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論理宗教論考2〜現代人の宗教〜

1 :神も仏も名無しさん:2014/05/27(火) 01:08:11.12 ID:+40nfH3h
【テーマ】
以下が主なテーマである
思い思いに語りつつ、時には交錯しつつ、時には錯綜しつつ、時には脱線しつつ自由に語り合いましょう

◽︎個人にとって信仰とはなにか
◽︎理性と信仰の関わりとは
◽︎普段の生活と信仰の関わりとは

【原則】
以下に接触するレスはスレチである。各々が責任を持って対処すること

◽︎正統か異端かといった議論
◽︎単なる勝ち負けに拘る議論
◽︎特定の信仰から他の信仰を糾弾しない
◽︎特定の立場を真として正誤を判定しない

【過去スレ】
論理宗教論考2〜現代人と宗教〜
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1396978298/

論理宗教論考〜現代人に宗教〜
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1391344325/

2 :神も仏も名無しさん:2014/05/27(火) 01:09:43.89 ID:+40nfH3h
あ、番号入れ替えるの忘れた
前スレ、なぜか埋められましたが気にせずに>>1に沿って書きたいこと書きましょう

荒らしは気にせずにスルーしとけばよいかとー

3 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 01:09:51.89 ID:VZB/PKmq
引きこもりの自閉スレw

4 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 01:15:12.09 ID:VZB/PKmq
まず宗教は個人的な体験だけではなく 共同体の信仰や伝統的権威も含めないと論じられない存在

個人的な体験だけで論じるから引きこもりのガチヘラの日記帳になるw

佛教やキリスト教など諸宗教に言及するなら その宗教の基本的な知識が必要

あとはこれw

結局、自己流に陥っている信仰者や、過去の経験から教会に不満を抱いている離教者が
スタンダードに難癖を付ける、それに反論すると反キリストが騒ぎ立てる、
そして反論されたことに遺恨を持ち続け、名無しとなって粘着する、
こういう図式なんですよね。ヤレヤレです。

5 :Sarah:2014/05/27(火) 01:16:04.50 ID:B751sXWU
クズ男さんたち、今晩わー

全く揃いも揃って、呆れるわ。

.

6 :神も仏も名無しさん:2014/05/27(火) 01:18:46.11 ID:+40nfH3h
みなさん、スルーのお手本をこれから見せるので、荒らしの相手はせずに、語りたいことを自由に語りましょう

火病の方々はそのうち飽きていなくなります
決して相手(餌を与えない)をしないようにしましょうね

7 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 01:22:37.08 ID:40V10ptz
ワナビーサチエやがsチヘラシャロームなんかはどうかご自由に♪

引きこもりの日記帳書込みには的確な批判しますので♪

>>5
そろいもそろって教会に行けず それでも聖会で異言体験とかしちゃう連中ですからねw
哲学本テキストに引きこもりの宗教体験がせいぜい
活けるキリストの教会につながらずに何してるのでしょうね^^

8 :Sarah:2014/05/27(火) 01:25:34.46 ID:B751sXWU
もう寝るわ。

名無しsatieなんて人間のクズ。カス。

明日も忙しいので、バイバイ。

哀れでさもしい 初老のクズどもよ。

大体、このスレは閑古鳥がずーっと鳴いてたしね。

人のスレにスレ違い発言ばかりして。アホ。

9 :Sarah:2014/05/27(火) 01:28:10.82 ID:B751sXWU
>>7

またこのスレを立てたこと自体が、自己顕示欲、また

かまってちゃんの本能でしょうよ。バカ男。

ではおやすみなさい。


.

10 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 01:29:24.94 ID:40V10ptz
>>8
書き込みは自閉的な体験を互いに持ち上げるだけw
テキストの哲学本で飾り立てる

でw
ネクザの発狂を応援するのに アレが苦境でも助けないww

卑怯だよねwwだから名無しなんでしょうけど♪

11 :神も仏も名無しさん:2014/05/27(火) 01:47:26.78 ID:+40nfH3h
そもそも信仰とは、一体何なのだろう?
信仰と個人を語る前に、「信仰」と「個人」をそれぞれ解体しないと同じ視座が得られづらい

「信仰」とは何か?goo辞書ではこう書かれている

---
1.神仏などを信じてあがめること。
また、ある宗教を信じて、その教えを自分のよりどころとすること。「―が厚い」「守護神として―する」
3.特定の対象を絶対のものと信じて疑わないこと。「古典的理論への―」「ブランド―」
---

神仏を信じあがめることがあまりない現代人に於いては、1.の定義より、2.の定義のほうが馴染みが深い
ようするに根拠や証拠抜きで、特定の対象に権威を与え、その権威を信じて疑わないこと
信仰、という単語を聞くと現代の悟性であればそこに如何わしいもの、もしくは非理性的なものを感じるのはそんな背景もあるような気がする

自分の場合の信仰はもちろん2.ではない
では、1.かというとそれも何か違う
1.も2.もどちらも定義として相応しくないと感じる

なぜなら1.と2.は私に無知であることをしいるから
観察や認識によって私の自由意思により是とする行為を除外しているから

でも、信仰とは全くの無知の中で無根拠に行われ続けるものではなく、信仰の実践と「その結果」により、「深められる」ものであるはずだ

そのには神と人とのインタラクションが存在する
この意味で、信仰には「観察可能な何か」があるはずだと思う

日常の生活と一見関係ないように見える「信仰」とは一体何なのだろうか?

12 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 01:48:33.84 ID:EWuKKmIo
>>11
ほらはじまったw

共同体の要素を完全無視w

13 :神も仏も名無しさん:2014/05/27(火) 01:54:01.11 ID:+40nfH3h
一先ず、分からないことを発散して興味のあるテーマがあれば誰かがそれを拾う、という形で「現代人と宗教」について話が出来ればと思います

atheistさんも時間がある時に興味があればご参加ください

14 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 02:08:49.58 ID:EWuKKmIo
延々と同じことを書き込み野ってねぇw

宗教は人類社会の重要な基盤の一部であり
伝統的な権威によって教えを示す
個人がどう判断しようが意味がない

宗教の教えの変化は歴史という時間の中で行われるもの
個人が詮索するのは無意味に等しい
それは
天皇を日本人の大部分が支持し敬愛するのと同じこと

まぁ引きこもりには理解できないだろうけど^^

15 :Sarah:2014/05/27(火) 06:05:31.84 ID:B751sXWU
>>11

>信仰とは一体何なのだろう。

それは嘱託老人ヨハンネスやつきみ爺さん、創価学会ミルキーの例から明らかでしょう。
特定の神仏を拝む偶像礼拝です。イワシの頭も信心からというように、真に奇妙な世界がそこには
ありますね。そしてキリスト教に排他的です。自分たちはちっぽけな民族宗教のしかもミックス、
混合、あるいは池田大作命、にも関わらず、キリスト教を批判します。

>>日常の生活と一見関係ないように見える「信仰」とは一体何なのだろうか

日常の生活と関係ない?それはあなたでしょう。

神との関係性がきちんとしていれば、こんなおかしな問いは出ません。

で、何かのテキスト丸写しなんでしょうね。笑
1. 3. となってますけど。 2.は都合が悪いのか省いたのでしょう。

人間の持っている本性をまるで理解していない、愚かな問いであると思いますね。

satieは大学なんか行ってないだろうから、ま、こんなところでしょう。

.

16 :Sarah:2014/05/27(火) 06:18:04.59 ID:B751sXWU
人間には神を求める空洞があるのです。

自分たちの狭い考えで理解しうる神をこさえたのが、ヨハンネス爺とつきみ爺のご都合ミックス教、あるいは
隣の長屋の宗教、創価学会ですね。

>なぜなら1.と2.は私に無知であることをしいるから
>観察や認識によって私の自由意思により是とする行為を除外しているから

それは、あなたの問題です。
真の神は人の目を開かせます。見えないものが見えるようになるのです。
信じることは、盲従とは違います。

まあ、無知な人間が小難しく宗教を語るほど、滑稽なことはないですね。

.

17 :Sarah:2014/05/27(火) 13:19:40.25 ID:xM1smcHZ
現代人と宗教?

だったら創価学会ミルキーに聞けば?

政党まで持つ巨大インチキ集団ではないか。
しかも戦後に急成長の新興宗教だよね。現代人にピッタリなんですかね?笑

.

18 :Sarah:2014/05/27(火) 13:28:30.89 ID:xM1smcHZ
>信仰、という単語を聞くと現代の悟性であればそこに如何わしいもの、もしくは非理性的なものを感じるのはそんな背景もあるような気がする

確かに、生きている人間を教祖に据え拝み倒す創価学会は奇妙。

あの献金力は如何なるものか。 金でノーベル平和賞まで狙うとはとんだお笑い。

あと、自分教。多神教ミックスがそれだね。ヨハンネス爺さんやつきみ爺さんね。
自己流で、生ぬるい。ダブルスタンダード。

それらの駄洒落のような宗教、葬式信仰と一括りにすることがどんなものなんだろうね。

無神論は自分教ですよ。皆、何かを崇め心の中心に据え偶像崇拝に陥る。

その意味ではキリスト教は宗教とか信仰とか言わない。
極めて普遍的なもの。日本人はキリスト教の恩恵を多分に蒙っています。

.

19 ::2014/05/27(火) 14:57:45.49 ID:vdM80dxr
つきみさんは子どもがいるそうだ。
本当かどうかはわからない。ただ、そういうことにはなっている。
そのつきみさんがチャーハンを作る話を前スレで書いていた。

つきみさんのことだから、連休の昼どきなどは、
「よしっ!今日はパパがチャーハン作るお!(`・ω・´)」
と、ハッスルしてフライパンをふるだろう。

つきみさんが召されたのち、きっと奥さんや子どもさんは、
「パパ、チャーハンよく作ってくれたねー いつもダマになってたw」と泣き笑いし、
「もう一度、パパのチャーハン食べたいねー」と話すだろう。
それは、かけがえのない味。愛された思い出の味だ。

つきみさんの信仰は、パパのチャーハンに似ているだろうと思う。
有名な中国料理店の炒飯ではないかもしれない。

しかし真っ当な料理人ならば、どんな技術をもってしてもつまるところ、
パパのチャーハンに敵うわけがないことを知っている。





チャーハンによる福音書

20 :Sarah:2014/05/27(火) 15:21:13.72 ID:iRD5cPeb
>>19

ほらほら湧いてきたアホ男。


.

21 :Sarah:2014/05/27(火) 15:24:44.12 ID:iRD5cPeb
だったらチヤーハン信仰を胸を張ってすればよい。

わざわざ、他スレに来て的外れの信仰の教導をすべきではない。

チヤーハン信仰を頑張りたまえ。


バカなの? この酒って男。

22 :Sarah:2014/05/27(火) 15:28:35.01 ID:iRD5cPeb
なるみはなるみでよい。
ヨハンネスはヨハンネスでいいんだよ。

私のスレに来て、執拗にイチャモン付けるなと言っているまで。

理解できないバカ男。だから妻にも逃げられる。一緒に暮らしてくれないなんて悲劇だね。

バーカ

.

23 :神も仏も名無しさん:2014/05/27(火) 18:16:16.03 ID:giQjjc2H
信仰とは、根拠のないものをキチガイみたいに信じ込んで、ここの信者みたいに吹聴してバカにされることだろう。
わかりやすい話だな。

24 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 20:33:07.50 ID:EWuKKmIo
なんか安易に国語辞典とか持ち出すところが激痛だけどw

1.神仏などを信じてあがめること。
2た、ある宗教を信じて、その教えを自分のよりどころとすること。「―が厚い」「守護神として―する」
3.特定の対象を絶対のものと信じて疑わないこと。「古典的理論への―」「ブランド―」

例によって 共同体の信仰 がすっぽり抜けおちてるし それに気がつけないところがさらに激痛w

>>15
信仰が日常とは別だと思い込むのは ID:+40nfH3hが戦後教育によって洗脳されてるからw
キリスト教は見えるキリストの身体である教会の存在とそこでの兄弟姉妹の交わりを重視するけど
戦後に伝統的権威がアメリカに破壊される前の日本でも宗教は日常と深く結びついていた
スラムの貧民でも先祖や肉親の位牌を祀り朝夕はそれを拝み 朝起きれば太陽にに拍手を打つ
そういった素朴な宗教心が日本という国 社会を支える道徳や倫理の基盤でした

>>23
貴方はどこの国の人間かなw

25 ::2014/05/27(火) 20:44:27.46 ID:vdM80dxr
料理なんかもヌーベルナントカとか日本食の変化とかもね、変えていく力って初めは異端なんだよなー
学問分野なんかはホントにそうで、科学とかは異端説が切り開いてきたんだし。
なんだってそう。切り開き、変化させてきた力って異端力なのは確か。

信仰もそう。アブラハムのヤハウェ信仰とユダヤ教では、神の唯一性さえ変化している。
ユダヤ教自体が新しい解釈、つまり異端力だったと思うね。

ユダヤ教からすればキリスト教は、ユダヤ教から発生した異端。
プロテスタントの改革は、その当時のローマカトリックからすれば明らかな異端。
長いタイムラインの線上の、どの点?どこの視点?かで、正統か異端かなんて変わってくる。
まあ正統とか護教って、組織的、体制的、政治的な価値観ではある。
のちに分岐する異端と名指しされる人らは、それらを変化させようとする力なんだよなー

護教を無意味だとは思わないが、変えてはいけない部分と、変えていい部分のサジ加減でしかないから。
冷静さは必要だと思うよね。

ローマカトリックもなー 今の教皇さまの個人的見解は、昔からすれば異端w

とりあえずプロテスタントなら、少なくともある時点では異端と名指しされたことを認めるべきだしw
異端と言われたら誇りに思うべきだと思うわ。
プロテスタントがなかったら、ローマカトリック内部の宗教改革もなかっただろうし。

異端バンザイ\(^o^)/だが、社会的カルトは消えてね!

26 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 20:52:27.96 ID:EWuKKmIo
>>25
フラフラ別居亭主 さびしんぼww

相対主義持ち込んで勝手に自己満足してるワナビーww

27 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 21:00:41.39 ID:EWuKKmIo
そもそも人類が血縁を越えて大きな部族 国家を形成させ維持させていたのは
祭祀でありそれを具体的に組織化した 宗教 なわけ
洞窟の壁に獲物・ネアンデルタール含むwの絵を書いて豊猟祈願してた段階から
でかい神殿を立て犠牲を捧げ農産物などの供物を集積して神官たちののトップが王になっていった
それに伴って社会も発展し同時進行的に都市が生まれ拡大した
これはどの文明でも共通する歴史的事実ね
人間は宗教によって社会を形成していった
現代もその基本は変わらない
無神論に毒され伝統的権威が破壊されてる日本でも 天皇 という存在が日本の中心に存在してるよね
かつての現人神は国民統合の象徴とレッテルが変わっただけ
宗教は人類の社会とは切り離せない証拠のひとつです

28 ::2014/05/27(火) 21:03:54.59 ID:vdM80dxr
信仰とは、ある種の狂気だと思う。
でも「狂う」という概念を色々考えていくと、わからなくもなるよなー

そもそも狂ってないものって、なんかよくわからんしw
狂いが超える力のような気もするし。
とりあえず、恋はあからさまに狂気だしw
狂って何が悪い!みたいなことも感じるしw

29 :Sarah:2014/05/27(火) 21:07:28.95 ID:B751sXWU
>>25

お前は何を丸写ししているんだ?

ノコノコやってきてくだらない多事総論やるなよ。

チャーハン教はチヤーハン教でいいんだよ。それぞれ平行線でいればいい。

チヤーハン教がこちらに闘いを挑んでくるから笑えるのだ。

鮭は酒飲んで、風に吹かれながらちくわでも齧ってろ。

お前のフラフラもこちらには一切関係ない。

要は交わってくるなということだ。女房に逃げられるのもわかるね、この低脳は。

.

30 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 21:08:21.39 ID:EWuKKmIo
>>28
そういう人間を抑止して制御するのが伝統的な権威なわけw

フラフラ別居亭主も日本の戦後教育に洗脳され 知息や血縁の共同体から切り離されて
女房地主別居状態で変な聖会で異言体験とかww損な個人的体験にしがみつくから
健全な信仰が育たないのw
まぁそういったにほんの状況から新興宗教 新新宗教 カルト宗教がはびこるんだけど
そういった方面はいわゆる神秘体験に偏るよねw

別居して昼間からふらふらしてるおっさんのところには回覧板も来ないでしょうねw

31 :Sarah:2014/05/27(火) 21:09:51.27 ID:B751sXWU
>>29

狂ってるのは飲酒して自制心がなくなったお前だよ。

やだね、酔っ払い。で、仕事はペンキ塗りですか。

いい年して悲惨。(; ̄ェ ̄)

.

32 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 21:12:48.03 ID:EWuKKmIo
ちなみにインドのような聖なる狂気w容認する文化でもキチガイはキチガイですよ^^
文化的なフィルター さまざまな試練をくぐりぬけて 時には命を狙われたあげく
ごくごく少数が聖者として許容される
でもそれに反感を持つ伝統的権威に従う連中からの迫害は絶えない
そういった試練を越えて歴史に研磨されながら聖なる狂気は伝統に受容されるわけ

フラフラ亭主は本当に浅いよねw

33 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 21:36:03.21 ID:EWuKKmIo
ちなみにシャーマニズムの影響が強い文化 日本では沖縄なんてそうですが
ある日突然神がかってキチガイのようになる人がいるそうで
それは他者から見れば狂人であり 精神病の人もいるわけです
でそれを識別してユダになりうる人を導くのが先輩のユタの役目
そうとわかれば周囲も地域社会も神がかってる人を許容するわけです
ただ繰り返すけど 単なる精神病の場合もある
にちゃんによくいる自称神様と同じw

そういった仕組みも知らずに安易に信仰を狂気に結び付けるフラフラ別居亭主は軽薄w

34 :神も仏も名無しさん:2014/05/27(火) 23:16:46.38 ID:+40nfH3h
信仰とは全くの無知の中で無根拠に行われ続けるものではなく、信仰の実践と「その結果」により、「深められる」ものであるはずだ

信仰が深められないものであるならば、あるとても正しい宗教に所属したばかりの人間と聖人の信仰は同じものになってしまう
そんなバカな話はない

「あれ思うゆえに我あり」という言葉は大概の人間は知っており喋れるが、その理解の深さは個人間で大きなバラツキがあることに似ている

では信仰の深さとは何なのだろう?
信仰とは、神仏などを信じてあがめることで、その「信じる」が深くなってゆくことだ
どんな自体の時に深くなるのだろう?
多分、神の実在を個人の世界の中で仄めかす出来事に遭遇し、少しづつ深まってゆくのだろう

信仰を深めるためには何らかの形での実践が不可欠なのはそのせいだろう
実践がないと比較する足場がもてない、比較する足場がないと真偽の判断が出来ない
真偽の判断ができないと盲信するしかない

現代では信仰とは盲信と同義だ
しかし、本当の信仰とは、実践を通じて一歩一歩確かめながら歩む検証の道のりでもある
信仰は一般的に誤解されている概念だし、狂信者がその原因を量産してはいるからしょうがないが、少なくとも私の中ではそのようなものらしい

35 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 23:23:56.59 ID:EWuKKmIo
>>34
あいもかわらず引きこもりの宗教観w

>信仰が深められないものであるならば、あるとても正しい宗教に所属したばかりの人間と聖人の信仰は同じものになってしまう
宗教にもよるけどw
例えば佛教の浄土方面は同じだよ?w

36 :Sarah:2014/05/27(火) 23:28:41.25 ID:B751sXWU
>>34

信じる対象で世界は違いますよ。人生は出会いで決まります。

宗教なんたらと論じるのは勝手だが、出会いがない人間には仕方のないこと。

ずっと堂々巡りしていればいいね。

池田大作や、混合ミックス教に出会わなくて良かったとつくづく思う。



.

.

37 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 23:31:19.17 ID:EWuKKmIo
浄土真宗であるならば 救う側の阿弥陀からすれば自分の本願を信じて自分により頼むもの
凡夫は親鸞だろうがそこらへんの農民だろうが同じ
それぞれが努力して阿弥陀のご機嫌伺うことは一切必要ない 最初の念仏で全員が阿弥陀の最補言う浄土への転生が確実になる
その後の念仏はひたすら阿弥陀への報恩感謝の行為であるだけ
この当たりがよくキリスト教のプロテスタントに比較されるわけ
信仰を個人の面から追及すると不思議なほど考え方が似通ってくる

で真宗の門徒は.すでに浄土への往生が確定してるのでそのありがたさを感じ阿弥陀に報恩するために
他人を助ける善行を行うわけ ココラもキリスト教に似てる

っていうか信仰という行為で神を確認するってww

全く伝統の権威と断絶してる戦後日本の唯物教育に洗脳された連中ってお気の毒♪

38 :Sarah:2014/05/27(火) 23:32:13.06 ID:B751sXWU
>現代では信仰とは盲信と同義だ

それはお前さんの考えだろうよ。w

で、お前も立派な狂信者。自分教というね。いくら自分の中のものを探ったとしても
何も出て来ないのが哀しいね。

.

39 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 23:32:57.30 ID:EWuKKmIo
>>36
ワナビーは救いの確信を持つ機会がないのですよ

佛教にもそれがあるのにね

40 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 23:34:57.17 ID:EWuKKmIo
>>38
日本の国民の統合の象徴である天皇をキチンと解明して理解してるんでしょうかね ID:+40nfH3hってw

妄信してるくせにねw

41 :Sarah:2014/05/27(火) 23:35:29.79 ID:B751sXWU
で、何故に宗教版にいるわけ?

信じることを考えることとの対局に置くなら、宗教板にいない方がいいね。

無神論をつらぬいてみろよ。

できないのだろ。

.

42 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 23:38:59.36 ID:EWuKKmIo
>>41
空しいだましごとの哲学という権威がなければ信仰できないお気の毒な方のですよww

でも天皇の存在は妄信できるというダブスタw

アタシは天皇が現人神だとは思わないけど日本の国の この世的な伝統権威として認めるけどね
町内の地蔵や祠を勝手に破壊しないのと同じです

43 :Sarah:2014/05/27(火) 23:43:08.97 ID:B751sXWU
>>40

信仰の対象について考えてないところが浅いですよね。

で、信じることを恥じる気持ちはきっと悲しい生い立ちなのではと推測できます。

人間は信じること抜きには生きられないものです。親にも誰にも信じてもらったこともなく

自分が信じて待つという経験もなかったのでしょう。

こういう拙い文章の中にその人が見えるから面白いですね。笑

.

44 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 23:47:34.61 ID:EWuKKmIo
>>43
まぁ天皇もただのおっさん扱いとかでしょうね ID:+40nfH3hのような種類の人間にとってw
あるいは根拠なくレイシスト状態で現人神扱いとか^^

天皇が日本の国民の統合の象徴であるのはアメリカでさえ日本の文化と伝統そのものを
破壊できなかったという実例です
理屈で崇めるのではなく言葉には出来ないものに畏敬の念を抱く
宗教の原点でもあります

だましごとの哲学信者には理解できないでしょうね

45 :Sarah:2014/05/27(火) 23:53:23.10 ID:B751sXWU
>>42

へえ、彼は天皇教なんだ。

皇室にはキリスト教が深く入り込んでいることを知らないのかな。
美智子妃殿下はクリスチャン。宮中で礼拝を守っているとも伝えられます。
紀子様はクリスチャン神谷恵美子の著作の『心の旅』を愛読していたことで有名。
雅子様はミッションスクールの名門雙葉出身。宮中にはクリスチャンの侍従が多くいるとも
聞きます。

日本の皇室がクリーンな雰囲気を保っているのは喜ばしいことではありますが
祈りが必要と思っています。多くのクリスチャンが皇室のために祈っていますね。

その天皇を信仰の対象にはとてもできません。笑

.

46 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/27(火) 23:58:16.17 ID:EWuKKmIo
>>45
っていうか
ID:+40nfH3hは天皇という存在を空しいだましごとの哲学でw妄信せずにキチンと解明した上で
国民の象徴として納得してるのか?ってことです

宗教における信仰をひとくくりに妄信というのなら 天皇は?っていうことw

私も天皇は伝統的権威ですが現人神とは思わないし 崇拝はしません

ただ過去においてもそうであったようにアタシも多くのクリスチャンのように天皇には敬意を表します

47 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/28(水) 00:06:24.80 ID:EWuKKmIo
ID:+40nfH3hのような種類の人間は

1 日本の伝統的権威の一部としての宗教 愚足し的には家の属する宗派の仏教や地域の産土の神道
  あるいは家に伝わる信仰を知らず

2 そういった伝統に根ざす共同体としての宗教を知らず

3 先の大戦後 アメリカによって日本の伝統が破壊されたことを知らず

4 むしろ戦後教育によってそういった伝統的権威を否定するように洗脳され

そのままで成人した
だからそのままで信じる信仰を妄信とか思い込む 宗教と信仰が自分の外側に それもかな霊距離がある状態で生きている
お気の毒な状態です
世界的にもそんな状態なのは日本や旧社会主義諸国の一部くらいですね ロシアも東欧もキリスト教にあっという間に復帰しましたので

で伝統的な宗教の存在しない隙間を ID:+40nfH3h葉空しいだましごとの哲学で埋めてるわけでw
頭でっかちにもなるはずです^^

48 :Sarah:2014/05/28(水) 00:32:15.79 ID:oT+sYHpZ
>>46

そうですね。

彼は、信仰を否定することが、また別の意味での
狂信であることを理解した方がいいですね。自分の無知を信じ込むという狂信。

まあ、人生は出会いで決まります。

出会いのない人にはわからない。
わからないのに言及しようとするからボロが出る。

最大の特徴はここ2cだけの人間関係に終始しているということ。
彼はヨハンネス、ミルキー、つきみ、ネグザ
そしてatheistに尊敬されたい、それだけなのでしょう。

しかし、この面々は本当に特殊。

私も多くの方に接しますが、クリスチャンということで揶揄されたり煽られたり
信仰を否定されたり.批判されたりしたことはないですね。

夫はクリスチャンでないですが、一緒に礼拝を守ってくれますし。
『いいね、心が洗われたよ』と言い、二人でランチして帰ります。

それにしてもこのアホどもは
日本最大の創価学会批判をどうしてしないのかが不思議。
これこそ盲信じゃなかろうか。笑

49 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/28(水) 00:38:42.43 ID:4VmodOK9
>>48
話し言葉で書き込みができない人間はネットでは要注意です^^

リアルで人間関係がない証拠ですから

50 :Sarah:2014/05/28(水) 00:55:01.06 ID:oT+sYHpZ
難しいことをわかりやすく語れないのは自分の中で消化できておらず、
体験も乏しいという証拠。ですね。

しかし、こんなレベルの低い男性などもう相手にする必要もないと思われます。

これだけ釘を刺しても、また来るんだろうね、私の立てるスレに。
難癖つけたり、煽ったり、誤解と悪意に満ちた過去掲示を転載し、
亀甲結びだの回転木馬だので踊るくだらないクズども。

.

51 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/28(水) 01:18:01.23 ID:4VmodOK9
>>50
まぁオーソドックスな教理を示せば自爆する程度ですからw

無神論の男でさえ 使徒の時代 の意味知らない程度ですので

52 :Sarah:2014/05/28(水) 05:34:19.40 ID:oT+sYHpZ
創価学会ミルキーは創価学会について自分自身を自問自答しろ。
自分の信仰を恥じてひた隠しに隠し、キリスト教批判に終始してきたんだろ。
創価学会は評判悪いよね。だから誰もが信仰を隠すんだな。笑

でも私はお前はお前の信仰を貫けと言っただろ。ネットで調べたにわか知識で
ものいうなと何度も言ったはずだ。執拗だからお前が創価だということは割れていると
暴露したまでだ。お前はお前の信仰を貫け。交わってくるな、クズ。

atheist氏はネグザや創価にペコペコ、おべんちゃら。
他スレでは、醜い言葉でキリスト教を憎む発言連投のヨハンネスにも
おべんちゃら。

そうまでしてここで築きたい男の友情って。笑

しかし、彼らの発言はスレ違いと捉えないところが面白い。
ここは特定の宗教を批判するスレではないのだろ。

クリスチャンを自認していたsatieってどういうアタマしてるんだか。
今度は無神論ですか。
あー言ったりこー言ったり、焦点の定まらないフラフラだな。奇妙。

『焦点の定まらないフラつき男が惑うスレ』にでも改名しておけ。

お前らにピッタリだ。

.

53 :つきみ:2014/05/28(水) 09:37:12.22 ID:SePLDbAI
何でたてるかなー?
>1のテンプレは良いんだけど、ダブルSのレスで結局は糞になるだけなのに。

54 :Sarah:2014/05/28(水) 18:50:58.70 ID:oT+sYHpZ
>>53
おや、仲間割れですか。
satieはお前よりはマシだな。

亀甲縛りだの浣腸だのとあられもなことを書いたお前は
さすが木馬で踊ったヨハンネス爺と同じ穴の狢。ミックス教徒は下品だからな。

クリスチャン著名人の話が書かれているのがムカつくのは、お前の感性が歪んでいるからだ。
せいぜいチャーハン信仰を頑張りたまえ。

馬車道通りの生香園の海鮮焼きそばは美味しい。
チャーハンは食べたことはないが、きっと美味しいだろう。
たまにはプロの味を堪能して学ぶことだ。

我流はそれ以上の成長はない。


.

55 :つきみ:2014/05/28(水) 18:59:40.09 ID:SePLDbAI
ほーら、ダブルSの片割れが。
それにしても、お前おっさんだろ。

56 :神も仏も名無しさん:2014/05/28(水) 19:04:55.05 ID:1lDVGd7O
こいつもサロメだよ

57 :Sarah:2014/05/28(水) 19:06:50.06 ID:oT+sYHpZ
>>55

お前、女コテがよほど好きだな。

『僕ちんも』と顔を出しても、お前なんか最初から眼中にないこと知っていたかな?

お前ような原始的な極めて純朴な信仰者がバカにされてるのに、わからないとはな。笑
ミックス教徒は字が読めないらしい。
話の内容よりも、女コテに相手にされることが第一の使命だからな。爆笑

しかし、おしゃべりな男ってカッコ悪いな。



.

58 :つきみ:2014/05/28(水) 19:08:45.79 ID:SePLDbAI
>>56
確かに似てるけど。ゾンビが怖いと自分もゾンビになりたいっていう思考もあるしね。

59 :Sarah:2014/05/28(水) 19:12:56.07 ID:oT+sYHpZ
必死なつきみ。

ついに仲間割れか。笑

女の腐ったような男って最低だな。

これで番付は決定。

atheist>satie>つきみ

ここに、ヨハンネスとミルキーが入るわけだが、つきみよりも上位になる可能性大だな。笑

おしゃべりな卵焼き、という童話は好きだが、おしゃべりな爺ほど嫌悪するものは
ないからな。

さて、観察観察。爆

.

60 :つきみ:2014/05/28(水) 19:31:39.63 ID:frdc0f5o
ああ、そうか。
サラに比べればサロメはマシっていうキャンペーン中か。

61 :つきみ:2014/05/28(水) 19:52:12.09 ID:frdc0f5o
日本人は信仰の優劣や善悪を、神学やら論理ではなく、その人の生き様に求める。
だから、ガンジー、マザーテレサ、ゼノ修道士、宮澤賢治、これらの人の信仰的背景は深く考えないで賞賛する。

日本人はドグマより、良寛や妙好人の生き様を上に置いているわけた。

62 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/28(水) 20:23:06.90 ID:4VmodOK9
>>53
つきみくんは保守主義支持だから共同体としての宗教
宗教が人間の社会の基盤だってわきまえてるんじゃないの??w

>>61
それは先の大戦後の話
いくら個人の信仰が立派でもその宗教が 淫祀邪教だとしたら社会から排斥される
その区切りはきちんとしてましたけどね

妙好人 も 真宗 だからこそです
個人の宗教体験だけでああいう振る舞いをしたら ただのキツネ憑きです^^

63 :つきみ:2014/05/28(水) 20:40:12.07 ID:frdc0f5o
良寛は?

64 :つきみ:2014/05/28(水) 20:43:40.13 ID:frdc0f5o
宮澤賢治は?
彼が国柱会信奉していたのを、どれだけの人か知ってる?

65 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/28(水) 20:47:18.52 ID:JbjsyOuC
>>63
得度して僧籍持ってたよ

>>64
生前は全く無名
現代の宮沢信者は国柱会について隠蔽してるやつらが多い
サヨが多いからねw

66 :つきみ:2014/05/28(水) 20:49:39.24 ID:frdc0f5o
今も変わらない。
教会に救いを求めて来る人は、慰め、癒しを求めている。
そういう人を躓かせるのは、信徒たよ。
ラッキーな人は、良い人と出会えるけどね。

67 :つきみ:2014/05/28(水) 20:54:14.30 ID:frdc0f5o
君はサラを信仰者として認めるかい?

日本人はサラみたいなダブルスタンダードを見抜くんだよ。

そんな信仰が素晴らしいとは考えない。

68 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/28(水) 20:54:33.19 ID:JbjsyOuC
>>66
キリスト教の話題ですか?それにしても出会う教会のよしあしを普遍化するのは間違いです
天理教や金光教の教会にもいろいろあるでしょ?^^

69 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/28(水) 20:55:59.32 ID:JbjsyOuC
>>67
にちゃんでは名無しで粘着してくる馬鹿には応分の接し方がありますので^^

気に食わないのなら にちゃんは利用しないことです

70 :つきみ:2014/05/28(水) 20:57:37.93 ID:frdc0f5o
>>69
そういうやり方は日本人には効果ないよ。

71 :つきみ:2014/05/28(水) 20:58:30.99 ID:frdc0f5o
>>68
一派論だよ。

72 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/28(水) 21:02:16.63 ID:JbjsyOuC
>>70
にちゃんねる という匿名掲示板への理解の問題です
すでにオワコンですし

>>71
教師や教会 信じゃの人間関係の問題なんてどこの宗教にもあることですので
金光教だってそうでしょ?^^

73 :つきみ:2014/05/28(水) 21:08:04.22 ID:frdc0f5o
>>72
期待の水準が全く違うな。
日本人がクリスチャンに求めている像は、人としての理想だ。

それは違うっても、期待するのは自由だし、その期待に応えられないのも現実だね。

74 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/28(水) 21:11:17.57 ID:JbjsyOuC
>>73
どの宗教においても信者である人間に理想を求めるのは間違いです

現人神 生き仏w 求めても空しいだけです^^

75 :Sarah:2014/05/28(水) 21:16:01.49 ID:oT+sYHpZ
只今の評価


atheist>satie>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>つきみ

76 :つきみ:2014/05/28(水) 21:20:19.23 ID:frdc0f5o
それは違うな。キリスト教は、信徒に躓く。
他宗教では、信者間の関係はキリスト教より薄い。

教祖に躓ずくなら、何も問題ない。
真の神の集いで、人に躓ずく事を問題視している。

77 :Sarah:2014/05/28(水) 21:21:10.63 ID:oT+sYHpZ
atheist 大卒

satie 大卒


つきみ 高卒


.

78 :つきみ:2014/05/28(水) 21:24:05.43 ID:frdc0f5o
やっぱ、つまらんから寝るわ。

79 :Sarah:2014/05/28(水) 21:26:20.39 ID:oT+sYHpZ
>>それは違うな。キリスト教は、信徒に躓く。

躓くあんたに問題あり ということを考えたことがあるのかな、この爺さん。

自分が躓かせているかもしれない、ということに想いを馳せたことはあるのかな。この爺さん。


甘すぎだろ、この爺さん。


.

80 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/28(水) 21:29:56.81 ID:JbjsyOuC
>>76
それはあなたの思い込みです
>教会に救いを求めて来る人は、慰め、癒しを求めている。
この前提が 人間関係にそれを求めるのが間違いだって気がつきましょう

>>77
atheist はキリスト教を知らない
サチエは論外 こいつは宗教そのものを知らない

81 :Sarah:2014/05/28(水) 21:57:50.76 ID:oT+sYHpZ
>>88

atheist氏は無神論ですからね。

satie氏はまだ柔軟。

つきみは、知っているのに実行しない。工夫しない。祈り求めない。
この罪は重いね。


.
.

82 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/28(水) 22:02:42.01 ID:JbjsyOuC
>>81
つきみ君は私と意見一致したくないようですねw

だからそこから逃げて揚げ足取りばかりw

彼に天皇が国民の象徴である根拠お聞きしてるのですがw
ぶっちゃけ天皇個人がどうであろうと国民の象徴であることは揺るがない
雄略 武烈 御醍醐なんて暴君もいたけど
彼もそれを承知してるはずなのですが

83 :Sarah:2014/05/28(水) 22:11:47.44 ID:oT+sYHpZ
>>82

受容的思考が足りないからですよ。
つまり学習障害ですね。笑

こういう人は相手にしても仕方ないです。

というか、いつも『僕ちんも』と自分から名乗り出てお粗末な自論を展開して
自滅するのが落ちのアホです。笑

satie氏の『俺が見本を示すから、皆、スルーしましょう』をいち早く無視しましたよね。

つまり教会でもこういう人が問題を起こすのです。正義感に走り先走りして問題を大きくするとかね。
上にある権威よりも自分を優先するのです。

.

84 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/28(水) 22:17:15.88 ID:JbjsyOuC
>>83
サチエは宗教そのもの知らないし 空しいだましごとの哲学オタクなので議論できない自覚があるのでしょうw

85 :Sarah:2014/05/28(水) 22:19:14.94 ID:oT+sYHpZ
ま、satie氏は人間ですし、上にある権威でもなんでないかもしれません。

でも一応、彼を尊重して見守っている人達というのは、実社会でもある程度の信用を得て
活躍している人達だと思いますね。

ペンキ塗りの酒とか、亀甲結びのつきみは、ろくな仕事はしてないでしょう。
人間関係の機微や優しさ、相手への尊重、敬意などがないからです。
satie氏を無視る。つまりは俺の方が偉いのだ、という自己顕示欲ですね。笑

所詮、小者はそんなとこ。

.つきみがいるおかげで躓き、潰れそうになった教会に哀悼の意を表します。
ま、逆を言えば、神の怒りに触れ、放り出されたとも言えますが。

.

86 :Sarah:2014/05/28(水) 22:22:04.02 ID:oT+sYHpZ
>>84

ヨハンネスの影響を受けすぎなのが、笑えますね。
でも彼は正しいことが好き。それは一目置ます。方向性が間違っているとしても
つきみのように、亀甲結びだの浣腸だのと乱れませんからね。

.

87 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/28(水) 22:24:15.42 ID:JbjsyOuC
>>86
サチエは厨ニ病の正義感ですよw

88 :Sarah:2014/05/28(水) 22:28:20.97 ID:oT+sYHpZ
>>87
satie氏は、うーん。

ま、つきみよりはマシ。

エロばなしをしませんからね。高感度アップ。

で、ごめんなさい、ちょと出かけます。

お疲れ様。^_^ 明日も良い日でありますように。


.

89 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/28(水) 22:31:36.96 ID:JbjsyOuC
>>88
またね^^
主の平和!

90 :神も仏も名無しさん:2014/05/29(木) 00:25:44.60 ID:LBPStt45
>>53
ご心配ありがとう
でも、「荒らされるからスレを立てない」
という判断は私はしないですね

というのも、私は>>1のテーマに沿って語りたいことだけを語ってるだけだし、彼らの荒らしは他者を罵ることで自分自身の人生と向きあうことから逃れたい、という動機から来てるだけなので取るに足らないです
罵っている間は自分の人生を見なくてすむ、という弱さから来ているのでしょう

つきみさんも彼らの相手をするのではなく>>1について語りませんか?
何倍も有益だと思います

91 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/29(木) 00:28:36.77 ID:W4JIZ12c
宗教板で宗教とは見当違いな哲学もドキをドヤ顔で書き込む厨ニ病の名無しサチエw

92 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/29(木) 00:32:17.43 ID:W4JIZ12c
つきみ君もいちおう 宗教 そのものは理解してるから

名無しサチエのような厨ニ議論いはついていかないだけでしょうねw

宗教を 自分の人生と向き合う という引きこもりのいいわけにしてるところとかw

93 :神も仏も名無しさん:2014/05/29(木) 00:45:29.40 ID:LBPStt45
>>11  >>34の続き

本当の信仰とは、実践を通じて一歩一歩確かめながら歩む検証の道のりでもある
では何を検証するのだろうか?

私の中に信仰があり、それを持った原因がある
個人により、その原因は様々だろう
検証とは、自分の人生を省みるとその原因を実際に体験する、もしくは、その原因を補強する根拠を体験する、ということのようだ
何れにせよ、実践の結果、信仰の原因に対して理解を深める体験を得られる

それは科学的な検証のように、この検証内容に対してこの結果、というような形はとらない
原因への理解を深める体験は「忘れたごろ」にやってくる
それはパズルのピースが虫食い的に嵌め込まれ、徐々に朧げながら輪郭が見えてくる事象から受ける感触に似ている
だから、確信は深まるが、無条件に確信するわけではなくあくまでも深まるのみ
パズルは最後の一ピースをはめこむまでは確信はできない

また、何も信仰の原因への理解が深まることだけが信仰を深めることに繋がるわけでもない
同じ志を持った他者と語り合うことで共通点から理解への信頼度を増すことも出来るし、何も生きている人物でなくとも、誰かの書いた書物を通じても共通点を検証することもできる

ようするに、信仰とは全く足場がない中で、無批判に、無根拠に持たないと「いけない」というわけではない
信仰とは科学的な厳密性は持てないが、検証はでき、実践の中で深めることができ、その態度は悟性の発達した現代人に適した態度である、と感じている

「信仰」の概念には「深める」という概念がセットになっていると健全性が担保されやすい

94 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/29(木) 00:57:17.86 ID:W4JIZ12c
>>93
だからそれってどんな宗教?ww

キリスト教や浄土真宗はまったく違う
禅や密教やヨーガも違うけど?w

厨ニ病の妄想宗教のことですね全くw

95 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/29(木) 01:06:47.74 ID:W4JIZ12c
>>93
>本当の信仰とは、実践を通じて一歩一歩確かめながら歩む検証の道のりでもある

キリスト教や真宗は救いの確信が信仰の出発点であり 悟りwや信仰の完成wを実践で目指す宗教ではないのでアウト
密教や上座部佛教は専門家になる必要があり信者が実践できることは良い業因を作り輪廻の先で解脱を願うことだから
この定義に当てはまらない
禅は頭で考えては駄目なのでアウト

>同じ志を持った他者と語り合うことで共通点から理解への信頼度を増すことも出来るし、何も生きている人物でなくとも、誰かの書いた書物を通じても共通点を検証することもできる
なんか自分の頭で理解できないことが恐ろしいようですね厨ニ病のサチエってw
っていうかこの解釈って創価学会や幸福の科学のような読書症例のエセ宗教そのものだよねw

96 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/29(木) 01:09:59.23 ID:W4JIZ12c
ちなみにヨーガには絶対的に帰依するべき神々や聖者が存在する
自分で勝手に本読んで実践して悟りにいたるのは無理w

サチエ君が頭で妄想した宗教なんてサチエ君や同類の厨二病患者の妄想のなかにだけ存在するだけw

97 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/29(木) 01:21:08.20 ID:W4JIZ12c
日本人であるのならそうであるように天皇を伝統的権威の象徴として無条件に受け入れる
これは日本という この世の領域の権威であって 来世を含んだ領域の超越者というわけではないけど
クリスチャンも日本という国 その伝統や文化には敬意を表します
誰も自分の頭で天皇を評価して理解するわけではないよね^^

同じように戦前戦中までの日本人は伝統的な宗教の権威を認めそれを大事にした
厨二病サチエのような日常の実践wの結果とは無関係ね^^
伝統的権威としての宗教に敬意を持った上で自分の信仰を選ぶ
で その段階では自分の頭で宗教をこねくり回したりはしないわけw

この流れが日本の戦後教育に洗脳された厨ニ病には理解できないわけで^^

98 :神も仏も名無しさん:2014/05/29(木) 09:34:35.78 ID:Soxo0lAW
>>93
信仰を深めていくってのは、祈り・神との対話を深めていくということだと思うんだけど、
それは自分自身をかえりみながら、自分自身との対話を深めていくことだと思うわ。

atheistさんは無神論者だけど神の実在性に関わらず、自分自身との対話を続けている人に見える。
祈りの本質は無神論のatheistさんに現れていると思うし、日々の生活の中でそう在ることは素晴らしいと思う。

99 :神も仏も名無しさん:2014/05/29(木) 10:04:48.74 ID:Soxo0lAW
アナと雪の女王だっけ?セイントセイヤのパクリとかイギリスで騒がれたらしいがw

「ありのままで」ありのままということを、そのままの自分でいい・向上心がないという批判もあるみたいだけど。
ブスのままでいいのかw みたいなw

生きていく上では肩書きが必要で、肩書きによって社会構造が成り立ってはいるんだよね。

美人かブスかなんてのも肩書きだし。

でも肩書きは本来の自分ではないものだと思う。なぜなら肩書きは失われるものだから。
また肩書きが本来の自分ではない囚われを生み、本質から逸れた生き苦しさを生むのも確かだと思う。

イエスの弟子たちが、自分たち弟子の中で誰が1番よく知っているかを話し合ったとき、
イエスは幼い者こそ最もよく知っていると言ったわけだが、
誰が知っている・誰が知らないという相対的な立場もまた、肩書きでしかない。
小さな子供には純真な興味・好奇心しかないし、知りたいという欲求しかないんだよな。

ありのまま・在るがまま、本来の自分で生きていくこと。
これは複雑な現代社会を生きていく上ではやっぱり難しいなと思うことも多い。
でも本質が何かを知ろうとすれば、かなり違ってくるのは確かだとも思う。

atheistさんは交通整理の人に、それを見たのだろうと思ったな。

100 :神も仏も名無しさん:2014/05/29(木) 11:39:44.25 ID:Soxo0lAW
このスレはキリスト教に限定しているわけでもないけど。

とりあえず聖書の宗教は、部族の宗教であり部族の法でもあったんだよね。
隣人の定義は変化してきたわけだけど、そのカテゴリ社会の秩序の共有という側面もある。
キリスト教が群れの宗教と言われ、2人以上の宗教であることも部族の法の伝統からすれば確かだ。

聖書の信仰を個人的なものと考えるのは、ある意味では誤りでもあるし、
隣人の定義を更に拡大させれば、結局それは個人的なものに回帰せざるを得ないとも思う。

atheistさんは無神論者だし、satieさんは個人的信仰の人だと思うんだけど、
つまるところ兄弟姉妹というカテゴリがないだけの話で、広い隣人の定義の中で生きているわけだし、
隣人の中で自分の在り方を模索しているように見えるし、それは現代的でいいかなと思う。

Johannesさんとつきみさんはサロメちゃんのお友だちなので、空気読めない俺にはわからんw
スレが糞になるのを避けたいならスルースキル検定に励むか、あぼーん&関連アンカーレスあぼーんだと思う。
だがやはり返レスするところを見ると、お友だちなんだなーと思ったりするねー
俺にはそういう愛情深さはないと思う。なのでちょっと感心するw

101 :神も仏も名無しさん:2014/05/29(木) 11:59:29.49 ID:Soxo0lAW
>>63
良寛さんはけっこう激しいところがあったと思う。

寺の坊さんが堂守りと化して、衆生のことよりも自分たちのことに腐心しているのを超嫌ってたそうだし。
良寛さんのその激しさは、良寛さん自身に向けられていたのだろうと思う。
良寛さんは宗派や宗教に囚われなかった人らしいが、まさに禅の坊さんだったのだろうと思う。

102 :神も仏も名無しさん:2014/05/29(木) 12:57:44.65 ID:Soxo0lAW
仏教のキャラのひとつに奪衣婆というものがあるそうだ。
閻魔天の前に引き出される前に、一切合切の衣を脱がされるそう。
その衣は本来の自分ではない肩書きの全てであり、名前さえ脱がされた者に、
「オマエは誰だ?」と閻魔天が訊ねる。

名前さえない者に「オマエは誰だ?」と訊ね、答えられない者は地獄の住人だと言う。
こういうのは禅的な捉え方だよねー

行いの量刑という捉え方が一般的な捉え方だろうと思う。まあ行いの応報だよな。
神や閻魔天は、心まで見透かす監視カメラみたいなもんだろうか。
でも監視されているから、応報を期待するから、どう行動するというのは個人的にはなんか好きじゃないなー

日本人は見返りを期待して行動するのを、あんまり評価しないとは思う。
キリスト教が流行らないのは、日本人の精神性にあるだろうと思うこともあるね。

連投スマソm(_ _)m

103 :kombucha ◆rMpxrBOp5Y :2014/05/29(木) 18:39:22.51 ID:Wo+81jU7
ところで、お前ら、魂は存在すると思うか?
近頃の10代にこの質問したら、ほとんどが「存在しない」と回答するそうだ。
正直、びっくりした。
オレは逆だと思ってたからなぁ〜
宗教患者の社会的影響はかなり深いんだなぁ〜と実感してしまった。

社会での宗教患者の宗教へのマイナス戦略はかなり成功してると言える。
その調子だ、もっと頑張ってくれたまえ。

オレはいつでも君たちの味方だ♪

104 :神も仏も名無しさん:2014/05/29(木) 19:19:40.82 ID:Y/dbCxlA
このスレ結構面白いよ。

聖書を愛する俺だけど、釈迦の教えに救われたよ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1400045000/

105 :Sarah:2014/05/29(木) 19:57:12.14 ID:rjLq6iCg
ここは、無神論バンザイのスレでもない筈だよな。

特定の宗教を批判するスレでもない筈だ。

.

106 :Sarah:2014/05/29(木) 20:03:27.55 ID:rjLq6iCg
酒の多事総論は何を言ってるんだかわからないね。

あーだこーだとグチャグチャグチャグチャ。ま、嫁さんも聞いてくれないと言ってたっけ。笑

男はグチャグチャ言うより、稼いでくる方が魅力的だということは言うまでもない。

社会の縮図として、頑張った人間はそれなりに認められておる。

まずは自分の人生を見つめ直すことだな。

.

107 :Sarah:2014/05/29(木) 20:05:46.20 ID:rjLq6iCg
Sarah様の多時総論

人の評価をする暇があったら自分を磨け。

.

108 :つきみ:2014/05/29(木) 20:31:56.33 ID:R0B2YWJK
>>107
ブーメラン、ブーメラン

109 :Sarah:2014/05/29(木) 20:36:22.24 ID:rjLq6iCg
>>108

私はペンキ塗りなんかではありません。

月見も嘱託老人頑張れよ。

クリスチャン著名人が腹が立つわけよ。自分が報われない人生だから。笑

まあ、よいよい。上手にスルーするスレではなかったのかな?

satie氏の訓戒を無視しまくり。

110 :つきみ:2014/05/29(木) 20:42:11.23 ID:R0B2YWJK
>>98
自分の境涯でしか神は理解出来ない。
神は普遍であり不変だが、人の境涯が進めば、その人の神は変化する。
妬む神から愛の神にね。

111 :つきみ:2014/05/29(木) 20:42:49.37 ID:R0B2YWJK
>>109
おっさん、おっさん

112 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/29(木) 20:54:11.26 ID:W4JIZ12c
>>98
だから祈りを深めていく に該当する宗教って?w
半端にプロテスタントにかぶれてるのねきっとw

>>100
だからユダヤ・きりスト教に限らずイスラムでも運魔という共同体が社会の基盤で
上座佛教もサンガを俗人が支え僧侶が俗人を導くわけ
ヒンドウだって同じ

引きこもって自分勝手に聖典を読み祈ったりするのは諸宗教の中では異常なこと

日本という伝統的権威が破壊された社会を基準に考えるとkombucha ◆rMpxrBOp5Y見たいな無様なことになるw

>>103
ところが日本で若年層でクリスチャンが増えてるし
日本全体でもクリスチャンは増加傾向にあるんだよ残念ですねぇw

昭和の日教組教育に洗脳された50歳過ぎの高齢ネラーは憤死するだろうけどw

113 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/29(木) 21:12:44.85 ID:W4JIZ12c
非常に興味深いので
最初にお断りしますがわたしはこのスレではいちおうキリスト教という固有の宗教の概念からは離れています

幼児洗礼の離教者、元LPの●るみが踊るスレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1400678928/178

「銃 病原菌 鉄」という文明論のベストセラーに 人類の社会がまだ血族関係が中心で
部族をまとめるリーダーが生まれる状態以前の社会が紹介されています
そこではいちおうタブーや血族関係のバランスで秩序が保たれているのですが それはとても危ういもので
人が集まるとかつての殺人や傷害事件の遺恨で簡単に報復などの騒動が起こる状態だそうです
姦淫や近親婚 食人や殺人などを抑制するのは結局 個人や家族の暴力とそれを背景にした禁忌の数々でしかない

その状態から人類はトラブルを調停するリーダーが生まれ 彼らが祭祀の中心になることによって権威となり
個人や血族を越えた人々のつながりを形成していった
ですから人間おしゃか医とその規範・道徳・倫理は宗教と共に成長していったということ
キリスト教の観点では それは歴史を通じて働かれる神の霊の恩寵ということになりますね




.

114 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/29(木) 21:33:08.71 ID:W4JIZ12c
>>100
あなたのいっている 現代 は伝統的な権威から遮断 あるいは破壊された状況なわけ
それが極端に現れてるのが日本はアメリカねw
それを基準に宗教論じてるから名無しサチエは歪んでるのw

>>102
老いた母を放置して女房と別居してるフラフラフラ亭主って中年男の引きこもりだから
理解できないだろうけど♪

人間は家族の中だけではなく社会の中に生まれて育ち 人間 になる
敗戦までの日本もそうで 社会・世間の決まりごとによって生きていったわけ
世間を意識していく事を お天道様が見てる と表現し 見えない存在 先祖や神仏を
伝統的権威をそういう表現で意識してきた

現代の日本は伝統文化が破壊されてるからそういった伝統的権威も知らず それを意識することもない
だから道徳や倫理が崩壊してるわけね

かつてロシア正教の亜使徒ニコライは明治維新後も朝 太陽を拝む住人がいるような 素朴な宗教心が
残っている脳漁村に伝道して大成功したけど
つまり現代の日本いはそういった素朴な宗教心すら殆ど残っていない
キリスト教の伝道どころではないです^^

>>112
訂正
運魔はウンマね

115 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/29(木) 23:33:43.10 ID:W4JIZ12c
>>104
混淆の見本

116 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 01:27:54.05 ID:+SSK4Upk
>>28
大枠はそれでいいと思うんだけど、そこに付け加えるとするならば、

「自分自身との対話を深める、という態度は自分しか分からないのでどこまでも欺け得る」という視点かと

ようするに一般的にも正しい宗教者的にも間違った道に進んでいる狂信者が世の中に存在するけど、彼らからしてみると、「自分自身との対話を深めることで、神との対話を深めているんだ」となってしまう

そこに客観性を持つためには、世界にちゃんと目を開いていないといけないと思う
検証という単語を使ったり、信仰の原因への理解を深める、とあえて表現しているのはそのため

もちろん自己との対話はその大前提にありますけどね
でも、それだけでは精神病患者と正しい信仰者の区別がつかないと思うのです

117 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 01:29:44.11 ID:+SSK4Upk
>>116のアンカー間違ってた
正しくは

>>98

118 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 01:37:36.07 ID:KOq1q44P
宗教自体理解できない厨ニ病の哲学オタクがよく言うよw

超越者をそのまま受け入れる信仰が狂信とかw

天皇を国民の象徴とそのまま受け入れる日本人の大部分が狂信者ですか?w

119 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 03:09:16.46 ID:ZXdZHOu+
>>116
精神疾患というのは、その社会の通念・常識によっても変わってくるんですよね。
海外へ行ってみるとわかりますが、例えば無神論者や同性愛者が犯罪者予備軍や精神疾患として扱われる国もあります。

また、例えば俺にウルトラマンが見えていたとしても、それだけでは精神疾患とは言いにくいんですね。
ウルトラマンが見えることによって、俺の生活に問題が起きる、また周囲の人の生活に支障がある場合を精神疾患と言います。

精神疾患というものは、社会との関係にあると考えたほうがいいと思います。

120 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 03:16:01.95 ID:ZXdZHOu+
>>103
魂が存在しても存在しなくても、どちらでもいいですよー
神が実在しても実在しなくても、どちらでもいいですよー
神が実在せず魂が存在しなくても、信仰の価値は変わらないと俺は思ってます。

121 :Sarah:2014/05/30(金) 03:37:24.84 ID:djAEOboz
自分自身との対話を深める、ということの意味がわかっているのかなあ。笑

夜風に吹かれながらちくわを齧ったって何も生まれては来ない。そこにあるのはみすぼらしい自分の姿だけ。笑

信仰というのは、神への信頼、神との対話。それは古代人に限らず、自然に人間に備わっているものと思いますがね。

誰でも『神様、助けてください』と祈らずにはおれない経験があるのではないだろうか。

現代人であろうが古代人であろうが、そういう神を求める空洞を人間が持っていることは同じなんだけどね。

未来人も同じこと。映画『プロメテウス』のエリザベス・ショウは人間が創造した未来の星で、様々な困難に

遭遇しつつ父から受け継いだ信仰により生きる。絶望の中で祈り、希望を失わない。

古代人も現代人も未来人も人間である限り、様々な困難、絶望に遭遇するのは同じこと。悩みや苦しみがあることも同じこと。

『望みを抱いて喜び、艱難に耐え、常に祈りなさい』ローマ12:12

人間は神の言葉によって生きる。『言葉は神であった』というヨハネの福音書の言葉は意味深い。

いたずらに自分との対話を深めると、精神病になるからご用心。

自分を見つめ過ぎて神経症になる人は多い。

122 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 03:43:29.14 ID:KOq1q44P
>>119
宗教体験が精神異常かどうかは医療面の観察を含めてその宗教の伝統的権威によっても
評価されるわけw
お前らのような自閉的信仰ごっこでどうやってそれを見分けるわけ?w

まえに.名無しのシャロームが私のじ書き込みで苦しがって低能ノンクリネクザや名無しの厨ニ病シャロームが集団発狂して
深夜の除霊ごっこ始めたけどw
あんなお粗末結果になるわけw

すでに名無しの厨ニ病サチエ ガチヘラシャロームなんかが自閉下信仰の病理晒してるよねw

>>120
哲学板へどうぞw

キリスト教の人口は教会に籍のある信者の数倍です
いちゃもん.つけるるだけの50歳過ぎのおっさんの相手をするのはあなたも同類だから?ww

123 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 03:49:23.06 ID:KOq1q44P
このスレは癒しスレで繁栄教の詐欺師.真知子を批判していたところを

ブタネクザ. 名無しサチエ 名無しシャローム 無神論の男ガラケーのキチガイ男 創価ルキーなんかが邪魔をしていた

そこから見当違いの自己万宗教大風呂敷広げるために立てたスレだからw

名無し男が媚びたネクザは撃破済みw

こんどは札幌市北区のナス沢昆布にこびるんだw

124 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 03:53:31.99 ID:KOq1q44P
>>121
名無しサチエ君は宗教で自己向上していい人になるべきだといってるのと同じ
ありふれた宗教に対する曲解です

125 :Sarah:2014/05/30(金) 03:53:43.96 ID:djAEOboz
>>123

何故か、皆さん名無しになるところが興味深いですね。笑

.

126 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 04:01:08.23 ID:ZXdZHOu+
>>110
妬む神、熱情の神というけど・・・
自分の選んだアブラムが、他の神々を拝むことに嫉妬する神だし。
嫉妬するほど強い愛情を示す神。いくさ神の性格が強いからね。

イエスの性格もヤハウェの性格と同じだし、嫉妬するほど強い愛なのかなー
神が見返りを求めるかどうかは知らんけどねw

まあ日本でも、女の神さまの社にカップルで参拝すると、神さまが嫉妬するからいけないとか言うところもあるしなー

127 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 04:01:44.64 ID:8JY9O4tS
>>125
議論ができないくらいメンタルが弱いから
昆布のように50過ぎの高齢おっさんは猛完全に心が壊れてるからコテ出すけど
書き込みはネカマ連呼の支離滅裂

ネクザもすぐに混乱するからコテ出さないw

128 :Sarah:2014/05/30(金) 04:07:35.92 ID:djAEOboz
キリスト教は愛の宗教と言われますね。神は愛である。

妬む神、嫉妬深い神、という属性のみが、殊更取り上げられることはない。
聖書の断片の記憶を振り回して知ったかぶりする人間は恥をかくからご用心。笑

.

129 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 04:10:15.47 ID:8JY9O4tS
>>126
至聖三位一体くらい理解して置けよフラフラ別居亭主w

130 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 09:31:25.17 ID:+SSK4Upk
>>119
>精神疾患というものは、社会との関係にあると考えたほうがいいと思います。

関係性で変わるのは「定義」のなかみで、それは何も精神疾患に関わらず、殆どのものに当てはまることですよね
例えば天体は地球を中心に回っている、という宇宙の定義があった時代がありました
また、概念が定義が文化や時代によって変わったとしても、定義がある限り翻訳可能なものでもある、ということ

ちなみにウルトラマンが見えること自体は精神障害と言いにくい、だけど、論点は「知覚しているウルトラマンが本当に存在しているのか、それとも幻覚なのか」という点で、後者であれば知覚障害に分類されるので精神疾患の診断対象になりますね

131 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 11:38:25.71 ID:ZXdZHOu+
>>130
ウルトラマンの不在証明はムリポw
まあ、イエスが先進国に再臨したら・・・救急車に乗せられてw

俺にウルトラマンが見えていても、俺が大富豪でメイドさんが身の回りの世話をしてくれれば、生活に支障はないからね。
変わり者なのは確かだろうが、それを精神疾患と言えるかどうかは微妙かもしれない。

また、俺が絶海の孤島に流れついてひとりで生きているならば、ウルトラマンが見えていても問題ではないだろう。

132 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 11:55:48.32 ID:ZXdZHOu+
仮に、日本で暮らす人のほぼ全てが車椅子の人だったならば・・・あらゆるものが車椅子規格だっただろう。
建物の天井は低かっただろうし、地下道なんかも天井は低かっただろうね。

わずかな、いわゆる健常者は頭つっかえて生活しにくいよなー
そんな社会において障害を受ける立場は、いわゆる健常者ではないかと思ったりする。

ほぼ全ての人にウルトラマンが見えている社会があったら、ウルトラマンが見えない人は大変だろうなw

まあ、疾患と障害を分けて考えるべきかどうかはヌルーw

133 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 14:46:35.44 ID:8JY9O4tS
>>131
ウルトラマンが存在するということがその社会の伝統的権威であるなら
ウルトラマンの実在を信じるわけ
歴史などによって選別と練磨されてきた概念だからね

ほんと厨ニサチエやフラフラ別居亭主って歪んだ個人主義だよなw
反れって線gの日本教育の成果ですね^^

134 :Sarah:2014/05/30(金) 14:47:23.61 ID:djAEOboz
ダラダラダラダラしてないで、しっかり稼げ! と思うのは私だけ?
こうやってダラダラ夢想する人が非常に嫌悪。
結局、学ばず我流の思い込み。

箴言6:10〜11
眠り、しばらくまどろみ、しばらく手をこまねいて、 また休む。
だから、あなたの貧しさは浮浪者のように、あなたの乏しさは横着者の ようにやって来る

135 :Sarah:2014/05/30(金) 14:50:34.55 ID:djAEOboz
>>133

だから女房が逃げるわけ。片や女房に苦労かけても反省なしなわけ。笑

136 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 14:56:27.43 ID:KOq1q44P
>>133
訂正
それって戦後のの日本教育の成果ですね^^

>>135
確かにw老いた母親放置で賭けほー代導入をドヤ顔で書きこむ程度の人間w

ウルトラマンだって1600年近く信じられれば国民の象徴になるかもねwww

まったく日本人の癖に天皇の問題から逃げまくる厨ニ病サチエやフラフラ別居亭主w
日常の実践で天皇と向き合って体験深めて天皇の実在認めてるんでしょうかねこいつらw
ちがうよね少なくとも生まれる前からある日本国憲法の規定と 周囲や社会の天皇への畏敬を学習して
理屈抜きに天皇を受け入れてるのよねw

ではでかけるのでまた^^

137 :Sarah:2014/05/30(金) 15:11:07.91 ID:djAEOboz
>>136
偶然に同時間でしたね。笑

私も休憩中。またね。^_^

138 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 16:46:01.23 ID:ZXdZHOu+
つきみさんの考え方は面白いと思う。
要するに我々が聖書の神と呼んでいるモノは「抽象的」なモノであり、
逆に言えば、それを青く塗ろうが三角にしようが海に浮かべようが、それは神ということだね。
ユダヤジョークにはそういう視点はあるし、まあつきみさんは大人なんだろうと思う。

以前は0や∞について色々考えていたこともあるなー パスカルの結論ではなかったけど。
数学の無限には種類があるし、物理の無限はなさそうだけども・・・
まあ物理でいう練り込みみたいに、中間の俺が思うことのみでいいかなと今は思う。

色々だなー オモシレかったDEATH!

139 :Sarah:2014/05/30(金) 18:24:23.40 ID:1dEo/CDa
>>138
>以前は0や∞について色々考えていたこともあるなー パスカルの結論ではなかったけど。
>数学の無限には種類があるし、物理の無限はなさそうだけども・・・

知能教室に通う三年生くらいが言うことだねえ。カイト君はもっと
面白いよ。
なんだか上っ面のカッコ付けばかりだね。
おっさんのような年齢が言うには幼なすぎ。
飯の種にぐらいにはしとかなきゃ。

尊敬されようと雑学振り回すほど、ボロがボロボロ. 笑


.

140 :Sarah:2014/05/30(金) 18:28:30.83 ID:WehnkkJR
で、話がどんどん拡散するあたり、女性脳だなぁ。
女性の方がよほどぶれないね。

グダグダグダグダ、つまんない。



141 :Sarah:2014/05/30(金) 18:32:35.48 ID:OAh1fNFD
因みにあたし、仕事はセンセだから。

見る目はあります。

さて帰ろ。

♪(´ε` )

142 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 19:55:15.00 ID:KOq1q44P
>>138
救いの確信がないのよねフラフラ別居亭主ってw

金光教の神は殺人大好きの悪霊だったり つきみくんは思ってるのかなぁw

>>139
っていうか育った環境が日本の伝統文化と隔絶されてるんでしょフラフラ別居亭主は
以前は得体の知れない祠を拝む婆さん絶賛してたのにw

厨ニ病サチエや別居亭主の理屈だと婆さんは盲目の状態の狂信者ですよねw

143 :つきみ:2014/05/30(金) 20:12:26.56 ID:ly0N8YSM
>>138
エゼキエルが見た物が実在するか
燃える芝は?

人は時代性は越えられない。ヨハネであってもね。

しかし、彼らは確かに見た。
これは、神の不変には影響はない。ただ人の時代性、境涯のせいなわけだ。

144 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 20:16:06.55 ID:KOq1q44P
>>143
つきみくんは保守主義支持なんだから
歴史によって選別され練磨される概念支持するよね?

モーセの証もエゼキエルの信仰体験も彼らの個人的体験ではないし個人の偏差 時代の制約超えてるんですけど


つきみくんが象徴としての天皇支持する理由は?

145 :つきみ:2014/05/30(金) 20:23:54.21 ID:SXiUSjx0
つまり、ミケランジェロの髭もじゃな神をイメージするのは間違い。
預言者の記述も参考程度。

今の自分で神と対峙しないといけない。

神の名は人によって違って当たり前。

146 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 20:29:50.60 ID:KOq1q44P
>>145
はい 戦後の日教組教育の洗脳被害者の一人確定^^

  キリストキョウ  にも伝統は存在し 信じるべき教えや信仰の基準は存在します
それは個人の認識よりも優越します

クリスチャンが信じるべき神の御名は個人を越えて輝いていますので

金光のカミだってそうでしょうにw

147 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 20:36:58.37 ID:KOq1q44P
自分を 個人を超えた存在に自身を全托できない
それが伝統的な権威が破壊された結果であること

そこらあたりが無神論 無宗教に結びつくのはそれらが多数派の国や地域の背景として
重要な要素よね

北朝鮮、チェコ、エストニア、香港、そして日本だけどw

148 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 23:12:11.31 ID:+SSK4Upk
>>131
>>130の内容がちょっと雑なので丁寧に説明しますね

精神疾患って単語の定義では
1)幻想を見るのは知覚障害で、
2)知覚障害は精神疾患の症状の一つ
3)だから診断の対象になるってこと

で、ここからもう一歩議論を進めると、ウルトラマンの知覚は幻覚なのか、実際に存在するのか、という話になる

まぁ、例に上がっているウルトラマンは幻覚だと思うけど
例えば、子供のころは聞こえるけど大人になったら聞こえなくなる音域ってありますよね
大人になったら聞こえない音なんだけど、それは、当たり前に子供の幻聴じゃあない

ようするに、実際にあるものとそうでないもので幻覚か知覚か、が分かれる
先ほどの例をもう一歩進めると、
全ての人間が認知できるものではないが、一定のトレーニングされた人物は認知できるものがあります
知覚できる範囲というものは限られているけど、訓練を積むことでそれを拡げることができる
スポーツや芸術や学問などなどをかなり熱心にやってる人であれば納得してもらえるのではないかと思う

さて、誰もが知覚できないが一部の人が客観的に認知できるものがある
それは、宗教の場合では、一般人では不可知な存在や現象についての話になる
その不可知なものも、幻覚と事実の2種類に分けられるだろう
幻覚は狂信が生み出したもので、事実は信仰による
※一概にはそう言えないケースもあるだろうけどね

ようするに、僕の論点は「マジョリティが現実を規定する」っていう話しをしているのではなく、それが存在するか、しないか、という視点なんです

あるトレーニングを積んだ一定の人たちが認知しているものであれば、それは幻覚である可能性が高いし、その個人の妄想が生んだ幻覚であれば、それは知覚障害の可能性が高い
それって自己との対話だけだと検証できないよねって話
言葉を変えると、自己との対話だけだと幻覚と事実の見分けが極めて付きづらい

149 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 23:20:16.00 ID:NTdpyAj7
>>148
だから天皇が国民の統合の象徴で日本人の大多数が敬愛する事実は妄想による幻覚ですか?w

150 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/30(金) 23:25:35.87 ID:NTdpyAj7
>>148
厨ニ病サチエやつきみくんが何万人いようとww信仰の体験を評価なんてできないのでw

151 :つきみ:2014/05/31(土) 20:58:09.07 ID:T9czmZN9
>>148
幻視は固有とものでいいのでは?

組織的な信仰は最小公倍数でいい。

152 :神も仏も名無しさん:2014/05/31(土) 21:54:56.89 ID:G4s2wXhr
>>151
何も幻視に限定してるわけじゃなくて、様々な宗教の戒めや行の実践で得られたものと、過去の聖人が語った内容を比較して見たり知人の体験と比較してみたりとかでもいいと思う
※幻視云々は鮭さんのウルトラマンの下りから派生したものです

で、それは組織的な信仰とはニュアンス真逆な立場で実は主張したていたのです
「組織的な信仰」から感じるものを一言で言うなら、「権威」でしょうか
教条があり、それを皆で厳格に守ったり監視しあったりする
それとは正反対のことを言ったつもりで、私の主張は個人対個人、もしくは個人対歴史、という、個人の現象学的な体験から得られたものと他者の現象学的に得られた体験を摺り合わせてみる、自由な行為です
まぁ、その関係の集団に名をつけるとすると、「組織」ではなく同じ志を持った個人たちの「共同体」のほうが相応しい

大概の狂信者は自分の世界しか見てなくて独善的だと思うんです
そもそも信仰には「深める」って概念が含まれてるって主張が元にあるのですが
それは信仰を持つ限り、狂信にならないよう最大限の注意を持つ必要があり、そのために確かめながら慎重に進む、っていう態度が必要だと言いたかったわけです

153 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/31(土) 21:57:19.49 ID:u3JHK2Ph
>>151
月見君や厨ニ病サチエがこの時代に何万人いようがw

歴史から生まれた伝統的権威の前にはゴミくずと同じ

っていうか つきみくんも厨ニ病サチエも天皇の問題から逃げてる点に注目^^

154 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/31(土) 22:00:28.40 ID:u3JHK2Ph
>>152
ほーら完璧に伝統的権威の問題から逃げてるし♪

それと真宗にしてもキリスト教全般にしても 救いが最初です
信仰を深めるwの意味ってなんでしょうね?w

>それとは正反対のことを言ったつもりで、私の主張は個人対個人、もしくは個人対歴史、という、個人の現象学的な体験から得られたものと他者の現象学的に得られた体験を摺り合わせてみる、自由な行為です

個人を超えた存在が伝統的権威であるわけで^^

155 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/31(土) 22:04:48.73 ID:u3JHK2Ph
>>152
厨ニ病サチエの主張だと日本人の大多数は象徴である天皇を日常の実践wwで確認して深めずに受け入れてるのだから
狂信者集団ですね♪

まぁ宗教を知らず学ばず 虚しいだましごとの哲学にかぶれてる厨二秒差知恵やその同類はこの程度ですん♪

156 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/31(土) 22:16:51.53 ID:u3JHK2Ph
札幌市北区の爆弾女亭主昆布とかも典型だけどw

厨ニ病サチエもつきみくんも論じている 宗教 の具体性がないのよね^^

で宗教全般であるのなら 全人類のうちで無神論が多数派な地域こそが少数でw
日本 香港 北朝鮮 エストニアであるとかw

人類の大多数は各地域の伝統的権威を形成する諸宗教をそれぞれ頭で考えずに受け入れてるわけw
日本人が天皇を象徴として受け入れてるのと一緒です

157 :つきみ:2014/05/31(土) 22:38:07.11 ID:686m0z+l
>>152
うん。個人と組織にについては同感で。

158 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/31(土) 22:39:09.32 ID:u3JHK2Ph
>>157
教会で礼拝守れないいいわけはしないこと
基本的な教えを学んでないいいわけもしないこと

159 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/31(土) 22:49:28.70 ID:u3JHK2Ph
宗教の伝統的な権威によって定められた教えや修法も知らず
現代人が適当に宗教を理解したつもりになって
その結果 経験したことを寄せ集めてそれでどうするのぉ?w

諸宗教の中には師と弟子の関係が厳しく 言葉を介在させなかったり
秘密の教えを一般人為は漏らさないとか そういったものがいくらでもあるんですけどw
カトリックでも秘蹟は信者には行えない

完全にプロテスタントを歪曲してるよね 厨ニ病サチエやつきみくんはw

160 :神も仏も名無しさん:2014/05/31(土) 23:15:52.41 ID:G4s2wXhr
>>157
あ、伝わってなかったと勘違いしてますたw
失礼しました

161 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/05/31(土) 23:17:38.79 ID:u3JHK2Ph
ますた ねぇww

162 :神も仏も名無しさん:2014/06/01(日) 16:41:05.76 ID:4gEt5qlP
悟ら―参戦期待♪ クリスチャン歓迎。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12104/1376452574/l50
悟りに至った方たちとの対話


すれ主、ウェルカム、キリスト教も食いついてくれるタイプです。
スレ主論破参戦者希望。

163 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/01(日) 20:27:15.45 ID:RCDqLwK1
>>162
伝統的な諸宗教の教えによらず 個人体験を持ち寄っても意味がないと思います

天皇を個人と考えてしまうと 昔の松沢天皇など特別できなくなるのと同じです

164 :神も仏も名無しさん:2014/06/01(日) 21:09:50.63 ID:96iM5e8o
Eテレでバルテュスやってた記念パピコ。

165 :神も仏も名無しさん:2014/06/01(日) 21:12:41.38 ID:xgfZPgbt
バルテュス展まだいってないわ…
来週いこ…

166 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/01(日) 21:16:58.75 ID:RCDqLwK1
>>163
訂正
>天皇を個人と考えてしまうと 昔の松沢天皇などと区別できなくなるのと同じです

現実に先の大戦直後は後南朝などの自称天皇が何人も出現したらしい

167 :神も仏も名無しさん:2014/06/02(月) 07:22:39.24 ID:k6tDHxG6
千葉県松戸市六高台2-78-3

168 :神も仏も名無しさん:2014/06/02(月) 10:01:33.83 ID:yYPjQ3d3
つきみさんの考え方になると、仏基一元のように2つの根が同じという考え方より、
聖書の神の、いわば本地垂迹説みたいになるだろうか。

他宗教も本質的には同じモノを信じているという考えに行き着くだろうと思う。
実際そう考える人もいるし、他宗教には他宗教の救いがあるという考え方の根はそれだろうし。

更に考えを進めれば、殊更に神を信じなくてもお互いの良心を信じ、
倫理・道徳を重んじる無宗教的日本人もまた、同じモノを信じているとなるだろうね。
神を認識しない無神論無宗教者も、生き方によって救われるという考えの根はそこにあるだろうし。

まあでも、キリスト教の側でも他の宗教の側でも、原理主義的な人からは嫌われるだろうねー
面倒だからナントカ教つーカテゴリにこだわらないで、「ただ、いち人の祈り人」つー立場がいいんジャカルタ。

169 :神も仏も名無しさん:2014/06/02(月) 10:19:58.08 ID:yYPjQ3d3
狂信なー 俺は「冷静さを失い、客観的視点を失い、自分への批判を失う」のを狂信だと思うけど。

いちおう狂信とは、正常な判断力を失うことを言うらしい。
しかし正常な判断って、その正常はその社会によっても違ってくるもんねー

とりあえず日本では、日本の法や条例がその判断にはなるおね。
日本の法や条例は、皆で話し合い皆で決めたルールということにはなるから。
ルールが気にくわなくても、実力行使でルールを押し破ってはダメ。
また皆で話し合い、皆でルールを考えていく方向でなければ。
法や条例の他では、互いの良心を信じ合い、互いが大切にしているものを尊重し合うというのが日本のルールかも。

まあ、反日本社会的行動、反日本人的行動を取ればそれは狂信と言えるのかもな。
日本においては、日本教が正常の印かもしれない。

170 :神も仏も名無しさん:2014/06/02(月) 10:43:42.73 ID:yYPjQ3d3
ウルトラマン・・・俺が何を信じていようが無神論者からは・・・
空飛ぶスパゲッティモンスター・見えざるピンクのユニコーンと何も変わらないもんね。
atheistさんもいるスレだし、ウルトラマンで特に問題もないと思う。

ただ、ウルトラマンは死ぬねw ウルトラマンは有限だ。
ウルトラマンは仏教の神々(天とか王とか)的だろうとは思う。
まあ実在性ならば、有限なウルトラマンのほうが聖書の神よりも可能性はあるだろうけど。

171 :つきみ:2014/06/02(月) 10:46:19.01 ID:7ueeRjtN
名前は、その物を規定するよね。だから、イスラエルは神の名前を、妄に口にしない。
神を規定する事になるからね。
神道では、祀り上げる事で神の性質が変容する。
多面的に見て同じじゃないかと。

172 :つきみ:2014/06/02(月) 10:57:32.11 ID:aSWUylcc
神道の「ハレとケ」。これは実に良く出来たシステムだと思う。
日常と非日常。人の持つ二面性を無理無く受容される。
神聖を穢すこと無く、日常を下卑することもない。

173 :神も仏も名無しさん:2014/06/02(月) 12:20:34.01 ID:yYPjQ3d3
じゅうじゅうしんろん

174 :神も仏も名無しさん:2014/06/02(月) 12:39:04.52 ID:yYPjQ3d3
ひらかなw

まあさー私たちはこの教えが最も優れていると信じるが、他の宗教には他の宗教の救いがあるとか、
無神論者は神を認識しないだけのことであって、無神論者もその生き方で救われるとか、
それはもう、正or誤ではなくて、ベスト・ベターという段階的な見方だもんなー

まあ、そもそもギリシャにはギリシャのキリスト教が、ローマにはローマのキリスト教があって、
アタナシウスの系統でさえ、その土地の文化や風土で分かれてたわけだし。
日本人には日本人のキリスト教があっていいような気もする。

つきみさんはもともと「祈り」に特化してきた人だろうと思うし、
祈りの中でつきみさんが思ってきたことは、つきみさんの成熟として受け止めるね、俺は。
俺的には蕎麦が美味いので特に問題を感じまへんw あとは昼寝だなう。

175 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/02(月) 18:05:20.68 ID:3G4IMg/D
>>168
安易な混淆は宗教や伝統的社会に対する侮辱です

>>169
>とりあえず日本では、日本の法や条例がその判断にはなるおね。
だからw
前提は社会に対する信頼で それが伝統的権威に繋がるわけw
だから月見君や別居亭主や厨ニ病サチエなどのように宗教が持つ伝統的権威を受け入れないのは自己矛盾だね

>>170
道教がそうであるようにウルトラマンも1600年も拝まれてれば神になるのw

>>174
キリスト教は古代帝国という現代と似た状況で教会が密接に交流する状況だったので
>タナシウスの系統でさえ、その土地の文化や風土で分かれてたわけだし。
はありえません
大離散以降のユダヤ教だってひとつだろうがw

ホント別居亭主って浅薄だよなぁw

176 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/02(月) 18:28:08.32 ID:3G4IMg/D
キリスト教 佛教 神道 などなど諸宗教の教えを正しく把握した上で論理的に宗教を語りましょう

怠惰で無知な引きこもりの感想文は要らないのでw

177 :Sarah:2014/06/03(火) 00:02:07.12 ID:NwYABm+T
>>174

何を生半可なことをペラペラペラペラと。
私は誰のことも否定してないぞ。お前が色々と言ってるだけだろうが。
なるみ信仰も、自分のスレを立てて独自にやれと言ったまで。

おっさんは、何もわかってないのも自由だしどうでもいいが
何でもありでいいのなら一人で静かにやってなさい。

何も私のスレに来てあーだこーだ言う必要なし。
つきみもヨハンネスもお前も、自分から人の信仰に難癖つけてるわけだよ。
それがわかっているのかね。

スタンダードを大事にできない人達はそれでよい。こちらは何も無理強いしていない。
無神論も否定していない。ただ無神論も無神論という信仰だと言ってるまで。
atheist氏は聡明だから、唯物論者だとご自身を言い換えましたよ。

一人で夜風に吹かれてちくわを齧ってろ、中卒の雑学気取り。



.

178 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 00:06:59.17 ID:zEEvLgmy
>>177
古いのよ房総の別居亭主ってw

>その土地の文化や風土で分かれてたわけだし。
旧田川や旧荒井のまんまw
ユダヤ教はどうなるのでしょうねw

179 :Sarah:2014/06/03(火) 00:08:04.54 ID:NwYABm+T
普通の教会に通い、スタンダードを大切にしている人達を批判して狂信者というのは

ここにいるアホだけだろうよ。狂信に陥らないようにスタンダードがあるのではないのかね。

自己流、なんでもありのミックス狂はそれでよい。だが自分たちの在り方を正当化するために

他者を批判する点でおめーらも狂信者なのさ。気付けよ、グズ。


.

180 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 00:15:41.39 ID:zEEvLgmy
>>179
自分の感想文を寄せ集めれば狂信にならないと信じてるのよねw

181 :Sarah:2014/06/03(火) 00:16:24.47 ID:NwYABm+T
>>178

マチコさんのことは一端に自分も色々と批判してたよねえ。あー言ったりこー言ったりの

焦点の定まらないこういう爺さんが本当にキライ。奥さんが同居を嫌がるのも話を聞いてくれないのも

よくわかりますね。で、自分はサーフィンで歯を折ったりとミスばかり。仕事はペンキ塗りだし。

生活力がない根無し草なのが発言に顕著です。低学歴の創価学会に『多事争論』と持ち上げられて

いい気になってるみたいだけれど、陳腐でありふれていて読むに耐えない。
最近はスルー。

^_^

182 :Sarah:2014/06/03(火) 00:21:17.88 ID:NwYABm+T
>>180

つきみ、酒、サチエ、ヨハンネス、創価学会ミルキー、ネグザ

こういう人達は宗教多元主義なんでしょうね。それはそれでいいから

キリスト教と闘うなと言いたい。自分達の信条を大事にして、こちらに交わってくるなということね。

生半可なことを言うから、コテンパンにされるわけ。

まったく、揃いも揃って哀れなアホども。笑

.

183 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 00:25:16.16 ID:zEEvLgmy
>>181
移動が頻繁であった古代地中海の離散の民であるユダヤ人が一貫して旧約以来の信仰を
キリスト教やイスラムの壁に地中海が分断されてからも同じ信仰であり続けたのに

なぜキリスト教だけが古代において
>その土地の文化や風土で分かれてたわけだし。
なのでしょうね

昔の悪い意味でのリベラルですね 別居亭主ってw.

まぁエチオピアで孤立してた肌の黒いユダヤ人とか持ち出すと思うけどw

184 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 00:26:19.95 ID:kVd6XykA
>>182
ネクザは受け売りするだけの引きこもりですよw

185 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 00:36:03.41 ID:k5nCfa8X
あとネクザは美容板に出入りする女でしたw

笑うよねこの受け売り馬鹿w

186 :Sarah:2014/06/03(火) 00:39:45.70 ID:NwYABm+T
>>183

弱小集団のユダヤ人が離散し、迫害に次ぐ迫害の中で、消えてなくならずに今も存在し、
それどころか人類に与えている影響力、貢献が大きいことを学んでないのかしら。
彼らを他と同化させずに守り支えたものこそが、信仰、神の教えだったわけですよね。

.

187 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 00:41:26.29 ID:k5nCfa8X
>>186
そそ
現実で教会につながらずに読書だけだから 決まりきった罠に落ちるのね別居亭主もw

188 :Sarah:2014/06/03(火) 00:46:45.96 ID:NwYABm+T
>>187

ネグザって、自分をクリスチャンだと嘘を言ったり、二度と私のスレには来ないだの
さようならだのなんだのと言いつつ嘘八百。AAもぶれて下手くそ。
彼も嘱託老人ね。朝から2chにへばりついてるもの。

とにかく、ここは読解不足のアルツハイマー嘱託老人の群れ。キモイわ。笑

.

189 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 00:48:33.00 ID:k5nCfa8X
>>188
美容板住人だから老婆でしょwww

しっかしヤクザが美容に関心とか大爆笑www

190 :Sarah:2014/06/03(火) 00:51:23.24 ID:NwYABm+T
>>189

キモイ。爆笑

しかし、女性コテが好きな爺さんどもだったわ。まったく。

191 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 00:56:44.84 ID:zEEvLgmy
>>190
ナルミも昔は自称身長180cm体重100sの格闘技男でしたからねw

私に殺害予告したので彼女の教会に問い合わせたりしましたけどwww

192 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/03(火) 01:17:01.77 ID:oBPuoT6S
.


諸君!  ご覧の通り.見ての通りである.


サラとサロメは自分達の本性を自分達で証明しているではないか.

これがクリスチャン(w)の『信仰』の姿そのものなのだよ.
犬のパウロの浮付いた言葉を有り難がり.その言葉と真逆な言行を肯定して憚らない.
すべては「信仰(w)」のゆえに.だ.
我が国にあって.これほどの偽善と嘘吐きは在日Kとクリスチャンくらいだろう.


私は何度か警告を発して来た.
キリスト教の信仰がいかに欺瞞に満ちているいるかついて.
そして.キリスト教会へは近付くなと. それでもキリスト教の信仰に憧れますか?

こんな糞の様な人間に成り果てたいと思いますか?



飾り立てられたムードに騙されてはいけません.
それでも近付く馬鹿は自己責任でしんでください.

193 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 01:34:27.05 ID:zEEvLgmy
>>192
お爺ちゃん落ち着こうw

あと博多明太子の元祖の人の人生見習おう^^

194 :神も仏も名無しさん:2014/06/03(火) 02:00:42.27 ID:YjZT+fkz
>>192
>キリスト教の信仰がいかに欺瞞に満ちているいるかついて.

ダメな人間が自称クリスチャンだからって、キリスト教がダメ、ということにはならないよ

そもそも、ここで荒らしている人は一般人よりも数段品性の劣る人たちなのだから、別の話として考えた方がいいと思う

195 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 02:10:11.34 ID:zEEvLgmy
>>194
名無しに落ちぶれた粘着ノンクリに言われたくないのでw

196 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 02:16:04.12 ID:zEEvLgmy
論理的に宗教を語るといいながら宗教の基本もしらず さらにキリスト教など種宗教の知識もないw

それで名無しに落ちぶれる ID:YjZT+fkzとか爆笑なんですけど♪

197 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 02:30:42.63 ID:zEEvLgmy
美容板住人に自称ヤクザww
受け売りで長文連投して女ネクザを絶賛してた無神論者や名無しに落ちぶれた.連中はこれに尽きるw

結局、自己流に陥っている信仰者や、過去の経験から教会に不満を抱いている離教者が
スタンダードに難癖を付ける、それに反論すると反キリストが騒ぎ立てる、
そして反論されたことに遺恨を持ち続け、名無しとなって粘着する、
こういう図式なんですよね。ヤレヤレです。

そもそもこのスレも癒しスレで繁栄教のインチキに背牧師の婆さんを私へのアンチで擁護してた
サチエやシャロームが見当違いの書込みしてた延長なのよねw

198 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 02:34:54.09 ID:kVd6XykA
このスレの名無しに適用できるので引用
つきみくんにもw

仏教議論スレッド102
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1401459924/605ー606

例えば仏教とキリスト教では、出発点も、修行法も、さらにはその最終目的とするところも、すべてがまったく違います。
これを「あらゆる宗教の根元は一つだ」などというのは、実に「デパート宗教」らしい無知であり、迷妄であると言えます。
世の人々が宗教について何も知らないのをよいことに、あまりデタラメなことを吹聴してもらっては困ります。

「すべての宗教は唯一の大宇宙(神)から発したものであり、さまざまな宗教や真理は、あくまでも時代性・地域性に照らして説かれたものである」
などと主張しています。

199 :神も仏も名無しさん:2014/06/03(火) 07:23:25.87 ID:nzFDt0E8
悟ら―参戦期待♪ クリスチャン歓迎。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12104/1376452574/l50
悟りに至った方たちとの対話


すれ主、ウェルカム、キリスト教も食いついてくれるタイプです。
スレ主論破参戦者希望。

200 :神も仏も名無しさん:2014/06/03(火) 08:25:37.01 ID:nzFDt0E8
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260092885/l50
人を殺した数 キリスト教>>>他宗教


隠居要塞総本部。

201 :神も仏も名無しさん:2014/06/03(火) 09:38:58.94 ID:PgvAoo+Q
>>192
まあまあ、このスレのテンプレートにはsatieさんの主張がなされているわけだけど、
このスレはキリスト教カテゴリではないからねー

キリスト教カテゴリなら、個にとっての信仰のみを語ることは、云わば荷車の片輪のみを語るようなものだろうと思うし、
キリスト教と呼ばれるモノはどういう教理か?とか、どのくらいの範囲の教理か?とか考えざるを得ないとも思う。

個にとっての信仰、そしてキリスト教に限定せずであれば、視点と条件が変わってくるのは当然だと思うし、
特に、「特定の信仰から他の信仰を糾弾しない」「特定の立場を真として正誤を判定しない」という条件付けがされれば、
考える道筋もまた変わってくると思うんだよねー

原理主義的な人は、視点を変えて考えることができないと思うし、視点や条件によって変わらないことが正しいと思うのだろう。

キリスト教スレッドを荒らされた報復ということもあるだろうね。
報復そのものというより、報復を通して「あたしが、アドバイスしてあげる(ハート」という気味悪いモノもあるかもしれないw

キリスト教のネガティブキャンペーンになっていると考える人もいるようだけど、
未信者にとっては、クリスチャンという人間への期待や幻想も薄れるだろうし、
教会を訪ねることも減るだろうし、教会での被害を減らす意味でも、それはそれで意味があるとも思う。
信者を増やしたいなら別だけど、俺はそういう考えもないからねー

satieさんもatheistさんもあぼーんのふたりを気にしないだろうし、好きなように書かせてあげればいいのではナカローカ。
神は、私たちにあぼーん機能を与えられますた。

202 :Sarah:2014/06/03(火) 11:39:56.53 ID:NwYABm+T
あぼーんできないのが酒ってわけね。

さすがだらしない。笑


.

203 :Sarah:2014/06/03(火) 11:48:32.40 ID:NwYABm+T
atheist氏のことも日和見的だなどと批判していたくせに、笑えるわ。

ヨハンネスのこともシモン氏に仲間だとみなされていないグノーシスだとね。


結局、このお方は自己欺瞞の塊ですよ。そのことを気が付かせてあげたいだけ。

教会に被った被害と称して、過去の憎しみ怨念をクリスチャン向けるアホなわけ。
キリスト教批判をする人間は結局、無知と自己欺瞞が多いわけね。

こちとら痛くも痒くもなし。
酒の多事総論に感心する人間は、創価学会ミルキーだけですしね。

とにかく、自分のこさえた失敗の残骸、人間関係の残骸を見つめてキリスト教のせいに
するのはやめような。しっかり生きろ。それだけだ。

.

.

204 :Sarah:2014/06/03(火) 11:52:42.10 ID:NwYABm+T
結局酒が絶賛していた女王なるみんは、酒には見向きもしなかった。

これもお笑いでしたね。

スレを立てられぬ彼女に立ててあげて、仲良くやればよかったのに。結局、男の力量なし。
ぐじゃぐじゃとヘドロを吐くのが関の山の男です。笑

こういうところにも、甲斐性ってあらわれるから不思議。笑

.

205 :Sarah:2014/06/03(火) 12:03:43.14 ID:NwYABm+T
自分は言いたい放題言って、反論されるときちんと受け答えできないのが酒くん。

クリスチャンなら黙っておれ、が反論だそうです。お笑いですね。

.

206 :Sarah:2014/06/03(火) 12:31:14.60 ID:NwYABm+T
>原理主義的な人は、視点を変えて考えることができないと思うし、視点や条件によって変わらないことが正しいと思うのだろう。

誰が原理主義なんだよ?原理主義の意味もよくわからないでペラペラペラペラと
こっちが恥ずかしくなりますね。

神本主義の意味もよくわからず連発してたしね。

酒って勉強ができなかったでしょう。基本をマスターしている上に構築された理論じゃないからね。

恥ずかしいわ。このアホ。笑

.

207 :Sarah:2014/06/03(火) 12:34:25.39 ID:NwYABm+T
ヨハンネス



ミルキー

サチエ


これらの無知な自己欺瞞満ちた男たちが奏でるスレは、それはそれでよい。

こちらに遠征してくるなよ、ヨハンネス。 汚い言葉でね、

.

208 :Sarah:2014/06/03(火) 12:38:48.39 ID:NwYABm+T
ここは世の縮図ではございません。

ろくな社会生活を送っていない酒は、ここが唯一の世間らしいが。笑

私はクリスチャンだけと関わって生きているわけではないです。

職場、家庭、学校、町内、とにかく殆どがクリスチャンではない方との交流です。

ですが、このアホスレの住人のような人種には出会ったことがないですね。

ヨハンネス、さけ、サチエ

非常に特殊な人達だと思うわけ。

ミルキー

これは創価学会だから日本を蹂躙しようとしてますね。皆に嫌われてますけど。笑


.

209 :Sarah:2014/06/03(火) 12:56:07.49 ID:NwYABm+T
>>192

しかし何故か女コテに拘るよねえ。私とサロメさん=キリスト教ですか?笑

じゃあ、お前=グノーシスなのかよ。バカじゃないの。笑
誰もお前をグノーシスとは思ってないだろ。多神教の気の触れた爺さんなだけ。

女コテだけに限定してキリスト教に関わってるつもりのアホ爺さん。

自分がどれだけの嫌がらせをしてきたのかお忘れですか?

其れ相応の対応をするまでです。

しかも、自分が過去認められなかったという腹いせを、女性コテに限定して

八つ当たりするのが、この爺さんの信条。見上げたもんです。

しかも、木馬で踊るエロガッパ。笑

ドラマ大好き、かつては映画スレで『愛を読む人』をエロの視点から絶賛。

私のことは男女の機微もわからないと弾劾してましたっけね。笑

いう事が支離滅裂の卑怯者。

グノーシススレでは仲間はずれにされ、叩き出された経歴の持ち主。

火の玉を信じてるんだって。とんだお笑いだよ、この爺さん。


.

210 :神も仏も名無しさん:2014/06/03(火) 13:01:33.04 ID:PgvAoo+Q
>>194
実際に口にすることは少なくても、あぼーんの人のように思ってる人がいるのはリアルだよ。
福音を伝える伝道するということは、いいところだけを見せて信者を獲得したり、
キリスト教やクリスチャンを白く塗って見せて、誰かを改宗させるということではないと思う。

神を信じてはいても、あぼーんのような人もいるし、俺のような怠け者だっているし、
盗みを働く人もいるし、人を殺めてしまう人だっている。
牧師や神父からして性犯罪に走る人だっている。

それでいいわけではないけどそれがリアルだし、そのまんま見てもらうほうがいいと思うんだよね。
ちなみに怠け者とひとくちに言っても、リベラルではそのまんま労働とか社会を変える働きだったりする。
信仰の追求的な意味での怠け者という視点の人たちもいる。
いろいろっすねー







これでまたあぼーんのハッスルが続くだろうw

211 :Sarah:2014/06/03(火) 13:03:36.69 ID:NwYABm+T
>>209

爺さん=ヨハンネスです。

一生懸命若く見せようとしてますが、自分でポロリと告白済み。

定年退職後の再雇用をね。若くはないと自分で言ってました。65歳以上の爺さんであることは明らかです。

.

212 :Sarah:2014/06/03(火) 13:07:42.40 ID:NwYABm+T
あぼーんできない惨めな男がまた参上。笑

人間は多面性があります。
色々な面があってそれを丸ごと引き受けてくださるのが神様。

それを『〜あらねばならない』と括って、勝手に人の性格まで固定しえいるのが、お前らじゃん。

窮屈で窮屈で、やってられないだろうね、君たちとの結婚生活は。笑

とくに綺麗事好きのサチエね。 ウンザリするわさ。


.

213 :Sarah:2014/06/03(火) 13:19:54.33 ID:NwYABm+T
>福音を伝える伝道するということは、いいところだけを見せて信者を獲得したり、
>キリスト教やクリスチャンを白く塗って見せて、誰かを改宗させるということではないと思う。

お前はバカですか?

私はお分かち合いの馴れ合いスレを立てていただけ。で、クリスチャンの著名人が多いことに
自分でも感動していたわけ。

お前が曲解してちょっかいを出してきたんだろ。

お前のような怠け者の読解不足のクリスチャンがいるってことが、最大のつまづきだな。笑

祝福から漏れてるもん。惨め過ぎ。

.

214 :Sarah:2014/06/03(火) 14:03:40.01 ID:NwYABm+T
で、私が紹介したクリスチャン著名人は聖人君子だったわけですか?
何度も何度も書いていることだが、クリスチャン=聖人君子ではない。


よーく覚えておきなさい。

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215 :Sarah:2014/06/03(火) 15:15:07.09 ID:NwYABm+T
酒は、私がダビデも色々な罪を犯したと言った時、目を剥いて反論してきたなるみの片棒を担いだ低脳だろ。
私が『聖書は聖人列伝ではない』と言ったら、お前は『それは神本主義ではない、ヒューマニズムだ』と言ったアホだよな。

お前ね、ヒューマニズムと神本主義の意味もわかってないだろう。

アブラハムからずっと辿ってみろ、皆、弱さを抱え、失敗を重ねつつ
神の道を歩んだわけだ。聖人君子ヅラした奴なんて一人もいないぞ。
ヤコブをみてみろ、祝福を受けたいがために兄を騙した男だろ。

でも彼らは神を見上げた。神に祝福されたいと切に願ったのだ。
お前のようにお前の狭い理解で都合よくこねくりまわした神ではない、真の神をね。

神本主義とはどういうことなのか、よく考えろ。
異教徒や離教者、背教者に都合のいい迎合した神をこさえてるのがお前。
そういうお前が、一番のヒューマニズム。

私はヒューマニストは悪いとは思わない。神は人を愛せよと仰ったからね。
でもお前の場合は、自分で都合よく解釈した自分教で人を見ておるに過ぎない。
そこにあるのは、自分の好きキライだけ。要はお前の尺度でしかないんだよ。
ちゃんちゃらおかしいわ。

自分の痛い部分を指摘されてから、ネチネチの粘着がはじまったよね。笑
それはお前が惨めな人生を歩んでいるから。神の祝福を受けていないことが如実にわかるから
クリスチャン著名人の話に腹が立つわけ。普通は立たない。へーそうなんだ、そんなに沢山いるんだね。知らなかった、で済む話。

しょうもない爺さんだよ。今からでも立て直したら?
遅いということはない。主の懐はお前らが思っているよりもずっと深いからな。
ほうとう息子の話はお前のためにあるんだよ。よく読んでおけ。

.

.

216 :Sarah:2014/06/03(火) 18:43:05.10 ID:NwYABm+T
酒のアホ
エッサイがどんだけ聖人だったのか聖書から説明してみろよ。

キリスト教つうのは、聖人のための宗教じゃないんだよ。
泥沼のような人間の世界に神が人間と同じ目の高さになって降りてこられた、
そして同じ苦しみを味わい同じように笑い、泣き、額に汗して働かれもしたということ。

お前は蜘蛛の糸でも信じてろ。全くの無知、無理解をしゃあしゃあと並べてるんじゃない。

217 :Sarah:2014/06/03(火) 19:16:29.71 ID:NwYABm+T
で、その泥沼の中から神を信じ求める者を神は引き上げるということだ。

お前はいつまでも泥沼の中でのたうち回るのが好きなようだから、そのような人生が与えられているまでのこと。

で、クリスチャン著名人はお前の何十倍も何百倍も苦しみ祈り、求め、神のみこころを成し遂げたわけだ。

お前がいくら嫉妬しても彼らのような使命や忍耐と服従の人生は与えられないから安心してろ。
神は選ばれるのだ。

見目麗しく才に溢れたエッサイの息子達の中で、一番小さく、誰にも相手にされていない羊の番をさせられていた
ダビデを選ばれたように。

お前の著名人を見る基準と神の基準は違うということだよ。

心しておけ。

.

218 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 20:30:42.72 ID:w/2mkKuh
>>201
あほかww
反キリストのヨハンネス老人にエール送らざるを得ないフラフラ別居亭主w

佛教議論スレの住人の宗教理解のほうがずっとまとも^^

仏教議論スレッド102
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1401459924/605ー606

例えば仏教とキリスト教では、出発点も、修行法も、さらにはその最終目的とするところも、すべてがまったく違います。
これを「あらゆる宗教の根元は一つだ」などというのは、実に「デパート宗教」らしい無知であり、迷妄であると言えます。
世の人々が宗教について何も知らないのをよいことに、あまりデタラメなことを吹聴してもらっては困ります。

「すべての宗教は唯一の大宇宙(神)から発したものであり、さまざまな宗教や真理は、あくまでも時代性・地域性に照らして説かれたものである」
などと主張しています。

219 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 20:35:48.36 ID:w/2mkKuh
>>218
これに付け加えると
宗教は人類の社会の基盤の一部で 人類の歴史と同じだけの時間を経て
現代に至っている

だからその時間を無視して議論はできないわけ
時間を経て磨かれてきた結果を伝統と呼んでもいい

だからその伝統を無視してw個の感想文寄せ集めても何の意味もないわけ^^

その伝統によって 現代日本のように伝統が著しくhが解された国以外の国々では
そこに伝わる伝統的宗教を生まれながらに受け入れる
日本でその伝統を理解するのなら かなり変質させられたけどいまだに存続してる

  天皇  によって理解することができますね

220 :つきみ:2014/06/03(火) 20:36:02.39 ID:pchCyomt
過去に縛られて苦しんでいる人がいるな。

221 :Sarah:2014/06/03(火) 20:40:36.67 ID:NwYABm+T
>>220

キリスト教というのは、自分の罪に死んで新しく生きる宗教だよ。

罪に苦しんでいるのはお前だろ。

.

222 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 20:40:51.93 ID:kVd6XykA
>>220
つきみくんは自称保守思想支持なのに伝統の重要さが理解できていない
っていうか
つきみくんもこれに尽きるね

例えば仏教とキリスト教では、出発点も、修行法も、さらにはその最終目的とするところも、すべてがまったく違います。
これを「あらゆる宗教の根元は一つだ」などというのは、実に「デパート宗教」らしい無知であり、迷妄であると言えます。
世の人々が宗教について何も知らないのをよいことに、あまりデタラメなことを吹聴してもらっては困ります。

「すべての宗教は唯一の大宇宙(神)から発したものであり、さまざまな宗教や真理は、あくまでも時代性・地域性に照らして説かれたものである」
などと主張しています。

223 :つきみ:2014/06/03(火) 20:42:20.35 ID:pchCyomt
のたうち回ってるな。

224 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 20:48:35.95 ID:kVd6XykA
>>223
つきみくんがね

Sara氏はプロテの神学校で専門教育を受けた方で信仰をキリスト教の文脈でキチンと説明できます

私は諸宗教を客観的に文明史の文脈で論じます

つきみくんもスタンスきちんとしましょう

225 :つきみ:2014/06/03(火) 20:49:32.54 ID:pchCyomt
悪言を吐き散らかして。
過去に縛られ、

辛い?

今のリアルが上手く行ってないの?
で、ここで、毒を吐きバランスとってんの?

鎧を脱ぎなよ。楽になる。
皮膚が割かれるのを恐るな。恐るなら骨を断たれる事だよ。

226 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 20:54:09.67 ID:kVd6XykA
>>225
ゴメンねww的確に論破してしまって^^
つきみくんも正しい見解を受け入れようね
この文章書きこんだ人はすごいと思う
つきみくん 名無しサチエ瞬殺w

えば仏教とキリスト教では、出発点も、修行法も、さらにはその最終目的とするところも、すべてがまったく違います。
これを「あらゆる宗教の根元は一つだ」などというのは、実に「デパート宗教」らしい無知であり、迷妄であると言えます。
世の人々が宗教について何も知らないのをよいことに、あまりデタラメなことを吹聴してもらっては困ります。

「すべての宗教は唯一の大宇宙(神)から発したものであり、さまざまな宗教や真理は、あくまでも時代性・地域性に照らして説かれたものである」
などと主張しています。

227 :Sarah:2014/06/03(火) 20:56:16.95 ID:NwYABm+T
>>223

お前の信仰のポイントって何なんだよ?

イエス様が味方に立った側の人間はどんな人達だったのかまるで理解してない。

『だれでもキリストのうちにあるなら、その人は新しく造られた者です。
古い ものは過ぎ去って、見よ、すべてが新しくなりました。」(IIコリント5:17)

クリスチャンは皆、これを信じている。だから過去を暴いて批判するようなことはしない。
むしろその人の罪を覆ってあげようとする筈だ。だから私も第一人称にして書いたわけだ。

パリサイ派よろしく亀甲縛りのつきみや酒こそが、それこそ綺麗事信仰なわけ。
自分の家の墓を守るためなら、何でもする。要は自分中心なのさ。

キリスト教は偉大である。人生を百八十度変える力があるからだ。
それはパウロ、ダビデ、ヨハネ、などなど聖書に列挙された人物たちに明らかなんだよ。

それを塗り潰そうとするお前らこそが、白い塗り壁教なわけ。
つきみは真剣に祈ったことがないのだろう。


『誰でもキリストにあるならば見よ、全てが新しくなりました』これを体験していないから
弱いクリスチャンなんだよ。
私の周りには、家族皆を救いに導き、お墓の問題などクリアした人はゴロゴロしてますよ。
飾り物の信仰なら捨ててしまえよ、アホ。

.

.

228 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 20:57:50.46 ID:kVd6XykA
それと
原始キリスト教
ってその人間の知識や理解を図る基準になるよねw

使徒行伝の時代の教会 とキチンと説明するクリスチャンもいれば

ドヤ顔でドイツがどうのと言いつつ 使徒の時代という英単語の意味も知らずに引用する無神論もいるw

229 :つきみ:2014/06/03(火) 20:59:19.01 ID:pchCyomt
可哀想だとは思うが、

230 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 21:01:38.97 ID:kVd6XykA
>>229
つきみくんの金光教も教祖の体験を科学的に解明して本物と信者が信じてるわけ?w

231 :神も仏も名無しさん:2014/06/03(火) 21:04:23.09 ID:hHRxGYkU
Sarahとmirnaの泥んこキャットファイトが見れるのはこのスレだけ!

232 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 21:05:30.96 ID:kVd6XykA
ナルミは入院中だと思うけどw

233 :神も仏も名無しさん:2014/06/03(火) 21:08:36.78 ID:T1N1QzJN
宗教というのは、現代ではかなり効率的なビジネスのひとつだろう。
だから、日本では魂なんて信じない無宗教の人間がほとんどだ。
そんな無意味なことに騙されて人生無駄にしたくないからな。
しかし、ここには、ミキプルーンみたいにかわいそうに洗脳された被害者が神の存在を訴えてるので、宗教のこわさを実感できて非常に参考になるけどね。
悲惨な人生がさらに悲惨になるといういいサンプルはリアルでも非常に役に立つだろう。
ありがとうさん♪

234 :Sarah:2014/06/03(火) 21:10:21.13 ID:NwYABm+T
>>233

魂を信じているヨハンネスに言ってやれば?

.

235 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 21:12:24.33 ID:kVd6XykA
>>233
あなたどこの国の人間?ww

貴方は天皇を国民の象徴って受け入れてるのじゃなぁw

其れと無神論が多数派の地域は日本や北朝鮮や香港やエストニアくらいですよw

236 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 21:13:11.49 ID:kVd6XykA
>>234
女房が爆弾魔の札幌51歳の親父ですよそいつww

237 :神も仏も名無しさん:2014/06/03(火) 21:19:52.13 ID:T1N1QzJN
相変わらず、ここでしか生きる価値が見いだせないのか・・・・
それじゃ、神を信じるのも無理はないよな。
まあ、君らにとっては神という逃避がないと生きていけないのだろうけどな。
魂も神も信じない障害者の方がよほどに現実と格闘してるというのに・・・・・

238 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 21:22:37.62 ID:rM4GTA1W
>>237
先の大戦後にアメリカによって日本人の伝統的文化や価値観が破壊された成果がお前なわけですけど札幌の爆弾魔女の亭主w

まぁ戦後教育の洗脳が一番ひどいだった時期ですからねいまの50歳代の人間ってw

239 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 21:24:20.48 ID:rM4GTA1W
しかしいまどき50歳代にもなって無神論でにちゃん宗教板に粘着とかないわぁw

日本のクリスチャン人口が増えてる 特に若い世代に
なんて知ったらまた発狂するんでしょうね♪

240 :神も仏も名無しさん:2014/06/03(火) 21:24:23.45 ID:T1N1QzJN
相変わらず、妄想がはげしいんだな

241 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 21:25:53.17 ID:rM4GTA1W
>>240
お前のような人間って類型だからねぇw

日本の伝統的権威も知らない 宗教や神を否定する自分に酔う痛い5歳過ぎの札幌親父とかw

242 :神も仏も名無しさん:2014/06/03(火) 21:26:38.15 ID:T1N1QzJN
宗教は、効率のいい詐欺ビジネスの一つだよ。
騙されてることを自覚してないヘビーユーザーのコメントは相変わらず面白い。
まあ、がんばれよ。

243 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 21:30:20.05 ID:rM4GTA1W
>>242
日本の伝統から切り離され唯物無神論刷り込まれて金儲けだけが生きがいの経済動物のおっさんw

天皇が国民の統合の象徴である理由も説明できないのよねw

244 :Sarah:2014/06/03(火) 21:39:17.14 ID:NwYABm+T
>>242

それは、混合教の月見や、多神論のヨハンネス、創価学会のミルキーに寄せる言葉でしょうね。

ここでしか生きる価値を見出せないのは彼らです。

.

245 :つきみ:2014/06/03(火) 21:49:17.48 ID:pchCyomt
平安があらんことを。

246 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 21:49:25.77 ID:rM4GTA1W
>>244
そいつ自身が宗教板に寄生してる高齢ネラーですからw

宗教や神を否定する自分によってる50歳過ぎの親父w

キリスト教否定して自己陶酔のヨハンネス老人と同じです

247 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 21:58:42.31 ID:rM4GTA1W
>>237
>魂も神も信じない障害者の方がよほどに現実と格闘してるというのに・・・・・
お前のような種類の人間が彼らを教育という名の洗脳するからねw

おまえ自身もアメリカが日本で行った伝統の破壊の産物だけどw

248 :Sarah:2014/06/03(火) 22:18:11.86 ID:NwYABm+T
>>246


ここの人たちって面白いよね。なぜ宗教板に張り付いているのか。

サロメ凶弾という正義を装いつつ、結局は根無し草のアホなだけ。

しょうもない男どもだよ。よくここまで頑張ってきましたね。

エールを送ります。^_^

G.J !

249 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/03(火) 22:26:19.76 ID:rM4GTA1W
>>248
美容板住人であることがばれたネクザの馬鹿女もいるけどw

250 :Sarah:2014/06/03(火) 22:37:04.90 ID:NwYABm+T
>>249

ああ、ネグミちゃんね。笑

.

251 :神も仏も名無しさん:2014/06/03(火) 23:18:39.67 ID:z3SduL9p
サラの考え方はプロテスタントなら二重丸だが
カトリックなら正解とは言えないかな

特に詩篇51から無理やりダビデを不倫の子呼ばわりは違和感しかない

252 :Sarah:2014/06/03(火) 23:30:30.48 ID:NwYABm+T
>>251

詩篇51からだけじゃないですよ。
サムエル記からもそう読み取れるというわけです。

で、不可思議なのですが、ダビデも罪を犯しましたよ。
姦淫、殺人、偽証 の三つですよね。でも彼は許され繁栄を頂いた。

イエスキリストはダビデの子とされます。なぜ、えっさいだけが潔白でなければならないのかが

解せないのですが、説明して頂けたら幸いです。

.

.

253 :神も仏も名無しさん:2014/06/03(火) 23:49:43.01 ID:z3SduL9p
>>252
証拠もないのに憶測でエッサイを不倫大好きオジサンにする理由はなんですか?

254 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 00:27:47.06 ID:mN7clhht
挑発する人物はそれに「乗ってもらうこと」を期待している
あなたの魂を、挑発する人物のそれと同じように穢したくてしょうがないのだろう

彼らはどこにいても争いを撒き散らしている
肥大したエゴは他者のエゴを侵害することしかできないから、憎しみしか生産しない
それを確認するためには、彼らの言葉を見るだけでいい

なにをするのも個人の自由だが、挑発に参加する先には、徹底的に憎しみあって、互いを食らいつくす結果しか待っていない

他者を変えることは難しい、でも自分を変えることは比較的容易だ

彼らの活動に加担せず、参加しないことによって自分たちの徳を高めてゆくことは可能
それは、決して彼らには出来ないことだ
だが、我々は簡単に出来る
参加して憎しみを増幅させるのではなく、相手をせず、彼らの憎しみはそのまま彼らに返しましょう

255 :Sarah:2014/06/04(水) 00:28:03.13 ID:qt1EZ+ct
アブラハムも側女との間に子供がありますよ。
イサクだけが溺愛されたんでしたよね。
ヤコブは愛する妻ラケルとの間に生まれたヨセフとベンジャミンを溺愛。
ヨセフは異母兄弟から憎まれ、エジプトに売られます。

当時は一夫多妻は当たり前だったのでは?
エッサイだけを聖人君子扱いにする方が無理があるとおもわれますね

不倫大好きオジサンなどという表現は謹んだらいかがでしょうか。

.

256 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/04(水) 00:37:29.93 ID:XOu4SItI
>>254
はいはいww偽善者名無しサチエwww

257 :Sarah:2014/06/04(水) 00:53:52.80 ID:qt1EZ+ct
>>254

>挑発する人物はそれに「乗ってもらうこと」を期待している
>あなたの魂を、挑発する人物のそれと同じように穢したくてしょうがないのだろう

>彼らはどこにいても争いを撒き散らしている

それをヨハンネスやミルキー、ネグザに言えたら立派だったんだけどね。
サチエさんはいつも片手落ちの不公平。

黙ってサッポロビールしているatheist氏は流石だなとおもうけどね。

.

258 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/04(水) 00:58:33.38 ID:XOu4SItI
>>257
むしろネクザ女に迎合して深夜に除霊始めたりね

カトリックスレを私的啓示コピペで荒らしてたナルミ 幸福の科学のような書き込みで擁護したりw

サチエは偽善者です

259 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/04(水) 01:03:57.55 ID:fOBtuz1a
.

>>192 の一レスで狂った獣のようの連投するサラとサロメ.

>>192 であげたの「証明」を更に確たるものとしている.


既に勝敗は決している.
正常に考える能力が決定的に欠落してしまったキチガイ.それがサラである.

日本にあってクリスチャンとは異常人格者(キチガイ)の別名に他ならない.

生命教のご隠居(元精神科医)の理解は.その限りに於いて正しい.





こんなキチガイと対論したところで良き果実は一つたりとも得られまい.
本性を曝した狂人サラと毒麦サロメ. これが【クリスチャン信仰】の結果である.

それだけのことだ.

260 :Sarah:2014/06/04(水) 01:08:25.77 ID:qt1EZ+ct
>>259

自分は? 嘱託老人ヨハンネス。

お前の多神教がもたらした叡智の光は、憎しみだけだったようだね。
自分がこれまでにしてきたことを考えろ。

痴呆だから思い出せないのだろ。

どこまで醜悪な爺さんだよ。若者ぶってる嘘吐き。吐き気がするわ。

話しかけるな、グズ。

.

261 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/04(水) 01:20:34.44 ID:XOu4SItI
>>259
今度は旅行ガイドパラノイア隠居に媚態ですかヨハンネス爺さんはw

お爺ちゃん自意識過剰ですよww

262 :Sarah:2014/06/04(水) 01:23:05.89 ID:qt1EZ+ct
>既に勝敗は決している.

ヨハンネス爺さんは以下をよく読むこと。

【原則】
以下に接触するレスはスレチである。各々が責任を持って対処すること

正統か異端かといった議論
単なる勝ち負けに拘る議論
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
特定の信仰から他の信仰を糾弾しない
特定の立場を真として正誤を判定しない

お前だよね、最初からスレチなボケ老人は。ここはキリスト教凶弾スレではないんだよ。
バーカ

.

.

263 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/04(水) 01:30:57.08 ID:XOu4SItI
ヨハンネスおじいちゃんも設定はナルミと同じ幼児洗礼だけどその割にはカトリックの教理に無知すぎw

264 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 02:53:18.97 ID:9ApJu5zv
>>261
お互いに媚態を示し合っているのが、サロメとサラw。

サラはまた、スレの私物化という「悪い癖」が出てきたな。

サラほど「嫌らしい女」はいない。プロテスタント女牧師の典型。男として、
サラの旦那の忍耐には、本当に同情する。離婚の日もまじかだな。

265 :Sarah:2014/06/04(水) 08:36:00.91 ID:qt1EZ+ct
>>264

だから牧師ではないって言ってるでしょーに。

おかげさまで旦那さんとは仲良しの日々です。
彼は理系男子で頭がいいので。大尊敬しておりますよ。やはり男はリスペクトできる人でなくっちゃね。

君たちはぜーんぜん魅力なし。

あっはっは!


じゃあね。バカ隠居。

.

266 :Sarah:2014/06/04(水) 08:42:19.82 ID:qt1EZ+ct
側にいい男がいるから、酒のサチエの戯言のくだらなさや幼稚さも見抜けるというもの。
国立大学出身男子は一味も二味も違ってよ。

大体2chなんかやらないしね。笑

.

267 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 09:58:11.74 ID:7jl2q0ME
>>266
お前のような浅薄極まりない女を選んだ国立大生ってw。知性の程度が知れるな。

268 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 10:08:31.05 ID:iAeKDy77
都合良く黙ってる旦那には猫かぶってんだろな

269 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 10:55:33.79 ID:2AMmK+1b
マゾ奴隷のサラは、いつから下品な本性あらわして、ネットで恥辱プレイをやるようになったの??
自称クリスチャンって、ほんと、おもろいよな。

270 :Sarah:2014/06/04(水) 13:03:40.27 ID:6PofM4Ng
僻まないこと。

男の嫉妬はみっともないですよ。

つまり、私は男性を見る目は肥えていると
いうことです。

あんたらはボンクラ


今日は午前中2人共時間が合ったので
仲良くカレーランチしました。

美味しかったです。

じゃあね!♪(´ε` )

.

271 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 14:29:50.27 ID:KLvug8Tf
猫かぶってんのはバレてるだろうから、あんまり調子に乗ってると都合の良い旦那もそのうち爆発するぞ

272 :Sarah:2014/06/04(水) 14:32:32.51 ID:qt1EZ+ct
調子に乗ってるのは旦那さん。

連れて歩くのが嬉しそう。^_^

残念でした〜 あっかんべー。

.

273 :Sarah:2014/06/04(水) 14:58:59.88 ID:qt1EZ+ct
だけど、うちはお父様も国立大学、弟は早稲田、妹は青山なんですけどね。
。。。友人、知人も高学歴高収入わんさかなんで、あまり珍しくも
ないんですけどお。

そこでは、キリスト教憎悪の人間はいないということです。
これは事実。

不思議ですね。 ^_^


.

274 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 15:03:43.69 ID:ZkcV+Kob
>>270
「女は、馬鹿なほど可愛い」(旦那)。

275 :Sarah:2014/06/04(水) 15:04:48.58 ID:qt1EZ+ct
>>274

あらー、私も高学歴なんすっけど。お生憎様。

じゃあねー。

^_^


.

276 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 15:05:36.24 ID:2AMmK+1b
北海道の僻地で熊と相撲取ってたマゾ奴隷が、いつから旦那持ってるような設定になったんだ??
ほんと、ネットっておもろいな。

277 :Sarah:2014/06/04(水) 15:07:18.59 ID:qt1EZ+ct
ほれほれ、嫉妬しない。

シッシ

しかし2chやってる男にろくなのいないなー。笑

旦那や弟にもやめろと言われてるし、そろそろ潮時かもね。笑

.

278 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 15:14:16.18 ID:2AMmK+1b
自己矛盾の指摘が嫉妬に見えてんだから、設定っておもろいな♪
まあ、そうやって、ネット世界でマジに生きてればいいさな。
神設定がむなしくなったからって、インチキリアルを騙って同床異夢で慰めあってるところが、インチキクリらしいところ。

あんまりネットで嘘ばかりついてると、サロメみたいになって、アホ知識から抜けられなくなるぞ。

279 :Sarah:2014/06/04(水) 15:17:30.76 ID:qt1EZ+ct
大きなお世話。

自分の心配したら? 嫉妬して纏わり付かないこと。

じゃあ、授業があるのでバイバイ〜。

.

280 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 16:08:49.86 ID:q86bp0m2
>>279
不倫妄想でも子供に教えるの?
エッサイをエロ親父に仕立ててる変態オバサン

281 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 16:15:14.37 ID:9VilJZif
うなじのこわい女だなあ

282 :Sarah:2014/06/04(水) 19:00:46.13 ID:UezqDZQm
サロメさんに出会えたことが、ここ2chでのメリットだったと思っています。

彼女を襲撃するアホ男どもの構図もわかりましたしね。


私の目には彼女は主に愛されている姉妹、高価で尊い存在です。

どんなに罵倒されても怯まない彼女にエールを送りますね。

^_^

.

.

283 :Sarah:2014/06/04(水) 19:08:53.08 ID:UezqDZQm
>>281

神に対してうなじのこわい民がユダヤ人でした。

でもそれは私には当てはまりません。ここの人達に迎合する必要なし。

豚に真珠ですからね。勿論、信条は違ってもリスペクトできる方は数人いますが。

私の人を見る目は肥えていますのでご用心。

.

284 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 19:47:32.99 ID:yfCrXS13
びっくりだよ足立さん

285 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/04(水) 20:55:41.55 ID:XOu4SItI
>>278
あら50歳過ぎになって悔しいのね札幌市北区の高齢ネラー昆布さんw
爆弾魔の女房に差し入れたいへんよねw

サンピエトロ広場のメンヒルガがクリスチャンの略奪品とか大爆笑ww

>>282
まさかネクザが推測どおり引きこもり女だとは思わなかったけどw

286 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/04(水) 20:59:36.18 ID:XOu4SItI
>>283
Sara氏はプロテスタントの教えをキチンとこなれた言葉で書きこむよね
私は広く浅くですからいつも勉強させてもらってます

287 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 21:19:49.25 ID:2AMmK+1b
サロメなんて誰も攻撃する奴なんていないだろう・・・・
相手にするようなバカを嘲笑したり、同類に見られてもいいのかと警告してるだけのことだと思うが?

まあ、中には、本気にしてるバカもいるから、ネットは眺めてると楽しいんだけどね。

288 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 21:24:49.81 ID:2AMmK+1b
ところで、まだ、インチキ個人情報ばら撒いてその気になってるところがお笑いなんだよな♪
自分の個人情報があまりに爆笑で悲惨だからって、いつまでも他人のインチキ情報ばら撒いて自己満足してるところが悲劇なんだよな。

まあ、何にでも執着してるところがそいつの人生の一番重要なところだったりするわけだ。

悲惨な人生の根釜レズのおっさんなところがお笑い人生か。。。。

289 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/04(水) 21:33:45.03 ID:XOu4SItI
>>287
50歳過ぎて免罪符とかww賛否エとるの面昼がカトリックの略奪だとかww

いい年して思いっきり笑える『札幌市東区ゴミ山周辺』の『50歳』が相手にされないだけなので♪ww

>>288
さすがに札幌市北区の51歳の爆弾女がボロの中古車乗って。。。で確定だろw

キリスト教の知識もない高齢mネラーがインチキ連呼したって それはコンブ自身の人生なのでwww

290 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 21:39:11.37 ID:5x9DxAWu
煽り、レス乞食、とりあえず反論、ケンカ腰・・・なぜこの世から「構ってちゃん」はいなくならないのか
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401862305/

291 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/04(水) 21:40:52.14 ID:XOu4SItI
おっと訂正
>50歳過ぎて免罪符とかwwサンピエトロのメンヒルがカトリックの略奪だとかww

キリスト教を誹謗中傷したいだけで事実確認もできない5歳過ぎのおっさんってw
おまけに宗教が社会の基盤のひとつだということも知らない
世界的に無宗教が多数派なのは日本や北朝鮮や香港やエストニアくらいでw
j分をクリスチャンだと思う人間は日本でも教会に属する人間よりずっと多いことも知らない情弱コンブw

292 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 22:35:14.31 ID:+oLJz1Hs
>>291
社会の基盤(生存、共生)を破壊するのが、まさに宗教。欧米の「殺戮の
歴史」を見よ。

宗教が、その宗教性を失い、世俗に近づくほど、即ち風習化すればするほど
マトモになるのは何故か。カトがその好例だろ。宗教が、初めから間違って
いたということである。

日本が鎖国までしてキリスト教を禁止した結果、世界の歴史にも稀な
徳川260年の平和と繁栄を可能にしたのは何故か。

なお、北朝鮮その他の共産主義は、キリスト教直系の宗教。一般に「擬似宗教」
と呼ばれる。マルクスの富者に対する憎悪(実は羨望と嫉妬)は、イエスの思想
そのままではないか。宗教だからこそ、良心の呵責なく大量殺戮が可能になった
のである

293 :神も仏も名無しさん:2014/06/05(木) 11:28:33.72 ID:yxprjTUv
おお、まだ妄想たくましくしてるのか♪笑
一円玉拾って自慢してる奴がなにを言ってんだかw
リアルが悲惨だから、他人も悲惨にしなければ気が済まないのが逆に憐れみさ増してるというのに、ほんと、この世は神も仏もいないもんだねぇ〜

神がいたら、ダメ路に自分を見せる鏡ぐらい与えているだろうに。。。。。
己をわかっていないやつというのがなにより、一番哀れだ・・・・

ほんと、神はいないとつくづく思うわ・・・

294 :神も仏も名無しさん:2014/06/05(木) 13:33:11.17 ID:yxprjTUv
>>292
ここの宗教患者も含めて、宗教の害悪の本質は、その排他性と攻撃性にあるというのが、一目瞭然だね。

変態サラも自爆してるように、無宗教は宗教坂から出てけと騒ぐところでも、わかりやすい。
単なる仮説にしか過ぎない神を絶対化することによって成立する宗教ビジネスの自己矛盾を無視し、その社会悪を反省する気がSarahSarahないところが宗教がいかに害悪なのかよくわかる。
なにより、宗教というのは、そういう他を認めない、排他的無知と無反省な自己肯定しかない宗教患者一人ひとりによって成立し、絶対化されるものだからね。
古代から続くその低能な生き方は、まったく成長しない人間の象徴でもある。
まあ、どんなに言ってもこいつらにとっては豚に真珠だから、社会の一般市民は魂なんて信じない極端な無宗教へと自己防衛するわけだ。

宗教患者という基地害そのものが社会悪なんだというのが、宗教板の反面教師の一面でもあるわけだ。。。。。

まあ、なんにせよ、変態サラおじさんと根釜レズのサラメおじさんは、変態ホモマゾ同志神賛美という醜悪なエゴ披露がんばれ♪わら

295 :Sarah:2014/06/05(木) 13:59:01.58 ID:OYWbkpKk
無宗教は宗教板から出ていけなんて誰も言ってませんが?

つくづく読めない男ですねえ。

宗教を否定する人間が宗教版にいるメリットって何?
くだらないくだらないと言いつつ、2chに張り付いているところが面白いデスね。

私は二年くらいのもんですけど、あなた長いんでしょ?笑

私にちょっかいを出すのやめてね。
興味なし。

.

296 :Sarah:2014/06/05(木) 14:00:50.66 ID:OYWbkpKk
しかし、コンブはいつも私に絡んでくるのかしら。シッシ!!

297 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/05(木) 17:50:31.51 ID:Cn83RPB0
>>293
50歳過ぎてにちゃんの宗教板に粘着してるおっさんがwww
お前のリアルってナマポ集めて飯奢ること?w

最低限義務教育レベル以上の宗教の知識見につけてから書き込め親父w

>>294
無宗教無神論でもいいけどお前のように厨ニ病レベルの宗教誹謗中傷する連中に書き込みだよw
いい年して何身甘え腐ってるんだかww

宗教は社会の基盤の日とついでお前レベルの無宗教の連中がはびこってるのは北朝鮮や香港だけだw
日本人の大半はお前のような素性のわからない人間と違って天皇信じてるのでw

>>295
談話室で粘着してる札幌市の50歳過ぎのおっさんですよそいつw

298 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/05(木) 17:56:57.56 ID:McPvC5N/
>>296
コンブっていまどき免罪符の意味を罪そのものの赦しと思い込んだり
サンピエトロ前広場のメンヒルをカトリックが盗んだものだとか
確認すればわかるようなでたらめ書きこむ51歳過ぎの親父ですからw

いい年して神や宗教誹謗中傷して自分に酔う厨ニ病の高齢ネラーですw

299 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/05(木) 18:03:02.18 ID:McPvC5N/
それと
日本の象徴天皇の存在をまともなみんなは考えようw
天皇は即位だけではなく国費で大嘗祭という宗教儀式を行って天皇になる
そして在位中は国費で新嘗祭など宮中儀礼という名目の宗教儀式を行われる
その天皇を日本の国民は国民統合の象徴として認める
天皇への敬愛は大半の国民が持つわけ

北海道に流れた素性の知れないコンブみたいな連中には理解できないだろうけどw

300 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/05(木) 18:11:51.43 ID:McPvC5N/
現在の日本は国民に天皇に香をたいて拝むことは要求しない
ただ国民の統合の象徴として 憲法で規定し 選挙で選ばれた国民の代表が天皇に費やす
国費を予算として割り当て支出する
クリスチャンとしては他宗教の行事に自分の払った税金が支出されるのは不本意だけど
カエサルンのことはカエサルへ
だから祈り選挙で投票するのが筋道w

日本人の大多数の宗教心否定してもしゃあないからね51歳の札幌高齢ネラーのようなw

301 :Sarah:2014/06/05(木) 18:40:14.59 ID:C8V4DNOU
宗教ビジネスを批判するなら、他を当たればですよね。
クリスチャンが企業したものは沢山ありますが、例えばムラサキスポーツ、山崎パン
資生堂、マクドナルド、ケンタッキー、白洋社、森永、Forever24などなど。
そうそう、ソフトバンクもそうですね。
宗教ビジネスとは言わないと思うのですけれど。笑

とにかく、排他的なのは自分の方ではないですかね。
他の宗教ビジネスを批判されたらよいでしょう。
霊感商法とかね。



302 :Sarah:2014/06/05(木) 18:57:21.78 ID:+k9isTFH
ミッションスクールも宗教ビジネスなんですかねえ。

素晴らしい学校は沢山ありますが。今NHKでとりあげられている赤毛のアンの翻訳者

村岡花子の出身は東洋英和女学院ですけれどね。

そうそう、美智子妃殿下は聖心、雅子様は中高は難関. 雙葉学園出身ですよね。

上智大学や明治学院大学、青学、同志社、東京女子大学、津田塾なんかも、宗教ビジネスなんだあ。

ふーーーん。。。

303 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/05(木) 19:03:07.31 ID:McPvC5N/
>>302
51歳過ぎの連中って日教組教育によって洗脳されてる世代ですからw

それに北海道って土地自体が食い詰めものが流れ込んで伝統文化が希薄ですから
コンブのようなおっさんがいても仕方がありませんね

304 :Sarah:2014/06/05(木) 20:16:36.80 ID:OYWbkpKk
>>303

北大の全身、札幌農学校クラーク先生の Boys be ambitious! は有名ですけれどねえ。
彼の銅像と羊ヶ丘は北海道観光の名所でもありますね。

新渡戸稲造や内村鑑三など優れたキリスト者を輩出しています。
新渡戸稲造は旧五千円札の顔でしたよね。

暗く厳しい北海道開拓の歴史の中で燦然と輝く光の部分だと思うのですけれどね。
彼は北大とは縁も所縁もないでしょうから仕方ないかあ。笑

旭川は三浦綾子を輩出しました。厳しい自然の中でも彼女の信仰は培われたといいます。
曽野綾子と並んで2人の綾子ということで著名なクリスチャン作家の一人ですよね。

なんというのか、無知なのかなあ。


早稲田大学創始者の大隈重信はクリスチャン、慶応の福沢諭吉はクリスチャンではなかったけれど
学問のススメにはキリスト教の思想が込められていることは有名。
彼の子供達は皆、キリスト教教育を受け、熱心なクリスチャンであったことも有名な話なんですけどね。

.

305 :神も仏も名無しさん:2014/06/05(木) 20:18:28.82 ID:yxprjTUv
> 無宗教は宗教板から出ていけなんて誰も言ってませんが?


> 41 名前:Sarah[sage] 投稿日:2014/05/27(火) 23:35:29.79 ID:B751sXWU [10/12]
> で、何故に宗教版にいるわけ?
>
> 信じることを考えることとの対局に置くなら、宗教板にいない方がいいね。
>
> 無神論をつらぬいてみろよ。
>
> できないのだろ。

ほんと、うそつきは、相変わらずだねぇ〜♪

306 :神も仏も名無しさん:2014/06/05(木) 20:22:02.67 ID:yxprjTUv
典型的なおもろい宗教患者のサンプルをあげつらってるだけのことで、だれも特定の基地害変態患者をかまってるわけではないんだけど?笑
そんなに基地害サンプルとしてかまってもらいたくないんなら、根釜の変態スレで変態ごっこやってればいいだけのこと。

なに勘違いしてんだか。。。。

307 :神も仏も名無しさん:2014/06/05(木) 20:27:04.06 ID:yxprjTUv
そもそも、吹田町の変態根釜レズのおっさんなんて、とっくの昔に死んだもんだとおれは相手にしてないしな♪笑
アナキンが激怒してオレに電話してきたときも、相手にするだけ時間の無駄って、止めたぐらいだし・・・
まあ、また変態根釜レズのおっさんがアナキンをネタにしたら、マジにその時は、肥満デブおやじのおもろいネタを暴露するのかもしれんけどな。

楽しみだから、また発狂したら?笑

308 :神も仏も名無しさん:2014/06/05(木) 20:34:20.63 ID:yxprjTUv
そういえば、内村鑑三といい新渡戸稲造といい、こういう教会の権威から外れた自称クリちゃんを日本のキリスト教界はまったく認めてないところが笑える。
歴史にも無知な宗教患者ぐらいしかこういうのは、クリスチャンとしか認めてないんだよな。

まあ、社会から隔離された基地害だから仕方がないんだが・・・・

309 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/05(木) 20:39:06.27 ID:McPvC5N/
>>306
51歳過ぎてる親父が 宗教患者 なんて書きこむところで大爆笑ww
ホント免罪符とかメンヒルで恥さらしてることの自覚もない馬鹿なのよねw
こういう年のとりかたしたくないよねぇw

このおっさんって宗教が人類の社会 日本の社会の基盤の一部だってことも理解できない馬鹿かなんだよねw

>>307
ふーんwww談話室で自爆して個人情報さらした521歳過ぎの爆弾ま女の亭主みたいな無様な真似はしませんので♪ww
ネカマレズねぇww51歳過ぎた無学な札幌の親父が美容板.常駐の変態やくざの受売りですかww

310 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/05(木) 20:43:00.38 ID:McPvC5N/
>>308
ねぇねぇww
キリスト教の基本的知識が全くない札幌の51歳過ぎの親父が
>内村鑑三といい新渡戸稲造といい、こういう教会の権威から外れた自称クリちゃんを日本のキリスト教界はまったく認めてないところが笑える。
って?ww
当たり前でしょこの二人は独自の信仰のクリスチャンですからw

札幌の51歳の親父は猛何かき込んでるんだかw

311 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/05(木) 20:47:24.22 ID:McPvC5N/
>>307
私はカルトまがいの教会でひどい目にあった人間を腐すつもりはないしねw

ナンシーにしても生活保護返上して自立に向けてがんばってるらしいし
エアFXにエア社長wwエア福祉のお仕事の51歳の負け犬親父コンブよりずっと立派だよねww

それにしても名無しのサチエや名無しのシャローム
美容板住人の変態ネクザなんかと同類だね札幌の爆弾魔亭主コンブってw

312 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/05(木) 20:58:06.26 ID:McPvC5N/
っていうか
>内村鑑三といい新渡戸稲造といい、こういう教会の権威から外れた自称クリちゃんを日本のキリスト教界はまったく認めてないところが笑える。
キリスト教にとことん無知な札幌の51歳過ぎの爆弾魔亭主が思い込んでる キリスト教界 って?ww

Sara氏は恐らく札幌の51歳の無学な親父でも知ってるであろう著名なクリスチャンとして両名出しただけだと思うけどねw
新渡戸や内村を越えるクリスチャンはたくさんいます^^

313 :Sarah:2014/06/05(木) 22:14:24.05 ID:OYWbkpKk
>>312
彼のために北海道ってことでご紹介したんですがねえ。
新渡戸稲造は日本の女子教育にも力を入れた人物としても有名ですけれどね。
東女の創始者ですからね。
教会の権威から外れているなんてことはないです。東京女子大は超教派。
優れた人材を排出しています。知らないのに知ったかぶりはみっともないと思うなあ。
内村鑑三も、無教会主義ではありますが、軽井沢の内村鑑三記念館にでも行かれたらいいですよ。
内村鑑三が愛した二つのJ は有名ですよね。(JesusとJapan)

To be Inscribed upon my Tomb.
我が墓に刻印されるべきこと

I for Japan;

Japan for the world; The World for Christ; And All for God.

我は日本のため 日本は世界のため 世界はキリストのため そして万物は神のために

彼の知り合いにはあの新島襄もいます。

日本の黎明期に日本人キリスト者が多方面で活躍したことは事実なのです。
日本人は皆知らずのうちに、キリスト教の恩恵を蒙っている、と言いたいのですけれどね。

314 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/05(木) 22:24:16.07 ID:aX2ocYyw
>>313
戦後になってアメリカによって日本の伝統文化が破壊されコンブような おっさんが
洗脳されて成人するようになるまで 日本人もなんらかの宗教信じてる人間が圧倒的だったのですけどね

315 :Sarah:2014/06/05(木) 22:34:44.29 ID:OYWbkpKk
以前、日本人には日本人のキリスト教があっていい、と酒さんが言ってましたけれど
彼も無知なんでしょうね。

まさしく新渡戸稲造や内村鑑三が、留学経験から欧米キリスト教社会の奢りや歪みに着目し
日本ならではのキリスト教を模索したことは有名。 福沢諭吉も聖書の教えはよいとしたが
戦争好きな欧米社会に倣うのを危惧したことは有名。
遠藤周作も日本人としてのクリスチャンのあり方をひたむきに考えた人物ですよね。

現に、日本の唱歌の中にキリスト教精神は生きているんですけれどね。
文部省唱歌の殆どは賛美歌がベースに作られましたから。『ふるさと』もクリスチャンが作曲しています。
滝廉太郎も山田耕筰もキリスト者。西條八十もね。
自然の中に神の恵みを見出す楽曲は日本人の心にも合致するのです。

昆布さんも、知らずにそれらを歌って育ったんでしょうに。笑

316 :Sarah:2014/06/05(木) 22:44:49.21 ID:OYWbkpKk
>>314

そうですよ、それが『誰も見ていなくてもお天道様は見ている』というものだったと
思いますね。

宗教のない国、中国は今、必死に宗教教育を取り入れようとしてますね。
拝金主義、儲けるためなら嘘も平気、という荒んだ人々の心を教育することに
力を入れているということです。

前にも書いたかもしれませんが、生まれながらのあるがままの人間はよき人ではないんですよね。
オオカミに育てられた少女の例からも、人間には善悪の基準など備わってはいません。
宗教がその役割を果たしてきたのです。そして知性も信仰が育てたといってもいいかもしれません。
ユダヤ人は聖書を暗記することで知能が高くなりました。ノーベル賞受賞者にはユダヤ人が多いことが
知られています。そして少ない人口の彼らの知の財産が人類に大きく貢献してきたことも事実。

まあ常識的に考えて、世界宗教をカルトと一緒にする方がおかしいと思うんですけれどね。
確かにカルトもあります。

317 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/05(木) 22:51:29.11 ID:aX2ocYyw
>>316
GHQは共産主義に影響された政治的リベラリストが多かったそうですね
その結果 日教組の活躍もありコンブのような50代の人間が増えてしまった
ただ日本には教会には属さないクリスチャンと自分を考える人間がじんこうの2−3パーセントいて
そのうち若い世代は着実に増えているそうですが

318 :Sarah:2014/06/05(木) 22:52:50.00 ID:OYWbkpKk
そしてサロメさんも何度も書いている通り、日本人も天皇教に陥っていたことがありました。
あれこそカルトじゃないですか?

その辺は緩いというか甘いんだよねえ。ここにいる男子諸君の見方が。

.

319 :Sarah:2014/06/05(木) 23:01:20.47 ID:OYWbkpKk
>>317

そうかもしれませんね。でも年齢に関係なく柔軟な頭の方もいますから、彼は知能が低いのかも。笑

日本人はミッションスクール出身者、欧米留学者、日曜学校出身者、外資系企業で海外赴任経験者
などなどを含めると、教会には行ってませんが、潜在的クリスチャンは多いそうですよ。

日本人の国民性は『水に流す』というところに現れていると言う人もいます。
過去の出来事を揚げつらって罪に定め憎しみを増大させて凶弾する隣国とは大きな違いですね。
『水に流す』とは罪の許しの思想に似ていますよね。ですから日本はここまで祝されてきたという見方もあります。

(ここ2chには、その隣国の方達と似た気質の方が多いようですが。笑)

320 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/05(木) 23:02:52.80 ID:aX2ocYyw
>>318
明治から先の大戦までの間のうち 昭和に入ってから天皇を絶対君主にした弊害が一挙に出ましたね
本来は現行憲法下でそうであるような国民の統合 まさに日本の伝統宗教の象徴です
一天万乗 十善の君など表現はいろいろですがね

明治憲法のような現人神=絶対君主のほうが歴史的に見て異常なのです

321 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/05(木) 23:04:56.75 ID:aX2ocYyw
>>319
日本 エストニア 北朝鮮 香港
無神論 無宗教が多数派の国だそうですw
後ろの二カ国にそっくりよね北海道の51歳親父の発想 価値観ってw 唯物拝金www

322 :Sarah:2014/06/05(木) 23:10:48.70 ID:OYWbkpKk
>>320

そうそう。天皇のために命を捨てる、なんて狂気の沙汰ですよね。
日本の軍隊は兵隊の命の尊厳をないがしろにしました。

欧米の戦闘機はまずパイロットの安全を第一に作られていましたが、ゼロ戦は防弾装置は皆無
でしたからね。優秀な人材を失うことに全く頓着しなかった。結局、人材を大事にした
方が勝ちますよね、そりゃあ。とにかく、日本の兵隊の命は軽かった。それも天皇教から
きているんですけどね。

.

323 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/05(木) 23:18:37.47 ID:aX2ocYyw
>>322
たとえば昭和帝が嫌っておられたドイツのちょび髭と組むとか
天皇を絶対君主にしてその権威の影でしたい放題でしたからね
戦後になって天皇のあり方が明治以前に戻りましたが今度は宗教心を失わせる
唯物無神論教育とかね
日本は大変です でもいまはそこから回復しつつある そう信じたいですね

324 :Sarah:2014/06/05(木) 23:22:46.87 ID:OYWbkpKk
>>321

ああ、でも日本人の無神論、無宗教ってちょっと違うと思いますね。
イザヤベンダサンでしたっけ、日本教があるってね。
それは『水に流す』とか『お天道様が見ている』とかいうものじゃないですかね。

日本人は昔から清潔で質実剛健。宣教師が驚いたという報告もありますものね。
それってアニミズムの影響もある思うんですが、創造神信仰というのはアニミズムに
共通するところもありますからね。
日本の唱歌にキリスト教の精神が自然に流れていても、皆が違和感なく歌ってきたことでも
頷けますよね。
とにかく、信仰という形ではないにせよ、日本人の文化の中にキリスト教は自然に
取り入れられ、普遍的なものになっていると思っています。

.

325 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/05(木) 23:29:20.82 ID:aX2ocYyw
>>324
なるほどね
札幌の50歳過ぎのおっさん基準にしては駄目ですね^^

でもまぁ日本人の宗教心がもっと表面に出てくる
かつてのようになることを祈りたいです
宗教心が化ければ福音という種が芽生えませんから

326 :Sarah:2014/06/05(木) 23:31:01.95 ID:OYWbkpKk
>>323

そうですねえ。でも私は日本はよい国だと思っています。
何よりも信教の自由があります。色々な課題はありますが、多くの面で祝福されていると
思っています。皇室をみても他国に比べればずっとシンプルで清潔感がありますよね。笑

キリスト教人口は少ないのですが、その教えや文化に日本人は知らずのうちに教育されたのだと
思うのですが。

327 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/05(木) 23:35:27.13 ID:aX2ocYyw
>>326
最後の二行は特に同感
聖霊の働きに呼応する心はキリシタン時代のはるか前から養われていたと思います

328 :Sarah:2014/06/05(木) 23:39:40.26 ID:OYWbkpKk
>>325

うちの主人なんかは典型的な日本人だと思いますね。
教会にも来るし、先祖の眠るお墓も大事にする。
私は、反対しない者は味方である、という聖書の言葉を信じています。
大体の日本人はそうじゃないのかな?

ここの2chにいるようなキリスト教批判者には、お目にかかったことがないです。笑
高校時代の同級生に東大に行った友人がいますけれど
『うちの子供達も日曜学校に行ってるよ、よくわかんないけれど、親切で
いい人達だから、大事にしておいた方がいい思ってる』という塩梅。
今は核家族化進み、地域社会のコミュニケーションも薄くなっていますから、教会がよい意味で
相互扶助の役割を果たせたらいいだろうなとも思います。^_^

.

329 :Sarah:2014/06/05(木) 23:42:44.58 ID:OYWbkpKk
>>327

ですよね。カトリックの方達が流された尊い血潮。
それは無になっていないと思います。^_^

.

330 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/05(木) 23:50:30.89 ID:aX2ocYyw
>>328
確かに50歳過ぎの男性でネラーなんてわたしもであったことがないですし^^

分別のある社会人は宗教がインチキで詐欺だとか放言することはないですよいねw

>>329
戦前戦中迫害された教派を越えた日本のクリスチャンの労苦もね^^

331 :Sarah:2014/06/06(金) 00:06:25.10 ID:euQ8qWq4
>>330

本当の無神論者は私達とコンタクト取りません。関心がないですから。

ここでチャラチャラと寄ってくるのは、やはり信仰に興味があるからでしょう。
このスレも信仰に興味があるから立ったのだと思います。
atheist氏の趣旨は決して宗教批判するようなものではなかったと思います。

クリスチャン同志の切磋琢磨に宗教批判者が面白がって群がる。この構図は情けないとは
思いますが、クリスチャンにはお互いに浄化作用がありますね。

正統か、異端か、という議論の前に、もう少し学ばれたらいいのにと思います。
そうすれば、本家と分家でも笑 こうやって心を割って話すことができるのに。
ここにはあまりにもキリスト教の基本をわかっていないクリスチャンが多いのが残念ですね。

.

332 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/06(金) 00:14:09.87 ID:sny4/VA8
>>331
名無しは基本 教会にも行かないワナビーで空しいだましごとである哲学にかぶれいますからね
プロテを都合よく解釈して教会を無視し引きこもるw

それと常識的な諸宗教の常識程度はわきまえて欲しいです
名無しサチエが想定する宗教なんて存在しないですしw
つきみくんは単なる諸宗教デパート論ですね

333 :Sarah:2014/06/06(金) 00:59:22.54 ID:euQ8qWq4
>>332

『安息日を覚えて聖とせよ』これは十戒に明言されていることですよね。

つまり、礼拝を守ることが、殺人や盗み姦淫をするなということと、同じ位置付けなんですよね。。
ところが彼らは、聖日を守らないことを重大な十戒違反と思っていない。ここが甘いと思いますね。

神を愛するならば、第一のことを第一にすると思うのです。
神の国と神の義を求めよ、と聖書にあります。
神の義よりも、とにかく、自分や人の義を求めすぎですね。笑

.





.

.




特にサチエさんはかなり目が曇っていると思いますね。
お行儀論に終始します。お行儀のいい人なんて世の中にいくらでもいるんですけれどね。

創価学会の中にもね。笑
ミルキーは特に下品な類かも。

334 :Sarah:2014/06/06(金) 01:00:09.33 ID:euQ8qWq4
>>332

『安息日を覚えて聖とせよ』これは十戒に明言されていることですよね。

つまり、礼拝を守ることが、殺人や盗み姦淫をするなということと、同じ位置付けなんですよね。。
ところが彼らは、聖日を守らないことを重大な十戒違反と思っていない。ここが甘いと思いますね。

神を愛するならば、第一のことを第一にすると思うのです。
神の国と神の義を求めよ、と聖書にあります。
神の義よりも、とにかく、自分や人の義を求めすぎですね。笑

.





.

.




特にサチエさんはかなり目が曇っていると思いますね。
お行儀論に終始します。お行儀のいい人なんて世の中にいくらでもいるんですけれどね。

創価学会の中にもね。笑
ミルキーは特に下品な類かも。

335 :Sarah:2014/06/06(金) 01:01:58.77 ID:euQ8qWq4
うわ、連投
眠い。そろそろ寝ますね。

今夜は長々とありがとうございました。サロメさん。

おやすみなさい。

主の平和^_^

.

336 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/06(金) 01:02:46.32 ID:SVHig0NY
>>335
いえいえまたねw

良い夢を

主の平和^^

337 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 02:41:03.35 ID:FC47lNJL
>>315
毎度のことながら、サラの、クリスチャンの「有名人」をかき集めたキリスト教
宣伝には、反吐がでるな。

大人になったら、社会を支えているのは、一握りの「有名人」ではなく、無数の
無名の人々の、絶え間ない無言の努力であることくらいは、理解してね。

クリスチャン、特にプロテスタントには、人格的に問題のある人間が極めて
多い。極く一例を挙げれば、韓国の歴代大統領、特に現在の女大統領、逮捕状が
出されて、外国に亡命しようとした沈没船の船会社の社長、Etc.etc.

クラークは、北大の学生を強制入信させ、帰国後は株屋になり失敗。内村の
弟子の南原と矢内原は、学生たちを煽動し、全学連の原因を造り、多くの学生
の人生を破壊した。南原は、当時の吉田総理から「曲学阿世の徒」と罵られた。
東大の卒業式で矢内原は学生たちに「肥った豚よりも、痩せたソクラテスになれ」
などと言ったが、人間を豚呼ばわりする学長に、若い学生たちは何を感じたで
あろか。

サラの書き込みを読んだROM者の殆どは、キリスト教に対して不快感を感じて
いることは、間違いないと思う。

338 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/06(金) 02:42:51.80 ID:sny4/VA8
>>337
名無しに隠れる貴様のような馬鹿に媚びる必要は全くないんで♪ww

339 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 03:14:09.12 ID:FC47lNJL
>>338
プロテを批判しているのに、カトのはずの君が何故怒る?大昔から
殺しあっている相手だろ。君はやはり、カトを騙るプロテである
ことが明らか。最初に嵌ったプロテが全く抜けていない。

340 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/06(金) 03:18:50.58 ID:CoKPDyRw
>>339
旅行ガイドのパラノイア精神病隠居透明にする前に
プロテは同じきりストのみ前の兄弟姉妹だ阿呆♪ww

341 :Sarah:2014/06/06(金) 03:23:19.23 ID:euQ8qWq4
>>337

内村の弟子って? 笑

私はクラーク先生と内村鑑三、新渡戸稲造、新島襄、を取り上げました。
そうそう、札幌バンドは賀川豊彦という優れたキリスト者も輩出しています。

クラーク師についてはNHKでも昨年、取り上げられていましたよ。

隠居は一生懸命ネガテイブな部分を探そうとしますが、その情報は大丈夫なの?
以前、トルストイが野垂れ死にしたとかでっち上げていましたけれど
全くの嘘でしたよね。笑

何でもかんでも親のせいにするバカ息子と同じ論法ですね、隠居は。


.

342 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 03:35:45.03 ID:FC47lNJL
>>341
トルストイは家庭不和で家出して、駅の待合室で野垂れ死に。

誠に恐れ多いことながら、私は、現在の皇室の問題の原因は、皇后陛下の
キリスト教であると思うよ。家族にクリスチャンがいて、家庭が上手く行く
訳がない。

「私を信じるためには、親も子も妻も捨てよ」(By イエス)w。

343 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 06:13:46.55 ID:tllYGyME
カトリックとプロテスタントは、穏便に云っても犬猿の仲だろ
それが、芝居を打つようにネット布教かよ、やれやれw
まあ、お里が知れたものだな
やはり、ロシア正教が本当のキリスト教だな

344 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 07:35:03.75 ID:9tJ2NsdR
>>343
ソ連共産党の犬が本当のキリスト教??

345 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 07:53:09.91 ID:tllYGyME
それは時代が違うな
まあ、まともな、という意味だよ

346 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 08:09:04.61 ID:9tJ2NsdR
>>345
共産党の犬がまともとは思えないな

347 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 08:22:43.36 ID:tllYGyME
やや酷い言われようだな、現代のロシアは、そんなに問題かね

348 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 11:25:32.89 ID:lTU7WU/8
ロシアのマルクス主義の洗脳は、冷戦の終結と同時にすっかり抜けている。
これに対し、キリスト教の洗脳は2000年間抜けない。どちらの洗脳がより
悪質であるかは、自明である。

今回のプーチンの行動は、欧米のキリスト教勢力対ロシアの無神論、乃至は
古来からの大地の宗教との対決という、世界史的場面である。先の大戦における
日本の立場と全く同じ。

ロシアのクリミア併合に流血を伴わなかったのは特筆すべきこと。これに対し、
欧米キリスト教国の介入は、案の定、最初から殺戮だ。

日本が欧米にしぶしぶながら同調したのは、単に中国が怖かっただけ。しかし
これはやはり醜態であろう。

349 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 11:31:10.46 ID:9xXkz1qP
ロシアにはロシア正教会あるしその妄想は無理

350 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 11:55:44.28 ID:lTU7WU/8
>>349
ロシア正教は、欧米キリスト教とは、思想的に異なっているはずだ。

351 :Sarah:2014/06/06(金) 14:39:17.79 ID:E21LQOdU
>>342

トルストイはご隠居と違ってモッテモテ。奥さんにもとても愛されていましたし
取り巻きからも愛されていた。クリスチャン夫婦はとても仲が良いのが実情。知らないでしょう。笑
彼が家を出たのは版権を巡る考え方の違いから。多くの人から離れ一人になって考えたかったのです。
野垂れ死になんてしておりません。
盛大な国葬が営まれました。

それからその聖句の解釈については既に論破済み。
何度も何度も同じことを繰り返すのはやめにして頂きたいですね。

パク大統領は私も好きではありません。
ですが韓国はとても苦しい中にいると思います。
パク政権は倒れるかもしれませんよね。
サウル王から油注ぎを取り上げたように、神の裁きは明らかです。
ご隠居が気を揉まなくても、韓国にも新しい風が吹くことになるかもしれません。

とにかくあれこれと批判ばかりして、何も生み出さないのがご隠居の考え方の特徴。

以降、アボーンしますので。

.

352 :Sarah:2014/06/06(金) 14:46:54.01 ID:E21LQOdU
聖書の歴史を見てますと、神の目に叶わない人物は皆、倒されています。
うなじのこわいユダヤ民族を離散させたのは、まさしく神ご自身でした。
世界の歴史をみていても、栄華を誇ったローマも滅びてしまいましたしね。
共産主義ももう崩壊したといって良いでしょうね。

ですが神の言葉は現代でも生きています。キリスト教は歴史を抱く宗教です。


.

353 :Sarah:2014/06/06(金) 14:52:20.48 ID:E21LQOdU
心あるクリスチャンは皆、韓国や北朝鮮、中国などのために祈っています。

批判することは簡単ですが、寄り添い、祈り、支え、共に立てあげてゆく姿勢が大事です。
国際社会でも、先進諸国日本には大人の対応が求められていると思います。

あまり隣国をけなす発言をここでなさらない方がよろしいかと思いますよ。

昨日も私は日本人クリスチャンを多く取り上げて発言しているつもりです。

.

354 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 16:39:45.70 ID:OyYj0GNq
>>351
>何度も何度も同じことを繰り返すのはやめにして頂きたいですね。

君らクリスチャンが止めれば、私もやめるよw。君らが「同じことを
何度も何度も繰り返す」から、やらざを得ないだけ。

トルストイは、己のキリスト教的観念に基づいて己の農場を「改善」しようと
したら、肝腎の農民達から猛反対されてあえなく失敗。

トルストイが妻と仲が良かったなど、あまりにも見え透いた嘘を付いてはならない。

355 :Sarah:2014/06/06(金) 18:13:23.40 ID:E21LQOdU
さてと。
今日は教室が雨漏りですごいことに。

ビルの最上階、しかも築30年以上だから仕方ないのよね。
バケツを置いて雨音を楽しみました。
明日は設備の人が来てくれます。

ではそろそろ帰ろうっと。

.

356 :Sarah:2014/06/06(金) 18:17:03.88 ID:E21LQOdU
夫婦の機微もわからないとは、結婚生活してるのかしら。

こんなところで女性コテを追いかけ回してないで、歳を重ねた奥様を大事になさいね。

.

357 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/06(金) 18:41:29.32 ID:sny4/VA8
>>343
ロシアのお東さんはコンスタンティのプールはじめめ身内と喧嘩してるけどw政治権力にくっつきすぎです

358 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 19:43:30.63 ID:Vmjh/jJQ
>>357
宗教は、世俗化して、風習化し、「宗教性」を失えば失うほどマトモになる。
宗教が、初めから間違っていたと言うことだ。カトや正教会がその好例では
ないのかね。

359 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 19:52:28.48 ID:Vmjh/jJQ
ロシアの共産化は、トルストイやドストエフスキーなどのクリスチャン文学者
が、キリスト教によってその基盤を築いたのが原因。

レーニンの愛読書は、トルストイだったw。

360 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 19:58:28.23 ID:kaRY635Q
嫁「不倫してもすぐに謝れば夫は許してくれる!(゚∀゚ )」 ←まちがい。子供の為に我慢してる
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402049408/

361 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 23:40:08.61 ID:fTeyldWG
【問い】
なぜ理性的でない信仰は不可能なのか?

362 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/06(金) 23:51:00.53 ID:gfx1tRBa
>>361
天皇を国民の象徴とすることは理性の結果ですか?

363 :神も仏も名無しさん:2014/06/07(土) 00:43:02.49 ID:Jn3m8ohv
>>362
精神的拠りどころと政治とを別個にして、国民相互の争いを防ぎ、共生を
容易にする。日本が世界に誇る「最も優れた政治理論」です。

世界を見渡しても、君主制の国家が共和制の国家よりも安定しているね。

364 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/07(土) 01:38:17.09 ID:XyXOpQ0y
.


なにが「>>お東さん」だよ. 阿呆が.

ボスニア・ヘルツェゴビナ紛争  ggrks






殺戮神ヤハウェなんて馬鹿なモノを信仰しているとこうなるのだよ.

365 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/07(土) 01:42:24.47 ID:r3hg8ReM
>>364
お爺ちゃん意味不明ですのでw

366 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/07(土) 01:45:32.71 ID:XyXOpQ0y
.


>>意味不明ですのでw




ある意味当然だ. 君は頭が悪過ぎる.

.

367 :Sarah:2014/06/07(土) 01:49:00.64 ID:1u9Auign
まあ、隠居といいコンビ。笑

.

368 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/07(土) 01:50:52.04 ID:r3hg8ReM
>>366
人種憎悪書込みやらカスおじいちゃんがユーゴ動乱をキリスト教のせいにするってwww

おじいちゃんの様な人間がああいう戦争や民族浄化引き起こすって自覚持ちましょうね^^

369 :Sarah:2014/06/07(土) 01:59:21.40 ID:1u9Auign
お爺ちゃんは日本の恥晒し。

.

370 :神も仏も名無しさん:2014/06/07(土) 03:43:01.28 ID:Jn3m8ohv
>>369

サラとサロメは、キリスト教世界の恥晒し。誰でも、キリスト教が嫌になる。

371 :Sarah:2014/06/07(土) 04:37:28.84 ID:1u9Auign
呼びかけて


虚しくこだま


かえるなり


by あぼーん


誰も相手にしてくれず、気の毒だね。

372 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/07(土) 20:50:15.90 ID:r3hg8ReM
隠居って元旅行ガイドのパラノイアですからw

373 :神も仏も名無しさん:2014/06/07(土) 22:41:57.12 ID:WW/Gtj6v
【大学】 年収250万…早稲田大の非常勤講師らが、大学を刑事告発 突然の雇い止めの実態 [ビジネスジャーナル]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402115726/

374 :神も仏も名無しさん:2014/06/07(土) 23:24:57.72 ID:iVS58zPs
>>372
最高難度の国家資格が、旅行ガイドだと思っているサロメw。

375 :神も仏も名無しさん:2014/06/07(土) 23:58:39.58 ID:7t53ok21
>>370
宗教ビジネスに感染すると、その二人のように頭が壊れて、一生廃人になります。
怖いですねぇ〜

376 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/08(日) 00:10:06.55 ID:/K+TfhB3
>>375
パラノイア隠居と同類だからね札幌市北区の爆弾女亭主のコンブってww

377 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 00:10:21.47 ID:wEkvKsry
宗教やキリスト教の是非については以下のスレでテーマとして取り扱ってるのでそちらでやることをお勧めします

クリスチャンやめた人いる?
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1400916561/

神なんて存在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー 109
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1401789171/

378 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 00:12:12.47 ID:g2su7CvE
金持ちは金を出して自己満足するけど、貧乏人は、ここで神の名前をみだりに唱えて自己満足するしか術がないんだよな。

379 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/08(日) 00:12:35.70 ID:/K+TfhB3
>>377
コンブはガチヘラだからw
同類の中で埋もれるのが嫌いなんでしょ自己顕示の塊の51歳児だからw

380 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/08(日) 00:14:30.08 ID:3n/N+i4i
>>378
キリスト教の基本的な知識もない名無しのワナビー相手がおにあいだろ拝金コンブにはww

381 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 00:16:28.55 ID:g2su7CvE
なぜ、宗教患者は、絶対的な聖書に逆らうという自己矛盾に気が付かないのか?
まあ、もともと、聖書が通常の脳味噌なら、矛盾だらけの書物だから、そんなの守れるはずがないのは当然の話なんだよね。
それよりも、当の本人が頭が壊れているのが、なによりの理由なんだが、まあ、こうなったら、人生おしまいだわな。。。。。

382 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 00:21:58.17 ID:wEkvKsry
2chには様々な板があり、さらにその板に様々なスレッドがある
なぜなら、様々な趣味嗜好が存在し、その趣味嗜好をテーマに語りたいと思うからだ

さて、このスレのテーマは>>1である
明らかに宗教やキリスト教や特定の個人の是非について語る場ではないので>>377などでそれを行って欲しい

383 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/08(日) 00:23:17.98 ID:3n/N+i4i
>>381
キリスト教の基本も理解できず51歳過ぎてもキリスト教に難癖つけるだけのコンブww

384 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 00:27:03.87 ID:g2su7CvE
もっとも、基地害じみた宗教の一つとして、キリスト教があるけど、その根本はギリシア哲学のプラトニズム。
キリスト教史はそれなりに見るべきものがあるけど、人類の英知としての思想体系には、まったく見るべきものがないのは、ヨーロッパでは自明。
日本人は、西欧文化に疎いので、キリスト教をありがたがる奴がたまにいるけど、それは単なる無知かここのふたりのような基地害かどちらか。
要は、現代でキリスト教から得るものは皆無というのが結論。

385 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/08(日) 00:29:07.05 ID:3n/N+i4i
>>384
51歳過ぎたおっさんが 免罪符は罪を帳消しにするとかw
サンピエトロのメルヒンがキリスト教徒の略奪品だとかww

その程度の書込みするおっさんに難癖つけられてもぉw

386 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 00:44:18.54 ID:g2su7CvE
ついでに言っておくと、プラトニズムの根本は、ピタゴラス主義。
ピタゴラスは、宗教も創傷し、それはオルフェウス教とシンクロして、かなり複雑な世界観を形成。
キリスト教をみるなら、こちらを見た方がはるかに面白いことは確か。

387 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 00:45:07.65 ID:g2su7CvE
免罪符で完敗した奴がまだ、騒いでるのか・・・・・
ほんと、基地害は怖いな。

388 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/08(日) 00:50:25.28 ID:3n/N+i4i
>>386
ガチヘラ51歳のおっさんの嗜癖なんてw
しかし美容板のネクザ女と同じく.ノンクリの馬鹿って受け売りしかできないのよねw

>>387
根拠がウィキだけのおっさんがw
それも英文カテキズム誤訳して大発狂♪

サンピエトロのメルヒンさえも由来知らずに妄想w

389 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 19:31:19.12 ID:cHkKX48Y
不倫してもすぐ旦那に謝れば許されることが判明。トボけると許されなくなるのですぐに白状しろ!!
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402217204/

390 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 20:54:28.97 ID:DxP5SaXh
>>380
「キリスト教の基本知識」って、キリスト教内部だけのもの。その内部でも
大混乱がある。外部者に対しては一切通用しない代物だし、外部者の知った
ことではない、全く無意味な知識であることを自覚しよう。

391 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/08(日) 21:00:22.91 ID:3n/N+i4i
>>390
自分の不勉強と無知のいいわけはみっともないですw

392 :神も仏も名無しさん:2014/06/09(月) 01:44:21.12 ID:6aePOXqs
普段の生活と信仰の関係性について

私にとっての普段の生活とは仕事を指す
仕事と信仰の関係性と問われる時に、二つの概念が浮かび困惑する

一つは、部下や顧客と接する時に、隣人愛の精神を持って接するようにしている、という視点
もう一つは、資本主義の世界におけるビジネスは宗教とは最も遠いものだ、それらが交わることはない、という視点

これは、私の中でも混在して存在する視点
だから困惑する

しかし、ビジネスと宗教に共通する点もあると思う
それは「無私の精神」
通常はビジネスのどこに無私の精神があるんだってツッコミがすぐに入ることは知っている
しかし、経済が発展し、物々交換が非効率的なことを誰でも知っている世の中では、自分のために作るより、他人のために作るほうが「安い」ことは、誰でも納得するだろう
ビジネスは他人のために何かを作ることによって回っているしその結果、得をする

他人のために何かを作る、にしてもその対価を得るためにやっているわけだから無私ではない、という反論はもちろんあるしその通りだと思う
しかし、経済は「仕組みとして」無私を原理にしていることには変わりない

その無私を原理にしている、という点にビジネスと宗教の類似点がある
(無私を原理にする、といってもビジネスは客観的な無私で宗教は主観的な無私という差異はあるけど、長くなるから割愛するw)

ビジネスの世界では毎日莫大な精神力が顧客のために消費されている
動機は美しいものではないかもしれないが、「結果的に」人は仕事を通じて隣人に仕える
そして、経済は全体の幸福を高める、という功利主義の原則に則って動きを進める
企業は隣人への働きかけの入り口であり、その中で働く個人は、その働きかけを最大化させるために企業の部品として良くあろうと努力する

そんな風に考えると仕事してても「隣人のために」という部分にもっと熱心にならないと、とは改めて思ったりする
そして「隣人のために」の部分を通じて、全てが宗教だったころの経済のあり方に、現代人として近づくことは出来るだろう、という予感も持つ

まぁ、隣人にとって有用であるためには宗教だろうがビジネスだろうが、謙虚で勤勉でないといけないことは言うまでもないのだろうけどね…

393 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/09(月) 02:31:15.36 ID:AIPcRESU
>>392
長いw

日本のヴェーダンダ協会.から出版されてる.ヴィベーカーナンダのカルマヨーガ 参照
上座部協会からもチベットの亡命政府事務所からも.良い文献は紹介してもらえる

キリスト教についてはあえて紹介しないけど

  宗教  などと粗雑な概念をつつきまわらずに
まず仏教やヒンドゥなどの理解からどうぞ
江戸時代の心学でも ビジネス に通じる部分はあると思う

自分の利のためではなく神に捧げるつもりで仕事をなせ

だよ

394 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/09(月) 02:34:28.26 ID:YZJxwoEr
お天道様やご先祖様に顔向けできるように

世間様に笑われないように

素朴な日本人の道徳心 宗教心が殆ど消えてこの始末ですよ.
ビジネスと宗教とか。。。

395 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/09(月) 02:50:48.48 ID:YZJxwoEr
お天道様=地球や宇宙の力 超越した存在

ご先祖様 両親や兄弟親戚一族などの自分と同じ臭い ぬくもり.血の力

世間様はご近所から地域民族国家などの人類社会の力 会社や企業も含む

これらに支えられて育ち生きているのだから自分の営みは自分のためだけのものじゃない

仕事は祈りで成果は捧げ物
捧げ物のおさがりで生活することに感謝

これがかつての日本の宗教心の基本でしょ

396 :神も仏も名無しさん:2014/06/09(月) 03:24:16.96 ID:IGa17NJz
>>392
「隣人のために」という言葉が、キリスト教臭い。イエスにとって「隣人」とは、
「自分を信じてくれる者」だけ。「すべての人間の生存のために」と言い換える
べきだろう。

まあ、会社は、良い商品を提供して利益を上げることが、「すべての人間の生存の
ため」、即ち、「社会に対する貢献」だと割り切ればよい。

397 :神も仏も名無しさん:2014/06/09(月) 03:46:29.12 ID:IGa17NJz
>>396
日本人にとっては、他者との係わり会いの中で、ひたすら「生きる」
ことが即宗教。「人為的宗教」など、問題にしなかった。

398 :Sarah:2014/06/09(月) 04:31:21.61 ID:J70864jN
サーヴィス&サクリファイスね。

もともとサーヴィスというのもキリスト教からきてますしね。

ミッションスクールではリベラルアーツが盛んです。

^_^

399 :Sarah:2014/06/09(月) 11:44:33.36 ID:J70864jN
失礼だけれど。>>392氏は現代主流になっているリベラルアーツとか
サーヴィス&サクリファイスとかをご存知ない世代なのかしら。
ごくごく、普通です。
プロテスタント教会では一般的な考え方だと思います。

そうそう、ビジネスにせよ旅行にせよ、世界中のホテルには聖書がおいてありますよ。
日本でも殆どがそうです。
キリスト教は宗教というよりも、普遍的なものになっているからです。

常識的に考えても、隠居やこんぶさんのように執拗なまでのキリスト教批判者、
宗教批判者は、それこそが『宗教』みたいなものです。

400 :人間の探求:2014/06/09(月) 11:48:30.07 ID:TJtL2P4O
仏法を極めていくと異次元世界に入る?

本日の講義は「異次元世界の存在」です。

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

401 :神も仏も名無しさん:2014/06/09(月) 19:55:54.64 ID:3ldfOi+v
> もともとサーヴィスというのもキリスト教からきてますしね。

サービスの語源はラテン語の servitus(servus 奴隷+itium 名詞語尾=奴隷の状態)だから、やっぱり、キリスト教は洗脳奴隷教って、宗教患者も納得してるわけだ・・・
わかりやすいな。

宗教患者と無宗教者の違いは、神や宗教を絶対化しないことだけのこと。
特に神は、単なる仮説にしか過ぎないと知的自由を担保しつづけることが無宗教者。

クリスチャンは、キリスト教が一番だと確信してるし、ムスリムはイスラム教を一番だと確信してる。
つまり、現代の多元社会で多元世界を認めないのが宗教患者。
無宗教者は、それぞれの矛盾点を認識し、彼らがその自己矛盾と殺戮の歴史によって、平和的に自滅して、知的で自由な多元的未来がやってくることを静かに願うのが無宗教者の明るいスタンス。
だからこそ、愚かなキリスト教の歴史から何も学ぼうとしない他を誹謗中傷し続けるクリスチャンの醜い姿を彼らの本当の姿なんだときちんと認識し、クリスチャンになんかになったら人生おしまいだと実感することをサポートする。

つまり、多元的な現代人に絶対的な宗教など必要ない。
しかし、絶対化する宗教への知識は必要なので、ここの危険な宗教患者の性質を学ぶことは現代人には必要。
サロメやサラは、そういう基地害のいいサンプルとして有用。
でも、自然に自滅するのが彼らの運命ともいえるが、悪貨は良貨を駆逐するのも、自然の法則・・・

宗教は怖いわな。

402 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/09(月) 20:12:21.46 ID:YZJxwoEr
>>401
・・・と51歳過ぎてキリスト教の知識もない馬鹿な札幌の親父が今日も発狂していますw

宗教は人間の社会の基盤のひとつです
それに健全な宗教は伝統という歴史の精査によって磨かれていて諸宗教と共存しています
この札幌のおっさん雨ア隠居といったパラノイアこそが宗教排撃という偏狭さを発揮しているよねw

おろかな戦後日本の唯物拝金主義という毒が回ったコンブ良い雨おっさんが偏狭なだけであるように
宗教そのものの問題ではなく人間の問題ですw

403 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/09(月) 20:15:43.53 ID:YZJxwoEr
>>401
それに無宗教が多数派の地域なんてGHQによって伝統文化が破壊されたに日本と
香港 北朝鮮 エストニアくらいなのでw
それぞれ伝統的権威が破壊された場所で拝金主義だったりいびつな共産主義の悪影響が強かったり

コンブという哀れな反キリストの親父が伝統がない灯おっ解同という僻地に生息しているのと同じですねw.

404 :Sarah:2014/06/09(月) 20:20:54.05 ID:J70864jN
>>403

サロメさん。

こんぶさんの文章はスルー。
何言ってるんだかわかりませんね。
優秀な人ほど、わかりやすい文章を書くものです。

で、なんでここに来てるのかしら?
キリスト教スレ他にも色々あります。

よほど女性コテがお好きなのね。

相手にしないことですね、ーまるでヤクザ。

信仰の自由が認められた国で、世界宗教のキリスト教を批判したってはじまらないってことです。
しかもいつも女性コテ限定。

主人が帰りましのでこれで失礼します。^_^

.

405 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/09(月) 20:29:10.72 ID:YjaL/Ya1
>>402
訂正
コンブという哀れな反キリストの親父が伝統がない北海道という僻地に生息しているのと同じですねw.

>>404
ですね
日本の伝統的権威も知らず 無宗教無神論がデフォだと信じ込んでる昭和のおっさんですからねw
日本の現状こそ以上だと気が付くことができない会えアレなおっっさんですw

406 :Sarah:2014/06/09(月) 20:31:17.60 ID:J70864jN
そうそう、偏差値の高い男性ほど、頭が整理されてますので
ゴチャゴチャゴチャゴチャの知識の披露はないということを明記しておきます。

そして皆に信頼され、可愛がられているので、屈折しているところがなく
優しくおおらかで猜疑心がなく、単純、という特徴があります。
相手を認め、エールを送ります。

いい男というのはオーラがあります。

ここでサロメさんにいつまでもいつまでも粘着している、という点でもう、狭い世界に生きている
ということがバレバレですし、偏差値も低い。

コンブさんはスルーすればよいと思います。

^_^

.

407 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/09(月) 20:38:03.10 ID:YjaL/Ya1
>>406
隠居と同類ですからねw

しっかしまともに論文書いたことがない人間ばかりですね
自分の主張に根拠となる資料出せない連中ばかりw

408 :神も仏も名無しさん:2014/06/09(月) 21:09:31.29 ID:WZOBq34f
>>401
>サービスの語源はラテン語の servitus(servus 奴隷+itium 名詞語尾=奴隷の状態)だから>、やっぱり、キリスト教は洗脳奴隷教って、宗教患者も納得してるわけだ・・・
>わかりやすいな。

なかなかいいぞ。Servは、まんま、ServantのServ。クリスチャンとは、文字通り、
ナザレ村の大工の子倅イエスの「精神的奴婢・奴隷」。その「奴隷状態」に快感を感じる、
マゾキズムという病的心理以外の何物でもない。

409 :Sarah:2014/06/09(月) 21:35:54.17 ID:J70864jN
以降、隠居とコンブのアフォトークをお楽しみください。

410 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/09(月) 21:41:59.85 ID:8VMg0LJR
>>409
旅行ガイドとエア社長のね^^

411 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 02:10:56.88 ID:Tt1kYuR/
>>401
キリスト教が愚かなのではなく、
こういう人たちが愚かなんだよ
だから、クリスチャン云々はあまり関係のない話だと思う

あと、絶対的なものと多元的なものは排他的な関係なわけでもないと思う
多元的な視点が絶対的なものへの信頼を補強する、というケースはある

私の中では信仰を深めるというのは
そういう魂の姿勢のことを指します
というのも、人間は全てを解釈する生き物で、絶対的なものを「解釈」するこの私は絶対的なものではないから
だから、自分自身の存在には常に懐疑の目を光らせる必要があるから

その意味でこのスレの荒らしは反面教師として享受すればいいと思う
関わり合いは持ちたくないのでスルーが肝要ですが

412 :Sarah:2014/06/10(火) 02:27:29.87 ID:UofV7O4i
>>411

おやおや、かつてはあんなに噛み付いて反論していた相手に迎合ですか。笑

まったく情けない男ですね。笑

.

413 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 02:33:07.06 ID:GZXzvRIG
>>411
名無しのサチエはまずキリスト教の基本的知識を学ぼうねw

それと無宗教無神論が常識だという51歳過ぎの札幌の馬鹿親父と同じ立場に立ってるお前も論外の存在だからw

>>412
美容板住人の変態ヤクザと深夜に深夜に除霊ごっこする人間がサチエなのでw

414 :Sarah:2014/06/10(火) 02:33:08.56 ID:UofV7O4i
>というのも、人間は全てを解釈する生き物で、絶対的なものを「解釈」するこの私は絶対的なものではないから
>だから、自分自身の存在には常に懐疑の目を光らせる必要があるから

こういう文章がアタマが悪いんですよね。
とにかくあなたのは、自分のゴチャゴチャの感想文でしかないです。
あなたはご自身に懐疑の目など光らせてないですよ。

私はキリスト教が日本人の生活にも普遍的に入り込んでいるという事実を述べているだけで
絶対的なものだから信じろと強制した憶えもないですよ。
むしろ、言われのない迫害を受けているわけ。

その辺を主客転倒しないようにね。


.

415 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 02:36:27.04 ID:GZXzvRIG
>>414
あえてキリスト教を抜きに考えても 世界の常識は宗教を社会の伝統的な権威に組み入れることなんですよね
日本でさえいまだに天皇を 国民の統合の象徴にしてるし

そしてキリスト教は世界で一番大きな宗教なわけ

まぁサチエも結局は札幌の51歳のおっさんと同じく 伝統的権威から分断された気の毒な人間ということですw

416 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 02:41:31.04 ID:GZXzvRIG
まぁ諸宗教の教えの基本も理解できず 空しいだましごとの哲学の受け売りをしてる時点でサチエは議論の当事者失格ですねw.

417 :Sarah:2014/06/10(火) 02:41:47.76 ID:UofV7O4i
>>415

クリスチャン弁護士、医者、裁判官、学者、開発技術者、宇宙飛行士、芸術家、音楽家
優れた知能を有した人達が信仰しているというのに。
幼子のような心でね。

ゴチャゴチャごちゃごちゃ、曲解したキリスト教を書かないで欲しいですね。
サチエ教なそれでいいんですけれど。

.

418 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 02:44:57.66 ID:LHCwJ5hM
>>417
サチエや名無しのシャローム含めて結局はキリスト教の それも自分らの歪んだ解釈で自己洗脳してるわけ

彼らが別居亭主と一緒に教会に通わない状態で聖会で異言体験したって書きこんでましたよねw
そうやって体験だけが先行して教えが身についていない だからおかしな思い込みを造るわけです

419 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 02:49:57.92 ID:LHCwJ5hM
しかし本当にノンクリのワナビーってレベル低いよね

まぁ美容ヤクザに迎合してすれ荒らす幸恵とか無神論男なんてその典型だけどw

札幌の50歳過ぎの親父にこんどは迎合するのでしょうね♪ww

420 :Sarah:2014/06/10(火) 02:56:17.65 ID:UofV7O4i
>>418

厳しく自分を吟味どころか、敵の敵は味方、というケチな論法。
結局、信仰云々よりも自分票を獲得しようと必死なわけ。

そのうち、隠居とも迎合するのでしょう。笑

しかし本当にここ2chにいる男性はレベルが低いことは確かです。


.

421 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 03:00:48.31 ID:LHCwJ5hM
>>420
日本のような伝統的権威や文化が破壊されてる地域基準にして 無宗教無神論前提に

キリスト教から生まれた空しいだましごとの哲学引っ張り出すとか・・・

有名人の名前や概念の単語列挙した美容ヤクザの同類ですねw
それに迎合してた無神論男や名無しサチエとかw
私はSara氏と違い無神論男も馬鹿だと評価しますw

422 :Sarah:2014/06/10(火) 11:18:54.85 ID:UofV7O4i
>一つは、部下や顧客と接する時に、隣人愛の精神を持って接するようにしている、という視点
>もう一つは、資本主義の世界におけるビジネスは宗教とは最も遠いものだ、それらが交わることはない、という視点

コンセプトが弱いですね。
私などはダイレクトにいつも祈りますよ。
何でも願い求めて良いのです。イベントの成功、様々な問題の解決、業績の向上、などね。
そして豊かになって具体的に社会に還元するのが夢です。

どうしてそうちんまりした信仰なんでしょうか。
あなたのいう隣人愛も、自分が基準ですよね。さぞ窮屈だと思います。

奉仕と犠牲の精神。Macでもケンタッキーでも外資系企業のほとんどに採用されています、
日本でもいまではごくごく当たり前のことですよね。
お客さんに喜んでもらいたい!という情熱ですね。

サーヴィスが嫌いなら受けなければいい。笑
ホテルにも宿泊しないと。旅行会社だってどこだってサーヴィスの向上に務めています。
そして、なんと日本はそれが一番素晴らしい国だと認められているのではないでしょうか。

まったく隠居や昆布は何を考えているんだか。
自分達も様々なサーヴィスを受けているくせに。

423 :Sarah:2014/06/10(火) 11:20:33.30 ID:UofV7O4i
資本主義がキリスト教の産物であることも知らないのでしょうね。

まったくサチエさんって。。。。。

.

424 :Sarah:2014/06/10(火) 11:24:08.57 ID:UofV7O4i
デイズニーランド、スターバクス、伊勢丹。

行き届いたサーヴィスがあるところには人が集まります。

伊勢丹はクリスチャンが創業者ではないとは思いますが、よく学んで成長しているよいお手本ですね。

.

425 :Sarah:2014/06/10(火) 11:56:36.14 ID:UofV7O4i
滝川クリステルの『お・も・て・な・し』が流行語になったというのに。

サーヴィスとはもてなすということ。

サチエさんは、聖霊様をもてなしていますか?

とにかく、自分の殻に閉じこもってあれこれ考えているだけです。
神のダイナニズムを日々感じ体験してください。そのためには基本をしっかりね。

.

426 :Sarah:2014/06/10(火) 12:37:23.68 ID:UofV7O4i
わかりやすく言うと
礼拝を守るということは英語で『ワーシップサーヴィス』といいます。
つまり礼拝奉仕。礼拝を守ることは、私達にできる最大のご奉仕なんですよ。
精霊様をもてなすことになるのです。

祝福されたいのであれば、第一のことを第一にしましょう。
そうすれば人智では計り知ることのできない主の平安とお恵みを体験できるでしょう。

具体的に主は示してくださいますから、感謝です。
信仰の醍醐味は日々アメイジングを体験することです。

.

.

427 :Sarah:2014/06/10(火) 12:45:09.62 ID:UofV7O4i
>信仰の醍醐味は日々アメイジングを体験することです。

これって、大それたことでもないんですよね。
雨が降っても感謝。小さなこと、全てのことに感謝。
主は生活の隅々の中で私たちを導いておられます。

信仰を深めるとか、そんなこむつかしくひねくり回さないでも、
主はいつもあなたの側にいてご一緒してくださっているのです。
自分の思いではなく、主に充電されてください。

.

428 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 15:38:20.53 ID:jgq+2jkD
>>411
> こういう人たちが愚かなんだよ
> だから、クリスチャン云々はあまり関係のない話だと思う

たしかに、この二人の愚かさは群を抜いてるが、クリスチャンを代表とする宗教患者が愚かでないとは言えない。
矛盾した聖書を根拠とするヤハウェを絶対と崇める低知能さは、やはり、今世紀においては、必要のない絶対性だろう。
実際、宇宙へ移住したがる輩は、こいつら金満有神論者だからな。
まったく、こんな地球環境にしておいて、ただただ逃避することにしか脳味噌が働ないところが彼らの低能振りの表れだろう。
もはや、彼らに多元主義など不可能なことは明白な事実だ。
期待するだけ無駄なこと。

> その意味でこのスレの荒らしは反面教師として享受すればいいと思う
> 関わり合いは持ちたくないのでスルーが肝要ですが

もちろん、これには、私も宗教板の最初のルールとして推奨する。
だからこそ、この二人を反面教師として、いかに宗教が多元的な世界を形成できるのかを思考する必要があると思われるし、それこそがこれからの宗教の可能性の一つだろう。
その意味でも以下の文

> あと、絶対的なものと多元的なものは排他的な関係なわけでもないと思う
> 多元的な視点が絶対的なものへの信頼を補強する、というケースはある

これは、この二人がその可能性を閉鎖している大きな要因のひとつになると思うがどうだろう?
自分がどんなに間違ってても、無根拠な神を盾に自己の正当性を図る以上は、多元社会は形成されないと思うが?
「議論不可能性」それがこの二人の極めて特筆すべき特徴であり、それが宗教患者の普遍的な事実でもあると思うが?

429 :Sarah:2014/06/10(火) 16:13:31.85 ID:UofV7O4i
>>428

自分こそが議論不可能なのでは?

まずキリスト教を否定しているところが議論不可能だよね。
愚論とはお互いを尊重しあってこそできるもの。

で、こちらは無神論も個人の信条も否定はしていません。キリスト教に関する無知な洞察があると
そうではないと書いているまでです。

あなたとの接点は基本的にはないと思っています。
あなたはあなたでご自分の信念を生きればよいことです。

.

430 :Sarah:2014/06/10(火) 16:24:34.66 ID:UofV7O4i
何をわかった風なことを。笑


> あと、絶対的なものと多元的なものは排他的な関係なわけでもないと思う
> 多元的な視点が絶対的なものへの信頼を補強する、というケースはある

これは私も書いてますでしょ。日本人のアニミズムと自然の中に神を見出す創造神信仰は似ているとね。
他にも日本人の心の中にキリスト教の教えは自然と入り込んでいると。
あなたもその恩恵を蒙っていることに気が付かないのです。これは常識ですよ。

>これは、この二人がその可能性を閉鎖している大きな要因のひとつになると思うがどうだろう?
>自分がどんなに間違ってても、無根拠な神を盾に自己の正当性を図る以上は、多元社会は形成されないと思うが?
>「議論不可能性」それがこの二人の極めて特筆すべき特徴であり、それが宗教患者の普遍的な事実でもあると思うが?

そっくりそのまま、あなたにお返しします。ご自分のことだと思いますね。
原始キリスト教についての議論も、皆で寄ってたかってサロメさんをキチガイ扱いにしたわけでしょう。

アホバカ抜きで、お互いを尊重し合いながら話すことはできないのでしょうか。
まあ、私も悪いお手本を今はあえてお手本にしていますが。笑

宗教患者という言葉が好きですね。それこそ、排他的なあなたこそが病気なのです。

.

431 :Sarah:2014/06/10(火) 16:37:50.02 ID:UofV7O4i
>実際、宇宙へ移住したがる輩は、こいつら金満有神論者だからな。
>まったく、こんな地球環境にしておいて、ただただ逃避することにしか脳味噌が働ないところが彼らの低能振りの表れだろう。

で、この発言は私はしていません。なるみさんの宇宙人説も私には関係のないことです。
とにかくよく読むことです。
私は良きにつけ悪しきにつけ、キリスト教が世界を動かしてきた事実を書いているだけです。


.

432 :Sarah:2014/06/10(火) 16:40:58.85 ID:UofV7O4i
で、カルトやセクトという言葉もキリスト教と照らし合わせての言葉ということをお忘れなく。
正しい信仰のあり方って大事なのです。

ジョン・ヒックを代表する宗教多元主義は相入れません。
スタンダードを守れば、カルト化はしない筈です。

433 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 16:52:11.09 ID:IAvlBsU3
サラの「キリスト教」もスタンダードとは言えない代物だがな

434 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 16:52:41.93 ID:IAvlBsU3
特にダビデの母不倫ババア説は妄想レベルのめちゃくちゃ

435 :Sarah:2014/06/10(火) 16:55:41.05 ID:UofV7O4i
>>433

そうですか。私の説ではないですけれどね。
あなたも、もう少し穏やかに話せないものでしょうか。
まずサムエル記と詩篇をよく読むことです。

カトリックの方でもそんなに目を剥いて、不倫ババア説と名付ける方には
お目にかかりませんね。

436 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 16:58:11.14 ID:IAvlBsU3
>>435
読めば読むほどあなたの珍説とは逆の結論しか出ません
あなたの不倫説は根拠ゼロの妄想です

437 :Sarah:2014/06/10(火) 17:03:28.88 ID:UofV7O4i
>>436

何度も書きましたよ。当時は一夫多妻は当たり前であったこと。
ダビデが他のエッサイの兄弟とは異母兄弟であっておかしくはないのです。
現にヨセフだって異母兄弟にエジプトに売られていますでしょ。

で、何度も聞いていますが、イエス様はダビデの子とされますよ。
ダビデは多く許され祝された人ですが、やはり主の前に罪を犯したことは有名です。
ソロモンも異教徒の妻を多勢召しましたでしょ。
エッサイだけがどうして人間的な潔白者でなければならないのか
そこを説明していただけませんか。

あなたがこ目を向いて突っかかってくる意味がわかりません。

.

438 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 17:05:12.93 ID:jgq+2jkD
変態マゾ女は、どっかいけよ。
ここは、宗教を議論するスレで、おまえらの低能宗教を開陳するスレではないんだよ。
相変わらず、臭いやつらだ。
お前らのような変態は、タイムマシンに乗せられて、中世の魔女狩りにでも運ばれて、神明裁判で川に沈められればいいんだよw

439 :Sarah:2014/06/10(火) 17:07:19.97 ID:UofV7O4i
>>438

私は変態マゾ女ではありません。誹謗中傷はお慎みください。
で、>>1ですよね。ここの趣旨は。

あなたがどこかへ行けばいいことです。


.

440 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 17:09:09.74 ID:jgq+2jkD
>>433
スタンダードな宗教など存在しないよ。
なんせ無根拠な自己正当化が宗教の本質だから、百人いたら、百通りの神が存在し、宗教が存在する。
だからこそ、宗教のあるところに多元社会など存在しない。

従って、宗教はマルクスの予言通りにアヘンであり、ポストモダンでは存在できない。

宗教患者が現代の足枷となってるのは、世界をみれば明らかなこと。
現実を直視すれよ。

441 :Sarah:2014/06/10(火) 17:11:21.63 ID:UofV7O4i
私が書いた女性のことを、変態マゾ女とバッシングすることこそ、中世魔女狩りではありませんか。

まったく、自分はパソコンでエロ動画でもなんでも見放題だろうに、
どうして拘り続けて排除の材料にするんだか。

自分はクリスチャンと嘘を付き、私とは関わらない、もうスレにも来ないという約束も反故にし
一体どういう人格そてるんですか。くだらないAAで人格攻撃の限りを尽くしているご自身を反省なさい。

.

442 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 17:13:13.68 ID:jgq+2jkD
日本人が宗教から学ぶことが皆無なのは、震災のときの日本人の和の精神をみればわかりやすい話。
逆に、外国人が日本人から学んでいるのが現実。

日本人は、宗教なんかでその大切な精神を失わないように、聖書なんて気持ちの悪いものは焼き捨てて、日本の古典を読んで、その精神を学ぼう。
とりあえず、宗教なんかで頭がいかれていることを痛烈に批判している、徒然草なんていいかもね♪

443 :Sarah:2014/06/10(火) 17:16:37.14 ID:UofV7O4i
>>440

スタンダードな宗教について述べてるのではないでしょう。
一事が万事この調子。読解不足なんですよ、あなたは。

キリスト教にはスタンダードがあるということです。
そしてカルト化、セクト化を防ぎ、お互いに切磋琢磨する機能があるということです。

お断りしておきますが、私はキリスト教についての間違った考え方にコメントずるのみ、
個人の信条は個人でいいのではないですか。
あなたの無神論を貫けばよいことです。

キリスト教スレにわざわざきてイチャモン付ける必要はないということです。
ここも、特定の宗教を批判するスレではない筈です。

444 :Sarah:2014/06/10(火) 17:20:05.26 ID:UofV7O4i
>>442

ああ、コンブか。

レスして損した。
無知は相変わらずですねえ。
震災の時、あなたは何かをしたんですか?
世界中の教会が被災地を支援したことを知らないのでしょうね。

.

445 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 17:20:51.28 ID:jgq+2jkD
変態マゾ女。
ここは、宗教一般について論じるスレだ。
偏狭でマヌケ信者しかいないキリスト教特定について論じるスレではない。
そんなくさいものを論じたいならほかにたくさん捨てられているほどある。
移動しろよ、変態。
臭いんだよ。

446 :Sarah:2014/06/10(火) 17:24:08.94 ID:UofV7O4i
>>445

ほーら、誹謗中傷しかできない。
偏差値が低いことがバレバレですね。

ここは特定の宗教を批判するスレでもございません。
宗教多元主義のスレでもない筈です。

つまり、皆に発言がるということです。お慎みください。
サチエさんは自称クリスチャンですので、諫言申し上げたまで。
あなたに対して発信しているわけではありませんよ、自意識過剰はやめましょう。

.

447 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 17:26:00.92 ID:jgq+2jkD
世界中の宗教や国家や個人や団体が被災地を支援したよ。
被災者は、そんなマヌケな支援の話をよそに自分たちで助け合しかなかったし、実際、助けあったんだよ。
お前たちが、支援自慢してる材料なんて、現実にはなんの助けにもならないのが現実だった・・・・・

というか、なにえらそーに騒いでんだか・・・・
そういうところが、お前たちの変態なところなんだって話だ。

臭すぎて、お前の話は窒息するわ。。。

448 :Sarah:2014/06/10(火) 17:32:14.29 ID:UofV7O4i
>>447

で、あなたは何かをしたんですか?

何もしてないですよね。そういう人に偉そうなことは言えないと思います。

で、偉そうに書いていません。事実を書いたまでです。
今も被災地を支援していますしこれからも続くでしょう。終わったわけではないのです。

それにしても、日本人のお行儀のよさに、あなたは大いに反していますね。

私にレスしないでください。宗教批判なら他のスレにも宗教者は沢山いますよ。
いつもいつも、サロメさんや女性コテに張り付くのはやめましょう。

それこそ臭いです。シッシ!



.

449 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 17:46:51.24 ID:jgq+2jkD
変態ほど、匿名掲示板で、自慢したがるんだよな。
悔しかったら、リアルであって、お前の変態自慢してみろ。
出来もしないくせに、いつまでも、変態自慢してるから、臭くてたまらんのだよ・・・・

ところで、そんな変態なんてどうでもいい。
簡単に宗教を定義してやろう。
宗教とは、無根拠に自他の思想を拘束し、全体主義的世界観を個人に暴力的に強要する集団的イデオロギーだ。
従って、宗教はその宗教そのものに対するラジカルな反論は許容されない。
これが科学と決定的に違うところ。
つまり、反証可能性がない。
しかも、無根拠であるから、個人によって、その宗教の認識が変化するはずなのに、一元化されなければ、その宗教組織が維持されないということが決定的に致命的なところだ。
これが、宗教の暴力の根源になる。
つまり、その自己矛盾の解決を暴力に依存するしか手段のないところが、宗教の致命的な点だ。
これは、未来では生き残れない。
生き残るとしたら、人類に未来はない。
宗教を選択するということは、人類の未来の可能性を選択しないことにもなる。

この自己矛盾は、知的な信仰者ではすでに顕在化してるものだが、愚かな信者は明言できない。
これも問題のひとつだ。
宗教で自滅するか、宗教を捨てて人類は生き延びるのか・・・・

450 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 18:04:58.90 ID:jgq+2jkD
ところで、科学が常に反証可能性を担保してるかといえば、まったくそんなことがないのは、ニュースを眺めてれば自明なことだ。
原発は、その絶対性によって、様々な問題点を未解決、未解明、先送りにしたままに稼働と拡大を余儀なくされているし、もはや、その絶対性は誰も止められそうもない。
これは、科学が反証可能性のないものと機能している典型であり、意外に科学という名を冠して、このように機能しているものは少なくない。
しかし、これは科学よりも、その組織の維持が社会システムによって全体的に維持されているという要因が実際的に起因しているだけのことで、科学そのものとはまったく関係がない。
ただし、社会的に存在している科学の諸問題として思考する場合は、非常に重要なポイントだ。
科学という神が、その絶対性をもって社会を流通し、傍若無人に機能するわけだ。
逆に言えば、これからの宗教の論点というのは、科学という名の宗教こそ論じるポイントになるだろう。
宗教患者の一妄想よりも、宗教組織そのものの害悪の方が論じるに値するのに等しい。

しかし、このレベルの宗教を論じれる奴がほとんどいないのが宗教板の悲しい現実・・・・

451 :Sarah:2014/06/10(火) 18:07:22.60 ID:UofV7O4i
>>449

私は自慢してませんが?事実を述べているまでです。
自慢と受け取るご自分が病んでいますね。それこそ嫉妬しないことです。

何度も何度も書いていますが、キリスト教は普遍的なものであり、宗教ではないという見方もございます。
私達が今、享受している自由、つまり日本国憲法、技術革新、教育基本法、などなど、欧米キリスト教の
恩恵を被ったものです。

ご自分も感謝することですね。サービスが嫌いなら中国に行けば?
でも最近は中国も過剰なほどサーヴィスが流行っているようです。

とにかく、他の方と語り合ってください。
以降、スルーします。

偏差値の低い男って、汚い言葉で他者を誹謗中傷し、出ていけと一喝した挙句、教えてやろうと大風呂敷拡げる飯場のオッサン風なのが
笑えますね。

何度も書きますが、宗教者は他スレに大勢います。
いい加減に新しい患者を開拓なさっては如何ですか。ここでは無駄な徒労です。

.

452 :Sarah:2014/06/10(火) 18:11:08.91 ID:UofV7O4i
>>450

>しかし、このレベルの宗教を論じれる奴がほとんどいないのが宗教板の悲しい現実・・・・

十年以上もここにいて、コンブ信奉者が隠居だけという悲しい現実。。。。笑

453 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 18:12:18.80 ID:jgq+2jkD
臭いやつって、どうして自分は相手にされてると思うんだろう・・・・

と言って、宗教板でおれが相手にできる奴は相変わらず見つからないけどな。

454 :Sarah:2014/06/10(火) 18:17:57.61 ID:UofV7O4i
>>453

。。。とほざいております。

ところで忠告。

誰も相手にされてるなんて言ってませんが。
書いてもいないことを自分の言葉に置き換えて書くのははやめようね。
だからm誰にも相手にされないんじゃないの?

十年以上もここにいるのに本当に情けないですね。
偏差値が低いことはバレバレなんだから、他所へどうぞ。

そもそも、あなたとの接点はありません。バイバイ

.

455 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 18:27:46.03 ID:jgq+2jkD
なんか必死にレスつけて一人で騒いでる変態がいるなぁ〜
だから、宗教患者って、救いようがないんだよな。
まあ、だからこそ、妄想神に救われると願うしかないんだろうが・・・・

かわいそうな生き物だよな。

456 :Sarah:2014/06/10(火) 18:30:05.86 ID:UofV7O4i
>>455

本当ねえ、なんだか必死にレス付けてる偏差値の低い飯場のオッサンがいるな〜

女々しくって女々しくって辛いわね。w

457 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 19:56:17.11 ID:eFKGIZ2q
サラとサロメは、このまま大いにやらせたほうがよい。この二人は、キリスト教
の恥部である「高慢さ」と「狂気」をそのままさらけ出してくれているので、
彼女等に対する不快感から、棄教する信者が続出し、キリスト教の自然崩壊が
期待できる。

キリスト教は、キリスト教国欧米ではもはや虫の息。キリスト教の崩壊は、本
来は、非キリスト教国日本から始まるべきなんだがね。

458 :Sarah:2014/06/10(火) 20:37:42.12 ID:UofV7O4i
>>457

では男らしく黙っていてください。

キリスト教の崩壊が始まっているのならば、躍起になる必要もないことです。
どうしていつも、そう躍起になって飛んでくるんだか。

大きなお世話もいいところです。



.

459 :Sarah:2014/06/10(火) 20:40:26.35 ID:UofV7O4i
あなたの快、不快は関係ありません。
また、ここでの多数決が真実でもありませんから。

隠居にとってはここは、ローマにも通じる社会の窓のようですけれどね。

.

460 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 20:46:47.51 ID:ytLnkSG2
↑アクティブマゾ

461 :つきみ:2014/06/10(火) 20:55:05.33 ID:6h+sgPzO
ここはね、宗教ではなくて、信仰を語るスレなんだよ。

キリスト教と反キリスト教のスレじゃない。
荒らしにレスするのも荒らし。

462 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 21:00:48.23 ID:LHCwJ5hM
>>461
宗教自体理解できてないコンブとかw

つきみくんも正直 怪しいねw

463 :つきみ:2014/06/10(火) 21:03:17.26 ID:6h+sgPzO
ここはね、宗教ではなくて、信仰を語るスレなんだよ。

キリスト教と反キリスト教のスレじゃない。
荒らしにレスするのも荒らし。

464 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 21:10:22.41 ID:LHCwJ5hM
>>449
さて馬鹿の連投からひとつだけ取り上げますw

>宗教とは、無根拠に自他の思想を拘束し、全体主義的世界観を個人に暴力的に強要する集団的イデオロギーだ。

いいえ 人類が社会の基盤として気づき揚げてきた重要な要素が宗教です
それは伝統的権威として価値観や道徳の根源でもあります

>従って、宗教はその宗教そのものに対するラジカルな反論は許容されない。
>これが科学と決定的に違うところ。
>つまり、反証可能性がない。

科学と伝統的権威混同してるしw

>しかも、無根拠であるから、個人によって、その宗教の認識が変化するはずなのに、一元化されなければ、その宗教組織が維持されないということが決定的に致命的なところだ。
>これが、宗教の暴力の根源になる。
>つまり、その自己矛盾の解決を暴力に依存するしか手段のないところが、宗教の致命的な点だ。

宗教は社会の基板である伝統的なものですから特定の地域社会に属するならそれに従うのが当然です
社会の維持の機能の一部ですよ お前のような伝統的権威に背く馬鹿を取り締まるのはw

>未来では生き残れない。

残念でしたw
無宗教無神論が多数派なのは 日本 北朝鮮 香港 エストニア くらいですのでw
ほかの諸国は伝統的権威として宗教が確立してるよねw

465 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 21:23:49.45 ID:eFKGIZ2q
無神論者は、対象化不能な神を人間の都合で勝手に対象化して、己のエゴとし
て饒舌に語り、思考、解釈、崇拝することなく、創造の成果である「あるがま
まの人間とその生命を維持する自然」とに最大の価値を認める。

従って、無神論者が実は「最も神に近い」という逆説が生じる。

466 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 21:30:39.64 ID:LHCwJ5hM
つきみくんが束縛されてる金光教も最初はただの流行神で幕府や明治政府から淫祠邪教扱いで監視の対象だったわけ

だけど教祖や信者達が日本の伝統的権威に従い その枠の中で実直に信仰をし社会に許容されていった

かつての伝統的権威が機能してた時代にはそうやっていい加減な新興宗教をふるいわけ排除していった
キリスト教もそういう過程で日本に定着したということ


戦後はGHQによってそういったに品の伝統的権威が破壊され伝統の一部としての宗教も機能しなくなり
唯物無神論に洗脳されtら人間が増えた
コンブや隠居はその見本ですw

467 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 21:36:47.66 ID:LHCwJ5hM
ちなみに天皇陛下は今でも冷水で禊された上で朝の三時に伊勢神宮に向かって遥拝されています
これは海外に出かけられたときも同じで 日本の朝三時に当たる時刻に伊勢神宮の方向に遥拝されています

天皇陛下の宗教儀礼はこれだけではないのはもちろんですが
現憲法で国民の諸意宇町と規定されている天皇そのものは極めて宗教的な存在であり権威であるわけです

どこの誰が天皇を科学的に理性的にw解析して 国民用号の象徴として理解してるのでしょうねww

ID:jgq+2jkD見たいな素性の知れない51歳過ぎの親父くらいでしょw

468 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 21:42:37.75 ID:eFKGIZ2q
>>466
無神論には、「洗脳」という言葉は通用しない。人類発生以来の本来の姿。彼
等の唯一の信仰は「生存本能(生命)」であった。

「洗脳」とは、例外なく開祖の精神病から発生した人為的な創唱宗教(開祖
宗教、啓示宗教、世界宗教)について使う言葉。「肉体(生命)を忘れた
精神性の遊戯」という狂気の感染に過ぎない。

469 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 22:05:53.60 ID:LHCwJ5hM
しかし50歳過ぎた札幌のおっさんや年金暮らしの旅行ガイド爺さんも戦後教育の犠牲者なんだよねw

だから世界的には少数派の無宗教無神論がデフォだと洗脳されてるw

別居亭主やつきみくんは教会に通えない自己弁護だと思うけどね

470 :Sarah:2014/06/10(火) 22:06:44.41 ID:UofV7O4i
豚に真珠

目からウロコ

砂上の楼閣


聖書の言葉を日本人も慣用句として普通に使っていますね。

.

471 :Sarah:2014/06/10(火) 22:13:48.67 ID:UofV7O4i
>>469

無神論を貫ける人はいないのですけれどね。
無理な話です。

472 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 22:23:41.03 ID:LHCwJ5hM
>>471
っていうか天皇の意味も考えない札幌の50歳過ぎの親父とか旅行ガイドだった年金生活の爺とか
永遠の中二ですねwww

473 :つきみ:2014/06/10(火) 22:37:20.48 ID:6h+sgPzO
ここはね、宗教ではなくて、信仰を語るスレなんだよ。

キリスト教と反キリスト教のスレじゃない。
荒らしにレスするのも荒らし。

474 :Sarah:2014/06/10(火) 22:41:44.26 ID:UofV7O4i
>>473

論理宗教考でしょう。
信仰を語るスレってだけなわけでもないでしょう。

つきみって、隠居とか昆布にはレスしないよね。
www.

475 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 22:43:01.25 ID:eFKGIZ2q
>>470
>豚に真珠

他人を豚呼ばわりした人間が豚であるということ。

476 :Sarah:2014/06/10(火) 22:45:21.19 ID:UofV7O4i
>>475

あらら、踊り出したの?みっともないですよ。

構って欲しくて必死ですね。w

477 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 22:48:27.10 ID:VsFyIB+k
>>437
>何度も書きましたよ。当時は一夫多妻は当たり前であったこと。

全く根拠になりません
一夫多妻=不倫ではありません

>現にヨセフだって異母兄弟にエジプトに売られていますでしょ

無関係な事例を持ち出して強引に結びつけるのはナンセンス

>>443
スタンダードなキリスト教が大事であるといいながら
カルト教団の信者が書いたバカブログを論拠に
エッサイの妻を不倫女呼ばわりしてるんだから
激しい自己矛盾ですね
>エッサイだけがどうして人間的な潔白者でなければならないのか

書いてないことをあたかもあったかのように言うのは妄想と言います
エッサイの妻を執拗に糾弾するのはなぜですか?
彼女が不倫するような淫乱でないといけない理由でもあるの?

>>439
変態マゾ女ですね
何の証拠も無いのに勝手に不倫女呼ばわりするんだから

478 :Sarah:2014/06/10(火) 22:52:12.01 ID:UofV7O4i
>>477

喧嘩腰をやめない限り、お返事しません。
また、誹謗中傷をやめない限りお返事しません。

名無しはやめてコテをつけましょう。

ここではお邪魔のようですから、他にスレをご準備ください。

ではー

・・・・・・・・・・・・・


今日から家のリフォームでした。疲れたのでもう寝ます。

お風呂が気持ちよくなった〜です。^_^

479 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 22:52:14.43 ID:LHCwJ5hM
>>477
あなたの所属教派は?

480 :Sarah:2014/06/10(火) 22:54:58.67 ID:UofV7O4i
>>479

サロメというのは、シャロームという意味よね。

おやすみなさい、主の平和。^_^

.

481 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 22:57:50.38 ID:VsFyIB+k
>>478
自分がエッサイの妻を誹謗中傷するのは良いんですか?

482 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 22:59:35.61 ID:VsFyIB+k
論拠が例のバカブログだけなら
聖書学のレポートとして考えても0点です

当時のユダヤ社会の基礎的なこともわかってないゴミ解釈です

483 :Sarah:2014/06/10(火) 23:00:28.56 ID:UofV7O4i
変態マゾ女なんて言ってませんが。

当時は当時の理由があるのでしょう。おかしな妄想はあなたです。

なるみかな?

教会に行きなさいね。聖日を守らないのは、殺人、強盗、姦淫と同列の罪ですよ。

.

484 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 23:02:39.27 ID:VsFyIB+k
>>483
あなたこそカルト信者のブログなんか読まないで
ちゃんとした聖書学を勉強しなさい

485 :Sarah:2014/06/10(火) 23:04:27.43 ID:UofV7O4i
なるみさん、お薬飲んで寝て頂戴ね。

じゃあねー。

.

486 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 23:12:20.10 ID:LHCwJ5hM
>>484
まさか旧田川や旧荒井ですか??

487 :最強のグノーシス派SHIMON ◆/bVPRrlaFM :2014/06/10(火) 23:14:36.10 ID:asBdf/Tu
サロメの言う伝統権威としての宗教って?
神道なんて国学の発達と国家主導の神仏分離がなけりゃ仏教に融合された
自立した宗教ともいえない存在。神道って儀式次第を含めて近代に人工的に作り出された
もんだからwそれも体制のイデオロギーに従って。
古事記とか自体、神道の聖典として突然再評価されたのは本居宣長や平田篤胤とか以降。
それまで誰も見向きもしない埋もれた古文書だったw

488 :いんぎかい:2014/06/10(火) 23:16:25.17 ID:5D2GoEI1
>>282

どうもありがとうございます。
この御言葉を受け取ります。

489 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 23:17:19.07 ID:LHCwJ5hM
>>487
シモン君は完全に国家神道をデフォだと思ってるw

仏教排除した有力神社なんていくらでもあるんだけどなぁw

490 :最強のグノーシス派SHIMON ◆/bVPRrlaFM :2014/06/10(火) 23:18:07.10 ID:asBdf/Tu
>>486

田川や荒井しか知らんハゲw
古臭い聖書学者を挙げたいならブルトマンやタイセンやヘンゲルでも上げとけやw

491 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 23:22:46.68 ID:LHCwJ5hM
>>490
あの二人がひどすぎるんでww

まぁ神道すら種本なければ無知なシモン君とかw

492 :最強のグノーシス派SHIMON ◆/bVPRrlaFM :2014/06/10(火) 23:27:28.73 ID:asBdf/Tu
>>489

吉田神道とか学者神官が作り出した神道体系を伝統宗教と誤解してるバカっているよね。
それも仏教説を取り入れた混淆宗教だし。
国学の新興と足並みそろえて神官発の偽神道書が乱発されたのも近代以降w
先代旧事本紀大成経とか昔好きだったけど、今読むと爆笑もんw

493 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 23:30:27.78 ID:LHCwJ5hM
>>492
うんうん種本それですかw

っていうか国家神道が神道と思い込んでる馬鹿がシモン君w

494 :最強のグノーシス派SHIMON ◆/bVPRrlaFM :2014/06/10(火) 23:32:56.16 ID:asBdf/Tu
>>491

酷すぎるんでって、どう転倒してもサロメが荒井や田川以上の知識を
持ってるとは思えないんだけどw
俺は田川は嫌いだが田川訳聖書の出来は秀逸と言わざるを得ないw

495 :最強のグノーシス派SHIMON ◆/bVPRrlaFM :2014/06/10(火) 23:34:34.78 ID:asBdf/Tu
>>493

で、サロメ珍の言う神道って?
吉田神道?伊勢神道?まさかの皇室祭祀w?

496 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 23:35:27.78 ID:LHCwJ5hM
>>494
シモン君も古代地中海史に全く無知だからねぇw

神道だってわざわざ偽書もち出す程度w

497 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/10(火) 23:37:59.73 ID:ehSk8Itn
.


生臭い息のサラが去って.シモン導師の登場で.一瞬で空気が浄化されるという不思議.





あの邪淫ババアのサラはガチで穢らわしい.
.

498 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 23:39:42.93 ID:LHCwJ5hM
>>495
だからさーw
神道は基本は仏教と習合してたけど独立してた有力神社もいくつか存在してるわけw

それで仏教と浸透が日本の伝統的権威の重要な要素だって否定する根拠は?w

499 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 23:40:43.36 ID:Rb604ltI
>>497
自分じゃ根拠出して議論できない美容ネクザ程度のおじいちゃんの癖にww

500 :Sarah:2014/06/10(火) 23:42:42.24 ID:UofV7O4i
>>497

表現が相変わらず下品ですね。
臭いますよ、オムツ。

老兵は早く寝ることです。

501 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/10(火) 23:42:45.12 ID:ehSk8Itn
.


俺にアンカとな?      なんでや?









.

502 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/10(火) 23:43:38.39 ID:ehSk8Itn
.










.                              さいなら

503 :最強のグノーシス派SHIMON ◆/bVPRrlaFM :2014/06/10(火) 23:43:52.08 ID:asBdf/Tu
つーか仏教は聖徳太子以来、まぎれもない日本の伝統宗教でしょw?
ただし、それを葬式仏教に貶めたのは徳川幕府で廃仏毀釈で弾圧したのは明治政府ってだけで、
GHQの改革を持ち出すのがお門違いというだけの話w
神道は仏教がなければ自立したなり得なかった未熟な存在w国の主導で体制に取り込まれ、「権威化」した
低俗なものをGHQが排除したというだけであってw

504 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/10(火) 23:48:37.36 ID:Rb604ltI
>>503
あのさぁw
神道は弥生時代からずっと継続してるよw
っていうか独立してた神社なんて無数に存在しますし 地方独自の祭祀や儀礼だって
現代でも継続してる地域はあるけど 詮議恐れが急激に衰退したのが問題なわけで
先の大戦の敗北までは公教育でキチンと宗教について伝統的権威として教育してるし

仏教が明治以降に滅んだの?w

505 :最強のグノーシス派SHIMON ◆/bVPRrlaFM :2014/06/10(火) 23:54:01.28 ID:asBdf/Tu
>>504

あほ?
古代日本のカミ信仰をそのまま近代以降の「神道」に置き換えるのは
そもそもの間違いであってw
そのカミ信仰も仏教様の体系的な経典と儀礼と思想に融合しなければ
およそ存立しえなかった未熟な存在に過ぎんわけw

506 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 23:57:13.20 ID:tzd3Xle5
東浩紀「ネットは貧乏人のメディアになる やる気のない人間がデカイ顔するのがネット」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402405429/

507 :最強のグノーシス派SHIMON ◆/bVPRrlaFM :2014/06/10(火) 23:57:38.06 ID:asBdf/Tu
ちなみに神道という言葉自体、古代の文献では「カミに関する事柄」という以上の
思想的意味を持たない曖昧な概念だった。
もとよりこれも仏教用語から敷衍して作られた言葉で「天道(テンドウ)」「人間道(ニンゲンドウ)」とかと
同じく古代では「神道(ジンドウ)」と呼び習わしていた。

508 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 00:00:56.81 ID:IDtT9JIn
>>503
弥生時代から古墳時代にかけて日本各地の部族集団が行っていた信仰や祭祀が神道の始まりで^^

ここらへんは遺跡や遺物で確認できるよシモン君^^

大和朝廷の統一で八百万の序列が定まり 天皇家がちぃ雨天に立った後も独自の伝承や祭祀 儀礼をする神社はいくつもあったわけ

古代文明を大陸から導入すりゅ過程で日本にも仏教が採用され新党もそれに組み込まれるけど独自性は消滅していません
っていうかシモン君は宮中祭祀の意味さえご存じないらしいけどw

GHQが否定したのは日本固有の伝統的権威そのものだけどw
天皇の人間宣言とか公教育から宗教の追放とかねw
シモン君はそれも知らないらしいけどどこの国の人?w

>>505
国家神道だけが新神道と思い込んでるシモン君ってw
現人神ってなんでしょうねぇw

>>507
思想ってなーに?
古代地中海地方のオタク思想にかぶれてるから物の見方がゆがんでるねシモン君w

509 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 00:02:28.28 ID:IDtT9JIn
シモン君は次に現人神の概念を近代以降のものだといって発狂するww

510 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 00:07:45.90 ID:IDtT9JIn
まぁわざわざ資料的価値がないほうの文献ドヤ顔で引用するシモン君だからなぁw

511 :最強のグノーシス派SHIMON ◆/bVPRrlaFM :2014/06/11(水) 00:11:20.04 ID:8tbrXLL5
>>508

だから古代のカミ信仰と神道を混同するなっつってんだろハゲw
GHQが古代からのカミ信仰をいつ排除したw?
徳川幕府は儒教奨励で、古事記に基づく「神道」を思想教育の道具として公教育にまで
入れ込んだのは明らかな体制イデオロギーw
つーか、天皇が天照大神を皇祖とする半神だなんてアホ思想を公教育に存知できるかボケw

512 :最強のグノーシス派SHIMON ◆/bVPRrlaFM :2014/06/11(水) 00:16:46.31 ID:8tbrXLL5
伝統的権威とやらを維持するためには、どこぞのキリスト教原理主義者みたいに
旧約聖書をそのまま公教育に使えますかって話だわw
公開ラジオで天皇が敗北宣言した時点で、そんな権威とっくに崩壊してるっつーのw

513 :最強のグノーシス派SHIMON ◆/bVPRrlaFM :2014/06/11(水) 00:21:30.22 ID:8tbrXLL5
>>シモン君は宮中祭祀の意味さえご存じないらしいけどw

宮中祭祀が伝統権威とか。アホだねホントにw
端的に言えば、単なる天皇家の租神崇拝。
公的祭儀っつーなら大嘗祭の儀式次第を全部公開して見せろやっていうw
昔は、エッチなこともしてたらしいがw

514 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 00:28:49.41 ID:eKkpH2qT
>>511
だからGHQは国家神道排除だけではなく公教育から伝統的な権威や価値観まで一掃したのw
お前さん自身がなぜ天皇が国民統合の象徴なのか説明できないだろうがw

なんか古代の神信仰と解み不明な概念受け売りのあげくいきなり近代に飛躍するシモン君w

幕府は伝統重視だよw
シモン君がドヤ顔で持ち出した捏造文書取り締まっただろ?w

>>512
崩壊したのならなぜ天皇は国民の統合の諸意宇町でいまだに圧倒的多数の国民に敬愛されてるのぉ?w

>>513
あー宮中祭祀についてすら無知w
大嘗祭は国費が出費されてるけど大丈夫ですか?^^

でシモン君は現人神を知らないw

宮中祭祀は日本のかつての伝統的権威や価値観 宗教や儀礼の根源ですのでw

515 :Sarah:2014/06/11(水) 00:30:11.69 ID:fladWAxI
>>488

お久しぶりです。^_^
よかった! またこちらでもご活躍くださいね。

お風呂上りです。おやすみなさい。☆

.

516 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 00:34:27.04 ID:eKkpH2qT
>>514
シモン君の種本な状況の悲惨で爆笑しつつミスタイプw
>なんか古代の神信仰とカ意味不明な概念受け売りのあげくいきなり近代に飛躍するシモン君w

>崩壊したのならなぜ天皇は国民の統合の象徴でいまだに圧倒的多数の国民に敬愛されてるのぉ?w

>>513
あー宮中祭祀についてすら無知w

>>513
シモン君さぁw
沖縄久高にいってイザイホー全部見せろって要求すれば?www
アレもかつては琉球王朝の公的行事だったわけw
そんな門外不出他見禁物なんて伝統的なものにはいくらでもあるのw

517 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 01:16:52.81 ID:pKFyjuK1
このレスは>>428氏にのみ語られる言葉でそれ以外の人物を対象としていません
外野が割り込んでくるならば、それは予め「あなたには関係のない話だ」と伝えておきます

>クリスチャンを代表とする宗教患者が愚かでないとは言えない。

クリスチャンを代表する人は絶対に愚かではないです、約束します
なぜなら、クリスチャンの代表とは、その時代にキリストと最も近い人物を私の中では指すので

>この二人がその可能性を閉鎖している大きな要因のひとつになると思うがどうだろう?

いや、そんな大層なものではないですw
この人たちは単に一般人よりも未熟すぎるだけ
この人たちは自己承認欲求を原理とした言説しか出来ないことはあなたも彼らのレスを見れば客観的にわかりますよね?誰でもそう思うんです

その程度のものが妨げになるのであれば、それまでの話だと思います
結局、同じ穴の狢なだけかと
彼らの最大の教師 は「自己の未熟から招く人生で生じる困難」です

誰でも自分にあったペースで歩いてゆければいいわけなので、信仰には入れなくとも、まずはそのレベルで徳を高めればいいと思います
但し、その相手は私ではなく、彼らの人生の同伴者がやればいい

518 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 01:17:18.79 ID:pKFyjuK1
>>517の続き

で、その相手をあなたは買いたいですか?
彼らの挑発には>>254の理由から乗る理由はないと思います
ただ、あなたが彼らを救えると信じるのであれば頑張る価値はあるでしょう
しかし、ただ挑発に乗ってしまうのであれば、このことを思い出してください

彼らは自分自身の醜さについて言及してるのです
事実から見て彼らは見当違いなことしか語れない理由は、それが彼ら自身から出て来るからです
そのことを客観的に知っておけばいいと思いました

ようするに、あなたは彼ら自身の穢れに腹を立てる理由はどこにもないのです
彼らの穢れは彼らのものです
それに反応することがどういうことか、なぜ憎しみが止まらないか、あなたが語るように彼らを反面教師として考えてみてください

519 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 01:20:41.68 ID:eKkpH2qT
>>517
キリスト教の基本的知識も学ぼうと竹刀名無しのサチエの大風呂敷ww

>>518
ほらでた 穢れ www

サチエは要するに人間の良い悪いのに言論にいるワナビーなわけですw

520 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 01:21:47.78 ID:0M891BpZ
>>470
>目からウロコ

「目からウロコ」の思想は、すべて胡散臭いと考えてよい。真理とは、人間の
長い長い生存努力の中で熟成されるもの。

パウロは、目からウロコが取れたため、イエスに回心し、狂気の伝道を行なった。
その結果、殺されるという羽目に陥った。これがその証拠である。

521 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 01:28:42.90 ID:eKkpH2qT
しかし結局名無しのサチエID:pKFyjuK1って自分の善悪基準でしか宗教を論じることができない

その点では旅行ガイドのパラノイア隠居や札幌の50歳過ぎのコンブ親父と同類なわけで^^

プロテの正統的な教理に由来するSara氏や宗教を人類学的に考える私に太刀打ちできないわけww

完璧に個人の印象論書きこむだけだからw

それにしても種本受け売りシモン君 名無しと同じように 象徴天皇 の問題で逃亡w

522 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/11(水) 02:49:13.81 ID:L5S0YkYk
.

>>象徴天皇

皇族は最も高貴なお血筋とお家柄ゆえに私達日本人は敬い尊ぶのです.

それら心の源泉は憲法上の規定とは別にある日本人固有の自然な心情です.



しかし現憲法にあっても下記の文言から明白とされることがある.

第1条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。


※つまり.日本国民の総意に「基づかない場合」は想定されていないのである.
 日本国が主権国家として存在するならば.常にその様な「総意」が前提されなければならないのである.
 従って天皇の地位は「不可侵」とされるのである.
 「統合の象徴」は必然的に唯一にしか在り得ず.国民個々人の頭上に存置されることも必然かつ自然なことである.
 (注):「主権の存する日本国民の・・」とあるが.この主権とは天皇に由来することで国民に存していることは言うまでもない.

523 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 02:58:24.61 ID:pKFyjuK1
つきみさんの今日のレスに感動した
心を動かしたのは彼の言説ではなく、
彼の行動の変化に対して

なかなかできるものじゃない
見習う人とそれが出来ない人が存在する
その差異はひとえに、自分自身に対する誠実さだろう

そして信仰にはそれが欠かせない

524 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 03:01:08.33 ID:eKkpH2qT
>>522
それ以前に

なぜ天皇は国民の統合の象徴であるのか

全く説明されず公教育でも教えられていない
それなのに国費で宮中祭祀がずっと行われている

>この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
いまだかつてこの総意が確認されたことはない あくまでも新憲法発布に世論がそうであったというだけ
多数決でもないことにも注目ね 当時は共産党などが勢力伸ばし始めていたし

つまりGHQが急ごしらえで情勢を見て天皇を廃止も大意もさせられない現実を受け入れて
人間宣言で現人神否定させた上で 直宗教儀礼に関わる国民大多数から敬愛をを集める天皇を残存させたって言うこと

だから憲法作り直して天皇の地位と伝統的権威を再規定する必要がある

525 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 03:01:28.84 ID:pKFyjuK1
>>523のつづき

念のためだけど感謝の気持ちを伝えたかっただけで、決して奢りからくる言葉ではないです…
(表現が良くないところがあったので…)

526 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 03:02:59.88 ID:eKkpH2qT
>>523
とことん見当外れのぶりっ子名無しサチエww

マァこの馬鹿は美容ヤクザにへつらう負け犬ですからw

527 :Sarah:2014/06/11(水) 05:40:47.23 ID:fladWAxI
>>526

残念ですね。方法論、いい人論に終始するのが、彼の特徴。
ご自分は、味方してもらった、同調してもらった云々になびきやすい
非常に弱いタイプ。
発想力も乏しく、柔軟性にも欠けるガジガジタイプね。

.

528 :Sarah:2014/06/11(水) 05:49:35.26 ID:fladWAxI
>>527

教会に連なり、ワーシップサーヴィスを受けることがクリスチャンの第一の勤めであることを
彼には明記しておきましょう。方法論、お行儀論に勝る大事な大事なご奉仕です。
これだけ言ったのですから、もう私には責任はないです。

馬を水辺には連れて行きますが、飲むのは本人ですから。

.

529 :Sarah:2014/06/11(水) 05:57:59.69 ID:fladWAxI
>彼らの最大の教師 は「自己の未熟から招く人生で生じる困難」です

何を言ってるんだか。
私は非常に恵まれた日々を送っています。
することなすこと祝されてハッピーですよ。

ここでこうして書いているこの数日の間にも奇蹟を体験しましたしね。

『夢のお告げがありました』『癒されないのは罪があるからです』なんてことは
私は書きません。
キリスト教はそんなものじゃない。

醍醐味がわかってないのです。残念ですね。

530 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 09:37:59.57 ID:qQ8nFlBL
宗教
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%AE%97%E6%95%99

531 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 19:22:11.38 ID:pa6bA/JP
>>457
> このまま大いにやらせたほうがよい。

当然。
基地害は放置するしかないし、そもそも、このバカによって宗教の危険性が生きたサンプルとして観察することができるのはなによりのメリットだろう。
止める必要どころか、「もっとやれ♪」と背中を押して、その信仰という名の発狂の姿を眺めることができるのが、宗教の危険性の生きた見本。
よくもまあ、毎日、神賛美で暇を潰せるもんだと、基地害ナマポに感心するわな。
しかし、中には、知らずに基地害に近づくもの好きもいるので、とりあえず「触るな基地害」と自己責任ぐらいは、明記しておくのがネチケットというやつだろう。

> キリスト教は、キリスト教国欧米ではもはや虫の息。キリスト教の崩壊は、本
> 来は、非キリスト教国日本から始まるべきなんだがね。

これにも同意だな。
アメリカとヨーロッパではキリスト教にかなりの温度差があるが、アメリカでも知的階級の奴らは、無宗教が蔓延してる。
メガチャーチなんて破産するほど退廃してるのも現実だが、なんせアメリカだから、なくなることはないだろう。
日本もアメリカ化してる奴が多いから、原理主義の韓国キリスト教なんかに騙される奴はまだまだ多いだろう。
まあ、バカは放置しかないから、仕方がないわな。

>>461
> ここはね、宗教ではなくて、信仰を語るスレなんだよ。

信仰を宗教から切り離すことができるとは、相変わらず思慮の足りないつきみくんらしい。
まあ、思慮の足りないやつと議論しても無駄だから、三年後ぐらいに反論してくれたまえ。
相変わらず、議論する力量を感じない奴だな。

532 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 19:28:23.72 ID:pa6bA/JP
>>465
なかなか面白いので共感が持てる。
しかし、

> 対象化不能な神を人間の都合で勝手に対象化して、己のエゴ

とするのが神の真の姿なのだから、無神論がその正反対の無私の精神に満ちているのは当然のことだ。
夏目漱石も則天去私と騒いでたが、日本は古来から無私・無常というものを重視してたんだな。
従って、古来日本を勉強すれば、神なんてもので余計な時間を費やす害もない。

現在の日本が欧米から学ぶものはなにもないな。
もちろん、反面教師としての欧米の文明は必要だがな。

従って、無神論者が神に近いのではなくて、有神論者が神から遠いだけのことだ。
勘違いしないように。

533 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 19:37:13.89 ID:pa6bA/JP
>>530
網羅性があっていい。
しかし、宗教の定義が全然面白くないな。
やはり、反証可能性を明記しないと狂気性がなくて物足りなさを感じてやまない。

それにしても、これだけバカにされても狂信者っているんだよなぁ〜
ミ○プルーンなんかの健康宗教に被れるバカも多いしな。

ほんと、怖い怖い・・・・

534 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 20:30:02.39 ID:eKkpH2qT
>>531
ごめんなさーいw
キリスト教の信者数はむしろ世界的に増加してるのでw

日本でさえも教会に属さずクリスチャンだと思う層は人口の3パーセント以上なので♪

>>532
ふーんw
.札幌の50歳過ぎのおっさんの思い上がりはすごいですねw

古来日本ってなんですかぁw
典型的な宗教国家ですけどぉw.

>>533
50歳過ぎて宗教板でエア.社長のエアfx ww
免罪符だのメンヒル略奪だの
デタラメ書きこんでキリスト教批判になると思い込んでるおっさんが激痛なんですけど^^

535 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 20:30:57.12 ID:eKkpH2qT
>>533
ウィキのパロディをまともに受け取る札幌の50歳過ぎの親父ってww

536 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 20:39:37.12 ID:eKkpH2qT
欧米の教会離れはいまに始まったことではなく比較するならば現代日本の伝統的宗教の衰弱のほうがはなはだしい
少子高齢化と地方の過疎化で縁日レベルの地域の祭祀や儀礼でさえ維持できなくなってるからね

これはすべて札幌の昆布ユキチのような戦後教育の洗脳の成果なわけ^^

それでも教会に属さないキリストを信じる人達は教会に属する層の三倍くらいで特に若い層が増えています
またアメリカでも教会に戻る人間が多く世界的にも宣教が進んでいます

特に中国の信者激増がすごいですねw

537 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 20:49:59.58 ID:pa6bA/JP
基地害の思い込みに勝るものはない♪

538 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 20:53:45.77 ID:eKkpH2qT
>>537
反キリストに凝り固まってる50歳過ぎの高齢ネラーww

キリスト教の人口に関して自分で調べようねw
ウィキのパロディサイトまともに受け取るおっさんだから無理かなぁ

539 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 21:11:01.17 ID:pa6bA/JP
キリスト教の自己矛盾やでたらめを指摘してるだけで、「反」と騒ぐのが基地害。
「そうだよね」とフツーに同意できるのがちょっとキリスト教の現実に詳しい一般的な日本人。
まあ、これぐらいのことは、日本人の常識レベルな話。

そもそも大概の日本人は「キリスト教」と聞いただけで「ぷっ、『神なんているわけねぇ〜だろう基地害』」と反応して終わり。
実際、そんな場面に何度も出くわしたからね。
○○教信者と聞いただけで毛嫌いされるのが現実。

540 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 21:16:01.40 ID:JARFfexH
キリスト教の自己矛盾やでたらめの指摘とやらが 免罪符wwやメンヒル泥棒wwレベルだから相手に失笑されるわけでww

いい年した50歳過ぎのおっさんなら匿名掲示板でそういったでたらめ書きこまないわけでw

このおっさんの周囲に日本人とか言う人種の知的水準がよくわかるよねw

単なる中二の餓鬼なのでしょう^^.

541 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 21:19:06.41 ID:pa6bA/JP
だけど、今更、免罪符を否定する痛さって、救いようないよな。
内村鑑三を敬愛してるクリスチャンにそんな話をしたら、「ほんと醜い」と絶句してたな。
カトリックって、マジ、救いようがない。

542 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 21:19:24.73 ID:JARFfexH
そもそも

天皇

はなぜ国民統合の象徴なのか?
という理由を説明できないのが札幌50歳過ぎのおっさんのような自称無宗教無神論者w

夏目漱石とか近代化の狭間で葛藤していた知識人を意味不明の 古来日本ww の典型のように持ち出すレベルですしww

543 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 21:20:35.05 ID:JARFfexH
自分の脳内のクリスチャン持ち出されてもねぇw

あーミクシィの馬鹿リベラルの連中のことかw

544 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 21:21:10.19 ID:CXTeYAiS
>>532
>無神論者が神に近いのではなくて

「クリスチャンたちが崇めて止まない神に近い」の意味です。無神論者は、
「人間の都合(エゴ)の通りに神を対象化するという冒涜」は犯しません。
対象化しないから、神概念は存在しません。

545 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 21:24:06.06 ID:JARFfexH
>>544
無神論者は伝統的権威かtらはじき出された哀れな連中です^^

伝統的権威の中に生きる人間はその基盤としての宗教や神仏などの超越者を信じますのでw

546 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 21:28:56.46 ID:CXTeYAiS
>>545
伝統的権威(キリスト教)が、2000年間、神を冒涜し続けたということ。

キリスト教の殺戮の歴史を見れば、あまりにも明らか。

547 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 21:29:43.57 ID:pa6bA/JP
>>544
神概念は、有神論者が存在する以上は、存在するよ。
ただし、それを現存すると騒いで絶対化するのが有神論者で、それは単なる肥大化自己の映像(つまり自意識過剰の対象化)に過ぎないと笑ってるのが無神論者。
つまり、自己の妄想概念として存在してるのが神。

ここの根釜おじさんの連投眺めてれば、神がどんなに肥大化した哀れな姿なのかよくわかるというもの。

548 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 21:36:56.92 ID:qQ8nFlBL
【社会】浅草寺で仏像壊す、サウジアラビア国籍の慶大院生逮捕 他の寺でも損壊ほのめかす ★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402489893/

549 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 21:38:25.96 ID:JARFfexH
>>546
キリスト教の歴史ではなく人間の歴史ですw
キリスト教に限らず諸宗教は人間をいきなり聖人君子に変える魔法はありませんのでw

>>547
ほらまた始まったww50歳過ぎた札幌のおっ さんが中二まるだして連投しててなにほざくやらw

無神論者なんて伝統的な権威が存在する社会から阻害されたはみ出し者に過ぎません
科学者達は職能集団で生きてるけど彼らでさえまともな大多数の人間は伝統的権威に敬意を示します
札幌なんて伝統のない土地に生きる50歳過ぎの親父なんてはみ出し者の見本w

550 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 21:40:10.23 ID:JARFfexH
>>549
訂正
阻害は疎外ねw

>>548
何もしていない神父を射殺した憲兵のような連中はどこにでもいますw

551 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 22:02:25.94 ID:qQ8nFlBL
宗教は村だ。おらが村は素晴らしいと言っているだけだ。
問題を起こすヤツがいても、他所の村にも悪いヤツはいると言っておしまいだ。
どこが素晴らしいのか不明だ。

552 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 22:06:52.09 ID:JARFfexH
>>551
だからどこの国どこの地域社会にもおかしな人間や凶悪な人間はいるでしょ?
小平義雄が帝国海軍軍属だったから帝国海軍が犯罪集団といえないのと同じです

553 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 22:13:48.33 ID:IFNdnRsT
怖い・・・

http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_all&k=20140611031377a

1980年代に至までアイルランドのカトリックの施設でレイプ妊娠の少女が出産したりするのに
意地の悪いシスターたちが少女がレイプされた罰として出産時の裂傷の縫合を許さず
助産婦に治療せず放置するよう強要していたと言うのは最近になって耳にしていたが
婚外子を使った人体実験までしていたと言うのには本当に驚いた。恐ろしい宗教だね。
一生処女のシスターたちはレイプ被害者にまで嫉妬していたのだろうか?

554 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 22:16:19.71 ID:JARFfexH
>>553
事件は事件として関係者がキッチリ調査処罰すればいいだけですが
そうやって邪推するあなたの人間性はどうなのでしょうねぇw

555 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 22:22:57.48 ID:CXTeYAiS
>>549
>キリスト教の歴史ではなく人間の歴史ですw

キリスト教による大殺戮が突出しているではないか。そうやって、すべての
非難を「人間」に向けることが、キリスト教による「人間」の大殺戮の原因である
ことを自覚せよ。

10億人を殺したといわれる共産主義も、マルクスを初めとする他の共産主義者
たちが、イエスの思想の影響を強く受けているのは明らかである。

> キリスト教に限らず諸宗教は人間をいきなり聖人君子に変える魔法はあり
>ませんのでw

キリスト教、イエスの思想は、人間をサタンに変えるという魔法を持っている。

中国最大の内乱であり、推定5000万人の生命を奪った太平天国の乱は、
その名が示す如くキリスト教による反乱だが、その原因は、首謀者の洪秀全が
ふと手にした一冊の聖書だった。

556 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 22:24:51.75 ID:JARFfexH
パラノアい旅行ガイドの爺さん透明あぼーんww

557 :最強のグノーシス派SHIMON ◆/bVPRrlaFM :2014/06/11(水) 22:28:17.95 ID:8tbrXLL5
>>だからGHQは国家神道排除だけではなく公教育から伝統的な権威や価値観まで一掃したのw
>>お前さん自身がなぜ天皇が国民統合の象徴なのか説明できないだろうがw

だからお前の言う伝統的権威の内実はなんやねん。
天皇が天照大神から続く現人神として最高の主権者として国土に君臨することかw
アホかとw
象徴天皇制を憲法論的に言えば、立憲君主の持つ律法・司法・行政権をことごとく剥奪し、
最終的に残存したものが「国の顔」としての象徴的機能だけだったって話w
憲法に列挙された国事行為はすべて天皇が実権を失いながらも「国の顔」としてのメンツを維持するための儀礼的行為だわw
君主の実権における有名無実化は諸外国の国政の中でも多かれ少なかれ見られる趨勢。
天皇の場合、それが徹底して行われたって話なだけ。
で、お前の言う新憲法制定で天皇の伝統的権威を復活させるとしてどうしたいわけ?
明治憲法におけるように天皇主権にして統帥権も持たせるか?それとも政教分離を無くして皇室神道に公的権威でも与えるかい?
寝言は寝ていえっつーのw
人間宣言を待つまでもなく敗戦で天皇の現人神としての権威は終わったわけ。
それでもなぜ天皇は国民から敬愛されているか?国民統合の象徴だからでも、宮中祭祀を執行してるからでもない。
天皇の人格が極めて優れていて、難癖をつける余地がないからというだけの話だわ。
もし、イギリスの皇太子みたいにゴシップの醜聞に塗れるようなことがあれば、日本人の国民性からして
伝と云々関係なく徹底して天皇制の批判に転ずると思うねw

>>あー宮中祭祀についてすら無知w
>>大嘗祭は国費が出費されてるけど大丈夫ですか?^^

宮中祭祀は天皇の個人的租神崇拝に過ぎないよw
例えば、全市民を集めて観劇を催したディオニュシア祭や、エルサレム神殿で
総参加で犠牲祭儀や断食を行うユダヤの過ぎ越し祭なんかとは明らかに質が違う。
主催者は天皇個人で国民参加もなければ公開もされない。
ちなみに大嘗祭への公費出費については確か政教分離で争われた際に、最高裁は
天皇家の家族祭祀に過ぎないが象徴天皇制を鑑み国家助成をするだけで公的祭儀として
行われるものないと判示されてるはずw

558 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 22:33:56.07 ID:qQ8nFlBL
>>553
キリスト教では普通だろう

素晴らしいと言われたボランティアでも、らい病患者を対等な人間としては扱っていなかった。
キリスト系ボランティアは、ボランティアのためにあるボランティアでしかないのは常識

神と自分のことしか考えていないから独善的で、人と人のことは二の次だ。

559 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 22:35:30.93 ID:CXTeYAiS
>>556
これほど多数の人間が何の理由もなく殺されて、パラノイアにならないほうが、人間と
しておかしいぞ。キリスト教は、殺人鬼、サイコパス以外の何物でもない。

マタイ10:34から10:39までのイエスの「教え」がある限り、イエスには
「弁解の余地はないのです」。

560 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 22:42:23.36 ID:qQ8nFlBL
福島では海外組のキリスト系ボランティアも活躍はしたが、
自分たちだけで勝手にやって帰っていく
被災した人と力を合わせて助け合うなんてないから
てめーらの自己犠牲とやらを満たすだけで、嫌われてるからな

561 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 22:43:33.05 ID:JARFfexH
>>557
大日本帝国憲法の天皇は立憲君主の範囲を超えた絶対君主です^^

それと日本の天皇は諸外国の君主とは違うわけw
それすら知らないとかねぇw
だから 現人神 受け売りシモン君は全く理解できないってことw
そのせいでなぜ天皇がいまだに 国民の統合の象徴 である理由も説明できないのよねw

>で、お前の言う新憲法制定で天皇の伝統的権威を復活させるとしてどうしたいわけ?
日本の伝統的権威を復活させる第一歩としてそれを公教育で教えること
シモン君のような洗脳犠牲者を出さないために
女性週刊誌のゴシップレベルではない天皇野意味を教えることです^^

>皇の人格が極めて優れていて、難癖をつける余地がないからというだけの話だわ。
>もし、イギリスの皇太子みたいにゴシップの醜聞に塗れるようなことがあれば、日本人の国民性からして
>伝と云々関係なく徹底して天皇制の批判に転ずると思うねw

だからーw暴悪天皇はじめ歴代には明らかにおかしな天皇 残虐な天皇などおられるけど
個人の資質で日本人はみかどやオオキミを敬愛してきたんじゃないのw
ほんとしょうもない^^

>宮中祭祀は天皇の個人的租神崇拝に過ぎないよw
そう思ってるのはシモン君がナニも知らない しろうとしないからw

>象徴天皇制を鑑み国家助成をするだけで
でた天皇制ww
あのね政府も天皇が宗教的な性質を帯びると認めて公費支出してるの^^
宗教的権威抜きには天皇は存在し得ないの^^

562 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 22:44:59.22 ID:JARFfexH
>>560
あっそw
ちなみに仏教や神道のボランティアは?w

563 :最強のグノーシス派SHIMON ◆/bVPRrlaFM :2014/06/11(水) 22:50:06.41 ID:8tbrXLL5
>>大日本帝国憲法の天皇は立憲君主の範囲を超えた絶対君主です^^

ぎゃはははは。明言出ましたw
まず憲法の国法上の性質論から理解しとけやアホがw
立憲君主じゃないなら憲法に規定する必要ねーわw
明治政府は列強に認められるため立憲君主制の体裁を整えようと必死こいて外人呼んで
法治国家における天皇の制度的位置づけを明治憲法に明文化したわけw
アホかと。糞して寝てろw

>>あのね政府も天皇が宗教的な性質を帯びると認めて公費支出してるの^^
>>宗教的権威抜きには天皇は存在し得ないの^^

どこの日本人が未だに天皇を現人神として宗教的権威のフィルターでみてんのって話だわw
古事記・日本書紀すら死ぬまでおよそ読むことがない日本人がw

564 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 22:58:03.61 ID:JARFfexH
>>563
天皇は神性にして犯すべからざる存在で国家の権力を総覧し
臣下の輔弼は受けるけどそれに束縛はされないのw
プロイセンの絶対君主のまんまですが?w

>どこの日本人が未だに天皇を現人神として宗教的権威のフィルターでみてんのって話だわw
シモン君のように戦後教育に洗脳されたエセ日本人以外はねw

それがいまだにかろうじて日本に残ってる伝統的権威のチカラなわけw
欧州の君主の伝統的権威はキリスト教が根源
アフリカやアジアの君主はそれぞれの宗教
日本はそれが神道の古いコアの部分なわけですが?^^

565 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 22:59:24.68 ID:JARFfexH
>>563
記紀に代表されるような日本の伝統的な宗教を道徳や倫理の基盤として教えないから現代日本の教育はダメダメなわけ^^

566 :最強のグノーシス派SHIMON ◆/bVPRrlaFM :2014/06/11(水) 23:00:00.26 ID:8tbrXLL5
>>日本の伝統的権威を復活させる第一歩としてそれを公教育で教えること
>> シモン君のような洗脳犠牲者を出さないために
>>女性週刊誌のゴシップレベルではない天皇野意味を教えることです^^

だから何を教えるの?天皇は天照大神を皇祖に持つ半神で否応なしに国民から
崇敬をうけるべき日本国の主権者ですってか?ネタにもならんw

>>だからーw暴悪天皇はじめ歴代には明らかにおかしな天皇 残虐な天皇などおられるけど
>>個人の資質で日本人はみかどやオオキミを敬愛してきたんじゃないのw
>>ほんとしょうもない^^

当時の日本人がおかしな天皇、残虐な天皇と認識したうえでオオキミと敬愛していたという
具体的な証拠はなんやねんwお前はリアルタイムで見てたんかいw
宇治拾遺物語とかにも普通に天皇を批判するラクガキがあったこととか記録されてるしw
この情報化社会で天皇が堕ちようもんなら観るに堪えんことになるのが明白だわw

567 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 23:01:51.54 ID:qQ8nFlBL
2ちゃんねるでコテつけるのは自意識過剰のメンヘラ構ってちゃん

568 :最強のグノーシス派SHIMON ◆/bVPRrlaFM :2014/06/11(水) 23:02:52.33 ID:8tbrXLL5
.
記紀のどこが道徳や倫理の基盤じゃいw
アホかと。
アメノウズメの公開ストリップ初め卑猥の宝庫だわwwwwwww

569 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 23:06:45.21 ID:JARFfexH
>>566
あーやっぱり現人神の意味がまったくわかってないしw

暴悪天皇の異名が伝わってるでショーがw
天皇を批判することはあっても誰もそれに代わることがbなかった
日本の神道の古いコアな部分に依拠して世界で最も古い直系の君主だって理解してる?
そしてかつて日本の伝統的権威の根源のひとつでそれは今も残ってるの^^

あと皇族や宮家と天皇および東宮はあり方が別^^
天皇および東宮はすきゃんだる起こせないの いまの象徴天皇でも^^

570 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 23:09:01.54 ID:ScmUckuj
>>568
記紀をはじめってかいてるでしょ^^

あのさ 日本神話をいまのシモン君のお気の毒な脳内常識で読み解くのはやめようねww

それと天皇および東宮の配偶者が民間なのはある意味大失敗です
それくらい天皇という存在は特別なの^^

571 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 23:11:49.08 ID:qQ8nFlBL
少なくとも現代での天皇や皇后は尊敬に値する人やセレブという位置だろう
そうでなければ目を合わせて話したりスマホで写メ撮ったりしないだろう

崇拝の対象ではなく尊敬できる身近な人であり身近なセレブだろうな
日本人の目指す雛型の象徴としては尊敬されていいだろう。

572 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 23:13:59.94 ID:ScmUckuj
>>571
沿ういう卑俗な評価を天皇にしてしまうことは日本の伝統的権威を殺すことなので^^

三島由紀夫もしぶとく生きてればねぇ良かったのに

573 :最強のグノーシス派SHIMON ◆/bVPRrlaFM :2014/06/11(水) 23:17:22.40 ID:8tbrXLL5
神話にそもそも倫理・道徳なんてねーつーのw
だってそれを目的にしてねーもんw
ギリシア神話とかさらに酷いわw
つーか、倫理・道徳を体系的に述べる神道の教義って?教えてハゲの人。

>>571

それも天皇が人格的に陶冶されてて初めて言える話。
昭和天皇もGHQとのやり取りとか残された記録を読むとかなり優れた人格だった。
だが、象徴天皇だから尊敬するってのはそもそもの間違いだな。
たとえばサロメみたいなやつなら、どう転倒しても憲法改正して天皇の伝統権威を復活させよう!
なんてアホな議論は起きないwwww

574 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 23:21:56.28 ID:ScmUckuj
>>573
神話が直に道徳や倫理の根源なんて書いていませんけどぉww

それにギリシャ神話とかとっくに死んだもの持ち出すとか^^

それに天皇を個人の人格に還元するとか全くww
だからー天皇は人間性では評価されないの^^

大正天皇誹謗するサヨクの発想そのものですねw

575 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 23:27:40.39 ID:qQ8nFlBL
目を合わせて話す以上、皇室崇拝など既に存在しない。
その固有の名を呼び、目を合わせて話すということはいけないのが礼節

昔は上司を固有の名をつけて呼ばず役職だけで呼び、
目を合わさずネクタイの結び目に視線を持てと言われたもんだ
フランクな世の中になりましたので伝統は廃れました。

576 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 23:29:27.26 ID:ScmUckuj
>>575
それが戦後日本の堕落と衰弱の原因だと気がついてくださいね
キリスト教誹謗する以前にやることがあるでしょ?^^.

577 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 23:45:19.68 ID:qQ8nFlBL
食いつめてる右の人の中には今だに、天皇陛下を直に見てはいけないと頭をたれる人がいる
その傍らでスマホ向けてピースサインしてる女の子もいる。
陛下はその両方の幸せを祈ってるんだろう

民安らかに国安らかにとか、生きとし生けるものが幸せでありますようにとか、
裁きを願っているわけではないんだろう

578 :最強のグノーシス派SHIMON ◆/bVPRrlaFM :2014/06/11(水) 23:51:57.03 ID:8tbrXLL5
人口の3割がクリスチャンのお隣チョン国の倫理的頽廃と国民性の衰弱はどう説明するわけw?
結局、創唱宗教が倫理・道徳を生み出すわけではなく、人間性の奥深いところに
倫理・道徳があって、それは社会的・文化的・家庭的諸々の要因で醸成されるってことだろ。
日本人の諸外国と比較した倫理性の高さはその枢要が宗教ではないことを如実に示してる。

579 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/11(水) 23:58:43.52 ID:ScmUckuj
>>577
神の裁きではなく祟りです日本の伝統的な宗教では

>>578
あらーww日本の伝統的権威も理解できない受け売りシモン君が外国のことを心配するのぉ?w

>人間性の奥深いところに倫理・道徳があって、それは社会的・文化的・家庭的諸々の要因で醸成されるってことだろ。
個体の問題ではありませんので
社会の歴史から生み出されるものです

>日本人の諸外国と比較した倫理性の高さはその枢要が宗教ではないことを如実に示してる。
はいはいいつの時代のことですか?w
まさか日本と同じく外来の勢力や思想に伝統が破壊された半島や大陸と比較してではないよね?w

580 :Sarah:2014/06/11(水) 23:59:52.40 ID:fladWAxI
>>578

こんなに豊かな国で、食事を与えられずに餓死させられた幼児。
長い年月、誰も気付くことができなかった。

そういう国でもあるわけよ。一概に倫理性が高いとか言えるわけ?

.

581 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 00:01:14.89 ID:XXI6s85b
>>578
受け売りシモン君は保守主義が理解できないから
歴史性
の重要さ無視するんだよねww

あいもかわらず 現人神 の概念理解できてないしw
欧州の君主はただの人間 アジアアフリカの君主は殆ど日本より規模が小さいし歴史が浅い
タイは仏教が権威の源だから興味深いですけど

582 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/12(木) 00:02:10.59 ID:7573cz2+
.

キリスト教国 (俺の場合はアメリカだけど) に滞在して一緒に生活してみれば分るよ.

彼らには日本人の様な「霊」の感覚が全然ありません. 死んだら無なんです.



.

583 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 00:04:58.15 ID:XXI6s85b
>>580
シモン君は
>人間性の奥深いところに
これはグノーシスの受け売りw全く実証性がないです
むしろ家族規模の集団においては調整機能がなく儀礼などで集団の人数が多くなると
暴力沙汰が頻繁になります 銃 病原菌 鉄

>倫理・道徳があって、それは社会的・文化的・家庭的諸々の要因で醸成されるってことだろ。
歴史を無視してるしw

584 :Sarah:2014/06/12(木) 00:06:05.92 ID:r+8q4MRE
霊の問題を扱った映画が多いのもアメリカですけれどね。

オーメンとか。エクソシストとか。

何を言ってるんだか。

.

585 :神も仏も名無しさん:2014/06/12(木) 00:07:22.06 ID:LdYHmvT/
裁きを、ジャッジを願う。
しかも裁き主を主とした自分については減じて欲しい。
避けられない閻魔天信仰よりも、さらに積極的に裁きを期待して求めるのがキリスト教だ。

一部には猶予が伸ばされているから裁きは先送りされていて、先送りされること、
良い麦の可能性を摘んだらだめだという・・・奇特な人もいるが

でも聖書の宗教はジャッジメントだから
イエスの敵は、律法の因果応報を利用して仲間を軽蔑し差別した人が敵だったし、
万民救済でもなければキリスト教の本質は、ザマーミロでしかないから

586 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 00:07:40.07 ID:Ix/giyTc
>>584
ヨハンネス爺さんの海外体験は脳内なのでw

引きこもりだから家の外は外国と思われw

587 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/12(木) 00:09:22.96 ID:7573cz2+
.

>>オーメンとか。エクソシストとか。


そういう意味じゃなくて.「霊:レイ」のこと.  つかオマエはどーでもいい.



.

588 :Sarah:2014/06/12(木) 00:10:00.24 ID:r+8q4MRE
>>586

そうね。笑
彼っていつも乏しい自分の体験からしかモノを言えないところが笑えます。

.

589 :Sarah:2014/06/12(木) 00:10:59.53 ID:r+8q4MRE
悪霊をとりあげておるんじゃないの。

何を言ってるんだか。

.

590 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 00:13:38.64 ID:Ix/giyTc
>>587
たま・たましい のこと?w
どうでもいいけど^^

>>585
仏教は因果応報
神道は神の祟り

信賞必罰は社会の基盤のひとつですし
情状酌量もあるからね

591 :Sarah:2014/06/12(木) 00:14:53.09 ID:r+8q4MRE
それこそ死んだら無になる、と考えている日本人は多いですよ。

ヒトダマだの、なんだのとおかしな因習にとらわれている人の方が今は珍しいんでは?

で、アメリカにも無神論者はたくさんいますからね。

.

592 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/12(木) 00:15:41.87 ID:7573cz2+
.

例えばだ.

日本での葬儀ではご遺体の「顔」を見せるのは出棺時に近しい者にだけ.
でも彼らはずっと顔(遺体)を見えるようにするのが普通.





どうしてだと思う.この違いは.  と俺は白目にだけ言っている.

593 :神も仏も名無しさん:2014/06/12(木) 00:17:27.47 ID:LdYHmvT/
キリスト教の本質は、霊性のザマーミロだと思う
隣人愛と言いながらそれは自分のためであり、
自己犠牲オナニーで完結している

実にsatieさんもザマーミロ理論だから
裁きは彼ら自身にというザマーミロ理論でしかない

594 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 00:18:45.12 ID:Ix/giyTc
>>592
クリスチャンにとって死は復活への入り口で遺体にこだわることはないです
常識でしょ?遺体に変なこだわりもない

595 :Sarah:2014/06/12(木) 00:18:48.53 ID:r+8q4MRE
>>585

何を知ったかぶりして。

イエスはそれまでの選民思想を覆して、全人類に拡げたわけですよ。
隔ての岩を打ちこわしたのがイエス。

キリスト教はジャッジの宗教じゃございません。

596 :神も仏も名無しさん:2014/06/12(木) 00:18:58.28 ID:LdYHmvT/
聖書理論って、マジ救われないね

597 :神も仏も名無しさん:2014/06/12(木) 00:19:30.08 ID:HtFFtBDG
良レスを発見、素晴らしい人だ

クリスチャンやめた人いる?
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1400916561/

254 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2014/06/10(火) 09:59:31.88 ID:vrLwSyOm
駄目クリスチャンとして一言。

みんなが何につまずいてるかが分かって面白いなあ。
世間一般よりクリスチャンの方に駄目な人が多いってのは
不公平な偏った見方だと思うけど、
ろくでもない人が教会にいるのは事実だし、
そんな人に関わってしまったら教会に行きたくなくなるのもしょうがない。

でも、イエス様は罪びとを招かれた訳だし、本当はもっとダメな人がいても良いはず。

僕の知ってるのは、品行方正で、社会的地位も高い、どんな人にも優しく接することのできる、
謙遜と節制を身に着け、奉仕の心に溢れ、柔和で誠実で、常に自己研鑽に励んでいる、
非常に立派で、誰からも尊敬されるクリスチャンばかりだけれども、
こういう徳は、元からの人格なのか後から身に着けたものであるかはともかく、
全て恵みの賜物であって、聖霊の実として神様から与えられているもの。
残念ながらその賜物に欠けている人がいたら(それは私です!)、
まずその人のために祈ることが求められているのだと思う。

聖書を一生懸命読んでいても、もし、そのような執り成しの祈りを捧げずに過ごしているのなら、
やがて他人を赦すことが出来なくなり、自分が赦されているという事実すら忘れてしまう。

要はあの「放蕩息子」のお兄さんになってしまうということ。
そこは自分の家なのに、あのろくでもない弟がいるなら入りたくない、と思ってしまう。
そうじゃないかな?

(この書き込みが、人を裁くものとなりませんように)

598 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 00:20:47.29 ID:Ix/giyTc
>>596
仏教も本来は死者を救う手立てはないですが?w
神道は死者の供養は仏教に丸投げですしw

599 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 00:22:41.01 ID:Ix/giyTc
>>597
人間を画一的に判断すると絶対に行き詰るからねw

その人の駄目な部分はそれでしょ^^

600 :Sarah:2014/06/12(木) 00:23:34.57 ID:r+8q4MRE
アザースとか知らないのかねえ。
デイズニーランドのホーンテッドマンションとか。

キリスト教と関係なく、霊の力をものすごく信じているのがアメリカだと思うけど。

.

.

601 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/12(木) 00:25:58.89 ID:7573cz2+
.

>>594
>>クリスチャンにとって死は復活への入り口で遺体にこだわることはないです
>>常識でしょ?遺体に変なこだわりもない


いやー.向こうでもこだわってるよ. 出来るだけその人(遺体)を立派で美しく演出するからね.

火葬も嫌ってるし.貧乏人は墓地が買えないので安上がりな火葬にしてるけどね.


.

602 :Sarah:2014/06/12(木) 00:27:04.22 ID:r+8q4MRE
ダメなクリスチャンもいれば、素晴らしいクリスチャンもいますよ。

ダメな教師いれば素晴らしい教師もいますでしょ。
ダメな日本人もいれば素晴らしい日本人もいます。

.

603 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 00:28:12.28 ID:XXI6s85b
>>601
真珠湾の転覆したまんまのアリゾナは?w

遺体を飾ることは即物的な意味です

604 :Sarah:2014/06/12(木) 00:29:42.15 ID:r+8q4MRE
>>601

アメリカ人全員がクリスチャンだと思っているヨハンネスの誤算。

笑える。

さて、寝ようっと。

おやすみなさい、サロメさん。
今夜は祈祷会でした。

^_^


.

605 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 00:29:54.00 ID:XXI6s85b
>>602
諸宗教を人間が聖人君子になる魔法だと勘違いすのよね無神論無宗教に限ってw

606 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 00:30:37.88 ID:Ix/giyTc
>>604
はい 良い夢を^^

主の平和

607 :神も仏も名無しさん:2014/06/12(木) 00:31:29.89 ID:LdYHmvT/
キリスト教はジャッジメントだよ。
ただ信徒には恩寵があるだけのことで、ジャッジメントの解釈があるだけだ

他教や無神論者にも、ベターな解釈を見せているだけのことで、ジャッジメントには変わりないです

608 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/12(木) 00:33:18.30 ID:7573cz2+
.

>>603

ズバリ.その通り.  彼らは「>>即物的」なんですよ. 創造主()は全能だからそれでオケw





日本人の感覚でいう連続性というか中間みたいな感性が全然ないのが笑えるよ(つか引き攣るよ)

609 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 00:36:20.15 ID:Ix/giyTc
>>608
異なる伝統的文化圏を直に比較するおじいちゃんがおかしいの^^

610 :Sarah:2014/06/12(木) 00:36:47.30 ID:r+8q4MRE
それって、狩猟民族と農耕民族の違いもあるんじゃないの?

なんでもかんでもキリスト教のせいにしたがるけどね。

.

611 :Sarah:2014/06/12(木) 00:40:16.25 ID:r+8q4MRE
でね、一応、全ての民族は主が創られたの。
主は多様性を愛される方。

どっかの誰かさんみたいに、日本人が一番いいとか韓国はきれーだ、とか言わないの。

.

612 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 00:40:38.08 ID:Ix/giyTc
>>610
日本も明治以前は普通に水葬や林間葬などでしたいには頓着しませんでしたよ
廃棄された墓地なんて江戸市中にもたくさんあったし 現役の武家でもね

613 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/12(木) 00:43:58.60 ID:7573cz2+
.

>>609

そうかな.じゃやめるよ.  この手の具体的な話題は豊富なんですけどね.




シモンの >>578 でなんとなく続けただけだからね.

それにしても2ch宗教板.つまらなくなったと思うよ.もう駄目だな.
昨日は深酒したから今日は寝る.

614 :神も仏も名無しさん:2014/06/12(木) 00:44:52.50 ID:LdYHmvT/
なんでもかんでも、キリスト教と少しでも接した日本人は、キリスト教の恩恵を受けたと言いながら、
マイナス部分を言われたら、なんでもかんでもキリスト教に言われたら具合悪いとか、
ホント、ヴァカですよね

615 :Sarah:2014/06/12(木) 00:45:47.97 ID:r+8q4MRE
>>612

そうですよねえ。
大体、戦争中のあの死者に対する尊厳などまるでなしの非道な扱いをどう考えるんでしょ。
白骨街道とか。

日本人はーとかアメリカ人はーとか、少ない経験で語るのやめて欲しいわ。笑

.

616 :Sarah:2014/06/12(木) 00:49:54.63 ID:r+8q4MRE
>>614

よく読んだら?ヨハンネスが言ってるのは彼の乏しい経験による主観。

日本に限らず先進諸国はキリスト教の恩恵を受けましたよ。

だからといって全員がクリスチャンになったわけではないでしょ。
キリスト教のマイナス部分というより、人間のマイナス部分なんじゃないのかな。

.

617 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 00:53:59.44 ID:ljWDEVxn
>>614
携帯ででヨハネ書だけが本物と連投してた人間ですか?w

>>615
戦没者遺族が遺骨にこだわるのもあまりにも悲惨だったからでしょうね
戦没者の殆どが餓死ですから

618 :Sarah:2014/06/12(木) 00:56:15.59 ID:r+8q4MRE
>>617

そうですね。ま、日本人に限らずあの時代は世界中でそういうことがあったわけで。
民族というより、『人間の問題』として見た方がいいのかしれませんね。

.

619 :神も仏も名無しさん:2014/06/12(木) 01:09:31.68 ID:LdYHmvT/
コテハンは今の話しかないよな・・・
過去の偉人同様に、自分の起点から連なる未来の話をすればいいと思う

虎の威を借る狐でしかないからね、信仰は

620 :神も仏も名無しさん:2014/06/12(木) 19:44:14.13 ID:DXMoZzu1
さすが淑徳大
チャラい


http://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00270311.html

621 :神も仏も名無しさん:2014/06/12(木) 20:01:15.29 ID:RTD5Z9jh
キリスト教に本質なんてないな。
なんせ、キリスト教の成立しそのものがその場限りのご都合主義なんだから・・・・・
現在のアメリカなんてその典型。

ちょっとでも知能があれば、キリスト教なんて信じる方が不思議。
まあ、実態を知らないであほみたいに水道水被って興奮するんだろうが・・・・

622 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 20:13:35.36 ID:ljWDEVxn
>>621
ご都合主義なら2000年も続きませんのでw

623 :神も仏も名無しさん:2014/06/12(木) 20:28:31.79 ID:RTD5Z9jh
キリスト教は、もう死んでるw
免罪符を贖宥状とかマジで言い訳してる時点で、知的レベルが普通の奴なら、爆笑して相手にしてない。
そもそも、キリスト教文化なんて馬鹿にしてる日本では、クリスチャンは基地害しかない。
進化論を本気で否定して、創造博物館とか作ってる基地害に共感する日本人はいない。

624 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 20:30:30.01 ID:ljWDEVxn
>>623
自分の無知をさらけ出したからって逆恨みしないで寝札幌の50歳過ぎのおっさんw

キリスト教文化馬鹿にしてる札幌のおっさんは 古来日本と造語するほど
日本の伝統的権威に無知w

625 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 20:40:07.75 ID:ljWDEVxn
北海道自体がアイヌから奪いアイヌを虐待した場所なのにそれに触れると発狂するんだよね北海道の50歳児のおっさんってw
それで平気でクリスチャンが北米で云々と書きこむww

神道信者や仏教徒にも何もしてない神父を射殺するキチガイ憲兵や創価学会みたいなのがいるけど
クリスチャンはそういった連中を新党や仏教そのものと混同しませんけど^^

無宗教無神論の中二病は困ったものですw

626 :神も仏も名無しさん:2014/06/12(木) 20:46:40.12 ID:RTD5Z9jh
免罪符の言い逃れをネットで堂々と開陳する恥知らずを許される宗教板って、ほんと基地害には住みやすい場所だわな♪
暇人にもバカにされても、まだ、やってられるところが、宗教板のアホなところ。

結局、こんな基地害と議論してるつもりになってる奴らが悪いんだわな。

シモンとかいい加減にしろよWWW

627 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 20:53:04.39 ID:ljWDEVxn
まったく免罪符の意味もわからずにかびの生えた偏見書き込んでる札幌50歳のおっさんってww

虚閏一時世代は北海道がアイヌのものだったことも教育されてないのよねw

628 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 20:55:52.31 ID:ljWDEVxn
>>627
訂正
共通一時世代
ねw

キリスト教の基本的知識もなく根拠がウィキの受け売りで単語列挙してドヤ顔の札幌50歳児w
美容大好きな変態ヤクザの同類がキリスト教に粘着してもなぁw

札幌ゴミ山裏のおっさんが 免罪符w
美容マニアの変態ヤクザが 原始キリスト教www

629 :神も仏も名無しさん:2014/06/12(木) 20:57:37.27 ID:RTD5Z9jh
罪を免れるとか免れないとか「お前らは神かよ」って突っ込みで、クリスチャンは全員地獄遺棄♪
こんな誰が見ても当然な歴史的事実を相手にするなら、南京大虐殺のインチキでも議論してる方がまだ楽しいわな♪

カトリックの知能の低さを象徴してる歴史的事実が「免罪符」笑

それにしても、何千年言い訳してんだか・・・・

630 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/12(木) 21:01:00.73 ID:ljWDEVxn
贖罪の概念はユダヤ教から共通です

解脱とかお前は仏陀かよ。。。って小学生みたいな難癖する札幌の50歳過ぎのおっさんw

免罪符なんて札幌の50歳児浪の誤訳なのにw

631 :神も仏も名無しさん:2014/06/13(金) 09:32:58.00 ID:FgOn6Wgf
考えてみればイエスも可哀想な男だよな。
父親は妻の不貞に悩む男だし、近隣からは私生児だとバカにされて育ち、
母親はといえば、お前はお父さんの実子ではなくて神の実子だと喚くマジキチ
大工仕事も長続きせずパッとしない人生だしな
妄想に逃げこんでおかしくなるのも仕方ないし、
なにもかも律法主義者のせいだと恨んでニートになるのもわかるわ

632 :神も仏も名無しさん:2014/06/13(金) 10:44:09.90 ID:FgOn6Wgf
聖書には嘘をついてはいけないという相互の倫理がない。方便でもなく、抜け目のなさだな
相続にあたっても上手く父親を騙すし、嘘を悪いとは考えないのが聖書の宗教だ

パレスチナイスラエル問題は典型的だし、基本的にクリスチャンを信用するのは間違いだ
クリスチャンと仕事や約束をするときは契約書を作るのが揉め事を避ける知恵
本当に約束破るからね。ドイツ人は向こうから契約書を作りたがるから少しは楽だが

633 :神も仏も名無しさん:2014/06/13(金) 12:27:48.77 ID:ofoc7Rg4
パククネ政権の首相候補が、「日本の植民地支配は神の御心」と言ったそうだ。
これからの韓国プロテスタントたちの狂乱状態が見物。

韓国首相候補「日本の植民地支配は、神の御心」
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140612-OYT1T50132.html?from=ytop_main3

634 :神も仏も名無しさん:2014/06/13(金) 13:04:36.09 ID:ofoc7Rg4
>>631
精神医学的には、キリスト教とは、イエスの統合失調症の症状としての
誇大妄想故に、「己が神になりたい、なった積りの」イエスが、前任者
創造主の創造(あるがままの人間と自然)が憎くてたまらなかったという
「疎通性(愛)の欠如」の集団的一大感染。イエスの「教え」は、すべて
「自分の気に入らない人間にに対する憎悪、批判、排斥」とセットに
なっていることを、聖書から読み取ることが必要。例えば「善きサマリア
人の話」でも、イエスの真意は、サマリア人にかこつけて、自分の
気に入らない祭司とレビ人とを非難することであった。さもなければ、
わざわざ彼等の名を挙げて彼等を「悪人」にする必要がなく、単に「他の
通行人たちは」というだけでよかったはずである。彼等が「道の向こう側
を急いで通り過ぎた」ことは、彼等が被害者のことを気にしながらも、
できなかったという何らかの理由があったことくらいは、イエスには
思いやれなかったんか。

また、サマリア人に対するイエスの特別の関係と好意も、考慮する必要
がある。

635 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/13(金) 13:31:02.65 ID:TRIUxwdT
>>631
完全に自己投影w
お気の毒な人生ですねw

636 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/13(金) 13:31:43.95 ID:TRIUxwdT
>>632
日本政府はかつて国際法破りまくりですけどw

637 :神も仏も名無しさん:2014/06/13(金) 14:19:24.50 ID:FgOn6Wgf
>>634
善きサマリア人の喩えは喩えであって事実ではない。
なぜ異端として忌み嫌われたサマリア人を引き合いに出すのか?。
ユダヤ人からは私生児だと差別されていたイエスは屈折していたし、
しかし自分はユダヤ人であって、異端のサマリア人とは違うのだという屈折も見せている

今に喩えるなら、嫌われ者の朝鮮人であっても、善き人ならば困った人に手助けするだろうというのに、
日本の役所の奴らはマジでクズだという、二重のディスりがそこにある
日本社会から差別されて屈折しながら、朝鮮人を差別しているような男がイエスだ

638 :神も仏も名無しさん:2014/06/13(金) 18:04:58.98 ID:f78veCVQ
>>637
イエスの「サマリア人に対する特別の関係と好意」は、ヨハネ4:01以下に
あるね(「サマリアの女」)。

イエスは、サマリア人の子であった」という説もある。

イエスにとっては、サマリア人は、決して、バルトのいうような「普遍的な隣人」
ではなかったのである。

イエスから「善きサマリア人の話」を」聞かされた律法の専門家は、何の反対も
しなかったね。「何を分りきったことを言ってるのか」という気持ちだったの
だろう。

639 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/13(金) 19:48:35.78 ID:Eg62RYQM
.

キリスト教とは「創唱宗教」であるが多くの人が誤解している.

イエス(キリスト)の創唱宗教ではない.これは完全な誤りである.

カタワ者のユダヤ人パウロの創唱宗教なのである.これが事実である. 「仮説」ではなく「事実」として認識する必要がある.



当時のユダヤ人は「カタワ」の原因を罪と決め付けていたが.パウロが「それ」である.
「>>屈折」した心の持ち主とはパウロその人に他ならない.
.

640 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/13(金) 19:56:41.09 ID:Eg62RYQM
.

元精神科医のご隠居は.二言目には創造主創造主とイカレタことを言っているが.
この人は少なくとも神道ではない.

神道では(仏教も同様であるが)「創造」という考え方はしない.
存在するものとは「産れた (生じた)」と考える.すべては展開(流出:縁起)によって生ずる.



精神科の医師なんて所詮低脳な職人に過ぎない.

.

641 :ミロク ◆u3dGLwKhRU :2014/06/13(金) 19:58:33.66 ID:BYdq5Bb8
ご隠居は元精神科医ではない・・・


単純に知ったかぶりなだけw

642 :Sarah:2014/06/13(金) 20:10:12.12 ID:lT4ey5SJ
おやおや、面白い展開に。

隠居や、如何に。笑

ま、私からみればどっちもどっちだけど。

.

643 :神も仏も名無しさん:2014/06/13(金) 20:15:06.44 ID:f78veCVQ
>>640
>元精神科医のご隠居は.二言目には創造主創造主とイカレタことを言っているが.
>この人は少なくとも神道ではない.

「創造主」という言葉を使うのは、クリスチャン向けの、心にも無い大サービス
だよw

神道は、世界で最も優れた自然宗教だと思う。

>>641
「ミロク」という言葉は、カルト宗教がよく使う。自動車のナンバーまで「369」
となっているのには驚いた。

644 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/13(金) 20:16:42.66 ID:OtNlVYcb
>>637
私生児って札幌の50歳過ぎのでしょ?^^

お前の屈折した自己投影の聖書解釈って爆笑w

>>639
それはおじいちゃんご自身でしょw

>>641
精神病患者が勝手に医学書読んで。。。ってよくあるよねw

645 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/13(金) 20:18:39.49 ID:OtNlVYcb
>>643
神道はありふれた自然宗教です
日本の伝統的権威の一部としては尊敬するけど単体で取り出して比較なんてするには及びません

ブードゥも道教も先住民の信仰もそれぞれの神道です^^

646 :ミロク ◆u3dGLwKhRU :2014/06/13(金) 20:19:10.60 ID:BYdq5Bb8
ご隠居曰く、牧師や神父、お坊さんなんかのご住職なんかは「精神医学的に欠落が・・・」なんてそんなような表現されていますが彼はは決して
精神医学的に欠落がある人たちではありません。

全てに統合失調症と決めつけるご隠居こそちょっと問題あるのでは?

精神科医だって宗教者を否定していませんよ。

647 :Sarah:2014/06/13(金) 20:19:22.44 ID:lT4ey5SJ
うんうん、実に面白い。
大いにやりたまえ。

しかし類は友を呼ぶとは真のことね。笑
似ているもの。

( ´ ▽ ` )ノ

.
.

648 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/13(金) 20:23:21.36 ID:TRIUxwdT
>>647
コンブと隠居は親子でしょww

649 :神も仏も名無しさん:2014/06/13(金) 20:23:45.29 ID:f78veCVQ
>>644
イエス患者を含む精神病患者は、病識がないから、精神医学書など読まないよw。

イエス患者たちには、まず精神医学を学んでイエスの精神病を客観的に診断す
ることを勧める。「認知療法」と呼ばれる、現在広く利用されている精神療法だ。

650 :Sarah:2014/06/13(金) 20:26:29.88 ID:lT4ey5SJ
>>648

無知な決め付けが、クリソツね。笑

.

651 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/13(金) 20:29:21.19 ID:TRIUxwdT
>>650
だよね
論文書いたことのない親子でしょw

652 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/13(金) 20:38:57.44 ID:Eg62RYQM
.









ま〜た チャンクリ連合の キチガイ ダンスが始まったw          

pls, こいつらはガチでご隠居にお任せします (医は仁術なり)
.

653 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/13(金) 20:41:30.65 ID:TRIUxwdT
>>652
日本の俗語に疎いおじいちゃん
チャンクリス.でしょ?w

654 :Sarah:2014/06/13(金) 20:59:06.87 ID:94uq8wFE
>>653

リームーだね。藁

655 :神も仏も名無しさん:2014/06/13(金) 22:01:27.89 ID:f78veCVQ
>>646
>はは決して 精神医学的に欠落がある人たちではありません。

私は、信者ではなく、元凶である釈迦とイエスのみを批判している。本拠を爆撃しなければ、意味は無い。すべての信者は、彼等の精神病の感染の痛ましい犠牲者なのである。

「すべての人間は、生命において等価・至上」。このことに思い至れなかったのが、釈迦と
イエス。

信者は、100%の善意で、開祖のために大量殺戮さえ犯すことが可能になる。
宗教の病理は、この開祖の盲信にある。

麻原も、釈迦とイエスに嵌らなければ、今頃は腕の良い鍼灸師として、社会に貢献
していたはずである。

656 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/13(金) 23:29:04.66 ID:Eg62RYQM
.

>>643 ご隠居

どうも僕の言い過ぎのようでした. すみませんでした.

同じくお伊勢様を祀り奉る者として.御無礼の段.お赦しください.



-----------------------------------------------

神道の心とは清明にあり 礼を尽くして誠を為すなり 

海原を眺めて大空を仰ぎ 霞に香り立つ花の声を聴く

657 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/13(金) 23:59:37.05 ID:p65xUDeC
>>656
隠居に媚びる哀れな爺さんww

658 :神も仏も名無しさん:2014/06/14(土) 01:17:28.43 ID:Q0nD6T0W
6月16日に削ジェンヌと西村関連の裁判が行われる。皆で見に行こうぜ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402657590/

659 :神も仏も名無しさん:2014/06/14(土) 01:38:42.53 ID:D2a6clDo
>>656

「心だに、誠の道にかないなば、祈らずとても神や守らん」(菅原道真)。

この一首だけで、釈迦もイエスもパウロも吹っ飛ぶ。

神道は、共同体としての人間(祭りなど)と、その生命を維持する自然とに、最大の
価値を認める。「人間の生活」そのままである。

660 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/14(土) 20:29:33.34 ID:L3aeY7Oa
.
>>626
>>結局、こんな基地害と議論してるつもりになってる奴らが悪いんだわな。

>>シモンとかいい加減にしろよWWW

------------------------------------
そんなこと言われても所詮は放課後の遊びみたいなものじゃないですか.
白目さんとサラ子は全力であのザマでしょうけどね.
そこが面白いと思えるか.いい加減くっだらねぇと思うかだけなんでしょうね.


まあシモンさんは好きだね(変な意味じゃないっすよ)(褒めゴロシでもありませんよ)
思考スタイルが洗練されているからそこがイイ感じで美しい.
たとえ彼の自論に一致しなくても「考える形」の美は自然かつ断凸で秀でているでしょう.
対極を為して醜悪なのがサラ子だろ.白目の毒舌なんて知れている.サラ子の毒ガスより軟弱ですよ.

頭脳明晰とは知識の量で適用する言葉ではありません.
その点白目さんは何時まで経ってもチューボレベルの可愛い爺さんです(そこが彼の持ち味か).

661 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/14(土) 20:47:20.42 ID:KGYjQhRO
>>660
他人背中に隠れる哀れな高齢仏教徒爺さんw

キリスト教の議論に加わっても書込みが単意論異端とかw

シモン君は種本ないと無知さらけ出すからね 旧事紀持ち出したと思ったら大成経だったりwww

662 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/14(土) 21:04:46.67 ID:L3aeY7Oa
.

おっ!  さっそくでたな.チャンクリ爺さんw


体系化された知識とは一つのシステムなのであって.そのエンジンとしての性能を指して頭脳明晰と呼ぶのだよ.

まあ白目さんは人力車の車夫と言ったところか.いい味だしてるよね.




.

663 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/14(土) 21:14:50.48 ID:KGYjQhRO
>>662
チャンクリスですよ雑種犬だけがリア友おじいちゃんw

教養がなければ知識以前です

おじちゃんは堅信前の講座で止まってるナルミと同じ
ナルミは単性論異端でおじいちゃんは単意論異端w

664 :Johannes ◆ZoK7CkoQlk :2014/06/14(土) 21:24:37.81 ID:L3aeY7Oa
.

>>雑種犬  笑

随分自虐的だね. 相変わらずだが




>>単意論異端  笑

俺はカトじゃねぇーし. そんな屁理屈.爺さん信じてるわけ?  屁ー
まんまご隠居の統合失調症説そのものじゃないかw

あっ!  イエスは人間じゃない.だったよな.  お宅さらはw
.

665 :サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2014/06/14(土) 21:42:50.89 ID:KGYjQhRO
>>664
雑種犬の真夜中散歩が生きがいのおじいちゃんにいわれたくないですねw

たまに書きこむ キリスト教に関するものが異端説とかww

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