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電車の中で携帯で話してはいけない合理的な理由

1 :名無しさんの主張:2012/04/14(土) 20:23:36.61 ID:o7HiH8gP
なんなん?わからなくなってきた

2 :名無しさんの主張:2012/04/14(土) 20:43:15.14 ID:ziDFQ6w+
>>1
満員時の迷惑防止
耳元で大声出されるのはキツイ

3 :名無しさんの主張:2012/04/15(日) 00:13:33.33 ID:???
密室だから。
だから、新幹線なんかで、デッキに出て話すのはOKだと思う。

4 :名無しさんの主張:2012/04/15(日) 02:29:42.19 ID:saMagLum
確かに一理あるが
電話で話す時の声量と会話する時の声量ってそんなに違うだろうか?
俺は電車で携帯通話が嫌われるのは電車でメイクが嫌がられるのと近い理由な気がする。

5 :名無しさんの主張:2012/04/15(日) 09:01:25.47 ID:???
電車に乗っている人全員が、携帯で話すときはヒソヒソとやっているんなら、
禁止までされることはなかっただろう。
大声で話す輩が後を絶たないから禁止されたんだよね。
密室という点では、セミナー会場やリラクゼーションルームなどと同じ。

6 :名無しさんの主張:2012/04/15(日) 09:08:25.88 ID:???
大声で話すような野郎は、周囲のことなんか気にも留めないから、そんなの野放しにしておくと、
呼び出し音も平気で鳴らすようになるんだよね。
あの音は会話の音量と比べものにならない。
そんなDQNがいるから、禁止しなくてもいいものを禁止されて、
他の人が不便を強いられるんだよ。

7 :名無しさんの主張:2012/04/15(日) 13:57:31.72 ID:???
>>4
携帯電話が普及しはじめた頃は、嫌われていた理由は確かにご指摘のとおり。
電車の中でも何でもいいけど、公共の場で目立つことをやっている人は、
一部の人からは好奇の目で見られ、不快感につながっていった。
けど、携帯電話がこれだけ普及した現在では、もはや違う理由になってきている。
最近の批判論によく出てくるように、公共の場でのマナー、こちらのほうにシフトしてきた。
大多数の人が携帯電話を利用するようになったからこその話だ。
喫煙があれだけ煙たがられ、いろいろ規制ができてきたのと同じ方向をたどりつつある。


8 :名無しさんの主張:2012/04/15(日) 15:46:56.13 ID:???
>>4
メイクは違うだろ?昔の人は人前ではしないのがマナー、常識というのはある。
洗顔や歯磨きをせず人前に出るのが失礼なように女性はメイクまでワンセットとともいえる。

外国では人前で化粧したり直すのは売春婦だという話もあるな。
売春婦と席を同じくすることを不愉快だと感じる人もいるしレストランなら営業妨害にもなる。

9 :名無しさんの主張:2012/04/15(日) 19:23:31.16 ID:???
>>5
>>6
うーん。やはり声量の問題は出てくるんだろうか。。

>>7
>>8
その「公共のマナー」が形骸化していないか、というのが俺の疑問なんだよね。
携帯がマナー違反になる明確な理由、他人が不快に思う心理的なプロレスを再確認した方が良いと思うんですわ。




10 :名無しさんの主張:2012/04/15(日) 19:30:56.26 ID:saMagLum
ちなみにメイクの問題は昔からマナー違反と言うのもわかるんだけど、これだけ女が社会進出した現代では状況が違うのでは。

化粧だけで一時間以上かかる人もいるわけだし、朝の睡眠時間が削られちまうって原因も無視できないかと。
正直見るとギョッとするけどな!

11 :名無しさんの主張:2012/04/15(日) 19:43:50.45 ID:???
>>9
公共のマナーが形骸化していないかという疑問自体が具体的でないからわからない。
他人が不快に思うのは、その人の主観だから、ある意味セクハラと同じ。
その人がどう思うかというのが基準。
だから、例え電車の中で携帯の通話が禁止されていたとしても、認められるケースだってなくはない。
簡単なところから。田舎の電車等で、同じ車両にキミ1人しかいなかったとしよう。
携帯で話をしても他人が不快になることはないから、例え禁止されていても、車掌も通話を容認する。
次に、同じ車両にキミとあと1人、計2名いた場合。携帯で話す際に、そのもう1人に
「通話していいですか」と話しかけ、「どうぞ」と言われれば、これも通話していい。
極端な話、同じ車両にキミ以外に100人いても、その1人1人から「どうぞ」と言われれば、通話してもよい。
現実的に、100人に許可を求めるのは不可能だから、事実上禁止されているというだけだ。
マナーとは、周囲の多様な考え方の人に配慮し、不快にさせない気配りのことだから、
禁止されていても周囲全員が不快にならなければいいわけで、なんでも禁止というように形骸化しているわけではない。


12 :名無しさんの主張:2012/04/15(日) 19:51:26.44 ID:???
>>10
セクハラかどうかというのも、対象者に「ちょっとお尻さわっていいですか」と聞いて、
「どうぞ」と言われれば、セクハラにならない。
大抵は「やめてください」と言われるだろうけど、それ以上突っ込まなければいいだけ。
メイクも、周囲が理解のある人ばかりだったら同じく問題ないが、保守的な考えの人が1人でもいたらアウト。
セクハラと同じで、明確な線引きができないからこそ難しいんだよな。
だから携帯電話なんかは、通話するか控えるかというように線が引きやすいから、簡単のため禁止となってしまう。

13 :名無しさんの主張:2012/04/15(日) 19:57:04.50 ID:???
メイクは禁止されているわけではないからな。
その点で携帯とは違うわな。

14 :名無しさんの主張:2012/04/15(日) 20:06:23.41 ID:???
メイクに関しては、特に年配の人は嫌がるだろうけど、
セクハラに関しては、年配の人ほど、「あら、いいわよ」となる。
あくまでも傾向の話だけどね。

15 :名無しさんの主張:2012/04/16(月) 00:26:37.58 ID:???
「公共のマナー」という用語を使うから、みんな何がいけないのかピンと来ない。

ケータイでその場にいない人と電話するヤツは、「場」を軽視してるからみんなイラッとする。
その場にいる人間をないがしろにして、ほかの場所にいるヤツを重んじることに腹が立つわけよ。
申し訳なさそうに口をかくして小声でケータイに出るサラリーマンは許せたり、
知人ふたりでふつうに話してる声が気にならないのは、場を軽視してないからなんだな。
「場」の概念は多分に日本的だと思うけど、一理はある。

電車内でメイクする人にイラッとするのも、おなじ感覚。
恥じらいもなく裏側をさらす=その場の人間を軽視した行動ってこと。

16 :名無しさんの主張:2012/04/16(月) 08:32:20.50 ID:???
周囲の人に向かって、「気にしていますよ」という素振りを見せながら通話すれば、
大抵の場合は許されるということか。

17 :名無しさんの主張:2012/04/16(月) 08:36:21.47 ID:???
「公共のマナー」=周囲に対して気を使う
ということですね。

18 :名無しさんの主張:2012/04/19(木) 07:55:23.72 ID:dqnmZizH
電話とは言え当事者以外が聞くと独り言

19 :名無しさんの主張:2012/04/19(木) 22:14:37.62 ID:YgBgn+wT
ちょっと待ったー!!!!!
じゃあ優先席で携帯の電源切る理由なくね!?

20 :名無しさんの主張:2012/04/20(金) 08:14:47.36 ID:???
なんか携帯のスレ乱立してるなあ

ノルウェー旅行したとき
電車の中で携帯電話使ってる現地人が多くて驚いたのを思い出した

21 :名無しさんの主張:2012/04/20(金) 08:32:25.84 ID:???
>>19
なんで?
その疑問自体が話の流れとうまくつながらないからわからない。

22 :名無しさんの主張:2012/05/04(金) 20:16:16.34 ID:teXV9qoh
1、車内で客が携帯で通話する
2、アナウンスが聞こえない
3、降車し損ねる
4、降車し損ねた客が切れて車掌に食いかかる
5、怒った車掌が大人の対応で、走行中の窓から客を突き落とす
6、客の家族が訴訟を起こす
7、なぜか駅側が勝訴する
8、敗訴した客の家族が車掌を恨んで電車に爆弾を仕掛ける
9、仕掛けた家族が逃げ遅れて爆破の巻き添えを食う
10、悲しんだ家族の親戚が線路内にお墓を作って電車の走行を妨害
11、駅側が莫大な予算で新しい路線を造る。

つまり、車内で携帯電話を使うと駅側に金がかかるんです。
だから携帯は直ちに車窓から捨てるか、パンツの中にしまってください。



女性専用があるんだから
いっそ携帯専用車両もつくれ。
トイレ専用車両もな



23 :名無しさんの主張:2012/05/06(日) 14:17:29.97 ID:???
食堂車は潰されたけどな

24 :名無しさんの主張:2012/06/14(木) 11:11:59.67 ID:TLlW7RuP
満員で携帯いじるのも自重してほしい・・会社のメールはおkだけどゲームとか
本人必死だから降りるとき気づいてないし顔に当たりそう
満員時の新聞・読書も

25 :名無しさんの主張:2012/07/04(水) 06:20:27.38 ID:wvLjcWll
空いてるからといって優先席座りながらスマホいじってたら、他人に注意されてブログで愚痴を吐く馬鹿(自称・慶応卒)
http://megalodon.jp/2012-0703-1532-10/kangaete.doorblog.jp/archives/9791959.html

26 :名無しさんの主張:2012/08/19(日) 19:30:09.79 ID:2mri8sKZ
いやいや、空いてるなら優先席座っても良いだろう。

27 :名無しさんの主張:2012/08/21(火) 22:20:42.36 ID:???
会話の内容の一部しか聞き取れないような状態は不快だそうだ。
独り言しゃべってる不気味な奴、というのと同じ嫌悪感を感じる、という事で
携帯普及率が低い時代に早々とマナー違反とされた。

鉄道会社に(で)意見してるマナー厨のレベルが窺い知れる

28 :名無しさんの主張:2012/08/21(火) 23:58:41.29 ID:???
電車の中で携帯で話ししてても別にいいけど、
個人的には必死かって思うw
電車の移動中くらいのんびりしようぜ?


29 :名無しさんの主張:2012/09/09(日) 17:09:39.15 ID:???
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30 :名無しさんの主張:2012/09/27(木) 23:21:31.87 ID:c4qkrVvX
電車内で携帯禁止なんておかしなルール日本だけだぞ。


31 :名無しさんの主張:2012/09/30(日) 23:57:47.65 ID:9EoIpIIc
>>30
海外とか関係ねーよ、バカ
日本と比べたら海外は元々マナーが悪い(自分もやってる)から誰も気にしないだけ。
日本には日本の価値観があって、多数の人が迷惑だと感じてるなら視線が痛いのは当たり前。

それに、禁止じゃなくてマナーだろ。
禁止されてるのは機器に影響が出る可能性がある先頭・最後尾車両だけ。
携帯会話したいなら違う車両に乗れば済む話。


32 :名無しさんの主張:2012/10/01(月) 00:52:58.24 ID:tPJ8sXuQ
政界を大連立させようという話で何度も仲介者として出てくる大新聞のトップがペースメーカーつけてて、
携帯持ってる人に近寄るなと激怒したという話があって、それがマスコミが禁止キャンペーン初めたことと関係あると考えてもいいだろう

33 :名無しさんの主張:2012/10/01(月) 10:50:10.41 ID:I0ECNsY7
便利過ぎた社会のツケだろう…
電車が無くなり、携帯が廃れて、初めて分かることがあるだろう…

34 :名無しさんの主張:2012/10/01(月) 14:35:59.08 ID:tPJ8sXuQ
>>33
他人の生活わからずに決めつけんなよ
あんたはナ●●ネみたいな老害か?
んじゃペースメーカーも無くなれば?
今まで無駄だった膨大な通勤通学時間を無駄でない時間に代えたのが携帯電話なのだ
今まで無駄になった時間が恨めしい。

35 :名無しさんの主張:2012/10/01(月) 15:21:21.48 ID:iddiUvu7
最近日本人が日本人らしいマナーや控え目さがなくなったと思う。
携帯電話にしても、周りの電車音がうるさいのに部屋で話すような声で話してると思うか?
レストランにいてもワインが入るのか、大きな声で話し出す。
個室にいってくれればいいのに。

36 :名無しさんの主張:2012/10/02(火) 00:53:14.80 ID:o72bj0r4
>>34
そりゃ携帯電話じゃなくて
もはや携帯電話と呼べなくなった携帯電話機能付き携帯端末の機能だろ。
実際、電車で携帯いじってる奴は多いが電話で会話してる奴なんてほとんどいない。


37 :名無しさんの主張:2012/12/15(土) 20:49:30.47 ID:???
他人との会話の片方だけ聞かされるのは不愉快になるのは科学的に検証されてた。

38 :名無しさんの主張:2013/01/03(木) 15:16:14.65 ID:Q9sUXhWs
合理主義を極めたら世の中こう見える(´∵)っ感情自己責任論

39 :名無しさんの主張:2013/01/04(金) 00:15:08.42 ID:???
周りの客からしたら独り言だからじゃね?

40 :名無しさんの主張:2013/09/20(金) 07:55:03.85 ID:???
合理的:それを嫌がる人がいる(多い?)
不合理に思う人:あれがなんなの?

41 :名無しさんの主張:2013/12/06(金) 10:32:12.74 ID:ZtWEqj08
藻岩山ロープウェイでは、スマホなどの使用だけでなく携帯電話の通話も禁止されていない。
これまでに目立ったトラブルは起きていないという。
http://www.hokuyonp.com/2013/12/06/

42 :名無しさんの主張:2013/12/16(月) 17:58:05.68 ID:6fWuAXGy
私たちの目・耳・口をふさぐ秘密保全法案:清水雅彦 - 法学館憲法研究所
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20120723.html

カジノ議連の主な顔ぶれwwww法案成立は確実
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1382942111/

「 東 日 本 大 震 災 で 亡 く な っ た 人 達 の “ 遺 体 " で 裏 ガ ネ を 作 っ て い た 警 察 3 万 体 9 0 0 0 万 円 」
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/04/post-9f7c.html
4月25日発売の写真週刊誌『フラッシュ』(5月10・17日合併号)が、大スクープしている。
http://www.amazon.co.jp/FLASH-(フラッシュ)-2011年-5月10-17日合併号-光文社/dpB00B7E7N76

東日本大震災で亡くなった方の遺体の検案(「変死体」扱いのため、警察が検視し、
医師が死因を決定する検案を行う)で、医師に遺体1体につき3000円払ったことにして、裏ガネを作っているというのだ。
この記事を書いたのは、本紙でもお馴染みのジャーナリスト仲間の寺澤有氏だ。
以前から、記者クラブ制度の問題もそうだが、警察の裏ガネ作りについても精力的に取材している。
寺澤氏は6年以上前、会計検査院に警視庁会計文書について情報公開請求し、入手した約38万枚を分析。

その過程で検案における裏ガネ作りの可能性に気づいていたが、被災地を取材した際、
実際に検案した医師の証言を得ることができ、今回のスクープに結実した。警察庁は1体に3000円払うといっているのに、
今回記事に登場した医師は約20体検案したが、一銭ももらってなければ、今後、もらう予定もないと証言したからだ。

従来の警察の裏ガネ作りといえば、捜査協力への謝礼の架空計上が真っ先に思い浮かぶが、いくら何でも遺体の検案、
それも未曽有の大震災におけるもので、未だ関係者は大きな心の傷を負っていることを思えば、
さすがに警察に対してこれまでにない反発の声が挙がってもおかしくない。
それだけに、警察はこの記事に対し、いつも以上に過剰に反応をしたようだ。 2011年4月30日掲載。
寺澤有のホームページ「インシデンツ」 http://www.incidents.jp/profile.html

43 :名無しさんの主張:2014/04/24(木) 03:42:48.09 ID:hU7klJEa
ペースメーカー以外には合理的な理由など一切無いので3G以降は堂々と使うべき

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