に病気をうつしてもちょっとだけならお目こぼしってか。

921 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:45:37.66 ID:8EmHiHVB
>>918
それ、神、関係ない。
頭、悪いだけ!

922 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:50:52.63 ID:pVUyetNX
仏教における偶像はね、単なる方便だと思うよ。
アホ用のね。

923 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:51:39.58 ID:pVUyetNX
はっきり言って神が居ようが居まいが仏教に何の関係も無い。

924 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:52:28.15 ID:A/34gG32
>>920
その病気いやっていったら 移すのをやめて 病気仲間にも あの人に感染させちゃだめって言う程度の能力
もしくは「この病気にはこんな副作用とデメリットがあります それでも感染しますか?」って言う程度の能力

925 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:52:37.98 ID:plpGIpNL
ハッキリ言うと神や仏がいるいないであーだこーだは前時代的だ
おっくれてる〜

926 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:54:18.01 ID:8EmHiHVB
>>925
文明が発達すればするほど、人間の心は悪に染まる。
(神を信じないって意味じゃない。愛情がなくなっていくという意味)

927 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:55:09.98 ID:pVUyetNX
仏って神じゃないからね。

928 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:55:53.62 ID:94hqZa3Y
>>924
言葉の意味はわからんが、とにかく宗教はデメリットしかないから。
役に立つことなんか1個も無いから、もしあるなら具体例を挙げろ。
具体例だぞ、別物とかこじ付けは具体例とは言わんからな。

929 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:56:42.22 ID:imuBF3Xv
そだな、神の実在は確定済みだしな・・・
云々言う奴はおくれておるわな〜www

930 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 23:58:15.41 ID:pVUyetNX
宗教は結局悪も肯定してしまう。
悪の後ろ盾にもなる。

結局、犯罪者は断種していくくらいの外部強制がなければダメ。

931 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:00:28.30 ID:PJ5zwxmL
>>928
お前はまず、節度とか人間としての行動について無知なようだな。
リアルで宗教信者じゃなかったら不愉快にさせないっていって信用すると思うか?
それこそ、不愉快にさせていない証拠がないから、ないとみなしてよい。

932 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:00:45.22 ID:nRQil19f
悪を間接的に肯定してしまうのは現行法の方で
悪名高い少年法から死刑廃止論までなんというか宗教にだけ押し付けられる話題じゃないぞそれ多分

933 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:01:02.96 ID:94hqZa3Y
ちなみに宗教には隔離も断種も効かないからな。
人間の脳は自分でプログラムを書く、当然、そのプログラムがウィルスってこともある。
発症前にワクチンを与えるしかない。

934 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:01:30.68 ID:Ow5FxurF
>>928
えー 全部の宗教に共通したやつ?それとも特定の宗教?
メリットねぇ 集団の帰属意識の満足感が得られることかな

935 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:02:50.77 ID:Nuz+qyH3
>>917
神道は知らないが、仏教は知っての通り絶対神は存在しないだろ。
禅宗においては輪廻すら否定されている。

>>919

>基本は一神教的な会話を貫くこと。
たとえば「仏教は大日如来がトップみたいなので、大日如来の一神教に
似ているんですが、法王はどうお考えか」などと聞く。

仏教にはトップや一神教という概念とは全く異なり、一神教で比喩すること事態不可能。
そんな文を書くこと自体仏教=一神教と思っていると誤解されてもしかたがない。
それから、一寸考えてちょっと調べれば分かる程度の初歩的な問題も調べずに
いつも無知を言い訳にして逃げている。

936 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:03:09.74 ID:nRQil19f
>>934
どこぞの団体は魂の共同体だったと書いてた奴がいたな
逆にあるところは宗教団体と言っても会員同士の関わりが薄くて単なる集まりだとか書いてる奴も

937 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:03:11.17 ID:FR8yFjqR
宗教+犯罪者 の組み合わせが最悪なんだ。

938 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:05:44.27 ID:FR8yFjqR
宗教というのはアホの頭脳から絶えず生れようとするからね。

939 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:09:07.64 ID:Ow5FxurF
ついでに書くと どんなメリットでも度を越えたらデメリットになるんだけど 〜〜だって、=になったら世界にとって害悪だって いくらでもなるんだけど 
そこまでいくと 「宗教は害悪でしかないという考えかた以外はみとめない メリットしめしても 行き過ぎればやっぱ害悪だ だから宗教は害悪だ 」ってやらないようにね
それ極度の一般化だから それが何を意味するかはわかりますよな?

940 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:10:18.50 ID:PJ5zwxmL
>>935
誤解されても仕方がないことはわかる。
ただし、その微妙なニュアンスがわかる奴が集まるこのスレでは、そんな事を心配しなくていい。
誤解したまま放置するお前が何なんだ。
>>937
その組み合わせが必ず成立するわけがない

941 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:11:44.37 ID:Ow5FxurF
>>936
だから 最初に全部に共通のか 特定宗教のものかっていったじゃまいかw
宗教が全部ひとくくりにしろってか? 極度の一般化はだめだよー 思考の柔軟性たもてよー

942 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:11:47.96 ID:PJ5zwxmL
>>940で間違えた。
いつも成立するとは限らない

>>934
各宗教それぞれのメリットを書いて。知っている限り

943 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:13:49.16 ID:nRQil19f
>>941
そんな話題関係なしに書いたんだけど?

極めて柔軟に

944 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:16:07.02 ID:Ow5FxurF
>>943
んじゃ あくまで宗教に共通するメリットのひとつだということでいいんじゃないかね 程度の問題
ただしすぎれば毒ともあり 悪用されたら周囲を滅ぼす伝染病とかす

945 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:16:45.91 ID:fRT9aOht
>>940
放置はしていない、呆れているだけだ。
では大日如来以外の>>914で指摘した初歩的な知識および、向学心の欠如をどう説明する?
また無知だからで逃げるのかい?

946 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:17:45.99 ID:FR8yFjqR
でも、宗教を否定するということは人間性の多くの部分、主要な部分も
同時に否定することになるからね。
人にとって根本的なことを含んでいる。
だからしぶとい。

947 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:22:51.93 ID:Ow5FxurF
>>942
んー 知っている限り? 神道:日本が好きになります 神社に行く楽しみがあります
仏教:死んでからの楽しみがある キリスト教:正直よくわかりません 原罪って理解できないので
ユダヤ教:帰属意識 イスラム:帰属意識  
カルト系 ワールドメイト・・あるのか? 幸福の科学:仏弟子になった自己満足 エホ証:理解不能
こんなとこ? 

948 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:25:35.80 ID:PJ5zwxmL
>>945
初歩か?
>>947
他の宗教団体は?

949 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:28:39.02 ID:Ow5FxurF
>>946
宗教は本能からくる怖れや願望を満たすための道具として生まれたもんだから
それに対応するには理性と知性で その道具の効果を代用させないといけないが
結局人間の理性って大脳皮質の薄皮1枚分程度だからな・・まだまだ完璧に宗教の代用を知性と倫理と社会性でカバーするのは難しいな

950 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:29:59.73 ID:Ow5FxurF
>>948
知識的に信者の心理が予想できたり 潜入してきたやつだとこんなとこだね
他に調べると面白い宗教あれば教えて欲しいけど

951 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:32:00.85 ID:PJ5zwxmL
>>950
http://ichiranya.com/society_culture/001-religion.php

952 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:32:50.96 ID:Ow5FxurF
追加 モルモン教 神の声がきこえる預言者気分・・・メリットよりデメリットだとおもうが

953 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:36:16.72 ID:Ow5FxurF
多いねぇ どのあたりから手をつけてみるかな 情報あり

954 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:38:43.71 ID:PJ5zwxmL
私は性格が変なので、こんな風に生きなりググったりすることがある。
これから少しずつ知識を得る予定である。

さっき誰かが言ったように私は無知である。私は自分で自分に呆れかえるほどに
無知である。それは親が私にありとあらゆる情報をシャットダウンしていたことが
判明した。それはあたかも北朝鮮で将軍様にあこがれて「幸せです」とかいっている
外の世界を知らされなかった人たちと、私は似ていたことが分かった。

だから、私はこれから、全くない知識を、私一人で仕入れなければいけなくて、
あなたたちにできるだけ早く追いつかなければいけない。

言いかえれば、宇宙人が地球にやってきて、このスレに来て参加したいが、
知らないからあなたたちの知識量を得るためにたった一人で調べつくすという
作業を、私は、リアルにやらなければいけないのだ。

宇宙人だったら、どう考えるかなんて余計な知識で惑わされない思考技術はあるが、
私はその宇宙人と同じことを、本当にやらなければならない。
地球生まれ、地球育ちなのに、宇宙人のように過ごさないといけないのだ。
それが情報をシャットダウンされて育った人間の宿命である。

だから、私はこれから少しずつ知識を得たいと思う。
あなたたちの年齢に覚えているはずの知識は膨大であろう。
それを、私は今から全部、一人で仕入れないといけないのだから、
あなたたちの言う事を聞いてこれから調べるとしたら、何十年かかるか、わかるだろうか。

そういうことなので、私はよく知らないから、今すぐにあなたたちに合わせてあげることはできない。
努力はするが、努力はあなたたちには実感できないだろう。

955 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:43:15.18 ID:FR8yFjqR
おまえ何年前から同じこと言ってるんだよ。
成長してないよなあ。

956 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:47:48.21 ID:PJ5zwxmL
>>955
>>954のような事を書き始めた日から見て、まだ1年ほどだと思うが。

成長とは時間がかかるものであるし、私は自分でやってきた事はほとんど成功しなかった。
これからも成長には遅れがあることは明白である。

957 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:51:17.09 ID:fRT9aOht
>>956
とりあえず定時制高校行け、そこで基礎学力だけでなく世間の流れを学べ。
話はそれからだ

958 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:53:11.18 ID:PJ5zwxmL
それにしても、情報を完全シャットダウンされて、無知のまま生きて
このスレの連中みたいに、全員からうざがられて
なんで私は死ななかったんだろう。自分で不思議だ。
無知のまま世に出てきたら、普通は死ぬだろ。

959 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:59:01.33 ID:FR8yFjqR
辛いわ。
お前に神など居ないのだと真実を告げるのは。
心が痛むよ。

960 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 01:00:37.79 ID:DE28eNa5
>>958
シャットアウトの間違いでは?
どうでもいいけど

じゃあその知識とやらを身につけてから来いよ
誰も求めてない自分語りなんかしてる暇があったら国語の勉強ぐらいしろ

961 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 01:00:48.83 ID:nRQil19f
>>959
だからそれはお前の信仰だとあれほど

962 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 01:02:58.81 ID:FR8yFjqR
ほんとに申し訳ない。
悪いと思ってる。
でも居ないんですよ。

963 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 01:09:50.24 ID:Ow5FxurF
>>962はどの程度まではOKなの? 幽霊もだめ 仏や未確認生物もだめなくち?
あと否定している神って唯一神とか創造神とかの神なの?

964 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 02:02:21.52 ID:nRQil19f
神って色々言われてるのに大雑把なんだよなここの人達・・

965 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 02:11:24.73 ID:DQ0kFpEX
一神即多神、多神即一神だろ・・・

966 :安堂:2014/05/01(木) 02:14:00.28 ID:IBwOYvOq
「神」とは何か?という哲学から始めなさい。
そうでないとお互いにバラバラな意見が、
バラバラな見解で、バラバラな議論をして
バラバラになるしかないでしょう・・・・・・・

967 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 02:17:04.94 ID:D3Vdx+4g
実在しない妄想をさも実在するかのごとく信じ込む脳の病気。
現実との齟齬が理解出来ず、現実の方が間違いで違う世界があるとか狂い出す。
もはや思想に非ず。
何となれば、この種の患者は実際に脳の萎縮を起こし、痴呆廃人に至る例数多。
二代目の異様な語彙の少なさ、WM36の論理破綻、誰とは言わぬが理性の崩壊。
これらは、廃人への道の事実を示す。早く治療しろ。
先が無いぞ。

968 :安堂:2014/05/01(木) 02:20:36.34 ID:IBwOYvOq
おなじ対立だよね。
「いる」「いない」という・・・。
どちらも「絶対いる!」「絶対いない!」と
論争になる・・・。
どっちも病院行った方がいい・・・。
病気じゃないのにそんなバカなこと言い合ってるならば
非国民と断定します。

969 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 02:25:08.18 ID:D3Vdx+4g
全知が存在しないことは実証済み。
一方、有神論者はネットも出来ないほどおかしくなって脱落する例続発。
「いる」「いない」は全く非対称。

970 :安堂:2014/05/01(木) 02:35:21.78 ID:IBwOYvOq
>>969

全部ウソ。
原理的に実証不可能であることはもともとわかってること。
2行目は、有神論者をネットから排除するためのウソ。
「いる」「いない」は対称です。

悪魔よ去れ!
君が悪魔に苦しめられてきた歴史はしっている!
悪魔よ去るのだ!

父と子と聖霊の名において退け!

971 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 02:38:14.87 ID:FR8yFjqR
病院池

972 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 02:41:09.25 ID:D3Vdx+4g
全知の不可能は実測可能。
ネヨ、中山車、つきピエ はか消失多数。
「いる」「いない」は非対称。
父と子と聖霊も悪魔もすべて病気。

973 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 02:43:44.64 ID:FR8yFjqR
神ってこういう機能なんですよね。
非信者を悪魔呼ばわりすることで心の平安と信仰の強固化を確保していく。
そういう装置ですよ。

974 :安堂:2014/05/01(木) 02:48:09.68 ID:IBwOYvOq
反乱なんか起こしてねぇぜ!
真面目にやってるぜ!

神の存在証明という以前に
そんなことする知能もないないんだから・・・。

病院池=here

975 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 02:48:12.60 ID:xJ19ID1l
日本を建国する為には戦争で倒した相手を神として祀る事が必要だった。神の存在なんて時の権力者が政治的に利用してるだけだ。
まさか神話をそのまま信じて天孫降臨なんて論外な話だからな。

976 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 02:51:39.94 ID:FR8yFjqR
神の権威を維持するためには悪魔が必要。
洗練されたマッチポンプ装置です。
普通気付くだろ。
神と悪魔が本当に居るとかマンガ脳なんだよ。

977 :安堂:2014/05/01(木) 02:55:26.49 ID:IBwOYvOq
>>975

そんなことまで否定してないよ!
そういう神々はおれらるよ!
相手次第でいるということになる神々ですな”

978 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 02:55:45.87 ID:A8PuvAFg
>>974
統合失調は心の病気であると同時に脳基質の病気です。
治療しないで頑張ってると、脳が萎縮して廃人ですよ。

979 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 02:59:03.21 ID:A8PuvAFg
>>977
神も神々も病気。
お薬飲んでねてなさい。

980 :安堂:2014/05/01(木) 03:00:44.80 ID:IBwOYvOq
>>978
統合失調症ではありませんが私はすでに廃人です。

それゆえに
神を信じたい者達は
聖書を読みなさい、神の存在証明を読みなさい、
反対意見にもしっかりと耳を傾けて
科学的な言説も無視しないで検証しなさい。

981 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 03:08:21.83 ID:A8PuvAFg
>>980
聖書は継ぎ接ぎ捏造ファンタジー。
神の存在証明には誰も成功してませが何か?
合理的反証の無い反対意見はゴネと言います。
科学的には量子力学的不確定性が情報の不備ではなく非因果であることが実証済み。

982 :安堂:2014/05/01(木) 03:10:07.77 ID:IBwOYvOq
>>981
だからさ
全部ウソでしょ
知ったかぶりでしょ
めんどくさいから消えなさい

983 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 03:20:13.92 ID:A8PuvAFg
全部本当だよ。人をなど和す嘘つきは安堂。

984 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 03:32:29.79 ID:DE28eNa5
神様いるいる言い張る奴って、
他人の発言平気で捏造するよな
○○なんて言う奴バカ、とかほざくけど、
その○○なんて発言した奴どこにいるの?
と聞くとファビョるか逃げ出すか

ワンパターンなんだよ

985 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 04:00:35.87 ID:A8PuvAFg
>>983訂正
×など和す→○惑わす

986 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 04:24:53.02 ID:TdL03m2j
宗教的意味の神はいないと思われる。ありゃ妄想だと思う。

987 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 05:57:40.37 ID:/GL+MFWu
本職のプロのポルノ男優が、先日、まとめて、養豚場の豚・家畜みたいに、殺処分されたという連絡があった。なので、いきなり、ポルノアダルトビデオ男優が減ったので、募集を多くしているそうだ。

988 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 08:19:57.04 ID:vlORs0hW
ID:/GL+MFWu は早速応募したらしいw

989 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 09:52:42.54 ID:RQ0TRgS+
神なんて存在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
妄想だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
基 土也 夕卜 は 米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳亍 ιナ

990 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 10:09:29.81 ID:nRQil19f
そういえば随分前にここに書き込んでた時、悪魔と仏が浮かんだの思い出したぞ

991 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 11:14:35.58 ID:PJ5zwxmL
【衝撃真実】死後の世界は100%存在した!
https://www.youtube.com/watch?v=1llcFT0oNMs

992 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 11:15:48.90 ID:PJ5zwxmL
┏━━━━━━━━━┓
┃  神  は あ  る  .┃
┗━━━━━━━━━┛

993 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 11:32:11.25 ID:04so7jqy
>>992
日本語学んでから主張しようね

994 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 11:41:49.79 ID:T7FfbiqS
全知全能なんていう人間が考え出した神様は存在しない。
神様は人間が考え出したものなので神様の定義次第で存在したり存在しなかったりする。
実際に存在するものを神と定義すれば神様は存在する事になるし、
実際に存在しないものを神と定義すれば神様は存在しなくなる。
用は神様が存在するかしないかは神様を定義する人間の側の問題。
ドラえもんは漫画の作品としては存在するが、
ドラえもんは人間が空想なので存在しない。
神様を全知全能の様に人間の空想で考えると存在しないが、
実際に存在するものを神様と人間が定義すれば神様は存在する。
神様が存在するかしないかは神様を定義する人間の考え方ひとつで存在するかしないかは変わる。

995 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 12:37:11.38 ID:04so7jqy
誰か次スレお願いします

996 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 12:37:16.59 ID:XWIiICqo
では、そこのくたびれた床ふきモップを神と定義しよう。

997 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 14:05:03.59 ID:xM1jLruw
>>996
それは神よりはるかに役に立つから、モップに失礼だ。

神は有神論者の中に巣食うご都合主義の魔法の言葉だから、何もにも代え難い。

998 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 14:36:24.08 ID:TiKy8f1F
理性とは誰にでも備わっているものではない。
理性を否定するものを、理性で抑えることはできないのだ。 
                   アイン・ライド

999 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 14:38:22.54 ID:gmLc3+PF
>>996
「神」ってそんなもんだよね。
宗教患者が思い浮かべるようなオカルト紛いの存在じゃなく、
単にイワシの頭もナントヤラ「これが神です」と定義した「設定」でしかない。

1000 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 14:42:20.17 ID:gmLc3+PF
>>997
そうでもない。
プラシーボ効果が有るから思い込む事で苦痛を和らげるモルヒネみたいな効果はあるだろう。
まぁもっとも、それは人間本来の持つ力で、神自体に力は無いんだが。

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