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【stap細胞手技公開】理研発表の重大な欠陥

1 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/07(金) 08:15:44.08
理化学研究所の3月5日のSTAP細胞作製に関する実験手技解説の発表
には科学者倫理の監査上の手続き上の重大な欠陥が二点あります。

第一の手続き上の重大な欠陥は、当初の理化学研究所の小保方
晴子他が発表した論文(Nature 505, 641-647)に他者の論文の不正
転載疑惑とそれに伴う実験不存在疑惑が指摘されており、まず古い
実験機器や試薬を実際に使ったのか理化学研究所内部で倫理監査
として調査・発表すべきだったにもかかわらず調査・発表して
いない事です。

第二の手続き上の重大な欠陥は、小保方晴子他が発表した論文
(Nature 505, 641-647)の共著者の若山照彦氏が山梨大学に移籍後は
STAP細胞の作成ができなくなったという事について、3月5日に
公開した実験手技解説で若山照彦・山梨大学教授がSTAP細胞を
作成できたのか発表していない事です。

2 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/07(金) 08:16:55.34
尚、Nature protocol exchangeで小保方晴子氏と連名で実験手技
公開した笹井芳樹氏や丹羽仁史氏は、当然ながら、その公開した
実験手技で小保方晴子氏と別個に公開した実験手技で1月末の論文
発表後に作成できねばなりませんが、3月6日付け産経新聞記事
[ STAP細胞を再現に成功 小保方さん、論文発表後で初 ]
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140306/wlf14030610070007-n1.htm
によれば、3月5日に小保方晴子氏が1月末の論文発表後、新たな万能
細胞「STAP細胞」の再現実験に初めて成功したと理研関係者が
産経新聞記者に伝えたとの事で、笹井芳樹氏や丹羽仁史氏が
小保方晴子氏と別個にSTAP細胞作製していない疑いも生じます。

3 :Nanashi_et_al.:2014/03/07(金) 08:17:04.46
いちいちスレたてんな

4 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/07(金) 08:20:59.61
>>1で述べたのは手続き上の問題点のみであって、専門的内容の
問題点については、私が生物学・医学の門外漢のため述べていません。

しかし、発表の専門的内容についても疑義が指摘されているようです。

5 :Nanashi_et_al.:2014/03/07(金) 08:24:53.56
類似スレいっぱいあるから消してTwitter行ってこい

6 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/07(金) 08:25:25.65
>>3
理化学研究所は日本有数の研究所であり、実質的に国立(独立行政法人)
の研究所で日本の科学研究において倫理的模範となるべきはずの研究所
における科学者倫理に反する重大な不正疑惑についての対応として
不正隠蔽の疑いがあるので、特にスレを立てました。
よろしく御了解願います。

7 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/07(金) 08:29:00.86
>>5
>類似スレいっぱいある


類似のスレは主として専門的内容について議論するスレであり、この
スレはとして手続き的問題を提起したスレですので「理系全般板」に
ふさわしいスレと考え立てました。
よろしく御了解願います。

8 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/07(金) 08:45:02.61
[ STAP細胞を再現に成功 小保方さん、論文発表後で初 ]
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140306/wlf14030610070007-n1.htm
>理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子研究ユニットリーダーが
>1月末の論文発表後、新たな万能細胞「STAP細胞」の再現実験に
>初めて成功していたことが5日、分かった。理研関係者が明らかにした。


小保方晴子氏と理研は1月31日に研究専念を理由にマスコミを
締め出して研究専念していたにもかかわらず、10日程度でできる
STAP細胞作製に筆頭研究者が30日以上経てから初めて再作成成功
とは、そもそも1月に発表した当初の論文(Nature 505, 641-647)
の不完全さを示すものであり、また実験手技解説をNature protocol
exchangeでするのも時期尚早と思われる。

さらに、理研のホームページの実験手技発表記事に、
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/
>今後、さらにより体系的な実験手技解説も準備し、
>整い次第、学術誌やオンライン媒体等で発表していく予定です。


とあり、すでに「逃げ」を打ってる疑いがあり不完全な実験手技解説
である可能性があります。

9 :Nanashi_et_al.:2014/03/07(金) 09:05:47.62
政治的にっていうと、S先生とのバトルって事で、内情を知る人間であればそれが如何に困難かは知ってるはず。
SさんはCDB内で強すぎますから。

そして、OさんとSさんの関係は、出入り業者や秘書レベルまで、皆知っていること。
「僕はケビンコスナーなんだよ」という発言なんか有名すぎます。

この件、Sさんが鍵というか主犯。
ここ一年くらいOさんとこか広報のとこに入り浸りでしたし、あの前のめり過ぎるプレスはSさんの意向で、全体のストーリーを書いた張本人。
本来は、有頂天になる以前に、冷静な疑義を彼女に突きつけなければならなかった役のはず。
Sさんがチェックができていない状況なのに、Oさんを囲い込んでしまい、他の著者からの指摘が充分に機能しなかったから、現状況があります。

一方で最近、Oさんが、Sさんからのセクハラとして上層部に訴えてたりと内情はカオスですから、それをSさんが知れば状況は一転するかも。
ちょっと前まで上層部は二人まとめてクビ切ろうとしてたわけで、Sさんも掌を返さざるを得ないでしょう。

Sさんは「Oさんはすばらしい研究者だ」「データの捏造なんてするわけがない」という色眼鏡を外すきっかけを(潜在的には)待っていると思いますよ。
自分から積極的に外すことは難しいでしょうけど、データがいかにヤバイかってのを明示することは、「俺も騙されたんだ」
と自己正当化でき、正気に戻るチャンスになるはず。さすがに地頭の良いSさんだから、最後は損得勘定で「持論を引っ込めたほうが得」という結論
が出せるのでは。そこまで持っていけるだけの論拠があれば大丈夫だと思ってます。

多分今まで、Sさんのまわりには優秀な人が沢山いたので「まさかそこまでするか?」というような想定ができていないんだと思いますよ。
SさんがOさんの仕事を懐疑的に見れていないのが一番の問題です。
Oさんのセクハラの訴えで「俺も騙された」となるかどうか。

O-Sの結合が切れれば、Oさん個人の問題として処理もできようものですが、変な庇い立てが発生するとCDB全体に影響するかもしれません。

http://slashdot.jp/~kaho/journal/578550#comments

10 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/08(土) 00:41:08.28
>>9
レスありがとうございます。
内容にレスしていただいたおかげでスレ削除のリスクは減ったと思います。

しかし、この問題を男女間の問題として矮小化する事には疑問を感じます。

しかも、批判対象の相手も匿名、あなたも匿名で男女関係の裏話をされて、
真に受けてSさんOさんに思いつく実名を当てて男女間の問題として議論したら
訴えられるリスクがあります。

11 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/08(土) 01:19:02.14
理研が古い実験機器の有無について簡単に調査できるにもかかわらず
調査していないと推定される事は、疑惑どおりに理研に古い実験機器が
無くても、理研の備品管理がずさんな場合には小保方晴子氏または
その関係者等が中古市場で購入してしまえば、不存在の事実が隠蔽
されてしまう。

古い実験機器の有無の調査は簡単に短時間でできるのにしない事は
中古機器購入の時間的余裕を与える事となり不存在の事実の隠蔽の
余裕を与えている疑いがある。

12 :Nanashi_et_al.:2014/03/08(土) 01:35:35.21
男女間でもし不適切な関係があっても、論文に瑕疵がなければ、
「好きにすれば」って思うんだけどねえ

13 :Nanashi_et_al.:2014/03/08(土) 03:00:33.29
>>11
実験器具(他分顕微鏡)について、もう理研から去った若山氏に週刊誌が聞いたらしいが
「古い器具を使っていたら悪いのか!!」と怒って話をごまかされてしまったようだな

14 :Nanashi_et_al.:2014/03/08(土) 06:15:24.77
小保方みたいのを放っておくと、まじめにやっている研究者が損をする。
きちんと批判して、追放するべき。

だけど、都合の悪いことを言われても困るので、理研は小保方を飼い殺しにするんだろうな。

15 :Nanashi_et_al.:2014/03/08(土) 06:19:31.21
>>14
つまりこれでパーマネントポストがゲットできるってことかw
冗談も程々にしてほしいわ

16 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/08(土) 07:45:31.27
>>13
そういう対応とるなら若山も偶然同居の「同じ穴のムジナ」ではなく
重々知った上でのお仲間だな。
不正画像が単純ミスだと言ったのも隠蔽の一環だろうな。

これが「女子力」効果なのかな?

まさかとは思うが野依理事長も「女子力」行使されてる可能性が皆無
とも言い切れないような気がしてきた。

17 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/08(土) 07:50:51.80
>>16の訂正 

(誤)
そういう対応とるなら若山氏も偶然同居の「同じ穴のムジナ」ではなく
重々知った上でのお仲間だな。

(正)
そういう対応とるなら若山氏も偶然同居の「同じ穴のムジナ」ではなく
重々知った上でのお仲間かもしれないな。

18 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/08(土) 08:00:56.85
[理化学研究所への電話結果]

昨日、理化学研究所の二か所に電話をして>>2の疑問点を質問しました。

「独立行政法人理化学研究所 広報室報道担当」(Tel: 048-467-9272 )
「発生・再生科学総合研究センター 国際広報室」
(Tel: [ナンバーディスプレイ用・186-]078-306-3310)

19 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/08(土) 08:20:17.87
>>2
>3月5日に小保方晴子氏が1月末の論文発表後、新たな万能
>細胞「STAP細胞」の再現実験に初めて成功したと理研関係者が
>産経新聞記者に伝えたとの事で、笹井芳樹氏や丹羽仁史氏が
>小保方晴子氏と別個にSTAP細胞作製していない疑いも生じます。


まず、最初に電話したのは市外局番048の所です。(市外局番からして
埼玉県の理化学研究所の本部の広報と思われます。)

最初は笹井芳樹氏や丹羽仁史氏が小保方晴子氏と別個にSTAP細胞作製
したか否かわからないと述べていたので、確認を依頼しておいて
後で再度電話したら、別個には手を動かしていないがデータの共有・
解析はしたとの返答でした。(対応はヒロサワさん)

その後、市外局番078(兵庫県)の所に電話したら番号確認用に186を
要求され着信拒否、電話番号冒頭に186付加して何度かかけなおしたら
つながりました。(対応はイズミさん)

当初は笹井芳樹氏や丹羽仁史氏が別個にSTAP細胞作製したか否か
わからない旨述べていたのに本部の方では別個に実験していないと
回答したと私が述べたら、急に別個に実験していない事を認め
ました。(当初は知っててシラを切ったように感じました。)

20 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/08(土) 08:29:50.64
市外局番078(兵庫県)の国際広報室のイズミさんは>>8で紹介した
産経の記事は誤りで1月末の論文発表後も何度か小保方氏は
再現できていると主張し、また、1月末の論文発表以前には理研在籍時の
若山さんも小保方氏の部下も再現できていた旨を述べました。
*****
[ STAP細胞を再現に成功 小保方さん、論文発表後で初 ]
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140306/wlf14030610070007-n1.htm
>理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子研究ユニットリーダーが
>1月末の論文発表後、新たな万能細胞「STAP細胞」の再現実験に
>初めて成功していたことが5日、分かった。理研関係者が明らかにした。

21 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/08(土) 08:42:10.43
[ 「ゴッドハンド」作戦か? ]

話が前後しますが、>>20の会話の冒頭で私が10日程度でできるのに、
なぜ、1月末の論文発表から30日経って初めてやっと小保方氏本人が
再現成功したのかという旨の質問をしたら、10日程度でできるのは
小保方氏のように優れた技能がある場合に10日程度なだけで
他者の場合には対象が生物だから状況も違うのでもっと時間がかかる
はずだという旨の反論を受けました。
小保方氏の腕を特別という事にして他者には簡単に再現できなくて
当然という主張をする作戦(「ゴッドハンド」作戦)かなと思いました。

22 :Nanashi_et_al.:2014/03/08(土) 10:15:38.18
出て行けよ浅見
巣に帰れ

23 :Nanashi_et_al.:2014/03/08(土) 10:20:44.34
>>20
小保方が何度再現しようがどうでもいい話だよね。
他のメンバーが独力で再現できてるかどうか確認しないと。

若山さんが理研で再現してたというのはとっくの昔に出てた
話で、独力では再現できてないのも周知の事実なので、これ
またどうでもいい話。

24 :Nanashi_et_al.:2014/03/08(土) 10:23:27.44
もう広報じゃなくて監査コンプライアンス室に聞けよ・・・

25 :Nanashi_et_al.:2014/03/08(土) 11:06:49.60
どうせならuni以外のところに経ててよ、最近uni不安定だから

26 :Nanashi_et_al.:2014/03/08(土) 11:37:02.61
>>1
重要だけど、STAP細胞論文の技術的詳細の検討よりも、格段に難しい話だね
だからこそ、公開の匿名掲示板でやる意味があるのかもしれないけど

27 :Nanashi_et_al.:2014/03/08(土) 11:39:59.18
参考になりそうなのでコピペ

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/08(土) 11:37:37.33
WEDGEの人がNJRさんに色々質問してるな。ちょっと会話が噛み合ってないが・・・
着眼点は悪くないんで骨太の記事を期待。

>大江紀洋 ?@norihiroe 11時間
@Mihoko_Nojiri まだ、論理的に説明できないのですが、私は、ノバルティス、
武田の臨床試験における不祥事と、今回のSTAPの事象に、何か共通している
土壌があるんじゃないかと考えてきたのですが、、研究資金と言う切り口で行くと
別々のテーマかもしれませんね

28 :Nanashi_et_al.:2014/03/08(土) 12:01:50.38
あのー
再現できたらしいけど
写真などのデータは示してないの?
こいうのって本人が
「出来ましたって」言えばいいのかな?

29 :Nanashi_et_al.:2014/03/08(土) 13:04:14.24
こいつ(http://ameblo.jp/forexfund/)はヘッジファンドのトレーダーを自称し「月収20億円!」「世界最強為替トレーダー!」などと怪電波を発する中2病詐欺師野郎です。
あらんことか、このチンカスは「見習いトレーダー募集」と称し、多くの人間にラジオ体操(本当にただのラジオ体操)を日々やらせて洗脳状態にさせた上に彼らのお金をどうこうしようと目論でおるようです。
世の中は広いもので、こんなキ○ガイを信じお金を預けようとするアホが多数おります。
中には旦那が脳内お花畑の暴走状態になってしまい、奥様から苦情と泣きのコメントまで投稿される始末。

詐欺行為が今まさに行われんとしており、もうすぐ新聞や週刊誌のネタになると思います。
アホの見本市をご覧になるのも一興。
詐欺的行為を高みの見物されるのも一興。
2chの総力を挙げて潰す()のも一興。
ネット社会を舐めた男の末路をご観察ください。

30 :Nanashi_et_al.:2014/03/08(土) 16:19:02.16
asterisk_2012 ‏@asterisk_2012 9分

今回のSTAPの公表に関して、理研広報と研究グループは、センセーショナルに結果を単純化し、過大に行った。
正確性を欠く発表であった。マスコミの通常の科学報道と同じスタンスで共犯関係にあった。
「まともな科学者」の観点で失格であると私は思う。正しいサイエンスコミュニケーションではない。

31 :Nanashi_et_al.:2014/03/08(土) 18:15:00.62
学会の圧力でも理研動かないなら、もう政治家に頼むしかないと思う。アホの河野太郎あたりを操って国会で問題にさせるとかさあ。

32 :Nanashi_et_al.:2014/03/08(土) 18:17:28.65
>>30匿名さんのツイッターはどんなにいいこと書いてあっても怪文書なんで貼らないでいいよ。

33 :Nanashi_et_al.:2014/03/08(土) 18:27:47.53
>>31
政治家は票に繋がらないことはしないだろ

34 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/09(日) 01:57:21.67
>>20の補足
>市外局番078(兵庫県)の国際広報室のイズミさんは>>8で紹介した
>産経の記事は誤りで1月末の論文発表後も何度か小保方氏は
>再現できていると主張し、また、1月末の論文発表以前には理研在籍時の
>若山さんも小保方氏の部下も再現できていた旨を述べました。


産経の記事[ STAP細胞を再現に成功 小保方さん、論文発表後で初 ]
は正しいみたいです。

「日本報道検証機構」のtwitterは問題の産経記事を裏付け調査して真実
と認定しているからです。
https://twitter.com/Watchdog_Japan/status/441507520004116480
>【調査結果】産経新聞3月6日付朝刊31面
>(電子版:http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm …)が、
>理研発生・再生科学総合研究センターがSTAP細胞の再現実験に論文発表後
>初めて成功したと報道。
>他紙が報じていないことから調査した結果、理研広報室より事実であるとの
>回答を得ました。


私が3月7日に理化学研究所(兵庫県)の国際広報室のイズミ(女性)に電話して、
小保方本人ですら1月31日にマスコミをシャットアウトして研究に専念
しながら、10日程度でできる実験を30日以上かかってやっと再現できるほど
再現性の低い実験を手技解説として理研が発表するのはおかしい旨を
追及したら、理化学研究所の国際広報室のイズミ(女性)が苦しまぎれに
ウソをついたものと思われます。

35 :Nanashi_et_al.:2014/03/09(日) 14:45:00.73
消え失せろ

36 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/10(月) 02:36:18.21
[ マスコミ及び実名で小保方晴子の博士論文を批判される方への忠告 ]

小保方晴子の博士論文を批判したり、小保方晴子の博士論文を根拠として
小保方を実名で批判される方は、自分で実際に小保方晴子の博士論文を入手
または原本を閲覧されるか、信用できる人物から入手してから批判される事を
強く勧めます。

37 :Nanashi_et_al.:2014/03/10(月) 10:38:23.63
人格欠損者がいかに多いかってことだな。小保方さん頑張って。

38 :Nanashi_et_al.:2014/03/10(月) 13:36:05.02
【生物】STAP細胞論文にまた新たな疑惑…博士論文から多能性の証拠となる画像を転用か 日本分子生物学会会長らが失望の声
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394381319/

【STAP細胞】ネイチャーに発表した論文中の画像、博士論文の画像と酷似…転用の可能性 ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394419080/
【STAP細胞】ネイチャーに発表した論文中の画像、博士論文の画像と酷似…転用の可能性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394409890/
【ゲンダイ】STAP細胞の作製手順公開で浮かんだ新たな矛盾…「TCR再構成の有無」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394380074/

小保方STAP騒動が「捏造」で完全決着!!事件は敗戦処理へ!!5
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394424817/
フランクフルトの研究所でSTAPの追試成功 「多能性細胞に特異的な遺伝子を検出」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394419243/
STAP小保方ってゴッドハンド藤村、ES黄、iPS森口とともに捏造四天王組めるよね…
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394417332/
【終了】小保方さん、STAP論文に自分の3年前の博士論文画像を転用していた模様
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394409355/
小保方STAP騒動が「捏造」で完全決着!!事件は敗戦処理へ!!4
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394385745/
【ニュー速(嫌儲)】小保方STAP騒動が「捏造」で完全決着!!事件は敗戦処理へ!! 3
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394378690/
【小保方論文】ついにSTAP細胞の Oct4 発光を確認キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394370817/
 

39 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/10(月) 14:49:10.24
[ マスコミの記者さんや実名で情報発信される個人の方へ ]

小保方晴子の博士論文疑惑を記事にされる場合には、
御自分で実際に早稲田大学図書館で小保方晴子の博士論文を
閲覧・複写される事を強く勧めます。

尚、10日(月曜)早朝の中日新聞・東京新聞記事
(中日新聞, つなごう医療, 中日メディカルサイト記事)
「小保方さん、STAP細胞 博士論文画像と酷似」
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140310064205490

は週明けの早朝の記事のため記者さんが直接には早稲田大学図書館で
確認されていない可能性があります。
現在、私(浅見真規)が中日新聞・東京新聞に問合せ中です。
私が中日新聞・名古屋本社に問い合わせたためか、早朝版にあった
画像が一旦は削除されています。
現時点では担当の記者さんと連絡がとれていない状況らしいです。
*****
早稲田大学学位論文の検索と利用方法
http://www.wul.waseda.ac.jp/opac/aboutw/diss/

コピーは著作権法の制限により半分しかコピーできないので注意が
必要です。(二人一組になれば全文入手可能のはず)
早稲田大学の図書館なら即日閲覧可能と思われます。
地方の方は早稲田大学の図書館に交渉すればコピー代と送料で自宅に
送ってもらえるかもしれません。

40 :Nanashi_et_al.:2014/03/10(月) 15:03:30.66
理研は当然,新法人の認定を取り消されるのだろうな?

小保方さんの理研、新法人に指定へ 文科相
2014年2月1日10時07分

 新しい万能細胞を作製した小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーの所属する理化学研究所について、
下村博文・文部科学相は31日の閣議後会見で、世界最高水準の研究開発を担う新制度の「特定国立研究開発法人」に指定する考えを明らかにした。再生医学の研究を加速させる。

「万能細胞」に関する記事はこちら
 新法人は、優秀な研究者を高給で優遇するなど、資金を自由に使える。政府はこの制度を盛り込んだ独立行政法人改革の基本方針を昨年12月に閣議決定した。
欧米では研究機関のトップに5千万円程度の年俸を出すケースがあるが、新法人の指定によって日本でも同水準の年俸の研究者が出る可能性がある。

 下村文科相は「若手や女性研究者の働きやすい環境を作り、充実させることで、第二、第三の小保方氏や画期的な研究成果が生み出されるように応援する」と述べた。

 政府は新法人制度について、近く関係閣僚会議を開いて正式に決め、今国会に法案を提出する

41 :Nanashi_et_al.:2014/03/10(月) 17:10:51.60
理研には文科省からの天下りが居るのかな。そいつらはおそらく進駐軍よろしく立ち回るに違いない。
省益第一だが天下り先なくすようなことはしないだろうね。

42 :Nanashi_et_al.:2014/03/10(月) 18:42:04.77
浅見さん、健在だったんだ。
最近、大根島はどうですか?

43 :Nanashi_et_al.:2014/03/10(月) 22:17:02.16
人参島はそろそろやばそうです。

44 :Nanashi_et_al.:2014/03/11(火) 18:39:11.09
>>41
非科学者な連中が研究現場周辺をうろちょろして
訳も分からずに税金を不必要なところに投入しちゃう日本の仕組みが諸悪の根源。
非科学者は本質が分からないから耳障りの良い申請にコロリと騙される。
「再生医療の〜」とか「若返りの〜」とか唄われると基礎知識がないオッサン達はイチコロw
研究所という大金が動くところに利権有り。
利権有るところにヤクザ(=寄生虫=天下り)在り。これが日本の伝統文化。

45 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/12(水) 01:32:01.14
昨日のの理研発表
「STAP細胞論文の調査について」
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140311_2/
>新たに判明した疑義(博士論文の画像がNature誌に流用されているという
>指摘)について、理化学研究所として重く受け止め、調査を開始しました。
>事実関係をしっかりと把握した上で結論を導き、しかるべき段階で
>報告致します。


今頃ヌケヌケと「調査を開始しました」とはヒドイ時間稼ぎだ。

小保方晴子らに古い実験機器を中古市場で購入する時間的余裕を与えている
疑いが有る。

*****
私は先週の金曜日には、
理研の広報室報道担当(Tel: 048-467-9272)のヒロサワさん(女性)と
発生・再生科学総合研究センター 国際広報室(Tel: 078-306-3310)のイズミ
(女性)に不存在疑惑の中古の実験機器の有無の早急な調査を要求し、
昨日(3月10日)には監査・コンプライアンス室にメールし電話でカワナベ氏(男)
にメール着信確認後、同様の要求を責任者に伝言する事を要求した。
要求をした。

46 :メール ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/12(水) 01:33:06.29
理化学研究所・監査・コンプライアンス室 御中

貴・研究所の複数の職員らが執筆した
stap細胞関連するNature論文(Nature 505, 641-647)の
疑惑に関して、早急に古い実験機器の有無の調査をされる事を
要求します。
早急に調査しないと中古市場で小保方研究員らが古い実験機器を
購入してしまう危険があるからです。

47 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/12(水) 01:33:50.86
>>46はcompliance[at]riken.jp ([at]は@に置き換え)に昨日送付したメールの
コピー。ただし、私の署名部分には本メアドがあるので私の署名部分は省略。

48 :Nanashi_et_al.:2014/03/12(水) 02:08:59.44
理化学研究所・監査・コオペレーション推進室 御中

貴・研究所の複数の職員らが執筆した
stap細胞関連するNature論文(Nature 505, 641-647)の
研究に関して、早急に古い実験機器を最新の装置に更新しさらなる成果をえられん
事を要求します。
早急に更新推進しないと医療産業市場で小保方研究員らが古い実験機器で再申請かを韓国に
捏造されてしまう危険があるからです。

49 :Nanashi_et_al.:2014/03/12(水) 08:03:17.02
すでに膨大な先行投資がなされてて、IPSを前提にしたテクノロジーが確立されつつある
それの儲けも含めた利権配分がかなり計画されてしまったあとだよ

はるかに安価で安全なテクノロジーが出てきたら
国際世論がそっちに傾いて
いままでの莫大な資金&人的&物的投資、権利関係そのものが全ておじゃんになるんだよ 
そりゃ新テクノロジーの可能性はすべて潰そうとするよね

50 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/14(金) 07:49:43.93
私は先週、理研に確認した事ですが、やっと記事になったようです。

(YOMIURI ONLINE(読売新聞)記事参照)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140313-OYT1T01240.htm?from=main1
>STAP再現実験、小保方チーム以外で成功せず

51 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/14(金) 07:58:53.00
小保方晴子氏は論文作成で常習的に不正を働いているみたいです。

(11jigen氏のブログ記事参照)
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_20.html
>小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
>・・・(中略)・・・
>しかし、彼女の論文には不適切なデータの処理・加工・流用、
>そして、文章の剽窃などが認められることから、
>その研究内容の正確性に疑惑が向けられている。
>・・・(中略)・・・
>まとめ:不適切なデータ処理・加工・流用、文章剽窃


(MSN産経ニュース)
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140313/scn14031323210007-n1.htm
>小保方氏、博士論文の実験画像も流用か

52 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/14(金) 08:16:35.60
理化学研究所はNatureにおけるstap細胞の論文に2月時点で
重要な写真が別の論文から流用された事を把握しながら3月5日に
理化学研究所としてstap細胞作製の手技解説を理化学研究所の
ホームページに掲載し不正隠蔽が組織ぐるみだったと考えられます。

(NHKニュース記事参照)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140313/k10015955891000.html
>NHKが関係者に取材したところ、およそ1か月前には、
>小保方さんと、研究チームの中心メンバーで研究所の副センター長が
>この問題を把握していたことが分かりました。
>さらに外部の有識者も入った調査委員会のメンバーには、
>この問題が単なる画像の取り違いと伝えられ、流用の疑いもある
>重要な問題だとは説明されていなかったということです。

53 :Nanashi_et_al.:2014/03/14(金) 08:18:23.93
独り言ならブログにでも書いてろよ

54 :Nanashi_et_al.:2014/03/14(金) 08:31:57.54
原点に戻って本質を見極めよ。最も優れたものが残って、それを創造した者が最高の富と名誉を受ける。
これが当然の帰結だ。

55 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/14(金) 08:36:17.90
[理化学研究所のNature論文取り下げ勧告は学問の自由に対する侵害]

理化学研究所は疑惑の調査・発表につき中間報告もせず、11日時点で
記者会見で「STAP細胞を作製した事実は確認している」と説明し
ながら「論文の取り下げを視野に検討している」と発表しており、
学門の自由・研究の自由に対する侵害です。
完全にイカサマと認識しているならともかく「STAP細胞を作製した
事実は確認している」と言明するなら論文の取り下げでなく訂正という
選択もあるので論文の取り下げを職員である著者らに勧告するのは
研究の自由。学問の自由に対する侵害行為で越権行為です。

尚、理化学研究所が完全にイカサマと認識するなら論文の取り下げ
勧告は正当な要求ですが理化学研究所は「STAP細胞を作製した
事実は確認している」と言明しており矛盾なのです。

56 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/14(金) 08:41:34.58
>>55の補足

(YOMIURI ONLINE(読売新聞)記事参照)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140311-OYT1T00947.htm?from=popin
>理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダー(30)らが発表した
>新しい万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の2本の論文に、
>不自然な画像の使用などが多数見つかっている問題で、
>理研は11日記者会見を開き、「論文の取り下げを視野に
>検討している」と発表した。
>
>  「STAP細胞を作製した事実は確認している」と説明、
>14日に外部有識者を交えた調査委員会が途中経過を報告する方針を
>明らかにした。


今日も越権行為の論文取り下げ勧告の茶番でお茶を濁し、
古い実験器具疑惑の調査発表せずに時間稼ぎする可能性もあるので
要注意です。

57 :Nanashi_et_al.:2014/03/14(金) 08:44:06.78
理研に慰藉料5000万円要求。問題文科大臣の件で国家賠償。やれやれー。

58 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/14(金) 09:03:02.15
この問題で重要な事は、哺乳類でのstap細胞作成は今までの科学の知見や
常識と相いれないという事です。
もちろん、科学史において、過去の常識を覆す革新的発見が存在した事は
事実であり、今までの科学の知見や常識と相いれないからと言ってあり得ない
とは断定できません。

しかし、過去の常識を覆す革新的発見として認定するには過失や不正がないか
チェックが必要であり、共同研究者が他の共同研究者の過失や不正を発見した
場合は速やかに公表すべきです。
また、有名な理化学研究所の複数の研究員が実験に関わっており、その事が
過去の常識を覆す革新的発見としてNature誌や他の研究者に小保方らの過去の
常識と相いれない実験結果を信用させる効果があったのは紛れもない事実
なのに外部の期待に反して問題を速やかに公表せず、あろう事か理研として
3月5日に手技解説を理研のホームページで発表し、「STAP細胞を
作製した事実は確認している」とした事は背信行為です。

59 :Nanashi_et_al.:2014/03/14(金) 09:05:50.82
長文で中身のないことダラダラ書くってすごいね!

60 :Nanashi_et_al.:2014/03/14(金) 09:21:13.49
ノウハウなんだから簡単に公表できるわけねーだろ。
おまえタカリかー?
何百兆円というノウハウだぞー。

61 :Nanashi_et_al.:2014/03/14(金) 09:33:42.72
今回早稲田生命医科学が袋叩きにあっているが、慶応医も相当なもんだぞ。
とくに内科の医者が書いた基礎論文たるや

62 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/14(金) 10:06:42.92
[不正な追試結果を誘発させようとした疑い]

そして、注意すべきは世界中には不正をしてでも業績を上げようと
する研究者がおり、それらの悪徳研究者がstap細胞作成成功の追試報告を
する危険があるにもかかわらず、理化学研究所のホームページに3月5日の
手技解説を載せて理化学研究所としての支持を実質的に表明し、問題の
Nature論文発表後には小保方以外の日本人の共著者等が作成できていない
という事実を公表しなかったという不作為による実質的隠蔽もあります。

さらに2月段階で理研当局は画像の不正流用を把握しながら3月5日に
理研のホームページに手技解説を載せ、取材や記者会見で「STAP
細胞を作製した事実は確認している」と言明しており、不正な追試
結果を誘発させようとした疑いが濃厚です。

63 :Nanashi_et_al.:2014/03/14(金) 10:29:11.43
>>55
>「学問の自由に対する侵害」

これはどうかな?
理系の論文は完璧でないといけないものだから

「STAP細胞と思われるものは出来た」その事実は確認している
しかし
論文に不備があったのは事実なので論文は1回取り下げて完璧にして再度投稿します
これで十分通用する
勿論、後日再投稿なんてしないんだけど

64 :Nanashi_et_al.:2014/03/14(金) 10:35:36.37
>>62>>60の指摘を受けてか
>>60は無視した方が良い
発表前にちゃんと特許の申請を済ませているんだから

65 :Nanashi_et_al.:2014/03/14(金) 10:44:48.29

こいつ頭おかしいんじゃないかー?

66 :Nanashi_et_al.:2014/03/14(金) 16:15:59.77
特許ってのはね、たいていノウハウとのハイブリッドなのよ。

67 :Nanashi_et_al.:2014/03/15(土) 00:30:54.78
小保方さんはバカだが,悪いのは指導的立場の研究者の比率を強引に上げようとした理研だろう。
なんだよ,数値目標9%ってのは!!数合わせのために,能力不足の小保方さんを採用するなよ。
つまり,すべては理研のお偉いさんと文科省のためってわけだよ。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/dokuritu/005/500q/siryo/__icsFiles/afieldfile/2011/08/16/1308529_08.pdf

68 :Nanashi_et_al.:2014/03/15(土) 00:37:30.59
ところでホンモンのstap細胞って存在するの?

69 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/15(土) 12:16:26.54
小保方の研究室の部下はイカサマの実態を知ってるかもしれない。

しかし、昨日の記者会見でも、理事の川合眞紀が、「『科学的事実が
揺るぎない』と言った段階は調査報告を受ける前なので少し言いすぎと言って
よろしいですか?」と理事長・野依良治の顔を伺って了解を得ようとしていた
事からも一昨日まで理研の「科学的事実が揺るぎない」という見解は野依の
ものだった事がわかる。

トップがこういう態度で未だに小保方の処分すらしないようでは恐ろしくて
内部告発なんかできない。内部告発したら干されてしまう危険があるからだ。

70 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/15(土) 12:17:31.45
>>69の続き

結局、理事長・野依良治が未だに小保方の処分すらしないのは、処分したら、
今まで恐ろしくてできなかった内部告発が大量に噴出して、小保方の件以外の
不正も大量に露見するのを怖れての事かもしれない。

71 :Nanashi_et_al.:2014/03/15(土) 13:25:24.21
かもしれないが多すぎ
専門板なんだしただの妄想はチラシの裏にでも書いとけよ

72 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/15(土) 14:05:36.42
>>70の証拠動画

[ 昨日の記者会見で最も注目すべきシーンはココ ]

昨日の記者会見で最も注目すべきシーンは、理事の川合眞紀が、
「『科学的事実が揺るぎない』と言った段階は調査報告を受ける前なので、
少し言いすぎと言ってよろしいですか?」と理事長・野依良治の顔を伺って
了解を得ようとしていたシーンである。
*****
YouTubeにおける下記のFNNnewsCH投稿動画の31分01秒頃 参照
(全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告(2/7)
https://www.youtube.com/watch?v=4YKI7qtutdM

73 :Nanashi_et_al.:2014/03/16(日) 01:33:30.34
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「早稲田の人間」に、「嘘」「ねつ造」「パクリ」を平気でする人が多いのは
大学の魂といえる校歌「都の西北」が「パクリ校歌」だからです。

「早稲田の人間」は4年間の学生生活だけでなくそれ以降の人生
平気で「パクリ校歌」を歌い続けます。

「嘘」「ねつ造」に、自らの魂が犯され、慣れてしまい
「早稲田の人間」にとっては平気なことになってしまうのです。

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74 :Nanashi_et_al.:2014/03/17(月) 02:09:32.44
関係ねえんじゃね?お前オカルト系?

75 :Nanashi_et_al.:2014/03/17(月) 07:34:38.15
こいつは有名なキチガイ

76 :Nanashi_et_al.:2014/03/17(月) 20:43:49.15
>>72

組織のガバナンスと言う意味では、ごく普通のことだけど。

77 :Nanashi_et_al.:2014/03/18(火) 22:09:30.70
   フワフワ    W  ´д`)  < 僕はケビンコスナー
         (ニ二二二ニ)  
           )=========(
         |    ||   |
         ()   (||)   |
          ヽ     ||    /
         /ヽ二ニ====/、
          |/ / /、  /、 |
           |_/ | ̄   |/
             |
             |
             |
             /l|
           / |ヽ、
           /  |  .|
          / ̄ ̄ ̄\
        /ノ / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / /        ヽ
       | /  | __ /| | |__  | オボォー
       | |   LL/ |__LハL |
       \L/ (・ヽ /・) V
       /(リ  ⌒ (●●)⌒ )                    ______|___   
  ゴォー  | 0|     _\\\ノ     _______    __| 東京女子以下大学 |
       | ノ \   ヽ_ノ\\\    |早稲田大学 | __/| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
            \__ノ \\.\/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.~| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|   
      ノ. ..:;;.;.   `ァ     \\.\. ,,ワーLL LL LL LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
     ( ,.‐''~ ワー      キャー\\::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
  (..::;ノ )ノ.   _     __  __\ \ ヽ丿ヽ‐''  .L LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
キャー )ノ__ '|ロロ|/  \ .___. |ロロ|/  \ヽ.\ノヽノヽノヽ_LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
  _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_(.:;;.;;丶人キャー.LL .| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| 

   西暦201X年、日本はオボの炎に包まれたああーーーーーーぁっっ!!!!

78 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/27(木) 23:30:19.47
電話の音声を私のHPにアップした。
*****
理化学研究所の広報室報道担当(Tel. 048-467-9272)には2014年3月7日の
午前と午後に電話した。午後の電話会話のうち重要部分と担当者の
名前回答部分を下に公開する。

重要部分
http://masanori-asami.sakura.ne.jp/Riken/Riken_Wakou/nature-excange.mp3

担当者の名前回答部分
http://masanori-asami.sakura.ne.jp/Riken/Riken_Wakou/Hirosawa.mp3


理化学研究所の発生・再生科学総合研究センター 国際広報室
(Tel. 078-306-3310)には2014年3月7日の午後に電話したが、
電話番号開示要求があった。
http://masanori-asami.sakura.ne.jp/Riken/Riken_Koube/require186.mp3
電話会話のうち重要部分と担当者の名前回答部分を下に公開する。

重要部分
http://masanori-asami.sakura.ne.jp/Riken/Riken_Koube/Riken-Kobe_20140307.mp3
担当者の名前回答部分
http://masanori-asami.sakura.ne.jp/Riken/Riken_Koube/Name_Izumi.mp3

79 :Nanashi_et_al.:2014/03/31(月) 23:12:14.78
悲報、理化学研究所がstap細胞論文の中間報告書を無言で差し(すり?)替えか
1 :Ψ:2014/03/31(月) 20:52:18.11 ID:r81D0YWx0
TJO ?@TJO_datasci

もう気付いた人も多いみたいだけど、いつの間にか理研は3/14の会見で見せていた中間報告書を3/31付で差し替えている。
現在の版
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20130314_1/document-5.pdf
以前の版
http://web.archive.org/web/20140314222554/http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20130314_1/document-5.pdf

以前の版に出ていた電気泳動バンド画像の中に、見られては困るものでもあったのかな
https://twitter.com/TJO_datasci/status/450577511185793024

cuttingedge ?@cuttingedgevvv
@TJO_datasci 以前の版10 ページにあるGe2では、右端3つのレーンでキメラのTCR遺伝子再構成が写っているのですが、それがバッサリ削除されてる。
https://twitter.com/cuttingedgevvv/status/450578629735358464

80 :Nanashi_et_al.:2014/04/02(水) 02:05:00.83
http://www.researchgate.net/publication/259984904_Stimulus-triggered_fate_conversion_of_somatic_cells_into_pluripotency/reviews/103

>Kenneth Ka-Ho Lee ・ The Chinese University of Hong Kong

>Dear All,

>This not an April Fool trick!. The negative control came up "positive"
>while the acid bath came up "negative". Looks like mechanical trituration
>could induce STAP cells!?!?!? However, this the first time we did this
>experiment and will require several more rounds to validate.

大ニュース!
STAP作成に成功したって

81 :Nanashi_et_al.:2014/04/03(木) 00:00:49.21
NHKドラマ化!
佐村河内 ジョニー大倉
佐村河内嫁 堀内敬子
ガッキー 野間口徹
みっくん爺 平泉成
みっくん父 入江雅人
みっくん母 中越典子
高橋大輔 森井未知央
三枝成彰 桂文枝
洋画家和田義彦 近藤正臣
金聖響 内野聖陽
パトリックチャン マイケル富岡
マンデラの手話通訳 ゾマホン
小保方晴子 生稲晃子
黄教授 イ・デヨン
バカンディ教授 ラジニ・カーント
山中伸弥 U字工事
ニュートン編集長 タモリ
藤村新一 船越英一郎
リッツカールトン支配人 デーブスペクター
森口尚史 荒俣宏

82 :Nanashi_et_al.:2014/04/09(水) 19:32:31.82
理研側公式会見へ

「それでもSTAPは存在する」

2014/04/09

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000073-jij-soci

83 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/11(日) 11:42:19.02
私のホームページに下記の記事をアップしました。

[「STAP細胞」が死んだ細胞である証拠が小保方の論文と理研公開動画に存在する]
http://masanori-asami.sakura.ne.jp/Riken/STAP-Cell_dead-cell.htm

84 :Nanashi_et_al.:2014/06/10(火) 21:19:51.04
一見、理研が小保方を切り捨ててるように見せて、裏では繋がってる

理研と小保方が一番恐れてるのは、細胞の故意な摩り替えの事実関係
改革委員会や、若山の指摘をねじ伏せて、新た不正について調査しない
若山単独の会見も理研がストップ
若山が第三者機関に依頼した鑑定結果も、理研が更に調べるらしい

つまり、論文制作に不正があったから撤回という結論で幕引きをして
細胞の故意な摩り替えは闇に葬り隠蔽する腹だ
小保方が急に元気をアピールしだしたのも、コレが原因だろう

理研がこんな組織だから、丹羽の検証実験に、どんな意味があるかも明白だ
NHK以外のTVメディアが、細胞摩り替えを理研が調査しない方針なのを
殆ど叩かないのも、元々が安部内閣の肝いりだったからだろうな
メディアで小保方を擁護してる連中も、そっち方面の饅頭喰ってるんだろう

85 :Nanashi_et_al.:2014/06/11(水) 00:04:41.23
>>84
若山氏は本当の意味でのガチで、
だから小保方氏と理研の両方にとって脅威というわけか。
これまで小保方氏だけでなく、若山氏についても誤解していたが、
もし本当なら若山氏を応援したくなった。

86 :Nanashi_et_al.:2014/06/13(金) 12:09:07.85
167 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 16:30:55.29 ID:mpo4AuUN
「小保方晴子のSTAP細胞事件」は完全に「組織犯罪事件」である。真犯人、首謀者は「理化学研究所及び所轄官庁(文科省、厚労省、財務省他)、
関係業者連中」の 「税金泥棒の罠」である。「国民の浄財=税金」を食い物にしている「シロアリ」連中の「常套的な犯罪」である。
本件を徹底的に捜査追求し、 関係者全員逮捕し、死刑執行し、私財を没収しろ!!族議員、文科省、厚労省,財務省幹部、理化学研究所幹部、
関係業者の幹部連中を徹底して一人残らず、逮捕し、厳罰(背任罪、公金横領、国賊)にし、全私財を没収しろ!!

87 :Nanashi_et_al.:2014/06/16(月) 10:20:01.83
■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月〜?)

あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)

最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)

「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て (弄って?)
「胎盤にも寄与している」と言い出す? (時期不明)

そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)

Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4〜5月?)

ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年5〜8月)

NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)

Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)

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