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人に部屋を片付けさせるいい方法

1 :(名前は掃除されました):2008/02/12(火) 20:41:52 ID:jXRsoerI
自分が綺麗にしても家族が部屋を汚す!片付けない!
友人・恋人の部屋が信じられないほど汚部屋だった!
そんな相手に自分から片付けさせるいい方法、気のきいた一言など
ありませんかね?

2 :(名前は掃除されました):2008/02/12(火) 20:44:09 ID:TGctXmy6
2getでいいかね?

3 :(名前は掃除されました):2008/02/12(火) 23:04:39 ID:VJ+9Tce+
片付けた部屋の維持なら豪華な花を飾る
これは効くよ

4 :(名前は掃除されました):2008/02/12(火) 23:08:53 ID:VJ+9Tce+
やっとかたづけた応接間に家族が衝動買いした物を置くので花を飾ったら
ピタリと止んだ

ずっと花を絶やさないようにしてる

5 :(名前は掃除されました):2008/02/13(水) 13:29:14 ID:P3oN4vUY
汚実家に変える前に「次の帰省時には掃除する」と母に宣言しておいた。
したら帰ってみたら掃除用品が揃っていた。
母はまるきり掃除しない人間。
(私は一人暮らし。汚部屋脱出済み)
私が掃除宣言して、風呂と洗面所黙々と磨いてたら、なんと母が自主的にトイレ掃除を始めた!!
驚いた。
多分半年に1回ペースの次の帰省時には元に戻ってるだろうけど、次に帰ったときも頑張ろうと思ってる。
人に汚部屋脱出させるってマジで大変と思う。
でも3歩進んで2歩下がるくらいの心意気が必要なんじゃないかな。

6 :(名前は掃除されました):2008/02/13(水) 17:35:09 ID:3Y9teWrc
一番やっちゃいけないのは「見かねてこっちがやってあげる」ことだと思ったけど
>>5みたいに掃除する姿を見せてその気にさせるって方法もありか

7 :5です:2008/02/14(木) 02:55:04 ID:Kz6vVF6m
>>6
ありがとう。
母に電話して聞いてみたら、なんと自主的にトイレだけは毎日掃除を続けているそう。私がやったとこはそのまま放置らしいから(笑)、やっぱり自分でやることが大切なんですね。
正直ここまで頑張ってくれるとは思わなかった。
大きな進歩です。
この調子で行ってくれたらいいんですが。
これからも見守って行こうと思います。

8 :(名前は掃除されました):2008/02/14(木) 06:58:21 ID:Cu03+Mbt
自分も黙々と家族の共有部分を掃除してた。
掃除しない母が少しずつ掃除するようになったよ。
けど本当に少しずつなんで、まだまだ汚くて、こっちがストレス溜まることあるけどw
汚い家って夫婦仲が悪いって聞くけど
うちの両親も家庭内別居状態。
掃除しないとろくなことないね。。

9 :(名前は掃除されました):2008/02/14(木) 14:08:09 ID:yE3DVUO3
あぁ、なるほど。
だから私の両親は、仲が悪いのかw

帰省すれば、靴下は汚れるし、テレビ画面はホコリで真っ黒になってるし。
そして、「もったいない」と、なかなか家具を新調したがらないから、
黒、グレー、こげ茶、赤みががった茶色など、バラバラの色を平気でLDに並べまくる。
昔作っていたオカンアートも、至るところに健在。
何とか生き延びているが、美しくない観葉植物もある。
全部捨ててしまいたいが、人に手をつけられるのは嫌がるからどうしようもない・・・。

10 :(名前は掃除されました):2008/02/14(木) 18:31:25 ID:hEAiEN3E
>>9
>昔作っていたオカンアートも、至るところに健在。
>何とか生き延びているが、美しくない観葉植物もある。

ものすっごく同じだ・・・。どこの母親もこうなのか・・・
パッチワークでつくった、テレビ台カバー
紙粘土でつくった人形
籐で編んだ、鏡の枠。
そして、観葉植物もむちゃくちゃに生えている。

お・ま・えの目は、腐れてんのかこら!!!!って言いたくなる。
ってかたまに言うがw
なんらかのこだわりがあるのだろうが、捨てたい・・・・

11 :(名前は掃除されました):2008/02/14(木) 19:22:23 ID:cwHTWl73
良スレの予感...というかその方法を切に知りたい。

ディズニーランドが綺麗な理由は、綺麗だから。
散らからない家が綺麗なのも、綺麗だから。

まずはモノを少なくしないとだめじゃん?
あと”とりあえず”を床やテーブルに放置しないこと。
それが核になって、散らかりがどんどん増えていく。

ウチの母は、その段階をすぎないと変わってくれなかった。
旦那は、いまだに変わらないが。ああイラつく。

12 :(名前は掃除されました):2008/02/14(木) 21:07:15 ID:8uyK2bDz
うちはダンナがちらかす。
実践してるのは掃除している姿を見せる。花を飾る。
散らかしたものを文句言わずに片付ける。
まだはじめたばかりだけど、ぐちぐち文句言うよりは、
だまってやってやる方がこたえるみたいだ。
文句言うと意固地になって片付けないっていうのもあるみたいだし。

ダンナADHD気味なんで、、なかなか難しいが、コートや食器を放置する回数が減った。
自分が変わんないとだめだね。相手にどうさせるか、というより。

13 :(名前は掃除されました):2008/02/15(金) 00:05:20 ID:1CAmGomW
>>11
キレイな状態をまずは作るってのは同意だね。
リビングのテーブルの上には、いつも雑誌、カタログ、新聞が
上に乗っている状態だった。
それを透明の買い物バッグが余ってたのでそれにいれて
カーテンの横に掛けて、全部その中にいれることにした。
ごちゃごちゃしてるものは、そこにボーンと入れる。
大分よくなった。

あと、思うのは、口だけであーしろ。こーしろっていっても
やはりだめかも。
こちらが実際に嫌なことを引き受けてやる。
例えばトイレ掃除。おれがほとんどやってキレイな状態に
保ってる。

ものを捨てたりするときには、ものすごい戦いが
あって、母がぎやぁああ!!って感じのヒステリーだったのだが
片付いていくごとに、話が通じる人間になってきている。

14 :(名前は掃除されました):2008/02/15(金) 23:51:57 ID:nymQ+r6x
>だまってやってやる方がこたえるみたいだ。

あーそれ本当そう思うわ。
文句ひとつ言わず、一ヶ月二ヶ月と掃除してたら、
家族の態度が変わったよ。

15 :(名前は掃除されました):2008/02/16(土) 01:37:30 ID:t8pZHvPM
してみせて
言って聞かせて
させてみる

     - 上杉 鷹山 -

16 :(名前は掃除されました):2008/02/16(土) 20:52:19 ID:JSDkKTGw
>>15
なんかうまいこと言ってるような気もするが

掃除しない奴らは、そんな甘っちょろいもんじゃねぇ!とも言いたくなる。

してみせて。
基地外のような態度になっても見守り。
さらにやり。
せっかく片付けたところを散らかしたのを注意し、
やろうと思ったのに!と逆ギレするのに耐え。
さらにやり。
とことんやって、やっと散らかさなくなり。
さらにやり。
すこーしずつ自分でもやるようになる。

って感じだからなぁ。

17 :(名前は掃除されました):2008/02/16(土) 23:42:41 ID:ULjeRoXZ
まだやるようになるだけいいじゃん、って思えばいいんだよな..。
こっちはその100倍やってるから、まあ腹立つんだけどさ。
やったぶんだけ良い事あると思えば、まあ、トントンかな。


18 :(名前は掃除されました):2008/02/17(日) 22:06:44 ID:c/MaNygT
「掃除なんて俺様のすることじゃねー」って思ってる身内がいる。
およめさんが苦労してるよ。
その身内は母親が「男の子はおよめさんが掃除してくれるからしなくていい」
って考えだったみたい。


19 :(名前は掃除されました):2008/02/18(月) 09:26:43 ID:TtOb+KAP
ううひでえ。うちの子供達には絶対掃除を叩き込もう。
ダンナに「ほら拭き掃除とか...」とか言ったら「拭き掃除?」。
した事ないのかよorz..人間かよorz...

花は高いからみかんとかりんごとか皿に載せて飾るのも効果あるみたいだよ。
あとポトスは世話が楽なので1鉢買っておくと重宝するよ。
花ほどの効果はないけど、、やっぱ周りをきれいにしようと思うみたい。

20 :(名前は掃除されました):2008/02/18(月) 13:01:55 ID:QYbDowhk
スレチ気味だが体験談

自分が片付けない奴だったけど
軽鬱患って薬もらって以来掃除魔に豹変したw
収納は下手だが最近絶対一日一回はどっか拭いてる
今も丁度プリンタにほんのりかかった埃が目についた
以前なら放置だったけど今から拭くぞ


21 :(名前は掃除されました):2008/02/19(火) 03:15:33 ID:c0vbhe3Y
旦那は、脱いだものもその場にポイ。
多くの事は望んでいないけど、小学生が出来る程度の事はして欲しいから
注意して、ちゃんと脱ぐべき場所で脱いでかける位はしてと頼んでも
「慣れてるから汚くてもいいよ」
「気にならないから掃除も別にしなくてもいいよ」…と。
うちの旦那の母が、片付けが苦手だったらしくて
本当に汚宅でも気にならないらしい。

しかもそんな家なのに、男子厨房に入らず的な家風もあって
一人で黙々とやってても、それは当然の事だと思うらしくて意味なし。
もう八方ふさがり。

22 :(名前は掃除されました):2008/02/19(火) 07:03:25 ID:WvKmoFuf
>>21
汚嫁は離婚問題まで発展するのに汚夫(?)はだらしない、ぐらいで終わるのは不遇だよね..
当たり前の事が一番当たり前じゃないのに。
うちはダンナ実家母がネズミのように動いて止まらない。男子厨房に..は同じ。
でもモノは溜め込み型。

>>20
鬱って下の方にモノを溜め込むってホント?
自分も軽いウツになったけど、、たしかその時はそうだったような。
何の薬か教えてw 拭き掃除させてえw

23 :(名前は掃除されました):2008/02/19(火) 07:03:59 ID:ixSgsxoR
やっぱり母親の影響って大きい。
お母さんが片付けできない家の子どもは、かなりの確率で片付け下手だよね。



24 :(名前は掃除されました):2008/02/19(火) 13:05:58 ID:y2P/TcV4
>>18
掃除上手な主婦のおよめさん貰っても、
妻が出産の時や病気でもした時に、
夫が何も出来なきゃ自分が困るだろうにね〜
それとも妻が自分の赤ん坊を股から出しかけだったり
足折ってギプスして入院したりしてても、
夫は何もしなくて妻が家の掃除するべきだって言うのかな。
男も家事、女も仕事、最低限の事は出来なきゃいかんよ

25 :(名前は掃除されました):2008/02/19(火) 16:31:06 ID:iDR6Lv3h
まんが家の書いた、夫が掃除や家事を出来るようにする本を立ち読みしたんだけど
「現在1だけしている者に、10するようにさせる」事より
「現在0(まったくしない)者に、1するようにさせる」方がずっと困難。
というような事が書いてあって、しみじみ本当だと思った…

親のしつけって大事だよね。

26 :(名前は掃除されました):2008/02/19(火) 23:49:20 ID:dFDrR24W
この板、若い人が多いのかな?
親のしつけが大事じゃないとは言わないけど
同じ親に育てられても、兄弟で全然違ったり
同じ人でも、時期によって片付け魔だったりだらしなかったりするよ。
要は本人次第と思うけどな。

27 :(名前は掃除されました):2008/02/20(水) 02:14:44 ID:u/JAn8Lr
ウチの旦那 → 長男で甘やかされ何もせず育つ(汚部屋)
その妹 → 膿家脳の両親に厳しく育てられる(中間部屋)

姉(兄)だから、女(男)だからで
しつけられる内容が変わることもあるからなあ。
私は2人姉妹で、姉だからと色々やらされていたし。

28 :(名前は掃除されました):2008/02/20(水) 02:26:53 ID:OZm+sHTm
>>26
今までのレスを全部読んでその意見か?
「母親が甘やかして育てた結果、掃除もできない夫に…」っていう
流れになってるのが分からんか?

29 :(名前は掃除されました):2008/02/20(水) 08:16:51 ID:At5TY/Gf
>>28
スレタイに惹かれて全部読んだよ。
予告して実行する、黙って掃除するところを見せる、花を飾るなど
なるほどなーって思った。

>「母親が甘やかして育てた結果、掃除もできない夫に…」
どんな理由であれ、その掃除ができない人に
どうやって掃除させるかってスレじゃないの?

30 :(名前は掃除されました):2008/02/20(水) 09:09:44 ID:jx4L1OvP
うちの夫も掃除できないorz
実家では母親が専業主婦だからやらなくても済んだみたい。夫の一人暮らし時代の部屋はカオス。
夫は3人兄弟の真ん中なんだけど、お兄さんは普通レベル、弟さんは掃除も洗濯も自分でキッチリだったな。
本人の気質やら性格とかが問題なキガス。

付き合ってる時は手がかかるのも可愛く思ったけど、同居すると憎くなるw
私も汚部屋っ子でしたが、最近は頑張って掃除するようにしてます。
文句言わずにやってたら、綺麗部屋に慣れたらしくちょっとだけ手伝うようになった。・゚・(ノ∀`)・゚・。

床に物を置かない部屋作り+モチ上がる使い勝手のいい掃除道具+花等を飾り+アロマ炊いたりして、
ホテルみたいにゆったり余裕のある空間にしてみると気分が良くなるらしく協力してくれる。
やっぱり綺麗になってると汚すのに抵抗が出て来るみたいだし。それで綺麗部屋維持できてると私のモチも上がるし。
使い捨ての掃除道具は勿体ない気がしてたけど、それで掃除をやってくれるなら安上がりかも…。

31 :(名前は掃除されました):2008/02/20(水) 12:31:07 ID:u/JAn8Lr
>>28
>>26の空気読めないっぷりもアレだけど
ここが主婦の旦那のグチ吐き場になるのも困る。

私は>>11なんだが、拭き掃除をすると空気が変わる。
もちろん拭き掃除がきちんとできる位の部屋の状態(中間以上)に
してからの話かもしれんが、どこかしら毎日1か所以上を
拭いたり磨いたりするようにして半月、今日旦那から
「小物の整理したいから100均とかでカゴ買っといて」と頼まれた。
やっと効果が...嬉しいや。

32 :(名前は掃除されました):2008/02/20(水) 16:41:32 ID:Ht+8u4Uw
>>26
>>25だけど、同じ親に育てられた妹は汚宅だよ。
だから基本的には本人次第というのは同意だけど、
ほとんどしつけられてない同居人をしつけ直すのは大変だよ。
しつけや衛生観念が根本的にあるのとないのとでは土台が違う。

とりあえずどんな小さい事でもやれば誉めて伸ばす方法を取ってるけど
子供と違って小ざかしいから
「誉めてやらそうとしてるな…」とかすぐ感づいて面倒ったら。
負けないけどな!

33 :(名前は掃除されました):2008/03/02(日) 10:48:18 ID:sdHqE791
しばらく田舎に行かせる。
→これは広く清々しい、という体験をさせるため。

「汚い人は嫌われるよ」と繰り返す。
→小奇麗だと好かれる、ことを覚えさせる。

時々周りの人が、進んで片付ける。
→片付けはルーティンで義務である、と納得させる。

34 :(名前は掃除されました):2008/03/02(日) 18:12:15 ID:PnrRSH2B
卓上不可載と書いた掛け軸をぶら下げる

床の上にも物を置かないで欲しいが標語が見つからない

35 :(名前は掃除されました):2008/03/02(日) 18:21:22 ID:cjHe6qiI
ワロタwww

36 :(名前は掃除されました):2008/03/02(日) 22:03:33 ID:fCVU/UqU
>>34
掛け軸だらけになるぞw

うちの場合、溜め込んでおいて忘れる人がいるので、
明らかに要らないものを溜め込んでる場合はこっそり捨てます。
あとは「掃除手伝おうか?」とか言ってみる。
掃除自体嫌がる場合は、「片付けたり捨てたりはしないけど、
ホコリ取りと整理だけさせて」とかいって整理をする。ホコリ取りを
する。
自分のもの(ピアスなりカギなり)を探している振りしてそのゴミの山を
動かしたりするのもいい。

― そうして、罪悪感を目覚めさせる。

異論は認める。

37 :(名前は掃除されました):2008/03/04(火) 21:26:48 ID:CI54ETQf
黙々と掃除する姿を見せ続けw 2ヶ月経過。
日曜の朝食時に娘が「ママぞうきんがけしたい!」と。
ダンナも巻き込み一家で掃除。
...勝った!

38 :(名前は掃除されました):2008/03/08(土) 14:28:10 ID:gdogzYLw
age

39 :(名前は掃除されました):2008/03/09(日) 16:45:23 ID:292nRP6S
>>36
>自分のもの(ピアスなりカギなり)を探している振りしてそのゴミの山を
動かしたりするのもいい。

ワロタ。
で、やってみたけど、いやみなことする!!って怒り出したw



40 :(名前は掃除されました):2008/03/09(日) 23:24:08 ID:oKzmae4k
やっぱ演技じゃだめなんじゃないの。真剣に困ってる!てところを見せないと。




41 :(名前は掃除されました):2008/03/10(月) 12:11:29 ID:zlR6mAv+
洗面所の床を朝六時に磨いていたら
掃除しない同居の母がガスコンロを磨いて外出した。
効果が出たみたいで嬉しかった(´∇`)
何ヶ月も一人で掃除やってて良かった。

42 :(名前は掃除されました):2008/03/10(月) 19:49:53 ID:k3gAVe7q
よかったねー!
てゆうか朝6時に洗面所の床ってスゲー。

43 :(名前は掃除されました):2008/04/10(木) 10:50:35 ID:uXCG85j0
母親なら毎日4時5時起きするから
すごくないよ。たまには朝から洗面台の掃除もするさ

俺も休みの日は早く起きて掃除するし
で10時ごろ疲れて寝ちゃう
早起きの意味無し

44 :(名前は掃除されました):2008/04/18(金) 18:46:09 ID:mA3mzMc4
【掃除できない人間の生活の特徴】

・ テーブルの上に物が散乱している。
・ 整理整頓する能力がないのに、「(良い)収納器具がないからだ」という言い訳をする。
・ すでにある物を活用しない。
・ タオルやバスマットを洗わないまま数日間使用し続けている。
・ 食器や小物を必要以上に買ってしまう(マグカップばかり三つも四つもある等)。
・ 本当に必要な物はなかなか買わない。
・ 汚いものを汚いままにしておくことに何も感じない。感じていても対処できない。

45 :(名前は掃除されました):2008/05/31(土) 00:25:03 ID:6vfBP/on
体拭いたタオルは毎回、キッチンのタオルは3日毎に洗いますが
バスマットは1ヶ月に1回しか洗いません
>1人暮らし
これどうなの

46 :(名前は掃除されました):2008/06/08(日) 13:55:39 ID:tvKcwL7Y
クソも片付けない彼女の妹
食っても食いっぱなしだから、今度鍵かけるらしい
洗わないなら、食う価値なし

47 :(名前は掃除されました):2008/06/09(月) 20:14:48 ID:o6QAYN5h
家族なら部屋汚いから片付けろとか言えるし、自分の身をもって手本見せることができるけど、友達はどうすればいい?
すごい汚家で遊びに行くと、その後はすごい脱力感だし、その家は病気とか鬱とか事故とか良くないことばっか起こってる。
掃除をすれば少しは違ってくるんじゃないかと思うんだけど…。
勝手に片づけるわけにもいかんし、どうしたものか…。

48 :(名前は掃除されました):2008/06/09(月) 23:49:47 ID:qeG9i/r6
test

49 :(名前は掃除されました):2008/06/10(火) 16:38:31 ID:fLLVo+KG
>>47

掃除の良さを語ってみる。


50 :(名前は掃除されました):2008/06/10(火) 21:08:09 ID:gWqQF+78
>>49
うーん、難しそうだけどとりあえずやってみる!
なんて言えばいいかな?
とりあえず私も元汚部屋住人だから、今と昔比較してどんだけ綺麗な部屋が素敵なもんか上手いこと伝えられればなあ。
伝えてる間に体が勝手に片付けの方向に動いてしまいそうだww
こないだもメチャクチャ片付けたくてうずうずしてたwww

51 :(名前は掃除されました):2008/06/12(木) 19:21:54 ID:5AyfbWOT
そこの家って空気の入れ替えしてんのかな
空気入れ替えるだけでも人に上向かせる効果があると聞いた
花粉も寒さも終わったし
「何か暑いねー窓開けていーい?」とさり気なくやってみるのも手かと

私は友達がトイレ行ってる隙を狙って散乱してるゴミをそこら辺のレジ袋に入れたり
CDとかまとめて積み上げてる
さり気なくが好ましい

52 :(名前は掃除されました):2008/06/18(水) 00:01:24 ID:Aw8XntcZ
なるほど、空気入れ替えはしてなさそうだなあ…。
今度その手を使って窓こじ開けてくる!!
空気入れ替えすると結構気分変わるしね!

53 :(名前は掃除されました):2008/06/22(日) 23:12:29 ID:ZxGg7QQG
只今実家大整理中。
危ないから取りあえずいつもいるダイニングキッチンの棚から長年溜め込んできた
ガラクタ(貰い物とかもう使わないものとか)を空間の出来た物置に移せ、と親に言った
ところ、今月発生した東北の地震報道を見ていたためか、あっさり承諾。
そして、いざ取り出してみたら「アレいらん、コレももういいわ」になって、少なからず
物の処分が出来た。
被災した方々には申し訳ないけど、貴重な教訓として来るべき時への備えに活用を
させてもらいました。
でも、大きな食器とか重い鍋とか展覧会の図録とか凶器と化しそうなものばかりの中で
生活している、っていうことを一旦自覚したら、とても何もしないではいられなくなると
思う。
ちなみに
「独立行政法人防災科学技術研究所 兵庫耐震工学研究センター」にアップされた
一連の加震実験映像を見たら、マジでgkbrくるよ。
ttp://www.bosai.go.jp/hyogo/movie.html

54 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 14:28:55 ID:d/R9Q80f
>>51亀だけど

空気と汚部屋、またちょっと
違う意味で関係を感じる。
元々散らかすけど片付けるときは
キッチリ片付ける方だったが、
花粉症を機に締め切るようになってから
プチ汚部屋になった。
窓を開けると苦しいので開けない、
ガサガサやると花粉が舞うので
できるだけ動かない。
掃除機の排気で花粉やハウスダストが舞うので
よけいに遠のく。

思えばこの悪循環だ。
脱出のきっかけは仕事の都合での引越。
花粉症も最初よりはマシになっていたので
汚部屋になる舞えにキープできた。
今はサイクロン掃除機でいつもスッキリ。

55 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 21:52:34 ID:8atZrKr0
>>54
サイクロン、やっぱりイイ?
私もアレルギー持ちから汚部屋になった口なので、気になってる
(一定以上埃が貯まると近寄れなくなるよね)

56 :54:2008/07/07(月) 01:50:14 ID:HBATJ6Kz
>>55
サイクロンオススメ。
ただし、販売員が紙パック使用を
すすめてくるようなタイプは
安くとも止めた方がいいかも。
意味ないからね。
私は素直に大村にしとけばよかったと後悔中。

何はともあれ、アレ餅は掃除機に
お金かけて損はないと思う。


57 :(名前は掃除されました):2008/07/14(月) 09:44:46 ID:Foa0Hzcr
亀レスですが、>>8 うちも両親家庭内別居です。

西原理恵子さんの昔のマンガに、両親不仲な頃は家が汚く、料理もマズ
かったのに、父親が亡くなってからお母さんが家を綺麗にし出した、と
描いてありましたw
うちはもうあきらめてます・・・

58 :(名前は掃除されました):2008/08/09(土) 03:34:01 ID:8JnNU6hM
親に100万円やるから片付けろと言われたから片付けたよ
金で釣るのが一番てっとり早いかと

59 :(名前は掃除されました):2008/08/30(土) 09:34:51 ID:1s501Pgz
金で釣るような親の子だから片付けないんだろうな。

60 :(名前は掃除されました):2008/10/15(水) 09:45:13 ID:TKvg8hNk
安かった(使うの?)
持ってない(持ってるのに・・・)
大きいから便利(狭いのに・・・)
いつか使う(いつだよ・・・)

衝動買いする祖母と父を止められない

61 :(名前は掃除されました):2008/10/25(土) 01:05:44 ID:BtWi1k7w
うちもだ

黙々と掃除や片づけを一人でやって、掃除熱をうつすしかない

62 :(名前は掃除されました):2008/11/15(土) 17:27:38 ID:hxONROdo
このスレ読んだら、自分が片付けられない理由が分かった気がした。
出始めに床に平積みするのを止めることから始めてみるわ……

63 :(名前は掃除されました):2008/11/16(日) 06:34:18 ID:T/ci8iDW
>>60
ばーちゃんと父さんを片付けるんだ!


64 :(名前は掃除されました):2008/11/16(日) 07:06:44 ID:T/ci8iDW
昔、付き合っていた彼氏の家(親と同居)に遊びに行った。
部屋はコザッパリしてたけど、フローリングには埃が積もってた。
彼氏は「アハハ…掃除してなくて…ゴメン」と言いながら傍にあったカラッカラの雑巾で床をなでた。
ふーん。部屋に雑巾があるんだー。たまに掃除するんだねー。と思い、あまり気にしていなかった。
(と言うか彼氏が言うまで埃に気付かなかった)
その後、一緒に住んだ。
掃除をしていれば「俺は何したらいい?」と言ってくれる人だった。
でも何故か靴下を脱ぎ散らかすクセがあったらしく、いつもリビングに靴下が転がっていた。
「洗濯カゴに入っていないものは絶対に洗濯しない。もし洗濯物のポッケに大切な物があっても確認しないから自己管理よろしく」と宣言してあった。
だからリビングに転がる靴下が3足になろうが5足になろうが転がしておいた。
掃除をする時も一旦よけて元に戻しておいた。
一ヵ月もすると履ける靴下がなくなった。
「気付いたら洗濯してよ」と言われたけど「カゴに入っていないから」と意地でもしなかった。
それから彼は靴下を洗濯カゴに入れるようになった。
たまにリビングに転がっているけど、今では気付くと自分で片付けている。


65 :(名前は掃除されました):2008/11/16(日) 14:33:22 ID:1N6+Dltu
うちも脱ぎっぱなす旦那。
やっぱりかごに入れなきゃ掃除しないことにしてる。
旦那は常に脱ぎっぱなしてある程度たまったらかごに持ってくるようになった。
つまり部屋に常に脱ぎっぱなしの服がある状態。
これって結構ストレスなんだけど我慢するしかないかね?
奴がぬいだものを拾って歩く生活なんてしたくないし
そんなことしたらますますしなくなるだろうし。
それ以外に奴の部屋が汚い。
私は奴が死ぬまで綺麗な部屋で暮らせないんだろうか。

66 :(名前は掃除されました):2008/11/16(日) 21:41:17 ID:fQcsISOR
服くらいは勝手に回収して洗ってあげればいいじゃん

67 :(名前は掃除されました):2008/11/16(日) 22:40:42 ID:1t/DprTJ
>>66
最初は「服くらい」で済むかも知れない。
でもどんどんエスカレートするだろう。
相手は赤ん坊や身障者や老人じゃない。健康な成人男子だ。
世話を焼いてやる必要はない。

と男の俺が言ってみたり。

68 :(名前は掃除されました):2008/11/17(月) 03:26:25 ID:oF8+M6BQ
>>67
全てに同意
あなたとケコーンすれば良かった

69 :(名前は掃除されました):2008/11/17(月) 20:48:28 ID:d7MrnsXP
>>67
66だけど、男の人が言うと説得力あるわ…
って、自分の彼氏も脱ぎ散らかす人じゃないけどね…

70 :(名前は掃除されました):2008/11/18(火) 04:46:31 ID:4XpQsbQm
旦那が玄関に物を置く
外出時に持ってた鞄をそのままぽい
着てた上着も脱いでぽい
買い物袋も必要になる時まで玄関放置
勿論靴は脱いだまま

玄関を綺麗にしたら直るかと思ったのに駄目だった
私が履いた靴は毎回下駄箱に仕舞って、仕舞う姿も見せて、
玄関周りは完璧に片付けているのに駄目だった

ゴミ箱をすぐ横まで持って行っても、ゴミを机の上に乗せる
昨日は足の爪をほじった爪楊枝を机に乗せた
「後でまとめて捨てる」と言って、後になったら忘れてる
リンゴを出したら目の前にあったその楊枝を使おうとした
どうしてちょっと手を伸ばせば届く爪楊枝入れから新しいのを出さないのか
て言うかそもそも最初の段階で捨てろよ

目の前にあるゴミすら見えてないし
物を適当に置いてその位置で定着させちゃうし
買っただけで満足していつまでも使わないし
出したら出しっぱなし
開けたら開けっ放し

何で言われないと気付かないんだよ!
今、完ッッ全にお前の視界に入ってるだろうそれ!?
放っておけば殺意が湧くし注意したら相手がイライラするし
もー疲れた

71 :(名前は掃除されました):2008/11/18(火) 04:47:40 ID:4XpQsbQm
盛大にゴバーク

玄関の荷物に埋まって来る・・・

72 :(名前は掃除されました):2008/11/18(火) 05:37:32 ID:zcRL4jbv
>>70旦那さんが足の爪をホジッた爪楊枝でリンゴを食べるのを、ほくそ笑みながら見届けるんだ!
自らしているアホな行為は注意しないで笑って見てやれ!

だからって旦那さんの歯ブラシで便器は洗っちゃイカンぞW


73 :(名前は掃除されました):2008/11/20(木) 14:57:47 ID:dtUOuS35
そうだよ。食っちゃってから
「あんたそれさっき爪ほじってた爪楊枝だけど。」
と冷ややかに言い放て!
それで何の反応もないようなら実家に帰りましょう。

74 :(名前は掃除されました):2008/11/21(金) 01:17:19 ID:MkXcPdvB
旦那が片付けられない、捨てられない人だったと判明。

わたしも鬱と分離不安で中間汚部屋の人間でしたが、
掃除の神様が降臨して約1ヶ月。
魔窟と化している押し入れと天袋の中の家電の段ボールやら
着ない洋服やら、とにかくなんでもかんでも捨てて捨てて、
片付けて掃除した。
最初は旦那にこれ捨てていい?ってきいてたけど
見もしない写真集を捨てちゃだめとか、着てもないジャケットを捨てるなとか
いちいちうるさいので、写真集にもジャケットにも虫が湧いてたと言い、捨てた。
大事なものだから捨てないでって言うんだったら、
あれが埃だらけになってるのはなぜ?
大事だったら掃除するよね、日曜日までに埃が取れてなかったら捨てるね、
と宣言。

とにかくてきぱきと動いて、毎日ゴミがたくさん出る状態と
部屋がぴかぴかになっていく状態、わたしの部屋が清潔になって行く様を
見せてたら、ちょっとずつだけどパソコンデスクの紙ゴミを捨てるようになった。
一日5個捨てれば綺麗になっていくよ、と励ましている。
洗い物も、食事が終わる時間が微妙にずれるのだけど、
わたしが食事が終わったら自分の使った食器は必ず洗う、水回りを拭く
というのをやっていたら、旦那もそうするようになった。

やっぱり、口で片付けてよ!とがーがー言うよりも
黙々とやって、片付く様子を見せるのが一番かも。



75 :(名前は掃除されました):2008/12/06(土) 23:29:09 ID:/nkxKGBY
片付けてると「嫌味ったらしい」「あんたと違って忙しい」「どこになにがあるか把握してるから平気」
って言われちゃう。
最近、他人(仕事の付き合いのある人)に「汚い家」って面と向かって言われたらしく
悔しがって片付けるかと思ったら「あの人とはもう口をきかないことにした」「糞オヤジ」「禿オヤジ」って罵ってた。

たぶん母は人格障害だ。
片付けさせるなんて無理だ。



76 :(名前は掃除されました):2008/12/07(日) 00:07:03 ID:hTQlFc+6
>>75
歳をとってくるといろいろと障害が出てくるよ。(辛いものだ)
でも、まぁ、だけど、あまり甘えず
出来ることはなるべく自分でするよ。

うちはどちらかというと娘がしないほう。
ちっとは自分からしろ〜
何か手伝え〜

77 :(名前は掃除されました):2008/12/08(月) 00:13:05 ID:Kr5z3t5N
>>76
うちの娘の部屋もひどい
本人も清潔感のかけらもない
なのに化粧厚塗り

女子高生って変だね

78 :(名前は掃除されました):2008/12/13(土) 10:34:25 ID:trFcoZ1j
>>77
「美肌は清潔な住環境と規則正しい生活と食事」
「表面取り繕っても衣服には汚部屋の臭いが染み付いている」
「だらしなさは仕草にも現れてバレる」
化粧っけのある女性なら効くと思う
でもそういう形での反抗期もあると思うから
(私も若い頃片付け強制した親に腹立てて更に荒らした恥ずかしい経験がある)
北風と太陽の話みたいに掃除の楽しさと心地よさを感じさせるといい

79 :(名前は掃除されました):2008/12/25(木) 14:54:49 ID:Sh/A3ExW
姉と2人部屋。
床に落ちてた姉の物を箱にまとめてから掃除機をかけた。

「あれがない!!!ここに置いてあったのに。」ちょっと怒ってた
「掃除機かけたんだ。落ちてるのかと思った、ごめん。」
「置いておいたの。」そう言ってまた床に置く
「しまったら?」
「大丈夫。ここ(床)において置くから」

落ちてるように見えて、それぞれに置き場所が決まってるらしい。床に。

とりあえず花でも買って置いてみようと思う。







80 :(名前は掃除されました):2008/12/25(木) 15:19:36 ID:NZry9Sqi
あ〜床に"置いて"るのか、あれは。。。

81 :(名前は掃除されました):2009/03/25(水) 12:33:36 ID:CJDqT50S
なんで、置く?
それも自分の部屋じゃないエリアに限って

汚す人は自己中だと思うけど間違い?

仏壇拭いても、服は脱ぎぱなし、玄関には10人分の靴をだしてる人は
神も仏もわかってないと思うんだけど
どうでもいい仏じゃなく掃除の神を呼んでください

同居中の彼

理解はしてあげたいけど、トイレ掃除もしたことないらしい
パナシを注意すると(仕事で疲れてるんだ)
それは日本全国たくさんいると思います

このまま好きでいられるかわからない

注意してもだめ、褒めてもだめ、掃除している背中を見せても自分のエリアだけきれいにする

どーしたらいいのだろ?
できることは全てした
言い訳させないようにするにはもっと、髪の毛一本落ちてない清潔部屋にしていく
しかないんだろうか・・・

82 :(名前は掃除されました):2009/03/25(水) 15:07:22 ID:IqZPJOBk
>>81
別れたら?
そういう衛生観念が違う人と、この先何十年も一緒に居るって大変だよ。
自分を削りながら人生歩む?

血縁が汚部屋餅で苦労してる私から見たら
リセットして再スタートできるだけ羨ましいよ。

83 :(名前は掃除されました):2009/03/25(水) 17:15:26 ID:CJDqT50S
>>82 血縁かあ、ウチも母が冷蔵庫の中で野菜を液状化する人
で、目が慣れてたのかな、私

彼は夜フロ入らないでそのまま寝るからシーツ変える意味もなくされてる
(朝、入るから)って言うから、くさいって伝えたんだけど無視

ソファでうたたねするとか、ウチの母とそっくり
TVばかり見るとか
汚部屋に暮らしたがる人の共通点あるのかね
花飾ると(花とか必要?)って言われた

私も親の子だから掃除、整理整頓苦手
時間はかかるけどお掃除がんばってる、ちゃんとしたいから

彼には悪いけど掃除終わったら考えよう・・・
今恋愛・結婚のゾーン?を着手してるから
徹底的に終わったら決心つくかな

掃除しない人って発想が貴族?だよね
買えばいい、捨てればいい、汚いモノには触りたくない
金銭管理もザルだから
収入あるのに何も残ってない

前世は貴族かもだけど今世は一般人なのですよ
私は彼女で乳母じゃないのですよ
ウチの母もそういえば(お金持ちならこんなこと=家事、しなくていいのに)
とか言ってた
アフォですか・・・

ああ〜長くなってごめん・・・
だって彼を動かす方法、もう思いつかないんだ

84 :(名前は掃除されました):2009/03/25(水) 20:42:46 ID:IlxAnTOQ
>>83
俺も別れたほうがいいと思うが・・・・
人を変えるとかむずかしいよ。

不潔な男が、中年になったらどうなると思う?
体はデブ、口は虫歯だらけで臭い、髪は油ギッシュではげちらかす、

今は若いからいいだろうけど、年取ったら確実に汚いと思うけど。


85 :(名前は掃除されました):2009/03/25(水) 22:42:04 ID:CJDqT50S
>>84 やっぱそうだね
ただ、自分の見た目だけはがんばる人なので
シャンプーやシャワーは40分くらいかけてる
トレーニングもしていてスポーツ好きなので体のラインはしっかりしてる

とかそういう問題じゃないよね・・・
部屋が汚くなると発狂しそうだ〜
私苦手でもがんばってんのに

清潔に関する観念とは成長しないものですか?
このスレみてて期待して教育試みたんだが
相変わらず自分のコトしかなさらない・・・

オコチャマか!


・・・いや、私の彼だ・・・

86 :(名前は掃除されました):2009/03/25(水) 23:43:51 ID:sdJrK3b4
男であれ女であれ、寄ってきた相手が自分のレベルだと思う。
あなたが片付けや日常に対して本当にキチンと綺麗子さんなのならば、
人生か生活に対して似た構えなり精神的レベルの方に巡り会えるのでは。
確かに、今は若いから外観だけ綺麗にしとるけど、じきに異臭ただようオヤジになりそうな希ガス。
だから、あなたは独りになってみても心配いらないんじゃないかい。

87 :(名前は掃除されました):2009/03/26(木) 11:02:41 ID:UkE15Pix
>>86 ありがと。うん、綺麗子になりたい汚実家出身者だよ。
母は掃除機で掃除せず、私を殴ってた人
わたしは普通、ってのが何かをよく知らないので、普通以上になりたいと
色々調べてまねして掃除をしている
ただ、劣等感があった
(私は普通の家で育ってないから普通がわからない、これで普通か?)
と思いながら掃除してた

彼と出会った(この人汚い部屋に住んでるけど、私を汚いと思わないな絶対に)
という感覚があった
一緒に暮らすと(家事も得意なほうがやればいいし、私も自分の部屋と思えばいつも掃除するし)
と共有エリアも自分だけで掃除してた
体調がきついと部屋がすぐグチャグチャになり(手伝って)とお願いしてケンカに
(他人を変えようとしちゃいけない、相手の欠点も受け入れないと)
と思って彼とは仲良くしてきた

・・・結局汚実家出身で掃除の仕方もろくに知らず、要領も悪いと
劣等感があったから無理やり合わせていただけだ

今職探し中なので徹底的に掃除をしたら、意外なものが見つかった
たぶんこれが自尊心というものだ
私はがんばっているし愛される価値があると思ったらしい
それで、彼の私の掃除への(余計なことして)という無関心さが気になるのだろう

仕事見つかったら彼には話してみる
(自分が掃除するように変わるから分かれなくていいだろ?)
と言われそう・・・



88 :(名前は掃除されました):2009/03/26(木) 14:45:26 ID:Z8aZb5+w
>87は部屋が綺麗になるころにはその彼氏と別れる決意が固まっている。に100クイックル

89 :(名前は掃除されました):2009/03/26(木) 15:16:08 ID:fTF6wjri
>>83
「寝る前に洗っておかないとハゲるらしいよ」とか
「オッサンの匂いがする…もしかして加齢臭始まった?www」
とか言ってみるのは?
見た目気にする人なら、ヤバいと思うかも?

スレチかも知れんが
汚実家出身から来る強迫観念みたいな
掃除「しなきゃダメだ」っていう気持ちが強いんでない?
そういう気持ちだと、しんどくなって長続きしないよ
出来る時、気付いた時でいいからね
っていうのは私が彼に言われたセリフ。
でも彼は喘息持ちで埃が命取りなので、ぼちぼち頑張ってますw

90 :(名前は掃除されました):2009/03/26(木) 18:13:20 ID:UkE15Pix
>>89 ありがと!
オッサン臭は伝えたけどフキゲンになられた
ハゲちらかすよ!を使わせてもらいます


うん、強迫観念言われて気づいた、あったあった
母は暗くてゴチャついた部屋で昼ねばかり
掃除機や定規やハンガーで大人になっても母に殴られるので
それらが怖くて触れず、掃除機触れない間は雑巾で掃除してた
あんな人になりたくない!とがんばった

汚実家出身だからという負い目や、こんな私が幸せになれないという思い込み
親は私に絶対結婚するな、と言っている

でも綺麗にするんだ、幸せになるんだという意気込みが
余裕のない方向へ行ってたみたい

友達にいえる内容でもなかったりだからココで話せて明るくなれた
みんな優しい・・・ありがとう

私は彼に掃除してほしい、というより『何してんの?手伝おうか?』
とか、『綺麗になったね』とか一言ほしかっただけ
私なら何かしてる同居人いたら、聞いてみるし疲れてても
10分くらいは一緒にやってみる

共同作業のない結婚はないよね?
愛情あれば何してるか見るくらい見るよね?
無関心とかウザイと思われるのが一番嫌だ

掃除不得意な彼に期待はしてない
彼のおうちは超のつく汚実家だし
でも、挨拶程度の会話や思いやりが欲しかった

掃除の神降臨を待ったが、玄関のたたきを拭き掃除してたら
自分の部屋だけ掃除してた
一緒に住んでるというより、【俺の部屋】に住んでるという意識か?

他人の心はわからないし無理強いはしない
ただ今まで直接対決は不必要にしなかったけど
今度はしてみるつもり
もう負い目は捨てる、こんなわたしだからなど思わない

結婚、妊娠したら相手の協力は必要だし『勝手に産め』
な態度ならやっていけないし

(お掃除しないなら別れるよ、お互いそれがいいなら)

91 :(名前は掃除されました):2009/03/26(木) 20:55:10 ID:dWYXOzn+
いい加減長文自分語りウザい
ここまで来るとスレチだよ

92 :(名前は掃除されました):2009/03/26(木) 22:48:34 ID:QX4pr5vm
>>90
同じ汚実家出身だからよくわかるよ。
不幸を脱出する方法を気づいてしまった以上、
思いやりのない人間と一緒にいてストレスを溜めることはないと思う。
あなたが幸せになれる相手は他にたくさんいると思う。ガンバレ。

93 :(名前は掃除されました):2009/03/27(金) 05:16:46 ID:Ge30JOA4
うちの場合、
まず怒られようが何だろうが
ばんばん捨てて掃除しまくる
微妙に影響されたのか
今日大掃除していて嬉しかった

94 :(名前は掃除されました):2009/03/27(金) 09:29:09 ID:iZ4y/nXM
>>91 不快にさせてしまいお詫びします。ありがとう。スレチでしたらどちらに行けばよいですか?

>>92 わかってくれてうれしい!ありがとう。汚実家出身が掃除を始めると
混乱するのか、心境の変化に自分でついていけない・・・。
でも私だって幸せに生きれる、と思えるようになったら混乱した・・・

彼は散らかしてごめん、と謝ってから上機嫌で出かけていった。
諦めず掃除し、伝えていくことが何より大切なようだ。

これからも不器用でも続けて努力したいと思った。

95 :(名前は掃除されました):2009/03/27(金) 14:00:11 ID:/37dRB5q
夜勤明けで10時に帰って来てから今まで掃除やら洗濯してた。
あとは彼女の出しっぱなしの服が片付けば。
服だけで押し入れひとつ使ってるんだが、これって多い?
季節関係なく詰め込んでるんだが。
彼女27歳。押し入れはだいたい平均的な大きさだと思う。

96 :(名前は掃除されました):2009/03/27(金) 20:41:30 ID:ShgEyMtz
>>95
季節関係なく、押入れ一つなら普通か少し少ないくらいだと思う


97 :(名前は掃除されました):2009/03/27(金) 20:44:20 ID:/37dRB5q
>>96
そうなのか。なら片付け方次第ってことですな。
ありがとう。

98 :(名前は掃除されました):2009/03/28(土) 23:00:23 ID:GIPb59O1
>>94
で、結局別れないワケね。デモデモダッテェェェってか。

99 :94:2009/03/30(月) 10:48:06 ID:3bKK7iR5
>>98 ご心配ありがとうございます。
おかげさまでかれはやっとお掃除できる人間になりました。

網戸をワシワシあらったりベランダをごりごり流したり、
玄関のドアから床から、天井から、排水溝から
徹底的に『見えるように』『音を立てて』『寒くても風を通しつつ』
やってましたら、自然に掃除機をかけるようになりました。

今までは彼のいないところで掃除を終えてたので、目の前ですることは
全体の掃除量の20%くらいでした。
『見せる』掃除、『見せる』収納などが有効です。
熱湯、アルコールなどで滅菌も見せてあげると学んだようです。
塩素のくさい匂いもあえて嗅がせてあげてください。

苦労や努力は見せるものみたいですね!

100 :(名前は掃除されました):2009/03/30(月) 11:59:11 ID:9zSz+CHY
>>99
なんか今までのうだうだ文章と見違えたね。
私も別れねーのかよと思ってたけど
あなたが納得してそうやって対抗策ちゃんととれるならきっと大丈夫だと思う。
もしこれからやっぱり別れるということが今後あっても。

お掃除人間昇格おめでとう。

101 :(名前は掃除されました):2009/03/30(月) 12:49:35 ID:3bKK7iR5
>>100 ドモ
ここでレスもらったりで『こんなの仕事決まったら別れてやる〜』←求職中
と思いながら、『もう関係ねー』とめちゃくちゃ自分も泥まみれ?で掃除しました。
今までは『この人掃除嫌いだから嫌だろな』とコソコソ掃除してたのでした、

汚くする家族などをお持ちの皆様、遠慮せず大好きな掃除を
ワッシャワッシャとやってみてください。

理由はわからないのですが、服や家具を買ってくれるとか言い出しました。
100さんのおっしゃるように私も別れててもこのままでも困らないと思います。

掃除に遠慮はいらないのですね!マジうれしいっす!

102 :(名前は掃除されました):2009/04/24(金) 14:52:30 ID:0Ube+Aii
片付けない奴に片付けさせるにはショックを与えれば良い
ゴキブリとか虫をこっそり配置しとけ

103 :(名前は掃除されました):2009/05/05(火) 12:57:17 ID:xw0xQ3Ww
アニメのちびまるこちゃんにそんなシーンあったw
ひょんな事から怠惰な汚部屋住人になったおねえちゃんだったけど
部屋に音もなく現れたゴキブリを見るなり夢中で部屋を片付けるって話。
確かに部屋でゴキブリを見た時のショックは半端じゃない。

104 :(名前は掃除されました):2009/05/05(火) 13:18:05 ID:80Bwpx1N
見慣れてしまえば平気だYO!

105 :(名前は掃除されました):2009/05/05(火) 13:47:33 ID:Yf5KoP3Q
慣れちゃらめー!!

106 :(名前は掃除されました):2009/05/06(水) 23:02:17 ID:ZGHVKg9m ?2BP(0)
みなさん、かなりの率で男の方が、または子供(男・女問わず)が掃除しないタイプでお困りのようですね。
おれ、嫁さんが全然片付けない人で困ってます。
「片付けられない症候群」とかいう便利な言葉を使って言い訳してます。
いつも、おいら我慢してますが、1年に2回くらい、どうも耐えられなくなります。
床に散らかる服とかバッグとか本とか全部捨てたくなります。助けてー!

107 :(名前は掃除されました):2009/05/07(木) 02:12:26 ID:nSnq4gMT
>>106
きっとここにお仲間がいるよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1204733875/l50

108 :(名前は掃除されました):2009/05/09(土) 08:11:36 ID:pBw6vYlG
旦那の趣味が詰った段ボール20箱くらいある。やんわりと処分するように
言ってたんだけど「暇になったら整理する」とかれこれ4〜5年経過。
忙しいからしょうがないと思いつつ限界。。

まず昨日2年ぶりくらいに床ワックスをかけてピカピカに。
今まで段ボール邪魔でワックスなんかかけられなかったんだよね。
段ボールは邪魔なんで隅っこに山積みにしておいた。

帰宅した旦那はお酒入ってたけど、すっきりした部屋とピカピカの床に感動。
「(段ボールで埋まる)前はこんなにキレイだったんだなぁ」とはしゃいでた。
すかさずここで「ワックスかけたから、その上にまた段ボール置くの嫌になっちゃった」とか
「段ボールって長年放置すると虫湧くらしいよ。Gの大好物なんだって。今までG出なかったけどやばいかもね」とか
「風水的にも部屋に段ボール山積みって運気下げるから最悪なんだって」とか言ってみた。
あくまで「段ボール」について。「中身」についてはあえて言わない。

機嫌良いところへ大嫌いなGの話をしたり、何気に気にする風水の話をしたら効果てきめん。
お酒の勢いもあり、「今週末は整理する」と言ってくれました。「2人でやればすぐ終わるよ」とフォロー?も入れておいた。
捨てる物、人にあげる物、近所に借りてるトランクルームに運ぶ物に分けることにしました。
ついでにトランクルームにあるガラクタもどさくさまぎれに片付けるつもり。

あーやっと光が見えた。嬉しいー。みなさんも頑張って下さい。長文失礼しました。


109 :(名前は掃除されました):2009/05/10(日) 04:37:25 ID:iTvIyQ/Q
>>108
報告ヨロ

110 :108:2009/05/11(月) 05:41:57 ID:Y52v7yBH
>>109おk。

一夜明け、予想どうり酔いが覚めると餅下がりまくってたけど
なんとか強行。とりあえず全部出して整理始めた。

段ボールに入れっぱなしだったから状態が良いものが結構あって
私がもったいなくなっちゃってwヤフオクに初出品することにした。
捨てるよりは100円でもいいから売っちゃおうかなと。

捨てる物はゴミ袋4つくらい出た。今はまだ仕分け作業の途中。
足の踏み場もないくらいだけど、やらなきゃいけない状況をつくったから
毎日コツコツやってくれると思う。埃が出るから進んでクイックルかけてくれるしイイ感じ。

イライラせず、努めて明るく楽しくを心がけてやってたら
なんか感謝されてコンビニでおやついっぱい買ってきてくれた。


111 :(名前は掃除されました):2009/05/13(水) 11:35:30 ID:prilhQYI
「やってみせ、言って聞かせて、させてみて、ほめてやらねば人は動かじ。」

     山本五十六


112 :(名前は掃除されました):2009/05/14(木) 13:53:40 ID:ZWccFgkT
>>110は良い嫁だな

113 :(名前は掃除されました):2009/05/17(日) 08:23:19 ID:ajC7797w
>>110
俺の汚嫁と交換したい

114 :(名前は掃除されました):2009/05/19(火) 00:39:50 ID:uXXdVWJH
旦那が捨てられない、片付けない人だった事が判明しました。
靴下脱いだら脱ぎっ放し、ジャージも1週間くらい床の上に放置(掃除する時は私が一旦よける)、見かねて「洗濯してもいい?」って聞いたら「いいよ?」ってだいたい定番のやり取り。
道具類も使ったら戻さない、テレビの上とか適当な所に置く。
共有スペースは私が片付けるけど、旦那の部屋は私はノータッチ。
散らかし放題だけど口も手も出さない。
でもオナニー後のティッシュとかゴミ箱満タンまで貯めるから激臭(これは私が片付けてる)
姑の教育が原因だが、戦前の父親像(磯野波平)のような振舞いを当然と思ってる。
専業主婦だからフネ役をやってきたけど、子供の躾上も良くないし、ここらで自分の事は自分でできるようになって欲しい。
注意すると不機嫌になるし、決して自分の非を認めない、謝らない人。
姑様は典型的なモンペ。
何でもかんでも、嫁が悪い!で済ませる人。
旦那は、思想的に、男尊女卑も根深い(本人にはそのつもりは毛頭無いらしい)。

どうしたらいいと思いますか?
今すぐ離婚、以外のアドバイスをいただければ嬉しいです。


115 :(名前は掃除されました):2009/05/19(火) 02:20:33 ID:71Pm1MSh
>>114
アドバイスも何も、離婚するのが簡単だと思う。
離婚がイヤなら我慢するしか無いんじゃね?

>子供の躾上も良くないし、ここらで自分の事は自分でできるようになって欲しい。
って直接旦那に言ってみた?
言っても努力する様子が見られないなら、我慢するしか無いよねー。

116 :(名前は掃除されました):2009/05/21(木) 22:59:31 ID:5/bwSykX
なんで掃除板で聞くかな

117 :(名前は掃除されました):2009/05/29(金) 10:34:43 ID:ZGeVpQAF
友人とルームシェアしてるんだけど、少し前にお掃除の神さま降臨して、共同部分磨きまくった。

自分の陣地はあらかた綺麗にしたら物凄く心地よくてストレスから解放されたんで、
相方にもこの気持ちよさを味わってほしくて、プライバシーに触れない程度に
手始めに相方の部屋のホコリを徹底的にウェーブ様で除去してみた。

タワー状態に上に上に積まれていた本を本棚に収納したり、
脱ぎ散らかしてあった服をハンガーにかけてみたり、兎に角床を出してホコリ除去、水ぶき。

暫くしてからホコリが無くなって体調が良くなった、ありがとうって言ってくれて、一緒に掃除してくれるようになったよ。
物が多い相方だからまだまだ処分するものいっぱいだけど、私も一緒に掃除してくれてありがとうって言った。


以前から「整理しなよ」とか「片づけなよ」と言っていたけど、これって独りよがりだったなと反省。
部屋が自分の心を映す鏡とはよく言うけど、お掃除行為自体にもにじみ出るのかな。

「汚いから掃除してやってる」っていう押しつけた気持ちで掃除するより
「綺麗な部屋で気持ち良くすごして欲しい」って気持ちで掃除するのとは全然違うなと気付かされた。

今日も帰宅したら、一緒に溜まりに溜まりまくった郵便物8年分処理するよ。

ここの住人の家族や恋人も、自分から動いてくれる事を願います。

118 :(名前は掃除されました):2009/05/29(金) 11:39:26 ID:SICiBgl8
>>114
うちかと思ったw
我慢するか離婚するかだよ。

私は我慢してやり続けてたら、結婚7年目にしてやっと
部屋で脱いだ靴下を脱衣所に持って行くようになった。
それでも半月に一度あるかないか・・・
結婚当初は自分のやった後始末はやって欲しいと話したが、
変わらないから諦め今に至る。
子ども2人とも結婚したら離婚しようと思う。
老後は旦那の尻拭いから解放されて、ピカピカの部屋で暮らすんだ!

119 :(名前は掃除されました):2009/05/29(金) 15:53:51 ID:aGxt726p
自分の結婚のために嫌な相手と我慢して婚姻生活続けられるより、
とっとと離婚して幸せな笑顔でいてくれる方が子どもも幸せなんじゃないか?
何かの弾みで「あんたたちの為に離婚するの待ってる」なんて本心知ったら親の離婚以上にトラウマだ

つか、諦めモードの人はスレ違いだろ

120 :(名前は掃除されました):2009/05/29(金) 17:01:06 ID:CJGoeztZ
運気があがるって言い出すのだけはやめてくれ

121 :(名前は掃除されました):2009/06/01(月) 20:14:51 ID:HQZolTKy
>>114
うちは旦那が子供スキーなんで卑怯かもしれないけど子供に言わせたよ

子供に父親が散らかすのは駄目なことでいけないとしこたま教えたら
「パパは綺麗綺麗しないからヤ!不潔あっちいって!」って抱っこ嫌がるようになった。

私が百ほどいっても無視か逆ギレだったのに、凄いショックうけて片付けだしたw

ショックを与えるのが一番かもね

122 :(名前は掃除されました):2009/06/03(水) 13:35:45 ID:P89wYfcg
あげ

123 :(名前は掃除されました):2009/06/03(水) 13:58:49 ID:RoLEKc/U
>>121
子供スキー…。
ひとりで チャイルドスキー と言って喜んでみたわ。

124 :(名前は掃除されました):2009/06/03(水) 19:29:40 ID:GnRiIktg
>>114どういう人かわかって結婚したんじゃないの?w
付き合いたて、結婚したての時にちゃんと旦那を教育しないと。
今さら変えるのは無理だね。

125 :(名前は掃除されました):2009/06/04(木) 15:34:05 ID:XkGeTvHH
>>123
そんなお前スキー(はぁと)

126 :(名前は掃除されました):2009/06/05(金) 13:33:42 ID:iu32eVtd
>>121
子供に言われて変わる下地がある夫ならいいけど、考えを変えない夫だと
子供が板ばさみになってかわいそうだ。

>>114は離婚しないならフネさんになるしかないでしょう

127 :(名前は掃除されました):2009/06/05(金) 19:27:35 ID:PqeuyH9W
>>114
うちも似たようなもんだけど、子供と同じ感覚で、育児ついでに躾けてくしかないと思う。
姑が原因ではあるけど、結婚して別居してるならもう嫁の力量でどうにかするしかないよ。

あなたがフネさんでいる限り旦那さんは波平さんにしかならない。
片付けてあげちゃうのが一番ダメだと思う。
いきなり何から何まで自分でやらせるのは無理だとして
これをこうしないとこうなって○○が困る、だから○○○する、とか
○○を○○すると○○になって、こういうメリットがある
原因と結果と影響と対策を教えて、悪い習慣を減らしていくといいかも。
ゴミ箱をフタつきに変えたり、ちょっとした工夫で意外なほど変化あったりするよ。

128 :(名前は掃除されました):2009/06/06(土) 01:36:51 ID:KWYVmXEb
俺は掃除しても直ぐ、ガラクタだらけ、出しっぱなし、掃除苦手、ゴミだらけの生活だったが
3日で〜本と、カレン本でガラクタを減らし、掃除大好きになった。



129 :(名前は掃除されました):2009/06/09(火) 12:17:14 ID:ibWto3+r
うちの家族の場合、既出だけど、私が一人で黙々と掃除するのが一番効果あったみたい。
但し、目の前で掃除されたり「今日はこれだけ片付けたよ」とか報告すると
当てつけだと感じて逆ギレするらしいので、見せ付けず隠れず、マイペース
で掃除を続けることにした。
結果、親も使わない食器とか古い食べ物なんかを自発的に処分するようになった。
こっちは別に「これ捨てよう」とかは言ってないのに。
掃除効果スゲー!と感動したよ。と言ってもまだまだ物だらけだけど。

以下学んだ事(うちの場合)。
・説教は百害あって一利なし
・「物がありすぎるよ」「少しは片付けて」みたいな漠然とした文句を言わない。
・だからといって理屈で説こうとしても無駄。(向こうも大人だから「理屈」はわかってはいる)
・というか「片付けない事」に対する文句を言わない。不満を顔に出さない。
 (こっちが不満だと、それだけで向こうが逆ギレしてくる)
・部屋のどこか一ヶ所だけでもキッチリきれいにするとスイッチが入るらしい。
 出窓の一つをきれいにして、そこだけ物をどけて拭き掃除したらそこには
 絶対物を置かなくなった。(周りは物まみれなのに)

130 :(名前は掃除されました):2009/06/09(火) 16:07:20 ID:yV5+P8nq
>>141です。
>>121
旦那は子供イヤーなんですよね…
子供が懐かないから余計そうなってしまうというか、臍を曲げてしまいます。
うちの場合、子供は巻き込まない方が良さそうです。
>>124
まあ普通に考えたら、大人なんだし、今さら躾は無理な気もしますが…。
諦めたらそこで掃除終了と思って頑張ります。

>>126
仕事も始める予定なので、もうフネは無理ですw

>>127
確かに、私が片付けてしまうので夫は何もできないまま、という悪循環に陥っています。
子供への指示は具体的に、というのは鉄板ですが、夫への指示も同じように、ひとつひとつ言う、すぐにさせるという事で、
躾というか、綺麗部屋の維持への協力要請を考えたいと思います。

皆さん、たくさんのアドバイスありがとうございました。
夫婦間のパワーバランスも含め、前向きに改善していきたいと思います。
愚痴っぽくてすみませんでした。


131 :(名前は掃除されました):2009/06/09(火) 16:23:40 ID:yV5+P8nq
↑間違えました
×>>141です
>>114です


132 :(名前は掃除されました):2009/06/09(火) 17:51:16 ID:ZjhtBKUg
>>130
頑張ってね。
躾、無理ってこともないよ。

133 :(名前は掃除されました):2009/06/09(火) 19:31:14 ID:yV5+P8nq
>>132

とりあえず、今週は夫がいないので、留守の隙に家全体の綺麗レベルを上げます。
で、夫部屋とそれ以外のキレイ度の落差を実感させ、
週末は夫部屋の片付けも(手伝いながら)少しずつ進めたいと思います。
ありがとうございました。
ROMに戻ります。

134 :(名前は掃除されました):2009/06/17(水) 23:45:41 ID:uDTJ1+ct
結局、掃除の話じゃなくて、夫をしつけたいのだけれど、どうしたらいい?って話でしょ?
鬼女板でやれば?
スレ違いだし。

135 :(名前は掃除されました):2009/06/18(木) 10:40:14 ID:hg2SefCV
>>134
スレタイに沿っているうえに10日以上前に終わってる話に難癖つける人こそ鬼女板に帰ったほうがいいよ

136 :(名前は掃除されました):2009/06/18(木) 14:51:04 ID:CrjbIMtv
もはやこの板全体が鬼女とチュプに侵されているので何言っても無駄

137 :(名前は掃除されました):2009/06/26(金) 00:31:34 ID:91LkdmhT
>>136
だな。
服捨てスレも既に乗っ取られますた。

138 :(名前は掃除されました):2009/07/28(火) 18:45:16 ID:k3EussTi
実家の母が片付け出来ない。
話しても聞いてはくれないし、実家は離れている。
自分の家の掃除はしているけど、これ以上できることは何もないと諦めた。
それで、念だけ送っといた・・・。
今家中を片付けているらしい。

掃除+想い(相手への思いやり的な)のがあればいつか届くと信じれた。

139 :(名前は掃除されました):2009/07/31(金) 00:18:40 ID:ZNaJfoGf
スレ違いカエレ

140 :(名前は掃除されました):2009/08/05(水) 21:35:36 ID:UH84VGTZ
信じれた

141 :(名前は掃除されました):2009/08/07(金) 21:42:49 ID:c1BmK4TH
もはやこの板全体が鬼女とチュプに侵されているので何言っても無駄...

燃え尽きてる・・・

142 :(名前は掃除されました):2009/08/08(土) 11:29:53 ID:YGM8B2aj
殺気に満ち溢れて怖いよこのスレ
軌道修正変わりにカキコ。

うちは父ちゃんが汚部屋住民だったんだけど、部屋を一度すっからかんにするとゴミが目立って自分で捨ててくれるようになるよ
ポイントは最初にどれだけ部屋をすっからかんにするか。
粗大ごみから小さいごみまで全部捨てる。
ただ、疲れるし厭味を言われるから事前にそれらしい言い訳を考えておくといいよ
親戚の子供がくるとか。


で、捨てたら相手の様子を見る。
汚してても何も言わない。たまに一緒にテレビ見ながら手元のごみを捨てるくらい。


ごみがいい感じに貯まって、相手が暇そうにしてたら第二ラウンド開始。

笑いながら「ばっちいじゃんこの部屋ー、ごみ袋持ってくるから捨ててこう」とかいいながら掃除を進める。

あくまで自分は細かいごみしか捨てないで、相手にやらせる。
たまに「あのごみとってー」とか言いながら一緒に掃除すると相手も気持ち良く掃除してくれるよ。


ここまでやればもう次からは自分でやってくれるはず!
頭ごなしにどなってもやってくんないし、この方法はいいよ。
オススメ!

143 :(名前は掃除されました):2009/08/10(月) 21:19:06 ID:ycB8swB9
あっそ

144 :(名前は掃除されました):2009/08/10(月) 21:51:05 ID:ACTIKMaV


145 :(名前は掃除されました):2009/08/11(火) 09:49:41 ID:OCrphoB1
>>142

うちもガラクタと埃とカビにまみれたリビングを一度徹底的に片付け掃除した。
最初は「もう触らないで!」「そんなに汚くない!」と文句を言われたけど、そのうち自分から動いてくれるようになったんだ。
掃除=気持ちいい と実感したのが良かったのか?
今朝なんて、仕事前に玄関のたたきと玄関の外回りを磨くまでになったよ。しかも自分からすすんで。
今まで何度も掃除させようとしてたけど、頭ごなしに「掃除しようよ」と言ったり、さりげなくほのめかしたりしてもダメだということがよく解った。


146 :(名前は掃除されました):2009/08/11(火) 20:19:50 ID:+7pI6kWZ
単に「掃除して」といっても、掃除する習慣がない&必要性を理解していない人には難しいみたい。
まず自分が整理整頓、掃除をしてから「使った物は元の場所に戻してね」とか
「ここが汚れたらこれで拭いてね」とか教えるようにしてたら少しずつやってくれるようになった。


147 :(名前は掃除されました):2009/09/09(水) 10:28:17 ID:6QM7av1z
土地はタダじゃないんだからゴミで貴重なスペースを埋めるのはもったいない
一坪30万としても一畳を使わないもので埋めると少なくとも約7万は無駄にしてることになる
地価が高ければ高いほど無駄
6万でアパート借りて部屋の半分にゴミが散乱してるような重度の汚部屋住人は
毎月3万を捨てて不潔で使いづらい部屋に住んでるのと同じ

148 :(名前は掃除されました):2009/09/09(水) 13:46:46 ID:l6pHWHxk
要らない服をゴミ袋に詰めながら
「今度の○曜日に服を資源ごみに出すから、いらない服があったらこれに入れておいて」
って、その場でゴミ袋を広げて渡した。
渡しただけでは動かないので、部屋の隅で埃をかぶっている服をすぐに指して
「あの山のなかで着ない服探してきてくれる?」
と聞いたら、それをひろって袋に入れていた。

少なくともゴミ袋を受け取るような人ならそれでなんとかなる気がする。
袋も受け取らないような人に掃除させる方法は思いつかない。

149 :(名前は掃除されました):2009/09/20(日) 18:15:01 ID:ikFGT7ce
むしろ自分が片付けたい
ある友人の部屋によく飲みによんでもらってるんだが布団はぐちゃぐちゃ鞄はほったらかし、気になってしょうがない
この際インテリアも多少いじってしまいたい

150 :(名前は掃除されました):2009/09/24(木) 02:30:07 ID:/MEBJ7qH
俺は片付けに限らず神経の行き届いた生活をしたいと思っている
それには家が片付いていることは重要なことの一つだと思う
しかし家族が駄目だ。母親が駄目だ
離婚して賃貸に引っ越したが、前もそうだったし今の家でも散らかっている
もはやこれは貧乏症、生き癖ではないだろうか
直らないのだ。自分で直すことは出来ないのだ
この家で一番啓発レベルの高い俺が何とかしていくしかない
しかし俺はすっきりした家に住みたい意思があっても他の奴らが駄目なのだ
俺の生活スペースの台所の机もいつも散らかっている
片付けても3日もたない。ダメなのだ
俺一人の一存では捨てられないものもたくさんある。奴らはいらないものまで取っておくのだ
まぁ貧乏性の奴らとこの家に住んでる限り「すっきりとした行き届いた生活」は無理だろう

151 :(名前は掃除されました):2009/09/24(木) 14:58:27 ID:fktWlU/I
そういう奴らには一度本気でショック受けるくらい酷くののしってやれば良いかも
うちのばーちゃんがおじに言われて一気に片付けてた

152 :(名前は掃除されました):2009/09/26(土) 13:10:48 ID:SEkqS+kz
>>150
実家寄生中なの?

153 :(名前は掃除されました):2009/09/26(土) 23:22:15 ID:zW2Ghkf0
生まれてこの方実家しか住んだことありません

154 :(名前は掃除されました):2009/09/29(火) 15:25:41 ID:s6W19MWo
>>150はハム太郎なのだ

155 :(名前は掃除されました):2009/10/08(木) 07:15:51 ID:LTqVkAtR
>>154
不覚にもワロタww

156 :(名前は掃除されました):2010/01/08(金) 13:14:01 ID:wujQNRWX
>>152
スレチになるけど、実家住まいのことを寄生虫とか言うな。
核家族が増えるから町がごちゃゴチャするし年寄りの問題も片付かないんだよ。
ブラボー大家族!

157 :(名前は掃除されました):2010/01/23(土) 02:15:55 ID:wbCunkjL
>>31
めちゃくちゃ遅レスだが、
「小物の整理したいから100均で籠買っといて」
とか言われたとき、無印とかIKEAとかブランド物とか、
とにかく嫌がりそうにない、ちょっと高めのいいやつを
買うことを強くお奨めする!!(IKEAなんて安いけどね)

結局100均を使いこなせるのは慣れてる人だよ。
安っぽいし掃除しにくいし汚くなるし、その時は良くても、
あっという間にまたやらなくなる。
「なんか素敵」を演出する投資が必要だ。
良い物を大事に使って生活の質を上げることを実感する。
そしたら汚い物が急に見えて嫌になって片付け始めたりする。

158 :(名前は掃除されました):2010/01/23(土) 18:16:24 ID:AA5tAs3k
>>157
31じゃないけど…
「なんか素敵」を演出する投資、なんかわかるなー

とりあえず収納のためにプラスチック衣装ケース、とかじゃなくて
本当に自分の気に入ったいいチェストを買うとか、他の家具に合わせて自分で色を塗るとか。
良いものを買って、ひとつひとつの物に思い入れを持って大事にしてると
その物自体も、その周りの空間も綺麗に保ちたいって思うんだよね。
解釈が違ったらごめん

159 :(名前は掃除されました):2010/01/24(日) 02:17:28 ID:48HI+BIA
いやほんと、そうだよ。
「とりあえず」で買ってしまうと、もうそれがあるのが当たり前になってしまう。
壊れてないのにそれを捨てて高めの籠を買うことなんて、簡単にできない。
私は100均に行かないようにして、安っぽいプラを全部捨てたら、
部屋が居心地良くて好きになったよ。

160 :(名前は掃除されました):2010/01/27(水) 19:21:38 ID:0CLFLcQ1
家の大学生の娘の部屋が大変な事に・・・
どんなに私が家中を掃除しても、汚染地区があると
気が滅入ります。
部屋に入ると怒るし、もう耐えられない。

161 :(名前は掃除されました):2010/01/28(木) 02:05:12 ID:VPnuumvu
長文でごめん

妹が小さい頃からずっと片付けが出来なくて姉の私と同室の時も机とかめちゃ汚かった。
部屋も別々になって中学高校…ときたんだが妹は相変わらず。彼氏とか友達が来る時だけ
クローゼットに押し込むような奴で。で、私が部屋でペットを飼い始めたから
空気が気になった。妹は社会人だし煙草も吸う。けどお酒の缶とか吸い殻とか捨てないから
隣の部屋から匂ってくる…。そんな部屋に住んでる妹は知らない社長さんに名刺貰ったり
ストーカーされる容姿…(私はもてない)耐え切れなくなったのでストレス解消も兼ね、
妹に許可貰って超綺麗部屋にした。ほとんど紙くずと缶とペットボトルで床が見えない
汚部屋だったけど会社から帰ってきた妹が感激してたな。それから姉妹仲が
よくなって一緒に晩酌したり買い物行ったりしてるwこの間の休みも一緒に遠出して(田舎なので)
無印でインテリアとか収納グッズをみてきた。妹の趣味は派手だしギャルだけど掃除した
部屋はこういう落ち着いた家具を置きたいと思ってくれたらしいw正直片付けの苦労を
知らないわけだからまたすぐ汚れるな…と思ってたんだけどあれから気にするように
なったみたいで今日は腕捲ってベランダに面してる窓磨いてたw
何が妹を変えたのか分からないけど一回住みやすいとか気持ち良いって学習すると
維持しようとするんじゃないかなーと思った。

162 :(名前は掃除されました):2010/01/28(木) 08:19:00 ID:P13j51sh
>>84
亀レスにも程があるけどうちの旦那がこんな中年になったorz
デブ・虫歯でハゲではないけど不潔にしてたせいで頭皮の病気になってフケだらけ
所々膿んだりもしてかさぶたになってる…

付き合ってるときは歯磨きもしてたし風呂にも入ってたと思う
ただ、独身時代の旦那の部屋はカオスだった
便器に●、クイックルしてみると陰毛だらけ
人に散々引っ越しするから荷物をまとめとけと言ってたくせに当日まで何もしてなかった奴
結局新居(今の住まい)にゴミみたいな大量の荷物運んで
何年もかけて私が捨てていて、やっと引っ越した当時の3分の1がなくなった

靴下・服は脱ぎっぱなしゴミも置きっぱなし
子供に片付けろって言える立場かよ…なんかもうね旦那自体がゴ(ry

163 :(名前は掃除されました):2010/01/31(日) 07:51:09 ID:t/tvdr/9
>>161 イイハナシダナー 結婚してください。

164 :(名前は掃除されました):2010/02/03(水) 18:42:25 ID:5hN+ZaIC
こちらにどうぞ

人に部屋を片付けさせるいい方法
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1202816512/

165 :(名前は掃除されました):2010/02/03(水) 18:43:11 ID:5hN+ZaIC
ハイパー誤爆った・・・
もうしわけないです

166 :(名前は掃除されました):2010/03/03(水) 22:36:20 ID:0oELeitY
夫の家に嫁いできた自分。
夫の両親とうちら夫婦と子供たちの大家族。
最近自分がずっとだるくて微熱続きで、夫が朝脱ぎ捨てていくパジャマやなんかを拾いつつ、
(自分が死んだらこの人、ゴミ屋敷にするかも…)と予感。
「脱いだ物はせめて洗濯機のカゴに入れてね」と頼んだ。
夫、切れていわく「おれは絶対自分のやり方は変えない!」
夫の母も応援して「あなたが居るのになぜ、そんな事を言うの? お嫁さんの仕事でしょ?」
尚、自分以外の家族全員は、異常に物の執着強し。買い物はするが、何一つ捨てない性格。
自分が、隙をみてチラシやカタログ、レジ袋を捨てる生活。
レジ袋はタダで貰えるのが嬉しかったらしく義母はコレクションしていた。
今は貰えなくなって貴重品扱いでコレクションしている。
自分はマイバッグ派。
こんな家族にどうしたら部屋を片付けて貰えるかアドバイス希望。
みんなの靴下やシャツやパジャマを拾って洗濯する生活にそろそろ疲れてきた30年目。
「怠け癖がつくといけないから、あの人にやらせなさい」と頭痛で伏せる自分を起こせ、と台所に立った孫に言い聞かせる義母。

…頭痛すぎて、もうよく考えられないことが多い。
自分の葬式の準備をするつもりで、家中からゴミを放り出してやろうかしらん。
まずは夫のパソコンの空き箱。使ってるのは現役3台だけなんだから、歴代の箱、20箱の段ボール箱、捨ててもいいですよね。
そして義母のレジ袋、家中に散乱してる奴、捨ててもいいですよね。
ああ、ほんとに血管切れそうに頭が痛い。

167 :(名前は掃除されました):2010/03/03(水) 23:59:03 ID:r1XkeEsk
>>166
お疲れさまです。家族で理解し合えないのは辛いですよね…
何はともあれ、体だけは大事にしてください。
大人を変えるのは難しくても子どもならあるいは…と思ったのですが
文面からするとお子さん達を味方につけるのも難しいでしょうか?

それと、片付けとは関係なくて申し訳ないのですが、
もしまだでしたら健康診断等を受診されることをお勧めします。
脅かすつもりではなく、"30年"と"だるくて微熱"に
多少の心当たりがありましたので老婆心までに。
既に受けておいででしたら聞き流してください。

168 :(名前は掃除されました):2010/03/04(木) 10:41:15 ID:krLtOrMz
>>167
暖かいレス、ありがとう。
とりあえず、今からお医者へ行って来ようと思います。


169 :(名前は掃除されました):2010/03/05(金) 13:36:34 ID:+yPHI5xV
旦那がダメだな

170 :(名前は掃除されました):2010/03/05(金) 14:03:35 ID:KiACkT3x
たしかに

「自分のやり方」は変えない、だあ?
プッて感じだな

171 :(名前は掃除されました):2010/03/05(金) 15:33:31 ID:JmeuTfjQ
パジャマを片づけるだの片づけないだのと、しょーもないことで
そんな固い決意を表明されても、って感じだよねw

172 :(名前は掃除されました):2010/03/05(金) 17:59:48 ID:1lXHOW9Y
まあ専業主婦なら服くらい拾ってやってもいいけど
そのぶんゴミは
「あら、これって嫁の仕事でしょ?」って涼しくいって
さっさと放り出してやれ


173 :(名前は掃除されました):2010/03/06(土) 00:27:05 ID:gry2zBg3
結婚前は婆が息子のパジャマ拾ってたのかね
こういう親子関係って生理的に受け付けないわ

174 :(名前は掃除されました):2010/03/07(日) 02:29:49 ID:S9YRNcQL
男だから、長男だからってチヤホヤ育てられたのが多いから
そういうのに限って、いざ親の介護の問題が出てくると
最低限度の掃除やゴミ捨てすらできなくて、一気に親を殺すとこまでいってしまう
病気の親を軒下放置とか、遺体を放置とかってみんなこのタイプ

175 :(名前は掃除されました):2010/03/07(日) 10:08:37 ID:ZsQyanYq
農家濃、マザコン、団塊汚野次は矯正できないって結論でちゃったね
奥さん、手遅れですので我慢するか出て行くしか選択肢ありません
ただし、お子さんは再教育も可能と思われます

176 :(名前は掃除されました):2010/03/07(日) 10:30:32 ID:dMIgyj8m
農業体験で騙して嫁候補を1人で農家に泊めさせた
自治体の話を思い出した

177 :(名前は掃除されました):2010/03/07(日) 21:52:44 ID:4AdlxmlG
>>160 うーん、その年ごろってそういうもんじゃない?
なにより、人を動かすにはカリカリした態度をみせないのが秘訣だよ
「うっわ〜 不潔〜」ってしれっとして見せたら?

178 :(名前は掃除されました):2010/03/15(月) 15:58:34 ID:00NM14dj
>>166
PCの箱、完璧捨てて良いよ。でもまずは手の着けやすい「気付かれないであろう見るからに不用品」からスタートしては?
心が錆びて動かなくなっちゃってる旦那さんや姑のためにも、何よりも自分と子供のために住みやすい家づくりに励むべきかと。
自分の親もその手のタイプで、物を捨てると罵声、悲劇のヒロインごっこだったんだけど、最近快適って如何に大切か気がついたようで、感謝さえされる始末。
住みやすくなるにつれ、やさしく人間らしくなってきた。
今はまだ途中経過なんだけど、「汚」に慣れていた家族みんなの意識が高まってるのは確実で、家からがらくたがどんどん減りつつある。
自分は「簡単なことを気軽に頼んでやってもらう」ことも忘れないようにしてる。
最初は一人である程度までやると、かたくなだった家族も協力してくれるようになった。
こちらから依存心や依頼心を捨てて、「無理にやってもらわなくても良い」スタンスでマイペースで頑張るが吉だよ!
たまに腹立つけど、先を見据えればがんばれる。

179 :(名前は掃除されました):2010/03/20(土) 20:35:09 ID:k8Y1lr/g
姉の部屋がものすごいんだがどうしたら自主的に片づけるんだろう。

社会人3年目の姉と大学2年の私は共に実家暮らし。
姉は高校生の時からずっと部屋が汚い。
たまに母と私で姉のいない時に強制的に片づけているが、自分からやる気はない。
それどころか帰ってきて片づけられているとキレる。
キレた後2、3日は自主的に片付けようとする。
しかし「手伝おうか?」と言うと拒否するし、なかなか片付かないからイライラしてモチベーションがすぐ下がる。
そんなことの繰り返しで今に至る。

私もあまりきれいな部屋ではなかったんだが、最近一念発起してすっきりさせた。
姉の部屋が廊下を挟んだ向かいなので、換気と称して片付けてる姿を見せつけてみた。
それで片づけを始めるかと思ったんだが…2、3日ですぐにそのやる気は失せたようだ。

散々母が片付けなさいと言っても効かない。
休日は基本的に寝ているか家にいない。
毎日私の部屋を見るたびにニコニコし、姉の部屋を見て悲しい顔をする母を見ると辛い。

どうしたら姉が片づけるようになるか皆さんアドバイスお願いします。

180 :(名前は掃除されました):2010/03/21(日) 22:06:27 ID:E+lpxj9Z
>>179
実家暮らしで兄弟の部屋なんて汚くても気にしないし、気にするべきでもないと思うけど何か不都合が出てるのかな?

181 :(名前は掃除されました):2010/03/22(月) 20:52:08 ID:fe5Ng6pe
虫、ネズミ、腐敗臭気

182 :(名前は掃除されました):2010/03/23(火) 17:28:39 ID:9LenpbPH
179です

姉の部屋にいろんな物が消えていくんです。
ノリとかハサミとかいつの間にか失せています。
それに物が消えるとまず姉を疑ってしまうのも心苦しいです。
それから姉の部屋に家族共有のものが置いてあるのでそれが出せないのも不便です。
また姉が失くし物をしたり、着ようとしていた服がぐしゃぐしゃだったりすると八つ当たりされます。

小さいことばかりかもしれませんが、迷惑をかけない程度にはきれいにしてほしいんですよ。

183 :(名前は掃除されました):2010/03/23(火) 22:34:04 ID:SXP2uZcg
小さくても大きくても迷惑は迷惑だから、お姉さんに片づけてもらうしかないね

>>179,182のレスだけだから何とも言えないけど、母親の問題のような気がする
例えばお母さんが「妹はちゃんと部屋を片付けてるのに、お姉ちゃんは」と言ってるとか
八つ当たりのくだりといい、何か親にもっと目をかけてほしいと思ってる気がする

もしそうなら、家族ぐるみでお姉さんのいいところを褒める
家族に愛されてる、必要とされてると思えば自信が出てちゃんとした生活に目覚める可能性がある

そうじゃないなら、母親に片付けさせる→姉キレる→自主的に片づけを毎週だね
2,3日は自主的に片づけるなら、いつか学習する可能性がある
「勝手に片づけられるのが嫌なら自分で片づけろ」「もう社会人なんだから出てけ」くらいは親だから言えないと

どっちにしろ物が多くて管理できる量を超えてるから、捨ててもらうしかない
今の状態で誰かが部屋を片付けてもすぐ散らかるだけ

184 :(名前は掃除されました):2010/03/23(火) 23:41:22 ID:RbYLJAZ0
>>170
何もしないのが「俺流」とは片腹痛いね。
だらしない生活態度でゴミ屋敷を作るのが旦那のポリシーかよ。安っすいなー

それより166はモラハラ家族に虐待されてると思うんだけどなぜ逃げないの?
一時的に実家なりアパートを借りるなりして逃げればいいのに。
生活することってこんなに楽だったのかって目から鱗が落ちるよ。

185 :(名前は掃除されました):2010/03/24(水) 20:54:25 ID:hyS5EXW2
渦中に居ると精神麻痺して分からなくなるもんだよ
友人で週五勤務/土日も姑と一緒に自営業の手伝い/家事掃除は全部嫁
で体壊した子いるわ

実家の親御さんがいつでも戻って来いと言っても
モラハラのサイト見せて「落ち着くまでうちに住めばいいよ」と言っても
何かしら理由を見つけて留まってしまう
結局、本人が本気で嫌になるまで見守るしかないんだろうね…

186 :(名前は掃除されました):2010/03/25(木) 11:24:20 ID:aSLHyT1o
>>183
アドバイスありがとうございます。
母に聞かせてみたところ、「言葉に出してはいないつもりだけどそうかもしれない」と反省していました。
なるべく褒めたり感謝したりしようと思います。
もう1つの方法は、母の体力を考えると難しそうなのでもう少し検討してみます。

現在の職場上「出ていけ」とは言えないのですが、そのうち転勤する可能性もあります。
その時になって手伝わされるのも嫌なので、自主的に掃除してくれるよう頑張ります!

187 :(名前は掃除されました):2010/04/26(月) 11:32:56 ID:R6PLcXFc
子供の頃散らかすたびに汚い部屋にはお化けが出やすいんだぞと言われた
昼間言われたときは嘘つけバカと思ったが夜寝るときにミシッと
音がすると怖くて部屋を片付けてから寝た。

188 :(名前は掃除されました):2010/04/26(月) 12:06:50 ID:lvJRLDu8
かわゆす

189 :(名前は掃除されました):2010/04/26(月) 14:19:04 ID:IJCzik16
軍隊式躾なら
床にあるもの(服や本などあるべき場所にしまわれてないもの)
机の上にあるもの(引き出しにしまわれてないもの)を問答無用ですべて窓から捨て続ける。
グレるのが先か片付けるのが先かだけどね。

190 :(名前は掃除されました):2010/04/27(火) 09:10:44 ID:FIdVgec9
破産するのが先だろ

191 :(名前は掃除されました):2010/04/27(火) 09:20:52 ID:0raowIzn
>>189
窓から捨てたら危ないw
まあ、ゴミ袋に詰めて玄関先に放置しておくんだよ。
多少は懲りる。

192 :(名前は掃除されました):2010/04/29(木) 06:09:53 ID:ZvfisdhT
自分の場合、
小学生の頃はよく床のものを母親にベランダに投げ捨てられたものだw
効果の程は…あんまりなかったかも。
その日はそこそこ片付けるけど、そのうち元通り。
散らかった状態でも、何も不便を感じなかったし
スッキリ片付いた状態に特に魅力を感じなかった。
結局、本人が自覚しない限り根本的な解決にはならないんだよね。
あ、今は部屋はそれなりに片付いてます。

193 :(名前は掃除されました):2010/05/08(土) 17:49:49 ID:kZm5IJVN
前つきあってた女の部屋が超々汚かった。
今まで見た中で2番目に汚かった。
汚さもさることながら、俺が家に来るのはわかっていながら
それを見せることができるという精神性。
これに驚き、あきれた。

半年ほど後、好きな人ができたということでその女の子に振られた。
「好きな人」は、その時一番親しい(と思っていた)友人だった。
俺は友人と恋人を同時に失った。

数年後、二人は結婚したと知った。
俺の汚部屋ランキング1位・2位がひとつになった。
ゴッド・ブレス・ユー。

194 :(名前は掃除されました):2010/05/08(土) 18:08:08 ID:8D6M7v+e
>193
コメントしようにも、物語が完結しているためにツッコミが入れられない名文。

そのうち良い事あるよ。それまで綺麗にしておこうぜ。

195 :(名前は掃除されました):2010/05/10(月) 23:52:47 ID:uCDR3ZEf
>>193
汚嫁さん・瀬戸際の花嫁を貰わなくて良かったと思うよ。
ある程度、清潔感とか家の管理能力って、価値観のすり合わせが必要だし。
極端に感覚の違う者同士では不幸になるばかり。
汚部屋ランキング1・2位のお二人はきっとそれなりに幸せな家庭を築きそうだな。
散らかった部屋でくつろぐ一家の姿が目に浮かぶ。
193には将来、もっと綺麗好きな可愛いパートナーが現れる予感。気を落とさずにガンガレ。


196 :(名前は掃除されました):2010/05/11(火) 00:22:29 ID:Eeqgl0NA
>>189
うちは親に「床に物を置くな!」といつも言われていて、
実際に2階の窓から庭に向かって放られたこともある。
目覚まし時計とか陶器の置物とか、これは大丈夫だろうと
舐めてかかっていた物まで放られ、目が覚めた。

うちの親は「床」以外はあまりうるさく言わなかったけど、
他に物を置く場所があまりなかったから、自然と片付けるようになった。

今はマンション住まいで窓から放るわけにはいかないので、
子供が部屋を散らかしていたら、台所のゴミ箱(生ゴミ入り)を持って来て、
全部捨てるよー!と言うと、けっこう効く。
前に、プラスチック製のおもちゃをゴミ箱に捨てたら、
半泣きで探し出して来て、必死でハンドソープで洗ってたw

197 :(名前は掃除されました):2010/05/22(土) 03:29:58 ID:rg3gOH0m
やっぱり理詰めはだめだと痛感した。自分のものはだいぶ減らしたが、
母のものが圧倒的に多いのでサッパリしない。難しいな…。

198 :(名前は掃除されました):2010/06/05(土) 19:24:53 ID:gBjFwT7k
うちの母は、排水溝のバケツっていうんでしょうか
そこが満タンにならないと生ゴミを捨てません。
勝手に掃除すると「イヤミだ」と言って逆切れします。

先日、台所で不穏な空気がしました。
ただ生ゴミ臭いだけではなく、何か臭いの気配が違ったんです。
母に
「ゴキブリが出そうな臭いがする」と言ってみました。
私は少々鼻がいいです。

2時間後くらいだったか、母がいる台所へ行き弁当の準備をしようとしたら
ゴキブリが出ました。勿論私はギャーギャー騒ぎました。
母は満タンになっていない排水溝用バケツの中身を捨てました。
ゴキが這った場所も洗ってました。

ついでに
「もう暑いんだから食べ物を外に出しっぱなしにしないで。
ゴキブリ対策もしてくれよ」
と追加。

もし、家族のせいでゴキブリや害虫に悩まされていたら
「○○の臭いが…」と言ってみるのもひとつの手かもしれないと思い書いてみました。

199 :(名前は掃除されました):2010/06/05(土) 19:29:54 ID:gBjFwT7k
うわー何かダラダラ長くてスマン

200 :(名前は掃除されました):2010/06/11(金) 23:01:34 ID:6j25heDU
4コマ漫画みたいで読んでて面白かったよ。
ゴミ捨てて怒られるのは理不尽だね。
片付けできない人って頭の中もゴチャゴチャなのか、矛盾する行動を平気でとる。
うちの家族のことだけどorz

201 :(名前は掃除されました):2010/07/02(金) 00:33:52 ID:8fpy+KOO
一年ぶりに実家に帰ったらカビくせー
独女の姉が自室から出てくると、瘴気が流れ出てきやがる。

外から見えるとか言って窓を開けないらしい。
部屋の空気を入れ換えないくせに風水とかぬかして家中に変なシール貼ってやがる。

202 :(名前は掃除されました):2010/07/02(金) 08:10:24 ID:s8Q5RhHt
風水は気の流れが大切なんだぞ、空気が流れないと気も淀んでよくない。
とか言って説得してみたらどうか。
そのおねえさんが風水の本もってるだろうから、興味があるとか言って適当に一冊読ませてもらって、
それっぽい箇所を示しつつ説得するんだ。

203 :(名前は掃除されました):2010/07/02(金) 08:36:01 ID:TcsJWLEL
カビクセーヨコラ、とおっしゃって差し上げたらどうだろう

204 :(名前は掃除されました):2010/08/03(火) 14:49:24 ID:baCQXhUg
その手の人は本を読ませても都合のいい部分しか見ないから・・・。
「無理は禁物、自分のペースでやりましょう」とでも書いてあったら
「そうか、じゃあ自分のペースでいいや」と自己肯定してしまい逆効果。

205 :(名前は掃除されました):2010/10/17(日) 22:34:04 ID:M2lgOxpc
たまに帰省したとき実家の部屋を片付ける。-->母キレル
私が読んでよかった片付け本を贈る。-->読んでない模様。
そういう状態が十年くらい続いていた。

私は結婚し、実家の遠くに家を買い、
すっきり暮らすべく努力し家はかなり片付いている。
そういう暮らしに慣れたら
なんとなく実家への足も遠のき、もう3年くらい行っていない。

今年の夏、実家の母をうちに招き、3日ほど泊まってもらった。
3日目に母がポツリと
「わたしもかたづけなきゃね。」といった。
本当に片付ける気になったのかはまだ帰省してないので
わからないけどすごい進歩だと思った。

206 :(名前は掃除されました):2011/01/20(木) 18:41:09 ID:Z77cz8yv
人に部屋を片付けさせるいい方法は
このスレを片付けない本人に見せるってのはどうよ

207 :(名前は掃除されました):2011/05/01(日) 23:39:10.75 ID:eDRT/jII
片付けないなら太る嫌われる滞ることを教え込む

208 :(名前は掃除されました):2011/05/02(月) 17:28:05.93 ID:lWSceZ0m
>>192
問題は自分の便利不便じゃなくて片付けの習慣を付けて見た目をよくする
ことだって、物をほられても覚えなかったわけだね。

頭よくても字が汚いのは意味が無い、散らかしやで掃除ができないのでは
意味が無い、だらしないなら何が出来ても意味が無い。こういう躾はもう
女の子相手でもやらないから、なんか中身だけ見てもらうことを期待する
あまちゃんが増えたと思う。



209 :192:2011/05/04(水) 11:45:30.95 ID:UUosIQnh
おおお、1年前の自分の書き込みにレスがw

なるほど確かに、母親は見た目重視で怒ってたんだと思う。
でも自分には見た目をよくするメリットがなかったので馬耳東風。
ごくたまに友達呼ぶときだけ、自主的に片付けてたかな。

今、部屋がそこそこ片付いてるのはその方が便利だから。
散らかってると何かと効率悪いし、埃っぽいとくしゃみ連発するので
掃除しやすいように、という理由。
見た目は今もやっぱりイマイチwええ、学習していません。

やはり本人に何かしらのメリット感じさせないと、
自主的に片付けさせるのは難しいかもねぇ、ってお話でした。

> 頭よくても字が汚いのは意味が無い、散らかしやで掃除ができないのでは
> 意味が無い、だらしないなら何が出来ても意味が無い。

これ、そっくりそのままよく言われてたよwうちのおかんですか?

210 :(名前は掃除されました):2011/05/09(月) 11:13:31.32 ID:EgHMC1Z5
>>209
字がきたないと頭悪く見えるし、ガサツな印象うけるよ。
社会で生きていくとき、いろいろな場面で自分の評価が下がる。

だらしなさも、その雰囲気を醸してしまうものだよ。
面接とか大事な場面でだけ取り繕おうとしても、やっぱりバレる。

見た目を重視するのは大事。
「自分にはメリットが無かった」って言ってるけど
気づかないうちに色々と損こいてたと思うよ。

211 :(名前は掃除されました):2011/05/10(火) 11:40:40.99 ID:9P2/lkFf
だからそれをどうやって自覚させるかって話ですがな。
気付かないうちに色々と、じゃ本人には全然説得力ないんだよねw

212 :(名前は掃除されました):2011/05/19(木) 08:08:19.51 ID:XeJ+WH0f
>>210
雰囲気を醸し出す

_〆(。。)メモメモ…

213 :(名前は掃除されました):2011/05/20(金) 00:43:43.63 ID:oBXnLGJs
まず脳神経外科に連れていって検査をしたほうがいい。
片付けられない人は明らかにおかしい行動を取る。 脳梗塞からくる認知症になっていることがある。
うちのお店の店長が片付けられない人なんだが。
箱を開けた商品があるのにさらにまた箱を開けたりする。
物を置く位置が毎回変わる。
同じことを何度も言う。 というように認知症っぽい行動をとる。


214 :(名前は掃除されました):2011/05/20(金) 00:48:51.02 ID:sXf/ipdp
まだ40代だけど生前整理本でテンションあがった。
でも年寄りにこの本プレゼントは酷すぎるだろう。。。

215 :(名前は掃除されました):2011/05/20(金) 09:57:52.46 ID:5GCBJAmA
ばーちゃんが物を溜め込む。
捨ててもゴミ箱から拾い出してくる。
冷蔵庫を一人で5分の3を占拠(五人家族)
しかもばーちゃんの部屋に専用の冷蔵庫あるのに・・・。
故障して使ってない食器洗浄器ぎゅうぎゅうに調味料とか入れてる。
納戸を久々に明けたら色々押し込んで踏み場もなくなってた。

掃除しろって言っても全然物が減らない。
冷蔵庫は俺が片付けついでにばーちゃん専用スペース作って、5分の1程度しか入れないようにした。
でも、油断するとスペース外にもすぐ置く。

如何したらいいんだ・・・orz

因みにばーちゃん85歳。
呆けてないし、腰も曲がってないし元気です。
嫌いなわけじゃないんだけど、これと食べ方が汚い(くちゃくちゃ音を立てて食べる)のでストレスが酷い。
何か片付けさせるいい方法ないだろうか・・・。

216 :(名前は掃除されました):2011/05/20(金) 11:44:38.03 ID:oBXnLGJs
>>215
一度精神科に相談にいったほうがいい。
相談は家族だけでも大丈夫だから。
その上で病気なのかどうかを見極める必要がある。 認知症でなくても、実はうつ病でも物を溜め込むことがある。
そういう場合は 薬を飲まないと良くならない。
病気でない場合でも心理的に何か問題がある可能性がある。

217 :(名前は掃除されました):2011/05/20(金) 13:54:42.87 ID:5GCBJAmA
>>215
レスありがとうございます。

やっぱり精神科行ったほうがいいですよね。
ただ、性格かもと思うのが母(ばーちゃんの娘)と妹も掃除嫌いで散らかってたり汚れがあっても全然気にしないんですよね。
物を溜め込むことは今のところないんですが。
父は散らかしたりはしないけど、母とばーちゃんの散かし癖に慣れてしまっているようで。

そんなわけで親に話しても「気になるならあんたが片付ければ」や愚痴程度で終わってしまうんです。
でも、もう一度家族とちゃんと話してみます。

駄目なら高校卒業したら家を出たい・・・・orz

218 :(名前は掃除されました):2011/05/26(木) 20:19:22.01 ID:9zRhBVzJ
ウチの嫁は汚嫁さんです。

結婚する時に義母からウチの娘が家事なんか
出来るわけ無い!と大反対された。

もう10年経つがやはり実の母親の見る目は
正しかった。

家の中にコバエやらゴマのような甲虫が大量
発生しても一切掃除せず。
その度に俺が発生源を突き止めて駆除して来た。
嫁と一緒に寝ている4歳の息子の体に正体不明
の発疹が出来ても布団はそのまま。

もう何も言う事は無いです…

219 :(名前は掃除されました):2011/05/26(木) 21:29:16.01 ID:o0xLbVQn
>>218
うちの姉ですね。わかります。
いつもご迷惑お掛けして、すみません。

220 :(名前は掃除されました):2011/05/26(木) 23:21:31.77 ID:bkc79eBx
汚嫁さんは専業主婦なの?

221 :(名前は掃除されました):2011/05/27(金) 07:47:53.21 ID:5fWPPufm
>>215
今の60〜70代以上の人は仕方がないみたい。
物があればあるほど良い事、って世代なんだ。
(我々がお金があればあるほどいいっていうような感じで・・・。)

溜め込み屋なら、あけたスペースには物を置かれるのがデフォなので、
ガラクタを入れられたくないところには
空き箱詰めてでもスペースうめて置くべし。

くちゃ食べもたぶん「何が悪いのかわからない」って感じだろうな。
進学なり就職なりして一人暮らしするのも精神上いいかもね。

222 :(名前は掃除されました):2011/05/27(金) 11:26:29.65 ID:gG/fYhZ+
>>220
結婚当初は共働きで『時間が無い』

妊娠中はツワリ&切迫気味で『安静中』

育児中は子供の相手で『疲れた』

やっと子どもが幼稚園に行き出して
昼間は時間が出来たはずなのに
相変わらずの散らかり放題。
今度はどんな言い訳を使うのかと思っていたら
何も言わずに散らかり放題。

最終的に俺がそれを皮肉ったら逆ギレして
寝室に引きこもって1年が経ち家庭内別居中

スレチかも知れんがヒトの根本的な性格を
変える事は『不可能』コレが自分の出した
結論。また、そう思う事で気持ちも楽になった

心配なのは子への影響だが、俺が毎週掃除を
してるのを観て何かを感じ取って欲しいと
願うばかりです。

223 :(名前は掃除されました):2011/05/27(金) 14:42:31.18 ID:4oybr/75
私も人間関係悩んでた時、「人は変えることはできないけど自分は変えることが出来る」って言われた。

奥さんは変えられないけど、息子さんは今から片付け手伝ってもらえば味方になってくれると思います。
片付けられない人って片付けの仕方知らない人だから。


224 :(名前は掃除されました):2011/05/27(金) 17:43:34.12 ID:K8QYGu/V
>>215
戦中戦後の食糧難を生きた人か。
食べ物あると安心するんだろうね。
そっとしてあげては貰えまいか?


225 :(名前は掃除されました):2011/05/27(金) 20:04:34.56 ID:bahLgkzb
>>222
毎週掃除していながら甲虫発生するのか。

226 :(名前は掃除されました):2011/05/28(土) 00:37:03.88 ID:6JXmkHzG
>>225
嫁が引きこもった初期はキッチンまで俺がやってしまったら負け(?)な
気がして手を出さなかった。

そしたらみるみるモノがあふれだし、そのウチ「どこまで行ったら嫁が掃除
するのか?」を見極めたくなり、意地でもキッチンの掃除はしなかった。

そしたらやがて甲虫が発生し、さすがに嫁も掃除するかと思いきや
一向に気にする気配もない。

当初、俺は発生源の特定まではしなかったものの部屋中の壁に止まっている
虫は駆除し続けた。が、飲もうとした味噌汁に虫が浮いているのを見た瞬間
もう駄目だと思い、発生源の特定に乗り出した。

たぶん嫁は人として大事な部分が欠落しているとしか思えない。



227 :(名前は掃除されました):2011/05/28(土) 01:06:07.13 ID:IVXAQMYp
>>226
もしかしたら、奥様の場合“片付けない”ではなくて“片付けられない”のではないでしょうか

前者は躾云々の育ち方や性格などが大きく関わってきますが
後者は脳の問題となるので本人のせいではありません

普段から人や物によくぶつかったり、注意力に欠けた行動をとるといったことはありませんか?



228 :(名前は掃除されました):2011/05/28(土) 09:12:25.30 ID:XpPUGbwN
>>218

家事機能はありませんとメーカーも保証した奥さんを嫁にして
掃除しないと不満を言うのは不毛。
掃除は自分の仕事、嫁の仕事は育児と割り切ればムカムカしないよ。
「嫁の仕事なのになんでしないんだ」「嫁がしないから自分がやるしか」と
しぶしぶやる姿を見ても嫁も息子も「やっぱり掃除って嫌な事なんだ」としか
感じ取らない。(嫁さんは脳の問題っぽいけど)

自分は、知人の知人に料理教室をしてもらっていた時に
その先生が楽しそうに手際良くこまめに物をしまい、拭き清めるのを
見て、まめに片付けると気分がいいんだなって感心して真似するようになった。

229 :(名前は掃除されました):2011/05/28(土) 11:31:39.19 ID:6JXmkHzG
>>227
先日テレビでADHDの話をしていたので、
嫁があてはまるか観ていた。
が、特に当てはまる症状もなく
実際、掃除片付けが苦手なのは確かだが
「出来ない」って事はないはず
過去には年末の大掃除位は自分から
やっていた事もあったし、
年に何度か思いついたように掃除する事も
あった。
結局本人のやる気の問題じゃないのかな


>>228
確かにメーカー逆保証がついていたね
返品不可ともはっきり言われました(笑)

それでも本人が「やる」と言い切っていたし、
正直ここまでのモノとは…「想定外」でしたね



230 :(名前は掃除されました):2011/05/28(土) 12:04:31.41 ID:Tba2TsYN
>>229
ちょっと気になるのですが現在毎日の料理・洗濯・夜のお子さんの世話は誰が?
また給料は誰が管理しているのですか?
奥様には月いくら渡していますか?
家に大量の虫が出るようなごみがある時点で奥様がお金をかなり無駄にしている気がします…

231 :(名前は掃除されました):2011/05/28(土) 12:25:27.53 ID:OnI5sa4A
>>225
掃除してても虫は出る

232 :(名前は掃除されました):2011/05/28(土) 12:38:14.36 ID:6JXmkHzG
>>230
一応食事の用意はする、しかし全てやりっぱなし

洗濯は気が向いたらやる、しかしたたまない。
部屋が散らかる一旦に成ってる。

給与管理は嫁がやってる。おっしゃる通り
食材はかなり無駄に成っていると思う。
この前の賞味期限切れの未開封マヨネーズが3つ
出てきた…

因みに只今掃除洗濯中、嫁は自分の部屋で
大音量でTV観てる。

233 :(名前は掃除されました):2011/05/31(火) 09:31:49.35 ID:un4O2/d1
>>232
仕事お休みの日に溜まった家事・・・お疲れ様です。

奥さんは、あなたが「これやって」と頼んだら動いてくれますか?
息子さんに教えるように、少しずつ根気強く頼んでみるとか。
「息子に教えたいから、一緒にやってやって」と言ってみるとか。

234 :(名前は掃除されました):2011/05/31(火) 14:06:29.08 ID:Fn6/ir0n
嫁の方があなたに捨てられるのを待ってるとし…ゲフンゲフン

235 :(名前は掃除されました):2011/05/31(火) 17:53:39.61 ID:YfkjfwHZ
お外にお相手がい・・ゲフンゲフン

236 :(名前は掃除されました):2011/07/17(日) 02:13:03.95 ID:EL1+EC9s
違うと思うな。

私も家族ぐるみの汚嫁、
「まだ使えるもの」を捨てることに罪悪感を覚え、溜め込む。
おばあちゃんはあんみつのみつ入れやMorozoffのプリンカップを200個以上溜め込んでた。
この間亡くなったけど、すごく器用で収納もうまいけど
必要数を取っておく、後は処分する、って言う観点が無くて
どこに何をしまったか覚えられないくらいものが増え、
結局使いたい時に見つからないから
新しくものを買い、また増えるという悪循環。

私は自分の持ち物は分身みたいで捨てられず。
タンスだけで5個持ってた(家が広いからいくらでも収納を増やせる)。


237 :236:2011/07/17(日) 02:20:14.48 ID:EL1+EC9s
自分を変えたいけどどう変えていいか分からず、
鬱みたいになってた。益々散らかる部屋。

でも旦那に嫌われたくないから
知り合いの紹介で整理収納訓練受けた。
学校って、授業として片付けって習わないでしょ?
習ったら、案外イケることが分かった。

ものを捨てるのが最初の難関で
ゲロ吐きそうなくらい悲しい気持ちになったけど
謝りながらどんどん捨てた。
自分の部屋(3つ)から段ボール40箱分のゴミが出た。
でも、終わってみたらものが少ないから掃除が楽だし
スペースが増えたからどこに何を置いたか分かるようになった。
そしたら、欲しいものが見つからなくて同じものをまた買う、って言う悪循環が無くなって
ちょっとリッチになったw
出かける時の見つからないストレスからも解放されて
この生活いいね!ってなった。


238 :236:2011/07/17(日) 02:33:28.72 ID:EL1+EC9s
で、気持ちが明るくなったら
益々要らないものを捨てたり、収納するのが上手くなった。
上手くなると旦那が喜んでくれて誉めてもらえるし、嬉しくて、楽しい。
さらに頑張りたくなる。


そういういい循環が出来た。
お部屋の汚さと、気持ちの在り方って、リンクしてる部分があると思う。

…旦那さんは、奥さんに嫌み言ったら引きこもられたって言ってたけど
皮肉や批判は逆効果だと思う。
まずは、正しい片付けの知識と技術を身に付けないと。
その為には奥さんがやる気になること、
自信をつけること、
どっちも大事。
片付けが出来ると気持ちいいから、
騙されたと思ってやってみない?みたいな
雰囲気に持って行くこと。
奥さんは自分を変えることから逃げてる。
変えようとしてもちゃんと出来るか、きっとすごく怖がってる。
まずは旦那さんが、変われるって信じてあげないと。


だらだらすみません。
一度コケてるから難しいと思うけど
頑張って!
あなたは頑張り屋さんだから、
我慢強く奥さんが変われるまで寄り添ってあげてください!


239 :(名前は掃除されました):2011/07/21(木) 23:34:24.22 ID:YTi+7ONH
整理収納訓練、自分も受けたいわ。
それって、整理収納アドバイザーみたいな人に自宅にきてもらうの?
それとも、どこかで大勢で講習を何時間か受けるの?

240 :(名前は掃除されました):2011/07/23(土) 07:46:41.88 ID:J8LHDqWJ
仕事場の掃除や生理整頓できない人を相手にしてるグチはここでいいの?

241 :(名前は掃除されました):2011/07/23(土) 11:57:51.92 ID:daHDnK6C
グチを言いたいだけならスレチだと思う
相談か体験談(失敗でも成功でも)ならカモン

242 :236:2011/07/23(土) 20:36:55.26 ID:3iQ1FxRB
>>239
レスありがとうございます。
うまく書けないので箇条書きで

・民間団体の講習を知人から紹介してもらった
・講習は丸一日、費用は2万ちょい
・人数は会場による(私の時は4人、20人のところもあるらしい)
・私は都内でしたが、全国でもやってる模様


243 :236:2011/08/16(火) 15:08:04.15 ID:dQiznZyc
ちなみに、同じ民間団体で家に来て片付け指南してもらうコース(一般人向け実習)もありました。
でも、私は自主自律で片付け出来るようになりたいので
まず講座を受けました。


今は実家も大分片付いたけど
私が小学生の頃の広辞苑や自分の大学の時の学術書などを
処分しようとすると、母が読みたいから、と言って本棚に戻すのが、ものすごく苦痛です。
読んでるの見たことないし。
でもそれを指摘すると、すごく怒る。

あとは使いどころは無いしその予定も無いけど
「まだ使える」もの。
カセットプレイヤーとか使いづらい形式のバインダー、有り余る埃くさいジップロックの袋など。
なので、自分が捨てる時は
ズタズタにするかゴミ出しの直前に、わからないようにして捨ててます。
ダンベルとか何度お願いしても捨ててくれない。

244 :(名前は掃除されました):2011/08/18(木) 01:03:45.13 ID:VNJKYMsw
私も掃除苦手で妹に手伝ってもらった。

今は私が母の片付けを手伝ってる。

帰省した時妹が喜んでくれるように頑張るんだ

245 :(名前は掃除されました):2011/09/11(日) 00:28:50.73 ID:5kOcUzkp
>>237って育ち悪いの?ウケるw
学校で整理整頓習わないよねっだってw普通は、母親がきちんとした人なら、習わなくてもわかってるじゃん?
かったるいから普通はやらないだけでさ〜…と思ったら、>237の母親って案の定wwwwwwww

246 :(名前は掃除されました):2011/09/11(日) 01:33:12.91 ID:9DvKKt0i
>>245
親をdisるのは自分が言い出した時以外は反則だろ
お前こそ他人の親をバカにするのはどんだけ育ちが悪いんだと小一時間

親には片付けなさいと言われたことはあるけど整理整頓の技術までは言われなかった
ものは種類別に分けてしまえとかプリントはファイリングしろぐらい?
適材適所の収納術とか押入れの上手な活用法とかはやっぱりプロの仕事だよ
ってこれ、釣りにマジレス状態だな…

247 :236:2011/09/11(日) 11:27:47.52 ID:pN9YC59V
長文すみません。

>>246
レスありがとうございます。嬉しいです。

う〜ん、料理、裁縫、着付けは祖母と母に習ったのでおkなんですけどねぇ。
祖母や母は勿体ないを口癖に育ったから、片付けが苦手なのは仕方ないかな。
部屋の見た目は綺麗な隠れ苦手タイプです。
収納スペースに几帳面にしまうけれど、収納スペースが多過ぎて、どこにしまったか分からなくなってしまう系。

このタイプの片付け苦手さんは、女性には多いんじゃないでしょうか?
どんなにつまらないお土産でも人からいただいたら捨てられない、ちょっとお人好しな人とか。
自分の負の部分は見せないようにして我慢して抱え込むタイプとか。

料理や裁縫を学校で教える(実習有り)なら、整理収納も一緒に教えてくれても良い気がしますw
整理の第一歩として、ものを捨てられるかどうかは、自分の罪悪感に打ち克てるどうかに見えるので。


248 :(名前は掃除されました):2011/09/24(土) 22:28:13.45 ID:RGg9CsIY
もう出てこなくていいよ

249 :(名前は掃除されました):2011/09/25(日) 08:04:29.78 ID:iJ2e3GTH
>>248
( ´∀`)つ カルシウム

うちの旦那は結婚当初全く片付けができない人だった。
ペンだの爪切りだのハサミだの全部ほったらかし。
洗濯物は脱ぎっぱなし、ゴミはゴミ箱に入れないなど。

その対策として、旦那の使う頻度が高く、使ったままほったらかしに
なってるものをあえて定位置に戻さず籠に入れてまとめ旦那の近くに置いた。
今、籠に入ってるものは爪切り、ムヒ、体温計、足裏マッサージ器具、ペン、
握力を鍛える器具、毛抜き、耳かき、ハサミ…とジャンルは様々。
定位置には戻せないけど、籠には戻せるようなので散らからなくなった。
ゴミ箱もコンパクトなものを旦那のそばに。
洗濯カゴの近くにスーツを吊るす所と部屋着を用意したら
洗濯物はカゴに入れるようになった。
要は散らかるところに拠点を作るようにした。
超!手間がかかったけど片付いたから良しとする。

250 :(名前は掃除されました):2011/10/26(水) 15:29:01.84 ID:RknDE1O9
片付いたっていうか奥さんが従業員の旅館仕様にしたって感じ?

251 :(名前は掃除されました):2011/10/27(木) 11:02:27.86 ID:TWY1HP6u
>>224
食糧難を知っている人が食べ物を無駄にしている矛盾。

252 :(名前は掃除されました):2011/11/01(火) 14:33:02.95 ID:SmOTOG5l
物が旦那が捨てられない人で、いつかやる、でいつになっても片付かない。
そこで、温めていた方法を実行。

全く他の件で自分を怒らせた時(相手もヤベ、と思っている状態で)
すかさず、旦那の衣装ケースの中身を籠に出して、目の前まで持って行き
「これは?要るの?着るの?」と一つづつ聞き取捨選択を始めた。

旦那は普段通り言い訳ができないもんだから「要らない。捨てていい。」と
素早い判断で作業が進んで進んで。衣装ケース半分になったよw

未練ある服も半年以内に着てなかったら不要の判断で処分するから。
着てみたいと思うのなら、半年以内に一度は着てみて。と伏線も張っておいた。

253 :(名前は掃除されました):2011/11/06(日) 08:24:52.20 ID:XK8jWXMA
>252
非日常モードは、チャンスですよね(^−^)

夫が途中まで片づけて放置してあった箱。
別件でケンカして(私が悪い)、おこった夫が黙々と片づけだした。
明らかに私が悪いので、ほんとは謝りたいのだけど、
「この片づけっぷりの流れをとめたら、この山はいつまでも片付かない」
と悪魔の声がして、片付くまであやまらなかったことなら、ある。

254 :(名前は掃除されました):2011/11/10(木) 05:04:20.44 ID:tA0c7Sxe
何を言っても見せても「捨てるなんてもったいない!」って聞く耳持たなかった母が、
突然、30年ホッタラカシだった不用品の山を処分するようになった。

近所のおばちゃんが、やたらゴミ置き場に物を置いてるので母が話しかけたら、
「来年からゴミが有料になるらしいから、今のうちにいらないものを捨ててるんです」
って答えたそうで、それで母も処分する気になったそうです。


255 :(名前は掃除されました):2011/12/12(月) 07:25:54.39 ID:NW/eb7iI
友達ん家でテーブルの上を片付けて拭いてテーブルの脚も拭いて話ながらコロコロしてたら友達ごみ箱のゴミまとめだして最終的に布団干しして大掃除になったよ。
人に掃除させるのは自分が目の前で掃除アピールするのが1番効くよ。


256 :(名前は掃除されました):2011/12/12(月) 08:58:37.57 ID:nGLAHINS
>>254
ゴミだって認識してたんだな
良い話だな

>>255
人にさせる、じゃないけど
中学のときテスト期間に自分の机片付けじゃ飽き足らず
友達の部屋の掃除までしてたwww勉強逃避

257 :(名前は掃除されました):2011/12/12(月) 14:25:20.76 ID:HcqzHGPC
>>255
親兄弟ならまだしも、他人の家をこれみよがしに片付けられない…

258 :(名前は掃除されました):2011/12/13(火) 18:24:06.08 ID:6TxIZX0+
>>255
そういうのされた人が、「厭味ったらしい、ウザいし迷惑」と愚痴ってたから
あんまオススメできない

259 :(名前は掃除されました):2011/12/19(月) 03:22:35.89 ID:7JdP+gxe
>>254の真似して、
「来年からごみ処理費が倍になります」っていう
ウソの自治体からのお知らせを自作して、見せてみたらどうかしら。

260 :(名前は掃除されました):2011/12/19(月) 13:36:30.47 ID:qPL2D2MQ
前ここで見たのかな
「100万円やるから掃除してくれと家族に言われた」
ってのが一番効果的な気がする。

261 :(名前は掃除されました):2011/12/19(月) 21:53:05.16 ID:ysTQwHSc
>>260
あ、その言葉を兄ちゃんが母親に言ったことあって、
それから20年近く経って、さらにとんでもないありさまになってる…

262 :(名前は掃除されました):2011/12/19(月) 22:59:37.93 ID:qPL2D2MQ
100万出せば20年もつなら安いもんじゃないか。
年間5万だ。
今年は君の番だなw
その次は業者になるかもしれないが
母親も歳だろうから片付け易かろう。

263 :(名前は掃除されました):2011/12/25(日) 00:59:23.27 ID:yzqJlUjm
会社で片付けられない人がいた
机は書類が山積み、引き出しパンパン、横にパイプ椅子置いてそこも書類山積み
デスクマットの下に書類挟んでその厚みが20cmくらいあったからその分机が高くなってる
先方から預かったデータの入ったCDやMOが色んなとこから出てくる
未使用のクリアファイルや筆記用具が何十個も出てくる
とうとう定年退職まで片付かなくて、退職した翌日も普通に出勤してきていつまでも片付けてる
その席他の人が使うんだぞ!いいかげんにしろ!と怒られても片付かない
とうとうクビになって(というか定年退職してるんだけど)他の人が片付けてた

264 :(名前は掃除されました):2012/01/11(水) 10:17:43.40 ID:+8vOTWuS
片付けの手本を見せる、奇麗な状態を見せるが一番な気がする。

テーブルの上の物が片付かなくて、自分の物を少しずつ片付けてる間に
家族も少しずつ物を置いてすぐに雑多になってた。
一気に片付けてテーブルが何もない状態をキープしたら、次第に皆が物を置かなくなった。
寝る前には、勉強道具(子)、持ち帰りのプリント(私)、ケータイ(子)、
取れたボタン(私)などが散らかってうんざりしてたが、
私の物を一切無くしたら、子も「おやすみ〜」と言う時に、
手にそれぞれの物を自部屋に持ち帰るようになった。

265 :(名前は掃除されました):2012/02/05(日) 06:38:27.80 ID:CJ2VTa2S
>>264
まずは自分がやってみせる。確かにそれ最強だね


266 :(名前は掃除されました):2012/02/05(日) 17:03:11.19 ID:vCT5Nd3l
まずは自分が示すべしと片付ければ片付けるほど機嫌が悪くなり
空いたスペースに物を増やしていくウチの親の場合はどうすれば…。

267 :(名前は掃除されました):2012/02/08(水) 05:48:27.64 ID:wgKqn5bn
>>266
自分が示す、といっても親のモノや共用のモノは後回しだよ
あなた自身のクローゼットやバッグ、小物、財布の中身など
個人所有のモノをまず徹底的に片づけること。
大量にゴミ出ししているあなたを見たらいい影響は必ず行くよ
それをやらないで共用のものや親のモノからやると
ゼッタイに反発がくるよ

268 :(名前は掃除されました):2012/02/08(水) 10:59:05.04 ID:4z7dsWVL
>>267
言葉足らずスマン。
自分はもう実家を出てて、片付けたのはもちろん元自室に残してた自分の物だけ。
衣類も含め大体45Lゴミ袋10個ぶんは片付けたかな。
片付ける様子を見た母親にはなぜか逆ギレされたくらい。
で、そうやって空けたスペースが帰省する度に物で埋まってるんだ。
それも雪崩式に積み重ねて積み重ねて…最下層には何があるのかもはや謎。
元自室だけでなく、兄弟たちの部屋もキッチンもリビングもこの調子。
床じゃなく家全体の可視率20%くらいかなw
物は少しずつ屋外にも進出し始めてる。
そしてタダでくれる物はとにかく何でも貰いにいく。そして取っておく。
貰い物を使ってるのは見たことが無い。
子供時代の自分ですらここまでじゃなかったよ…。
完全に病んでると思うから下手に捨てろとかシンプルライフを目指せとまでは言わないけど、
ちゃんと棚や場所に収めるくらいはしてほしいわ。

269 :(名前は掃除されました):2012/02/08(水) 11:24:22.12 ID:sQ9EyBm8
>>268
実家を出てるなら、親にとってはもう外部の人間の感覚なのでは?
言葉は悪いけど、外部の人間に頼んでもない家の掃除をされるのが気分が悪いのかもね。
もう1つは親として母としてのプライドを傷つけてる可能性もある。

もしまだ自分の物が残ってるなら
その分については「整理させて欲しい」と下手に出た方がいいと思う。
実家にいる兄弟との関係性が良好なら、兄弟の部屋の片付けの手伝いをする分には
何も言われないかも。必ず兄弟と一緒にする事。
兄弟の部屋は今も使用中なんだろうから、母から侵食される可能性は低いし、
兄弟の意識変換が出来れば儲け物。その部屋の綺麗さから他の部屋も…となるかも知れないし。

270 :(名前は掃除されました):2012/02/08(水) 12:34:46.37 ID:4z7dsWVL
>>269
兄弟も家を出てる。
それで物を置いたままで出て行った困る、もっと物を置きたい、とブツクサ言ってたり、
私の物も何とかしろと言われてたのもあって、確かに自分はもうこの家の人間じゃ無いから
けじめはつけなきゃと多少順番が前後しつつ片付けた次第。
まあ空いたスペースに置きたかった親の希望通りに今なってると言えばそうだから
これはこれで良いのか…w
何か色々思い出してきた。
いっそのこと家を出た人間は外部の人間と認識してくれてたらマシなんだけどなぁ…。
あんたたちがいずれ使うんだと言って、こちらが必要とも思ってない物を貰ってきては
地味にこちらにも意識させて責任を負わせる感じ。いらないんだけど…。
汚屋敷にありがちだろうけど、まぁ色々と複雑な事があった家庭で…。
自分はきれいさっぱり離れたいんだけど、それを何とか物でつなぎ止めようとしたり、
置き去りの物に文句を言う割には、実際に片付けたら不機嫌をアピールして
まるでこちらが悪い事をしてる様になじってニヤニヤしてる。
あの手この手でこちらをコントロールしようと圧力かけてくるんだよね。
可視率20%の汚屋敷でこちらが堕落してるかの様になじられるのも分かりきってるから
めったに帰らないんだけど、定期的に帰省しないと根に持って引きずる。
それに翻弄されてる自分が弱いだけなのかもしれないが…。
ごめん何か書いてたら気持ちがしんどくなってきてしまった。
まあ、なんかもう自分の事だけ頑張るわ…。

271 :(名前は掃除されました):2012/02/08(水) 13:16:22.41 ID:sQ9EyBm8
>>270
分かるよ。
うちの親も似た感じ。だから実家に他の兄弟がいるなら
その兄弟から突破口を…と思ったんだ。

ちょっとでもコントロールしようとか詰るような態度に出た時はさっさと家に帰るし、
こちらからは一切連絡しない。
そうでなくても、行ったら自分の気が落ち込むだろう時は絶対に行かない。
それを十年近く繰り返して、
ここ数年は向こうが「来てくれてありがとう」の気持ちがある時だけ行くようになった。
親は切っても切り離せないもんね。自分が弱いとかそういう訳ではないと思うよ。

272 :(名前は掃除されました):2012/02/08(水) 14:09:15.44 ID:4z7dsWVL
>>271
あぁ…そうなんだ。親身なレス本当にありがとう。
そうだね、兄弟と一緒に片付けが出来たら良かったのかも。
ただ親に対して兄弟にも思う所があるみたいなのと、あちらの家庭もあるから
こちらのペースに付き合わすより少し時間をかけてみたい。
やっぱり親からしたら、親>>>子だろうし確かにプライドもあるだろうしね。
家を出た人間がいきなり片付けの為に集まったら神経逆なですると思う。
うちの親もその親から家庭内の物や掃除を何かとコントロールされてたから
子との距離の取り方が分からないんだろうしな…。

自分の物はきちんと片付け処分したという所で一段落してるから、
>>271さんみたいに時間をかけて対応しつつ、良い意味で気長に放置してみるよ。
ありがとう。自分では絶対に分からなかった考え方が聞けて良かった。

273 :名無しさん:2012/02/08(水) 19:58:54.15 ID:???
汚嫁持ちです
以前から嫁が室内犬を飼いたいと言っており自分の身の回りのこともできないのに犬の世話なんぞできるんかいなと思いつつも自分も犬好きなため買い始めた
犬をリビングに解き放つと散らかっている嫁荷物をかじりまくり
嫁もさすがに慌てて荷物を避難させうちの床はキレイになった
しかし避難先のテーブルがごちゃごちゃ
子犬の成長は早いものですぐにイスに飛び乗りテーブルへ進出できるまでに成長
嫁も懲りてテーブルもキレイにするようになった
いいぞ犬 もっとやれ


274 :名無しさん:2012/02/08(水) 20:27:51.73 ID:???
わかる・・・
犬が居たときは基本的に余計なものは扉付きの収納に仕舞うだった。
かじられても相手は子犬、怒っても無駄だし
犬が誤飲すれば「そんなの出しておくほうが悪い」と獣医に怒られるし
もろもろの原因は自分が悪い→真剣に対策を考える→仕舞う、で習慣に。
犬が死んでから、別に出しっぱなしでも何の被害があるわけでもない、
と気が緩み、また散らかりだした。
結局、片付けは
「自分がやらないと、自分が被害を受け、それを誰のせいにできるわけでもない」
「出しておいたほうが悪い」
これが身に沁みるかどうかだと思う。
>>273のお嫁さんはその被害が身にしみてなかったんだよね。
そういや、職場の片付け上手の上司は
「小さい頃、片付けないと親父に容赦なく捨てられた」と言ってた。

275 :名無しさん:2012/02/08(水) 20:35:17.78 ID:???
ん?身にしみて無いのは懲りずにまた散らかし始めた>>274さんでは?
>>273の嫁はこれからっしょ

276 :(名前は掃除されました):2012/02/10(金) 12:41:31.64 ID:a+pCNbv4
このスレの住人は、ホーダーって本読んだ?
ゴミ屋敷住人の中身を分析したもので、片付け指南ではない。
そういう理由で捨てられないのか、とわかった気がしたよ。
へえと思ったのが、モノがその人の記憶のインデックスになっていて
処分すると自分の一部が失われたような気がする人たち。
あとは、留守番電話のメッセージの要領の悪さが
共通しているという指摘。
結局、本人と一緒に捨てる訓練をするのが
長期的に一番安上がり、が結論なので、
今すぐ片付けさせたい人には約にたたないけど。
……えーいっ

277 :(名前は掃除されました):2012/05/11(金) 23:13:37.12 ID:bgyquFxY
まずその本を捨てよう

278 :(名前は掃除されました):2012/06/08(金) 11:35:40.20 ID:KnPHJ86d
捨てる訓練についてkwsk

279 :(名前は掃除されました):2012/06/09(土) 10:06:06.02 ID:mWhXcA1Z
まず服を脱ぎます

280 :(名前は掃除されました):2012/07/07(土) 00:59:49.35 ID:LG1+BsFV
保守

281 :(名前は掃除されました):2012/07/07(土) 21:10:20.41 ID:qupyn1th
家族、恋人、友達に自分が持っている価値観、美意識をすり合わせてみるのはどうかな?
自分が憧れている部屋の映像なりイメージを一緒に見てもらう 映画とかPCの秀逸な画像とか
一致しない場合は上手くやっていけないと思う

282 :(名前は掃除されました):2012/07/07(土) 22:08:19.23 ID:6mC5+I9h
自分の考えをプレゼンしたけど響かなかったようだから
「じゃああなたはもういい」
と言ったら翌日からいそいそと片付け始めた

プレゼンに先行して、洗面所の機能性を回復させていたから
それが効いた可能性もある

283 :(名前は掃除されました):2012/07/08(日) 01:01:12.55 ID:xtH/XYuZ
>>281価値観とかイメージって大切だよね。

姉の部屋はちょっと散らかってたけど手先が器用でレース編みとか手芸がさっとできるのね。
オカンアートって感じじゃなく本当におしゃれなの。
この前実家に帰ったときには、自分で編んだドイリーを飾りたいって言って久しぶりに片付けを始めてた。

片付けが綺麗部屋にまでなるかはわからないけど
美しいと感じるものってきっかけになるのかなって思ったよ。

>>282そういえば私も姉が始める前、毎日共用部分クイックルかけて洗面所磨いてた!

284 :(名前は掃除されました):2012/07/25(水) 12:13:15.67 ID:k6OGaYw+
水を差すようだけど、何かを美しいと感じるのって相当高度な目がないと
難しいと思う。
大抵見本を見せてもそれに届かない所で満足してしまう。
オカンアート作る人もあれが普通にかわいいと思ってるわけだし。

285 :(名前は掃除されました):2012/07/25(水) 12:17:30.82 ID:xiXcPmCw
>>284
自分で作ったと言う自己満足も入るから
時間がたってやっぱりあんまりできが良くないと思っても、
即効それを打ち消そうとする感情が働く。
自己否定が怖いんだよ。

286 :(名前は掃除されました):2012/07/25(水) 13:21:53.28 ID:20t7vyB/
>>284
じわじわ効いてくるんだよ。
うちはずっと汚テーブルだった。
何度きれいにしても、寝る時には家族4人分の何かが乗っていて、こっちも何度も挫けた。

ある日から家族に言うのは止めて、寝る前に必ず自分でリセットする事を決めて片付ける事にした。
朝はテーブルに何もない状態というのを数ヶ月続けていたら、
そのうち家族が寝る時に、自分の物を自室に持っていくようになったのを発見。
そういえば、最近はコップを片付けるだけになったなーという事も気付いた。
コップもキッチンに持っていってくれてる事もよくあるから、何も片付けない日もちらほら出てきたよ。

美しいを見せ続けるって事も大事だと思う。

287 :(名前は掃除されました):2012/07/31(火) 21:04:06.43 ID:7An8zV5x
うちは「掃除しなくていいから散らかさないでねー。」

とだけ言って自分でキレイにしてたら、キレイに使ってくれるようになった。

キレイに使ってくれるだけで掃除がかなり楽。

288 :(名前は掃除されました):2012/08/04(土) 02:05:37.15 ID:wCK2aBs1
保守

289 :(名前は掃除されました):2012/08/10(金) 22:24:58.83 ID:CpHtXX7B
保守

290 :(名前は掃除されました):2012/08/10(金) 22:35:51.82 ID:rbnhhbKn
言うよりも視覚に訴えるほうがいいときもあります。
例ですと、四角いゴミ箱をゴミ別にきちんと整列させて並べます。
ゴミなど散らかさないでそこへすぐに捨てなければいけないという
雰囲気をもった場がつくられます。


291 :(名前は掃除されました):2012/08/10(金) 22:42:21.40 ID:rbnhhbKn
テーブルの上も汚させないのは、四角い白いテーブルクロスを中央に置き
さらに花をおきます。神聖な場がつくられ汚れにくいと思いますよ。


292 :(名前は掃除されました):2012/08/10(金) 23:42:21.40 ID:CpHtXX7B
>>290-291
視覚に訴えるんですね。
実体験などありましたらお聞きしたいです。

293 :(名前は掃除されました):2012/08/11(土) 10:36:49.83 ID:RjL+mCDO
ゴミ箱が隠れた場所にあるとゴミ箱が見えないからすぐゴミ箱へ投函せず
机の上などに置いたままになりがち。
ゴミ箱を隠しておくと実感できると思います。


294 :(名前は掃除されました):2012/08/11(土) 18:42:52.40 ID:G6eEP/Ky
ゴミを「投函」てww

295 :(名前は掃除されました):2012/08/12(日) 04:07:21.68 ID:sto1FLA5
まーゴミ箱も「ハコ」だから間違ってはいないw

296 :(名前は掃除されました):2012/08/13(月) 17:10:59.72 ID:0Whqrfhv
>>291
花は威力あるよね
なぜかテーブルからモノが消えるもの
いろんなテーブルやら棚やらに飾りたいけど、切花高いしなぁ

297 :(名前は掃除されました):2012/08/14(火) 13:12:16.12 ID:K9PiDpvl
>>296
ドライフラワーは死体と変わらないから注意したほうがいいと思います。
自分は布とビーズみたいなのでつくられた花を飾っています。

298 :(名前は掃除されました):2012/08/15(水) 05:51:51.42 ID:ORWvMWsG
>>297 風水好きなんだろうけど
ドライフラワーも布とビーズで作られた花も同じだって
どっちも単なる物だよ 扱い方次第でどうとでもなる物

花は、生きもの/生きてる可能性があるものだから効果があるんだとおもう

299 :296:2012/08/15(水) 13:27:01.18 ID:hesWad28
>>297さんの”花は死体”っていう考えも、
>>298さんの”花は死体”っていうのは風水っていうことも
どっちも知りませんでした(^ω^;)お二方ありがとう

エアコンかけてると空気が乾燥するから、ドライフラワー化しないように気をつけないと・・・
一応、花の栄養剤?ホームセンターで買ってきて、長持ちするよう気をつけてはいます
2週間ぐらいはなんとかいけますね

300 :(名前は掃除されました):2012/08/17(金) 20:11:39.73 ID:0cpq+l0j
>>299 ドライフラワーや造花は死体扱いというか
こまめな手入れをしないといけないので
(ほこりなどが積もり放置されがち)よくないものとされているだけで
花や切り花はそういう扱いじゃないよ?

301 :(名前は掃除されました):2012/08/22(水) 22:28:13.97 ID:aIjzXB8I
>>299
死体というか正確にいうと花のミイラです。

302 :(名前は掃除されました):2012/08/23(木) 09:23:33.94 ID:pc2knLL+
生花の放つエネルギーに勝るものはないよ<花

303 :(名前は掃除されました):2012/08/23(木) 15:03:04.79 ID:0nQiecUR
花の1輪刺しとかするのって
毎日(もしくは2,3日)に1本だけ買うのだと思うけど
ちょっと躊躇するなぁ。
500円くらいのミニブーケとか買うとお財布きついしなぁ

304 :(名前は掃除されました):2012/08/23(木) 19:07:08.19 ID:rC7T9Rqw
>>303
種を買ってくれば安いですよ。春にまけばコスモスがわりと発芽が簡単なほうです。

305 :(名前は掃除されました):2012/08/26(日) 00:56:14.42 ID:uQp6argq
カーチャンが玄関トイレとリビングetc花生けてるけど
自分で育てた奴中心だなあ
種類によっては、買うと高いのあるよね
ユリや石楠花も買うと高いから自前だ
ミニバラも良いんじゃないか?簡単だよ

306 :(名前は掃除されました):2012/08/26(日) 23:59:13.92 ID:KYtCK8TF
ミニバラ簡単なの?
ちょっと買ってみるかな

307 :(名前は掃除されました):2012/08/27(月) 20:20:55.02 ID:G89+Y5+6
割りと簡単なイメージ
お店の人によく聞いてみるべし
剪定とかしなきゃいけないから、本当の初心者なら、コスモスとかパンジーとかが良い気も…
球根で育てる系のヒヤシンスやチューリップとかは?

308 :(名前は掃除されました):2012/08/28(火) 21:10:20.26 ID:/VtIPxBZ
朝顔は花としては初心者にもいける口のようですね。

309 :(名前は掃除されました):2012/09/01(土) 00:42:24.27 ID:rn4Fndlu
ドライフラワーが死体・ミイラなら、切り花は晒し首ってところか。

310 :(名前は掃除されました):2012/09/07(金) 18:31:27.40 ID:9DpecLX/
義実家は皿を仕舞うとき、種類とか考えず積み上げる
人たちだったんだけど、一度整理させてもらった。
しばらくすると、またぐちゃぐちゃになる皿と
そうでない皿があって、ちょっと面白かった。
どうやら、家族の人数+1枚してある皿については
洗った後も同じ皿が食器棚に残ってるから、
そこに積んでくれる(他の場所も一枚残ってるから
置きにくいのもあるかも)
逆に枚数が少ない皿は洗った後に「どこだっけ?
まあ空いてるからここでいいか」で仕舞ってしまうらしい。

何かを仕舞わせたいとき、一瞬で「ここだ!」と分かる仕掛けや
他には置きにくい、置くべき場所に置くのが一番楽という状況に
持ち込こめば整理してくれるんじゃなかろうかと思った。
まあ、仕舞おうと言う意識さえない人にはお手上げだけども。

311 :(名前は掃除されました):2012/09/07(金) 19:09:07.72 ID:EGBCAbvP
>>310
面白い。

312 :(名前は掃除されました):2012/09/07(金) 22:07:48.20 ID:jXnhMi9D
>>310
興味深い考察だ

313 :(名前は掃除されました):2012/09/07(金) 23:08:01.49 ID:NAvAt2/d
>>310
猿相手に実験してるみたいだなw

314 :(名前は掃除されました):2012/09/18(火) 01:34:52.60 ID:liExS8Dk
>>310
皿の写真でも貼っておけば、その上に乗せてくれるかもな
子供にはそうやって教えた

315 :310:2012/09/19(水) 21:25:45.96 ID:TthSxxwu
この家の思考が少しずつ読めてきた
この家の人間は物の機能ではなく形状を重視しているのだ
菜ばしとか入れてる引き出しにペティーナイフを
入れたりするのも、別にトラップを仕掛けてるわけでなく
包丁という機能でなく、細長い物として分類している
だけなのだ
洗い籠に切った野菜を入れるのも、別に食中毒で誰か仕留めよう
とか思っているわけでなく、ボールよりも大きくて使い勝手が
良かっただけなのだ
対策は検討中。
前に書いた同じ物を余分に置いておく方式は割りと順調
こまめに区切った文房具入れに2つずつ入れておいたら
いまのとこ散らかってない

316 :(名前は掃除されました):2012/09/20(木) 12:48:26.62 ID:rP3PUr7Q
切った野菜の件、目から鱗だ
とはいえ自分はやらないがw
色んな面で型にはまらない思考回路の家なんだろね
実験報告の続き待ってます

317 :310:2012/09/21(金) 23:15:09.92 ID:dzQkZU6x
過疎ってるし、好きに書かせてもらおっと
しばらく前に調味料を整理したけど、割と順調
以前:シンク下の調味料が次々に作業台に定住
対策:作業台に置く調味料を1つのカゴに入れて
   よそ物を一目で分かるようにする
以前:調味料の定位置があいまい
対策:小さいビン→作業台、大きいビン・ボトル→シンク下
   チューブ→大きい冷蔵庫の扉
  (定番調味料を作業台、冷蔵の必要の有無の判断などは
   この家では不可能、あくまで形重視)
以前:調味料多すぎ、探しづらい
対策:同じ種類の調味料、滅多に使わない調味料は別途設けた
   二軍置き場に移動
  (ただし、二軍置き場にある事に気付かず、また同じ調味料を
   買ってくる危険性あり)

これらでだいぶ置き場が安定してきた。一番の大敵は「安かったから〜」
と同じのをいくつも買ってきたり、使いもしない調味料を買ってくる
家族だけどね!

318 :(名前は掃除されました):2012/09/22(土) 17:47:00.25 ID:I5ySw2Vt
こないだ、部屋は綺麗にしてるのにやたらストック買いする奥さんがテレビに出てた。
どうしてなのか自分なりに考えたんだけど、
主婦で子供がいる人って、なかなか好きなときに買い物に行けない期間があるからじゃないかな?
子供が生まれてから間もなければ余計にそうだと思う。
だから買い物に出た時には、次回いつ来られるかわからない不安から大量買い。
それが、子供が大きくなって生活が変っても癖になってしみついてるとか。

とにかくなにかしらの不安があるのは事実だろうから、そこを取り払えたら何とかなる気がした。
その方法はわからないけどw

319 :(名前は掃除されました):2012/09/24(月) 02:39:37.44 ID:7EulbzZp
実家住みで最近家の片付けを進めているのですが
兄弟Aが協力的でないどころか足を引っ張ることを辞めません

・自分の部屋があるのに服をリビングに散らかして片付けない
・妥協してリビングに箪笥を設置したがそれも気に入らないのか箪笥の中身を全部ひっくり返して出掛ける
・話をしても屁理屈を言って有耶無耶にする

屁理屈&天邪鬼なAにどうすればわかってもらえるのか心底困ってます
Aがどうにかならない限り片付けが一生終わりません
天邪鬼を動かすいい方法はないでしょうか

320 :(名前は掃除されました):2012/09/24(月) 13:30:08.70 ID:Lrd2Bi3h
>>318
本当にストックしたい人は残りの量に気を配るし
ストックする量も決まってるだろうけど、
単に安いときにどかって買ってくるタイプは
お得感で買ってるだけな気がする
むしろ「こんなに買って置く場所あるかな」と
不安になって欲しい

>>319
服の流れとお兄さんの流れはどんな感じかな?
たとえば、
Bが畳んでリビングのタンスへ入れる

Aがタンスから出して着て出かける

A帰宅時にリビングへポイ、本人は自分の部屋へ

溜まってきたら我慢できずBが洗濯機へ

たぶん、お兄さんにとってはリビングに散らかすのが
一番楽な状況だろうから、なんか状況を変えるヒントが
ないかなっと。
個人的に、服を散らかす人にとって、説得と箪笥は
イライラ増幅装置と上に物を置ける便利な箱ぐらいにしか
思ってないと思うから別方向から考えてみます。

321 :(名前は掃除されました):2012/09/24(月) 16:12:25.38 ID:guzvJo+U
>>319
Aの部屋があるなら、Aの物は部屋に放り込んでやればいいよ
なにもリビングにAのタンス置いて、A腐海出張所を作る必要はないと思う
リビングにポイしていった服は洗濯せずにそのままA部屋へポイ
文句言われたら「洗濯してほしいなら洗濯かごに入れろ、それ以外はお前の部屋に戻す」と宣告
心を鬼にして靴下やパンツでもリビング放置の分は洗濯せずに部屋に放り込むこと
臭い服ばかりで外出に困るようになったらさすがに焦りだすと思う

322 :(名前は掃除されました):2012/09/24(月) 19:07:35.12 ID:7EulbzZp
>>320
>>321
アドバイスありがとうございます
長文になってしまいますが…

説明が足りなくてすみません
脱いだ物ではなく洗濯後の服を自室で管理せず
リビングそのものがAのクローゼットになってしまってることに頭を悩ませています

母か私が洗濯し各自に振り分ける→各自自室へ持ち帰って管理
→Aだけリビングに放置し続け毎朝その場で着替える という流れです

人の部屋に無断で入ることができないという変なルールがあり
洗濯物を強制的に返すということができない状態にあります
部屋の前まで届けてみてもご丁寧にリビングまで全部戻し
せめて箪笥にと入れてみてもわざわざ中身をひっくり返して出かけます
>>320さんの言う通りイライラ増幅させてるだけなのかもしれません

323 :322:2012/09/24(月) 19:11:50.50 ID:7EulbzZp
洗濯をしない、捨ててしまう等の手を
使ってやりたい気持ちが物凄くあります
けれど子供っぽい仕返しをされるだろうと思うと躊躇してしまいます
いっそお金で取引できるなら
お金を払ってもいいとすら思いますが…得策ではないですよね…

色々低レベルな家庭でお恥ずかしい限りです
元々兄弟が多くて清潔とは程遠い家だったため慣れてしまってるのもあると思いますが
おかげで全員立派なハウスダストのアレルギー持ち…
片付けを完了させて掃除しやすい家にしたいです

324 :320:2012/09/24(月) 21:59:18.83 ID:Lrd2Bi3h
単なるズボラーかと思ったら、もう意地になってるね
部屋の前まで服届けるのを続けるのはありだと思う
そのうち相手が面倒になって、リビングに返さなくなる
可能性もあるから
ただ、届けるのが面倒だったり、リビングに返されて
イラっとくるならやめたほうがいいかな
こちらのストレスが溜まる対策は長続きしない
お金はどうかな、そんな提案をされたら普通はショックで
ちょっとは心を痛めるだろうけど、提案を受け入れるような
恥知らずの可能性もあるし…
強硬手段をとるなら「毎週日曜にリビング掃除するよ。私物あっても
捨てるからね」ぐらいやらないと効果薄い気がする
(さすがに捨てられたらリビングに戻せないし)
でも、その後のゴタゴタは>>322が受けることになるから安易には
勧められないけども
斜め上の提案としては、スレの上のほうにあるように
「犬を飼う」あるいは「家を追い出す」ってところか

長くなったけど、ろくな案がないや、すまぬ

325 :(名前は掃除されました):2012/09/24(月) 22:05:09.90 ID:guzvJo+U
部屋に入らず、ドアの所から中に投げ込むのも不可能?
お母さんや322が言うと意固地になるみたいだから
他のご兄弟がいるならそっちから、「これ持ってきなよー」とさらっと声かけてもらったり
「あんたのパンツ丸出しなのにお客さん来て恥ずかしかったー」と他人のせいにしてみるとか

ただ、片付けないだけならまだしも、持っていったのをわざと戻したり
仕返しや嫌がらせのような行動をとるようなら
お母さんを味方につけて出ていくよう勧告してもいいと思う

326 :322:2012/09/25(火) 00:58:16.36 ID:9b3kRdzi
>>324
本当にその通りで…
多分私がイライラする方が先になってしまうのでお手上げ状態です…
犬はいませんが猫ならいます
そういえばたまにあちこちで毛玉吐いてるのでA服の上で上手いこと吐いてもらう方法を考えてみますw

>>325
思春期的ルールなのでドアを開けることも恐らく不可みたいです
私が口うるさく言うのを避けた方が良いのですね
本当はお互い譲歩しあえると一番いいのですが相手の性格的に譲歩が望めないので
Aが周囲からの助言を受け入れるのを待ちつつ
私自身は今はハウスダスト減に注力することにします
時期を見てパンツ案もやりたいと思います

頑固な人をどう説得するのが正解がわからず
屁理屈屋と対決するのは気が重かったのですがお二人の親身なレスに救われました
ありがとうございました

327 :(名前は掃除されました):2012/09/25(火) 23:55:01.96 ID:tmZi/Tdf
屁理屈で返してきたら「言ってわからない奴と話す気はない」で無視すればいいよ。
屁理屈でも言い返そうとするタイプは、コミュニケーション取れてなんぼだから、無視されると案外弱い。
あとは実力行使。「私室にないものは捨てる」と宣言(ルール化)して実行。
結局、わけわからん反発も相手を舐めてる証拠なんだよ。
Aの入浴中に、Aの放置服をバスマット代わりに敷いておやり。

328 :(名前は掃除されました):2012/09/26(水) 16:31:54.15 ID:vFtGtq45
>>326
家族との対決はストレス溜めたほうの
負けだからね、ストレス溜めずに問題解決
できるといいね
まあ、思春期ってことはお兄さんは学生だと
思うから、進学や就職のタイミングで家を
出ることもあるだろうし、年齢的にもまだまだ
更正は可能だろうしね

329 :(名前は掃除されました):2012/10/06(土) 20:58:16.63 ID:0/p1vF/E
帰宅→手も洗わず冷蔵庫から飲み物を出す→テレビの前に座る→靴下を脱ぎ放置

なぜ飲み物を出す前に靴下を脱いで
洗濯カゴに入れないのだろうか?

パターン1 テレビの前でズボンを脱ぎ放置→奥の部屋に行きジャージに履き替える
パターン2 奥の部屋からジャージを持ってくる→テレビの前で履き替えて、脱いだズボンを放置

なぜ奥の部屋で履き替えないのだろう?

330 :(名前は掃除されました):2012/10/09(火) 10:01:13.76 ID:bXqTxyRm
奥の部屋にテレビを置けば解決

331 :(名前は掃除されました):2012/10/09(火) 23:25:16.47 ID:Bx11uPF3
汚部屋住民の辞書は「ついでに」は塗りつぶされ
代わりに「とりあえず」が追加されているそうだ
「ついでに」を1つやれば済むところを
「とりあえず」を2つも3つもやり続けるらしい
トータルでこっちが楽とか、そんな事は考えない
そういう生き物なのだ

解決方法も考えてみたけど、洗濯機に靴下を入れるまで
開かない冷蔵庫が開発されるまで待つ以外に浮かばなかった
すまん

332 :(名前は掃除されました):2012/10/12(金) 10:26:28.63 ID:rv9lFPOd
うちの場合、部屋が雑然としてる時は脱ぎ散らかすけど
モデルルーム並みに片付いてる時は自分から片付けてくれることが多いな。

333 :(名前は掃除されました):2012/10/12(金) 13:00:57.58 ID:4WYFw35i
>>332
割れ窓の法則やな

334 :(名前は掃除されました):2012/10/14(日) 08:00:47.77 ID:MRBU/WfU
同居人は掃除する能力もあり、掃除を面倒とも思ってないのに
なぜしないのか、少し分かってきた
考え方が予防じゃなくて対処療法なのだ
ダニがどうしようもないほど出たらダニを殺す薬を蒔けばいい
カビがどうしようもないほど出たらカビを取る薬を蒔けばいい

335 :(名前は掃除されました):2012/10/25(木) 12:08:07.37 ID:kwo2gWQI
大変そうなひとがいて私なんて贅沢と思われるかもしれないけど、私と二人で暮らしてる弟に掃除、片付けを自分からしたいって思わせたい
話はわりと通じるけど強制したくなくて、弟に気持ちよくいてほしいから自分からさせたい

なんかいい方法ないかなぁ
私の部屋を綺麗にして見本になるってのはいま実践中

336 :(名前は掃除されました):2012/10/25(木) 12:15:52.92 ID:kwo2gWQI
ごめんなさい
あげさせて!

337 :(名前は掃除されました):2012/10/27(土) 18:54:43.91 ID:sHyLCr46
>>335
話の通じる弟さんなら、整理整頓系の本を貸してあげれば?
何か仕事をしてる弟さんなら、その仕事場が綺麗になれば儲かる系の。
オカルト好きなら、カレン本。
お坊さんの書いた本や、断シャリ系、
弟さんの好みそうな本を把握して勧めてみたらどうかしら。

つ掃除のモチベーションが上がる本紹介スレ(名前はうろ覚え)

338 :(名前は掃除されました):2012/10/27(土) 22:23:50.90 ID:i8t8Kewj
>>337
>>335じゃないんだけど、プレッシャーにならないか心配
でも家族がリビングとかに置いた本が気になったときには貸してほしいと思うかな

>>335
一緒に住むなんて仲良さそうでうらやましいなあ
共有部分と弟さんの部屋は今どんな感じなのかな?
共有部分でもう少し片付けたいところが今あったら、弟さんに相談して2人でやってみるとかどうかな?
収納とか、インテリアの部分から、とか

339 :(名前は掃除されました):2012/10/28(日) 08:32:30.06 ID:88JdGO6N
>>335です、レスありがとう
本を読んでから弟にすすめてみようかな!ありがとう!

弟と仲悪くはないけど、単に一人暮らしが面倒だから離れてくれないというか…可愛いからいいんだけど

共有部分は私が掃除してて、弟の私物みつけたら『忘れものー』って返してる
弟の部屋は倉庫系っていうのかな、とにかく物を捨てなくて…
ラーメンのゴミとかは捨てるんだけど壊れたラジオとかは捨てない
この前こっそり埃を拭こうと部屋に入ったら棚の上は全面フィギュアが飾られてて拭けなかった
ものが大事なら倉庫のままでいいけど埃と虫は勘弁してほしい
(虫はまだ出てないけど)

340 :(名前は掃除されました):2012/10/28(日) 12:31:58.47 ID:Vt82s/ck
ホコリたまり放置してるぶん毎日それを吸い込んで気管支炎になる とか、チリも積もれば山となるで肺にたまってカビが生えて大変なことになる危険について言ってみる とかどう?

341 :(名前は掃除されました):2012/10/28(日) 16:10:08.48 ID:yy2hmma6
>>339
もし弟さんの趣味を知ってる(と向こうも把握してる)なら
美少女フィギュアの場合
「可愛い女の子を汚れた部屋に放置するなんて失礼、可哀想」
ガンプラや車みたいな物系フィギュアの場合
「折角かっこいい○○が埃被ってちゃ台無しだよ」
って感じで、フィギュアの為に綺麗にしようと言ってみては?

どっかのスレでヲタ系汚部屋住人に対して
「自分の好きなキャラクターを部屋に招いた時に
『自分のせいでこの人に不自由な生活をさせている』
と悲しませないように掃除しようぜ」
みたいなレスがあったのを思い出した

342 :(名前は掃除されました):2012/11/05(月) 18:12:12.71 ID:+2AcD3jB
このスレ、参考になるなぁ
やれやれって自分の価値観を押し付けるだけじゃ人は動かせないんだよね
あ、それっていいなって思わせるのが一番の近道…わかっているけど
ついつい小言みたいに口に出してしまう

343 :(名前は掃除されました):2012/11/11(日) 11:37:52.74 ID:JUhiANF0
家族に、片付けが苦手な人がいます。
物の量が多く、とりあえず積み上げるか、詰め込むか…
後で整理しようと思って、といいながら、整理する時間がないと
少なくとも、もう5年以上同じ台詞を言っています。

埃は気になり、床を拭いたりはマメにするのでごみ屋敷とは違いま
すが、家の一部屋は完全に詰め込み部屋、他の部屋もスペースが
あれば積み上げ、詰め込みまくりです。

私も片付けは苦手ですが、何とかしようと片付けてます。
ですが、やっと片付けた所にまた積まれ、詰め込まれます。
どうしても捨てられない物は引き出しなどを買って、綺麗にしまい
ますが、その引き出しに詰め込まれ、引き出しの上に大量の物を
積まれます。
こういう人を何とかできた方はいらっしゃいませんか?
もう精神的に追い込まれてます。

344 :(名前は掃除されました):2012/11/12(月) 04:03:42.05 ID:ZuE4+0oM
家族といっても、両親、祖父母、兄弟姉妹、配偶者、等で
対処は変わってくるとかとは思いますが

とりあえず叫んでストレス解消するなら
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1347554297/

じっくり相談したいなら
【ストレス】家族が「物を捨てられない病」13【ジレンマ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1327045562/

ここも参考に
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1351832176/

345 :(名前は掃除されました):2012/11/12(月) 22:33:29.42 ID:46QAfoUn
ありがとうございます。
読んでみますね。

346 :(名前は掃除されました):2012/12/04(火) 03:33:34.48 ID:vp27pBMJ
SPLASH
http://www.youtube.com/watch?v=1HydgT1V5w0

347 :(名前は掃除されました):2012/12/09(日) 13:00:37.54 ID:1FpeFjvb
B'z?

348 :(名前は掃除されました):2012/12/14(金) 08:44:30.97 ID:iT5iiJ0G
大掃除の時節ですね・・・
ttp://donicchi.jp.msn.com/opinion/goodwill3/article.aspx?cp-documentid=251413426&page=0
この記事はすごく納得した
・動かない人は単なる怠け者なのではなく、やるべきことが多すぎてやる前に精神が疲弊して動けなくなっている
・物事は、動き出すまでが大変
・モチベーションが下がる理由は、目標が大きすぎる、困難が大きい・多い、やるべきことが多すぎる、切迫感がない、視覚的に訴えるものがない
・優先事項を決め、一つのことから取り掛かる、他のことは後回しにする
・最重要:情熱が必要

とりあえず美しい部屋に住みたい・美しい生活をするんだという視覚的イメージ
(あまり現実感がないインテリア雑誌でなく、人の部屋を紹介したようなもの)でも置いて視覚から訴えたらどうだろう

349 :(名前は掃除されました):2012/12/14(金) 12:13:16.94 ID:xZWXG7Hj
剛力?

350 :(名前は掃除されました):2012/12/14(金) 15:53:46.69 ID:FiHqKkWB
>>348
面白い記事。
他のバックナンバーもなかなかいいね。
しばらく読み物に困らなさそうwありがとう

351 :(名前は掃除されました):2012/12/18(火) 06:40:47.72 ID:Bhv47NQz
「俺の部屋の机などの粗大ゴミを捨てるけど
ついでにほかに捨てるものあるか」と聞き
物置になっている机と洗面所の椅子を処分させよう
ついでに周辺の掃除をさせようという名案が浮かんだ

早速さっき母親に言ってきたら
「捨てるなんてもったいない!
その机をリビングで使うからもってきて」とのこと
すでにダイニングテーブルと団欒用のコタツがあり
懸賞で当たりこれも物置とかしているバーベキューセットが一角にあり
大きいビニール袋の上に畳まれていない服が山積している
そんなリビングの一体全体どこに机を置くスペースがあるんだよ・・・
上手くいかないな

352 :(名前は掃除されました):2012/12/18(火) 09:03:26.73 ID:5l4zdHad
収納の前に物が積まれ
床に重ねて置けば整頓したつもり
そんな実家だったが
「要る要らないだけ言ってくれれば
処分するから片付けよう」
と持ちかけ3回で1トン捨てた

忙しい
時間がない
捨てるものなんかない
と言ってたけど

分別が大変な地区だったから
やる前から仕事の多さに疲れてただけみたいで
母が一人でやるつもりだった作業を何人かでやりわけたら
あっさり片付いた

353 :(名前は掃除されました):2012/12/19(水) 22:01:07.15 ID:0DGmSHv5
>>352
素晴らしい

354 :(名前は掃除されました):2012/12/21(金) 10:49:17.24 ID:kyi0KDRl
おかん孝行した>>352にも乙

355 :(名前は掃除されました):2013/01/02(水) 12:55:29.45 ID:jIHzfA/4
>>322
リビングのお兄様用クローゼットは撤去し、これからは洗濯物をお兄様の
部屋のドアの前に積み上げておくのはどうでしょう。

私自身が自室に誰も入れたくない、入るとキレて家族に怒鳴りつける、という
子ども時代を過ごしてきたので、部屋に入られたくない、見られるのも嫌、
というお兄様の気持はわからないではありません
(ただし私の場合、洗濯済の自分の服は必ず自分で畳んでアイロンをかけないと
気が済まないというこだわりがあったので、同じようなトラブルはなかった
のですが)。

「自由にしていいのは自室だけ、リビングは家族全員が共有するスペース
だから、自分のものを散らかすのは許さない」
という姿勢を毅然と示すには、そのくらいやってもいいと思います。
もしドア前の服をリビングにまで持ってきて散らかすのであれば、もう一度
ドア前に戻すか、玄関を開けて外に放り出してもいいのではと。

ただし、もしお兄様が何も言わずにドア前の自分の服を自室に持ち込んだ
場合は、ご両親様の方からお褒めの言葉をかけてもらえるようにして下さい。
それはご家族の姿勢をお兄様が理解された、という証ですから。

356 :(名前は掃除されました):2013/01/03(木) 23:02:01.47 ID:MVmQW+12
洗濯しなきゃいいと思う。要は甘やかしている、舐められているのでは。
洗濯も含め、服の管理はぜんぶ本人にやらせる。
もしくは、洗った服がリビング等Aの部屋以外にある状態のときは
これ以上Aの服を洗わない。

357 :(名前は掃除されました):2013/03/11(月) 01:33:51.95 ID:aAlPJKSY
>>158
私も、片付けが苦手というか、物を捨てられないところがあって
一人暮らしなんだけどシンク下なんかはカオスだったよ。
昨年夏にやたらゴキが出てきた(シンク下と壁の隙間から出入りしていたもよう)
で、一念発起で隙間をテープで埋めて、無印の引き出し買い集めて皿とか調味料仕舞ったよ。

取り出しやすくなったし、見やすくて二重在庫しなくなったよ。
あとやっぱり気持ちいい!!

今は押入に挑戦中。

358 :(名前は掃除されました):2013/03/12(火) 09:37:19.34 ID:zpWlmfQp
片付けられない人って、ゴミを放置して、人を不快にしつつ、
こちらが見かねて片づけをしはじめると、嫌味を言ったり、怒ったり、さらに不快にする。
素直さがなくて自己中。どうして、散らかしてごめんね。片付けるねっていわないんだろう。
ほんと、馬鹿なんだなーと思って、軽蔑してる。

359 :(名前は掃除されました):2013/03/13(水) 22:45:24.72 ID:ntHZPXeR
懐かしいコピペだな

360 :(名前は掃除されました):2013/03/30(土) 18:58:33.08 ID:DCAbMn1w
>>310
実験さん論理的で面白いwこれが理系脳か…

文系は散らかす、理系は片付け上手。ソースmy姉妹

361 :(名前は掃除されました):2013/03/31(日) 00:05:56.08 ID:f97RsMN5
うちの親理系だけど整理整頓はめちゃくちゃ苦手なので
それはどうかなと思う
掃除機をかけたり拭いたりはできるんだけど、捨てたり整理したりができない

362 :(名前は掃除されました):2013/03/31(日) 05:59:15.03 ID:SAQu1jA2
捨てれないのは世代のせいじゃないかな

363 :(名前は掃除されました):2013/04/02(火) 11:43:58.91 ID:oLKisn37
>>360
文系理系はあまり関係ない。
我が家は両親とも理系だが、仕事用の道具を構造化して分かりやすく
収納していた父親と違い、母親は「こんなの早く捨てるか慈善バザーにでも
出してしまえ」と言いたくなるような、派手で仰々しいコーヒーカップ
セットを箱ごと積み上げて置いておくような人だったから。
湯呑み茶碗も、新しいセットを買ったのに、古いセットをそのまま
収納棚に残してたし。

…もっともその古い湯呑み茶碗のひとつを、中学校時代に進学準備で
家を出る時にこっそり持ち出して、20年経った今でも使っている自分も
自分だがw
家を出て以降、自分が買った事のある食器の中に、湯呑み茶碗は1つもない。

364 :(名前は掃除されました):2013/04/07(日) 01:58:06.68 ID:auZNfNVv
何かのヒントになれば幸いです
http://blog.honeyee.com/ttakashiro/upload/1980to2010.jpg

365 :(名前は掃除されました):2013/05/03(金) 19:02:35.75 ID:+k7Ebex+
隣人の場合どうしたらいいだろう

366 :(名前は掃除されました):2013/05/07(火) 21:18:38.75 ID:FB+PDRDJ
その隣人が同性で、普通に近い感性を持っている人だと仮定して、だけど。
まず隣人と近所付き合いを始める。
最初は挨拶程度で。
徐々に気安くなったところで、365さんの綺麗な部屋に誘ってお茶にする。
いきなり「あなたの部屋は汚いから片づけるといいよ」なんて言ったら反発は必至。
相手が社交辞令で「いいお部屋ね」と言ってくれたら、
あなたの片づけテクを伝授する良い機会にする。

片付けたくなるよう、テクを楽しげに話題にするのがコツ。
自分の汚部屋話と脱出テクは、みんなの共感を呼ぶ為に汚度10%増しで話して笑いを取ると尚良し。
片づけたことで、どんなに生活が快適になったかを力説、あくまで楽しげに。
親密度が増したら「私、片づけるの大好きだから手伝わせて!」と申し出る。

この時、相手のプライドを尊重してかからないと、
険悪な関係になるのでかなり注意が必要だけど。
私はこの手で自分の地区の婦人会メンバーに片づけ熱を伝染させたよ。
戸数40軒の小地区だけどね。

367 :(名前は掃除されました):2013/05/14(火) 14:33:46.04 ID:Y4ERIZdS
母が通販で何でも買う癖と物(ゴミ)を捨てない癖、物(ゴミ)を拾ってくる癖をやめない。
他人からどう思われようが、おそらくどうでもいい人だし、
自分が孤独であることを自覚しないままそういう風に陥ってるのだと思う。
恐らく脳が全く働かなくなってしまったんじゃないかと思う。
占い本をずーっと気持ち悪い位繰り返し読んで人間関係について色々言ってくるので、
掃除の本を目につくところに積み上げて置いておいたら掃除してくれないかなあ。
一日中趣味である家庭菜園や手作り食材に没頭して、売ったり他人にあげるも半分位ゴミで、
家も片付かないし臭いし。助言も聞かないし。

368 :(名前は掃除されました):2013/05/14(火) 14:41:09.99 ID:Pd+1mYhf
>>366こういう人って周りの人の質や運まかせでうまくいく場合もあるが、大抵ウザいだけ

369 :(名前は掃除されました):2013/05/15(水) 08:21:35.25 ID:EP58J90s
>>368
同意。お節介で無駄に元気なサザエさん、ウザいよね。

>>365
家族でさえ変えられないのに、隣人なんか変えられないと思う。
本人が自分から片づけたいと思わなきゃ、ムリムリ

370 :(名前は掃除されました):2013/05/27(月) 11:26:00.61 ID:g3uQbzq7
「早く片付けて!」「今度ね…」「今度っていつ?」「…年末ね」
「年が明けたけど、片付けは?」「寒いから今度ね…」「今度って(ry」「暖かくなったら」
「さあGWで休みだし、暖かくなったし片付けましょう」

で、夫スペースの一室をやっと片付けさせたよ。
(今度今度のやり取りはもっと何度かあった)
自分が片付ける姿を見せたり、掃除していいことあった人の話を聞かせたり、
カレン本の話したり、何で片付けないの?理由は?と問い詰めたり色々した。
うまいことやればもっと早く片付けさせれたかも知れないけど、
とりあえず片付けてくれて嬉しい、ありがたい。

次は近くに住む義実家がターゲット。
有機系になりつつあるらしいので、暑くならないうちに片付けできるようがんばる。

371 :(名前は掃除されました):2013/05/28(火) 13:17:39.51 ID:M6gWbaV8
母一人住む汚実家を片付けた時の話
古いホットカーペットを粗大ごみに出す事を行ったら
「まだ使えるから」捨てないでと始まった。
ふだんなら、しょうがない後回しって思うんだけど
「お父さんが亡くなる前から使ってて大事にしているんだからぁ」って言葉に切れた。
物置に連れていき、機械裏に書かれた製造年月日を指差して
「死んだ後に買った物に、そういう言い訳をつけるんじゃあない!」って一喝した。
母は「あらあ本当だぁ」って言ってから色んな物を粗大ごみに出すことに文句を言わなくなった。
現在、リビングは広々快適。

372 :(名前は掃除されました):2013/05/28(火) 18:22:50.24 ID:H9qtGj3R
>>370
>次は近くに住む義実家がターゲット。
>有機系になりつつあるらしいので、暑くならないうちに片付けできるようがんばる。

トラブルになるような気がする。

373 :(名前は掃除されました):2013/05/28(火) 19:50:02.85 ID:/fqweDhf
義実家はよそんちだもんね
旦那さん可哀想

374 :370:2013/05/28(火) 21:03:08.67 ID:3+JoZtRO
義実家にまだ夫の荷物があって、それも片付けよう、ってなったんだ。
もともとモノがとても多い家で、ついでに片付け・掃除できたらと思ったけど
そうだね、他所の家だね。ハッとしました。
ちょっと浮かれすぎた、気づかせてくれてありがとう。

375 :(名前は掃除されました):2013/05/28(火) 21:40:43.69 ID:f6bUxEYf
でも、介護が必要になったり亡くなったりしたら
一刻の猶予も無く片付けなくちゃならなくなるよ。
どうせ自分たちではできないから、早めに手を打っておくほうが吉。
どんな修羅場になろうが、向こうから頼んでくる可能性は低いしね。

376 :(名前は掃除されました):2013/05/29(水) 02:59:33.33 ID:XAJFixWw
>>375
まさに我が家はそれでした。
夫は一人っ子で義父の死後、負債と、賃貸・戸建てという最悪パターンの汚家と
体が悪い義母を受け継ぎ、地獄を見ました。

経済的・時間的(孫のお守り等)に義実家にお世話になっている場合は難しいでしょうが
そうでないなら、早めの対処を心からおすすめします。

377 :370:2013/05/29(水) 11:34:50.38 ID:ulnS2Lty
介護等がすぐ必要にはならなそうだけど、必要になったら他所の家とも言ってられないですね。
今のところ経済的・時間的にお世話になっていないし、この余裕があるうちに対処できるようにしたいです。
ひとまず暑くなる前に…と焦らず、長い目で見ようと思います。
落ち着いて考えたら、夫ですら数年がかりだからもっとかかるのは当たり前か。
介護等はまだ早いとあまり頭になかったから参考になります。ありがとう。

どうやら義実家の夫荷物の上にさらに荷物が重なって地層化してるらしく、その上部分は片付けといて、と
義実家の方に夫から片付けを勧めてくれました。
夫と違って他所の家であることを念頭に置いて、手伝えることがあればサポートにまわるよう心がけます。

378 :(名前は掃除されました):2013/05/29(水) 12:04:19.51 ID:WwnDumxx
>>377
我が家の場合は「そろそろ要らないモノ整理しないといけないねー」と言いつつ
15年かかっても着手しなかったからね。
入院しても退院すれば元通りの生活が送れると思い込んでる。
他人だからこそ客観的に状況判断できるので、その時は介入してあげてください。

379 :(名前は掃除されました):2013/06/12(水) 22:55:38.86 ID:kueFHXhg
夫が帰宅したら、靴下やシャツを点々と脱ぎ捨てる。
せめて洗濯籠に入れてください、とお願いしたら、
それは嫁の仕事でしょう?
仕事で疲れて帰った夫に家事をさせるのは何事です?と義母に叱られ。
夫本人からは俺は自分のやり方をこれからも変えるつもりはない!とキレられた。
せめて洗濯籠に入れて欲しい、という自分(専業主婦)の願いは、
そんなにも我儘なお願いだったのかしら…

ああ、片づけてなんて贅沢は言わないから、汚れものを籠に入れて欲しい…
部屋から人の脱ぎ捨てた物を拾って歩くのに疲れてしまった。
私が先に死んだら、残った家族はちゃんと自分のことをする人になるかなあ…

380 :(名前は掃除されました):2013/06/12(水) 23:13:39.94 ID:QyJ5DWMA
嫁を貰うまではそれが母親の仕事だったの?
恥ずかしい親子だなー

躾されてない大人がいると大変ですね
幼稚な旦那さんの為に
玄関に洗濯かご置いたらいかが?

381 :(名前は掃除されました):2013/06/12(水) 23:21:54.81 ID:eTlJoEmy
専業ならカゴ持って脱ぎ終わるまでつきまとうくらいの手間かけていいと思うが
何か信念があってやってるんだろうし
もしかしたら仕事のストレスや家庭のストレスを働いてないあなたに無駄な手間をかけることでいやしてるのかも

洗ったらまた身に付ける物を床に落としたままってのも、イメージとして価値が下がるし、
品がないから床に落とさせたくないけど、脱ぎながら歩くのがクセになってるのか信念になってるのかストレス解消になるのかしらんが
脱ぐものなんて何百枚もはないんだから、脱ぐの待ってるくらいでいいんじゃない?
子供ができたら子供にカゴ持たせたらいい

こういうの変えようとしてもどちらもストレス溜まるだけ

382 :(名前は掃除されました):2013/06/13(木) 00:53:00.97 ID:GuJ4AzGR
いい年こいたおっさんが平気で服を床に脱ぎ散らかして回るって池沼かよww
自分のひりだした糞を人に拭かせるぐらい恥ずかしい

383 :(名前は掃除されました):2013/06/13(木) 06:07:05.40 ID:8Mi/pQYQ
家事ではなく初期の躾だな

384 :(名前は掃除されました):2013/06/14(金) 15:51:54.35 ID:gyG4mUby
外人タレントで、
「ぼくはマヨネーズや食卓塩の蓋を閉めない、なぜなら時間の無駄だから(キリッ)」
と言って、全部奥さんが後始末に追われてる夫婦がいたのを思い出した。
奥さんの時間を無駄にしてることに気付かないんだな。

385 :(名前は掃除されました):2013/06/14(金) 17:20:41.18 ID:7a1bwtVg
男女問わず、幼稚園で習うレベルの身の回りの始末もせずに偉そうにふんぞり返ってるのって
傍からみたらただの幼稚でみっともない奴でしかないのにねw

386 :(名前は掃除されました):2013/06/15(土) 04:32:12.87 ID:bV1WwRqi
なんで気づかず結婚したんだろうね

387 :(名前は掃除されました):2013/06/15(土) 19:22:12.38 ID:OV0daqu9
まさか今時脱いだ服を洗濯かごに入れずに家中に散らかして回る事を
自分のやり方だと信念持ってるような幼稚な男がいるなんて、普通思わんだろ
食事の作法なんかと違って一緒に住んでみなければなかなかわからないしね。

それにしても人としての基本的な躾と家事の区別もつかないなんて別の意味ですごい
どれほど甘やかされてきたんだろう

388 :(名前は掃除されました):2013/06/15(土) 19:41:53.65 ID:bV1WwRqi
婚前交渉なしなのか
それとも自宅に行ったことがなかっただけで、外だとちゃんと畳むわけ?w
なんかシュールだなwww

389 :(名前は掃除されました):2013/06/16(日) 10:33:16.34 ID:HrGvO3tx
鬼のごとく汚い台所…
でもなんとなく母のテリトリーで手を出しにくかったのだけれど

ちょっと前に親子喧嘩して口利かなかったときに
勝手にヘドロまみれのシンクとコンロ周りを磨き上げてしまった
今までどんだけ汚かったかよく分かったらしくて
母は呆然としていた

そして今、シンク周りが突然美しくなった。
古いトレイを差し替えて調味料ビンを磨いたらしい。
その後ちまちまと物捨てを始めた。



人が家の中で長時間見ている所を片付ける、っていうのは
とても有効なんだと思う。
対象がテレビ・パソコン・趣味の物だと絶望的だけどね。手を付けられないから。

390 :(名前は掃除されました):2013/06/24(月) 01:22:45.48 ID:oeSnP+cu
うちの旦那も片付けというか捨てるってのが出来なくて
まあ私も旦那のだからいいかーと思って押入れの中に放っておいた
週間少年漫画

さすがに部屋に物が散乱してくるから
(押入れが塞がってるから)

もうとりあえず捨てようって
300冊位全部捨てて

空いた押入れを
「ここは私のスペースだから」
といってそこに自分の荷物を押しこんで

結果的にすごく家が片付いて

心がウキウキしてきたから

ノリで劇的ビフォーアフターの曲かけながら
コーヒーを飲んだりして幸せそうにしてたら

いつも脱ぎっぱなしだった靴下洗濯かごに持っていくようになった

こっちが楽しそうにしてたらもしかしたらやってくれるようになるかも

391 :(名前は掃除されました):2013/06/26(水) 11:23:49.06 ID:iyO/iHcu
>>390
想い合ってるからこその方法だよねー
オマケに可愛げのある妻・空気読める夫が必要
そんな成功例1%もあると思えない。妬みはないが非常に羨ましい…
いつまでもお幸せに〜

392 :(名前は掃除されました):2013/06/26(水) 18:46:26.69 ID:HYZUIkbb
>>379
私も義母に同じようなこと言われた。
バカみたいだけど
夫が帰ってきたらおかえりーってハグして
一緒にいこ!って脱衣所に行く。
脱衣所に行ったら脱いだの籠に入れるしかないしやってくれる。
バカップルになりきってお願いを増やすと有効。
「今、○○してるからお皿片付けてくれたらもっと好きー!」
「いつもありがとう、めっちゃ理想の旦那さんで幸せ(ハート」
夫も楽しそうだし
義母に嫁の仕事うんぬん言われても
「えー?○くんは自分で出来るよね、私に負担かけないようにって思いやってくれてるし、ねー!」
「おう!嫁ちゃんはあんまり動かなくていいんだよ、ねー!」
夫と見詰め合ってラブラブモードw
アラフォーだし子供も大きくてバカ夫婦ですが
これで整理整頓は夫が全部やってくれるようになりました。

393 :(名前は掃除されました):2013/09/10(火) 13:54:16.47 ID:ZcJGDe02
同居で夫にハグしてるの?
義母に「はしたない!」って叱られないの?
うちは同居で家で手をつないだだけで「みっともない!」
と叱られるからその手はつかえないなあ……

394 :(名前は掃除されました):2013/09/13(金) 23:49:58.33 ID:CzeuFCeq
亀だけど>>310の例は
ADHDの疑いあり。
生まれつきの脳の病気なので
ここにはこれを置く、ということが目に見えないと
片付けできない。
本人も不便だがとにかくできないものはできない。
病気と知らずに悩んでいる人も多い。

395 :(名前は掃除されました):2013/10/14(月) 10:27:14.27 ID:CVu6oL0J
>>392
ほめることや驚いてみせることは、やっぱり効果あると思う
ホテルのお部屋画像を参考にビシッと片づけた私の部屋を見てから、旦那も思うところがあったらしく
最近急に部屋の中でカオス状態だった趣味のものをかたづけはじめた
片づけ方には意見をせず、きれいな収納ケースを購入して中にこぎれいにモノをしまっているのをみたら
業者さんかお店みたいだね〜みやすいね〜って言ったり、
収納ケースが入ってた段ボールを壊してまとめてあげたり、
そんなことしてるうちに、ほんとにすっきりした、それでいて旦那の趣味がわかる雰囲気のある部屋になった
その人らしさがわかる部屋っていいよね

396 :(名前は掃除されました):2013/10/20(日) 21:34:12.67 ID:eDeRRhhL
旦那が使った物を元に戻せない人で、やってみた事と言えば

部屋着を脱ぎっぱなしするから、部屋着投げ込みboxを置いた
→入れてくれるようになった。成功。
ペットボトルをテーブルに置いたまま捨てないので、捨てるのが苦じゃないようにポイっと捨てられる大きめのペットボトル専用ゴミ箱を買った
→あまり捨ててくれないが、私が捨てるとき凄く楽になったのでまあよし

他にもいいアイデアないですか?
文房具やら薬やらでテーブルの上がいつもグチャグチャなる

397 :(名前は掃除されました):2013/10/21(月) 23:42:32.93 ID:fqcDoNLZ
ありきたりだけど、自分の部屋をきれいにする。めざすはシンプルで何もない部屋。
ばんばん物を捨ててきれいな部屋にすると、同調の効果なのか倉庫みたいな親の部屋を親が片付け始めた。
あと、震災の体験談をそれとなく伝達すると捨てが進む。

398 :(名前は掃除されました):2013/10/22(火) 11:26:43.50 ID:fwJG6r+B
>>396
部屋着BOXのように置き場所を決めればいいと思うんですが。
薬は毎日飲むなら、毎日使うもの用トレーでも作るとか。

399 :(名前は掃除されました):2013/10/28(月) 11:54:14.11 ID:ycLxDqmE
娘の汚部屋を片付けてすっきりしたから
これから使ったものはすぐ定位置にもどすよ!と張り切ってたはずなのに
1か月たった今、床に一度来た服の山ができている。
この子にはもうタンスいらないね

400 :(名前は掃除されました):2013/10/29(火) 11:56:15.97 ID:AouXCGo3
>>399
一度着てまだ洗濯しない服をどうすればいいかわからないんじゃない?
タンスにしまうのは抵抗ある、だけどタンス以外に置く場所ないからどうしようもなくてそのへんに置いてる みたいな。

401 :399:2013/10/29(火) 12:33:12.75 ID:0a6ofD56
>>400
その通りです。
高校生で私服を着るのは週一か二程度で、毎回全とっかえだから山になる。
こうなったら一度着たものはすぐ洗濯した方がいいんでしょうかね
山にするからしわになって次着ることもないし
ハンガー収納できたらいいのに!ウォークインクローゼットがいい!とか言ってるダラJK

402 :(名前は掃除されました):2013/11/01(金) 17:13:34.67 ID:tO+bxsWB
>>367
亀だけど占い好きなら風水交えたカレンの本とか良さそう

403 :(名前は掃除されました):2013/11/24(日) 04:58:25.97 ID:BBJHHRln
.
韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家

・日本語版:http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
・英語版:http://www.youtube.com/watch?v=5zPhBFEizzA

404 :(名前は掃除されました):2013/12/10(火) 07:55:07.96 ID:4Dwjoug/
先日、彼が「君は片付けが得意だけど、僕は苦手だから、役割分担で
片付けは君がするのはどうだろう」と言ってきた。
カチンときたけど、居住まいを正してはっきり返事した。

「片付けと言うのは生きていくうえで排泄物を片付けるのと同じこと。
貴方が言っているのは“僕はこれからウンコするからお前片づけろ”と
同じレベルの話です。」と反論したら、反省してくれたみたい。

その後一緒に片づけてたら、それまで捨てられない人だったのに
「うん、これはウンコだ!これはウンコじゃない!」とサクサク分別w
小学生みたいだけど、ちょっとかわいかったw下品でスマソ

405 :(名前は掃除されました):2013/12/10(火) 08:46:55.75 ID:CBO/7Bgo
>>396
薬ならお薬ボックスがいい。
飲み忘れ防止を理由にして、定位置化、習慣化させる。

406 :(名前は掃除されました):2013/12/29(日) 22:39:27.68 ID:sUk2zBg0
>>404
病気じゃなきゃ結局本人のやる気次第なんだよね。
ショック療法は効く。

407 :(名前は掃除されました):2014/01/04(土) 22:39:16.97 ID:8XSOYpdS
>>404
ええ話や(´;ω;`)

408 :(名前は掃除されました):2014/01/28(火) 12:34:07.16 ID:tDBb/KFw
>>404
羨ましい限りです。

ウチはマンション買って、引越ししてきて2年近くになるのに
夫の荷物はダンボールに入ったまま、ひと部屋占領しています。
私はその部屋に入ることも無く、上記の年数経ってしまいました。
マンションは私名義で私がローン払ってるのに・・・。

荷物のほとんどは夫の趣味の物なんですけど、最近は古いコピペの
鉄道模型捨てた奥さんの気持ちがすごく分かります。

あー、毎日イライラする。

409 :(名前は掃除されました):2014/01/28(火) 14:01:35.81 ID:rsAb4yZS
>>408
旦那様から遡って物置部屋分のお家賃いただいたらいかが?
物に家賃発生するのは馬鹿らしいと思えば儲けもの
家賃払わないのなら棄てるか余所で物置借りて下さいで良いと思う

410 :(名前は掃除されました):2014/01/31(金) 17:26:17.44 ID:Fw7qwtQ1
>>408
この間、休日に夫と朝食を食べて片付けをして
こたつでぬくぬくしてたんだけど
急に「めっちゃ暇だ」と思い
「うわーめっちゃ暇!とりあえず掃除でもしよ!うん、そうしよ!
 窓、開けてー、掃除機持ってきて!」
とダダーと勢いで言って二人でその勢いのまま家中の片付け掃除した。
夫が私のテンションの高さに「お、おう」
古いダンボールもあったけど
「これもやっちゃう?」「いつやるの?」「今でしょ!」「林先生うけるww古w」とか
やり始めると二人で楽しくなっちゃって全部やったよ。
旦那さんもやるきっかけがなくてどっか心に引っかかっているのかも。
やり始めたら絶対やると思うので何か好きそうな物で釣ってみるとか?

411 :(名前は掃除されました):2014/01/31(金) 18:23:57.81 ID:dXcjDbol
ラスト2行以外いらない

412 :(名前は掃除されました):2014/01/31(金) 19:00:36.46 ID:oim2TVaR
>>411
別にそうは思わないけど

413 :(名前は掃除されました):2014/02/12(水) 22:15:38.65 ID:kyDuBIi0
>>408
うちは「古い荷物から虫のミイラが出てきたよ!」で少しやる気になってくれたみたい。
虫嫌いな旦那さんならおすすめ。

414 :(名前は掃除されました)@転載禁止:2014/04/25(金) 01:44:46.14 ID:j82OqKYK
過疎?

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